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【教育】なぜ「無言」で清掃・給食なのか?―「対話」より「無言」を重視する教育のおかしさ
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2019/08/30(金) 23:35:32.65ID:QnRB4wyz9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190830-00010000-kyousemi-soci

なぜ「無言」で清掃・給食なのか?―「対話」より「無言」を重視する教育のおかしさ
8/30(金) 8:31配信
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教員養成セミナー
なぜ「無言」で清掃・給食なのか?

■ 「黙働流汗清掃」への違和感
 先日、N H Kスペシャル「“不登校”44 万人の衝撃」という番組が放送されました。番組内では、中学生の4〜 8 人に1人が、不登校もしくは不登校傾向にあるという、衝撃の調査結果が明らかにされました。

 この問題について、言いたいこと、言うべきことはたくさんありますが、今回取り上げたいのは、この番組でも取り上げられていたまた別の事柄、すなわち「無言清掃」についてです。「黙働流汗清掃」などとも言われます。この十数年で、全国の多くの学校に急速に広がっています。

 先のN H K スペシャルの生放送には私も出演していましたが、この「黙働流汗清掃」が V T R で紹介された瞬間、L I N E で番組参加してくれていた不登校経験者の皆さんからは、「何だこれは、軍隊か!」といった声が一気に寄せられました。ツイッターにも、同じような反応が多数見られました。学校関係者にはよく知られた「無言清掃」ですが、それが世間からすれば異様な光景に見えたのは、当然のことだったと私は思います。


■ 学校の常識は世間の非常識?
 ずいぶん有名になり、また問題視もされるようになった運動会の巨大ピラミッドなども、世間から見れば驚くべき異様な取り組みです。

 工事現場では、2メートルを超える高さで作業する場合は安全帯をつけることが法律で定められています(作業床のない場合)。一方、運動会で行われるピラミッドは、6段で3メートル。10 段だと7メートル。一番下の生徒には、男子中学生の場合約200キロもの負荷がかかります。

 何件もの重大な事故が相次ぎました。にもかかわらず、「感動」とか「我慢」とか「一致団結」とかいったかけ声のもとに、巨大組体操は今もなお少なくない学校で続けられているのです。

 そもそも、「感動」や「一致団結」が、安全とトレードオフにしてまで教育にとって必要なものなのか、私たちは改めて本気で考え直す必要があるでしょう。全く必要ないと言いたいわけではありません。ただ、「感動」や「一致団結」を、学校が生徒を統率するための都合のいい合言葉にしてしまってはいないかどうか、改めて考え合いたいと思うのです。

 下着は白に統一だとか、髪の毛が茶色い生徒には「地毛証明」を出させるだとか、持ち物を統一するとか、机の上の筆記具の配置を統一するとか、そういった細かなルールも同様です。学校関係者は、それが「当たり前」の環境の中で時間を過ごすうちに、いつのまにかそうした世間の目から見れば異様な光景に、いくらか鈍感になってしまっているところもあるのではないかと思います。


■ 何のための「無言」なのか?
(リンク先に続きあり)
0530名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:38:20.01ID:Bvam1+yw0
>>523
作業する前に報連相って、報連相の意味わかってんの?
作業前の打ち合わせはもちろん必要だけど
0531名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:41:30.93ID:Uz1XlADM0
子供っておしゃべりに集中すると手 止まるからな 笑
給食食べる設定時間が短すぎなんじゃねーの?
0532名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:47:33.76ID:JyVtoBDW0
会話に入って行けない子が不登校になったらどうするんだよ。
0533名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:49:10.10ID:3MZvfR120
本当はテーブルマナーとかも習っとくべきなんじゃねえの
0534名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:51:53.79ID:3MZvfR120
だけど無言で食えなんて言われた覚えがないけど
最近はそうなの?
0535名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:52:44.99ID:hnQiK0gm0
すいません。現場教師です。
まず、国の押しつけてくる米飯の量が半端じゃなくて、それに栄養士とか
高齢の先生が、絶対に全部食べるよう指導するわけです。それでもごはんを
大量に残します。これも嫌なんですが、現在の指導の流行りは「チャイム着席」
と称して子供達を遊びに行かせないことなので、お腹も空いていません。

なので、黙って食べさせるというのはこれはもう完全に教師の都合なんです。
全部食べろという。
かつて給食嫌いのせいで不登校や子どもの人権などが問題になったわけですが、
残念ながら完全に逆行してしまっています。
掃除中に食べさせるのも完全にアウトなんですが、何故か栄養士も管理職も
スルーします。なので、若い先生達も平気で食べさせています。

このようなことをいくら言っても、今は現場も保守化していて、耳を貸そうと
しません。孤軍奮闘です。子どもの声に耳を傾けるという基本的な原則が崩壊
しつつある状態です。
0536名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:53:40.49ID:R+RwzTdI0
「6段で3メートル」なら「10 段だと5メートル」でしょ。
何で7メートルなの?
0537名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:54:30.72ID:HNNpFG0z0
>>2
しかしよ、どこの飲食店に行ってもワイワイガヤガヤと楽しそうに食事しとるしの、ワタミ以外
0538名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:55:43.16ID:i/HbiTz40
>>531
もっと教育に時間を掛けろとかダンス必修化しろとか叫ぶ奴らがいるからな。
給食の時間減らすしかない
0540名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:56:36.34ID:FiLogQqm0
ロボットマンを育てる教育ですもん
0541名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:59:24.36ID:IoDZR3dsO
あえて理解するような解釈をするなら、それに集中するためって事でしょ?
今の世の中にはそぐわないけど、給食なら百歩譲って食べる時には話するなみたいな考え方自体は昔からあるからそれに則ってる可能性はある
0543名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:01:44.26ID:HXQL33dO0
学校のわけわかめルールは、A型が作ったイミフなルールが多い
0544名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:02:16.47ID:Ft7aAguE0
>>190
半分せいかい。
士官では無い兵卒(上官に絶対服従)が、戦後教員になったからこうなった。
0545名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:03:15.86ID:55by4Trt0
>>543
これは理解できるだろ
アシンメトリーダメとかツーブロックダメとかはわけわからんが
0546尻ちゃん
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2019/08/31(土) 08:03:42.02ID:yQXIm04H0
餓鬼は掃除くらい黙ってやれ!
0547名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:05:02.94ID:6TxAW1Hd0
作業効率重視だろ?合理化効率重視ってのが敗戦後の日本経済を立て直して急速に発展させたキモじゃん?
0548名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:09:40.46ID:/tHQ0TRF0
食事だろうが掃除だろうが、ながら作業は「はしたない」という江戸時代のマナー感性。
0549名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:10:07.72ID:n9GjNIQA0
>>535
そういうのほんとにあるんだなー
その文章を見る限りだと、栄養士が今の子供たちがすごい運動不足なのを考慮せず計算してそう
0552高橋サドル
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2019/08/31(土) 08:12:35.54ID:Rapf0ZJ80
>>1
作業に集中するためだろ

対話をすべきときには対話をするでしょ

話しながら清掃してる清掃員がいるか?

話しながら配膳する食い物屋があるか?

TPOを考えられずロボットみたいに

ひたすら「対話、対話」と呼び掛ける異様さ
0553名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:14:38.51ID:Di258kqi0
社会人になれば無言で食事は当たり前。
学生のうちから学べるからいい。
0555名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:19:41.42ID:dQJBT8ph0
嫌なら転校すればー?
0556薔薇乙女 ◆rdIXwBG0zA
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2019/08/31(土) 08:19:51.79ID:wDHilcfb0
>>1
ガキ私語を許すと暴れるからよ。
そんなことも分からない輩は
精神科か脳外科に行きなさい。
0557名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:19:55.89ID:9xdXLdFx0
不登校経験者の皆さんからは、「何だこれは、軍隊か!」

若者が軍隊を想像するわけがない
この一行で信ぴょう性無し
0559名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:21:22.88ID:WQWi0nCd0
おかしいと思っても
黙って従う子供らをイイコイイコしてきた
団塊世代の教員て
0560名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:21:57.11ID:us74dql50
おまえら、教師がコミュ障なのに、生徒がリア充とかさせるわけないだろjk
0561名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:22:30.78ID:iIRz2YsQ0
>>399
黙れないって書いてるぞ
0564名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:26:07.20ID:RRaBtpdp0
日本は管理が強い方向で特殊な国になると思うけど
他の国を知らないと自覚するのはまず無理だろうな
0565名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:26:47.53ID:Di258kqi0
>>535
学校給食を作ってるのは、低賃金重労働の非正規労働者が殆どです。
彼らは早朝から出勤し重労働に携わってます。
汗水流して作った給食を残される彼らの気持ちを考えたことありますか?

あなたは教師と言う事なのですが、ちゃんと学生にそのこと伝えるべきでは?
0566名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:28:16.59ID:axFyr2Wf0
上杉景勝や森田真由なんかは黙ってても人望があるぞ
0567名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:29:39.59ID:A2kzQ2vP0
>何だこれは、軍隊か

爆笑問題のニッポン視察団で、フランスの幼児教育専門家が
日本の幼稚園を視察

手を洗う順番を列に並んで待っている園児を見て
「フランスでは、こんな軍隊みたいなことはさせません」
0568名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:30:44.90ID:p+qyJRf30
無言で命令に忠実
人間ピラミッドで苦痛に耐える根性が称賛される文化
0569名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:30:50.37ID:vsLR4oYq0
下っ端は意見とか言わずに上から言われたことを黙ってやれってことやろ
0570名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:32:23.39ID:Di258kqi0
小中でダイエット目的で食べない子も。
子供のうちに栄養つけないとね大人になってから後悔する
0571名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:35:02.11ID:hOUCEzfj0
海外にならうなら学校で掃除の時間なんてあるのは日本くらいじゃないの
だから無言ルールだけおかしいとなってもよく分からない

給食の時間は短くなりすぎているのが問題だと思う
アラフォーの自分が小学生の時は他学年との給食とかあって、むしろコミュニケーションを大事にしていたが、今は短すぎてそれが出来ないんじゃないか
0572名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:37:02.95ID:t2uZBC/e0
対話ってなると、ちょっと疑問だな
おしゃべり程度を対話にするとなると
0573名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:38:05.55ID:j4f7d11F0
文科省が義務教育を徴兵制みたいに考えてんだろ?
明らかな憲法違反が洗脳教育のために釈迦に認識されない状態というのはあるわけだよ。
社会全体が洗脳されてるから、だから人間ピラミッドで感動ありがとうからの
特攻でおめでとうになるんだろ?
0574名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:39:38.38ID:ydkP8kt00
規則は破る為に有るもんだろうに
理不尽さを散りばめるのは悪く無いと思う
杓子定規に運用し過ぎるんじゃよ
0576名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:41:51.41ID:T1pOoyar0
>>1
雑談すると手が止まるからだろ?
試しに、お前がこういう文章書いてる時に俺がひっきりなしに話しかけてやろうか?それも反応を求める形で。

数分後に自分がどういう態度を取るか、馬鹿でも分かるだろる
0577名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:43:07.75ID:hOUCEzfj0
>>565
横だけど給食作ってる労働者は小学生が残しても何も思わないんじゃない
むしろこんな不味そうな飯、そりゃ食わないだろうと思ってそう
昔の給食のおばさんが作るやり方だったらともかく、今は委託業者が安くやってたりするから

低所得の問題は児童が理解するのにはまだ難しい気がする
時事問題を扱う中学受験やるような児童ならまぁといったところ
基礎学力が出来てから中学生以上の生徒なら学ぶべきだとは思うが、先生が諭したところでそんなに影響は受けない
0578名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:43:26.72ID:czBiCrAW0
>>10
これ
日本の教育は奴隷教育
0579名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:43:49.72ID:T1pOoyar0
>>567
>>何だこれは、軍隊か

>爆笑問題のニッポン視察団で、フランスの幼児教育専門家が
>日本の幼稚園を視察

>手を洗う順番を列に並んで待っている園児を見て
>「フランスでは、こんな軍隊みたいなことはさせません」

で、そのおフランスではどうやってるの?
0580名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:45:04.78ID:xkjtEi7p0
給食は黙々と速攻で食って、運動場でキックベースボール
掃除を生徒がするのは日本ぐらいだろ?
海外は業者に清掃委託が多いらしいが
0581名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:50:35.50ID:LIl8CqZD0
しゃべったら手が止まるからかな
てかこんなことべつにどうでもええやん
大人になって好きなだけしゃべりながら町内清掃すればいい
0582名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:52:01.83ID:gla8jIyj0
「堰を切ったように」という表現がある。

堕落の端緒を開いてしまうと後はエスカレートするのが人間であり、特に子供はそれが大く、子供の時にその癖をつけて仕舞うと後で直すのが困難となる。

言葉とは
必要最低限でやり取りするのが本来の仕様。
また、黙っている間に人は自然と物を考える。

大事な事をするときは集中する。
その習慣をつけるのはなにも悪いことではない。
休み時間や放課後など、どうでも良い時にしっかり喋ればよい。

メリハリの存在を意識し、
それを子供時代から経験して身に付けるのは
未来を担う文明人への第一歩なんじゃないかな。

「ONとOFF」という最低限のルールを学ぶのは大切な事だと思う。
0583名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:56:11.71ID:1dPmlNerO
>>571週休2日制って教師の為なんだろ 時間におわれて大事なことが削られてるな
0585名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 08:59:33.39ID:K4g6/3qn0
まず教師が世間ずれしてるのにまともな教育現場があるわけがない
0586名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:00:23.55ID:FeM81Mer0
図書館でのマナーでもある。大事なこと。
0587名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:03:12.57ID:46qNvtAT0
給食時間は班で机引っ付けて喋りながら食ってたぞ(´・ω・`)
掃除も適当に喋りながら
つーか掃除とか共同作業だから無言で出来なくね?
机の移動とかあるし
0588名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:05:27.60ID:g/mfM3fx0
禅寺の真似事だよ。
0589名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:11:11.87ID:Di258kqi0
>>577
・・某ドキュメント番組より 若者非正規の苦悩 一部抜粋・・

Aさん「勤めてた会社が倒産し今は何とか非正規で食べてます」
Bさん「非正規じゃ将来が見えないので彼女と別れました」
Cさん「一日二食食べれるのがやっと・・辛いです」
Dさん「来月、自分がどうなってるか分かりません・・」

・・などなど悲痛な声が聞こえて来ます。
また、日本のフルタイム非正規労働者は労働者全体の約4割。
派遣事業所数はアメリカの約3倍の6万3千社余り。
更に、日本の年間自害者数は約2万3千人(行方不明者含まず)
特に若年層の自害者数は伸びてます。
これだけ生きにくい国なので学生のウチから不自由さを学ぶのも大事。
0590名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:12:44.76ID:Di258kqi0
>>577
給食を残すような子供は甘やかし過ぎ。
マズイ?冷めた給食?
贅沢言うのは家庭の教えが悪い。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:13:24.22ID:4WRSHNs+0
そういう教育を受けた日本人が
PS4やニンテンドースイッチやDSや漫画やアニメを作り出して世界の皆さまを喜ばせているんだから
あながち間違っているとも言えないんじゃないの。
何をもって「国の成功」とするのか、基準によって意見は異なるだろうが。
0592名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:13:49.84ID:lvcYXIQ50
食べながら話して
ちゃんと時間内に食べ終わるって子供は決して多くはないぞ
大抵話に夢中になる
0593名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:17:20.73ID:Di258kqi0
小中学生は学校にいる間は携帯持ち込み禁止とする。
携帯持ち込んだらマイナスポイントとし高校や大学受験に
反映させる。
逆に生活態度が良い子はプラスポイントを付ける。
特に、イジメ、イジメ傍観者は重大なるマイナスポイントとする。
ココから学校教育を見直そう。
けい
0594名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:17:38.08ID:fBZyQvRG0
>>592
一体何を大事にしてるの?
0595名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:19:24.14ID:WQWi0nCd0
はやメシはやグソ芸のうち
0596名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:19:36.11ID:Di258kqi0
大学生活は構内も食堂もオシャレ。
でもね、社会に出て働くとね殺風景な食堂で黙々と食事。
そのギャップで社会から離脱する若者も多い。
0597名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:20:39.51ID:eOBswVnl0
>>562
まじで?
って俺も高校進学して掃除なしだって聞いたときは感動したな
当時の担任いわく「小学生じゃあるまいし高校で掃除教える必要ねえだろ」って
0598名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:21:17.64ID:eOBswVnl0
>>594
食べることだろ
0599名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:21:24.06ID:hEf3wz8L0
ずっと無言で食べてるわけじゃなくて
15分自由、10分は喋らず食べて時間に間に合わせるって感じだよ
0600名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:21:46.19ID:Di258kqi0
>>597
可哀想な子
0601名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:23:46.51ID:fTt+mCta0
子供は2つの事を同時にできんだろ
0602名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:24:49.72ID:fBZyQvRG0
>>598
そうは見えないな
君が守ろうとしてるのはただの秩序
0603名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:27:01.53ID:fTt+mCta0
>>602
小学生に好き放題させてみ
ずっとしゃべって遊んでるだけだからw
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:28:22.19ID:OSCWSaY70
女は話し出すと手が止まるからだろ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:30:06.84ID:0XkbxJxW0
>>1
この記事書いたヤツみたいなのが、厳粛な場でも空気読めずにペチャクチャ喋りまくって顰蹙買うんだろうな。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:32:29.66ID:BCUn4YG80
管理するため
トラブルを避けるため
時間が少ない
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:33:13.80ID:5t2505d90
こういうのがコミュ力不足の若者を大量生産する背景にあるんかな
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:36:22.71ID:1r5Cjq5w0
>>10
不登校か?
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:37:30.05ID:HbfcoISM0
>>608 朗読しながらオナできるぜ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:37:34.63ID:wCfmBdfj0
規律や努力する能力、成功の充実感を身につけるのに、
今の学校教育はそんなに悪いとは思わないけどな。
権利だけ主張して何も社会貢献しないダメな大人になっちゃうよ。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:38:32.88ID:nTIIdTAu0
ペラペラおしゃべりし出したら
手が止まる人多いからだろう
なんでわからないの
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:38:45.59ID:V7d7dC0w0
NHK等は日本の良いところをつぶそうと必死だな。
気を散らせないで黙々と作業する。それが社会にも通用するんだよ。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:38:47.85ID:PMWNghQF0
社会はマナーよりまずはコミュ力だから。
社会経験ない教師が適当なことやってるだけ。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:38:51.18ID:9+4aeu000
無駄口ばかりで、仕事しないやつが極度に増えたしな。
しゃべるネタはいじめや悪口ばかり。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 09:38:55.42ID:pRLDqeV00
>>1
「キリがない」からだろ。

日本の不幸は「教育に対する評価が低い」ということ。

能力値で並べると一番高い層は絶対に来ない。
0620名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:38:55.84ID:Ixr8TGGB0
>>596
あと、仲間とのお金の使い方の差もあるね
スタバで休憩が普通と思うか
缶コーヒーすら高いと思うか

外食派と弁当水筒持参派は合わなくなる
0621名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:39:53.10ID:HeL3yK6F0
集中して物事をするってことを教えないとね
0623名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:40:29.18ID:luPFo1Wr0
小学生の時、目の前の席のブスが喋りすぎて吐いたから、黙って給食でいいよ。
0624名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:41:07.52ID:zRVj37er0
軍隊知らないくせにw
0626名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:45:15.91ID:NA3N6A7+0
公務員にとって都合の良い人間を育成するのが教育の役割だからな
0627名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:45:26.30ID:WQWi0nCd0
>>624
そうだねー
ヨボヨボのじじいが言うならまだしも
知らんことを言ってはダメだね
0628名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:45:57.35ID:3Snt72li0
組体操がエスカレートしていったのは、日教組が北朝鮮を信奉するあまり
北朝鮮のマスゲームを真似したんだろ
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