【科学】「培養脳」に神経活動、人の脳に類似 米研究
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実験室で培養の「ミニ脳」に神経活動、人の脳に類似 米研究
【AFP=時事】実験室で培養した脳から、人のものに似た電気的活動を初めて検出したとする研究論文が29日、発表された。
この研究結果は、神経学的状態のモデル化、さらには人の大脳皮質(灰白質)の発達に関する根本的理解への道を開くものだという。
豆粒大の「培養脳」に意識があるかどうかは、まだ明らかになっていない。
今回の革新的進展をもたらした研究チームは、検出された電気的活動が早産児のものに似ていることから意識はないとの見方を示しているが、確かなことは言えないという。
これはこの研究分野に新たな倫理的次元を開く問題だ。
成体幹細胞から作製されるいわゆる「脳オルガノイド(細胞集合体)」が登場してから約10年となるが、機能的な神経細胞ネットワークを発達させたのは今回が初めてだ。
米カリフォルニア大学サンディエゴ校(University of California, San Diego)の生物学者アリソン・ムオトリ(Alysson Muotri)氏と研究チームが医学誌「セル・プレス(Cell Press)」で発表した論文によると、今回の飛躍的進歩は二つの要因によって可能となったという。
一つ目の要因は、培地製法の最適化などを含む幹細胞培養過程の向上だ。
二つ目は、子宮の中で赤ちゃんの脳が発達するのと同じように、神経細胞に発達のための十分な時間を単に与えることだ。
これについてムオトリ氏は、「人間の最初期の神経発達はゲノム(全遺伝情報)に符号化されている」と説明している。
研究チームがオルガノイドから突発的に放出される脳波を検出し始めたのは、約2か月が経過してからだった。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
AFPBB NEWS 8/30(金) 13:34
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-00000028-jij_afp-sctch 脳だけの生命体みたいなのが出来て超絶知能で人類滅ぼすんだろ? 意識があるってなったら廃棄とかできなくなりそうだな 人間には意識があると主張するがその意識とやらを見たものはいない まーたややこしくなりそうだが…意識がないとなれば実験モデルとしては絶好の物が出来ちゃった感じだねぇ
_ノ乙(、ン、)_人に移植すると、意識を乗っ取られる? 活動始めた時点で意識はあるだろ
自覚はないだろうがな これは何か目標を決めてやっているのかな
それとも、何が起こるのか観察しているだけなのかな そもそも培養脳って何から作るんだ?
まずヒトの細胞?
受精卵から?ips細胞から? I was born out of the greediness of mankind. While men exist, so will I. セキセイインコだってあの小さい頭なのに三歳児くらいに賢いからな 人に類似した神経活動ってあるけど
これ人の細胞使って実験してるの? 意識はともかく意志はないだろうなあ。生存本能もあるのかどうか。
人間の脳に接続すれば多分その一部として同化するんじゃないかと思う。 >>1
アメーバ状にしてばら蒔くんでしょ?
パソコンに仕込んで踏み台にするのと同じだね。 >>5
取り替えてもらったら、もはやお前ではなくなるよ
新しく入った脳が本体だから これ、「動物愛護」より重大な問題提起じゃね?
「ヒトの脳細胞で作った」ということなら
事実上、ヒトじゃないのか?
この脳を破壊するってことは、殺人じゃん? 物質として全く同じものは全く同じ機能をするのか?
という問題は科学じゃなくて形而上学の問題になってくる 冷静に考えたらただの原子の集まりが自我を持つって怖すぎる 輪廻の過程で今まさにこれに転生している魂だってあるんじゃないっスかね・・・ >>50
そーゆー儒教思想に凝り固まった考え方ではいかんなw >>51
そうそう
物質という存在の認知自体も問われることにもなる 学習対象になる入力がないから、意識と呼べるものはないだろ。多分。 培養脳が
われ思うゆえにわれあり
とか言い出しても聞く者がいるだろうか? 科学的には物質として同じものは同じ機能をするとしか考えられないから
これを発展させてできるものは人間でしかないということになる 人の脳なら培養脳よりもっと高性能になるのでは?
そしてカレンデバイスへ… 神経細胞なんてのは、こういう「計算」をするのに決してベストな選択肢ではない。
ベターですらない。
1からやるんならシリコン/量子ベースでやったほうがいい結果が出るに決まっている。
人間の脳についての知見だって、得られるかどうか不明。
あまり筋のいい研究だという気がしない。それとも実用目的? 科学的な意味における人称を排除した意識というものもなかなか危うい概念 >>70
計算?
>>1には「神経学的状態のモデル化、さらには人の大脳皮質(灰白質)の発達に
関する根本的理解への道を開く」って書いてあるけど アンドロイドなんかは物質的に異なるから
科学的には人間と見做される事はないと明確に否定できるが
培養人間は人間と見做すしかないからもうすでに人権問題に踏み込んでいる 人間のたんぱく質を全て合成することに成功との記事があった
あれと合わせて考えると3Dプリンターで人間を創れるんじゃね?
しかも、作ってみたら「心」もあるかもしれんというフランケンシュタイン話 >>81
科学的には「フランケンシュタインに心はあるが今のところは確認する方法が存在しない」ということだろう >>73
お前に必要なのは、網膜ではなく毛髪の再生だろがw 意識から自我が芽生えたら、どうするんだ?
自我のある人間の細胞って、倫理的に難しくないか。 死体なんかも物質的にはまさに本人でしかないわけだから
ただ単に動かなくなっただけのものは動かせるようになったら元に戻る
ということになるのだろう ゾンビなんてのは動くのだからあれは人間でしかないのでは? 動かない人間としての死体には科学的な何が足りないのだろうか?
科学的にはゾンビは成立しないのではないだろうか? >>75
こういうのって何故ここが弱点ですってアピールするんだろう。 IPSも実用段階に入ってきてるし、人造人間っていつごろ出来るんだろうな 別に専門誌でもなくトピックだからいいけど、
「意識」の定義を記事に前提として出さないと
いろんな捉え方ができてしまってまとまらなくなる >>98
科学における意識と哲学における意識はかなり違うね 技術的には凄いことやってるんだが
まさに「神への挑戦」だなあ。 ※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ)
記事要約
・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」
・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている
・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、
店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。
女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。
■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、
わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。c7 池沼に培養脳を付け足したら、健常者になるかもしれない
人格変わっても、健常者になった方がいいだろ VRの五感を接続する
接続した脳には架空の体験を経て生涯を全うして終焉を迎える
実は我々も・・・ こうワイの脳にもお注射でにゅーと入れると脳が大きくなって頭よくなったりせんやろか 脳は個体差やもちろん、同個体でも年齢差で別ハードウェアだけど
吸い出しや書き換えができるんだろうか >>1
培養器の中で生まれた脳が活動を開始し、
哲学的思索を積み重ね、遂には全宇宙の真理に到達するが、
誰にも知られることなく、理解すらされずに実験終了後に破棄されちゃったりして >>1
この脳を移植してデュアルコアにすればもうちょっと頭良くならんかな >>12
見えるものが世界の全てだと思ったか?
情報は目に見えないが、お前らは液晶画面を通して見てる。 培養脳だけに、 「やバイよぅのぅ〜(広島人風に)」 そのうち口うるさい宗教家から研究にストップかかりそうだな
そして中国の独断場 動物にも心があるよな
飼ってた猫は怒ったり、喜んだり、驚いてたりしてたから 意識も自我も、脳の電子パルスが引き起こす、ただの幻想だよ。 >>33
記憶の連続性があれば本人なんでは? 性格は別人のように変わるかも知れんが >>132
目もないのに見られていることを感じる超能力脳 >検出された電気的活動が早産児のものに似ていることから意識はないとの見方
こえー
仮に意識を持ってしまってたらどうするんだよ・・・ 生態細胞こそ量子コンピュータより優れた演算装置
今後は二足歩行ロボの制御ユニットとして人口脳の開発が進むんだろうな そして死にたいと思っても死ねないので、そのうち考えるのをやめた。 この培養脳の発生(試験管内での細胞培養)と現在の人間の発生(子宮内で卵子に精子が着床する)にいかほどの違いがあるか?という点に
そこまでの差異はないと考えてこの培養脳を人間と仮定しての発達促進のノウハウを現在の人間にも適用出来るよう研究してみると面白いのではないかな >>126
俺もそれを連想した
小学校の図書館にあったなー これに意識が生じるならA Iだって意識があってもおかしくない 出来上がった神経細胞にAIのデータを刷り込んだら凄いことになりそう 水槽の中で浮かぶ脳と対話 …みたいなのが実現するのかな >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
●一部の愛情のない田舎娘たちの金銭欲婚活だとこうなる。
偏差値50のバイオ大学だ。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
バイオ女たちの側がカネ目当てで婚活すると、不良をテコに悪に手を染め、弱い金持ちを恐喝する。
(女に無賃労働させ1千万円以上の研究費を浮かす教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。)
不良は女を仲間と思ってないので、イジメの口実を女からもらい私から金を奪い、女にはあげない。
奪われた側が女に「不良へ戦え」と呼びかけると、女は奇声発作で口から電子音を鳴らし記憶を失う。
女は脳医学的な病気だった。そういう女が田舎出身者に大勢いる。これが田舎っぺ婚活の現実だ。
●普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●証拠を取るときの軋轢
カツアゲといっても私のほうから「どうか受け取ってください。」と不良へ渡してるので法的には恐喝ではない。
卒業単位を邪魔されてる証拠があれば法的に恐喝にできたろう。
女のボスの将軍H教授とは赤の他人のバイオ学科長の教授が証拠写真を撮る行為を私にだけ差別して禁止した。
「肖像権の侵害だ」と私個人に面と向かって直接差別した。私だけ写真が撮れない。証拠取りは大変だ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1560517201/6-
●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。
●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食3日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。 >>170
●バイオ校は、手先の器用な女にタダでバイオ実験肩代わりさせ、男を女のいけにえにする。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
(中瀬ゆかりさんは、前科者の男と性交ゼロ同棲しながら金持ちと結婚する冗談を公言する時期があった。)
中瀬ゆかりタイプは、不良の背中の臭いを嗅いで、同時に、私へ四つんばいで女性器を出す。
不良は芳香剤じゃなく、人様をカツアゲする悪党だ。私は不良にボコボコにされ勉強実験できない。
「不良の体臭を嗅ぐ女は二股女だ」と女本人に言う装いで、ほかへ言いふらして身を守るのが正解だったろう。
「二股の証拠を出せ!」と代議士の山尾志桜里先生とは違い、偏差値50女は怖がって物陰に隠れる。
(光浦靖子さんは、大学在学中、自分を美人と思って行動していた。自分の容姿に気がついたのは卒業後。)
光浦靖子タイプは、私を叩いて損させて求婚する。私に損させても、教授が私を悪党にデッチ上げたので平気。
そこで「恐い顔で私をにらみ悪党扱いする教授(それは日常)の前で、私のホッペにキスして。」と頼む。
女は助教授と学部生には強いが、教授には弱い。ここではじめて光浦靖子は、男社会の序列に頭を抱えて悩む。
世界一美女と思ってた光浦靖子は、女の子孫繁栄が、恐い彼らの作るヒエラルキーとは相容れないことがわかる。
●数学
> 数VCを受験してないお前が理系名乗るなよ。
私には呼び名がわからない。「サインコサイン数列行列の基礎解析」と「微分積分」等々だ。
数学の勉強のやり方は知ってる。
復学した大学三年生の三ヶ月で、中学数学の土台はありお金の余裕も少しあったので、
都立高の数学教科書を買って、ここが味噌で「同じ出版社の教科書ガイドライン」を買って、章末問題を解いた。
国公立大学入学試験水準の数学はやってない。都立高校教科書の章末問題を解くおさらいだ。
都立高校教科書の章末問題を暗記じゃなく内容を理解した上で解ければ、
理論の物理学とは違い、実験の理学程度で使う数学で困ることはない。
不良がいるといじめられて、猫背で血行が悪くなって頭が回らなくなり座ったまま失神する。やりにくい。
●4年制大学は研究と教育が両輪だ。研究だけだとインチキだ。修士博士の大学院なら研究だけでいいが。
一部の男性バイオ教授と不良は、実験を無賃で肩代わりして欲しくて、女をチヤホヤする。
薄味のおだてだと、なおさらはまって、女たちは自分たちを世界一の美女と勘違いする。
研究とおだてに力を入れすぎて、教育がおろそかになっていた。
●「バイト首になるヤツはこの世にいない」→「あなたは人を雇ったことがないでしょ。」
私はバイト首で進路に悩み、理系大学へ入学し教育を奪われたから破滅した経緯の話の流れのなかでだ。
「バイト首になるヤツはこの世にいない」と優位を取り、大量存在のバイト首の理系学生への配慮は無用となる。
そのコキ下ろしに対しては「あなたは人を雇ったことないでしょ。」でプライドが傷ついてスレから消える。
これはロジックではなく、バイオ女が「不良や教授」より「採用する側」に従属する習性を逆手に取った言い回し。
このレトリックで、操縦者はバイオ女をメス方式操縦法で制御不能になり、引っ込む。
女は不良がいきがってるときのオス体臭が好きで、不良がしょぼくれたら、女は興ざめし、制御できなくなる。
●「教授とバイオ女」が正しくて「教育を奪われ破滅する学部生と廃学部になる帝京グループ校」が悪い。
女が教授の実験を無賃代行し、教授が女へ報酬で女のわがままをうわべだけ実現する。
女のわがままが学部生全体の勉強実験の邪魔になり、遊びや暇つぶし中心の人文系大学へ変容し廃学部。
「勉強実験を嫌がる不良」と「バイト首で人生悩み勉強実験をする多数派の学部生」の日常のミクロの戦いがある。
一部の女が不良の味方をすると、人間関係の小さな負けが累積して、遊びや暇つぶしの協調性に収斂する。
「教授とバイオ女」が正しくて「教育を奪われ破滅する学部生と廃学部になる帝京グループ校」が悪い。
それは経営ロジックでは間違いだ。総務課経由などで大学経営者にわかる形で伝えるのも、選択肢の一つだろう。
「大学経営者にわかる形」にする準備をして一目でわかる証拠付きのファイル作成も難しいだろう。
経営側が、バイオ校を捨て鉢や医療学校にするための踏み台にするつもりで大学開校なら、ファイルも無駄だろう。 >>170
●数学
> 数VCを受験してないお前が理系名乗るなよ。
私には呼び名がわからない。「代数幾何」、「基礎解析」、「微分積分」等々だ。
数学の勉強のやり方は知ってる。
復学した大学三年生の三ヶ月で、中学数学の土台はありお金の余裕も少しあったので、
都立高の数学教科書を買って、ここが味噌で「同じ出版社の教科書ガイドライン」を買って、章末問題を解いた。
国公立大学入学試験水準の数学はやってない。都立高校教科書の章末問題を解くおさらいだ。
都立高校教科書の章末問題を暗記じゃなく内容を理解した上で解ければ、
理論の物理学とは違い、実験の理学程度で使う数学で困ることはない。
不良がいるといじめられて、猫背で血行が悪くなって頭が回らなくなり座ったまま失神する。あの世界やりにくい。 >>170
●バイオ校は女にバイオ実験を無賃で肩代わりさせるため、女への対価として男をいけにえとして与える。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
中瀬ゆかりタイプ
(中瀬ゆかりさんは、前科者の男と性交ゼロ同棲しながら金持ちと結婚する冗談を公言する時期があった。)
不良たちの背中の体臭を嗅ぎながら、モヤシ金持ちに四つんばいで女性器を出して、膣性交と結婚を強要する。
彼女たちは「いきがった不良」の体臭を嗅ぐのが好きで、、いきがった不良はモヤシ金持ちを襲って破滅させる。
モヤシか彼女たちに助けを求めても、助けてくれない。学生の彼女たちはお金よりも不良の体臭が好き。
「不良の体臭を嗅ぐ女は二股女だ」と女本人に言う演技で、ほかへ言いふらして身を守るのが正解だったろう。
光浦靖子タイプ
(光浦靖子さんは、大学在学中、自分を世界一美女とうぬぼれた。自分の容姿に気がついたのは卒業後。)
自分たちを世界一の美女と勘違いし、モヤシ金持ちに損させて振り向かせて求婚させるよう仕向ける。
彼女たちが損させるのを将軍H教授が加勢して、教授会で罪をでっち上げてモヤシ金持ちを破滅させる。
将軍H教授が私をにらんでるときにほっぺにキスしてと低姿勢でお願いする。セクハラにならないよう注意。
彼女たちは教授に逆らえないので、男社会の序列は自分たちのタクラミでは逆効果の理解を促せる。
私が彼女たちの教育用実験マウスになるのではなく、その手前で自分の人生を守り、進学か就職したい。
その手前のシグナルが、中瀬ゆかりタイプと光浦靖子タイプに共通の「大柄な求婚」だ。
シグナルはわかった。わかっても、横柄な求婚直後の段階で、早期に身を守る方法が未だ分からない。
何の役に立つかわからないが、異常なシグナルは軋轢を生んでも何でも保存することだろう。
女が住所を書いて渡してきたのに、後で女が私をストーカーと攻撃時、女の手書き筆跡があると助かる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています