【マンション】タワーマンション生活のメリット・デメリット 生活に影落とす修繕費リスク
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見下ろす先にあるロマンチックな夜景。万全のセキュリティー。ジムやパーティースペースでの交流など“憧れ”がつまったタワマンライフ。
しかし特別な物件だけに、思わぬ維持・管理費がかかることも。そんな事情に詳しい専門家がメリット、デメリットを解説する──。〈取材・文／千羽ひとみ〉
タワマンは賃貸で住みたい
「タワマンは庶民が35年ローンを組んでまで購入すべきものではありません。一部の富裕層を除き、賃貸で居住すべきものでしょう」
こう語るのは、税理士でマンション管理士の資格を持つ宮路幸人さんだ。
マンションに入居すると、エレベーターや照明設備など共用部分の費用をまかなう管理費とともに、12～15年間隔で行われる大規模修繕工事に備えての修繕積立金（以下、積立金）の支払いが発生する。
宮路さんの調査では、購入直後のタワマンの管理費は平均約2万円、積立金がおおむね1万円未満の計3万円弱。
「ところが積立金は段階増額方式を採用している場合が多く、年数がたつと当初の4～5倍になるケースがあります。
購入当初はマンションの修繕がほぼ必要ないことに加え、不動産会社が売らんがためにできるだけ安く設定して売り出すからです」（宮路さん、以下同）
マンションは年数が経過すると資産価値が下がるが、逆に修繕のための積立金などは上昇する。経年によって傷む部分が増え、そのメンテナンスが欠かせないからだ。
「そうなると、投資目的の富裕層は売却や買い替えなどの方向へ動きますし、住宅ローンを組んで購入した人たちも年金生活に入ってしまい積立金の値上げに応じるのが難しくなっていくのです」
積立金は2回目以降、不足する可能性が高い
それでも築12～15年で行われる1回目の大規模修繕はどうにかしのぐことができる。建物にもまだそれほど傷みはみられないし、居住者たちも現役世代が主流だからだ。
だが、この1回目の大規模修繕をなんとかしのげたとしても、建物を老朽化から守り、資産価値を守りたければ、2回目、3回目と、10数年ごとに大規模修繕が必要。
「2回目では、基幹設備の修繕に手をつけなければなりません。エレベーター、給排水設備、機械式駐車場などで、この修繕は1回目よりずっと大規模。2回目以降は積立金が不足する可能性が高くなるのではないでしょうか」
結果的に、憧れのタワマンが廃墟化する可能性も否定できないというのだ。
「廃墟化を避けるためには、積立金の増額か、多額の臨時徴収をお願いするしかありません。しかし値上げ時には、年金生活者から“そんなにお金がかかる工事は不要”などの反対が予想されます。
必要な大規模修繕を実施せず、資産価値が下がると、余裕がある人ほど出ていってしまう。富裕層や投資目的での購入が多いタワマンの場合、それが顕著でしょう」
世帯所得が年1400万円でも購入は相当リスキー
こうした背景のもと、資産価値が下がれば即、売却できるような富裕層以外の人たちは、タワマンは賃貸がベターであると宮路さんは主張する。
「富裕層を除くタワマン購入者の多くは世帯所得が年1400万円超のパワーカップルといわれる人たち。
カップルで働いていますから、購入時の世帯所得こそ平均よりかなり豊かですが、多くが多額のローンを組んでの購入です。
産休、育休で収入が下がる可能性や、決して安くはない管理費などの支払いを考えると、タワマンの資産価値が低下した場合、長期ローンを組んでの購入は相当リスキーではないでしょうか」
確かに賃貸であれば、転居はずっと簡単だ。都心のど真ん中に住む利便性や、時代の最先端をいく場所に住む満足感、プールやジムなど充実した設備目的でタワマン居住を望むなら、賃貸での入居は確かに一考すべき。
マンションの資産価値についても、こんなことを──。
「昔のように住宅不足で地価が右肩上がりの時代なら、利便性のいいマンションは資産価値がありました。
しかし、少子高齢化が進み、空き家の増加が問題になるこの時代、ビンテージマンションと呼ばれる一部の物件こそ資産価値は高いですが、それ以外はいかがなものでしょうか」
タワマンは購入してはいけないものなのか。
続きソース
https://news.livedoor.com/article/detail/16999233/ どんどん貧乏人だらけになっていって修繕費もかさんでいくわけだろ
怖すぎるわ 一戸建てだと最後は一応土地が残るけど、マンションて最後はどうなっちゃうの？ タワーマンションも今はいいが住民が高齢化になった
ころは、高い修繕費と責任の分散でまともな住人はいなく
なり、バブルのころのスキー場のマンションのようになって
世捨て人がすみつく旧香港の九龍城のようになる。 もう今さら
すでに周知の事実
認めたくない買っちゃったけど、出て行くこともできない層が、気がつかないふりしてるだけ >>6
懐事情に合わせて先延ばしできたり、自分で修理できたりする。 大規模災害で長期停電が発生すれば部屋が即墓場になる 戸建てのほうが最悪土地だけは死守できるがマンションはなあ・・ オレは子供部屋おじさんなので、実家を建て直そうと考えてる。 >>6
修繕費管理費合わせて5倍になったとした月15万を強制的に払わなきゃいけなくなるのと
修繕したいときにできて節約も貯金も放置も自分の意思で出来る生活スタイルどっちがいいかっていったら
ねえ 駅から傘無しで帰れるマンションというものには憧れるわ。
特に今の季節は。 何十年前の地図を見ると、水田や河川敷のとこにマンションや住宅を建ててるね
そして、水田は、住宅で埋め尽くされて面影ない
しかし、地盤はじっかり弱いから液状化する。それを自治体と不動産屋は隠してる >>6
戸建の修繕は自分達で決められるからなあ。
うちは白蟻駆除とか保険は期間決めてやってるけど、
修繕はわりと適当。フェンス穴空いてるしw 修繕費や管理費をしこたま溜め込んで死ぬだろ、相続人は相続放棄するんだよ。
タワマンなんて10年くらい住んだら売って引っ越さないとダメだろ。 タワマンだけの話じゃないし
むしろ少人数で修繕費まかなうマンションの方が大変なのに
いっつもこの理屈だよね 別宅がタワマンだけど5かいいいじょうは身体浮腫むねブスブサイクまっしぐら タワマン見るたびに思う
「どうやって取り壊すんだろう」 マンションに住んでる人に聞きたいんだけど、
住み始めた段階でどの範囲の住人に挨拶行くの？ 水田・砂州・砂堆・砂丘・谷底平野・氾濫平野・海岸平野・三角州・後背低地・旧河道
都会ではこんなとこにマンションやビル、住宅を建ててるもんな
建物で埋め尽くされてる 何十年かしたら絶滅危惧の少数自治区民族日本人が広い部屋の通っていないインフラに住み着いているスラムタワーになるんだよね 六本木ヒルズでさえ停電すんのに
庶民向けタワマンなんて地震で一発 金ないなら買うな それだけは言える
微妙な場合はあるかもな、無理して買うなｗ
でもこれだって、ほんとはどうでもいい
人生どうにかなる
などうにかならないときは、なるようになるだけ
金なんてなきゃ払わなくてもいいんだよ
これにケチつけるやついるけど、「あるなら払え」は否定しない
ないなら「いくは払う気があっても」払えないだろ >>34
あと土鍋で米がうまく炊けない
気圧が違うから
電気圧力型炊飯器じゃないと マンションの建築会社って部屋が全部売れればペイできるんかね
それなら、あとは野となれ山となれって感じかもな >>36
結論：壊せない
都心にボロい高層都営アパートがたくさんあるでしょ >>29
武蔵小杉は富豪つうよりも激務系リーマンだらけのマンション街なんで、
各分野のエキスパートが住んでて3.11みたいな時に住民が頼りがいがある。 >>1
【お住まい】本当の恐怖は20年後・・・。憧れのタワマンは「時限爆弾」マンション管理士が警鐘★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558499178/
1 ：記憶たどり。 ★[sage] ：2019/05/22(水) 13:26:18.54 ID:2Mbzm8O59
これのパクリ記事だな 世帯年収1400万程度でパワーカップルなどとおだてられてバカだよね デベロッパーは売れればOKあとのことは知りませんだからな
自己責任 311発生時、新宿の高層ビルのエレベーターの中にいた身としては
タワマンなんか恐ろしくてな 水田・砂州・砂堆・砂丘・谷底平野・氾濫平野・海岸平野・三角州・後背低地・旧河道
熊本地震ではこういうとこに建てた２階建て家は潰れてるね
地盤が弱いから揺れが大きいんだよ 30年後とかエレベーターは新品と入れ替え？
少子化で技術者はいないし、
エレベーター会社は存続してるか不明。
30年前のスペアなんか無いし
故障しても直せないってならない？ そういや、
「千と千尋の神隠し」では、「河川をつぶしてマンションを建てた」とあるが、そのマンションの地盤はヤバすぎだろ 既に20年位前に建てられたタワーマンションの修繕費を調べてみたらいい
平米数によって値段もまちまちだろうけど、エルザタワー55の修繕費は1万とかだから
これから新築のマンションだと本体価格はともかく余裕で済ませられる程度だろ 以前タワマンの上層階で暮らしてた者としては
一度くらい経験するのはいいけど、一生住むのはマジでキツイ
というのが正直な感想だなあ
費用面じゃなく、生活の場としての実感でそう思う まあ、普通に築３０年～４０年のマンションに住んでいる人も
いっぱいいるし・・・・
言うほどひどくはないと思うよ。
ＵＲ（公団）や公社の住宅を見てみろよ。
築５０年なんて普通にある。住んでいる。
管理士が言うって・・・・・俺も試験には受かってる。 >>59
バベルの塔ってか
人間は自然に逆らっちゃいけないんだね >>59
3、4年で飽きるな
ジムとかプールとかスパとか施設を楽しむところ タワマンだけの問題じゃないやんけ
マンション全般の問題 そもそもマンションの修繕って建築基準法かなんかで決められてるの？ >>47 の続き
千葉のそれも田舎なら駅近でも坪10万円以下で買えるんやで～
100坪でこの値段
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1351500002491/
そこに平屋を建てるんや >>64
そのとおり。>１はマンション全般に言えること。
まあ、普通に築３０年～４０年のマンションに住んでいる人も
いっぱいいるし・・・・
言うほどひどくはないと思うよ。
ＵＲ（公団）や公社の住宅を見てみろよ。
築５０年なんて普通にある。住んでいる。
管理士が警告するって・・・・・
俺も管理士試験には受かってる。 免震構造でも地震が来たらエレベーター止まるからな。
技術者が来て安全確認するまで再稼働できないし。
そんな地震が来たら技術者が来るまで相当な時間が。 >>7
あのぅ〜 貧乏人は知らないと思うけど
タワマンは停電になってもすぐ自家発電に切り替わるんやでw
他にも震災害時のために飲料水や食料が備蓄されてるんやでw >>15
どうして？
火災保険は戸建てより数段安いよ？ 高層ホテルに泊まるのは気晴らしに良さそうだが住みたいとは思わんな。
まあでも閑散期でさえ宿泊三万とかだったりするしなあ。 >>62
と思いがちだけど、
ここ数十年間で大津波とかがけ崩れも含む大災害で命を奪われたのって、
ほとんど一戸建て。
多分、火災も同様だと思う。 マンションは年数が経過すると資産価値が下がるが、逆に修繕のための積立金などは上昇する。
経年によって傷む部分が増え、
そのメンテナンスが欠かせないからだ。
・・・
落とし穴
見つけーーーーーーー♥ >>27
月に移住するなら地下マンションになるだろうなw 固定資産税は土地の面積に課税されるから
タワマン住人が多ければ多いほど固定資産税が無くなる
今の時代に一軒家買う奴はアホ
タワマンは住むというより投資用ですわ 一戸建ては地震が怖い
あと犯罪も一戸建ての方が怖い
個人の感想ですが >>68
確かに水害には弱いわな
山間部の低地なんかは厳しいかも知れん >>59
羨ましい何の仕事すれば住める？
お金以外だとどの辺が不便でした？ 30年後、武蔵小杉とか湾岸エリア周辺は
どこから見ても空を見上げると老人だらけの古臭いタワマンが
目に入っちゃうから、あまり居心地がいい街じゃなくなるね。
今の多摩ニュータウンを見るような目で見られてしまう。
しかも高層だから目立つ目立つ。
その頃には若い世代が嫌気をさして直下型地震を機に
首都移転とかしそうw 所沢の古いタワマンの家賃は１０万くらいだよ。賃貸が得じゃね？ >>45
所詮は雇い人だから会社が無いと何もできんw おまいら一応日本の建設業は世界最高峰レベルだっつーのにもったいない人生送ってんだなｗ 一戸建てなら絶対に水害に遭わない場所じゃないとと思う >>62
いつもの
火事だーーー！！！
┌┐
└┘。。。♀ 歩いて脱出
┌┐
├┤｀ﾞ♀ 飛び降りる
└┘
┌┐
├┤
├┤♀
├┤│
├┤│
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├┤│
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├┤│
├┤│
└┘梯子車
┌┐
├┤｀ﾞ♀ 飛び降りる
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├┤
├┤
└┘ >>68
高台で川や崖の無い場所に建てればいいだけ。
マンションでも水害にあったら、生活するのに相当苦労するよ。 京都の山奥（ほとんど奈良）の加茂駅前にタワマンがあるんだが
あれは管理費・修繕費も安そうだな
なんでタワマンなのかいまだに謎だけど >>6
集合住宅は金出す出さないで揉めたりすることあるぞ
戸建てなら自分の意思一つですむ ジムとか付いてるタワーマンションってお金持ち向けだろ
そんなの買える金持ってるなら好きなもの買えばいいよたとえ失敗してもやり直しはいくらでも効く >>80
建物に固定資産税かからんと思ってるのかwww？ 立地の良いところ、例えば駅まで徒歩1分とかの立地なら問題ない。 公園デビューの新人ママ。公園行こうとするも、エレベーター混んでるし、公園まで行くのに時間がかかる。
朝出勤のお姉さん。寝坊遅刻寸前。エレベーター混んでて大遅刻。
地震で大きな被害無かったものの、余震もあるから長期戦になりそう。
エレベーター停まって買い出し行くのに２３階階段降りた。帰りもつらい。 立地が良くて最悪賃貸で回せば修繕費が工面できるタワマンと
立地が悪くて賃貸がつかず修繕費が持ち出し負担となる郊外の低層マンション
どっちが大変かわかるだろ？ 外壁とか50年はサクッと劣化しないくらいの技術は無いのか
変態ジャパンの素材開発力でさ？？ 災害で停電とかになったときにエレベーター使えないのきつい
10階でも億劫だったのに 河川沿いにタワマンを建てて、バカかと思う。液状化と地震に挑戦してんのかね >>105
そんなモン作ったら、業者の仕事が減るジャンwww。 区分所有とか俺には絶対無理。
所有不動産には区分所有の物件は一つもない。 >>105
30年もつ素材のやつが出たと聞いたけど
あれどうなったんだろ？ 最上階に君臨するボスママが取り巻きママ引き連れて
低層階の住人見下すんだろ？ >>108
新浦安とか凄いことになってたもんねぇ(´・ω・`) >>94
加茂から先の非電化区間を走るキハ１２０との組み合わせはシュールw >>108
河川や海の近くほどタワマンが多いんだよな >>1
一時築年かなり行っているほうのたわまんの修繕作業に呼ばれてたことあるけど
請求額面結構な金額だったな・・・大変だよね >>108
だから地盤調査してクイうちまくってんだべ！ >>98
逆に言えば、そういう施設がないタワマンは
ただの団地 >>95
ディーゼルは頑丈だし、洪水津波でない限り故障せんのとちゃう？
昔ながらのディーゼルトラックは100万キロ走れると言われとるし。
コモンレール式は別やろけど。 >>66
ゼネコンによって最上階から壊すのと1階から壊すのとあるね
いずれも囲って壊すからホコリは出ないけど 6世帯くらいのアパートだって壁、屋根、その他チョコチョコやったら200万なのにタワマンとか目眩する >>58
実績なんかほぼないよ
エルザタワーの第2回目が終わってからわかるよ
だいたいタワマンの修繕できる会社なんかほとんどないって知ってる？
言い値でやるしかないし、後回し後回しだよ 釣り具の上州屋の会長が
佃の最上階全部と聞いた記憶ある >>1
最初から月に10万円の修繕積立すれば解決。 >>116
水害考えたら2階建てがいいんじゃないかと 数十年後老朽化したとき、大規模修繕や建て替えがいかに合理的だったとしても、住んでるジジババが面倒くさがるし金を追加で出したくないしで理事会で反対票しかいれない
資産価値ダダ下がりでひどいことなるよ >>66
中の人が立ち退いてくれたら潰せるけどな。。。 >>105
オフィスビルよろしく超高強度コンクリート使ってガラスははめ殺しにしてしまえば良いと思うんだよね。
窓拭きのメンテナンスはなくならないけど。 タワーマンションの２階に住む若輩者ですが、意外と元気ですよ。 三階が最強だぞ
地上から角度的にも中が見られない
エレベーター待たなくても階段でも苦がなく移動できる 港区みたいなタワマンならまだわかるけど
都心以外のタワマンって意味ねーだろう？ 昔はエレベーターの無い5階建ての団地でも高層住宅のように見られて憧れの住居だった
今でも5階の眺めも中々悪くないよ タワーマンション買った知り合いに呼ばれたことあるけど
日曜日の夕方は買い物帰りの人でエレベーター大行列出来てたわ
エレベーター乗るまでに１０分くらいかかるらしいよ
何か行列見てても子沢山の家族が多かったり
タワーマンション買えるのが不思議な層の人ばかりだったな まだタワマンが世にでてきて20年程度？
これエレベーターの修繕とか必要になった時を考えたら万が一タワマン買わなきやいけないなら確実に低層階買うことが最低条件だな
低層階なら修繕費拒んでエレベーター壊れようが関係ないからな
あと20年もしたら越後湯沢のマンションみたいに都内のタワマンが10円で売り出されて月管理費10万円とかになるんじゃね？ みんながタワマン買い終わったら電通は一軒家最高って言うんだよ >>132
実家のマンションでADSL導入が議論になった時はジジババに押され反対多数だったが
自治会・管理組合が世代交代して光導入の時はあっさり賛成多数で可決ｗ ビンテージマンションwww
ただのボロマンションだろ タワマンは大半が消耗品の建物部分の価格だからな
賃貸で済むのが正しい 10階以上の妊婦の流産率
27歳以下 5.9%
28～32歳 21.1%
33歳以上 66.7% >>147
港区なら比較的売れて値崩れしないけどな
それ以外はカス よくあんな高いところ住めるな
4階ですら不安になる俺からしたら尊敬するわ 5階建てマンションの1階に住んでるけど、マジ楽
建物入ったら5秒で玄関ｗ 本来なら長野県に首都がないといけないのに
徳川家康がバカ無知だったから、こんな災害に弱い首都になった
あーあ >>146
それはかなり恵まれてるね
購入しちゃったら死ぬまでジジババは住むつもりだし
若者は時間ないし危機感ないしで、自治管理をなかなかやりたがらないし >>151
賃貸だと池尻大橋とか代官山のタワーの方が希少価値で家賃が高いぞ
港区はヒルズとかの極めて高級なタワマン以外
治安悪くて雑魚 中古になればなるほど維持費たくさん取られる
負動産 宝くじで高額当選したとしてもタワマンなんか住まない タワマンの上層階は窓全開でも虫が入ってこない(虫の行動範囲より上にある) ん？
タワマンは値下がりしないし
滅びもしないというのが買った人の
考えなんだし余計なお世話では？ タワマンなんて建った時はいいけど
大規模修繕工事費がスゴイだろね。
単に景色が良いのがいいなら 高台の三階建てマンションとかで充分。災害停電したら 30階まで水持って上がるとか大変だろ。 >>1
４－５倍では無理
２回目修繕は平均８倍の修繕費とられる 一戸建てでも修繕費は変わらないよ
屋根とか配電とか絶対直さないといけないし
床も大変だし どちらも一長一短で迷うよね >>163
池尻か駅力はどうなんだろうなあ？
代官山は悪くないね >>95
保守点検さえしっかりやってれば問題ないだろ。
やってなかったら運任せだがw >>6
一軒家の10年改修なら20～50万程度
台風直後にうちにやらせてもらえば殆どの場合で0円で出来ます
タワマンに限らずマンション等の集合住宅だと、部分補修でしか保険は効かないし
自分のトコに関係が無くても、修繕が必要な場合もある いいなぁ
地上100mで窓全開にしてセックスしてみたい なんかアリの巣みたいだね
働き蟻達が老人になったら巣もおわりなんだね 低層マンションならともかく高層はなー
景色以外本当にメリットがわからない
そもそも移動がエレベーター一択ってだけで怖すぎる
階段で移動なんて無理だ 低層マンションの3階に住んでるが気楽だし便利
いざという時は階段でいいし マンションなんて戸建ての解放感はないし
住み替えも容易にできない一番あり得ない選択だろ
資産価値(笑)を信じて貧乏人が財産のつもりで購入するんだろうけど
今後売れなくなる一方なのは目に見えてる
マンションに良いことは一つもない >>171
配電や雨漏りは仕方がないとしても
外観なんかは持ち主の考えで
ゼロにできるからなあ…比べるのは無茶 >>6
でも一戸建てだと
DIYでやってもいいじゃん
マンションではその自由がない 30年後はなんとかニュータウンの団地みたいに
朽ちた高層マンションと老人がちらりほらりいるだけ
出稼ぎ外国人労働者が住む場所になってんかもな
でもメンテナンス費用比較にならないぜ？
エレベーターも途中で止まっちまって低層階だけ人が住み
チョコアイスみたいに上ほとんどが真っ暗なままでよ
高い分だけ何故かその手の人を惹きつけるのか
飛び降り自殺者が後を絶えない
想像したら鬱になるわ >>173
世田谷区と目黒区の高級地域で治安がいい
天下の半蔵門線だし >>6
それなりのハウスメーカーで買えば、途中から費用は掛かるけど、60年保証が普通。
固定資産税は下がる一方なので、上物は住み潰して土地は子供が好きにすればいい。 つーかさ、このご時世に35年ローンなんて組む先の見えない奴が1000万稼げないんじゃないかなー 時がたつと0円でも売れなくなり、それでも管理費、修繕積立金、固定資産税は
払わなくてはならない負動産になる。2-300万だして引き取ってもらえれば御の字。
・・・・一部のリゾートマンション。こうならねば良いが。 タワマンは金かかるんやな
俺の持ってる低層マンションは修繕積立余って定期預金にしてるわ
築40年だけど当初計画の大規模修繕は全てやりきってその状態
あと20年で建て替えかな >>171
どんなものでも修繕は出るからね
戸建てはスケジュール選べるけど
ウチは外壁塗装もうそろそろやらないといかんのやけど、今年は収入少ないから来年以降にしようかなと思ってる
200万かかるんよねえ >>190
世田谷、目黒は基本戸建って考えてるから
タワマンの選択肢に考えてないなあ 神戸の話だけどさ タワマンに応募したけど落とされたんだよ
理由は外人の嫁だったんだけどオーナーと不動産屋の言うことが
チグハグで笑ったわ 一年半後に入りませんか？ってきたけど
今は入ってるの中国人が多いらしい なんでも民泊？で困ってるとか
落ちてよかったズラｗｗｗ 駅前タワマンでも、エレベーターの待ち時間や昇降時間、途中階での乗り降り待ちで結局10分くらいかかるからなあ 近所のタワマンが外壁に仮設のエレベーター設置して大規模修繕やってるけど
低層階はがっちり黒い幕で覆われてるから悲惨だなと思って見てる マンションは更地にすらできない
何を買ったんだ?
結局部屋を借りてるだけだろ 隣人ガチャこわいから新築賃貸渡り歩く
会社から2キロ以内だと家賃補助3万出る
夫婦双方から >>198
まあ高級タワーは2個くらいしかないけどね >>1
いや、一軒家の方が修繕費に悩まされるだろ
最近は素材が脆弱で歪な形の一軒家ばかりだし ウリの住む3階建てタワーマンションはエレベーターが無くて健康志向ニダヨ。 先を知ってる上級国民様と外国の方は売り抜けただろ、
相続税をかなり節約できたらしいな 郊外の一戸建ても似たようなもの。0円でも売れなくなり、2-300万だして更地にして
タダで隣家に引き取ってもらうのが最善。 この手のスレは必ず伸びる
と言う事は憎しみと憧れ入り交じったアンチが暴れてるという事だな
まぁ俺は賃貸戸建てだが ブス嫁とタワマンに住むのが凡人の夢だろ
好きにせえや >>207
低層で戸数少ないマンションのが何かとらくだよ 最終的には雪山のマンション状態でしょ。
金がかかるから１円でも売れなくなって得たいの知れない連中に手数料支払って買い取ってもらう。
そして行政が税金で解体。 逆にアパート経営も大して儲からないみたいだな
修繕費で儲けがトントンになるとか 外人嫁だと審査落ちるのかｗ
まあハーフの犯罪増えてるしなあ タワーマンション最上階と2階が同じ価値なら2階選ぶ 部屋の空きが出たらその分はどうなるかって？
住んでるやつに割り振られるに決まってるだろwww
マンション買うやつまじ情弱すぎ 港区のタワーはURとか都民ハイム(旧都営)が多いよ
不良外国人とか生活保護っぽい人が多い
家賃単価も高級なところ以外低いし
3エルガ20万いかずに借りられる
港区って全然高級じゃないぞ 全室賃貸だな
5階ワンフロアに大家が住んでる
あとは2LDKとウォークインクローゼット
駐車場3万 空き家を利用して、一ヶ月４万円で場所を選べず自由に住める契約が成立してる。
そのうち、高額な敷金礼金払ってまで住む人はいなくなるよ。
ホテルみたいに住めるようになる。 欧米人のお父さんって
DIYで家の修繕をチョコチョコやっているのが普通でしょ？
でも日本人って家の修繕＝プロに依頼するだもんな
ある程度は自分の手でも出来るんだよ 修繕費を気にするような層は買わないだろう。
意味不明。 >>6
神社の修理まで一人何万とか押し付けてくるからなあ メリットは優越感くらいかな
タワーマンションでも低層はメリット少なそうだし
高層もエレベーター待ちとか疲れそうだし
中国人が騒いでそうだし マンションはゴミだが
戸建てにはどうしても憧れるな
実際は近所付き合いや修繕費なんかで面倒なだけなんだろうが
飽きたら簡単に売れるって訳でもないし
とはいえ隣の部屋に気を使い
大家に金払い続ける生活も釈然とはしないが タワマンなんか買ったら、一生搾取され続けるだけｗｗ 年収1200万弱だけど月4.5万のアパートに住んでるオレはバカなのかな？ いつかの未来にどうやって解体するんだ？まるで想像つかない 永久に終わりのない修繕費
永久に支払うなんてあほらしくね？
多少不便でも戸建か賃貸がいい >>230
山奥のゴミ地ではない限り
土地こそが資産だわな
家や部屋は資産じゃない >>222
外壁は20年もつし屋根はもっと持つやろ
10年で補修ってやる項目少ないんじゃ
ほぼ足場代とか 緑が多くて駅近小高い丘陵地低層マンション最強ですがな タワマンは建て替え費用とかほぼ構築無理だからｗ
あんなの喜んで買うのはバカ
15年前に建設現場でみんな言ってたわｗ
あんのじょう田舎者や中国人ばかりが購入してるし タワマン暮らし＝消費して、浪費して、使い捨てにされる 賃貸で住んだことあるけど、コンシェルジュが鬱陶しいからやめたわ。防犯カメラがついてる中規模高層マンションでいいわ 超高層ビルって普通建てたら建てっぱなんだよ。そのままスラムになるｗｗｗ
赤プリみたいに建て替えるのは例外的。 >>225
足場やら作業効率こ考えると業者入れたほうが楽。 >>219 の続き
東京は土地が高すぎて経済効率が悪くなってる
都心から少し離れた処で家を建てるんや
できれば仕事も東京から離れられればベター >>237
人が住んでる限り解体ってのは無理だよな
どうするんだろうな ヨーロッパでそのマンションに住むこと自体がアジア型の子供虐待と言われていますw >>209
郊外ってよく言われるけど
大雑把すぎる… 中央線京王線小田急線で駅からバス１０分のマンションで月１０万円
通勤に満員列車で片道２時間
気が狂う
欧米のように会社の上に社員用住宅作れよ ワンオーナーだったら建て替えできるけど
区分所有で建て替えはムリだろｗｗ >>176
それ１５年ごとの大規模修繕とは別じゃね？ 実家が戸建だけど日々草刈りに追われてる
親は苦じゃないみたいだけど自分はそんな毎日嫌だから一生賃貸でマンション暮らしが一番いいなと思うんだけど問題は金なんだろうな >>22
小杉はまさにそうだよ
だからタワマンになるまでは工場で、人なんて住んでなかった >>258
毛虫発生したりでかい蜘蛛が巣を作ったり俺には戸建は無理だと悟ったわ… ウチのマンションで月2万くらいかな
管理費通信費駐車場諸々と合わせるとと月5万
タワマンじゃないけど
駅前なので高いのはしゃあない
タワマンの修繕積立金てどのくらいなの？ >>67
刑務所だろ
自分で刑務所ローン組んで買って、毎日通勤奴隷
どんだけマゾやねん日本人 若くして成功した人が一時的に住むにはいいんじゃね
あとは半グレとかね >>258
他人と共同で資産持つとか嫌だな。
煩わしさを管理費や修繕積立とい余分なコスト払い続けて棚上げしている。 東京駅周辺勤務なんだけどとりあえず定年までは電車で5分程度、最悪タクシー1000円以下の所に住み続ける予定
住み続けても家賃下がらんから6年ごとに新築に引っ越して気分転換してる
定年なるころには地方の土地なんてタダみたいなもんだから田舎で家建てて暮らすわ
中途半端に都心まで一時間の所にマンション買って毎日地獄の通勤で人生無駄にして
老後にはローンが終わってボロボロの廃墟マンションに住むなんて何のために生きてるのよ マンション、メゾネット、公営団地とか集合住宅は全部管理組合の都合で修繕されるからな
こっちの都合お構いなしに真夏や真冬に１か月ネットで覆われたり、修繕費の問題で揉めたり
一戸建て最強 戸建ては自然災害に弱いし泥棒や火災や洪水のリスクを考えると都会では無理 マンションコミュニティ見れば、どこも流れは同じ。
入居前は「オプション何つけますか！？」「建設中の写真撮りました！」「設備も綺麗で入居が楽しみです」と盛り上がる。
入居前で駐車場の抽選結果が出ると、「平置き外れた…」「機械式になったけどミニバン買い替えなくてもいいですよね！？」
「駐輪場が一件二台って少なすぎ」等の愚痴が始まり、住み始めてしばらくすると「ベランダで布団干してる家があります」「キッズルーム予約が一杯で取れません」
「来客用駐車場にずっと停めてる車、どこ？（写真アップ）」等批難が始まり、掲示板で喧嘩勃発。
どこもそんなもん。 >>267
その頃じゃマトモにインフラ整っていないタダみたいな土地と、
人が住める高い土地の２極化しているかと。 >>263
月2万×12か月×50年＝1200万
建て替えなんて到底無理。 今どき、タワマンｗなんかに住みたがるのは、
「かっぺ＆成金」だけだろ。
満員電車や渋滞が激化して迷惑だから、
かっぺは祖国に帰りなさい。 >>258
固まる土でも使えばいいのに。すげえ楽になるぞあれ。 飼い主不在時にずっと咆え続ける犬は保健所へ連行しろ >>233
そんな辺鄙なとこしか出てこないのか、、 やっぱトレーラーハウスだな
いざとなったら動くの簡単だし 結婚してた頃に分譲マンションに住んでたけど
共益費・修繕費・漏水保険のほかに固定資産税の積み立てとか考えたら月に三万くらい掛かってた 低層マンションが一番かな
戸建てでもいいけど雪掻きが面倒だわ 超大型客船のツアーと同じで、売る側が儲かるだけの構造。 タワマンできたのは小泉アベ以降で
現時点での修繕建て替え問題は出てないが
修繕建て替え問題考えるチカラなかったのが安倍総理 >>21
東松戸にあるけど一瞬外に出るんだよな
建物自体は繋がってるのに タワマンの上層階買って住んで、年取って足腰弱ったら
停電時にエレベーター止まると大変なことになるぞ
うちのばあ様は11階建ての10階にすんでるけど手押し車ないと外を歩けないから
災害時には御近所に迷惑かけるんだろなあ ゴキは出ないが蚊は出る
眺望はすぐ飽きる
雨が降ってる事に1階降りて気がつく
土曜の夜は航空灯の赤い光だらけに「王蟲が怒ってるわー」とラピュタごっこする
デフォはこれぐらいかな >>45
激務リーマンなら地震発生時は職場にいる確率も高いし、ほんとにヤバいときは都内から帰ってこれないんじゃね >>37
同じフロアと下の階
ニトリの300円のタオルでいいよ 月10万以上追加で払わないといけなくなるのか。見栄張ると大変やな >>146
VDSLじゃないとしたらかなり昔の話しやね マンション一択だろ
浸水見てみろ！
戸建て全滅だろ 入居した上級国民様の考えること。下級国民には関係ない。 ホームが真下に見えるレベルの駅直結のマンション住んでたことあるけど、たまに長い警笛聞くとテンション下がる。 こんな積み立て金額で右往左往する人はタワマン買わんでしょう 大半がその前に転居するイナゴ連中ですわ
タワマン住まいは 戸建ては近所に気違いが引っ越して来たら終わり
マンションは管理者が居るから >>307
いいなぁ。一日中電車の屋根上機器眺めて過ごしてしまいそう。
えっ！まだあのタイプのクーラー乗っけてるハコあるんだ！とかとか。 マンションはどう考えても割高
修繕積立金は管理組合で決めるから、住んでみないと金額が分からない 武蔵小杉も、30年後は多摩ニュータウンみたいになりそう 「昔はタワーマンションって言う高層マンションがあってさ…」
「え、高層なの?上の人とか大変じゃん」
「それがその頃は高い層に住む方がステータスが上って時代で部屋も高額だったんだよ」
「え、意味がわからないw高い所なんて不便なだけだし火事になったら逃げられないじゃんwそれ何の罰ゲームなの?w」
「いやあ、そういう笑い話みたいな事が現実にあった時代なんだよ」
「昔の人達の時代って本当に頭悪い時代だよねw今なら普通のビルでも15階が限度なのにそれ以上に住んで生活するってアホすぎw今の時代に生まれて本当に良かったw」 >>1
だから911みたいにごまかして崩壊させるしか方法がないんだよな。。 >>294
一戸建でも斜面に張り付いたような住宅地だと急な坂道や階段しか無かったりして
結局一緒だけどな。
二階建てなのに自宅の二階にも昇れなくなって、一階でだけ生活するようになって、
洪水で溺れ死ぬ。 引きこもりは住まない方が良いな
地上に降りるのが凄い面倒になる 高層階が売りに出ると間髪入れずに
すぐまた別の田舎成金が
買ってくれると聞いた。 25階の同じフロア住人で「高くて怖いから精神科行った」言うてる人おったで
会社からの社宅みたいやから引っ越し出来んとか悩んでたw
ワイも戸建てに住み替えたけど 少子高齢化で貧しくなる日本で
タワーマンションは南アフリカのヨハネスブルグにある
ポンテタワーのような感じになるんだろうか？
h ttps://gigazine.net/news/20150515-documentary-of-ponte-tower/ 立体駐車場も20年前の価格水準で計画立てて
いざ修繕見積もり取ってみたら計画の数倍の費用がかかって
作り直したほうが安いみたいな事が頻繁し始めてる いま松葉杖だけど、一戸建てだと階段があるのがネックだなぁと思ってたが、タワマンはタワマンでエレベーター待つ間がしんどそう >>301
負け組仲間を増やそうとするな
敗北者マンション住民よ >>314
たいていのマンションでは入居前に管理組合の規約とか見せてくれるよ。
見せてくれないようなマンションはハナから止めた方がいい。まともに管理もできてないようなところだ。 戸建だが修繕費などしれている。
15～20年目に外壁、屋根塗装で100～150万円。
設備全面更新で100～150万円。
白蟻だけ注意しておけば良い。 何も余計な設備付いて無ければスケールメリットでなんとかなるものを
何でジムとかラウンジとか付けるか >>278
何それ良さそう
固まる土で使ってみて良かったの教えて >>314
それな
ランニングコスト馬鹿高い
同じ価格の戸建てにしたら固定資産税だけで半分になったわ
戸建てには小規模宅地の特例とかあるんかな？ 強風で揺れる気持ち悪さ
毎朝混むエレベーターと駐車場
夜景なんか1か月で飽きて見なくなる
これが住んでいた人の意見
給排水配管交換出来ないなー
外壁や設備のメンテナンス割に合わないし
何より何年持つのこれ？
これが業者の意見 >>258
ホントに植生自体が嫌なら除草シートで覆ってしまうなり、コンクリで覆ってしまうと言う手はある。戸建てなら。 >>93
その高台まで移動が大変
子供や高齢の父母が居たら尚更 >>334
でもその一戸建て住宅ってマンションだと普通の庶民派マンションが同じ土台でしょ？
億単位の一戸建ての人はもっと金かかるわ。
庭の手入れとかも基本だし。内装の改装もするでしょ。 >>317
さすがに多摩ニュータウンはない
佃島くらい >>321
管理組合が管理会社を選んで委託するわけだし、管理会社を選ばないで住人たちで管理するのも自由 時代や規模によって呼ばれ方は変わろうとも
まだ日本には老朽化した大規模集合住宅の扱い方のノウハウが少ないと思うが
解体するにしたって儲からないのにお金ばかりかかるし
鬼怒川温泉のバブル崩壊て打ち捨てられた
ホテル群廃墟みたいなことにならなきゃいいが 会社社屋をタワマンにして職住近接で社宅にしてくれないのなんでかね？
通勤時間アホらしくね？東京って。 >>307
その警笛ってまさか人が飛び込んだとかじゃ・・・ >>320
マンションは平屋だからな。むしろお年寄りに便利 外国人ばっかのとこあるけど将来どうするんだろうと思う
今はいいけど 集合住宅なんてのは金が有り余っている人が買うもんだよ
タワマンとかカタカナにするとかっこ良く見えるだろうが
実態は共同住宅、赤の他人と建物を共有しているんだ
自分の好き勝手にできない >>351
東京は無駄を楽しむ街
東京の人生は消費するもの >>351
交通費払うのがアホだよな
ストレス物凄いし
通勤の時間のんびり仕事した方が効率あがるよ >>312
マンションで自殺とかキチトラブルがあるだけで資産価値ガタ落ち
自分はなんの落ち度もないのに他人のせいで資産が減る >>352
なるほ長い警笛＝自殺者か
そりゃテンション下がるなw 武蔵小杉（）全国ネットテレビで2010年以降に急にいろんなニュース情報番組で取りあげられだして
それを見た田舎者が集まってきてんだろ
２０１０年になる前は武蔵小杉（）なんてテレビでも取り上げられないカスみてえな町だぞｗｗｗ 実家を見ていたら生け垣に関わらず野生の鈴蘭、水仙や白百合まで生えてくる
あとはどくだみと竹とダンゴ虫 タワマンなんて賃貸で住むもの
ローン組んで買うバカは、何処のどいつだ 港区でタワマン住んでる層は管理費と修繕積立金なんて気にしてないと思う。 >>255
どんなど田舎？
多摩センターだって新宿出るのに30分ぐらいだろ >>209
地方都市レベルでもう空き家だらけだな
とっとと隣家に買ってもらえばいいのにと思う連中だらけよ タワマンでなくても戸数が３００超えるようなマンションは空きがいつもあって修繕費不足になると思うわ 年取ると庭の手入れが大変そうだし業者にお願いしなきゃなんない 高層マンションと庭付きの家は
頭悪い時代の遺物とそろそろ理解する世代が出て来る時代だろ
時計や車がステータスではなくなったように >>1
金慶珠が東国原にフルボッコにされて
ケンモーパヨクが発狂中
ヤフコメは東国原支持が大多数！！
■東国原英夫氏、生放送で金慶珠氏に「黙ってろ、お前は！」声を荒らげ批判の声
スポーツ報知 8/29(木) 20:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20190829-00000177-sph-ent
【動画】
https://twitter.com/montagekijyo/status/1166983863530188800?s=19
lem***** | 1時間前
本当に嫌いなのが伝わってきた。
19750
721
sky***** | 1時間前
この人に限らないことだけど、人の意見を遮らないでほしい。
18294
1332
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>359
職住近接タワマンで、玄関出て5分で職場とすればさ、
朝は8:50ぐらいまでダラダラできて、仕事終わったら18時すぎには家でダラダラできる。
それどころか昼ゴハンを家族と自宅で取ることすら可能に成る。
しかも会社は馬鹿高い交通費負担しなくていい。 地方のタワマン（2LDK）買って、賃貸に出してるけど今のところ黒字。
雨に濡れずに駅やしょぼい商業施設（スーパー、ドラッグストア、飲食店等）に行ける。
不動産屋の友達いわく、修繕費や管理費なんて関係ないと。
立地が良ければ借り手がつくので、老朽化しても問題ないと。
駅横や駅上の物件はタワマンでもありだと思う。
年に何回も売却の査定しませんかと複数の不動産屋から郵便物が届くよ。 >>337
ホームセンターに行けば10キロ袋で数百円だよ。
ただ生えないようにするなら草を刈った上で、それなりの厚みにしないとダメだよ。
1平方メートルあたり4袋くらいは必要。
あと、水を撒くときに棒切れでもいいから土を平らにするものがあるといいよ。
こんなのでいいと思うな。
https://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=413100
https://product.rakuten.co.jp/product/-/9e07e467fbcddcb9d4e786a9fbe4bf1b/?scid=s_kwa_pla_flo&;gclid=EAIaIQobChMIwf_g1p-o5AIVDWoqCh3uIwPrEAYYBCABEgL4XPD_BwE&gclsrc=aw.ds >>371
ゴミみたいな家なのに200万とか値段つけてて売る気なさすぎだよな >>123
コモンレールって元々は自動車業界で開発先行したんだっけ
今は舶用エンジンにも使われているが
陸はノックス既成がないから需要ないかな 賃貸だとそれ以上に高すぎるんだよ、ぼったくり価格だよ >>351
東池袋のブリリアは低層が豊島区役所だからそこの公務員は職住近接 >>8
中国人比率が高いマンションは、管理費など払ってくれるのかな？
間違えていたら、指摘して。 頭の出来が良かったばかりに都会に進学就職して
田舎の実家に老親の一人暮らしのいとこの状態知ると
誰も跡も継がないし、買い手も解体費用も出ない
田舎の家はどうするんだろう >>343
神奈川県の駅から遠い高台マンションには、住みたくないな。 タワマンの上層階に住んでたけど、防音はダメだな。
薄いPC板に吸音材挟んで、軽くしないと建物自体がもたないらしい。
マンション住むならSRCのしっかりした中層の方が快適だ。 アメリカの不動産バブル弾けそうだし、
中国も不動産バブル弾けそうだし
日本も不動産バブル弾けそうだし
世界同時不動産バブルが超絶弾ける可能性があるんだよな？ >>375 必要なものを必要なときにお金出して借りたり共用したりが
これからの賢い暮らし方とされるが
更に時代が進むとまた所有することが賢い時代になるのかもしれないが
そればかりは自分にもわからない >>377
俺はそうしたよ
通勤のストレスでハゲちゃったからね
今ならもっと人増えてるしな
家まで信号もなくて5分で帰れる
電車止まるアクシデントも無いし
川伝いだから蛙やトキを見て癒される >>393
エレベーターの無い４階建てのマンションや集合住宅はキツイよ。
歳を取ったらアウト。 >>396
SRCでもどこかの部屋で改装とか工事しはじめたら死ぬほどうるさい。
そして築年が古くなると現在のライフスタイル・流行とズレてるので
住人が入れ替わるたびに改装改装。 >>292
アルフレンテかよ！前に住んでたわ。結構便利。
今は戸建てだけど。 タワマンは、ノウハウ的に大手しか建てれないでしょ？
ということは、管理は大手のグループ会社に横流しなんだよ。
つまり、割高なところ。
この物件買えるなら、このくらいメンテに金かけられるでしょ？
とこういう理屈で見てくるから、管理費だけは
他のマンションと同水準という訳には済まされないんだよねw
もともと、管理会社なんて組合の財布すっからかんにするのが仕事なんだしさw >>377
1階がコンビニのマンション買ってそこでバイトしろ >>379
埼玉の人気ナンバースリーの武蔵浦和の駅直結マンション中古で7000万だからね >>31
少人数のとこって結構真剣に話合って一致団結して乗り切るとこも少なくないよ
ここはしっかり直そうここは妥協しようとか一致団結出来る方がフットワーク軽くて補助金活用しまくったりでなんとかなる
他人任せの烏合の衆はどうにもならない 生涯にわたってのなけなしのカネかき集めて住むとこじゃないわな >>398
所有の話じゃなく
利便性の話さ
庭付きは手入れと虫問題
高層マンションは修繕費と安全上の問題
端的に住居として非合理的なんだよ >>407
高すぎてハゲるな。それは賃貸も厳しいかも。 個人的に住むならマンションがいいけど
ローン終わったと思ったらローンと同じくらいの管理費と修繕積立金が一生涯かかると思うと
よほど安定した職についてないと厳しいなあ >>375
庭がない戸建てなんて戸建ての意味ないじゃん?
人間らしい生活のためには緩衝スペースが必要だし
植物など憩いの空間も必要 >>397
世界中が金利を下げていますね、
それでも不動産人気に成らないみたい。 >>192
なんで35年でローン組むのか知ってるかい？笑
家買うような暮らしができない人は
知る由もないかな？ >>405
住民の質次第。
住民が結束して管理組合で管理会社複数社合い見積もり、なんてよくある話。
タワマンはボリュームが大きい分、結構競争になるんじゃないの？ >>414
庭じゃなくてもコンクリートスペースでいいだろ >>396
廊下まで子供を叱る母親のヒステリックな声が聞こえるw >>225
日本は気候が過酷だから、きっちり仕事の出来るプロに任せた方がいい >>414 まぁ庭の植物の影響で住人の知らぬところで食物連鎖が起きて
いろんな昆虫が家の周りを（時々家の中にも）ウロウロしてるが >>414
植物なら部屋に観葉植物置けばいいし
庭なんて不要 田舎の築１００年の家に住む親父は自分で修繕したり草むしりも楽しみながら暮らしつつ
「金に振り回されるなんざまっぴらごめん金なんか勝手に貯まってくわい」貯蓄たぶん１億 >>402
まあその通りだが、セキュリティを考えるとマンションになるなあ。
タワマンよりはマシという感じかな。 自転車を載せれる広さのエレベーターがある6階建てぐらいがいいな。 タワマンの低層階はだいたい1R、1K、広くて1LDKだぞ。3Fとかさ。
高層階は3LDKとかの広い間取り。
ちな角部屋LDはガラス面が多くて、夜景が映えそう。
あと階段だけど、タワマンは非常階段しか無くね？
エレベーターはフロア別だし、そこまで混み合うのかな？
内廊下でエアコン効いてるのはいいよな。
管理費高そうだけど。 つーか、なんでわざわざタワマン買ったのかが謎
何もメリットないだろ
どうせ五輪後には、遅かれ早かれ地価下がるんだから >>429
物理的に高層階は軽量化必須だから壁が薄いとかいろいろあるらしいね 一括で買うぐらい金ある奴が買うんじゃねえのかw35年ローンて
一戸建てと違って意味ねーな 高層マンションと庭付き戸建ては糞
今後は負け犬低知能物件 >>379
君みたいのが修繕積立金値上げ反対して居住するには適さないゴミ物件になるから居住目的の人が離れていくんだよ
昔からよくある投資用ワンルームだと思えばいいんじゃね？ >>432
35年も金利の方が高くなりそう
そんなことはないだろうけど >>348
それと修繕積立金と直接の関係はない
間接的にはあるかもな
管理組合が決めるのではない
管理会社の提案をどうしたいか委託されてるだけ
決めるのは住人だよ 高層階の健康被害リスクも承知の上で住んでるのかね
タワマンで子育てとかよく出来るなと思うわ >>6
大規模じゃないから日頃から日曜大工してりゃ金はタワマンの比じゃない まぁでも共用スペースに一軒家では買えない設備があるってのは利点
あとセキュリティ関連も旅行中だとしても整ってるって考えると利点なのがタワマン
一軒家は修繕費とかの自由がきくのが利点
あとは売ったりした時に土地が残るのが利点
さぁあなたはどちらを選びますか？ >>429
ケチな家は玄関のドア少し開けて冷気を取り込んでるw >>436
うちの近所もみんな庭はタイルとかコンクリで埋めてるなあ
土があると手入れが大変だよね >>178
27階のメンズエステ良かったよ
夜景見ながら抜いてもらえて >>436
むしろ虫がいない草の生えない場所に住んでるのが異常なんだよ
馬鹿になるよホント なんと実家は犬死んだら猫が仔を生んで棲み着いてる様子
結局虚勢して親が飼ってるけどさ リプレイスってのがあって、スマホみたいに
格安の管理会社に乗り換えるのも流行り出してるんだが、
これは、古めのマンションとか中小のマンション限定の話ね。
住民が高齢化してたり、賃貸化が進んでたり。
タワマンみたいなところはみな大手だから、グループの
管理会社に自動的に管理の仕事が流れるようにして、
2番絞り3番絞りして抜いてくビジネスモデルなんだよ。
だから安くできない。
集金のシステムとか高層階の掃除のノウハウとかで
縛りかけて、営業で奪われないように小細工してるし、
理事長へのゴマスリもすごいからなw
あと、住民もみな見栄っ張りだから値切れない。
たまにケチな本性だす奴もいるがw >>411
武蔵小杉まで行かないが駅に入るのに行列出来てるよ 今はローン期間を延ばすと金利上がるからローン減税使うには10～20年くらいにしないとコスパ悪い
>>417
こう言う計算弱い奴が損をする >>443
これから買う人はそれが当たり前の時代だろうね
売る方も庭付きなんか勧めなくなる >>420
そこねー。表現がむずいのよ。
もちろん購入代金全部回収出来てないけど、物件の価値がわずかに上がってるらしい。売る予定はないから貸し続けるんだけど。
不動産での確定申告は黒字で税金納めてるし。 >>441
最悪更地に戻せば売れなくても家庭菜園とか荷物置き場にでもなるだろな一戸建てだね。
マンションは売れなかった場合は悲惨なことになる。
まぁ、みんな賢そうだから逆立ちしても３ない物件とか駅遠い物件とかは買わないから大丈夫だろうけど。 >>416
マジで都心は地獄だぞ
今はハゲ治ったからな
ハゲの原因は通勤よ リバースモーゲージとかになったら子に申し訳ないし
二人目出来たら広めに引っ越す
だがまた賃貸にする >>445 地方都市の戸建てだと不快害虫見かけるのは当たり前過ぎて
見かけたら悲鳴を上げるって心理を正直理解できないでいる
さすがに部屋の中に刺されたらやばい虫がいるのなら面倒ではあるが >>445
庭付きの怨念は聞いてないぞ
観葉植物を部屋に置けばいい
草庭にこだわるならアマゾンにでも住んどけ クルマから入り口まで徒歩数分。
そこから玄関までまた数分。 庭があると芝とか刈るのが手間っちゃ手間だな
夏は延びるのが早いから、2,3週間に１度は機械でガーッと刈らないと見た目悪いし 何十年か先に幽霊団地みたいに幽霊タワマンごろごろ出てくんだろうなぁ >>443
アホか？土があるから良いんだよ。ひがむなアホ。 >>451
うちは旦那が土いじりが好きだから埋めてないんだよね
おかげで窓や網戸に殺虫剤かけまくってるよ
でも夏場は照り返しがないし草木や土が湿気も吸ってくれるからか
暑さが違う気はするよ >>414
緩衝スペースは要るよなあ
最近狭い一軒分の土地を更に分筆して二軒立ててる無茶な小型住宅が増えてきてるけど
絶対隣家で殺しあい始める 自分が良いと思って住んでるなら
どーでもよいじゃん
これからどこに住もうか考える
若い夫婦なら参考になるかもだけどさ >>462
土が嫌だって話でどう脳内変換したらひがみになるのか >>144
タワマンはエレベーター一つしかついてないわけじゃないから、交代に修理すれば良いのでは？ 問題は土地の方に価値があるかどうか
建て替えざるをえないような立地に存在してるタワマンなら将来は容積率の変更で無料で新しいマンションが手にはいるかもしれない
建て替えの費用は容積率が増加した分の新しい入居者が払う自分は無料で少し広くなった部屋が手に入って丸儲け >>459
重い荷物は台車に乗せてえっちらおっちら >>462
うん、わかってる
旦那が元気なうちは土のままで良いと思ってるよ
元気なうちは…ね >>464
いや、洗脳されてないなら山で暮らせよ
自然だぞ >>455 首都圏のラッシュと夜遅くまで明かりが消えないオフィス街見て
自分には都会暮らしは無理だと内定断ったわ >>461
街ごと廃棄されて、東京湾上にネオTOKYOとか作っちゃうんじゃね？ >>466
老人は自らの経験から若い世代の為に話してるのさ 立て替えなんて考えないだろう アホか
購入時 ３７歳とする。
５０年で８７歳。
まだ建て替えの時期ではない。
築５０年のマンションはざらにある。 >>473
テレワークとやらが進化して通勤しなくても良い時代になれば
無理に都会に住む必要なくなるのにね わざわざクソ高いマンション買う奴等って負債抱えるだけなのに変わってんなーと思ってたが間違ってなかったw >>475
しかも足腰悪くしてエレベータ前提の車椅子生活なんてしてた日にゃ地獄だし >>457
その程度の刺激は生活に必要だと思ってるよ
特に老後に向けて >>469
容積率の変更ってあーた、今60Fのを120Fにするんか？
ああいうのが成功してるのは駅の目の前に低層5F程度の懐かしの団地を
20Fとか30Fに建て替えてる場合だけだろ。 >>467
土が嫌ってwどんな人生送ってるの？氏んだ方が良いよ。しかもこのスレだけで何回投稿してんだよw何がそこまで駆り立てるの？ >>478
いや、目に届かない所ではサボるからって精神論で日本では主流にならないよ
俺が通勤してるんだからお前も通勤しろ デメリット
雨に気づかず下まで行って、傘をとりに帰ることだな。 一戸建てなんて、大規模災害や直下型来たら1発アウトじゃん。建替も自力だし。
タワマンなら災害は業者持ちだから、自然災害国日本ではタワマンの方が災害対策で上を行くわ。 >>484
居住環境の話だろ
理解力ない奴がレスつけなきゃ単発で終わる話やないかい 湾岸なんて腐るほどタワマンだらけ
さらに、追い打ちで選手村5000戸
地方の人間を強制移住させないと破綻するで 勝ち組は小さくてもマンション建てて最上階に住む奴
それ以外の購入者は奴隷 >>475
311の時、都内のマンションやビルのエレベーターが軒並み止まって
えらい目にあったけど、あんなのは一生に一度くらいだろうから
車椅子とか高齢になったらマンションの方が快適だとは思うよ
ただそういうご老人が他界した後、管理費とか修繕費の問題が発生するから
若い人には高齢者がいるマンションを買うのは止めておけと思う >>486
程度なら今なら観葉植物程度でいいだろって話よ >>485
なにしろ、そういうテレワークとか最先端のはずのITベンチャーが軒並み
完全テレワークできてない。毎日都心まで通ってきて大部屋で仕事しろとか。 >>59
俺は18年くらい住んで育った(30階)からか
全っっ然気にならなかったしすごく落ち着いた
今は事情で一軒家に住んでるけど
都会度や便利度、景色やセキュリティなど全てにおいて勝ってるタワマンに戻りたくて仕方ないって思う
だからタワマンもういいやっていう意見があることにびっくり
住み始めた年齢とか好みによって全く変わるもんなのね >>419
部屋数が多いからといって、選挙みたいにはならんぞ？
区分所有法ってのがあって、床面積の比率に応じて
共有財産の持分(=議決権)が決まるんだ。
共有財産ってのは区分所有建物つまりマンション。
タワマンなんて、上層階フロア丸ごと誰かさんが買ってたりすると、
その人の発言権は大きくなるから、平等の議論はできないし、
管理会社のフロントはもっぱらそいつにだけゴマすっとけばよいw
まぁ、売買とかとは全然違うよ。1階だって60階だって、
床面積が同じならば法律上の権利は対等だしね。 >>489
なんで35回も投稿してるの？何がモチベーション？タワマンに親でも殺されたの？ >>469
タワマンのところを容積率変更してどんな建物建てるんだよｗ
いくら冗談でもバカでも気づくってｗ >>6
一軒家は雨漏りしようが窓が割れようが住んでる本人が我慢すればそこまで
マンションはそうはいかない
マンションは賃貸なら最高だけど購入するのは地獄 >>485
成果主義が広まれば大丈夫じゃないかな
今時、精神論とか無意味なこと言うのはブラックだけだよ 管理費・修繕費は必要経費だろ
一生払い続けるんだぞ、というその発想は
田舎で戸建てに住んでた人だろう。
うちの親も同じこと言ってる。 >>490 中国みたいにド田舎の村まるごと閉村して
村の住民まるごと都会に移住なんてことできないし >>296 の続き
庭の雑草・・・
これは手入れ派と放置派に分かれるんだ
俺は放置派だから全然気にならん
雑草なんてもんは人間が活動する場所では踏み固められて生えない
活動しない場所なら生えてても無問題
それに雑草も緑の1つ >>497
タワマンのスレだからだよ
嫌ならNGしとけ
若い世代に言ってるんだから 火災も考えてないよな
全部が燃えることはないかもしれんが
すごい被害になる >>488
阪神淡路大地震じゃ、改修か建て直しか原状維持かで揉めに揉めて何年もそのままって
マンションゴロゴロあったっけなぁ。タワマンだと災害対策バッチリだそうだし大丈夫そう？ >>501
でも高齢になるとなかなか良い物件は貸してもらえないらしいからねえ 無論個人差あるだろうが絶対やりたくなかった草むしりが
年取ってくるとやりがいであり楽しくなってくるもんだ
と言われても若い時全く理解出来なかったのがだんだん分かるようになってくるよ かといって一軒家もデメリットあるし好きにしたらええんや >>501
同一マンションで比較しなきゃ話にならん。
マンション購入が地獄と思うような人は
家賃が高すぎて同じマンションには住めないはず。 >>494 ご自慢のIT生かして地方にオフィスありゃいいのに
結局人の交流が必要ってことで都心に集まってる皮肉 >>495
状況が変わってる
今のタワマンって投機目的で購入するから実際に住民が住んでない
結構ガラガラ気味で薄気味悪さまである >>488
上層階だったら災害でウンコ流れなくなっても下に落ちていくだけだしな >>502
全員がテレワークできないなら不公平だからな
日本では主流にならないよ
それで交通費とか経費削減できるなら
流行るだろうけど
果たして成果出るかねぇ 戸建ては物理的な距離離れてないと厳しいと思う
マンションなら部屋数多くないとな
揉めてるところはそれこそ感覚的に「四六時中隣り合わせ」みたいなところだわ >>505 の続き
幼少の頃に住んでた家の前は大きな野原だったんだ
雑草だらけよ
んなもん気にしてもしゃーないからね タワマンって聞くたびに、タワシみたいな剛毛のマンコを思い浮かべてしまう >>6
DIYで自分で直せる物が多い
マンションはそれができない >>512
いい具合に話が落ちたな
これで終わりな >>492
ばあ様の住んでたマンションは311のあとも地震や雪の吹き込みで二年に一度位ずつエレベーター停まった
数時間で復旧したけど、デイサービスの送迎の人にかなりご迷惑かけてしまったようだ >>518
まあ業種によるだろうけど
出社は週一とかにできればずいぶん良くなるよね >>434
投資用で買ったのは間違いないんだけど。
分譲マンションだから作りはいいよ。
関東ほど値段高くないので実需多いし、自分でも住みたいくらい便利よ。
将来の修繕費のことは不明だけど、実需で住んでる人よりは家賃収入あるワイのが余裕で払えると思う。 タワマンが将来値崩れしたり
老朽化で入居者が居なくなったりした場合
俺みたいな高齢の独り者の貧乏人でも
遊ばせるよりマシってんで条件も軽く家賃も安く
入居させてくれんかと淡い期待を寄せてる >>511 頑張った成果が目に見える仕事ってのはいいものだよ
果たしてこれは何かの役に立ってるのか？って仕事はやりがいは感じにくい >>502
富士通ががんばった成果主義は大失敗だったけどな。
日本では成果を客観的に評価する手法を確立できなかった。
つまり直属の上司が気分で部下を評価する。えこひいきしようが勘違いしてようがそれを覆すのは難しい。 >>488
あほ。
分譲タワマンは、販売後は各所有者の責任だよ。 とにかくエレベーターがネック。点検や故障で止まる、停電で止まる、地震で止まる、20年位で改修工事で止まる。毎月のメンテナンス費用は高いし。 タワマンの景色が欲しいなら
郊外の高台に建つ普通のマンションでOK
しかもタワマンの1/4くらいの値段 >>98
そのとおり、タワマンは、駅近の低層階南角を現金で買うものです
どこよりも安全で便利ですよ 10階程のマンションでも自力で逃げられる高さにしか
住まないな、先日火災報知器の誤作動があって
エレベーター全停止で階段しか下に降りる手段がなかった そうは言っても、東京である程度立地あるマンションなら年数は全く問題ない
40年以上のマンションだけど5000万以上で取引されとる 日本はタワマンほどでないにしても戸建てよりも少しでも高い集合住宅
例えば10階程度の高層マンションの方がカッコイイってイメージだからな
実際は長屋を無理やり縦方向に伸ばして少ない面積に密集して住んでる集合住宅よりも
例え狭くても庭付きの一軒家の方が物凄く贅沢な土地の使い方してるんだよ
今の日本人は庭付きの戸建てには興味無いからマンションの方が人気だけど どこに住もうがそれぞれメリットデメリットあるんだから
もう別にいーじゃない ベランダからパラグライダーで駅や会社に直行すれば通勤時間は大幅に縮まるのではないか？ >>529 そうなれば 周りは外国人だらけのくそだらけ 地震と火事以外はメリットしかないけどなぁ
駅前で超便利。
４年経つけど景色は飽きない。
何よりもセキュリティがしっかりしていること。
自分の階にしかエレベーターも止まらない。
一軒家に住んでいた時は大雨の時にはヒヤヒヤしたけど、それもなくなった。
大規模修繕の前に売却すれば良い。 タワマンは自宅とは別で近くに2～3軒目にあったら週末とか
友人呼ぶのにいいよね
初めて来る業者や知人にも説明しやすいし夜景や花火とかで
喜んでもらえる 年を取ったら
高尾山に毎日登れるような場所にマンションを買う（以前売り出したマンションは完売らしいね）。
富士山の見える場所にマンションないし小ぶりな戸建てを買う。
けれども、スーパー、病院、役所、駅などが近くに欲しい。 憧れとか楽前提とか短絡的思想は多大なリスク伴うもんだ
そのリスク補う手段が金や他者依存しか選択肢無いなら止めとけ
長期的スパンで冷静に考え一生大切に居心地よく住むための最優先事項何にするんだって話だ >>524
ばあちゃんが楽できるならそれで良いんだよ
>>531
そっか
日本人独特のコミュニケーション重視ってのを変えるのは難しいのかな
昔よりかなりビジネスライクというかドライになったと思っているんだけどねえ
通勤地獄がなくなるだけでかなり生産性上がりそうなんだけどなあ >>539 香港とかシンガポールとかの庶民の暮らしを知るとねぇ >>20
マンションだと依頼する業者も選べないしな。 >>536
＞南角
南角に住んでるけど、夏は糞熱くてどうしよもない
温暖化が進む昨今、絶対に北側が良いよ あと、広告だけでこういう箱物つかまされるアホに多いのは、
都市計画法とか建築基準法とか知らないで不動産ローン平気で組む奴な。
第一種低層住居専用地域とか知らないだろ？w
タワマンとか建つのは、商業地域だからさ。
駅に近けりゃいいってもんじゃないんだよ。
宅地向けの立地としては最下層ゾーンということ。
いろんな意味で住みやすいわけないんだよね。
独身ならともかく、家族で済む奴の気がしれんわ。
でも、実際の間取りはファミリー向けが多いから、
武蔵小杉みたいな愚昧な事態になってるわけです。 臨番停電のときタワマンの最上階の人は階段で昇り降りしてたの? >>548
免許返納も考えて交通便利な場所ってのは絶対条件だね >>554
猫って狩りを褒めてやると
噛み殺したネズミとかを飼い主の前に持ってきてくれるようになるんだっけ。 100戸のマンションの大規模修理でも1億したから
タワー型だと工程も大変そうだし10億位になっちゃう? >>556
・非常用電源で動く非常用エレベーターが1基とかだけ動く。 庭付一戸建てって言ったって、最寄りのスーパーまで片側一車線の県道を車で20分とかだろ。
そんなんでドヤ顔されてもな。住環境が違い過ぎて比較しようが無いわ。 >>559 お金が無くなったらどこにも行かなくなるから
行く必要もなくなるから
そもそも、どこに行きたいの？ これからは不況で移民や無敵マンが街にあふれるだろうから
住むならタワマン一択だろうね
青葉みたいのがガソリン持って入られたらお終いだからね っていうけど、タワマン住む奴は金持ちだろ
貧乏人が無理して買うもんやないぞ アメリカじゃ日本でタワマンが建ってるような湾岸地域は貧民窟だよｗ
中流以上の白人は郊外に住んで車で通勤 >>559
未来の話をすると鬼が嗤うが、田舎の年寄りは自動運転車に期待している。
正直病院とかスーパーとか決まりきったルートだけしか走行できなくても構わないのだが。 >>528
総会で修繕反対多数で以後の修繕が全て凍結された超一等地のマンション知ってるからな
住んでる人達は投資目的の人達を必死に騙して売り抜けようと必死になってる
ぶっちゃけ立地が全てってバカに売りつけた事もある
アドバイスとして聞いて欲しいがマンションは意思形成が全てだからな >>3
低層で築40年でも億超えするようなマンションのことやろ >>563 つまり、そうじゃなきゃ庭付一戸建の方がいいと言ってるわけね >>566
ガソリンまかれたらタワマンなんかまるごとたいまつやんか…上層階は逃げ場所無いし。 >>556
タワマンが在るような地域は停電になっていないのでは。なってたとしても、非常用発電機を使用していただろう。
ただし、停電よりも地震の方がアウトで、数日間、階段生活だったかもな。 >>529
それでも勧めないな
大変だと思われ色々
職人らとかヒソヒソしてるんだぜ >>570
戸数が多すぎて意思形成なんて不可能だろうね。
今は管理会社のなすがままよ。 >>565
お金がなくても食糧日用品の買い物とか病院とか行く用事はあるよ >>569
無理だよ
そんなもんが流通する国力はないって
未来はチャリンコ主流だな >>550
ありがとう
ばあ様はマンション自治会の役目も結構やってたんで御近所も好意的に手伝ってくれてるようです
でもおたがいさま意識に甘えるわけにもなあ
新しく入ってきた若い人からしたら、なんで他人の介護かよ!だろうし >>581
国力無くても買うんだよ田舎は。
今はカネが無くてもクルマ乗ってんだからな。 上海とかもだいぶ前からそうだよ。
というか、日本みたいな低層階建のマンションがなくて、
マンションが全部タワマンみたい。
で、低所得者が住んでいる。本来はそういう建物。
まわりがみなタワマンなんで、景観もへったくれもない、
で、部屋の中で餃子作ってる匂いがする。そんな感じ。
日本ではうまく流行らせたと思うよ。 うちの実家は駅チカの1階から７階までがデパートが入っててその上がマンションだわ
もう築30年だが買ったときの値段から1000万しか下がってない
空きが出てもすぐに仕事をリタイアした年寄りが引っ越してくる
管理費の相当な部分をデパートが負担しているからとても安いと聞いた 湾岸地域は地震で地面が液状化して大変なことになる
埋立地に建ってる物件なんて買う気にならん 低層階で火事になった時のリスク、隣の部屋にクレイジーな人間が引っ越してくるリスク等考えたら購入は無いわな >>582
マンション＝近所づきあい無くて良いって考える人いるけど
分譲だったら戸建てもマンションも近所づきあいは絶対あるよね
というか建物を共有してる分マンションの方が近所づきあいは
濃密じゃないと維持できないよ ネトウヨのアイドル上念司は一生賃貸暮らしにメリットがあるように語ってるが、
本人は不動産買って家賃収入得ているからな
賃貸派の意見は眉唾 >>579 食糧日用品の買い物＆病院、それ日本中でそんなに違うとこあるの
だいたいどこでもあるでしょ。選択肢が減るだけ距離が遠くなるだけ
タワマンと比べてそれさえないとこじゃ、あまりに比べようがない >>6
中古の一軒家買って、金ないし、どうせ中古だし、で自分でネット見ながらリフォームやったが
多少自分が器用というのを差し引いても、大概の事は出来ると理解した
ローンが家賃よりだいぶ安いし、修繕は外壁のみで済むし、少なくとも賃貸よりはお得だと思う >>589
タワマンは地下深くまで基礎を打ち込んでるから大丈夫(キリ
って言うタワマン厨が沸くぞ
まぁ、タワマンがびくともしなくても道路に埋めたライフラインは全部ダメになっちゃって
結局ウンコ流せねーぜだったけどな浦安。 >>590
貧乏アパートじゃないんだからキチガイが隣人になる可能性は低いよ >>591
マンションの場合、ほんとに近隣、隣であっても付き合いがない。 廊下で会って挨拶する程度． それがメリット。 >>6
集合で一番困るのは修繕して快適な暮らしを希望しても
足並みが揃わない時なんだろうと思うわ
赤の他人の都合で必要な改修も出来ず、
赤の他人の都合で不要な修繕に金が使われる
それがイヤで4LDK105㎡売って注文一軒家を造ってスッキリ暮らせてるぞ タワマン住みだが、
飽きたら売ればいいだけなのに
貧乏人と馬鹿が騒いでるなー
っていつも思う >>563
その意味不明で極端な例え出されてもな
周囲の住宅環境は同じか似たような環境でいいわ
別にお台場湾岸のタワマンの立地条件がベスト！って訳でもないだろ >>595
大工仕事ができるとかなりいいな。
知り合いも田舎に戸建てを買ったが、
ご近所さんに、ちょっとした大工仕事を頼まれると言ってたわ。
引退したら、
便利屋をやるにも、ちょっとした小遣い稼ぎをするにも
大工仕事ができる方が有利だな。 >>586 息子、広尾高校だったから恵比寿から行ってたけど
恵比寿と渋谷、どっちが近い？歩いたら何分ぐらい >>608
タワーマンションで民泊なんてやらねえよ馬鹿すぎ 90歳になっても、管理費と修繕費と臨時修繕費と固定資産税を毎月支払ってくの？
少子化で年金10万円切るのに？ なんとかヒルズみたいに
巨大高層ビルに住居、オフィス、ショッピングモール、レストラン、病院、金融期間、
庭園、図書館、旅行代理店、学校、役所、レジャー施設、永代供養の位牌預かり施設
なんかがが揃っててビルの中で一生過ごせるマンションが有れば通勤ストレスは
エレベーター待ちのみで超絶売れる事請け合い 年金不足問題やらも絡めてだが金が無いからと閉塞感半端ないよな
完成度高い物を金で購入し得るのが幸福の指標と見做した層が増殖し今現在に至ると思うね
利便性追従や利便性維持に金使い続けりゃ金無くなるのは至極当然だぞ >>613
でも中国人が買いまくって修繕金も払ってないんでしょ。 ローンだけは嫌
そういう時代じゃない
ローンの利息を考えたらカップルだけや子供が小さいうちまでは
賃貸でコツコツ貯めたほうがいい
がんばって建てましたわご近所に基地がいましたわじゃ逃げることもできない ドヤ顔でタワマン買っちゃって今頃リスクに気付いて青ざめてるけどローンが～みたいな知り合いいるわ
数年で売り抜けようと思っても色々難しいらしいね 修繕が気になる頃に売れば良いってのは浅はか。
同じ考えの奴はクソほどいるし、その頃には買う奴は居ない。あ、外国人なら居るか。 >>531
外資系企業もだな、
成果主義＝幹部や上司の好き嫌い。 >>587
香港は山や坂を削って高層ビル住宅になってる 金持っててもキチガイいるだろ
この前の煽りクソ野郎みたいな タワーマンションなんて物を有り難がるのはアホな日本人ぐらいだろ
タワマン＝貧民窟が世界の常識。金持ちはみんな庭付き戸建ての豪邸に住んでる >>610 できるよ
おまえ大工より頭いいんだろ
他人（自分よりバカ）がやってることなら自分にできないはずがない
コツや知識はネットでいくらでも得られるから 管理費・修繕積立金が上がる
↓
払いたくないから売って出ていく、払わない、いくえふめい
↓
払う人間が減っても必要な金額はそのままだから管理費・修繕積立金が上がる >>618
しかも子供がいじめにあったらすぐ逃げられるから賃貸のほうがいい 田舎の空き家の相続税が馬鹿らしいと思わんのかね？
とっとと更地にして譲渡したまえ >>606
そうなんだよねー
都内のマンション、築浅だと中古価格が１割上がってる。三年住んだ人は、オリンピック前に売るんじゃないかな >>615
何とかヒルズシリーズは、ショッピング部門と飲食テナント部門は弱いよ。 >>1
それ以前に高層階の移動による妊娠中のリスクがやばいだろ 4000万ローンの金利600万やで
600万無駄に支払うのよ >>1
すげえな、嘘ばっか書いてあるｗ
そもそも売却が増えたところで人居なくなるわけでもないし
管理費払えなけりゃ管理組合によって売却されて管理費修繕費に当てられるだけ
駅近で利便性の高いマンションが投げ売りなんていつの時代でもありえないしいつでも売れるからな
今までの不動産の取引実績調べてみろよ
仮にタワマンの維持ができない時代が来たらその頃には他のマンションは全て土に還ってるからｗ >>602
タワマン低層は暴力団などのキチガイだらけでございますｗ >>625
以前ロンドンで火災があったタワマンは生活保護者の公営住宅だと報道してて驚いたのを覚えてるわ >>625
首都圏で庭付き戸建てってなると千葉埼玉の片田舎くらいにしかない
神奈川はいなかでもタワマンばっかりだし タワマンとかどうとかじゃなくて20階以上に住めるのは
生まれたときから若いときから住んでる人じゃないのかな
自分は怖くて無理 >>627
道具はある程度必要だが今はやり方がネットに載ってるってのがデカいね
器用不器用は別としてまず作業に慣れるための第一歩が一人でも踏み出しやすくなった 外壁修繕に足場組む必要ないんだろ
上からゴンドラ使ってやるんじゃないのか >>610
そもそも自分の家だから好きに出来るのもデカい
間仕切り壁を、防音材、断熱材入れて、自己満で本格的に作ったけど、別に倒れなきゃ、多少歪んでようが傾いてようがどうでも良いしね
後工事音もあるから、マンションじゃ簡単には出来ないとは思う 戸建て買おうとしたら一般リーマンの手の届く範囲だと都内なら駅からバス20分くらいの場所、駅近物件なら千葉か下手したら茨城まで行かないとないだろ
で、そういう場所は、家屋なんて20年も経てば資産価値ゼロのガラクタと化し、不便なんで土地も買い手なんかとてもつかない超不良債権になる
立地のいいマンションが最近だろ >>644
トミンタワーはしってるけどあれは都営住宅ではないよ
生活保護者が入る都営住宅と都民住宅は別物 >>520 の続き
郊外の駅近の坪単価30万円、30坪900万円
平屋の建設費1000万円
2000万円で平屋が建つ
タワマンは6000万～1億円、庶民には到底無理 >>597
浦安ならウンコ流さず溜めてても違和感ないし気にならないだろ まあ賃貸最強やで
エアコンが去年ニ部屋、今年一部屋壊れた
大家持ちだ糞が >>648
ゴンドラのが高い
作業効率が滅茶苦茶悪いし 30年後くらいには廃墟マニアが喜びそうな雰囲気になってるかもなぁ >>136
自分もそれがいい
タワマンはなんかで儲けた俗物成金が
眺望自慢すればいい
家賃200万
わあ、凄いですね～と 戸建にもデメリットあるぞ
平家なんて殆どないんだから老後階段がキツくなったりもあるし景色って毎日見るものだから結構重要だし
金が掛かるのはマンションだが 下痢便安倍の売国政権のせいで、日本人は苦しめられるからな
せめて日本に定住したいなら持ち家を持つこと
賃貸暮らしは老後に凄まじい地獄を見る タワマンてさ
マンション出るまでに何分かかるのよ
駅直結でもさ
地上駅の徒歩10分のアパートの方が
間違いなく早く電車乗れるだろ
車だって
玄関出てすぐ目の前に駐車場あるアパートの方が
間違いなく便利だろ
賃貸アパートにも劣るタワマンとか
買う奴アホとしか思えんな トミンタワーって東雲の写真を見てきたけどトイレは洗浄便座じゃないんだな
自分でやらないといけないのか >>653 の続き
東京近郊でも駅からバスを使う物件
これは要注意や
値段が付かなくなる恐れがある 築年数が経てば経つほど資産価値は鬼のように下がり老朽化すればするほど修繕費は鬼のように上がる
そりゃ当然だわな
分かってて買ったんやろ？ >>650
一般リーマンがタワマンなら買えると？
一般リーマンはどっちも無理 わいが感じてる戸建ての1番のデメリットは室内に蚊が侵入してくるところ。
メリットとしては猫飼えるところ。 タワマンなんて金が有り余ってる奴が道楽や投資目的で買うものだ。
庶民がローンを組んでまで買うほどの価値はない。
悪いこと言わないから一戸建てにしとけ。 >>646 道具なんざ一番安物でOK 必要性に応じて高いの買ってけばいい
商売じゃないだから。納期があるわけでもない。（←これが大きい）
大工は自信がある。それよか農業や畜産ができる自信がない
あまりに知識がなさすぎる。野菜はできても、コメは無理
鶏を放し飼いにし卵は取れても、怖くて捻れない 鶏肉は無理 ホンマモンは森貴義だけ！
829 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2019/02/21(木) 15:02:10.05 ID:g7wJsqo60 [1/6]
しっさん低層階に住んでるんやなくて低層マンションって書いてあるからラトゥールやないやん
低層マンションで家賃180万なんてあるんやね
835 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2019/02/21(木) 15:06:55.58 ID:Up5Ecacx0 [13/13]
>829
ラトゥールも低層マンション沢山あるやろ
847 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2019/02/21(木) 15:17:57.29 ID:PUsuPQfc0 [2/2]
ラトゥールの低層って代官山、市ヶ谷佐土原、代々木上原の3つなんだよね
しっさんって昔から飯田橋最強とか言ってた気がするんだけど、もしかして… >>660
正直子供が独立しちゃうと二階建てでも1Fだけで生活が完結しちゃうんだわ。
まぁ間取りにもよるがね。
今どきは戸建てでもバリアフリーアタリマエだそうだしね。
ウチは古めだから改装してフルフラットにしたけど。 >>588
凄い良さそうどこですか？
差し支えなければ 金の話以外に見落とされがちなのが健康への影響
タワマン高層は流産や精神疾患の発生率が急増する
これは以前ニュースにもなったからググればソースが出てくるはず >>639
＞人居なくなるわけでもない
少子高齢化なのに何故そう言い切れるかと言うと購入層はほぼ外国人頼り以外無くね
じゃなきゃ日本全体がヤバい要因の一つ一極集中化更に加速に期待し日本人購入前提か >>29
何とかニュータウンという名前の廃墟が全国各地にあるね >>663
車はそうだが駅近率はマンションのが良いとこ多いからそこは戸建よりいいよ
もうタワマンバブルも終わり始めてるしこれからどんどん値段下がるからな
一番はただの自己満だが >>641
欧米じゃそんな感覚だよね
タワマンなんかではしゃぐ日本人は田吾作揃い >>595
あえて直さないっていう選択もできるしな
どことは言わないが、うちが直接痛手を受けないところは直してないw タワマンって意外と家賃安いよな
芝浦の2LDKのタワマンの家賃が16万とか 地元民だけど武蔵小杉のタワマン買う奴はアホだと思う
小杉だぞ？何がムサコだ川崎なめんな
ショッピングモールもしょぼいテナントしか入ってねーし
川崎だぞ川崎！ >>33
購入したマンションが鼠の巣窟だったら目も当てられんな。
リアルドブネズミランドになってしまう。 >>669
密閉度高めてアースノーマットでも焚いときゃ問題ない。
どうせエアコン使うんだし窓開けっ放しにする必要もない。 >>668
家族4人で2LDK50平米台なら築浅でもそれなりの立地の物件がいける タワマン家賃10万後半なんだが買った方が得なのか？
不動産よく分からんから勧誘全部断ってるわ >>682
へえ～
うちのマンションでも１８万するのに。 >>67
買い物は？
駅まで20㎞とかの落ちじゃないの >>677
武蔵小杉は交通の便が良いし多摩ニューみたいにはならないと思う
ただ少子化が進行しているから住人が外国人だらけになってるかもしれない >>651
収入に上限があって都が家賃補助してるんじゃないの？トミンタワー >>688
勧誘は全部ゴミだと思ってOK
本当に確実に儲かるなら他人になんか教えねーから 中層マンションなら、修繕費が足りない時に容積率を増やしてタワマンに建て替えて、増えた部屋を売った金で新築にできる
しかしタワマンはその必殺技を出した後なんやで
買うなら、容積率に余裕のある中層マンションにしときや～ >>673
首都圏戸建の土地は狭いぞ
金はマンションのがトータル掛かるが結局どっちもどっちよ >>638
ファミリー物件の家賃なら10万はするやろ
賃貸なら5年で600万食い潰すで
ローン控除を考慮すれば2、3年じゃないか >>684
まじ？確か蚊は自力では3階程度までしか飛べないはず。エレベーターに乗るらしいね。
12階の賃貸に住んでた頃は窓開けて寝ても蚊に刺されなかったけど。
今は出入りを気をつけていても週に2回は室内で蚊を殺している。 >>687
狭いなあ。雑魚寝前提？
子供が男女なら終わりだわ。 >>669
24時間エアコンつけっぱで蚊が入る隙なんぞないわ >>681
外壁なんて、日の当たらん所なら、ちょっと高めの防水テープ貼っときゃ1年程度は余裕でもつしな >>669
網戸つければいい
自分も猫は常に飼いたいからタワマンなんてとんでもない >>694
そりゃ厳しいだろ
修繕費キツいマンションがいくら掛かるか解らん増築なんてほぼ不可能 知り合いのママ友がシティタワー品川（住友不動産）に住んでて、毎日優雅なブログ書いてたなー。
ホテルみたいなお客さん用の部屋があったりスポーツジム、プールがあったり。
電通マンとCA夫婦だった。 読んで無いけどまた
『本当の金持ちは平屋で軽自動車』スレか？ >>688
家賃１０万円台の後半を払えるということは
ローンをその金額で組ませることができるということ。
だから、営業マンは、あなたを狙う。 今後も日本で安心を得たいと思うならマンション一択
戸建はバカ
今後、日本は必ず治安が悪くなる
これが嘘だと思う奴は保存しといて5-10年後に見返せよ 佃だっけ、月島あたりの、かなり前からあるタワマンどうなんだろ
あと、アークヒルズとか、２０年以上はたったところ
まだなんともないのか？影響は２０年後？？ >>67
地図みたら近くに幸福の科学の学校しかねーじゃねーか 戸建てでも3階には蚊はまずこないよ
1階はガンガンくる
2階もまずこないが、ゼロではない >>692
都民住宅（タワー含む）も都営同様、世帯収入とかの審査はあるけど都営よりは高い
どの都知事の時代か忘れたけど昔、貧困層ばかり優遇して最も多く
納税している中堅所得者層が冷遇されてるとか言ってできたのが都民住宅なんだよ >>699
13階でも部屋によっては出るぞ
その部屋やベランダで沸いとる >>699
バルコニーとかに水溜まりが有るのでは？ 大学生にエレベーターもない老朽ニュータウンの高層階を斡旋して
地域ボランティア活動でポイント貯めさせてそれが成績に加算されるとか
そんな自主奴隷制度やってるところもあるのよなあ >>707
タワマンなんてそういう人が買うもんであって、一般リーマンが買うのは破綻する。 うちの近所のタワマンとか、駐車場が機械式だから、朝の出勤時間帯は玄関出て
マンションから出発できるまで１５分～３０分かかるらしい
もうアホかと・・・ >>701
隣の家の植木鉢が数多くて、昨年その水皿にボウフラがうようよしてるの発見したのよ。諦めですわ。 >>684
マジ？
屋上付き3階の一戸建てに住んでるけど、屋上ならほぼ蚊はいないけどね。
蚊の種類によるのかな？ いちおータワマンの取り壊しの技術はあるだが
住んでいる人がみとめないとか問題だよな
一番最初に売る時点で、たとえば７０年後には
強制的に修繕するのでぶっ壊すとか条件つけるのを
義務付けるべきだったのに、国はやらなかった！ >>699
アフリカのどっかの湖で上空数千mまで届く
煙の様な超巨大蚊柱立つけど？ 直下型大地震が起きたらどうなるか、100年後はどうなってるか
まだ経験したこと無いもんなあ。
よい実験だわw >>687
50平米…ウリが埼玉越谷で一人で住んでた3LDK70平米より狭いなそれ。
2LDKとかいいながら、3畳３畳LDK6畳とか？ 見栄で高層階住んでたけどマジで外出るのが億劫になる >>717
隣の家の植木鉢の水皿が原因やと思う。昨年ボウフラわいてた。 >>711
治安を乱す輩が敷地に侵入してくるか、治安を乱す輩と同じ屋根の下になるかの違いだね。 >>711
10年じゃ大きくはならんよ
治安は勿論空き巣もだがそれ以上に野外での安全のが大事になるし
守るのはまず命 そんなギリギリの生活でタワマンには住まないでしょ
修繕費くらいポンと出せる人間じゃないと 結局タワマンじゃない普通の規模のマンションに賃貸で入るんがいいな。 中央区は急増する人口の制御でもう新規でタワマン建てられないよ
他の区も続くよ >>721
実家がマンションでそれが当たり前だと思って育ったけど
戸建て買って玄関開けたらすぐ外ということにすごく感動したｗ
戸建てが当たり前の人には判らないだろうけど本当に感動したよ >>721
機械式の駐車場はメンテ代が凄いだろ・・・
耐用年数も20年なかったと記憶しているが間違いだろうか？ >>715
近くにトミンタワーあるんだけど、そこの人たちスーパーのカート持ってきちゃうし高層階のベランダで外に向かって布団干してるし、てっきり底辺なんだと思ってた 一軒家に引っ越したけど車で買い物した荷物を家に運ぶのが楽すぎるのが一番メリットでかいな
重たい荷物を両手に持って子供連れてエレベーターを待つとか拷問だったわ タワーマンションは各フロアのゴミ庫がヤバい
住人市大でハエやウジ、ゴキブリが凄いことになる >>690
歩いて5分以内の処に駅・コンビ二・役場がある
ダイソーは少し離れて歩いて10分かな >>615
そんなのそれぞれ派出所、診療所、簡易郵便局、品揃え不足コンビニがあるだけに思えるがw
結局間に合わなくて電車で遠くの病院やらスーパーやらに通う
高級引きこもりにはいいだろうが >>6
なんだかんだの内訳は?
家買った事無い人に限って修繕費がーと言ってるイメージがある >>707
江東区塩浜のB再開発地区マンション村もそういう設備整ってる スキーリゾート滞在型マンションが
10万円弱で販売されている現実
人が住んでいないは
あらゆるデメリットを発生させる 大体のタワマンは80～100戸につき一台のエレベーターだからな
戸建てにしたら、町内に一台しかないエレベーターを共用しているという事
挨拶もしないとハブられるし、人付き合いが田舎よりキツイｗ >>6
大規模に修繕するのは世帯数で割っても
余計にかかるってのが想像つかないもんかねw >>726
あれを黒人のおばさんがウッキウキで虫取り網振って蚊を集めて
こねてハンバーグにしてるの見て泣いた >>746
この前シロアリ駆除で１３万かかったわ・・・ >>1
>【マンション】タワーマンション生活のメリット・デメリット 生活に影落とす修繕費リスク
日本を愛する私は結構激しいアンチ東京一極集中だ。
とは言うもののタワマンの修繕費リスクについては政府の支援が必要だと主張する。
なぜならば東京こそがコンパクトシティ化が必要だから。
伸び切った補給線よろしく、東京/首都圏の通勤時間は我が国のリスク。
あの殺人的な通勤ラッシュにより肉体的な疲労はもちろん、精神面のストレスも甚大。
これこそが我が国の危機的な少子化の源泉ではなかろうか？
なのであれば東京/首都圏の通勤時間の短縮こそが我が国の国益であって、
都心部のタワマン化は我が国の国益にそぐう。
そもそもの話 、通勤時間は非生産的。 22. 匿名 2015/08/30(日) 12:40:56
お金持ちって無駄なものにお金を出すのを嫌うよね
お金がない人はルーズだからあんま細かい出費を気にしない
23. 匿名 2015/08/30(日) 12:41:25
金持ちの方がケチで我慢強い
貧乏の方が欲を我慢できないし見栄っ張り >>707
本当に優雅ならブログなんかで自慢しない 海も山もある程々の田舎で一軒家建てて住むのが一番いいわ >>700
中学生当時、高校生のねーちゃんがパンイチおっぱい丸出しで歩いててもなーんも感じなかったし大丈夫でしょ
家族なんてそんなもんだわ >>748
あれは完全な負債だろ。
買ってくれたら10万円あげます！なんて物件もあるほどで。
もちろんうっかり買うと共用の温泉とか年の馬鹿高い管理費と税金で泣く。 8階建くらいでいいよ
万が一災害で津波きても5階なら助かりそうだし、
停電でエレベーター止まっても8階くらいならまあまあ頑張れる >>753
俺も木造の家のときは25万かかったなあ。
鉄骨に立て替えてからはシロアリの心配はほぼなくなった。 >>753
たった十三万て、エアコンやガス給湯器の買い替えレベルだろ >>754
過酷な通勤時間が少子化の一因というのはあるだろうね
片道一時間半も掛かっていたらセックスする時間がなくなる >>757
利便性も求めるなら県庁所在地または中核都市クラスの近郊で。
そういうとこなら住人も陰湿度高くない。 >>761
築５４年だからそろそろ建て替えを考えないといけんのだが
先立つものが・・・回りの家はすっかり建て替えてしまって古いのは
ウチと数軒くらいになってしまった え、マンションなんて近所付き合いないと思ってた
お互いこんにちわ～とか言えばそれでおわり
詮索してくるのかな >>748
物件によるんだろうけど、管理費が都心の家賃並みらしいな
あと暴力団が借りてて温泉は入れ墨野郎だらけとか >>756 シティタワー品川？ああ、あの埋め立て地で隣が都営アパートのやつね >>749
へえ、そうなの？
うちの近所に建つ高級マンションは
戸数８０戸で、エレベーターが３台の予定。
駐車場は1戸につき２台仕様。
無駄が多いなあと思っていたけど、
金持ちは違うんだね。 192. 匿名 2015/08/31(月) 02:00:21
金持ちと貧乏の間にエセ金持ちがいるからね！
金持ち→落ち着きが合って余裕がある。
大盤振る舞いもしない。
エセ金持ち→見栄っ張り。低学歴。
大盤振る舞いする。
裏では滞納当たり前のくせに
VIPカー乗り回す。
貧乏→お金関係で夫婦喧嘩。
191. 匿名 2015/08/31(月) 01:32:09
広い視野、大きな器、よい人脈、があるかないか。 だいたいの奴が実家の戸建て押し付けられるんだから
自分で買うなら好立地のマんションのがいいんじゃね？ >>762
ガス給湯器で13万も払ってられんぞ
ある日突然シロアリを見つけて慌てて業者で見積もりをして13万飛んでいくのはキツかったわ 修繕積立金いくら足りなくなるっていうんだよ
修繕月額6千円くらいのとこ2回目の大規模修繕工事の前に売ったからわからん >>743
結局それがタワマンの実態だろうねタワマン住み連中は意地でもゴキブリのことは言わない
実際はどんな高層階でもゴキブリわくそうだ
だっていくらも配水管渡ってくるしね 都市計画はタワマンを軸にして計画すべきだわ。もっと安く高齢者が入れるようにすべき。
痴呆のいや地方の限界集落など点在してる地域などはタワマンに住民を集中させればインフラの整備もしなくて済む。
小さなコミュニティでコスパも最高。なんでやらんのだ？ タワマンには賃貸でも住みたいとは思わないな…
高い所あんまり好きじゃないし落ち着かないから、今まで住んだ中で一番高い所は４階
超高層だと出入りも面倒臭そうだし微妙に揺れてそうなのが嫌
もしマンション買うなら低層～中層階がいい 人生、、森貴義だらけ！！！
216. 匿名 2015/08/31(月) 11:48:32
お金の出し方が違う
お金持ちは普段質素でも、ここぞという時にドーンと使う 今の大工道具なんて、基本使い捨てですよ。胴付だってレザーソー化しているし。
馬鹿に出来ない道具なんて素人には手に入らないお値段。
原始人印の…なんて、すぐ頭が外れるんだぜ。 >>774
来年くらいには建て替えかな
上物いくらくらいかかるんかがほんと悩みよ 老人「立て直しとか辞めろ」
これだけでマンションは無いわ タワマンって資産価値が高いだろう
値下がりが少なく
流動性が高い 集合住宅は園芸が趣味の奴はまず無理だわ
極々まれに一階の自宅前が庭付き物件もあるけどそれでも
住民全員の所有物みたいな感じでいろいろめんどくせーし
色んな果実やハーブを育てるのが趣味なセレブ奥様とかマンションは無理 高層階って携帯電話繋がりにくいよな。
基地局のアンテナより上だから仕方ないけど。 タワマンは滅びぬ、何度でも蘇るさ
タワマンこそ貧乏人の夢だからだ >>769
それはかなり高級で低層マンションやね
タワマンの場合エレベーター1台で億いくから、80戸で3台とか無理ゲー >>765
実家は築40年。20年ぐらい前に大改装してフルフラットにはしてある。
隣に一条工務店が新築作ってるのを見てビビる。基礎杭は鬼のように打ち込んでるし、
地面は全部コンクリで覆ってるし
…ウチなんか昔風の純和風だからところどころ石ころ置いてその上に柱立ててあるだけだ。
周りだけ入れないようにコンクリで覆ってはあるが… タワマン育ちの生徒がいるけどおかしいのが多い（自閉症や多動）
やっぱり人間は木の高さ以上のところに住んではいけないんだろうな >>766
詮索はしないけど、共益費や修繕関係で住民の意見取りまとめないとならない面があるから
自治会みたいなのはあるよ 165. 匿名 2015/08/30(日) 22:54:11
不動産管理業してます。
管理物件には高級マンションから、生活保護の多い地域までありますが、貧乏の人ほどちょっとした事ですぐにクレーム出す人が多い！
逆に高級マンションに住んでいる人はおおらかで心にゆとりがある人が多い気がします。
167. 匿名 2015/08/30(日) 23:12:56
貧乏はお人よしが多いよ。貧乏くじ引くってそうゆうことだと思うよ。お人よしだから、押し付けられちゃう、意思の強い誰かに押し切られてしまう。 赤の他人と運命共同体になれるかどうか考えりゃ自ずと選択肢は決まるよな
大卒以上でタワマン買う奴の気が知れない 死ぬまで住むだけでいいじゃん
子供は相続放棄すればいい >>753
うちは25万かかった
まあ、それ以来はでないわ マンションの悪いとこ
両隣や上下の音とか無いの？
死ぬまで自分の歩き方に気を遣うの >>22
近所に沼地を埋めた駐車場があったんだが
そこに分譲マンション建って驚いたわ
今はその会社倒産してるしｗ
ダ○ア建設っていうんだけどなｗ たしか家賃100万とかの超高級マンションは低層なんだっけ？
都心部の高級賃貸ではタワマンはまだリーズナブルな部類じゃないかな >>485
うちのタコ社長もそれだわ
やることやってミス無ければ在宅でいいのにな 153. 匿名 2015/08/30(日) 20:03:35
お金持ちは余裕があるとかつまらない喧嘩はしないんだろうけど
代々続く資産家っていうのはかなり悪どい事はしてると思う。
自分達の権利や資産を守る為に冷酷な一面はあるんじゃないかな。
どうでもいい人間には優しいと思うけど一旦利害関係になると
信じられないぐらい非情だと思う。そうじゃなきゃ土地やお金なんて
ずっと守れないよ。お人好しな金持ちはいないと思う。
154. 匿名 2015/08/30(日) 20:16:41
外面はいいんだけど、人を見る目が実は厳しいよね。
ちょっと仲良くなると、学歴でも収入でも生まれた土地に関してでも、びっくりするような差別発言がナチュラルに次々繰り出されるから、一緒にいると疲れることも多いよ、お金持ちは・・・。
みんながみんなじゃないけど、やっぱり多かれ少なかれそういうのあると思う。
庶民は庶民同士が気楽だわー。 >>797
妙にシロアリ出るなぁって思ったら改装時に床を剥いだら
新築時の業者が床下に木くずや角材放置しまくってた。
改装後は出てない。 立体駐車場の修繕は立体駐車場を使用する世帯が払え
↑
これ管理組合で一番問題になる >>798
それなりのタワマンなら防音してるんじゃない？
レオパレスじゃないんだから。
聞き耳立てるキチガイが居たら御愁傷様。 昨今の古民家ブームでワイのじいちゃん家に売ってくれと業者来るけど古民家なんか住みにくいだけやと思うわ
中身完全に現代風に改装するならまだしも
近所も濃密な人間関係構築されとるから新参者はキツイ思う >>790
タワマンじゃなければ30戸に1台くらいのエレベータは普通じゃね？
貧乏マンションでも付いてる >>768
>>707の実態がわかるねえ
埋め立て地の横
隣は都営アパート
品川だしね 庶民はタワマン買うなら低層階がベストやろ。同じ広さでも値段が違いすぎる。
立地の便利さやセキュリティを求めて。エレベーターも乗りやすいだろうし。
高層階の景色含めて欲しい人は、タワマン建てちゃう位の金持ちで自分専用のエレベーターでもつければありだと思う。
高層階から地上までかかる時間知らないんですけどね。 修繕費とかまだ未知数だからな前例が無いｗ
現存の古い高層マンションでも空き部屋が多いと住んでる一世帯の負担額が上がる
いろいろリスクがあるよなサラリーマンはやめたほうがいいｗ >>799 池沼に見えた （2ｃｈやりすぎ） 殺人事件かと思った >>190
半蔵門線直通って意味なら東武スカイツリーラインも直通だぞ。 >>571
そういう賃貸が近所にあるわ
もうものすごいボロなのに空いたら即効で人入る
まあ、確かに洋館然とした雰囲気のある建物なんだけど、
ボロに高い金出してよく借りるなと感心する 買うなら中央線快速沿線の駅前にしとけ
それ以外は廃墟待ったなし タワマン26階に住むお友達宅に行ったら
タマがヒュンヒュンして全然落ち着けなかった ヴィンテージマンションは人気あるからな
1億の物件購入し5千万6千万掛けリノベする
こういうのが多い これが廃墟になって放置などなったら、
何処かの島の観音様どころでは、無くなる。
自治体で行政代執行？。
を狙っている業者達と。 >>804
なるほどなぁ。マンションの共用施設だから皆で負担が当たり前と思うけど、もめるやろなぁ。 128. 匿名 2015/08/30(日) 16:52:31
お金持ち→自分で稼ぎ、しっかり管理できる、無駄な出費はしない、見栄を張らない
成金→自分の力で稼がない(運によるもの、一時的なこと)、ブランドにこだわる、見栄を張る
貧乏→お金を貯めるために努力しない >>749
ええ～
80～100戸にたった1台だけのエレベーターw >>817
そういうのって昔の建築基準法適応なん？ >>798
従兄の馬鹿親子がマンション住まいで逆に迷惑かけてる方みたいだけど
6歳くらいのバカ息子が年中走り回ってて下の階のジジイから文句言われた！
とか逆切れしてたわ、実際しょっちゅうドカドカ走り回ってて「下の階の人に迷惑じゃない？」
って聞いたら「子供なんだから仕方ない」みたいな事さらっと言われたからな
だからそのマンションは騒音があるんだろしマンションは嫌々と思ったね >>819
余ってるのを近隣とかに貸し出すのもよく聞くけど、
ちゃんと予め修繕費用も上乗せしておくのかしら… 人徳天皇、、、森貴義！
130. 匿名 2015/08/30(日) 16:56:35
お金持ちは「他者への共感力が薄い」という研究結果もあるよ。
貧乏も病気みたいなものだと思うけど、お金持ってるから人間性も立派で偉い、とは思わないほうがいいよ。
142. 匿名 2015/08/30(日) 18:23:11
お金持ちは自己投資はしても、無駄遣い、浪費はしない、らしい。
ケチれるところはケチって、使うとこではドーンと使う。
人間関係を大事にするのも金回りがよくなる秘訣っぽい。 タワーとかいったら気密と空調ばっちりで快適なのかと思ったら
近隣に遮るものもないから直射日光で夏場はクッソ暑くて
エアコン使いすぎで普通にブレーカー落ちるとか マジレスしとくとそんなもん気になる奴はタワマン買うな
俺みたいにキャッシュで買った人間にはどうでもいいわ >>792
人間土から離れたら頭おかしくなる
て聞いた事あるが一致してるな 年収ギリギリでタワマン買ったがローン払えなくなった絶望リーマンがテレビに出てたな
ガチなら今頃どうしたんだろw >>776
年寄りになってタワマンなんて嫌だわ
スロープつけた一戸建てがいい
庭見ながらいい空気の中で優雅に暮らしたい 重厚な都心の低層マンションはは戸数が少ないから管理費と固定資産税で死ぬぞ
何も豪華設備無いのに 冬レジャー好きだから思いきって苗場の中古リゾートマンション買おうと色々見てみたら
部屋自体は安いけど滞納してる税金も買い主負担で全然高くつくんやな >>831
年収ギリギリで買うのがアホ
戸建、タワマン関係ない >>823
なわけないじゃん。だが、過去に遡って適応できないのが法律であって、新たに改築でも
しない限り法律の範囲外ってやつや。 >>748
買ったら、先住民が滞納している修繕積み立て費を請求されるから、高い買い物になるよ(笑) 115. 匿名 2015/08/30(日) 15:16:01
仕事関係でもお客さんが貧乏人だと騒ぎ立てるからイヤ！
パッケージ料金は内容が決まっていて、それ以外はオプションとなるのに「他者ではこうだ！」とか「ケチくさい」とか…
単にオプションつければいいのに一言文句つけないと気が済まないらしい。
確かに見積りは無料だけど、こちらの好意なんだから礼ぐらいあってもいいんじゃないかと思う。
117. 匿名 2015/08/30(日) 15:17:46
115
意外とお金持ちの方が無理な交渉してくる気がする
だから金持ちになれたんだろうなー、と思う
118. 匿名 2015/08/30(日) 15:19:23
117
わかる。
お金持ちはけっこう大幅な値切りとか、おまけつけろとか要求がすごい
その厚かましさが成功の秘訣かなって思ったり。
119. 匿名 2015/08/30(日) 15:33:25
金持ちはお金の使いどころを知っている。
貧乏人は安物買いの銭失い。 二回目の大規模修繕が来る前に確実に死ねる年齢ならタワマンもありだと思う >>792
はじめて5階に住んだときいつもフワフワして気持ち悪かったな
あれは2重床になってたせいか >>823 3：11でアネハマンション崩れなかったから平気なんじゃ 地震きたら柱ガタガタになるんでしょ?
修繕もできないとか? 95. 匿名 2015/08/30(日) 13:45:54
金持ち芸能人の二世にはろくなのがいない >>836
基礎とかやり直すん？
そうだったら安心やね >>569
タクシーでいいじゃん
車の維持費はバカにならんし
自動運転可能になったとして
人轢いたら責任は誰になるのか？
色々な問題山積みだよ >>842
借りた場合、家主は当然修繕積立金も上乗せした金額を家賃として設定するだけ。 夏はマンションはきついのは確かだよｗ
直射日光でコンクリートが熱せされて蓄熱するから夜も屋内の気温は下がらないｗ
あと給湯関連も壁内で各戸分を湯沸しして配管内に熱湯保持が２４時間だからｗ
とにかく暑いよｗ いやいや預金1000万もない貧困層より全然リスクないから >>795
激しく同意やな
まともな頭ではとても買えへんやろ >>847
ウチの田舎はな、タクシー呼ぶと走行料金より迎車料金の方が高くついちまうんだよ。
病院よりもスーパーよりもタクシー会社の方が遠くにあるからな。 >>806
田舎は濃密と思われてるけど
そうでもないよ
今は色んな人が住み着いてるし
新しい感覚になってるし
まあ、近所付き合いは適当にしとくのがベスト
ハブられない程度に 大規模修繕終わったけど全然予算内、
こんな記事信じるのはアホｗ >>834
バブルの頃に建ったようなもうガタが来てるレジャーマンション系みたいなのは
もう10万でも売れないって聞いたけど？
逆に今はグレーゾーン商売だけど逆にオーナーの方が金払って貰ってもらう
商売すら存在するらしいけど、もはやババ抜きみたいなもんだなと思った 昭和５０年代にヤクルトの若松が千駄谷の１億円の
マンション買ったらしいが絶対後悔しただろな。
土地買っとけば大儲けできた あなたの番ですみたいなドラマやってると購入控える人は居るはず 72. 匿名 2015/08/30(日) 13:15:01
仕事でお金持ちとからむことが多いけど、お金持ちでも性格の悪い人はたくさんいるよ。
貧乏人なみに自意識強くて、いろんな意味でケチな人も多い。
一番常識的で、他人に不快感を与えることが少ないのは中流の人。
77. 匿名 2015/08/30(日) 13:19:35
お金あるなし以前に
自信がない人は他人の悪口言ったり
まわりに影響されやすいよね
たいして自分は努力しないくせに
人の粗探しばっか
そんなんだと自ずと仕事もうまくいかなさそうだしね
79. 匿名 2015/08/30(日) 13:20:34
以外と金持ちは服とかにこだわりがない
87. 匿名 2015/08/30(日) 13:31:19
お金持ちの家の子は、小さいときからいろいろ経験させてもらえるせいか、経験が豊富な気がする。 >>849
全く逆だよ
陽が高いから夏は涼しい
冬は陽が低いから奥まで光が差し込んで暖かい
26階だとこんな感じ コワ～い不動産の話は必読だぞ
間違えて2冊も買ってしまった エレベーターで一緒に乗った住人が自分より上の階のボタンを押されると劣等感を感じる
いつも最上階を押してから途中で住人が降りてからキャンセルして下の階に降りる生活 ワンフロアに2軒とかのマンションはけっこう修繕積立金が高くて大変だけど、タワマンはむしろ安いだろ。 マンション住まいだけど別に暑くはないよ
タワマンじゃないけど ジブリアニメみたいなこ綺麗な一戸建ても多くなってるしね、田舎は 完全に修繕費ビジネスみたいになっててもうマンション売れないから住んでるやつから吸い上げようみたいに
あの手この手で悪魔みたいな手段と恐喝でとんでもないものを必須の費用として形状し始めたな。
どこもこの不況から逃れたいだろうけど過度な加熱化が進めば間違いなくマンション価格は更に落ちるね。 >>866
それ
マンションはエアコンの効きも良いしね >>798
転勤族なのでタワマン含む数か所マンション住んだけど、騒音なんてほとんど気になったこと無いな～
広めのファミリー向けなので、子供のいる家庭が多いのに。
特に隣の音はほぼ無音。上下の足音がわずかに聞こえることもあるくらい。
木造戸建ての他の部屋の家族の物音の方が、よほど聞こえるんじゃない？ >>823
勘違いというか理解出来てなさそうだから
その手マンション例を見て見るといい >>863 すげ～ ばかみたい。
そんな見栄の心理を持ってるからタワマンなんか買えるんでしょうね 53. 匿名 2015/08/30(日) 12:57:16
詐欺や宗教、知人の保証人など騙されやすい人は金持ちになれない。金持ちはケチなんじゃなくて、自分が「違う」と思うことには絶対に金を使わないの。
54. 匿名 2015/08/30(日) 12:57:45
お金持ちか貧乏かが理由で心の違いがあったりはしないけど、お金持ちの家庭で育ったか、貧乏な家庭で育ったかによって、将来、お金の使い方や物の大切の仕方などが変わってくる事があると思う(^o^)/
57. 匿名 2015/08/30(日) 13:00:01
趣味で分かる。
知り合いのお金持ちさん、趣味は乗馬・射撃・旅行
知り合いの貧乏人さん、趣味はパチンコ
58. 匿名 2015/08/30(日) 13:02:05
貧乏人→考えが甘い。自分に甘い。
金持ち→考えが厳しい。自分に厳しい。
60. 匿名 2015/08/30(日) 13:04:02
ケチな男とは付き合いたくないよね。
69. 匿名 2015/08/30(日) 13:10:40
お金持ちは自己管理がしっかりしていてお金の使い方がじょうず
貧乏は欲望のままに散財する >>1
というか、管理費５万１０万でヒーヒー言うような人が買うようなもんでもないんでは。 >>791
40年前の大工建てた家なら今のハウスメーカーの建物より長持ちするよ
木材の質が違う 住む階層で身分がきまるらしいね、田舎よりも濃密なムラ社会でプライバシーなんてないって住んでる人が言ってたわ 宇都宮から都内に電車で片道二時間ってのが居たなぁ
そこまでして戸建欲しいのかと >>863
エレベーター、鍵ないと動かないでしょ
住んでる階以外ボタンが反応しない 震度5でエレベータが止まると、ヒイヒイ言いながら階段を上がらなくてはいけない現実 >>871 ふーん。そうなんだ
洗濯機掃除機の音トイレの流す音とか聞こえないのか
ならいいね 階下の住人がすみませんといって途中でエレベーターを降りることに勝者としての誇りを感じる
それがタワマン 人間の成功は、、森貴義にあり！
48. 匿名 2015/08/30(日) 12:54:23
一概には言えないけど、元々お金持ちの家に生まれた人と
途中からお金持ちになった人では性格違う気がする。
本当の金持ちって逆に割と質素な生活してる。テレビ出たり、住んでる家や家族自慢、持ち物自慢とかしないし。
人生の途中から事業成功や玉の輿結婚で急にリッチになった人は全員ではないけど、意地悪と言うか、急に人を見下したりする人多いような気がする。 田舎の戸建てでも密集して建ってるけどあれ何なの？
集合住宅と変わらんじゃないか >>879
マンションがムラ社会とかｗ
隣ぐらいしか知らんぞｗ >>888
もともと一つの土地を小割にして戸建て建ててるせい >>881
マンション内に小さなコンビニくらいある でもマンションとかご近所さんと同じエレベーターに同乗する事も多々あるって言ってたからな
ご近所付き合いが嫌～とか言ってる奴はきついだろ
これは普通の高層マンションに住んでる従兄の話だけど
タワマンとかになると状況は違ってくるのか？ >>58,128
エルザタワー55の大規模修繕は3億かけたってね。 >>876
柱は10cm角になってる。
これでも築100年の山形の実家から出てきた父に言わせると安普請の極みだそうで。 >>886 いちいち止められてイラっと来るけど私なら >>882
来客とかどうすんの？
どんな時間でもコンシュルジュが連れてきてくれんの？ >>892
インフラ整ってる土地はほとんど地元の人達の私有地だしな。
手に入るようでそう簡単に手に入らない。
田んぼ買ってもそう簡単に家建てられるわけでもないしな。 大規模修繕イベントで修理派とそのままでいいよ派で内戦になったり、管理会社が金持ち逃げとか
楽しい事がいっぱいとかでオラわくわくしてきたぞ。 タワマンなんて新築買って、10年もしない内に売り払ってまた新築のタワマンに移動するもんやぞ
中古で買うヤツが貧乏くじだからな？
そもそもタワマンなんかは金余りまくってる人のモノな
わざわざ無理して買うもんじゃない てか、タワマンの上層階って直通エレベーターとかあるんじゃないの？
超高層層のオフィスビルとかも低層階中層階高層階でエレベーターグループ分けてるじゃない？ つーかマンションを買う奴のほとんどが区分所有法を理解していないのが多い。
登記にしても業者がやってしまうので、仕様が無いのだろうが。
共有部分の修繕費を請求したら「何で関係ないところの費用を出さなきゃいけないのか！」とか怒る奴が多いし。
タワマンだけの問題じゃないと思う。 >>899
マンション、アパートの近所で仲がいいってことはまずないだろうな、とくに都内は >>898
インターホンで応答すると室内からエレベーターを呼べる
たまに配達員がとろかったりすると呼んだエレベーターに乗れない事もある >>894
とりあえず挨拶はするけど相手が誰かなんてわかってないぞｗ >>899
家の前で井戸端会議
頻繁におすそ分け
回覧板
ゴミ当番
プライバシーゼロ 戸建→低層賃貸マンション→駅近タワマンできたけどもうタワマン以外住めない。虫嫌いすぎるのと色々快適。お金があり余ってたら低層高級マンションがいいけど虫がな。 別に出不精にはならんけどな
何処に住んでも出不精な奴は出不精だしな 戸境壁とか強化石膏ボードとロックウール充填だけど、劣化とかしないのか 家も鉄筋マンションだけど騒音問題あるよ
日曜大工が趣味みたいな人が上の階に住んでて釘を打つ音がものすごく響く
３，４階下でもうるさいらしい壁で響くんだろうね
管理会社とで辞めるように言ってるが未だにたまにやる困った人ｗ
タワマンともなると全く響かないのかね？ まぁ確かに、欧米や中国のタワマンは、
庶民向けの住居というのは事実だけど、
日本の場合は、情弱で物珍しかったというのと、
世界で最も劣悪な通勤環境で郊外から通うのがシンドイというのが
重なって、高値という相場になったんだろうね。何とも情けない。
外国ではありえないことだよ。現代の日本的ロマンだろうね。
景色もさ、小杉じゃどんな高い所登ったって見える景色なんて
たかが知れてるし、湾岸沿いじゃ海風すごいしウンコ垂れ流しっていうじゃん。
どこか夢見てる人じゃないと無理だわな。 >>909
田舎の一戸建て住宅団地だって30年ぶりに実家に帰ってきたらそんなもんだ。
挨拶はするけど名前わからん。 >>907 引っ越しのあいさつに行くと嫌な顔をされる >>910
マンションだって入り口、集会所で井戸端会議は同じ >>909
奥さん連中は情報網がすごいらしいよ、まあ人が密集して住んでるから仕方ないけど 地方行けば200万円くらいでもかなり大きい家買えるけど、近くに店何も無い辺境とか
築年数50年とかばっかだしなぁ。 >>894
タワマンに住んでた時は住民に有名人夫婦もいたので、エレベーター内で一緒になると心の中で「お！」と思っても
何食わぬ顔して「こんにちは」と挨拶してたｗ 駅近タワマンは資産価値落ちないよ
共働きの時代になったから皆駅近マンションに楽に住みたい
戸建ては面倒、
専業主婦時代の古い物
もう世田谷も空き家だらけに >>795
それそれ
阪神大震災の時、避難所で同じマンションの住民同士、集会でさんざんもめてるの見て
分譲マンションなんて買うもんじゃないとつくづく思った
ましてタワマンとなると世帯数もそれだけ多くなるから、余計面倒やで >>923
だから共働きの貧乏人がタワマン買うのは破綻する
小梨なら別だが。 >>856
東京のタワマンもいずれそれに近い感じになるよ
多摩ニュータウン化というか >>919
子供の学校同じとかマンションの役員とかやってる人達は顔見知りだってだけだろｗ 昔のSF未来予想図に、一戸建ての家を積み上げるマンション計画あったわ。
1フロア20メートルぐらいの高さのふきっさらしの構造物を10段20段組んで、そのフロアごとに一戸建て建てる。 >>909
いや何度も会ってるし相手がだいたいどの辺に住んでるかわかってる奴はわかるってよｗ
まあ気にしない人間は当然わからないだろうけど
従兄もそういうのよく見てるタイプの人間だからな、そーゆう奴はわかるし
当然マンション内で仲良しグループもできるし色々噂もし合ってるみたいだしな >>927
郊外戸建ての方が破綻するよ
妻が仕事続けられないから タワマンに憧れる人達ってどこにいるの？
リアルで見たことない >>925
宅配や他の部屋の人の誘導で入れる時点で何の意味もないｗ 自分より下の階にいる住人たちの誰か1人だけでもトチ狂って
家に火をつけるだけでもうほぼ助からないの恐すぎる 日本の住環境って潤いや趣が全くなくなってしまったよね?
なんで?? タワマンは賃貸
マンション買うなら低層の高級マンションか
ヴィンテージマンションと言われる資産価値が安定してる高級マンション
後は駅近というか駅直結マンション
それ以外はゴミだよゴミ >>923
今はタワマンも空室多いよでもチャイナが投機で買ってるから需要はあるだけだよ、バブルはじけたら大暴落 >>938
フロアごとにベランダの一部が避難スペースになっている。
まぁ、下のフロア全体が高熱になったらどうなるか知らんが。
問題は炎がエレベーターシャフトなどを伝って飛び火した場合。
最悪上もしても燃え盛ってるっていうハメになる。
はしご車って10階まで届いたっけ？ 戸建ては対面で窓があるから、家の中にいても話しかけてくるんだよ
マジでプライバシーゼロ >>77
自分とこ高台なんで水害はないと思うんだけど
大きくて強い台風とか雷とか怖いなあ マンション住むならそこそこ大規模の10階程度のやつだな
修繕費も戸あたりで一戸建てで足場組む金額考えたらずっと割安だし >>936
誘導した階しか行けないからザルよりましかな
部屋の鍵までに4重のセキュリティ
メイン玄関、エレベーターホール、エレベーター、フロア、やっと部屋の鍵
入れるゾーンが少ない >>857
当時の1億なら今の価値なら数億だよね
野球選手じゃ、マンションが金持ちの憧れだったのかね
高級住宅地に一戸建て建てれば売るときも金儲け出来たろうにね
バブルの頃は億ションとか流行ったしね
日本人は昔から値段だけは高い狭い集合住宅好きなのか >>935
昔の「コピーは三田」のCM思い出した
阿川泰子の「アイブネバーフォーゲ～」BGMねやつ 今、多摩ニュータウン子育て層に人気じゃん
一時期廃墟になるとか言われてたけど全然そんなことないじゃん
おれはやっぱ都心のタワマンが便利でいい
クルマいらない生活がいいな >>946
わざとお互いに話しかけないように気を遣うんだよ言わせんな。
隣りとお向かいが美少女だったら良かったのになー。全部年上のにーちゃんだったわ。 >>940
共働きが増えたから皆、楽に住みたい
ホテルの一室に住むように
だから駅近タワマン人気 >>932
住宅ローン途中で手放す最も多い理由は離婚 >>885
都内駅近なら資産価値は落ちない
但し、タワマンの修繕費用は、10数年後には3LDKで月10万円以上になるから維持できるかが問題
マンション買うなら10数階の普通タイプがいい
維持費はタワマンの半分 >>932
郊外に買うこと自体が仕事辞める、変わる前提じゃないの？
順番がおかしい。
その理屈だと無理してタワマン買うと子ども産んで体調崩そうが絶対に仕事辞めれなくなるぞ。 >>959
修繕費用まじ？
それなら賃貸でいいじゃんね >>952
高級住宅地、世田谷や田園調布も今は空き家だらけだよ >>959
騙されやすい人だねｗ
共有部の割合多ければ高いし、少なきゃ安い。 ゴミは24時間、粗大ゴミまでなんでも出せる
分別してくれる
これだけでもありがたい >>961
北越谷にもタワマンあるな。
北越谷に10年近く住んでたが北越谷のタワマンはマヂでよくわからんかった。
便利だったんかな。駅徒歩でもなんぼでも戸建てあるだろ。越谷なら。 そもそもタワマンって一生住む前提で必死にローン組んで買うような物件じゃねえだろ >>960
専業主婦になり戸建てを買う夫婦は減ったから
郊外戸建て不人気 そもそも貧乏層って一生に1戸って発想だろ
そこからして全然ちゃうからな >>894
エレベーターで一緒になる隣人は避けられないからね
嫌でもこんにちは、しなきゃならないし
タワマンも大変だな >>969
タワーに限らずマンションなんて古家と違って売りやすいからな。
最後は売って高齢者住宅。 この手の話になると武蔵小杉を引き合いに出す馬鹿がいるが、やたらマスコミに武蔵小杉が叩かれる理由はマンション広告を全く出さないから。
初期はマンション広告に中山美穂使う程金をかけてた物件があったから持ち上げていたが広告なんて打つ必要がないくらい人気が出て広告を出さなくなると突然ネガティブキャンペーンを開始。
雑誌メディアは特に酷かった。 >>959
そういうの知らないで買う人けっこういるからな、維持費ってほんと大切 セカンドハウスだろこんなの
修繕って10年で売っぱらって他を買うというものだよ、タワマンなんて >>954
永山の団地に行ったことあるか？
茶髪元ヤンと貧民の巣窟だぞ 多摩ニュータウンの下げ記事が連発してたのはデベロッパーが安く買い叩くためだろうな
実は多摩市は人口が増えている。 これから共働きが増えていくから
ますます郊外戸建ては空き家になるよ >>945
それはないわ
現代の都市は無機質で殺伐とし過ぎてる >>978
港区は住宅ローンを抱えてると10年税金がお得
10年はわざとローン組んで、利子が無駄になる時に一括返金、売却後、新たなローンって予定 >>956
マンションでもいいけど
情緒ってものが全然なくなってるよね?
日本は特に タワーマンションはマジで全然羨ましくない
妬みでも何でもなく、住めと言われても嫌だ
外に出る度にエレベーターで何十階も移動とか不便の極みだろ
しかも他人と乗り合わせて気まずい空気とか
なんで自分ちで毎回気まずい空気味あわなきゃならんの >>983
都市の方が人とのコミュニケーションの密度はずっと高いよ。
田舎はそもそも会話する相手が近くにいねぇよ。 >>887
一番の違いは
元々の金持ちや育ちのいい人は
自分の家の資産を他人に言うのははしたない、と教育されてる
それは防備でもある
だからむしろ貧乏なふりさえする
ましてやブログでタワマン暮らしをひけらかすなんて俗物丸出しなことはありえない
成金俗物とは全く種族が違う >>979
たしかに茶髪はいるけどクラスに保護者で２～３人いる程度 >>976
そういう話を割引いても小杉は糞だぞw
もともと南武線沿いは住民が最寄駅を隠すんで有名なんだ。
武蔵ってつく所ろくな所ないから。 >>982
郊外の定義によるな
まだまだ専業主婦世帯はそこそこいるから、余程不便でなければ需要はある 住みゃすぐにわかるじゃん
合うか合わないかなんてさ
うだうだ考えてるって馬鹿の極み タワマンって正直、団地内で縦方向に移動する電車に乗り換えてるようなもんで。
せっかく電車から降りたのにまた電車乗ってる。しかも座れない電車。 >>969
老後まで考えたらね、まあ最近はすぐ老人ホームとか入る人多のかもね >>990
クロスガーデンなんか中国人とキレた母親の巣窟やん
永山のブックオフなんて民度やばいぞ >>880
定年後を考えたらアリかな
30～40でそれだったらアホだなと
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