【氷河期支援】倍率600倍、宝塚市の就職氷河期世代採用に応募者殺到
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-00000079-mai-soci
バブル崩壊後の1993〜2004年ごろに大学や高校を卒業し、不況に直面した「就職氷河期世代」を対象として
兵庫県宝塚市が正規職員（3人程度）を募集したところ、全国から1816人が応募、倍率が600倍を超えた。
市は応募を最大で500人と想定、9月22日実施の1次試験（筆記）の会場を3カ所確保していたが、10カ所に増やして対応する。
市は7月、不況で正規雇用の道が閉ざされ、現在も非正規で働く人が多い36〜45歳（20年3月末現在）に安定した働き場所を提供しようと、
今後3年間、新卒や社会人採用とは別に、事務職として高卒以上の3人程度を採用する方針を発表。
今月19日に募集を始めたところ、北海道から沖縄県まで郵送や持参による応募が殺到した。2次、3次試験で面接などを実施した後、
20年1月1日付で採用する。
政府は6月、就職氷河期世代への支援策を作り、正規雇用を3年間で30万人増やす目標を設定したが、行政による直接雇用は含まれていない。
中川智子市長は「今も不安定な生活をする就職氷河期世代への支援が必要だと改めて実感した。ただ、宝塚の取り組みだけでは足りない。
同じ取り組みが国や他の自治体に広がってほしい」と話した。
就職氷河期世代を対象にした正規職員の公募を発表する兵庫県宝塚市の中川智子市長
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190830-00000079-mai-000-view.jpg こんなん超優秀なやつが勝つんだろ
普通の人は無理だ 氷河期に与えられるチャンスはいまだに氷河期倍率だけw あのときから２０年以上も続く就職氷河期があらわになったな
外国で２０年以上も就職氷河期が続くことってあるのだろうか 国の雇用統計がでたらめだらけなことの端的な証拠だろうな
国の雇用統計の数字が雇用の実態をちゃんと表していて
統計通りに氷河期世代の年齢層が最も正規雇用率が高いならこんなことになるわけがない 大本営が人手不足をいくらアナウンスしてもこれが現実、日本は人余りなんだよ こういうニュースはハナクソほじりながら右から左に聞き流して
三秒後にはキレイさっぱり忘却してるんだろうな
安倍ちゃん 応募はともかく、この倍率だと受験する奴はアホだな。 これで落ちたらそれこそ人生捨てちまう
死刑になりたくて放火だわ なんでこんなのに殺到するのかね。
年下の職員に見下されて、ヘイコラして仕事しなきゃならない。
それでいて、大して高給じゃないだろ。新卒と同じか毛が生えた程度だろ？定年まで短いから年金も安い。
こんなの、頼まれても御免だわ。 >>15
エグゼクティブの転職も、いちいち履歴書要らない。
コネが悪い訳では無い。 >>8
当時も求人無かったわけではないがこんな感じの倍率なんだよなw 再チャレンジってのもあったな
こんなもんに応募してる場合じゃないやつがほとんどだろ
身のほどをわきまえよ >>19
2019年内で仕事辞められるようなカスが多すぎだね。 倍率600倍とか吐き気するな…俺なら絶対に受けにすら行かないわ。 >>8
介護、ドカタ、飲食、運送へどうぞ
低倍率ですよ >>19
これから大不況がやってくるからな
前の不況でも、好況時に民間で公務員を馬鹿にしてたお前みたいな奴が軒並み首吊ったわ その年代でちゃんとしたキャリアのない人を雇うのかな
今までアルバイトだったとか契約社員しかやったことない人を
採用するとも思えないんだけど
そもそもこんな倍率で受かる奴なら今現在仕事にあぶれてないだろw 工場の単純作業で正社員ボーナスありぐらいの待遇にしないと
これから先誰もその手の仕事に付かなそう >>23
まぁ、全体から見れば一部のアホ共か。にしてもそんなのが1800人もいるのは恐怖だわ。
その内何人が青葉みたいな奴なのか。
>>26
いや、俺が首吊るような状況なら日本破局だからw 当然、こんな先も見えずに食いついているダボハゼみたいな底辺共は先に逝ってる
そもそも、公務員をバカにしている訳じゃないし。こんな割に合わないインチキ公務員は止めとけって話。 >>19
氷河期はそういうの慣れてるから平気
出来ない奴はもう大半吊ってる ４０歳以下と４１歳〜４５歳以上でも、政策の失敗要因が違うんよ…
小泉の息子見たらわかるやろ？
あいつ大学もろくすっぽいっとらんけど助かってる。
もう一世代上なら政治家も俳優も能力的にはまったくできてない。
またそれ以上世代もおるやろし。今定年ぐらいの奴がポイントやねん。
やっぱなあ、厚生労働省の失業率とか非正規の数とか
みなし正社員の数とか…実態とは大きくかけ離れてたんやて、２０年ぐらい
前ぐらいからかな。めんどくさいんで、やっぱ雇用統計インチキしてるわ。 >>20
良いとも悪いとも書いてないのだが
何か気に障ったのか？ >>30
まあ能力が無い大多数の奴にとっては、インチキ公務員でも失業して路頭に迷うよりはマシだってことだよ 倍率600倍だと能力やコネで決めるわけないだろw
くじ引きで決まるんだよ
つまり運の強いやつだけ採用される >>1
経済対策超必須やン・・・
あるよ？マジ天才↓
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（人類社会のルール変更↓（←【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） 国家公務員の再チャレンジ試験もエゲツない倍率だったなぁ
再チャレンジに成功したのは安倍ちゃん 倍率６００倍なら大卒も応募して来てるから。
高卒以上の求人だけど高卒は採用されないかもしれない。 >>37
分かった。そこは譲ろう、その通り。
でも600倍とか聞いた時点で止めて、地元でコンビニバイトや警備員でも始めろって思う。>>39見ても、そう思う。 “寄付”でなく無利子無担保の貸し付けだとしてもさ
ほんの10〜15年先に放置しておけば悲惨極まりない事態が確実に迫ってるのに
それを底の抜けた柄杓で水を掬うみたいな雑な対応しておいて、海外にン百億だのン千億だのばらまいてる場合かって話だ
まあそっちの将来的な見返りの方が氷河期世代が最低限まともに暮らせるよう手を打つよりデカいって見込みなんだろうけど 普通に年齢制限なくすだけで良い
面接で年齢を理由に落とさないように一次の合格者と面接の合格者の比率は同じで すべての公務員試験から年齢制限を撤廃するだけで、就職氷河期の問題は半分以上
解決する。
日本の民間企業は公務員に倣うから、問題はすべて解決する可能性も高い。 >>17
受験しなければ１００％採用はないんだが？ 全員雇ってワークシェアリングすれば
年に1月ぐらいの交代勤務が出来る 国家公務員のノンキャリア採用なら
5倍切っているのに気の毒だな。
もうどの試験も50ぐらいまで
応募資格与えれば良いのに。 まあ、普通、大企業からの転職者しか採用されないわな
職歴無し、とか中小企業を渡り歩いてる人は採用されないわな 合格率0.16％
おそらく日本最強の難関試験だろこれ この氷河期対象の公務員試験て言っても
どっかの企業で働いているやつが採用されるだろうな
雇う側の論理からすると 宝塚市近辺精々関西に住んでいるとかなら分かるが、全然縁もなく転居上等なのに
氷河期用公務員募集というだけでこれに応募する奴はアホかと思うわ
まだ倍率低い所探せばあるからそちらにしな >>22
ウチの役所に再チャレンジで入ってきた人、ヤバイくらい優秀で、出世の階段駆け上がってるよ 終わった国では公務員の人気が高いな。
普通の国なら公務員の給料は安くなるはずなのに、この国だけ違うからな。 全国の自治体に先駆けて実行した中川市長は、さすが社民党だが
社民党の限界も見せてしまった。
現在の市役所職員の既得権を最大限に守れる範囲でしか、氷河期の
救済ができない。だから3人とかになってしまう。 ワシ49歳の初老やけど
地方大卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて年収850万ちょい 子供が今年成人式
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
氷河期世代って甘えでしょ？
お前らいい大学まで行ったんだから600倍ぐらい余裕でしょ？ >>67
この試験は先駆けという感じはあまりしないな
もうすでに前から色々な自治体で30歳以上(59歳以下)の社会人枠で実施してるし、
40歳前後のくくりで採用しているところもメジャーな所である
40前後で正規公務員になった人を複数知ってる
思うに、普段この年齢で公務員になれるなんて思いもしてなかったけど、
たまたまニュース見て夢見てしまった人が殺到したのではないかと >>69
逆に600倍の倍率から外れた上位10人−３人の
残りの優秀な人に来て欲しい過疎化した地方自治体とかありそだね
その場合は定員割れだったりするのかなぁ >>15
氷河期真っただ中に何のコネもなく地方公務員になったので、
こういうレス見るとすごく嬉しくなる 科挙の最難関試験が3000倍だったらしいから氷河期お兄ちゃんはまだ行ける(⌒∇⌒) >>69
そういう草の根活動は認めるにしても
600倍が現実
およそ40前後は未だに不満を持っているのさ
すべて採用できないのはわかるがそれでも多いって >>68
なんでそれが氷河期の甘えにつながるのかわからん。
氷河期の時は既に公務員大人気だったし 49歳のころの公務員試験ってまだ問題が簡単すぎるころだな >>19
お前、いつまでも引きこもれると思うなよ。 今の日本の問題の原因はここに集約されてる気がする
とどのつまり少子化で成長可能性がないのは、氷河期に高学歴の若者を虐殺してしまったこと
新聞記事も氷河期がすっぽり抜けてるし、広告も上の金持ってる世代に寄生してるだけ やっぱみんな安定職になりたかったんだよね
空前の好景気らしいけどｗ 倍率600倍か凄いな、落ちたらまたストレスたまるんだろうな 筆記試験で20人に1人くらいに絞るんだろ
そこから普通の面接試験が始まる 戦後から日本国は世界一奴隷国家
だったんだよな！戦後70年間の殆ど政権を担って来た自民党（清和会）の総理大臣がアメリカ様（ジャパンハンドラー）の
ケツを舐める犬になり日本人が稼いだ血税を貢物として献上して来たから今の没落国家になったしな
！ 30年前の消費税が無かった時、世界の企業ランキングで日本の企業の36社がランクイン！今の没落国家
ではトヨタただ1社のみ！安倍ちゃんが尊敬するケケ中平蔵が自分の派遣会社のパソナの役員だから派遣法改悪
してどの職種でも派遣できるようにして自分の派遣会社ウハウハ！派遣社員一人一日幾らピンハネしているんだ？
一週間で幾らだ？一ヶ月で幾らだ？一年間で幾らだ？働いた分毎日ピンハネしてしているんだろう？その大部分が
株主配当金として外国人投資家に流れているぞ！日本国内に回らず！非正規労働者4000万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした自民売国奴党（清和会）安倍ちゃん、、小泉ちゃん
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
sa23 まあ分かる
氷河期勢より支援体制側が儲かるようになってるだろうし たいぐうどうなる( -_・)?だろ、同世代同じ給料かな
なれた奴嬉しいだろうな ここ働いてないやつ多そうだなｗ
初任給２０数万でも今の日本じゃ上位１０％には間違いなく入れる
公務員の安定性とボーナスの確実性を考えれば絶対にみんな入りたい
そもそも年齢制限してる日本社会で４０代のチャンスって皆無 清掃もそうだけど道路公園管理系などの現場に回されたら
毎日炎天下や極寒の中でどさ回りだろうに600倍てどんなの想像して
応募してんだろ？ そもそも氷河期世代問題なんてモノはすでに解決済み。
氷河期世代の男性正規雇用は9割を超え、1割に満たない男性非正規雇用も、自由に時間を使いたいから等の自己都合の理由で敢えて選んでいる。
問題なのは、人間のカスである親に寄生虫している無職引きこもりニートが高齢化して存在していること。
親に寄生虫している無職引きこもりニートが高齢化すると何が問題かと言うと、他人を巻き込んで死のうとするから。
人間のカスは1人で死ね。
他人を巻き込むなカス。 氷河期元年の49歳は、ここからもあぶれるのかおかしいだろ 300倍は超えると思っていたが、600倍超か。
現在、派遣社員、アルバイトとかの人は採用難しいかな。
採用されるのは、元銀行員、元大手総合商社勤務、元大手ＩＴ企業システム開発経験者、中小企業管理職とかじゃないかな？ 名ばかり正社員だらけだもんな
介護とか外食とか建設とか
あんなのなるくらいならバイトのがいいってレベル >>89
40がボーダーライン
40過ぎたらもう終わり
お国の支援も39歳以下を想定してる >>93
実際は兼業農家や繁忙期以外にバイトしたい自営業の人も含まれてるんで、純粋にバイトしかやってない人は
さらにそれより割合低くなる。ぶっちゃけよほどの異常者でもない限り、その歳でバイトだけなんて状況にはならん >>95
氷河期ちゃうで
バブルの余韻が残ってた世代や
企業すら不況に気づいてないのも多かったで >>101
あ一浪だから実質48歳世代だわ
去年まで100人採ってたとこが10人とかそんなんばっかだったわ >>103
政府支援の介護職でもおやりになったら？ 本来ならパートスレで２０くらいまで伸びる話題だけどネトウヨは韓国がーで現実逃避してるからな
無職ニート引きこもりが想像以上いるよな >>105
そんな伸びる要素ないだろ
地方公務員の中途3人するだけだし >>103
介護、土木、運輸、飲食でいくらでも求人してるだろ この調子で学歴と職歴があって腐らず努力し続けた実力のある人が報われるようになっていけば良い ただでさえ世間知らずの無能しかいないのに税金でゴミを食わせてどうすんだ しかし手取り20万も貰えないのに
なんでこんな殺到してるの？ 宝塚が率先したが続く気がない国や自治体ばかりｗ
氷河期支援とかどっかの首相が言ってたがアフリカやアメリカには金気前よくくれるのに自国民には厳しいんだなｗ 公務員はやめといた方がいいとおもう。
氷河期世代にこんなことしていいの?
600倍って泣けてくるわ >>115
そもそもまともに「休職」なんて出来るところいくつあるよ？ >>109
バブル崩壊当時はて事じゃないの？
確かに山一崩壊前後に就職なかったよ
ただ今の介護と同じで選ばなければ色々あった気がする
中小のＩＴ化の初め頃でこの手が人手不足で働き手あったのにな
携帯販売員でさえＩＴ系とか言われてた時代
まぁお兄ちゃんたちはプライドで院とか就職浪人してヒキコモリという
選択を選んだのだろうけど・・ これは一種の公共事業と言えるかもだが、地方自治体もただで中年を新規に雇う様な余裕なんてないだろうな
社会福祉的な側面なら障がい者採用で精一杯と思われる
優秀で経験があり安く使えること、つまり民間の中途採用と同じ あの時の就活もそうだったな、そろそろ終活はじめるか >>122
600倍の倍率くぐり抜けても
年下の使われ色眼鏡で見られて
手取り20万ももらえない
こんなの受けるやつの気がしれん >>117
していいのってのは違うでしょ
こんなの集まるとは宝塚市も思わなかっただろうし
これで国や他の自治体に動きがあるかどうか、だよ
本当は国が先にやるべきだったんじゃないかな
ハローワークの一角にコーナー作るとかそう言う事じゃなく
具体的な採用をね 早く他の自治体も追随しろよ
本来なら自治体は不景気な時期の人材受け入れのバッファーになるべき存在だろうに 全国でヤル気のない公務員はクビにして、同じ様に中途採用で補充すればいいんじゃね？ 支給額
大卒 ２４２，７６５円 〜 ２９２，４４５円
さらに諸手当（扶養、住居、通勤、期末）
毎年必ず昇給。潰れる心配なし
応募するかは自由ｗ >>127
人減らしてるからな〜
契約の短期の人多いぞ市役所も
バスや清掃部門とかも業者に委託 氷河期って言われている時期でも
本当の氷河期は1996年卒から2003年卒くらいまで。
この時期の高卒、大卒、院卒の奴らは本当に就職が大変だった。
それ以外の年に卒業した奴らは自称氷河期だ。
この時期にくらべたら、たいしたことない。
景気が悪かっただけ。何でもかんでも氷河期とかいっちゃいけない。 ＞＞１、行政も氷河期も勘違いしすぎ、挫折をさらに増やすだけ。
そして業火と共に身を焼くｗ ってか
国はこれを災害と認定しない
好きでこの現象を氷河期世代が望んでいるとか考えて
手を打たない糖質だからな >>127
宝塚市の人口は22万人くらいだから、それ以上人口が多い市町村がそれぞれ3人以上雇えば300人位の氷河期世代を雇えるぜ（笑）
https://i.imgur.com/AU4qhQA.jpg つまり
氷河期が救われるのは
ラクダが針の穴を通るよりむずかしい
絶望感 氷河期前半だけど、二種だから、短大卒程度だからってバカにしてノンキャリの採用試験受けなかったでしょ。女さんは少し受けてたけど。警察、郵政もあったし。倍率も見掛け倒し。一種、都道府県とか選り好みしてたんじゃないですか？
今さら公務員にしろとか虫が良すぎると思いますが。 >>6
優秀じゃないとやってけないだろ
そこらの40代50代より仕事のできる20代が、ゴロゴロいる職場だぞ
無理して入っても、同僚も後輩もガン無視、上司の評価は超最低
わが社の恥部とかガンとか、面と向かって言われた上で退職勧告だよ これ良いわ
もっと採用枠増やせよ
大卒の募集減らしても民間が拾うだろ 公務員は仕事の割に給料安いし退職までの年数が少ないから退職金もたいしたことない
やめとけやめとけ 自治体はお上ばかり見て「氷河期」ｗ。公務員に群がる群衆。採用にかかる経費はすべて税金。何だかいいこと何もない憂鬱になるニュース。 >>5
別に氷河期のままでいいだろ
普通にキャリアアップして、大手一流企業で役職ついてる氷河期なんていくらでもいるし >>138
但し、おっそろしく劣化が早い
優秀な若者だったのが、30前には
産廃となるのが地方公務員ｗ >>6
あれ？普段から俺優秀な世代だからとか嬉しそうに語ってた威勢どこいった？やっぱり未だに無職は無能なんだろ？www シータ「民が滅びて、王だけが生きてるなんて滑稽よっ！！」
まさに、日本のことで草w
バロスっ！！ 600倍を勝ち抜いた当初は勝利感で満たされるだろうが、いざ執務を始めると
せいぜい10倍程度を勝ち抜いた諸先輩方（年下含む）から後輩扱いされるんだろうな
心が折れなきゃいいが >>19
年収250万円から年収600万円(40歳公務員はもっと高いかも)になるんだからそら必死やろ >>144
実地調査になった(完)
にならない事を願う >>133
バブル経済崩壊の被害者なのは事実だが災害と何の関係があるんだ？
ネタとしてもうましか過ぎるだろ 景気が良いとされている時期ですら年収300万〜360万も出せば
全国から倍率600倍でアラフォーが殺到するんだから
景気が悪くなったらどうなるかという話
戦後生まれが誰も経験したことがないような大恐慌になるわけだろう 氷河期は何をやっても氷河期だから
諦めて安楽死の合法化を願うかナマポ >>150
600とかは、新卒で入って40まで働いた人の話やろ
今回のは>>129コレ 合格者が民間の大手にいる人の転職だったらウケるが。 事務→うおおおおお！！！！
介護農家ドカタ→シーン…
結局仕事がないのではなく仕事選んでるだけなんだよなぁ…
氷河期(笑) もう残りの人生を考える歳なのにこれから新卒就職とか苦行すんのか >>20
それコネじゃねえよ実力だろ
コネ採用ってのは、○○省のナントカ局長の息子さんで〜、とかのこと
実力実績関係なし >>155
試験に通るのは高学歴で子育てに手の空いた主婦だろうな >>161
10年ブランク空いたらほぼ無職と同じだろ
1次の筆記通っても面接でうーうーあーあーじゃ厳しいぞ世の中 諦めるしかないのにな
氷河期とは、諦めが悪いと人生のQOLが下がる世代 >>158
お前が介護農家でなくてもそうであっても笑えるレスやんか 本当に氷河期は無能だな。
こじきの様な奴らばかり。
自分で努力できないの？ >>17
たった600倍じゃんwww
て言うか、こんな不定期採用アテにしてどうすんだよ
最難関国家資格とれば引く手数多、内定断るのに苦労するぐらいになるぞ 労働環境が過酷になればなるほど、その業種に必要な能力の人ではなく、過酷な環境に耐えられる人が増える。
そして過酷な環境に耐えられることが「能力」として捉えられるようになり、その「能力」を競い合い始め、
さらに労働環境が悪化する。結果、本来必要な人材は去り、職場は単なる我慢比べ大会に。 >>125
それでも現状よりはマシだから受けるんだろ いつも思うがなぜこの世代だけ特別？
大変だったのはどの世代も同じでしょ 全然支援になってないな。
氷河期は同世代の数が多く、進学・就職においては常に高い競争率での競争を
強いられる。
それは今後も介護施設の奪い合いから葬儀・火葬場の奪い合いまで、死ぬまで
どころか死後も続くであろう >>169
なんで生きるの？
はやく諦めろ。
行きたいなら働けクズ。
ムカつくゴミみたいなおっさんばかり。
先月も職場の真ん中で派遣おじさんが泣きだして困ったよ。 >>170
＞最難関国家資格とれば引く手数多
問題が1つあって受験資格に〇年以上の業界業務経験が必要だったりする
氷河期お兄ちゃんはこの時点で受験資格すらないのさ >>168
子どもの風邪みたいに元通り直るなら、
世の中腰痛持ちで困る人いない >>177
> 氷河期は同世代の数が多く
選挙で有利じゃないか（笑） >>181
言い訳かい？
セカンドオピニオンはどうした？ >>173
いたって良心的
面接を受けにきて腰痛や持病を隠す人は一定数いる
結局なにも出来ずにお帰り願うわけでムダだと思う
そういう人がいるから「だらしない」イメージあるよ
隠してたら配慮しようもない
クソザコのように扱われるのは当たり前だ >>177
なんで支援受ける気なの？
え？
社会はお前のお母さんじゃないよ？
いい歳したおっさんだが頭の中は幼稚園児なみだね？ >>175
氷河期世代は、
・同世代の数が多い
・就職した時代は平成不況
・小泉竹中改革に直面して非正規、ひきこもりが多い
・ゆとり教育
…
氷河期世代は呪われている いかに公務員が優遇なのかが分かるだろ。
公務員の生涯給料の３割カットを運動しよう。
そうすれば、消費税など要らないわ。 就職氷河期の後半よりも厳しかった45歳より上を切り捨てちゃった上に、非正規からの採用で
はなくただのアラフォー採用。
これが就職氷河期支援対策として「国や他の自治体に広まればいい」だってさ。(笑) >>188
氷河期は他人だよりで頭悪いから本当に逆恨みする馬鹿いそうだな >>170
最難関国家資格って・・・どの辺までなんだろう？
会計士、司法書士、税理士、弁護士、医師辺り？ 氷河期余ってるというか
今の就職先に不満ある人が募集してるんだろ
国の補助金使ってブラック企業ローテーションするだけになりそうだな >>190
ヘ
/◎Ｖヽ
＿ム(ﾟAﾟ)| 釣りだと？
ヽﾂ(ﾉ:::|)
｀ｰし`Ｊ >>183
なんで病院2つしかいかない想定なん?
で2つ病院行って腰痛が治るなら、
子どもの風邪みたいに腰痛持ちは全員完治だな ＞政府は、正規雇用を3年間で30万人増やす目標を設定したが、行政による直接雇用は含まれていない。
600億円の税金
↓
パソナなど安倍友人材紹介
↓
雇用率が低迷、統計不正
ここまでがセット そのうち量産された無敵の人にガソリンで焼かれるのも自己責任になるだろうな
世代が悪いって 公務員は新卒採用止めて、
民間企業で経験積んだ人中心の採用切り替えたらいいと思う。 >>196
セカンドオピニオンはいくつかの病院医師の診断治療を納得いくまで求めることで、2つに限定することではありませんよ（笑） >>196
あたまわるっw
ほら、氷河期はこうしてコミュニケーションもとれないんですわ。
驚愕。 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>176
国が支援する意味は、そのまま稼ぎがクソだとそいつらが高齢になって生活保護になるからだよ >>202
腰痛持ちならそれこそ高度資格とって
障害者枠での技術職採用なら引手数多なのにな
言い訳と言うか腰痛というかこの手の氷河期の病院て
心療内科だと思うの(´・ω・`) >>201
だ か ら、
2つだろうが4つだろうが100だろうが、
病院行って腰痛が治るなら、
子どもの風邪みたいに腰痛持ちは全員完治だな
あんたは脳ミソの病気だな
そりゃ2nd opinionでも直らんわ
わかるよ こんなの時間の無駄だろ 書類で50人くらいに絞れよ 地元の人はともかくなぜ遠隔地から受けるんだ？
氷河期が受験可能な自治体なんてここに限らず結構いっぱいあるじゃん。 1割は受験会場に来ない
7割はまともに勉強してない
実質2割、360人の中から3人 >>205
障害者認定がそんな低いハードルなわけないだろ
腰痛持ちで障害者1級とか5chでさえきいたことないだろ 宝塚市のホームページを見ると
近年の大卒事務職の倍率は20〜30倍程度なんだな
それが氷河期世代限定の採用だと600倍になると こいつらは結局楽な仕事がしたいだけ
総合職も人余りだし 600人の難関を潜り抜けてくるアラフォーには支援はいらんだろ。
その世代の使える幹部社員候補はどこの会社でも不足している。 俺も氷河期世代の公務員だけど、専門職採用だからそこまで高倍率にならず入れた
けど一般事務採用の同世代はメチャクチャ優秀だ >>191
45オーバーが氷河期後半より厳しかった？
どこのデータ？ >>217
当たり前だろ。先考えろよ。辛い仕事したらまず無理だろ
何年もできるわけないだろ辛い仕事。頭おかしいのか? 今頃地元の議員さんたちのところにはなんとかお願いしますという受験者の親からの嘆願が殺到してるだろうな >>207
本当にどこまでも頭悪いのね。
小学生と話してるみたいw
知能が低いがゆえに、言葉通りににしか受け止められないんでしょう。
みんなが言いたいのはね、治す努力してないでしょ？とか、腰痛あってもできる仕事あるしそのための努力あるでしょ？とか、体悪いからこそ受けれるサービスあるでしょ？とか。
どーせ今まで腰痛い痛い無理無理と何もせず逃げてきたんでしょ？
ほんと猿とか犬並みの知能だねw
氷河期www >>6
商店街にあるやつで決める
ガラガラポンと赤い球が出たら >>165
ストレッチとウォーキングで治るよ
病院では治せない 手取り十数万の仕事程度で、コネとか言ってる奴。同世代は30〜40万貰ってるぞ。わざわざ年収下げにくるわけない。 >>207
腰痛を言い訳にして生きてきた訳か（笑）
これからもそうして生きていくつもりなんだね（笑）
可哀想な人生だって同情されたいのに、同情ではなく侮蔑されるよキミ。 >>220
若いだけマシだろ
最低でも仕事はあるだろ >>226
世に出回る腰痛治療にあたるもんは恐らくほぼほぼやった
俺の場合はだいたい3kgくらいまでのものなら持てる、5kgは調子のいいときだけ
事務職でさえちょっとしたダンボール運びとか普通にあるだろ、たとえIT職でもだ
条件一緒なら普通に20kgでも持てるヤツ選ぶだろ当然
雇う側や同僚に迷惑かけたくないんだよもしそれでもと言われても
障害者までいかないヤツを救う施策などないから 本当の氷河期と違って、小売、外食、建築、運輸、介護等々、職はよりどりみどりなんだから、未だに事務職とか言ってないで、いい加減就職しろ。 倍率６００倍とか
まるで氷河期だよなｗｗｗ
あれ？ 氷河期世代でこういうのに応募するくらいの人は
正直20代新卒と同じくらいの能力で単純に20歳くらい余計に歳とってるだけだし
覚え的にも体力的にも働ける寿命的にも若い子に劣ってるんだよね
優秀な人なら普通の企業に既に勤めてて応募なんてする必要ないし なっ氷河期はバカだらけだろ？ｗ
社会が悪いんじゃなくてコイツらが悪い
向こうも分かってゴミ山から多少使えるようなもん探す程度に絞ってるしｗ 市役所も色々な部署はあるだろうが、窓口担当は嫌だわ
公衆の面前でギャーギャーわめき散らしてるアホを市役所でよく見かけるし
客層で言ったらそこら辺のブラック零細企業の法人営業よりも下 >>211
それで安定しないから、受けてるのかもしれないしな >>216
氷河期限定募集は少ないだろうが、職員の年齢構成是正を目指してるとこは多い。（と上司に聞いた）
自分が受けたとこもそのパターンで、30〜45の募集だったけど合格者は自分含めてアラフォーばっかり。
それでも>>1よりはマシとは言え応募段階で倍率80倍、最終的な実質倍率も40倍弱あったがなｗ >>228
そんなもん何年も前から毎日やっとるわ常識だろ
日によっては同じ距離や同じ回数でも痛めるから日々調整しながらだが よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。
死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか？
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。 面白半分で応募する人もいるでしょ 思い出作りみたいに
若い頃の記憶が蘇って懐かしくなる人もいるはず 文不相応の仕事をすればいいのにね。
この時代に余ってる氷河期なんかゴミしかいないし
対応する方に身にもなってやれって感じ >>233
でも就職氷河期の人気企業ってこんなもんじゃなかった？
説明会場に行ったらでかい会場が人でいっぱいで、同じ説明会あと３回やるけど
採用するのは3人ですなんてこと言われたわ。 >>244
選ぶ権利はあるが、全員合格させる義務は役所にないわな。 氷河期はゆとり教育、左翼教育によって、「夢を抱いて希望に向かって努力すれ
ば夢は必ず叶えられる」、といった教育によっていつになっても自らの現実を受け
入れられず、「やればできる」といった幻想をいつまでも抱き続ける。
高学歴ひきこもりに多いパターンである >>242
他の自治体でも同じようなことやってるの？
やってるなら他行ったほうがいいよね
こんなの受かる分けない 税金使って一部だけ優遇なんてしなくていい
やる気のあった人間はドカタだろうがなんだろうが職についてた
残ったのはやる気のない奴等だけなんだから死ぬまで放置でいいんだよ 土方やってたが
体壊して就業
無理になったが
この場合国賠請求できるよな >>244
選べる人は選べばいいよ
ほとんどの人が好きな仕事に就けず我慢してやってる 新卒は公務員じゃなく民間企業に流れているのに、お前らときたら。 公的機関はこういう数字を全国に理解させろ
いかに、社会的に干されている連中が多いかだわ >>234
言い訳はどーでもいいからさ、腰痛で体力仕事がダメなら
こんなとこで言い訳してる時間で資格取る準備でもしたらどーよ？
こんなとこに居座ってる時点で、理解されることも同情されることも
ねーと思うぞ >>244
言い訳はいいから、お前は早く仕事を選べよ。 まぁ資格とっておきなよ。
簿記とかもいいけど情報処理試験もお勧めだ。 ビアンのメッカ宝塚音楽学校の入試でも
競争率４０倍やで ６００倍ってどんだけ〜ｗｗ >>260
医療保険入ってなかったん？
あとは仕事中なら労災は？ 氷河期云々というより事務職にこだわりすぎなんだよ。
公務員でも看護や教員は倍率低いぞ。文系バカはまず資格とれ。 ま、関西は教育熱心で大学進学率も高いが、そういう連中の
就職先がほとんど無いからこうなるわけよ。 >>264
まあここのキチガイ共の言う通り
仕事がないので仕事を選ばず
土方になったが
後遺症残った
労災は事故にならんととおらんでしょう
保険が効くような内容じゃないね
仕事は選ぶべきだと思うが
国の方針に従ったら後遺症になった
国賠請求したろうかなと思う >>268
だからコネ持ってるような層は40越えてまで下っ端公務員になんかならんて。 鬢づけ油塗りたくってギットンギットンの頭して踊ってりゃゼニになる
ムツカシイことは考えるな 公務員で楽なのは係長クラスからなのになぁ
ペーペーは休日にイベントや災害対策・選挙等で駆り出されるし
住民・業者と上司と板挟みやし >>271
災害であるのに無策で
ブラックでも
国策で働け言うからでしょう >>272
訴えを起こすのは誰でもできるぞ
ガンバレよ >>278
できるでしょう
なら土方以外の底辺職を斡旋しないと >>272
あんたただの糖質じゃね？
国は何もしてくれんよ
医療保険はいってないなら自己責任やん 人手不足とは何なのかって位壮絶な人余りだなw
氷河期世代だけ昔も今も常に要らない奴扱い 同和なら、部落解放同盟の支部長に1000万渡すと、市役所で雇ってもらえるのに。
大変だな。 募集だけしてイビリまくる面接して全員落とすとか楽しそうw どうせ年収400万程度の仕事なんだろうなー。それに600倍w地面に落ちた飴に群がるありの様だわw
氷河期とか使い物ならんし肉屋でハンバーグやソーセージに加工してもらうしかなくね？ >>280
社会保障は貰えても 損害賠償は無理だね 新卒は公務員離れが進んでるのに40超えたジジババが公務員に群がってるんじゃねーよ。 >>272
まずは就労と後遺症との因果関係の証明をしようね（笑） >>285
いいねw
氷河期完全再現でこいつらのトラウマえぐれるな。 >>289
それは簡単にできるよ
ここの掲示板のキチガイの文言裁判所に出先特定しもらって貼ればいいだけだし >>282
氷河期はひとにあらずってことだろうね。 >>283
農業とか倉庫とか介護職斡旋するとさ
よかったな >>277
> 災害であるのに
どのような災害ですか？ ここ数年で就職状況が大幅に改善されてるよな
年齢が高い人は仕方ないとしても、今残ってる３０代の人たちはちょっとやばい人たちかも しょうもない仕事に600倍を勝ち残るようなやつを使うなよ… >>287
やるなら徹底的にやるけどな
掲示板の底辺職斡旋の書き込みの住所特定
勤務先まですべて洗って
新聞社に投稿してやろうかと思う >>292
> それは簡単にできるよ
なぜまだやってないのですか？ どうせ公務員とか
委託先の書き込み会社だろ
そういうのも全部洗い出して
晒しだしてやるつもりなので覚悟しておけｗ >>294
なんでそんな人が年収、地位放り出して下位公務員になると思うんだ？管理職募集じゃねーぞ。 >>259
というヤツがいると思ってIT職でもと一語入れたけど意味なかったな
困ったことに? カネはあるから実際上は特に困らんのだがね、
5kgの米買うときくらいで
でもヒマだしさ >>304
>なんでそんな人が年収、地位放り出して下位公務員になると思うんだ？
氷河期世代だからでしょ 人手不足の企業は条件が悪いだけと証明された瞬間である >>308
氷河期でも優秀な奴は民間企業でもう管理職やって、700万とか貰ってるわけだが。 >>309
大企業は人あまりだよ
不足してるのは介護 飲食 土木とか 日本なんかテロに遭って
滅んだらいいのにと思う人がたくさんいると思うよ
こういう特定世代と特定層の選民意識的な国は
どの国でもたいていそう思われるのが
普通 >>308
それだけ貧しい人が多いって事なのかねぇ・・
倍率と比べるとかなり分が悪い >>1
後ろのハンペンみたいな絵はいくらなんだろう また白丁チョンが湧いてるよ
氷河期叩いても本国の人に褒められるわけでもないのによくやるよ たいてい社会と繋がり表なくする仕組みを
工作する団体のせいで
戦争が起きるからねえ・・・ この国本当はもう瀕死状態なんじゃない、じゃなきゃ統計も誤魔化す必要もないしさ。 土方やればいい。
今まで努力してこなかったんだから自業自得。 これを見れば「人手不足」という
世間の風潮はフェイクだとわかるな たいてい社会と繋がりをなくす仕組みを
工作する団体のせいで
戦争が起きるからねえ・・・ >>293
そうゆうこと
あくまでも欲しいのは「人」 垂れ下がった蜘蛛の糸に1800人が群がって3人しか救われない蟲毒の壺だな >>320
土方は誰にでもできんよ
特にお前なんか来たらいじめ倒すけどな 受かっても40過ぎて、最も下っ端。20代に仕事を教えていただくわけだが。 40代に糖質多すぎない？
氷河期関係ないあきらかにいかれてるやつ多すぎ >>321
奴隷不足なだけだね
障害者のほうが生きるのが楽な日本
介護員は奴隷のように働かせられるだけ
成果主義で見ても成果を出せない障害者は安定
その尻拭いをする介護員は低賃金
このような矛盾が植松容疑者を生んだ リアル氷河期は外食すら倍率高かったが、今はガバガバの業界があるだろ。いい加減、事務職幻想から目を覚ませ。 同世代で同世代に当たる
氷河期が害悪
特にそういう奴は遺伝的欠陥と思うで >>307
金あるなら無理に働かんでええやんｗ
つかIT屋やってたけど、そんな重いダンボールとか
持ったことないなあ
まあ昔のノートは重かったけどｗ ほとんどの就職環境がこんな倍率だった氷河期って前世で何か悪い事したの？
絶対無理じゃんｗ
来世で頑張れ >>326
ところがみんな敬語使ってるんだが
カカシなんだよな
見てたら年下に敬語使ってる中
そいつに不備が出てくると
だんだん人が離れるｗ >>235
楽そうな仕事を選ぼうとしてるだけだよな そんなんじゃなくて、
陸海空の交通機関を無料にしてほしい。
マシな下駄履かせてよ。 氷河期を見下してる氷河期
こういう奴に限って没落すると基地害になる
今のエリートは全員無能
無能だから成果を企業で出せない
だからそのツケを非正規に押し付けて自分は贅沢三昧
インパール作戦と同じだ 無能が権利で守られてるに過ぎない >>328
>>332
ネットだから糖質多いのかと思ってたけど
最近40代の基地害の事件多すぎるもんな
英一郎みたいなやつ事前に収容所送りにできないもんかね？ 全国から1816人って凄いなｗ
そういや警察官が足りないとか言ってたけど、この世代を対象にしたら
すぐに人数確保できるんじゃね？ すごく気になるのが、こういう人が採用されたらどうなるのか
40代の他の人と比べるとスキルはないし知識も少ない
給料も安い
すごく居心地が悪いと思うんだ
なんでそこまでして働きたいと思うのかな >>6
うちの会社も学歴不問で
事務の正社員1名募集したら
主婦から大学新卒まで
応募が殺到してしまい
仕方ないから選考と面接して
いつも明るくて親切で上にも下にも丁寧で
仕事もよくできる大卒の人が選ばれた 年下が上司の場合
建前上敬語で話すが
だんだん敬語でもバカ丁寧に
ワザと話して
バカにされるので見てたらおもろいｗ >>334
親が団塊世代だろ？
人数が多いことはわかってるんだから
無理に大学なんかに行かせないで
中卒で職人とか、高卒で肉体労働させれば良かったんだよ
大学なんか行かせたのが悪かった >>333
いやITはたとえだけどね
ま実際切実感はあまりない
ちょっとしたことなんだよちょっと机持ち寄って会議しようかとかさ、コピー用紙補充...は一箱ならそんなにないな
日常生活なら米だけで済むけど働くとなるとその頻度は格段に上がるから これが20年後にはホームレス化、炊き出しに並んでるだろうな。ゆとり勝ち組の俺様はタワマンから高見の見物するぜwww まぁ氷河期を努力不足だとか見下してる奴は10年くらい非正規やってから今の地位に復活できるか試してみたらいいとは思うわ
氷河期は手遅れだろ
テロだけは起こさないでほしい >>1
国がこういうことをやれば氷河期世代を救えて
デフレ脱却にもなるのに。
でもやらない。
経済格差で差をつけないと誰にも相手にされないような
優秀で共感力の欠如したアスペルガー症候群の人間がそれを望まないから。
アスペが新自由主義を支持して、新自由主義社会がアスペを繁栄させる。 まあ、氷河期は公務員コンプレックス、大企業コンプレックス、成りたい職業になれなかった喪失感が強い世代だからね 団塊jrのタイミングで景気悪化と派遣法改正があったからな。
ボリュームゾーンを貧困化させたからもう日本は復活できないよ
100年後に日本があったら
竹中へいぞうは最低の国家破壊者として教科書に載ってるだろうな エリート氷河期
管理職 成果１０
非正規１０人 成果１１０
これでは赤字
だから非正規の１１０の成果のうち１０を管理職が奪う
すると・・・
管理職 成果 １２０
非正規 成果 １００
管理職「オレ頑張った 非正規無能」
今の無能は上層部にある だから日本の景気が低迷してる
上がゴミだと下がいくら頑張っても成果でないからな
しかも意欲も低下してくる
日本はずっとインパール作戦を企業がしてる
この国に未来は無い >>346
そういう仮定法過去とか無意味よ、
物事見るとき仮定法は無駄、現実に対峙するのだ >>349
10年も非正規な時点でカスだろ
ずっと景気悪かったわけでもないしな >>349
10年間非正規やってることがすでに努力不足なんだろ >>349
●氷河期世代(35歳から44歳)の内訳(2018年)
総人口1,708万人
労働力人口1,494万人
非労働力人口214万人
●労働力人口の内訳
会社経営者と事業主196万人
雇用者数1,298万人
●非労働力人口の内訳
男性30万人
女性185万人
●雇用者数1,298万人の内訳
正規雇用数918万人
非正規雇用379万人
●正規雇用数の内訳
男性649万人
女性269万人
●非正規雇用379万人の内訳
男性66万人
女性313万人
●男性非正規雇用66万人の内訳
パートアルバイト26万人
派遣社員11万人
契約社員21万人
嘱託2万人
その他5万人
●女性非正規雇用313万人の内訳
パートアルバイト237万人
派遣社員24万人
契約社員31万人
嘱託7万人
その他7万人
総務省統計局労働力調査結果より >>356
年齢制限もあるだろ
しかもネットも昔は普及してなかった 国がやらないから地方自治体が
やったら、
やっぱり高倍率だったという話。 >>345
あなたは土方にしかなれなくてしかも土方すら続けられなかった人なのになんでそんな上から目線なの？ 景気云々は経営者の考える事
雇われない問題は本人の問題
舐めプし過ぎなんだよゲームだけにしとけそういうのは >>355,356
たぶんこの問題に対する理解力と想像力が足りない
仕事できなそう・・・ >>358
派遣会社の契約社員てオチか、
自営業者ってオチだろ？ >>363
すでにお前が
土方より下だからでしょ
お前が土方なら
怒鳴り散らすけどなｗ これキャリア的には地方初級(高卒程度)区分なんだろ？
600倍とか割に合わな過ぎる
40歳で合格しても25歳くらいの連中と同じ給与
ヒエラルキー18〜22歳と同じ職区分 公務員になりたい氷河期負け組が多いんだから、介護や外食で公務員化すればいい。 >>366
まだまだネット黎明期で普及は
していない。
… >>365
面接官「他の人より優れたスキルはありますか？」
の質問に答えられればいいよ
10年間非正規やりながらスキル磨いてたなら
なにもせず慢性的に非正規やってたならただのクズ 民間経験者枠で募集している地方自治体は結構あるぞ。年齢上限も高いし
「筆記無し、エントリーシート・論文・面接で採用、倍率は10倍以下」なんてところもある
職種や転勤、田舎勤務などいくつかの条件さえ呑めれば、選択肢としてありだと思う
ただし部署によっては民間以上にブラックなのがチラホラあるけど オウムみたいなカルト宗教があったら、氷河期のヤツらがすぐに入信しそう。
世の中ぶっ潰れた方が良いと思ってる節があるもんな、あの人たち。 >>342
今更行かない
あの時採用絞ってたのみんな知ってるから >>1
◆「うらやましいと思う勤め先」ランキング 1位は「国家公務員」
1位が「国家公務員」(17.8%)、次いで「地方公務員」(13.6%)が2位、
「トヨタ自動車」(6.9%)が3位、「パナソニック」(2.3%)が4位、
「ソニー」「デンソー」「三菱商事」(以上1.5%)が5位という順になった。
○うらやましいポイント1位は「給料が高い」(72.6%)が最も多く、
次いで「福利厚生が充実している」(50.1%)、
http://news.livedoor.com/article/detail/15467951/ 毎日ケンカの世界なので
シバかれたいやつは俺に絡むといいｗ 氷河期だけ助けてどうすんだよ
氷河期+子持ちを優先するんだよ
子供足りないのは事実なんだから
なんでも絡めていかないと >>6
超優秀な奴は地方公務員なんかになろうとしないから藁 >>366
あったけど今みたいに情報は無かったろ
趣味のブログやサイトで小規模だ
ＩＳＮＤ、よくてＡＤＳＬ 料金気になってすぐに切断、国際電話に脅えた時代だ
３０過ぎら頃から情報が多くなっても年齢制限になっとる 氷河期の年齢からでも可能な公務員の仕事ってあるのかね？
まさか雑用係？
そういや今って、地方とかバスが次々廃線してるから、
自治体でバスを運営して、そこで氷河期募集すれば良いのにな。
氷河期対策としてはうってつけの仕事だろ？ >>364
雇われない問題は本人も問題じゃねーよ
アホか >>372
>>1を読み直してみろよ
こんな状況が続いててまともなスキルなんて身に掴んし、そもそも人を募集してなかったんだろ？
今の環境で語るのは違くないか？
俺は新卒からバイトや派遣を10年やってから、不況の中で新卒と争って今の地位に就く自信はないわ 非正規＝能力不足努力不足、派遣＝マスコミや世論に流されるおバカさん、無職＝論外
事情があるんだーって言う人はそれを就職活動なりなんなりで世間様に向かって言えば良い
それで能力に問題ないのなら納得してもらえるなら採用してもらえるでしょ >>372
何のスキルを習得してるんだよ？
・他の世代から蔑まれているのを我慢するスキル
・他の世代からハブられて幸せを逃した分、他者には思いやりを持って接するスキル
・清貧を貫くスキル
・団塊世代、バブル世代を呪うほどに
憎んでいるのをひたすら隠すスキル
…とかかな？ パソコンが普及して安くなって回線も安定したのはここ１０年だ
その前は 回線ＡＤＳＬ ＩＳＤＮ パケ死もあった 下手すると１０万単位の請求も
パソコンも糞高い 今の３倍は高い しかも不安定でフリーズしやすかった
サイトも趣味の個人サイトが多かった
氷河期がパソコンをしてた頃はそういう時代 どうせ市長や市の偉い人のコネ持ったやつが選ばれるんだろうな 採用しているところあるけど、大企業や金融機関の社員とかそんなんばかりだろう? そもそもITって
仕事じゃないでしょ
俺に言わせれば
あんなもん虚業といわざるを得ない
プログラマーと
管理者以外 >>389
ちなみに氷河期世代の求人は
定員3名に5000人応募とかが基本だよ。 しっかし共産主義でもねーのに役人は腐敗するわ自由競争は阻害されるわ ナンタルチアだわなw >>394
そーゆー奴はコネで就職して、もう管理職世代だよ。公務員ってだけで下っ端になりたくなんかないわな。 そりゃ上級国民になれるのなら殺到するだろ
正規公務員＝上級国民だからな
見下されてきた下級国民から上級国民に上昇できるんだからな！ >>392
だよね。
漫画喫茶でパソコンネットし放題が
現れた時期でもある。 >>399
ゴルバチョフ「日本は人類の歴史上最も完成された社会主義国家である」 >>352
団塊ジュニアが悲喜劇なのはたとえるならトラアイスロンのラスト100メートル地点で「今から早食い競争はじめます！上位者10名より下は到着順序に関係なくここのタイムで順位が決まります！」ってやられたような感じ
社会人デビュー直前で社会の受け入れルールが変化して、いつでも勝ち組の超一流と競争に参加する気のない専門職組以外の学歴競争に特化した大多数が出遅れになった >>356
> 10年間非正規やってることがすでに努力不足なんだろ
お前はどんな努力をしてきたんだ？ こんな条件で「コネだコネだ」騒ぐ奴はよほど公務員コンプレックスなのか？
大阪で教員不足だから教職公務員にでもなれよ。 >>369
日本がこういう自体になってるのは
年功序列のせいなんだよな
企業は崩さない
そらやる気なくなるわ
>>372
じゃ、お前は何ができるんよ？
社員に聴いてみろよ
そんなこと答えられる社員なんていねーだろ 600倍と聞いて一次試験を放棄する奴も多いだろう。
まあ、そもそも一次試験を放棄する時点で素質すら無いんだがな。 公務員は建前的仕事で
仕事という区分ではないな
あれは
仕事よりランクを下げた
公式の作業の言葉がほしい >>392
今のアラサーの文化だったとも言えるニコニコ動画が2006年だから、もう少し前だと思う。 >>244
デブスが高収入のイケメンしか選びたくない、
私にも選ぶ権利がある、と未婚(無職)だったら
条件下げろや、と周囲は必ず思うじゃん？
高収入イケメン(職場)側にも
選ぶ権利あるんだし 公務員の仕事とよんでいたものは
すべて
「公作」という言葉にしたほうがいい
あれを仕事とよんだら
不平等だ お釈迦様が地獄に降ろした蜘蛛の糸に、1816人がしがみついたのか？
そのうち、3人だけが極楽に行けるんだな 公務員になりたきゃ看護で公立病院とか、小学校教員とか色々あるだろ。
こんな阿呆らしい試験受けてるより資格とれよ。 >>389
頭弱そうだな
非正規で働けば無能
じゃ非正規で働かなけりゃ論外
そら諦めるしか無いな
生活保護で生きるわ こんなんが人気なのか？
よくわからんな
しかも事務って仕事も楽しくないだろ
平日の起きてる時間の1/2以上が楽しくないって人生終わってないか？ >>244
人には自由があるのは同意
低賃金の奴隷を都合よくやさせようとしてる連中の発言は無視していい 600倍を勝ち残る優秀な氷河期はどんなやつなんだろｗ >>419
しょうがないじゃん
手に職もなにもないんだから うちの田舎の第一地銀は俺が新卒の時採用が0だったけど、今じゃ年間50人も100人も採用してるわ
だけど、今のご時世じゃ銀行の採用がない方が良かったかもね
公務員もおんなじ事かと
これに受かってもその人の人生が幸せかどうか 結局事務職的なことしかやりたくないからこうなるんだよな。電気工事二種ならちょっと修行して取れるかから体動かせ。仕事は腐るほどある 公務員＝極楽、高給
という認識が氷河期の救えないとこ。そこにはただ高卒公務員の待遇と給料があるだけなのに。 >>419
非正規だとキツイ汚い低賃金
それより楽しくなくても生活が安定したら今よりマシと思うんじゃないか >>396
それならなんで求人があるんだ？
仕事じゃなけりゃ求人出すなよ っていうか、氷河期のほとんどが諦めてるのに、
まだ、こんな情弱が多いんじゃ、死ぬまで馬鹿にされるわなｗ >>420
ところが
この国の自由には責任が伴うらしから気をつけろよ
自由はあるようでない国だ
アメリカがいう自由ではなく
共産主義型の自由だ >>421
出来レースならぬコネ枠なんてありそうで怖いけどね 倍率低いな。氷河期のときは二人募集に2万人の応募だったからな。 >>430
スポンサー募集してTVで流せば高視聴率取れるな >>427
そんなもん
斡旋会社に聞けよ
俺が知るかよ
バカ野郎 でも結局受かるのは非正規や無職じゃなくて元から正規で働いてる転職組なんだよね >>312
それ氷河期の場合はめちゃくちゃ優秀な奴
偏差値で言ったら７０くらい >>52
公務員はキャリア採用あるよ？
10年以上無職ニートでなければ全員受験資格あるが >>389
> 非正規＝能力不足努力不足、派遣＝マスコミや世論に流されるおバカさん、無職＝論外
お前はどんな努力をしてきたんだ？ 結局、失業問題なんだから、発展途上国みたいに貧乏で楽しくやる道を選ぶしかないのよ >>435
40代なら大手をリストラされた優秀なやつゴロゴロいるからね 面接でも派遣や非正規でも正社員以上に超絶優秀な働きをしてきた奴
かつ最低でもマーチ以上とかが残るからな
高卒でニート40歳とかならどこ行っても無理
ナマポで生きていくのが正解 氷河期で2年位派遣社員してたけど、出向先の人に
中小でもいいから正社員でスキル磨いたほうがいいってよく説得されたけどなぁ >>437
だから
現象を言ったまでだろ
現象責任者に聞けよ
俺が知るかよ
バカタレ
誰が経営者か考えろ無能 >>435
よっぽど底辺業種じゃない限り、こんな仕事に転職しないよ。
40以上って管理職世代だぞ。
それがいきなり高卒公務員になるとかw
ナイナイ。 公務員と言っても現場職ならともかく、書類を動かしているだけなら、
銀行員みたいに、10年後ITに置き換えとなったりはしないのかな？ 魚釣って、野草摘んで、いざとなったら刑務所でいいんだよ
氷河期世代は
どうせ頑張っても無駄なんだから お前ら落ち着けｗ
気づいてるヤツもいるようだが、どうせ関係者の縁故採用だｗ
市議か職員の関係者かは知らんが、公職についてるヤツなんて、
薄皮一枚剥げば韓国人となんらかわらんから。wwwww 世の中、人手不足なのではない
優良な会社や組織が不足してるのだ ないものを求めるのが最悪の人生だ
これに気づいたやつから幸せになれる
氷河期に生まれたら、コネがあるやつ以外は、まともな人生を歩めなかったのだ こんな分の悪い仕事で縁故採用されてもwww
氷河期は頭腐ってるのか？
40で高卒公務員だぞ？
給料そこそこ上がるころには定年。 氷河期世代で正社員になれなかったやつでも、
サラリーマンをあきらめ独立で成功してるやつもいるからぁ
未だに雇われて働くというサラリーマンマインドなら一生搾取されるだけだわ
特に氷河期世代なんて特にそう >>446
中小に入れると思ってんだろうか？
中小にも入れねーんだよ >>344
いつも明るくてって元からそこでバイトしてるやつ選ぶんかよ結局 デフレで雇用が足りないだけなんだから
国が無駄な公営企業でも作って失業者を雇うだけで済む話なのに。
こんな簡単なことも出来ない無能国家。 60倍ならまだよしやってやるぞとなるが、その10倍の600倍だ。
学年600人いる学校の中間テスト、期末テストで1番をとるようなものだ。やはり、60倍の「学年10位内」になら猛勉強でなんとか入れるかもしれないが、1番は無理だ。
この超難関の採用試験に受かるひとはどんなひとだろう。 今の日本の弱さって本来働き盛りの氷河期世代が機能してないところだろうな
まあ落ちるとこまで落ちれば変わってくるよ >>35
コネがあるのは優秀な要素の一つだが
・・・ ３６歳〜４５歳の各年齢につき１人は採用してやれよ…
トータル３人とか鬼畜すぎるｗ
夢も希望も無いな 今から公務員になっても給料は低いんじゃないのか
同年代と同じ金額もらえるなら殺到だろうけど 今更、高卒区分の公務員になりたいって時点で優秀とかはナイ。 氷河期は零細でも倍率1000倍以上が当たり前の世代だったからな
面接ではクソ経営者にボロカスに言われるのが当たり前 国じたい氷河期虐めて喜んでる国だし、
氷河期じたいが社会や国に貢献する必要性はまったくない >>467
職歴によるだろうが、ニートだったら手取り15〜6万くらいだな。 アベ : これが氷河期諸君に与えられた最後のチャンスです。 今後国の政策のせいで、就職氷河期支援策が求められて面倒だから、
ただの40前後のキャリア採用を、就職氷河期支援策にすり替えて難を
逃れようとしてんじゃないの？
以前も自治体の障碍者雇用の水増しが問題になってたし。
少なくとも実際に困窮している就職氷河期世代は一ミリも救われなさ
そうだ。 >>469
氷河期でなくてもリストラや倒産組の転職組みはボロカス言われる >>39
今まで仕事してた(^-^ゞ、キャリア加算がつけば29万、扶養だのなんだの手当で7万、他残業代にボーナス、福利厚生となれば月40、年収600万はゆうに越えるな 人が集まりすぎたら、大変なことになるのも知っているから
担当者が、経験値不足だったら、この先
どうなるのかも
どうするのかも知らない
わからないだけ。 太平洋戦争があったときも、刑務所に入ってるやつは3食出たからな
氷河期の最後のセーフティーネットは刑務所だ >>408
いや、当たり前に聞かれるスタンダードな面接の質問だろ >>459
全ての人間がネットゲームにハマり込んでネトゲ廃人になる精神障害者ではないように、
全ての人間がビジネスにのめりこんでビジネス廃人になる精神障害者ではないんだよ。 >>467
職歴加算あるから、このクラスの年齢だと
まともに働いてた奴は係長ぐらいからスタートする >>471
ニート関係ないやん
お前らが勝手に雇わなかっただけだろ？
被害者に鞭打つのやめろや
ただのいじめだろ >>460
氷河期世代でもほとんどが正社員で働いている >>460
中小なら氷河期でも就職できたよ。ブラックまみれやけど、
おかげでスキルとコネは短期間で習得できた。 年齢で応募を制限するってどうなの？
民間はダメだよね。 >>405
かなり悲惨な人が沢山居たと聞いている。
底辺でもトラックの運転手の求人条件が
実務経験3年以上とかだったから、
当時の若者で未経験の氷河期世代は
もちろんトラックの運転手にすら
なれない人が多数いたw
あれから20年以上経ってから
今更人手不足とか騒いでるのが
トラック業界w
笑わせるw >>450
IT化なんて20年ぐらい前に終わってて午前中は新聞読むだけ、午後はネットサーフィン、
帰る間際に、派遣が作った書類の句読点をチェックして決済ボタン押すだけですよ。 介護とか福祉とかは安いというが
自分は43で5年くらい勤めて
年収450万くらいなんです。
だいぶ改善されているんですよ。
ほかの業種よりも低いかもしれんが
２００万、３００万よりもいいでしょ 就職氷河期でキャリア積めかったのに
圧迫面接で「専門性は？スキルは？転職回数多いね？今まで何やってきたの？」
と虐められるだよ600倍だから尚更 >>482
関係あるよ。ニートは職歴がないだろ。だから基本給が高卒新卒と同じになる。 親が死ねば、兄弟とも没交渉だし、刑務所でいいじゃん、ってなるよ >>454
試験サイトにも記載されてるんだが？
公務員は割と氷河期に開かれてるぞ
公務員叩きするくらいなら開けてみれば？流石に氷河期なら高卒でも11年以上の職歴あるよね？
例東京都のキャリア採用
www.saiyou2.metro.tokyo.jp/pc/selection/31/section-ca.html >>487
その内お払い箱になっちゃいそう…w
代わりのマネキンAI付きを用意したから
解雇ね〜みたいなw >>484
それは新卒だからだろ
リーマン・ショックのリストラ、倒産組もいるわ
中途採用なんて相手がスキルを認めなきゃ終わり >>495
そういうのはコネ採用者の為の
文章だと思うよ？
京都=部落？ 自己責任努力不足って言う人がだいぶ少なくなったねぇ 実際に、元受刑者とかのほうが就職支援されるから、
本気で職欲しいなら、一回刑務所入ったほうがいいよ 氷河期でも低賃金と割り切って
仕事だけが人生じゃないと
思っている人の方が幸せだったかもしれない
他人やほかの世代と比べると
働く気なんてなくなる。 民間で15年働いたあとに40で転職した高卒公務員だが初任給は>>39の上限くらいだったわ。
結局年収は100万以上下がったけど、こんな仕事で貰えるなら全く不満は無い。 >>492
じゃオレは20年働いたけど職歴を認めない理由は何よ？
中途で職歴なんてほぼ認めねーし
そうなりゃ働く気がなくなるわけよ 最初っから採用される人間決まってるのにご苦労な事だ こうやって普段暇すぎて高給に合わない公務員が、仕事の仕事いくら作っても作ってもまだタバコ吸ってお茶飲んで新聞読んで悪態ついても時間が余る役人が思いついたのが、採用詐欺 生活保護貰うにしても、就職支援にしても、
ただのニートじゃ相手してくれないからな
刑務所入るとか、もっと落ちないと >>491
採用側が無能だから、右に倣えで
圧迫面接→不採用のルーチンワークw 介護職を公務員化して募集対象を氷河期世代にすればだいぶ改善すると思うんだが
くだらない政策よりもなんでこれをやらないのか これは普通のコネだけでは無理だな
きっと今迄に無い良い人材を採用出来る >>34
青葉は超一流企業のキーエンスに入社したが？ >>126
宝塚市が想定外というのなら見立てが甘すぎる。ハタから見たら期待だけさせてまたがっかりさせるのかよ、交通費も宿泊費も、なんだったら借金して予備校行く奴も出るかもしれんのに、と非常に胸糞悪い
宝塚生まれに限ります、こういう都市にしたいのでキャリアが欲しい、もしくは今回は救済目的なので派遣、バイトの方のみとかやりようはあるはず なにかしら自尊心をつけないと人間いきていけないんだよ。少ない人数ではあるかもしれないが宝塚市は採用した人たちを救ったって俺は思うよ。 みんなストレスを氷河期にぶつけてるだけだからな
氷河期のほうが強い立場にあるってわかってないのよ
こちらは無敵の人だぞ？ >>512
宮崎のふみちゃんだそれは
宮崎の爺さんが金持ちでコネ
青葉は正規雇用ないよ >>502
若い子は結婚したら地方に行く人も多くなってる
まともな競争じゃないと思ったら地方の田舎に逃げるのもいいと思う >>497
感覚的に当時は今の数倍ブラック企業が多くて
辞めるやつも多かったので、中途でも全然就職できたよ。 >>475
残業代込みなら余程ブラックじゃなければ民間なら最低700〜800万以上の年収だけどな 採用可否も能力よりも今までの境遇に配慮してもらいたい。この件でなにか問題があったとしても、わけわからん補助金だすよりよっぽどいいよ。 >>510
利権にならないからじゃないのかな？w
高給取り天下り役人を介護会社に
送り込む理由が浮かばないとか？w これハロワ空求人みたいなもんだろ
就職氷河期も支援してますというパフォーマンスの一環だから アホくさ。このスレ見てもわかるじゃん。氷河期体験した事もないバブルとかコネとか書き込みばかり。
最氷河期は東大生でも就職率9割切った、大卒就職率65%時代だぞ。オイルショックとかの比じゃないんだよ。
たった3名の出来レースに1800名応募した事をもっと国は青ざめないといけないんだけど竹中と財務省と経産省のせいであーあー聞こえないしてやがる。
竹中を逮捕してできれば獄死させてパソナを解体してからやっと氷河期は聞く耳持つようになるよ。 そら非正規で肉体労働時給1000円するより座ってるだけでボーナスまで貰えたら殺到するわな リーマンショックでリストラや倒産くらった知り合いを見てわかったが、
40代ですんなり再就職できるかどうかを決めるのはコネがすべてだわ。
コネと言っても親戚のおじさんが〜とかじゃなくて、仕事上で築いた人脈。
それがない人は何年もハロワ通いしてたな。人脈超大事。 ＞北海道から沖縄県まで郵送や持参による応募が殺到した
1800人が試験受けにくるだけで、経済効果すごいだろうなｗ
宿泊に食事に交通費
3人とか行くだけ無駄だろｗ >>515
いちいちここで言うことじゃねーし
オレの職歴が認められないってことでしょ
だから諦めた
何百社も受けて受からんのは俺の問題じゃねーわ
前の会社が俺を育ててなかったんだろ ＞大卒就職率65%時代
５５％の間違いです
団塊世代の大卒就職率は９５％
フェミが大卒の女が就職できないと騒いでた頃の女の大卒就職率７５％ 600倍ってよほど優秀かつ強運の人しか採用されんぞw この3人の中に、「女性」が1人は入ると思う
公務員採用って女性枠があるから 結局採用されるのはUターン組や転職組
中年以上の非正規やヒキは試験や面接をパス不可能
下手すると臨時職員も務まらん >>498
これ東京都なんだがなんで京都の部落が出てくるの？ 応募条件に例えば現在の年収300万未満みたいな制限つけないと救済にならんな >>532
どうみてもあなたの問題かも
今度支援あるから介護とか物流応募してみては？ 新卒に拘らなければ、実は殆どの人手不足は解決する。
あとはちゃんと敵正な給金が出せるかの問題。 自分の親が20年くらい前
NTTとか勤めていたときは役職なしの
ヒラ職員だったが冬のボーナス
100万とか聞いたときは
あまりの別世界でびっくりした
氷河期の年収は低いのですかね？ >>539
あー京都かと思ったw
東京なら普通に身内のコネ採用だろ？
夢が破れて身を固める必要に
迫られた某政治・宗教団体のガキとかね。 こんなの一流企業からの転職組以外採用されないだろ
非正規ニートが夢見て応募しても痛い目に遭うだけ >>542
なんで俺の問題やねん
ええかげんにせーよ
介護なんかするかよ
なんで将来介護も受けられない俺が介護しなきゃいけないんだ >>545
そりゃあ低いよ。他の世代よりも
一段低いw
前に資料のコピペを氷河期関連スレで
みたよ。 >>186
大学受験頑張って東大京大なり医学部なり行けばそんなことなかったぞ 公務員から公務員に転職というのも結構あるらしい
役所としては即戦力になるので重宝される >>547
一流企業の転職組は
公務員と肌が合わないと思う
大手メーカーリストラされたおっさんとか良さそうだな >>170
最難関でなくてもそういう資格はあるが
そういう受かるかわからない資格を数年かけてバクチするより
倍率無茶苦茶でも普通に転職するだろ
極論医師免許もってれば公務員(全国の国公立病院)になれるだろうが、40過ぎの今から医学部受験始めるか？ >>548
職歴kwskしてくれないと
客観的なアドバイスすら出来ないよ？ >>548
じゃ、ひきこもりでも続けてたら？
自己責任で勝手にしたら？ ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われｂｽ｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡hw >>544
仕事柄、各地の公務員と接することが多いのだが、
氷河期世代の公務員って苦労してる感じがする。
50代くらいの上司に頭おかしいのが多すぎて >>244
コピペにレスするのはなんだが、
仕事の側にも労働者を選ぶ権利がある >>550
そんなごく一部のエリートを基準にするな。
多数派を占めるうだつの上がらないか、
多少は出来るタイプが
ゴッソリと見捨てられたんだよ。
チャンスすら与えられなければ
社会人としては開花すら出来ないよ。
芽を摘み取られた状態が氷河期世代なんだよね。 たかが地方都市の公務員の採用にこの年齢層かまこれだけ集まるのがもはや異常ってことに気づけない日本人 ちなみに団塊世代なら中卒でも
普通に家庭を持って家を建てれたからな。
ソースは俺の両親。どちらも中卒w >>556
自己責任ｗ
お前らの責任だよ
俺を雇わなかったお前らの責任 >>563
氷河期前半で言えば今の基準での進路相談やっていればまだマシだったと思う
超学歴社会で育ってるから今の社会の状況とは色々ずれたまんまなのがまだ
相当数いるのがこの世代 >>565
多分コネ採用だとは思うが、
問題提起になってるから
結果オーライw 少子化とかもこの世代子供少ないか結婚そのものをしてないのが珍しくないからな
経済的にキツイから
うちの兄も子供一人しかいない 他の自治体でもどんどんやってくれよ！
あと、教員採用は年齢制限がどんどん撤廃されていて50代でも受験できるぞ！ >>546
な訳ねーだろw
コネ採用目的なら事務職枠広くするわ
そもそもその条件だと応募資格満たさないから無理やぞ 公務員 ＜＝ 高給で楽で休暇の多い安定した老後の保証された職に付きたいニダ 36〜45歳（20年3月末現在）
↑もうちょい上の人達も助けて差し上げろ >>568
進路相談したら求人が増えたのか？
軒並み企業という企業が
こぞって採用見送りだったんだよ？
派遣会社が台頭・跋扈したのも
この時期だよ。
どこで働かされるかもダンマリで
「とりあえず働きたいんでしょ？
フハハッ？」とかって
対応されるんだよ？派遣会社の奴らに。
もちろん胡散臭いから断ったが、
おそらくかなりの悪条件な
働き先だったに違いない。 >>567
ネタなのか糖質なのかしらんが
おとなしくしとけよ >>569
事務職ならコネはないと思う
専門職の中途採用ならありうるけど >>572
東京なら某似非仏教カルトが幅を利かせてる。
後はアカもね。 >>352
竹中批判はしても自民を批判しないからダメなんだよ
竹中の言う通りにしたのは小泉自民なのに
未だに肉屋を支持し続ける豚共 氷河期放置で貧乏層続出、いずれ生活保護化で全世代が増税社保負担増の世の中になるんだから仕方ない
それが嫌ならナチス日本版か戦前日本版(南米棄民)か、アルゼンチン日本版(財政破綻後の超貧富格差社会)
くらいしか日本の未来は思いつかんわ正直 宝塚に押し付けるわけじゃないけど、正真正銘の氷河期世代の人が
応募して来てるなら、選別なんてしないで何らかの形で全員雇用しなよ。
この世代で、まともに働く気力があって就職試験を受けに行こうとする
気力がある人は相当まともな部類だよ？
氷河期世代は、もはやあまりの不遇ですでに腐りきってるよ、再就職する気力
すらない人がほとんどなんだよ。応募してきたこの１８００人はお宝人材だよ >>576
ネタでも糖質でもねーよ
責任は俺にはない >>582
間違いなくその未来やねん
で政府はもがいてるだけ
憲法改正なんて安倍にやらしてみ？
瞬く間にライフラインの生活保護は消されるで こういうスレでよく見る
「選り好みしなければ仕事はある。甘えてる」
ってどっかで聞いたなと思ったら氷河期時代に団塊世代が言ってた言葉だったわ 氷河期世代採用なら一部上場企業にいた勝ち組のやつは無条件で落とすべき >>584
そうやお前に責任なんぞないで
そういう世論誘導にされてしまった
これが事実 >>583
お宝人材じゃなくてほとんどはクズ人材だろ
お宝かクズかってのは社会が評価するもので、社会が評価してれば高給厚待遇で中途の地方公務員に応募しないわな
今社会的に不遇だというなら評価されてないわけで、それをクズとかゴミって言うんじゃねえの 大学出てパチ屋に就職できたら勝ち組とか懐かしいなぁ
一部の人は当時の感覚のままかもな ハロワでも派遣会社登録を勧めてるからなw
何の為のハロワなんだって思うよな。
お役人の働き口を確保する為のハロワ職員なんだって事なんだよな… >>588
氷河期世代とかでなくとも「なんでそこやめて、給料大幅に落ちるうちに来たの？」
となるわな >>583
なぜなら3人は確実に雇うから
民間は馬鹿でも出来る仕事ですら席があいてても雇わない
気力がなくなるのは当たり前 >>588
元大手企業の人は何かやらかしたんじゃないかと思われて避けられそう
中小企業にある程度年数勤務してた人が選ばれるんじゃないかな >>574
氷河期初期なんてちょっと不況でバブルの残り香あったくらいで
まだ全然ましな時期だし。そりゃバブルの頃と比べりゃ悪いけど、救済の対象とかなるほどでもない。 >>147
威勢どこいった？もなにも、>>6はそんなこと言ってないんじゃないの？
氷河期世代は全員同一人物に見えるの？
病院行けば。 >>590
生活保護をきっちり受け入れたらええだけやで
年金下がるのも国民の自己責任
老害が更に貧乏になるのも自己責任
ここで愚痴をばら撒くお前の環境も自己責任やでw
分かるか？ ぶっちゃけ公務員の初任の仕事なんて最賃でもいいんだわ。公務員こそJGPなら制限なく日本人なら雇用する必要あり、低賃金故に辞めては入って来ての繰り返しだけど失業率を1%以下に抑えるスタビライザーの機能にならないといけないのに。 でも全国の公務員採用で、キャリア中途採用はいくらでもあるのに、
マスコミで有名になった宝塚市だけに殺到するってことは
応募者の多くは情弱のアホかキャリア採用も応募できないようなクズなんじゃないの >>598
あんたの自己責任人生はさぞ充実してそうだね？
kwsk >>589
は？
世論はお前みたいな自己責任論者が社会を歪めたんだろ
昔は中小なんて来る者拒まずだったし
ニートとか糞みたいな言葉作ってレッテル貼ってよ
ただのイジメやん >>598
生活保護でいい
今ドンドン切り下がってるし、子供のいない生保なんて家賃こみ月10万
公務員で害悪振り撒くよりいいんだない
世の中うらんだひねくれた氷河期が公務員になったら、一般職市民を偉そうに恫喝したり、個人情報売ったり、
公務員の権力を利用した悪事しかしないだろうから >>603
そういうのは特定の業務経験何年以上とかだったりする
今回のは制限なしなので注目されてる 自分の大学の同期だが既に市役所に合格してたのに大学に入学し就職に失敗したな。
高卒の方が良かったと思ったわ。 >>1
氷河期を煽ってくる書き込みはガン無視しろ、そいつらは工作員の可能性が高い。
議論をさせない為の、奴らの常套手段だから。
まともに議論をされたり、対策をされたり団結をされると困るから色んな所で煽って場を乱す。
それだけが目的だから、一切耳を貸すな。
無視が一番効果的だ。 まあどうせ都銀からの転職組とか子持ちの女性とかそんなんだけだろうけど >>612
だから普通のキャリア採用に応募できないようなクズばかりだから倍率たかくても当然だろ
ほとんどは引きこもりやアルバイター、こどおじだろ >>579
ちなみにちゃんと募集要項のページ見た？
それ見ても煎餅学会ガーって思うならそれはそれで不味いぞ
そんな思考だと対人関係でトラブル起きる可能性高いし、面接でそこら辺丸わかりだから公務員云々関係なく弾かれるぞ
つかコネなら民間の方がもっと露骨やぞ >>615
なるほどな。
マジもんのニートとか
派遣会社を渡り歩いてきたとか
フリーターみたいのは門前払いか。 >>616
この倍率だと職歴ないやつは無理だろ（笑） 公務員には申し込むけど、
介護には申し込まない。
底辺のくせに何故かプライドが高いからな。 土曜の早朝から氷河期スレや引きこもりスレでコピペ貼りに勤しむ自称JPX400東証一部の管理職
ID:U+niQvUS0 >>150
前歴換算が、100%認められたらね。
通常認められない。前歴換算の上限もあるし。 >市は応募を最大で500人と想定、9月22日実施の1次試験（筆記）の会場を3カ所確保していたが、10カ所に増やして対応する。
先週末200人でそこから9倍増しとか流石に想像できなかったなｗ
ニュースで煽るもんで増えまくり この世代のど真ん中だけど、とにかくまずは働こう、と心に決めた日に、新聞折込で見つけた墓跡販売の営業の仕事に応募したな
なつかしい >>620
東京は層化と強酸が幅を利かせてる地域なんだよ。
街中のポスター率高いよ？w なんか男が採用されるのが当たり前みたいな雰囲気がこのスレに漂っているが、女性も受けるんだぞ。いろんな職種を経験した人も強みがある。
知り合いで元CAの公立学校教員がいる。たしか英語の先生だったと思う。 >>621
なんとなく、元はキャリアがあった女性で子供を生んで退職して、夫がいないか夫も転勤可能な女性を採用するようなきがする
それなら本人だけでなく、子供も、うまくやれば高給の夫も宝塚市民に増やすことができるもんな
国のお題目の少子化対策と女性活用にも沿ってる >>596
地方はもうすでに酷かったんだよ
1991年には採用が渋り始めていて、92年にはガタ落ちよ 応募者全員シベリア送りにすれば少しは平和になるかなw
どうせこいつらのほとんどが将来的に食い詰めて犯罪者になるんだし >>612
大卒で8年、高卒で11年すら職歴ない氷河期ってヤバイやろ
公務員キャリア枠応募時点の職歴は非正規でもカウントしてくれるのに
採用後の補正は別だけど 経済政策の失策によって生じたのだから、政府が救済しないで誰が救うんだよ。 少なくとも子持ちの女性が有利だと思う
公務員採用は >>624
応募者の中に元介護職とか結構いそうな気がするよ >>634
どうせコネとか経歴・学歴採用だから、
底辺お断りなんだな。 >>642
女性活用もあるけど、少子化対策は自治体の生命線だろ
40過ぎなら未婚や小梨は弾くんじゃないかな >>645
元々十分なキャリアはあったが結婚、出産、退職、子育てときて、子供がある程度大きくなった女性とか強そう。 事務職てまさか女雇うんじゃないだろな。
それじゃあ、氷河期救済にならんね。 氷河期は公務員の絶対的安定性を身を持って知ってるからな この倍率だと司法試験の合格証くらいもってないと
採用されないだろ。 >>649
おいおい、女性も氷河期世代は就職なくて苦労したのは同じだろ
専業主婦と子持ちの氷河期男性ならまだしも、小梨未婚男性なら男救えって意味わからんw 介護福祉士とかやってた人が採用されそうな感じする
役所には福祉関係の部署があるので >>658
そうそう。
なんかこのスレの一部は必ず男が採用されるものと勘違いしている。 なんとなく、激務エリート職からの転職男性一名、
夫と死別した複数の子持ち女性一名、
コネ一名ってことかと >>658
女は他でも優遇しまくってるだろ。
就職できなくても結婚できるしな。 氷河期は一生氷河期から抜け出せないよ
ほんの数%だけが助かる これ、全体としてみたら、明らかに氷河期に負担強いてるだけじゃね？
合計したらマイナスの方が大きいだろ
悲惨だなぁ >>6
仕事したくない連中の中に優秀すぎる奴放り込んでも妬まれるから、何でも言うことを聞く都合のいい人をとる >>660
気になってたんだよな
公務員なんてもともと女性採用有利と言われてるのに、なんで男性だけが採用されるものと思ってるんだろう？
その根拠なき思い込みが謎 一人目
超一流大を出身したが博士職がなくてバイトで食いつないでた男
二人目
僻地地方出身で都市部に出て国立大卒業したが保育所難民または介護で専業主婦してた女
三人目
偉い人の親戚の子 >>37
そら能無しにとっては居るだけで大金もらえる公務員は天国だろうさ >>664
他(民間)でも優遇してるなら、公務員なんてもっとと考えるのが普通でないの？
なんで（未婚）男性が優遇されると思ってるのかその根拠を聞きたい
もし男性優遇するなら、子供たくさんいて学費と子育てにいい環境が必要、くらいしか思い付かん >>658
女の場合は氷河期が男の＋5年前くらいから始まってるから
本当は女は50歳くらいまで応募資格を広げないといけないんだよ >>664
40過ぎたババアがまともに稼ぐ男と結婚できるわけないだろ 宇宙飛行士の野口さんのときは575倍だったらしいｗ >>669
一人目はメガバンや一流企業で、そこそこ出世するも激務やリストラ候補になった元エリートじゃないかな 600倍をクリアして
その先にバラ色の人生でもあるのかな？ >>616
日本では会社員でキャリアは選べない
この仕事したいとか言っても通らない
自分の思うようなキャリアなんて積めないから高度人材の外国人は母国に帰るわけで
日本のキャリア採用のあり方はは間違っとるわ 宝塚市という神戸、大阪に近い好立地なのも泡沫受験者を呼び寄せてるのかも。さすがに辺鄙なとこじゃ役所のキャパがないから、50万都市だけと都会にどこからも遠く公共交通機関死んでるから自家用車必須の広島県福山市みたいなマイナー中核市なら覚悟も試せたことだろう 縁故縁故言ってる氷河期脳。安心しろ。
まともな人間は40過ぎて高卒採用枠なんか頼まれても断る。 この落選組は介護か農業へ逆戻りってかw
使い捨てで氷河期メンヘラ廃人のできあがり
氷河期負け組の阿鼻叫喚の悲鳴がまたこだまするのかと思うと胸熱w >>668
うん。なんかそれを前提に書いてる人が多いよね。
知り合いで専業主婦を続けていた40代の女性が子供がある程度育ったので教員になった人がいる。あえて採用試験は受けないで講師でいくみたい。 >>680
だったら外国いけば？
この国で暮らす以上、現実が正義なわけで
お前の理想を満たす国に行くしかない
他人は変えられないって言葉知ってるか？ >>678
大手をリストラされた人は地雷っぽい感じするので避けられそうだな
やっぱり氷河期支援なので中小企業勤務とかが採用されそう
あと介護福祉関係とか 47〜49年って人が一番多い時期だからな
団塊ジュニア
高校の時一学年千人いた
そのしわよせが下の世代にも >>669
全部使いものにならないな。
10年以上前の学歴に一体なんの意味があるのだろうか。 真面目な話、中年が今更高卒採用枠で入ってどうすんの？税金引かれたら十数万程度。給料自体は底辺の仕事と変わらんぞ。 >>685
他に有利なのはある程度職歴がある、大家族じゃないかな？
エリート男性、元キャリア女性、子沢山の親
ちゃんと職歴があって子供五人とかいれば周囲も納得しやすいし 600倍なら面接大変だな
むしろ書類選考でバンバン落とさないといけないな
東大京大辺りを残してあとは落とせばいい
あとは職歴を見て採用を決めるだろう >>691
キャリア採用だから年収で600万プラス福利厚生だから悪くはない
知人が40歳で今年から常勤公務員になったが、福利厚生がバカに出来ないって、ちゃんとしたホテルが3000円でとまれたりとかまで 宇宙飛行士だって、自衛隊の経歴ないとほとんどなれないよな >>312
氷河期世代は早慶あたりから上手く行かなかった人ごろごろいるよ
その下は言わずもがな 氷河期はつらい時期に我慢したやつしか生き残ってないよ
つらい時期に逃げ回ったやつが現在苦労してる。 >>693
多分、試験と書類で大体の合格者は決めるも、地元に金落とすために最終までたくさん残すんじゃないかと >>692
子供の有無は関係無いんじゃないかな。合格者が全員男性または女性で占められることはないような気がする。 >>671
氷河期で就職うまくいかなくて結婚できなかった男とか救済するのかと思ってた。
結局いつもの女優遇策にすり代るんだね。 っていうか、人間の心があるなら、採用数増やせよ
倍率６００倍の試験なんて虐待 >>694
キャリア採用なら他の自治体でやってるだろ。
なんで高卒枠採用で給料下げる必要あるの。 >>701
なんで男が優遇されると思っているのか謎 宝塚って宝塚大劇場以外市内では見るもの無いからな
周りはそれなりにあるけど駅から遠い
採用されたら税務課辺りで取り立ての勤務だろうね
一番キツイ部署
まぁどうせとるなら金融関係の取り立てやったことがある人を採用すればいい 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト６
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト７
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト５
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト４
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト３
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト２
2019 572,640 446,799 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
http://or2.mobi/data/img/207271.png
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2019/08/08/1419592_3.pdf 最近採用されている地方公務員すら、行政職は有名大出身者ばかりだしな
コネとか言ってるアホが多いけど、高学歴者じゃないと初めから話にならないぞ？ >>703
それは研究する宇宙飛行士だろ
運転する系の宇宙飛行士って自衛隊員かパイロットしか選ばれてないだろ
女の人もいたけど、あれも親が自衛隊だったんだよな 現役の公務員の行政職だけど、氷河期ごときが俺たちの高みに簡単に這い上がれるとか、思い上がるなよ？ >>686
で？すぐ外国行けとか
君は頭弱いのかな？ >>702
人間の心があったら中年に高卒公務員なんか薦めねーよw 試験で100人以下まで絞り込むだろうよ
それから、面接とかでさらに絞り込む >>701
結婚出来なかった40代を今から就職させても市にメリットないだろ
その辺の視点がかけ落ちてるからずれてるんだよ
氷河期で未婚で一人で気楽に生きてて金欲しいやつと
氷河期で給料安くて、子供たちを大学にやりたくて金欲しいやつなら、
普通は世の中の多数は後者に心を寄せて支援したがるんでないかい？
少しは他人や社会の気持ちを推し量ったことがあるのか？
自分が俺はだけで、生きてるから（氷河期というだけでなく）満足な職にならなかったんだろ >>699
宝塚に泊まるところなんてあったか？
いっそYouTuberにでもお願いして宝塚を宣伝してもらう方がいいだろう >>1
この市長はサヨク市長なんだよな。ただ自治体自体は阪神競馬で潤ってるので、待遇はいいぞ。歌劇団でブランドイメージもいいし。 これ見習って、民間企業も高学歴化した氷河期を採用しろよ。 >>707
宝塚市の施設ではないけれど阪神競馬場もある >>718
宝塚温泉とか歌劇団とか阪急デパートもあるし舐めるなよw >>715
上に貼ってあるじゃん
大卒と高卒で給料違うし、どちらも勤続年数に応じて最大29万4千円
ここに手当最大7万円以上
ここから残業代、ボーナスとつくわけだから、普通に社会人経験あれば
むしろゆうに年収600万は越える
これ、年収条件はキャリア採用だぞ？ 食い扶持が無くなってきた弁護士とか雇えばいいと思うよ
法律片手に税金の取り立て業務をやればいい なんつーか氷河期は公務員に幻想抱きすぎてる気がする。
高卒公務員なんて薄給激務と見切って、民間企業に流れてる今の新卒の方が賢いんじゃないか。 31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり
達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃&奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった
・ >>718
宝塚音楽学校の受験や人気公演の観劇で大量の宿泊者対応には慣れてるかと >>724
歌劇団はともかく
宝塚温泉なんて小さいだろ？
あれ行くくらいなら有馬まで足を伸ばした方がいいよ >>732
ふつうに大阪、神戸、西宮あたりに泊まると思う 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている これはキャリア採用だとかイキッテル奴。普通に民間でキャリアアップしなさいよ。実質高卒枠だぞこれ。 山本太郎じゃ無いけど 公務員増やせばいいと思う。で、全体の給与予算は変えずにシェアしたらいいんじゃん。 一流企業出身でこれ受ける奴はかなり地雷だと思うなあ
なにかやらかして辞めざるを得なかったような奴が多そう
実力あるなら同業他社に転職もできるだろうし >>735
地味に宝塚駅前から有馬温泉行きの阪急バスが出ています >>730
お嬢様受験者がまずとるホテルだな
１泊二万とかからじゃなかったか？ >>740
太郎ちゃんは介護職などの身分保障として公務員化も言ってるね これ宝塚市だけだと結構コストで高くついたな
最初から筆記は会場多めにして
政府が毎年氷河期センター試験やればいいと思うんだけど 氷河期だけで、自治体を乗っ取って、氷河期のための自治体を作ったほうがいい >>47
いや、地元でコンビニバイトや警備員してる奴が応募してるんだろ
失敗しても宝塚観光でもして帰ればいい
何の損もないじゃん
なんでそれがわからんのｗ >>743
高級ですわ
食事の招待券をもらったので一度入ったきり >>721
高学歴？ｗ
私大ブーム世代だろ。
それも文系ばかり。 応募だけはするが、
実際現地に行って受ける人は4分の3ぐらい？ >>711
氷河期でも普通に公務員いるだろ、あほか 首実験の面接して、
地元にカネを落とそうとしていたのだとしたら、
実に罪深い キャリアがない人は大手の工場行ったほうがいいんじゃねーの？ だいたい公務員そんなにいいか？
関東で教員やってたけど、別に給料高くないぞ。事務職は特に低い。 創価学会部隊みたいに、氷河期も集団で住民票を移転させようぜ >>90
斎場でご遺体焼き具合を確認するコースもあるし野良犬バンバンガス室に押し込める毒ガス室コースもある。 >>749
関西が地元のやつで高学歴の受け皿無いから、こうなってるわけよ
関西の大学行ったやつ、たいてい就職で関東へ出るのが当たり前。 まあでも40代半ばをとろうってだけでも感謝しなくちゃだろ
流れとしてはいい流れなんだから
オリーブ終われば不景気きて、就職難になれば、氷河期救済なんてのんきなことやってる余裕なくなるだろうし
さらに国の氷河期救済もはじめから三年限定って公言してる
底辺の氷河期は今から３年以内で大型クレーンか看護師でもとった方がええんでないの？ 俺も願書出した。今はホームセンターで契約社員している。年収350万38歳
旧帝理学部卒
TOEIC780点
衛生管理者
教員免許（数学）
基本情報技術者
童貞
筆記試験通るといいな〜 これが氷河期の現実か・・
竹中は死刑にするべきだな >>757
来年から市外の奴から受験料取るとかやりそう バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/ >>740
行政サービスが充実して国民ニッコリ
失業率が下がって政府ニッコリ
給料下がって現職ガッカリ
損するのは現職だけなんだが、嫌なら転職すりゃ良いのにな
優秀なんだからどこでも入れんだろ 給与みたら、今働いてる所の方が良い。
受ける人はそれ以下の人かな？ >>751
そんなに高級か？
神戸のハーバーランドのホテルに比べたら見劣りするよ
あんな糞田舎にはもったいないくらいのホテル
平日ガラガラだぞ
宝塚歌劇団見た客は大阪のホテル泊まるのが普通
あの辺深夜飲食店少ないから ６００倍の為に努力させるのは気の毒だから
採用はただのくじ引きでやれや 団塊世代が自分たちの雇用を守るために子供世代を喰い殺したんだから世も末だと思ったよ >>761
そういうのは民間委託が中心だろ。
公務員はそういう業者と契約したり設備修繕の計画とか。 氷河期で自治体を乗っ取って、
独立するぞって騒いで、カネを毟ろう >>726
手当に通勤手当や残業手当入れてそうw
実際に計算すると残業代込みで最大で500万ぐらいかな。 >>737
NHKの子会社のキャリア採用は受けたけど落ちたな
キャリアも完全一致してたけどダメだったな >>726
議会対応する部署じゃない限り事務職の残業なんて期待出来るほど付かないぞ
上手く残業代ついても500万位 こいつら氷河期虐めて、ストレス発散してるんだよ
クズだよ 一次の履歴書で落とされる奴はもう再起不能だろう
ちゃんと条件つけろよ
とりあえず一つでいいからこれ
過去の総賃金5000万円以下 某市の年齢制限ない
中途採用試験に200倍だったと
聞いたわ。 >>774
その団塊世代も自分達のリストラに怯えながら子供世代の私大ブーム支えたんだろ >>759 年数の問題だろ。教員は２５年以上やれば
退職金と年金も含めて考えればかなりの好待遇。 >>738
氷河期底辺が話盛りすぎるせいで、一体どこの異世界から来たのかと思ってしまうなw
自分の努力不足を受け入れられず妄想の中で生きるしかない氷河期底辺マジ哀れw 40歳で公務員の初任給だろ？
生活出来るのか、それ >>787
条件ないから倍率はねあがって宣伝になるんだろ
役所内部で基準は共有されてるよ
宝くじ買ったと思えばいいじゃん
受験料ただなんだしw >>789
団塊が子育てしてた時はリストラなんてなかった時代じゃないの 今の新卒クンですら公務員になんか目もくれず、民間企業で頑張ってるのにお前らときたら。 ＞条件ないから倍率はねあがって宣伝になるんだろ
宣伝のために氷河期に嫌がらせするクズ カジノは基本反対だけど
仮にカジノをするなら
氷河期世代にカジノの会社経営、従業員等を担わせろや >>782
議会対応がない部署w
議会事務や総務しか頭にないのか？
各委員会対応含めりゃ議会対応がない部署は市民課系や区役所支所くらいだろ これ普通に高学歴大手企業勤めの転職組を採用するだけで終わりやろ。 >>787
3000万円から5000万円にしようぜ
3000万円未満は普通に怠けてただけだろｗ 中高年対象でユルイ学歴要件だけで正社員事務職募集したらだいたい似た様な事になるだろ。
しょぼい鉄工所でも総務事務員募集掛けたら数十倍当たり前。 >>794
基本情報程度じゃ上位のプログラマーとしては使えない
資格もバラバラだし職歴（正社員）もないとなるとITドカタくらい
宝塚市に応募するのはわかるぞ いつこういう募集が来てもいいようにずっと勉強し続けてたってことでしょ
それが凄いわ 宝塚は阪急やJRが乗り入れているから活気があるかと思って見に行ったら
駅前出て凄いガッカリしたよ
地元の人ですら田舎と言ってくるからな
阪急デパートも梅田のデパートに比べたら凄く見劣りする 売国奴小泉純一郎、国賊竹中パソナが作り出したこの世の地獄 >>716
意味わからん。
氷河期で低収入で結婚できなくて夢も希望ももてないのが氷河期の大きな問題だと思ってた。
引きこもりとか犯罪とかでも問題になってるし、
あんたこそそういう人の気持ちを考えられないんだな。
結婚してて低収入とか他の政策ですでにやってるし、少子化対策にもなってないしな。 >>798
全国からってあるから、
往復の交通費がいる。関東や九州からくる人もいるんじゃない？
氷河期世代にとっては多分安くない >>764
その教員免許ちゃんと更新したか？
あと、全国的に教員不足だからこんなクソな応募よりも教員採用受けた方がいいぞ >>795
40過ぎで高卒公務員になっても年数が稼げんだろ。たった20年で定年。 宝塚市に人の心があるなら、
２００人ぐらい採用して、倍率を一桁に落とすだろう この倍率だと、選ばれるのは学歴やら超スペック組だろうからなー、
普通に就職出来るような奴
一般氷河期には関係無い話だw 地方自治体職員て職場のいじめが凄そう
基本正規は高卒縁故のDQNだから、マウントしなけりゃ死んじゃう病の発作で
毎年1人はｺﾛさなきゃ自我崩壊するんでしょ？
田舎は凄そう、やだやだ >>763
クレーンなんか建設の花形だ
中高年なんてコネでもない限り無理 こういうのは倍率は意味ない。ほとんどが泡沫候補だから。 >>799
狂乱地価に子供の私大ブーム、パワハラやコンプラなんて概念すら無い時代。
団塊も団塊ジュニアが思うほどイージーモードじゃないって事 公務員ってだけで吊れたのかね？ｗ
仕事内容は人気の事務系なのかな？ これならクソ株に全財産つぎ込んでテンバガー狙うほうが可能性高いやろ
しかも採用されても公務員はパワハラの世界だぞ >>729
それだけ氷河期世代は再チャレンジすらまともになかったから
俺も氷河期で10年くらい前にブラック脱出のために転職活動したけど、求人の大半が離職率が高くて常時募集しているブラック企業、まともなのがあったと思ったら年齢制限28歳まで、
氷河期採用絞りすぎて年齢構成が歪化したデメリットにいち早く気付いた、JR東みたいな数少ない大企業の募集には新卒並に殺到
BtoBの無名だけど特定分野で強い中小に潜り込んで一応安定できたけど、そんなの口は少ないし入ってからじゃないとホワイトかブラックかもわからない賭けだから、運が良かっただけで努力の成果でもなんでもない
それでも営業だけどな
どこの適性テスト受けても事務職が最適らしいんだけどｗ >>820
なんで超スペックが高卒公務員になると思うのか。今は氷河期じゃないぞ。 >>813
暮らしと消費分けてるんだよ
府の公務員が結構住んでるって言うね >>811-812
契約社員だから時間だけはあって
勉強ばかりしていた。もっと資格を選べばよかったのかもしれんが
生活は実家暮らしだから半分ニートだなｗ
職場も徒歩20分のとこだし。
勉強すること自体は好きだしね。
実家が関東だから関西の独特の文化になじめるかが不安だ 宝塚の顔を立てるなら女子を採用するだろうな
宝塚を愛しているなら
普通に宝塚を宣伝するYouTuberでもやってるだろ
なんの目的があって採用するかがわからない
採用される人はどんな職種か知らされていないのがかえって不気味 宝塚退団したOGを雇いそう
元タカラジェンヌなら年食っても見た目は悪くないだろうし 日本企業ってアホなん？
この内のどれかスパイじゃないと
どうやって判断するんだ >>812
すごいよなー
世界史とか忘れちゃったよ
仕事で一切使わないもん >>820 でも、そうすると仕事が本当にできる奴を
採用できるかは未知数。工専の先生は超高学歴が
多いけど教える能力に直接は結びつかない。 >>763
クレーンや看護師なんか興味無いんじゃね？
この世代が考える資格といえば社労士とか中小企業診断士とかＦＰとか。 これある意味、社会実験だろうよ
民間ならやってるぞ、ある程度の年齢幅ある連中集めて能力検査とか
性格検査とかいろいろやるわけよ、で学歴との相関関係とか分析できる
経団連企業とかで俺もやられた、集まったのかしこまった連中ばかりよ
しかし募集職種はブルーカラー系作業員だぜ。 >>827
増やせても10人とかまでだろ・・・
一応、議会も通さないといけないし 無職底辺氷河期ども大杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>815
お前の言う人って、底辺氷河期だけだろ
つまり自分のことだけだろw なんか20年前を思い出すニュースだなｗ
これだから舐められるだよなあ・・・ 俺の友達も応募するってよ
宮廷のメガバン勤務だが銀行も
リストラ凄いみたい
職歴ないやつを条件にしないと
趣旨に合わないだろ 氷河期は生け贄世代だろ
村上春樹のハードボイルド・ワンダーランドの夢の世界の一角獣みたいな存在 いぇーい応募したぜ
今はNHKの集金人やってるけどやっと公務員になれる
嬉しい >>822
大型でトラック転がすとか介護資格とか看護師は？ >>820
そう思うだろ？
ところが選ばれるのはコネ採用なんだなこれが
氷河期の現実 >>843
氷河期を敵にするの？
氷河期は２０００万人いるんだぜ
差別だー、って騒ぐ人たちがあられないとも限らない 同世代は民間で管理職やってるのにお前らときたら「公務員」ってだけでシロアリみたいに集いおって。 >>852
なぜ、採用が確定した前提なんだよw
すごい自信だな 人手不足と言ってる職場にはびっくりのニュースだよね
こんだけ人間が集まるんだから
居るところにはたくさんる >>840
中高年対象の事務職募集なんてだいたいこういう事になるよ。
５０代限定で募集掛けても似た様な事になる。 >>833
関西の文化ってのはかなり負担だよな
もし受かったらそんなことはいってらんないだろうが、関西の文化ってかなりキツイからな 20歳が急に降って湧いてくるわけでもないから
氷河期を働かせて納税者にしたほうが保険料の財源アップになるんだよな >>860
なるほど、コンビニもバイトじゃなくて、正規雇用なら集まるのかなぁｗ 倍率が高すぎるんじゃなくて、
求職者に対する採用人数が少なすぎるんだよな
氷河期に対する差別ではないのなら、１０００人採用すべき >>855
烏合の衆ほどの役立たずはこの世に存在しない >>855
そのうちの８割くらいはまともに働いているよ
残り二割で何ができんのさ？ >>859
そういう気持ちでないと
精神がもたないよ・・・・ >>850
その友達は給与半減するけどいいんだろうか。
激務の上、給与半減なら銀行にしがみついた方がまだましだろうに。 >>861
だから人で不足は雇用のミスマッチ、みな高学歴化して
高卒が取れないから現業とか中小が人で不足と言っている
世の中何もわからない連中が採用とかやってるだけよ >>866
それは一年更新の年収150万の非正規公務員とかあるのでは この世代ってやけに若者を敵対視してる奴多いけど
若者居なくなったらお前らの老後がどうなるかって話だわ 何も生み出さない職に1800人も応募くるもんなぁ
そりゃGDPも下がるわ そろそろ、本気で氷河期は立ち上がって、圧力団体作ったほうがいいと思うんだ 大人しくナマポもらっとけよ。
高卒公務員の給料なんてナマポ並みだぞ。働くだけ損。 >>855
氷河期世代と氷河期底辺一緒にするなゴミ。
極一部の努力不足の氷河期底辺が世代の代表面するのは心底不快。 >>859
実際に受かるやつがどんなやつか興味はあるから宝塚市には公表してほしい
新入職員の声、なんかでさ
資格によっては即日公務員になれるのもあるが、大抵そういうのは資格をとる方が大変だしな
去年公務員になった奴は月収120万とか言ってたし 普通の社会人枠だろ
団塊世代が退職していなくなるまで採用を控えてたところが多かったので、
こんなん普通にどこの自治体でも結構やってたと思うけど。
別に就労経験が無い人とか、非正規雇用しか
経験が無い人専用の枠って訳じゃないでしょ？ >>738
2000年の旧帝理系卒だが、まず落とされることはないといわれていた大手メーカーへの推薦枠で3割が落とされた時代だった。 >>876
単に氷河期が集団で引越ししただけですけど アメリカだとダブルワークとかトリプルワークが主流なんだろ？
安定は終身雇用としか想定してない日本の限界を思うよ
企業の拘束時間が長いとか、公務含めてサビ残がふつうだとか ５０万とかもらってるサボりおっさんを切って
２５万で氷河期を２人雇った方がマシなんだろうが
民間企業みたく出来ないところがつらいな >>887
副業規定あるからな
これ自体憲法違反だと思うが ６００倍の為に大部分の方々がする無駄な努力がかわいそう 氷河期の無職が１００万人団結すれば、
５０万人規模の自治体だって、住民票移しで乗っ取れる >>881
あえて違いをいうなら、
34歳以下と45歳以上を弾いてるw
宝塚市は宣伝がうまいよ
国が始めた氷河期対策を率先してやってるポーズで国へのアピールも、
氷河期始め国民への宣伝も
殺到する受験者で市に金を落とさせるのも
商売うまいよ 公務員は現業も学歴差別やめればいいわけよ、大卒も応募可能にすれば
いいわ。 >>886
こういうので採用されるのは、元大企業のドロップ組とか、
元はかなり稼いでたけど、忙しさに耐えかねてやめた人が多いよ >>884
そうだよ
友人の話
大学から留学帰ってきて、公立病院に今行かされてるらしいから公務員だろ ＞宝塚市は宣伝がうまいよ
氷河期を虐待して、何が宣伝だ 宝塚大劇場付近はマンション多いけど
阪神競馬場近辺はリアル貧民街だよな
あれは凄いと思ったわ
仁川の辺りは尼崎と同じクラスより少し上 多分、コネで決まるわな、マスごみは採用者の追跡調査
やればいいわ こんなアホくさい試験受けるより、普通に正社員で働けよw 国の方針？の氷河期対策やるところ少ないからな
それも行政で全国に先駆けてやったとなれば、国も覚えもめでたくて、色々補助金とか謎の金がごほうびで融通されるんじゃないの >>902
どこが？
東には新明和の工場があるし、西は逆瀬川〜仁川〜甲東園方面に延びる住宅地。
仁川をはさんで西宮側は住宅街。 >>907
そんな事言ってるの、氷河期だけだから。 一貫して維新に入れてりゃいいのに
なんで氷河期世代は
みんなの党（実質ミンス）とかれいわ（危険な中核派）とかに入れるんだろうねえ・・・
N国は腰掛けだし、まともに建設的議論ができる二大政党になるならどれかわかりそうなもんだが 宝塚市、明石市、芦屋市は職員マシな方
尼崎市、伊丹市、神戸市はマシになりつつある
西宮市はクソが多い
窓口対応は別ね
高齢の職員は偉そうにすんな。サボってばかりのくせに >>905
アホなのか？
雇ってもらえないからじゃん ６００倍って６００人？
県外どころか全国から応募がありそう >>903
コネでしか取ってないマスコミが調査するのか 政府が宣伝してる人手不足がウソだってことがよく分かる記事だね >>912
いや、人手不足だよ。
単に事務職志望者が供給過剰なだけで。 言っちゃ悪いが関西圏に縁がある人と思うぞ
宝塚に一生骨埋めるわけだし
まあ関西が変な奴ばっかなら他県でも取るかもしらんが 公務員叩きの無職ニートが申し込む
ダブルスタンダード >>893
そう氷河期無職に学歴なんて意味なかったよ
遊ぶのを我慢してコツコツ頑張って手に入れた学歴など何の意味もなかった >>910
そんなにいい住宅街あったか
仁川で降りる客層は尼崎センタープールと同じだぞ 人手不足とウソをつき
有害な移民難民支那朝鮮人を我が国に入れて日本破壊をする
国賊売国奴の安倍晋三 ６００人から選ばれた人はさぞかし優秀なのかと思いがちだが
実際はそうじゃないんだよな。 >>924
そりゃ競馬場の客でしょうが。
ただ、ボートよりは若い世代が多い。 >>919
違う
年齢制限し過ぎなのと異常なキャリアを求めすぎてるだけ 現代の科挙かよｗｗ
しかも超倍率突破しても高卒公務員の下っ端ｗｗｗｗｗｗ
クッソﾜﾛﾀｗｗｗ >>918
事務職が供給過多なだけ
同じ公務員でも土木系は足りてないし >>915
民間は中年でも雇いまくってるぞ。小売、外食、建築、運輸等々、選び放題。 厚労省とか金使って窓口を増やすのじゃなく、その金で氷河期雇用するべきなんだよな
役場でも派遣使ってる仕事あるだろ マジレスすると登録販売者まじで穴場だぞ
氷河期で興味ある奴は調べといたほうがいい 倍率600倍とかまるで中国
本当にこのマンパワーがあれば中国にだって負けなかったのに >>924
知ったかぶりw
言ったことある程度でドヤ顔w >>926
安倍ガーとか言ってる時点で程度が低いんだよな
なんで生活が安部と直結してんだよ
安倍頼みや安部の一挙手一投足がどうとか感じたことないわ
友達かよｗ >>930
とてつもないエネルギーを感じるな
全国大会じゃないか >>895
公務員試験は受験料取らないよ
民間の就職採用だって受験料なんて徴収しないし
千葉辺りの自治体が採用試験で１０００円くらい徴収して、デモそれも法律違反じゃないかといわれてるらしい >>924
競馬場と中山観音は関西中から人が来るよ >>575
公務員や現業系ですら採用絞ってたらしいね >>935
氷河期はバカだから忘れてるようだが、公言してる雇用しろってその金は税金なんだが
税収が減って給料払えないから公務員に採用減ったんだろ
少子化で税収減るから子供を増やさなきゃって話だろ？ なんで氷河期は事務職に拘るの。
公務員なんて事務職以外だったらすぐなれるのに。 600人参加の椅子取りゲームのイスが3つで、座れないと自己責任と言われたのが氷河期 >>943
宿泊費とか飯代とか金が落ちるんでないの？ 400倍なら司法書士とかの難関資格とったほうがまだいいわ >>933
その土木系も氷河期の時は採用しなかったんだろうね
土木なんて若い時からやってないと辛いだろうに
そいで少子化になったらそっぽ向かれるという
本当この国はバカ >>948
バカだから、自分の能力の客観的評価や世間の需要がわからない 氷河期の救済を目的としているならエリート経歴の人はあまり取らないんじゃない？いくら欲しい人材だったとしても本来の目的失ってたら人事も市長に怒られるだろ >>611
これからどんどん貧乏になる日本に社会保障費は負担出来ない
生保も皆保険制度も年金の後追いだよ 日本全国すべての自治体で、採用の年齢制限を撤廃しろ
採用の年齢制限は、就職の年齢差別で、違憲だ
いますぐ年齢制限をやめろ >>948
年齢制限や経歴があるでしょ
氷河期に一番採用控えたのが公務員 >>957
そしたら正職公務員採用も生活保護も縮小になるだけでは 毎年それぐらいは途中で辞める人や死ぬ人いるから
別に社会人枠は維持しても良い気はするけどね。 >>953
バブル以降の土木軽視は国力削いだね
公共事業も減らし人材もインフラも育たないまま >>953
土木系は資格がいるので受けられる人が限定されるしなあ 職歴を見て問題なさそうなのを採用するんだろうが
それでも失敗するだろう。
本当に問題なければ転職しようとは思わないからな。 >>960
そういや千葉の市川市が公務員の年齢制限撤廃してたんじゃなかったっけ
今倍率どのくらいなんだろう？ >>953
土木系不人気になったのは接待が目の敵にされて旨味きえて、拘束時間だけ無駄に長い上に災害対応で駆り出されまくるクソな所だけ残ったから
離職率めっちゃ高いんだよ 橋龍ヘアーで踊り歌えばゼニになる
鉛筆なめなめで節w税も可☆ >>937
使い物にならなくなった技術者多そう
プログラマとか 国賊小泉純一郎、売国奴竹中パソナが作り出した
永遠の氷河期世代 こんなキチガイじみた試験受ける前に看護とか教職とかの資格とれよ。公務員にすぐなれるぞ。
努力の方向が間違ってる。 >>971
可視化されただけ
見えても国や他の自治体が動かなければやっぱり苦しめるんだと言える 不景気でもなかったのに公務員が率先して採用減らしたんだよね
それで民間がヒステリックに後を追った >>764
理学部なんて好景気でも就職なくて当然やん
バカだなあ この施策は3年続くらしいが、45歳までなので、今年は氷河期で2番目に悪かった
1996年卒からが切り捨て、来年は1997年卒からが切り捨て、再来年は1998年卒
からが切り捨てね。 >>978
教員なら取った単位にもよるけど2年位で免許取得条件満たすやろ >>978
教員免許なら働きながら通信で取れるし、看護も働きながら専門学校で取れる。 >>964
土木も建築も倍率高いよ
民間が倒産したりリストラしまくったからね
一級持ってて当たり前でなおかつ高度な職務経歴求めるよ >>978
氷河期世代は自分のキャパ全てを受験に費やした人間が多いからなあ >>870
地元帰りたいのが理由みたいよ
優秀なやつが採用されるだろうね
新卒と違うから
救済目的なら現業の採用にするべきだわ >>978
リカレント教育とかいうくらいだし行けばいいのにな 地元の自治体でも募集して欲しい
1000倍位までなら受けに行きたい
でもコネが無いからなあ >>978
そこらへんは免許・資格の取得のためだから必要な努力だと思うよ >>19
３年とか５年おきに切られて、時給と見合わない炎天下での肉体労働させられて、ボーナスなしの非正規よりは良いんじゃね？ >>989
その理由は強いから一次試験通ったら採用されそう 600倍は上位0.17%
偏差値に換算すると79.4か >>989
銀行マンの友達が、会社に最後までのこったやつがバカを見るって言ってたわ。 >>975
看護は看護師学校の倍率が今は異常に高いんだよ
若い子も皆、安定職に食いつくんだよ それより俺４１才氷河期だが、盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
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