特別養護老人ホームでドーナツを食べた85歳が死亡した事故で准看護師の無罪求め署名15万人分提出・東京高裁★2
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0001ガーディス ★
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2019/09/01(日) 09:36:19.04ID:Yq6BsEsL9
特養死亡事故 無罪求め署名提出

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20190830/1010010178.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

長野県の特別養護老人ホームの准看護師が、おやつの確認を怠ってドーナツを食べた入所者を
死亡させたとして有罪判決を受けたことについて、被告の支援者らが
「介護現場が萎縮しかねない」として、2審で無罪とするよう求めて
30日、15万人分の署名を裁判所に提出しました。

被告の支援者らは、全国の福祉関係者などおよそ15万人から集めた署名を
30日、東京高等裁判所に提出しました。
長野県安曇野市の特別養護老人ホームに勤める59歳の女性の准看護師は、
6年前、入所者のおやつの確認を怠り、ドーナツを食べた85歳の女性を死亡させたとして、
業務上過失致死の罪に問われ、ことし3月、1審で罰金20万円の有罪判決が言い渡されました。

支援者らは、「有罪になると介護現場が萎縮しかねず、介護の仕事をする人がいなくなる」として、
2審で無罪にするよう求めています。
また、被告の弁護団も
「死因は窒息ではなく、脳梗塞の可能性が高い」
などと無罪を主張することにしています。

介護の問題が専門の淑徳大学の結城康博教授は
「介護はそもそも危険と隣り合わせの仕事で、とくに食事の介助はリスクを伴う。
この裁判の判決しだいでは固形の食事を与えない消極的な介護になってしまい、
結果としてお年寄りの楽しみを奪ってしまうことにもつながりかねない」
と話しています。

08/30 17:27
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567217002/
0003名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:37:33.59ID:pNENEZpJO
>>1
饅頭なら助かったのに
0009名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:39:04.94ID:5haToWNC0
ドーナツはダメだろwプリンにしておけよ
0010名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:39:07.12ID:o6nax2FX0
85ならしなせてくれてありがとうだろうに
0011名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:39:13.90ID:EMB63Uar0
■ドーナッツの穴だけ残して食べる方法!

 実際派−普通に食べれば残ってるんじゃないの?(もっと考えろよ派)
 −ドーナツとは呼べないくらい細い縁を残せば?(それドーナツだよ派)
 −もっと時間をくれ(好きにしろよ派)
 物理派−巨大なドーナツを光速で回転させることにより穴が空間的に閉じ(ry
  −箱に青酸カリの入ったビンと一緒に入れて(ry
 化学派−穴に空気とは違う気体をつめれば?(それ残ってるのその気体じゃん派)
 数学派−非ユークリッド幾何学的には可能(難しいよ派)
 統計派−100万回食べれば1回くらい穴だけ残ってるかもしれない(めんどくさいよ派)
 地学派−半減期を調べれば穴の存在を証明できるかもしれない(本当かよ派)
 合理派−ドーナッツ食べた後に穴の存在を証明すればいいんじゃね?(証明してみろよ派)
 芸術派−私が存在しない穴を写実することでなんとかできないだろうか?(別問題だよ派)
 言語派−問いかけが漠然としていて厳密な対策が不可能(ごめんなさいだよ派)
 哲学派−穴は形而上的な存在の定義外にあり、超空間的な(ry
 懐疑派−そもそもドーナッツの時点で怪しい・・・(意味が分からないよ派)
 欧米派−HAHAHAHA!lol :D (fackだよ派)
 報道派−まずはドーナツに穴が空いているか世論調査すべき(捏造だよ派)
 調理派−油分が多すぎるし形も下品(そんなことないよ派)
 減量派−ワンモアセッ
 政府派−真に遺憾であり今後このような事態が起こらぬよう最大限の努力を(ry
 外交派−食べてやってもいいけど代わりに援助基金を増設しろ(カードにされちゃうよ派)
 精神疾患派−俺の心に穴が(ry
 解答放棄派−そんなの不可能(思考停止だよ派)
 −ドーナッツってまずくね?(味覚障害だよ派)
  −アメリカの陰謀(中2病だよ派)
 一休派−では穴だけ残しますからまずは穴の存在を証明してください(天才だよ派)
 卑猥派−ドーナッツにも穴はあるんだよな・・・(レイプ反対!)
0014名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:39:46.93ID:T5ghKNEt0
ドーナツてるの?テケテケテンテンテン どーなつてるの?テケテケテンテンテンテン♪
0015名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:39:56.18ID:/m9KQ/Ai0
80歳過ぎたら0.1人扱いでいいだろ
介護が必要な高齢者なんて生きていても迷惑なだけの存在だし
0016名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:39:59.40ID:nsPlctJM0
いいんじゃないの?
国が固形物危ないって怒るんなら今後は飲食なしで
いっさい食う楽しみ禁止=安全

ご愁傷様
0017名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:40:20.87ID:WvyK4/4M0
おやつ禁止
0018名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:40:59.18ID:FkzVxhAw0
おやつ食べるだけで死んじゃうのはもう人として終わってるだろ
0019名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:41:19.67ID:yqA5gOHd0
家族が責任放棄してなんかあったら他人が罪とかおかしいわ
いくら金払ってるとはいえ
0020名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:41:42.76ID:LIxOvjNR0
家庭だったら死んでない
身内だったら死んでない

の証明をしなきゃな。
0021名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:41:52.22ID:URiaui/d0
ドーナツは喉に詰まるな
たしかに
0022名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:41:56.81ID:WIx06X0Y0
老人ホームはすべて流動食で!

固形物が食べたいなら
そのたびに自筆でサインか血判が必要!

そうじゃなきゃ、老人ホームに人が集まらなくなるよ

>おやつの確認を怠ってドーナツを食べた入所者を
>死亡させたとして有罪判決

無理やり食わせたわけじゃない!
自己判断、自己責任だろ
判決だした裁判官はすぐ辞職しろ!
0027名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:44:50.11ID:REkQxSle0
怪しいわ
京アニとかならわかるよ
こんなマイナーな事件でそんなに署名集まるわけねえし
本当に集めたというのなら
どんだけ金と時間と人を使ったんだよ
気味が悪い
0028名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:45:04.35ID:AFoyJq5N0
家族が面倒みろよ
0029名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:46:07.40ID:5cuH46LV0
入所者に対してほんの少しの気遣いがあれば起きなかった事故
それを怠った責任は大きいと思うよ
0030名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:46:12.22ID:2U/5QZgp0
こんなに責任持たされるリスクの高い仕事なら介護職の給料2倍にしろよ
0031名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:46:16.48ID:bFe3hfwg0
>>27
全国の老人ホームで署名集めたら不思議じゃないだろ
0032名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:46:32.96ID:dZX4Ukr+0
ドーナツで死ぬ池沼が多いな
0033名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:46:41.08ID:SYC5Xn2i0
こんなんで処分してたらただでさえなり手が居ないのに老害の世話なんか外人以外誰もやらないぞ
こういう奴ほど流動食やとろみにしたら可哀相とか人間扱いしろって文句言うしな
0035名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:47:53.83ID:QUqv5fY20
>>29
ドーナツで死ぬならドーナツを作ってる会社が悪くね?
0037名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:48:41.41ID:tv7OQZpH0
>>1
えっ?
他の入所者のを勝手に食べたとか、
脱走して試食のドーナツ食べたとかならわかるけど、
こいつが、85歳の年寄りにドーナツあげたんだろ?
どう考えたって有罪じゃん。
若い奴でも、パサパサ系の安ドーナツは飲み物無しじゃ喉に詰まりそうになるぞ。
0039名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:49:09.96ID:eDUnER+Q0
>>1
ドーナツ
じゃなく
ドーナッツ
です
0040名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:49:22.12ID:leMdYC3z0
食事、排泄が一人で出来なくなったらもう生物として終わりなんだって自覚してくれよ老害共は
お前らが無意味な生にしがみつくお陰でこうやって数多くの下の世代の人生が破壊されてんだよ
そうなる前に自ら逝けや!
0042名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:49:53.78ID:Ce1Wytfe0
>>1
こんなの有罪で良いわw
もちろん使用者責任で雇用主が罰金支払うんだろw
0043名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:49:54.15ID:h3LGXMsE0
>>39
ベット ベッド
バッチ バッジ
パスタ スパゲティ スパゲッティ

ややこしいわ
0044名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:50:06.66ID:NCI41liy0
無理やり口に突っ込んだ訳じゃあるまい。そんなこと言うなら全員流動食になる。
0045名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:50:11.76ID:9U5tYvZvO
こんなんで守られないのに、誰が介護なんかやるんだよ
ただでさえ薄給で辛いのに

頭おかしいわ反日政府
そんで在日上級犯罪は無罪放免とか
0046名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:50:47.99ID:MAjJxyO80
もうね、ボケ老人は他人に迷惑かける前に家族が始末することを義務付ける法律が必要になる。
0047名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:52:05.63ID:vlX5qD3+0
自分で食えない人間や動物は本来であればそのまま自然に死ぬべきなのよ。
0048名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:52:12.09ID:It/eCGrn0
給料は安いのに責任は重い
これで有罪になったら怖ろしくて老人の世話は無理だわ

この事件を周知させて色々考えた方が良いわ
0049名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:52:18.59ID:QUqv5fY20
自分で食事できないなら全部流動食で良いんじゃね?
人間らしい食事出しても文句ばっか
0051名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:54:13.19ID:0Lix8p/00
業務だから。
通常以上の責任がある。
人が死んでるし。

これが無罪なら、介護現場で大量に死人がでるぞ。
0052名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:54:55.16ID:hpK95DwA0
准看護師は死刑でいい
そのかわり70歳以上の老人も老化罪で全員死刑
0053名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:55:43.97ID:Hs/zf6LA0
>>50
認知症の有無や持病により差があるのよ。
年齢だけで判断できないんだわ。
0054名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:57:38.86ID:LPHSTYIL0
これがもし幼児死なせた保育士だったら
表立ってこんな運動できないよな
0055名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:57:43.34ID:qEpDk4lr0
訴えたのはだれ?
0057名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:58:04.59ID:0Lix8p/00
幼稚園で間違えて餅だして、死んだら無罪?
ちがうよな。
これもおなじ。
0058名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:58:17.60ID:yG3vx+kN0
食事配るなら食べられない物配ったらダメだろ。殺人を疑われてもおかしく無いと思う。
消費期限とかはチェックしてるんだろうし、その人ごとに食べられる、られないをちゃんと考えるのが当然じゃないのか。
しかし、他人がやることだからこういう事故が起きるのは仕方がない。
冤罪でもないんだろうし、ちゃんと裁かないと今後が改善されない。
0059名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:59:07.33ID:lJpomSl30
VFなりVEなりで検査してるんだろ?検査で固形物はダメって結果で、確認不足で食べさせてたんならアウト。
0061名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:59:42.48ID:PSyle7qT0
給料安くて責任が重過ぎる。こんなの誰もできないわ
0062名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:59:55.48ID:pjPrrvfG0
責任多いストレス多い給料少ない
そんなんやってられないわな
0063名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 09:59:57.78ID:6um2V1f50
これ有罪なら介護老人ホ−ムの管理コストが跳ね上がるよな。

そうしないと商売にならない。
0064名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:00:04.16ID:7Iy3ARFa0
近所の爺さん、お粥のどにつまらせて死んだ
近所の婆さん、ミカンのどにつまらせて死んだ
0065名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:00:16.60ID:2ilngxbs0
パサパサして喉につまりそうだから難易度高いのかなw
0067名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:01:27.46ID:0Lix8p/00
司法は、この罪に厳罰を与えることが正しい。
介護が崩壊することで、愚かな老人を始末できる。
看護師は人柱と割り切ること。
0068名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:01:49.03ID:iI8hFfRt0
有罪にすると仕事が委縮する?基本的な手順を遵守していなからだろう
ましてや准看護師
0069名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:01:51.93ID:K03P6SFr0
ドーナツってけっこう殺傷能力高い?
0071名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:02:50.60ID:7Iy3ARFa0
水飲んでも、ゴホゴホやってるし
水の見込めなくて、口からだーだー水がこぼれ落ちてるし。
水飲んだ後もずーっと長い間ゴホゴホやってるし。
0072名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:02:52.60ID:4lhUqXLa0
知人からの嘆願書ならわかるが、無関係の人の署名は裁判所は考慮しないでほしい
どういう人なのかまったく知らないで、加害側の事情説明だけで署名するとか、普通は無理
0073名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:02:57.77ID:uqGLGfdd0
>>35
以前、障害者もドーナツ詰まらせて死んだよね
施設脱走→店で勝手に食べる→詰まらせる、ってやつ
0074名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:03:22.28ID:t0dP8Sob0
母親が電動の車椅子
息子60代ぐらいが付き添っていて
母親の車椅子の止め方が悪いと
今でも殴りそうな勢いで怒鳴っていた
自分の母親でさえ介護できんくせに施設に預けたら
文句を言うのは止めろ
0076名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:03:47.02ID:Ux3Ww+jX0
有罪なのかw

点滴以外禁止にしろよw食えないなら死
欧米はそうなってるだろw
0078名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:05:18.65ID:jvQWyaaq0
もし有罪判決がでたら

抗議のストライキをやるわ
0079名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:05:29.05ID:2n3H/fV70
固形物はリスクあるから今後禁止な
それどころか流動食すら誤嚥→肺炎のコンボで死もあり得る
鼻からチューブ入れて経管栄養でいい
0080名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:05:35.17ID:WuKL2Ppp0
罪に問うとしたら、現場の介護士じゃなくて、ドーナツをメニューに入れた人じゃね?
ドーナツは油断すると若い人でもフガフガなる
0081名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:07:10.46ID:FTKGl8as0
この准看護師は遺族に損害賠償請求の訴訟起こされてるの?
0082名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:07:28.03ID:opgD1+ks0
アホくさい寿命だろ、無理やりいかしてるだけだろ
0083名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:08:00.87ID:pxBhFLub0
相変わらず自分は老人にならないと思ってるやつ多いな

オマエラが老人になる頃にはオマエラの望んだ老人の扱いになるかもねw
0084名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:08:19.29ID:h90cqtPz0
無罪ていいだろ
こんなことしてたら介護職つく人本気でいなくなるやんか
痴呆でセクハラ暴行やり放題だし、本当に介護って過酷
0085名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:08:39.67ID:l5sTHhkU0
家で死んだら「おじいちゃんドーナツ好きだったから…」流すが
施設で死んだら世話は丸投げできるし死んだらボーナス貰えるし
最高じゃん
0086名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:08:55.36ID:fYHq3v700
全部流動食にして 固形物が食いたければ家族が持ってきて食わせろ…にしろよ
入所時の案内に書いとけば桶屋
0088名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:09:50.76ID:0Lix8p/00
司法が事情判決を刑事でやったら、歪みができる。
一審の量刑も軽すぎだし。

これで介護が崩壊するなら、したらいい。
でないと、現場で殺し放題。
介護はコストがかかるとは言え、それはダメ。

そもそも、現行制度は成り立たないのは明らかなんだから、早く問題を明らかにするためにも、介護士が減った方がいい。
0090名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:10:45.85ID:l5sTHhkU0
>>86
固形で詰まらせるやつは遅かれ早かれ流動食でも咽せて肺炎起こすよ
一緒に暮らさないから加齢変化を認められない
0091名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:11:21.07ID:KvwjRLhhO
老人が宝だったのは老人が少なかった昔の話
今は老人多過ぎて財政圧迫してる
敬老の日なんか止めちまえ
0092名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:11:54.95ID:hcIfUTvC0
俺四十代だけど最近トーストを食べてると気管にパン粉が入ってむせてもがき苦しむことがある
誤嚥で亡くなる人ってこの苦しみをすごくしたようなものだと感じる
0093名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:12:05.88ID:NNL7JARw0
家康は鯛の天ぷらを食べて死んだが作った茶屋四郎次郎がおどがめを
受けたという話は聞いてないぞ
0094名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:12:31.44ID:g06LZ84W0
おやつのドーナツって家族とか知人の差し入れかな
ホームでそういう物を出すとは思えない
0095名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:12:45.21ID:KPzDzycS0
これで無罪とか無いわ
施設で殺しまくったアイツみたいなやつがいたら無理やり喉に詰め込んで殺し放題だろ
0097名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:13:43.49ID:l5sTHhkU0
食えなくなったら死に近いから強制退室で
家で看取らせれば良いんでは?
どれだけリスクの高い事を病院施設に肩代わりさせてるか気づいてない
0098名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:14:16.25ID:KvwjRLhhO
毎年正月に餅で何人も死んでるのにドーナツを悪者にするな、て感じ
0099名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:14:51.34ID:2ilngxbs0
>>85
同じ行為をして罪になったりならなかったりって珍しいパターンですね
0101名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:15:54.18ID:X/tZuNjD0
老人ホームでドーナツ出さんでもなあ
しっとり菓子パンにしとけや
0102名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:15:59.88ID:hvZqEPCH0
>>40
アンタだってアンタが書いてる通り年取るんだよ。明日は我が道。
0103名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:16:49.87ID:kjhWc6KD0
これは違うだろ
0104名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:16:54.31ID:ohUktOsv0
おらっちも高齢者仲間入り ネット お前も他人事でないぞな 心して書き込め 
0105名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:17:11.56ID:7Iy3ARFa0
>>50
肺炎すると一気にダメになるみたいだよ。
ものが食べられなくなるのが嫌で
肺炎の治療拒否して、死ぬことを選択する人もいるらしい。
0106名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:17:23.56ID:l5sTHhkU0
家で死ねば笑い話
施設で死ねば笑えない話
0108名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:18:52.44ID:kjhWc6KD0
>「介護現場が萎縮しかねない」として、2審で無罪とするよう求めて
30日、15万人分の署名を裁判所に提出しました。

こんな理由で無罪にできるわけがないでしょうに
0111名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:20:03.99ID:zgMLCg1e0
正直ドーナツってそこまでうまくないと思うんだが・・・
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:20:10.38ID:xFa9S+b70
>>27
同じようにホームで働く看護士から集める
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:21:23.28ID:xFa9S+b70
>>102
看護士を責めるつもりは無いなあ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:21:49.91ID:TJ7HNOUx0
死ぬべくして死んだようなもんだろ
准看護師は悪くない
0116名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:22:00.90ID:xFa9S+b70
>>50
衰える人は50代でもひどいよ
0117名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:22:45.31ID:l5sTHhkU0
>>27
看護師と介護士は労働環境に憤りが強いので組織票も凄い
0118名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 10:23:11.16ID:xJv9jJ500
いいよいいよ、どんどんやれ
皆はこんな割に合わない危険な仕事になんか就くんじゃないぞ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:23:12.61ID:tt2PIEmE0
まあ、ちょっとでも嚥下機能に問題あるならぐちゃぐちゃの刻み食になるのが我慢できるならいいんじゃね
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:23:55.10ID:Yq6BsEsL0
>>27
同じような環境で働いてたら署名するわな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:24:26.99ID:wFd42CfA0
もう怪しい奴は全部流動食や胃ろうにしちまえ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:24:50.13ID:M5mwCuJC0
高齢者には餅を食わせろと言っただろ、ドーナツはあかんわ
許されるのは餅だけや
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:25:55.70ID:aSU0DKw0O
>>15
その論調でいくと社会にとって迷惑なお前も0.01人扱いとかになっちゃうから
お前の主張は検討すらされないんだよなぁ
自滅型のお馬鹿は人生辛かろう
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:26:43.58ID:eyAKT3zk0
素人は知らない。死ねないほうが死ねるより1000倍地獄だぞ




テレビで言えよ
0127日本からローンをなくす協会
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2019/09/01(日) 10:29:22.18ID:v/5Q/6QA0
日本は高齢者が自殺や病死や交通事故に見せかけて殺されまくる国

川崎老人ホーム連続殺人 2階から投げ落として自殺に見せかける

大口病院点滴殺人 点滴に毒を入れて殺して病死に見せかける

車で待ち伏せて出会い頭の事故に見せかけたり、

トラックで後ろから轢く

もちろん死人に口なし

一味に都合よく報道される。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:29:26.20ID:sSF7DuGA0
業務上過失致死って民事じゃなく刑事責任問われたのか。
こういう判例出ちゃうとおやつ無くすかゼリーやプリンだけを提供する対策取らざる得ないよな。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:30:31.58ID:iYVNfznE0
>>128
だから無罪にしろってのはおかしな話なわけで
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:31:16.58ID:G1IvHgMu0
老人を間違って殺しちゃった場合は無罪にしろ、どうせ寿命だ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:31:31.89ID:M5mwCuJC0
自分で食べ物食べれなくなったら死ぬのは当然。
生物として考えたら、生かす日本が異常なんだろ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:31:40.01ID:ogIG5Yf70
>>129
そうだよ、ココナッツが食べられなくなったら終わりにしようと思ってる
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:31:51.67ID:S0mJSuEH0
人生の最後にドーナツ食べられるなんて幸せじゃないか!
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:32:43.53ID:BdjW0BAa0
責任の有無と犯罪として裁かれる事案かは別だから。

普通なら和解してるんじゃないの?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:32:51.66ID:WKpwAr9n0
一人で食べられる人にずっと付いてるなんて人員的に無理だわ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:33:39.67ID:wOPLiJD20
病院もだが介護施設もこうやって訴えられるんだよね

2000年代初頭あたりから定期的にあった
爪はがし事件あれはほぼ冤罪なんでしょ
爪水虫みたいな老人のボロボロした爪をお手入れすると
ちょっとの力でも爪が全部崩れ落ちてはがしたようになってしまう

そして誰も老人の爪をお手入れする人がいなくなった
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:33:43.24ID:FA9Kgs560
仕事したくない奴・同じような事をしかねない奴の15万人分のリストが手に入ったという事だろ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:34:28.47ID:G1IvHgMu0
こんなんより早く轢き逃げ殺人犯人の飯塚幸三を逮捕して刑務所ぶちこめよ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:34:52.52ID:14E8nWK/0
これを機に介護現場はどんどん萎縮したらいいよ。
ショックがないと変化が起きない。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:34:59.73ID:J+kY34nz0
デスドーナツ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:35:32.70ID:bb6uxTta0
>>124
言いたいこと書いてくれた
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:36:41.56ID:enExh3Wf0
75歳で全員安楽死にすればこんな風にはならなかった
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:36:43.15ID:6kPWolsA0
准看護師って廃止されたと思ってたわ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:37:33.88ID:Yup3hSuN0
>>130
おやつ間違えた過失はそこまで重くない
死因ではない
だから…ってことじゃね?
食えるやつもいるからメニューにあるんだろうし
勿論ミスだけどね
些細な案件として謝罪と送検後の不起訴とかで
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:37:34.36ID:CPixBm130
身内が隠れてあげたり、ホームの住人が介護員の目を盗んであげたりするからね。これはよくある事故。どんなに注意しても聞く耳を持たない。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:38:56.84ID:J+kY34nz0
XXX障害者で施設脱走してドーナツ🍩食べて死んじゃった事件思い出した…
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:38:58.09ID:M5mwCuJC0
ドーナツ食えないなら寿命だろ
準看護師かわいそすぎるわ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:39:08.27ID:iYVNfznE0
>>148
そういう話ならわかるんだよ
ただ「介護現場が萎縮しかねない」なんて理由で無罪にしろってのはどう考えてもおかしい
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:39:49.86ID:Olu6FBuq0
これおやつの時間に現場の介護士が1人しかいなくて回らないのを見かねた准看の人がヘルプに入って
介護士が利用者の排泄介助に行って、准看が食事介助してる間に喉につまらせたって奴じゃないっけ
現場知らないでもこんなん無理って分かるし、准看個人に責任を求めてるのも頭がおかしい
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:42:10.41ID:mKjg3Ln30
85歳の老人に何の価値がある?

国民栄誉賞送りたいくらいだ!
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:42:56.61ID:GwA3La4v0
85歳以上の
不審死は、
寿命と考えて自然死扱いで
いいだろう。

85歳まで生きたくない。
寝たきりになって人の世話になる前に
ぽっくり逝きたい。
安楽施設作ってくれ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:43:19.00ID:J+kY34nz0
とりあえずドーナツ提供禁止な
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:43:49.36ID:mKjg3Ln30
>>146
生ぬるい!

60歳以上は安楽死、でないと日本がもたない
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:43:58.90ID:MaPozJ9a0
これ有罪にするのはおかしいわ
路上を普通に歩いていて交通事故にあったようなものだよ
裁判官が馬鹿過ぎる
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:44:10.45ID:ejY9N8dz0
蒟蒻畑なんかはどうなんだろ。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:44:13.60ID:9ukiD1yf0
>>34
マジこれ。病院もするべき。あと抑制廃止もやめるべき。精神科既往歴がある患者は精神科に入れたらいい
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:44:46.93ID:0eOs9r6s0
下級国民は本当に面白半分に逮捕起訴されてるんだろうな
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:46:27.67ID:t4CBFdiD0
徐々に自我消失して寝たきりで臭くなって死んでいくより
まだ、ドーナツうま!と思いながら突然死のがいい気がする
85なら
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:46:51.63ID:It/eCGrn0
こんな責任重大なら給料も多く貰わないとつり合わないね
入所費を何倍にも値上げして
万一の際の保険代も徴収すべきだな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:46:55.55ID:6sK++SOu0
>>9
こんにゃくゼリーで
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:47:30.01ID:Tx07b3PNO
は?
この女が悪いのに人材不足だから無実にしろと???
マジキチ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:47:38.99ID:iYVNfznE0
>>166
何言ってんだこいつ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:49:37.80ID:k/Oe1cle0
>>3
餅なら無罪
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:49:46.91ID:ULG/gbfk0
やらかした准看護師自体は同じ業界にいたらありえないミスとわかる
ただ起訴内容で死因でややこしくしてる
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:49:53.37ID:Yup3hSuN0
>>152
ミスはミスだし亡くなってるからねぇ
死因は脳梗塞です!は言ってるけど
ミスは認めてるからそういうしかないのかもね
萎縮云々はまぁよくある枕言葉なのかな
萎縮してしまう!はよく聞く気がするから
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:49:55.76ID:mg7cVv/P0
虐待したとかならわかるが
普通に仕事してミスしたのを
有罪になるなら介護職の人材がますます足りなくなるのでは。
でもこういうことが起きないように
介護職の待遇を良くすることや余裕もった人数で運営しなくちゃいけない法律は必要だと思う
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:50:00.58ID:8bb4yEFW0
こういうことがあるから、今は基本的に施設では「家族が差し入れて食べさせてください」となっているね
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:50:17.15ID:msSjia/R0
無理矢理口に詰め込まれたんたらまだしも自らドーナツ食べたくらいで死んだんなら寿命のような気がするんだが
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:50:41.77ID:wOPLiJD20
一方、おやつにうまい棒1本食べてとオロナミンCがぶ飲みしても
窒息しない日本最高齢のおばあちゃん
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:50:54.07ID:dZInlKFc0
>>140
バカか? 正式な手続きを踏んで裁判して判決が出ないと刑務所に行けないんだよ。まあ上級国民とか言っているヤツらは、正式な手続きを踏むことも特権とか言いそうだが...
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:51:47.44ID:xm+7VTA20
これ無罪にしたら 口にドーナツ詰める事案が多発したりしないの? (;・`ω・´)
 
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:52:18.27ID:zvDDiRwI0
介護福祉従事者として現状を書きますけど
看護師介護士の見落としなどのミスで

認知症の高齢者が勝手に食べ物を食べて喉に詰まらせて
亡くなり施設側が遺族へ謝罪して終わりというケースは
山ほどあります。

この訴訟の胸くそが悪いのは、本音はこういう事故があった場合
ほとんどの家族は施設側の謝罪を受け入れてそれで収める
施設側に都合が良い慣習があるのに、

この訴訟のせいで裁判を起こす人が増えることを懸念している。
「有罪になると介護現場が萎縮しかねず、介護の仕事をする人がいなくなる」とか
大義名分。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:52:26.37ID:iYVNfznE0
>>174
普通に仕事をした結果、ミスで他者を死傷させてしまう罪が業務上過失致死傷なので
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:52:34.24ID:M5mwCuJC0
高齢化社会の解決策は餅しかない。

ドーナツでは無理があったんや
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:53:08.78ID:J+kY34nz0
>>179
しないだろw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:53:37.17ID:YHjcKORA0
なぜ人を殺した方が署名を集めてるんだ?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:53:52.93ID:674NKkvc0
家族が持ってきたのを食ったのか、老人施設でドーナツが標準仕様おやつなのは危険
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:54:01.82ID:8bb4yEFW0
発生時の記事を探してくれば書いてあると思うが、嚥下能力の低下で特別食(キザミ食やペースト食)対応の入所者に対して、本来は別のおやつを用意されていたのに、不注意で固形物のドーナツを与えたとかそんな話かな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:55:02.07ID:M5mwCuJC0
固形食えなくなっても生かすなら、どこかに管でつないとけよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:55:05.68ID:xm+7VTA20
>>183
いっつもセクハラしてくるおじいちゃんとかにさ、ハイきょうはドーナツ20個ですよーとかさ (;・`ω・´) あるだろ?
 
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:55:07.36ID:J+kY34nz0
被害者も准看護師も不幸な話だなぁ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:55:28.32ID:wQjI5M2n0
老害には餅でも食わせておけ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:55:39.92ID:Ur8qQLRo0
59歳で准看護師だと?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:56:24.48ID:8bb4yEFW0
>>180
従事者なら分かると思うけど、>1を読む限りは渡すものを間違えたんじゃないかね
それは勝手に食べたのとは雲泥の差がある
とはいえ、嚥下能力の低下による誤嚥は寿命の表れの一つだと思ってるけど
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:57:02.04ID:eynsFaR90
これが有罪になったら介護する人間がいなくなるだろう
激務、薄給、高ストレス、刑事罰のリスクだけ高い
誰がやるんだ?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:57:03.50ID:ja+VAXA20
ドーナツで死ぬようなら寿命だろ
死ぬ寸前を介護してるんだからしゃーないわ
遺族がガメつ過ぎ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:58:21.71ID:xm+7VTA20
3時のおやつ: 特選 餅入り餅大福餅包み餅生地コーティング

(;・`ω・´) わざとじゃないです!
 
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:58:48.17ID:Ddu4TuFy0
訴える家族には
施設に入れずに、自分で面倒見れと言いたい
文句言う人ほど何もしない
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:58:53.69ID:IcgvBtlD0
>>1
支援者の言うとおり
文句言うなら自宅で自分でやれ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:59:10.96ID:J+kY34nz0
穴の開いたドーナツじゃなかったのが原因か?
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 10:59:52.72ID:xm+7VTA20
ミスったー ドーナツ
 
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:00:30.00ID:8bb4yEFW0
過去記事を調べてきたら、やはり
「おやつがゼリーに変更されていたことの確認を怠り窒息させた」ということらしいな
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:00:34.34ID:H10UDrR/0
>>192
この手のミスを根絶するためにはドーナツが食べられる人にもペーストを出すしかないな
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:00:43.30ID:ja+VAXA20
こんな低賃金でクレームも多い仕事みんなでボイコットしろよ
全員辞めろ
他にいくらでも仕事あるぞ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:01:13.93ID:YHjcKORA0
>>186
まともに食事もできない年寄りに中途半端に菓子を食わせようとするからこういうヒューマンエラーが起こるんだよ
自分で飲み込めない全ての寝たきり老人には胃瘻でもしとけ

手厚い介護でくだらん老人を一・二年長生きさせたところで医療費の無駄だ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:01:57.03ID:jpyRotoM0
>>1
これだったら、障碍者施設や養護学校、保育園でも無罪にならなきゃおかしくね
人手不足だから
間違えて死亡に至らしめても無罪にしろって言うなら…
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:02:23.20ID:0V/Lq04/0
日頃からこまめに面会に来て親の状態を理解している家族はこんな訴えを起こさない
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:03:24.91ID:iYVNfznE0
>>211
マジで何言ってんだお前
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:03:43.24ID:+R7oQiV10
介護保険の点数が低くて30人を一人の介護士が面倒を見たり
結構危険な職場があったり、なんとかならないものかねえ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:04:17.00ID:n5CuN9lL0
うちの親だったら もう寿命だと思って諦めるかもなぁ
今家で痴呆介護してるけど
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:04:53.34ID:K++Oa6d20
>>29
そうだよね。しかも准看護師なのに。
「介護現場に萎縮が広がるから無罪にしろ」とかふざけんな。
ならばな、カリウムとカルシウムを間違えて投与して子供をアホにさせた看護師が京都にいたんだよ、医療現場に事故は起こりやすいから見逃せといえるか?
特養の死亡事故は、看護師の怠慢不注意と老人の死だから見逃せと言っているんだぞ?
これを許すと事故が増えるだけだし、大○病院みたいなことにもなるんじゃないの?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:04:56.89ID:DAkYsKQH0
安藤なつが↓
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:05:16.93ID:tJaKt5VV0
こんなの訴える奴の介護は受け付けないか、ベッドに縛り付けてパイプで栄養補給しとけよ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:05:36.68ID:YHjcKORA0
>>211
まめに面会してるからこそ施設側の落ち度を激しく追及するのだろう

大金払って預けてるのに大事な家族をいい加減な看護士のミスで殺されたと憤慨している筈だ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:05:44.30ID:8bb4yEFW0
発生時の詳しい情報が載ってる記事を探してきた

特養事故 有罪判決の影響は 安曇野でシンポ 「現場の萎縮懸念」
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190819/KT190818FTI090003000.php

同支部は、女性はドーナツで窒息したと認定し、女性へのおやつの形態が固形からゼリー状に変更されていたことを確認せずにドーナツを配膳した被告に過失があるとし、罰金20万円の判決を言い渡した。
被告弁護団はこれを不服として即日控訴した。
0221名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:05:52.58ID:fit5tJPr0
これ署名したけど問題は施設じゃなくて個人の責任が問われているってことだった。
0222名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:05:54.43ID:q358AP1n0
もっと単純なところで、他人の汚物の処理なんて金貰ってもやりたくないだろ
めっちゃかわいい若い女の子のでもな
それがアワアワ言ってる痴呆のジジイやババアなんだからな
0223名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:06:55.86ID:aabIyQhJ0
じゃ、正月に老人に餅を与えて窒息死させた奴は全員有罪な
0225名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:09:21.94ID:8bb4yEFW0
>>221
良いことかどうかは別として、このような件で個人が業務上過失致死罪を問われるのは珍しくない
0226名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:11:36.74ID:8bb4yEFW0
ポイントは、入所者の嚥下能力の低下により、おやつはゼリーとすることに決まっていたのに、誤ってドーナツを渡してしまったこと
これが窒息死の原因として過失があるとされてしまった
ただ、判決は別としてこのような捜査は珍しくないし、過去に協力した(させられた)こともある
0227松向フミ
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2019/09/01(日) 11:11:48.18ID:id0nVq4R0
政府も国民もバカの一つ覚えのように福祉福祉とがなりたてるが老人を住み慣れた家から追い出す これが本当の福祉なのでしょうか?
住み慣れた家でお爺ちゃんお婆ちゃんと孫から慕われ安らかな最期を迎えられるのが本当の福祉では無いでしょうか?
老人を追い出した家ではペット熱に飛び付き犬に服を着用させ散歩の時は歩かせる事無く抱いて散歩をしています
ひと度犬が病気になれば何十万円と掛けて治療をするのに介護施設へ追いやった老人へは一年に一度も顔を見に行くこともしないのです
日本人は元来優しく思い遣りがある国民性でしたが今や他人を攻撃することで自我を保っております
日本人は何か大切なものを忘れてしまっているのでは無いでしょうか
物は豊だし平和そうに見える今日ですがそこに生活する日本人は苛立って落ち着かない日々を過ごしているよにしか思えません 経済的には一躍にわか成金にのしあがったが精神的には卑劣な根性に成り下がり一億狂乱の世界に進んでおります
0229名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:12:42.00ID:PXzmHwei0
>>1
>検察側は十分な根拠もなく女性の死因は窒息であるとし、
>看護職員がゼリーを配膳するべきだったのに確認義務を怠ってドーナツを配膳し窒息を引き起こしたと主張。

>弁護側はドーナツの状態から窒息はなく、死因は脳梗塞や心疾患など別の疾患の可能性があったことや、
>おやつの形態変更を確認する義務はなかった
>として無罪を訴えてきました。
https://www.min-iren.gr.jp/?p=37464


呑み込めない年寄りだから「ゼリー」を配膳が決められてたのに、職員が間違った
それは仕方がないことで
間違いは誰にでもあると無罪主張は良いと思うけど
施設側の「おやつの形態変更を確認する義務はなかった」って部分おかしくないか

署名集め主導もやってるし
どうみてもおかしいだろ

年寄憎しで、みんなおかしくなってるんじゃないのか
0230名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:13:05.61ID:rnJuqoH20
くっそ安い給料で下の世話までしなきゃいかんのに
ガチャで窒息死患者引いたら前科の上罰金20マンって
介護士ってなんでこんな罰ゲームやってるんだろうな
0231名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:13:15.27ID:PXzmHwei0
>>221
署名見た?
施設側も、自分たちに責任は無い確認義務もないっていってるぞ
0232名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:13:27.23ID:l5NXC4z50
処置した上でで失くなったなら仕方なくない?
誤嚥したのは看護師のせいじゃないし
0233名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:15:12.18ID:xCZzmo0l0
食って死ぬようなドーナツ作った会社の責任も求めなきゃな
0234名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:15:29.41ID:YHjcKORA0
>>227
そうそう、無駄な延命などしないで畳の上で自然死するのが一番だ

人の生死をビジネスにしている今の医療がおかしいのだ
0235名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:15:45.31ID:8bb4yEFW0
>>229
死因が別であったり、例えゼリーであっても窒息する可能性があったりという主張なら分かるけど、確認する義務はないってのは違うと思うわな
正直なところ、遺族感情や捜査への協力の具合で変わってしまうのも業界の不満のもととは思う
0236名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:16:47.48ID:hq9I5Qjv0
施設入ったら全員拘束して点滴だな
0237名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:16:53.51ID:XatL28Sq0
この前の害児の脱走無銭飲食誤嚥死だって勝手に脱走してんだから施設悪くねーだろ
0238名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:17:04.35ID:mdBr8Zcg0
食わせるなら穴のあいてるドーナツにしろよ
0239名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:17:10.52ID:EMB63Uar0
ドーナツも飲み込んで食えないなら寿命だよ
餅ならわかるけど
0240名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:17:32.07ID:8bb4yEFW0
>>232
嚥下能力が低下した人には食事の内容を変える
おやつも本来はゼリーを出すことになっていたが、確認を怠ってドーナツを提供してしまった
警察はそれを根拠に事故ではなく事件とした
0241名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:17:36.10ID:EL4Ixz1h0
>>230
准看護師だぞ、介護士じゃないから給料はいいぞ
夜勤手当も1回12000円ぐらいつくし
0242名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:18:05.49ID:EMB63Uar0
ドーナツ食わして、死ぬようなら安楽死として扱うべき
医療費の無駄
0243名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:18:15.18ID:fit5tJPr0
>>231
施設は、ナースの個人的なミスで施設に責任はないっていう見解だよね。
俺はさすがに施設が管理責任無視して従業員に全責任とらすのかってことで署名したけど、
現場でもこのナースのミスでしょって署名しない人も多かった。
0245名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:18:34.45ID:uk+/zN7G0
85だし、寿命でいいだろw
0246名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:18:45.79ID:G6FiwU0L0
オプションメニュー
 【飲食見守りサービス】
  飲食の際、スタッフが見守ります。[324円/日〜]
  ※このオプションがないと食事(朝・昼・夕)及び持込を許可された飲み物以外の飲食はできません。
0247名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:19:01.30ID:Zrg1JLPS0
上級国民は母子を殺害しても捕まえないのに
0248名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:19:18.01ID:E6QyL7ZK0
まあ、ひとりひとりメニューが違うとこういうことも起きるから


全員、流動食だな
0249名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:19:28.49ID:JW49alaT0
>>19
これに尽きる・・・
愛知ドーナツ詰め込み死事件もひどいもんだよね
あっちは施設に責任なかったけど結局和解金払うし
0250名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:19:35.26ID:EMB63Uar0
大好きなドーナツ食って死ねたなら本望だろ
0251名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:20:01.55ID:It/eCGrn0
>>225
それなら雇うときにはちゃんと重大な責任を負う事もあると
説明して納得した上で就労させないといけないね
0252名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:20:33.31ID:5ucO3SL+0
あんなパサパサしたの老人じゃなくても誤嚥しそうになるのに馬鹿じゃないの
0254名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:20:51.18ID:l5NXC4z50
>>240
それなら仕方ないけど確認できないほど一手が足りなかったなら気の毒だな
0255名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:21:17.49ID:YHjcKORA0
>>249
ビジネスにして金を貰ってる以上は責任は負わないとダメだ

でなければ報酬を得る資格はない
0256名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:21:33.90ID:EL4Ixz1h0
・入所者65人

・施設の介護職員は全部で23人
・看護師は師長を含め6人


しかしこの施設、めっちゃ職員多くね
看護士だけでも6人って…うちは3人だわ
0257名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:21:41.08ID:9ukiD1yf0
年に2回正月とお盆は強制的に帰宅させれば良いのにな。現場のキツさをわかったらここ迄言わないだろ
0258名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:21:55.53ID:8bb4yEFW0
>>251
ここは特別養護老人ホームなのでそのような説明はあったはずだけど、それが人手不足の原因でもあるだろうな
もっと悪い施設だと説明がなかったり、そもそも事件化點せ無かったりする可能性もあるけど
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:21:57.31ID:x5lk8Iyw0
点滴でいい。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:22:25.34ID:WEDRdE2k0
施設から逃走して、ドーナツ盗み食いして窒息死した池沼もいたよな
施設は責任問われたんだっけ?
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:22:56.62ID:8bb4yEFW0
>258
>もっと悪い施設だと説明がなかったり、そもそも事件化點せ無かったりする可能性もあるけど
もっと悪い施設だと説明がなかったり、そもそも事件化させなかったりする可能性もあるけど
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:23:02.18ID:EMB63Uar0
高齢でベッドで流動食を食うなら、安楽死でいいわ
そこまでして生命を維持する必要はない
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:23:41.42ID:EL4Ixz1h0
>>254
自分も職員にカフェオレ運んでもらって、飲んでからおやつ食わせ始めてるし
驚くほどゆとりがある

うちの施設じゃ絶対ありえん
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:24:50.33ID:EMB63Uar0
老人ホームは年に一度、ドーナツ食わして、食えるヤツだけ残す政策にすべき
消費税増税は、無理に流動食流し込むためにしてるんだから
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:25:00.88ID:wYFyvmi40
寿命だよ、でもせっかく金になるから騒いでるんだと思うけど
医療系の人間はバカなくせに図が高いから嫌い
萎縮するというがもっと緊張感持ってやらせてあげれば
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:25:59.11ID:8bb4yEFW0
>>254
複数人いるから食事を分けるのは大変だと思うよ
警察も容赦ないなと思う
個人的に気になるのは、どこ経由で警察に情報が行ったかだけど
本来は不審死などの場合、病院には警察への通報(情報提供)義務があるけど、これが病院によってはしないこともあるので
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:26:06.41ID:EMB63Uar0
流動食食わせるために、数十兆も医療費が増大してるからな
殆どが高齢者の医療費の増大だ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:26:16.92ID:EL4Ixz1h0
>>262
この被害者は、ベッドで流動食じゃないぞ

ちゃんと食堂で飲食してる
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:27:10.92ID:Ux3Ww+jX0
経管栄養はやめたほうがいいな
税金を医者の食い扶持にしてもね

少々早く死んでも世の中老人だらけ施設入所者はいくらでもいる
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:27:19.80ID:SOqVTFI80
高齢者対策
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:27:53.56ID:EMB63Uar0
流動食食わせて10年近く介護をみたことある人間なら、無意味だとわかるよ
自然に食事出来なくなったら寿命なんだよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:28:41.04ID:M5mwCuJC0
ジャップランドで合法的にヤル方法

勲章を手に入れる
統合失調症の診断書を手に入れる
「おじいさん、お餅焼けましたよ〜」
台風の日に、「おじいさん、田んぼ大丈夫かしら」
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:29:07.18ID:XM6ZL8Ik0
>>256
職員の数は少ないのでは…?
看護師の割合は多いけど

入所者65人の面倒を365日24時間見なくちゃあかんのに
週休2日、8時間で考えて計29人が「めっちゃ多い」か?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:29:13.67ID:Ux3Ww+jX0
施設系ならおやつタイムくらいあるだろw
ドーナッツ程度は食わすよ、小さいやつだろw


病院系はあんまないけどな
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:29:31.87ID:8bb4yEFW0
まあ、事件か事故かは些細なところで変わるよな
数日前におやつはゼリーと決まったらしいけど、嚥下能力は数日で急に低下はしないので、その決定の前にドーナツをつまらせていた場合は誰も罪に問われなかった
亡くなられた方も可哀相だけど、警察はこういう時は本当に容赦ないと思う
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:30:19.56ID:8JEOEfn/0
>>1
> 介護の問題が専門の淑徳大学の結城康博教授は
>  「 介護はそもそも危険と隣り合わせの仕事で、とくに食事の介助はリスクを伴う。
>   この裁判の判決しだいでは固形の食事を与えない消極的な介護になってしまい、
>   結果としてお年寄りの楽しみを奪ってしまうことにもつながりかねない 」
> と話していま
0283名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:30:20.90ID:vpFUWfYA0
看護師は殺しても無罪 医師と同じようにしろ by 看護師団体(立憲民主支持)
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:30:50.79ID:8bb4yEFW0
>>279
基本の3:1をキープしづらいから職員数は多いとは思えないね
さすがに介護基準はクリアしてるだろうけど
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:32:27.59ID:Ux3Ww+jX0
介護の職員不足で准看護師を雇うという施設は今結構ある

介護の給料安いままだからしょーがないんだけどね
若い人が騙されて介護専門行った20年前とは違う、もう外国人か未経験中高年しか来ない
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:33:41.90ID:UHTgBqpl0
流動食って…おやつがゼリーってだけだよ

死んだ人は自分で歩いて食堂へ行って、介護されることもなく自分で食事を取れてるし

訴えられてる准看護師さんは
死んだ人にドーナツ配膳した後は
コーヒー飲みながら、別の男性老人にゼリー食べさせていて
死んだ人の異変に気付いても居なかった

なんかちゃんとソースを見ずに叩いてる人多くない?
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:33:57.45ID:D0KH/cjX0
もーね、歯がないから丸呑みするうちのばあちゃんみてるともう駄目だよ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:36:54.55ID:lucW03ny0
こんなもんで有罪だと
一生流動食しかあげられんぞ
介護やる人間も減り続ける
給料安くて捕まる可能性のある仕事なんて誰がやるん?
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:38:41.88ID:INX5g0LM0
飯塚幸三 母子轢き逃げ殺人犯にも巨大ドーナツ食わしてやれ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:39:17.31ID:+6q/jPd20
無責任な施設には入らない事
0294名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:39:33.29ID:LHk7XhzS0
持病のある年寄りが飲み込んでる最中に発作が起きて
死んだら喉詰まって死んだのか持病で死んだのか判断難しい
だから普段から見に来てる家族は介護の過程を見てるから
こんな訴えを起こさない。
これが有罪になると介護度3以上の持病の無い自立した年寄りしか施設側が受け入れなくなっちゃうよ。自立してる時点で介護度3もないけどね
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:40:02.89ID:+6q/jPd20
こんなの許したら、殺されるぞ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:40:13.05ID:2wmwsYKj0
タピオカものどに詰まるから禁止。
0298名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:40:15.09ID:UHTgBqpl0
>>292
家族は民事賠償すら起こしていない
家族を叩くのはお門違い
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:41:13.33ID:09O0dhc10
無駄金
ジジババ自体無駄なのに
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:41:24.43ID:bxhKcr3R0
>>8
それ以上はなにも言うな!
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:41:50.50ID:Qv4Wx3AQ0
頃しをした人に無罪を求めた人にお伺いしたい
同僚や親しい人が同じようにされても無罪を求めるの?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:41:57.18ID:ogIG5Yf70
てめえで飯食えねえのに
死んで文句言うなら自宅に引き取れ。ふざけんな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:42:43.66ID:wIvKlwsw0
食物が飲み込めなくなったら寿命だろう
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:43:27.42ID:8bb4yEFW0
>>298
遺族は動いてないのか
そうすると搬送された病院から警察に通報があり、警察が過失から事件化したということか
こういうとき思うのは警察も頑張り過ぎだよな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:44:59.90ID:aa5TsuzK0
無罪でいい
死に損ないの面倒見てもらってるだけでありがたいと思え
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:45:31.66ID:SJfZ1gD00
まあこんなので有罪になったらまともな人間は介護業界には行かんようになるわな
人の世話してなんで有罪にならなあかんねん
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:45:32.89ID:bZ29hQiX0
重度の施設行ってるヤツがとうとうやめたよ。
夜勤なんか人が少ないのに、患者は勝手に動きまくって怪我ばかりする。
始末書ばかり書かされて、怒られて気が狂いそう。
家族が見ろや!!金があって預けてばかりするな!って、
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:46:04.03ID:Qv4Wx3AQ0
自宅に居るけどさすがに四六時中看て居られない
ヘルパーさんや泊りの家政婦さん雇って月に50万円超える
老人ホームは嫌なんだと
安心安全を求める老人ホームで×されるのは堪らないだろうに
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:46:17.19ID:iYVNfznE0
>>310
それは流石に施設が悪いよ
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:47:20.91ID:Lkd55DHs0
歳とって飯食えなくて死ぬのは実質的老衰で大往生なんだよ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:48:15.61ID:8bb4yEFW0
この手の事件・事故の不公平・不公正なところは、そもそも警察に通報されないことがあること
本来は病院が通報しないといけないのだが、何らかの理由でそれをせず、施設も自らせず、家族もしない場合、結局は警察は動かない(そもそも知らない)ので、事件化しない
そういうケースはいくらでもあるだろうな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:48:34.27ID:It/eCGrn0
>>258
書面に書いて印鑑貰わないとね
口頭では水掛け論になる
責任重大で有り裁判にかけられ有罪になり
罰金を支払わなければならないと国民に周知させないとね

そして万一の為に賠償の保険に加入だね
その掛け金は入居費に上乗せする形で徴収されるだろうし
その負担は入所者やその家族にって事になるけど
負担増もやむを得ないね
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:50:05.92ID:8bb4yEFW0
>>311
月50万払えるなら、介護度にもよるけどランクの高いところに入れるけどね
ただ、どこの施設も絶対的な安心安全はないね
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:51:20.46ID:8bb4yEFW0
>>316
法人の賠償は当然として、個人の賠償保険にも加入しないと恐くて働けないわな
現役職員はみんな入ってるのかね?
0319名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:51:55.73ID:n5CuN9lL0
私も一袋200円のドーナツでたまに喉詰まらせる
あれは喉に張り付くからなぁ
0320名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:52:58.50ID:7Iy3ARFa0
>>311 >>312
今施設も人が足りなくて
介護士は日々の業務に奔走して
流れ作業状態
安心安全っていうわけじゃ無いよ
0321名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:53:05.86ID:n5CuN9lL0
昔なら口から摂取できなくなったら寿命だろうなぁ
0323名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:54:39.48ID:iYVNfznE0
>>320
足りないから事故が起きても仕方ないとはならないでしょ
0324名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:55:12.16ID:z7Q09mjp0
おやつは餅にすることを義務付けたらいいんじゃないかな
0325名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:56:17.17ID:Fq+aboo/0
産婦人科でも似たような話が大分前にあってそのせいで産婦人科離れが進んだ事があったな
今にも死にそうな老人の面倒見てやってるのにこれで犯罪者にされるんじゃなり手が減るわな
0326名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:57:02.38ID:2yEpQIUS0
こりゃ誰も介護したがらねぇわ
親族は腫れ物を施設に隔離し
そこで死んだらここぞとばかりに人権人権と金をむしり取ろうとする
0327名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:57:30.49ID:iYVNfznE0
>>325
金で請け負ってるんだよ
面倒見てやってるという側面もないわけじゃないが
0328名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:57:35.27ID:xm+7VTA20
お、おじいちゃんがドーナツつまらせちゃった! 助けてー アンパンマーン!

とぉー!待たせたね これを食べさせるんだ
 
0329名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:58:21.26ID:jmSRbnnv0
入居条件に「勝手にドーナツ食って死んだら自己責任」と書こう
0330名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:58:38.90ID:gxB1bftD0
自分達が面倒見たくないから収容所にぶち込んだクセにくたばったら金せしめようとするんだからタチが悪い
0331名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:58:50.24ID:FH4cQUbI0
固形物出してる施設が悪い
全員流動食で良いんだよ
反省しろ
0332名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 11:59:27.82ID:3GG39EuE0
おつやのおやつで
かつおおやつよ
よつやおおつか

一番目指せ全国学力テスト
緒川たまきん
にもかかわらずまた途中で秋田けんかちんと北県


てくれ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 11:59:42.40ID:mg7cVv/P0
重労働なうえに長時間労働、生活も不定期で薄給
誰もやりたくないような労働条件じゃ
それを逆に悪用して老人に悪さするブラック企業がでてくるから
介護職の待遇を良くすればいいと思うんだよな
労働時間6時間で給料は初任給で手取り25万とか。
そのくらいの余裕ないと金目当ての悪徳業者に介護職というジャンルを悪用されるだけかと。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:01:47.39ID:iYVNfznE0
>>330
スレタイくらい読めよ
0335名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 12:03:36.51ID:8bb4yEFW0
>>333
業界的な話をすると、当初は介護報酬が高めに設定されていたが、他業種からの新規参入が相次ぎ、介護保険の歳出増で財政が圧迫する反面、質の低下が見られたので条件を厳しくして報酬額も下げた
すると今度は廃業する事業者が増え、恐らくはそれに連動して職員の待遇格差も増したと思う
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:04:51.20ID:z89d139E0
物食って死ぬのは流石に寿命
食ったらまずい物かの判断も出来ないなら尚更
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:05:35.35ID:VP+irdfE0
これってそもそも遺族側が異を唱えなければ
逮捕されることも無いんじゃないの?

遺族はなんで怒ってるの?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:05:59.55ID:c1N5oTA30
>>19
責任は金を払うことで完遂してる
特養の契約書で何枚も名前書いて実印押してる
責任は担当職員が負うべきだ
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:06:29.98ID:DuZ8bQR70
薄給で重労働で責任ばかりのし掛かるって誰がやりたがるんだよ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:06:30.63ID:iYVNfznE0
>>337
どこに遺族が金をせしめようとしたと書いてあるんだ?
ちょっと該当箇所をコピペしてみ?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:07:42.38ID:ej0ybUSB0
85程度でドーナツが駄目とか、若い時からの不摂生で衰えただけだろ。
自己責任だ。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:07:47.10ID:Ez5QbVCg0
無罪にさんせいだな。これで運用が更に厳格化して、特養追い出されたら地獄だぞ。何ヶ月か前にうちも追い出されて今地獄だよ。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:08:03.91ID:8bb4yEFW0
>>339
遺族は関係なく、警察に通報が入った時点で捜査が始まり、事件性があれば立件される
本来は病院から警察に通報するように決められているが、しない病院もある

>>340
施設にとっておやつはデフォルトで、栄養も計算された補助食といえるもの
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:09:19.28ID:EJCwPQjo0
1秒たりとも目を離してはいけない、本人の身勝手な行動でも責任を100%負わないといけないとか
それってまるで育児じゃん、そこまで求めるなら親権というか後見人の権利も貰わないと割に合わなくね?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:09:30.86ID:mI2qaMxN0
普通に裁いてくれ
じゃないとわざとやる奴がいっぱい出てくるかもしれないし
まずは信用されるようにならないと
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:10:29.48ID:IUsC4Xtr0
アウアウちんさん
0354名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 12:11:03.55ID:8bb4yEFW0
>>352
>220
同支部は、女性はドーナツで窒息したと認定し、女性へのおやつの形態が固形からゼリー状に変更されていたことを確認せずにドーナツを配膳した被告に過失があるとし、罰金20万円の判決を言い渡した。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:13:29.07ID:vr8ozy9/0
ちなみに亡くなった老人の最後の一言は0カロリーだったそうだ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:16:04.92ID:QNYhqKBU0
>>323
仕方ないとか仕方あるとかそういう問題ちゃうやろ
金や人数が足りなければ事故が起きる確率は上がるとう事実
それは努力とか根性論ではどうしようもない話
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:16:36.41ID:ARYjpyEF0
>>357
私も。あのモチモチが好き
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:17:50.32ID:p+Lg6zBW0
これで判決が変わるとは思いにくい
益々介護の人材が居なくなるな
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:18:58.30ID:8bb4yEFW0
>>358
そういえば、事件があった時は警察は職員名簿や出勤簿も見るんだよな
人員から過失の度合いを図ろうとしているのだろうか
県警にもよるだろうけど、介護絡みはかなり熱心に捜査する印象がある
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:19:58.00ID:ARYjpyEF0
>>324
(笑)そ、そうだね。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:22:19.18ID:RhUhu2380
85だろ
ドーナツみたいな柔らかいもの食べられないなら、
昔なら死んでるって。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:22:49.75ID:ARYjpyEF0
>>350
まあ親権ほしくないでしょう?(笑)
可愛い乳幼児じゃないんだから。
けどさ、介護って、どうなんでしょう?
口から自力で食べられない=寿命じゃない?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:23:46.15ID:8bb4yEFW0
介護職員は気を付けているだろうけど、介護絡みの事件って一般にイメージするような虐待事件だけじゃなく、このような食事の提供誤りによるものも厳しく捜査される
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:24:08.26ID:674NKkvc0
>>185
この人とIDかぶっとるw
初めてだわ
IDかぶり都市伝説と思ってたわ(´・ω・`)
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:24:43.09ID:ARYjpyEF0
>>365
だよね。水分とりながら、小さくちぎり食べる
これが、できないなら寿命じゃない?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:25:01.40ID:ME0jBDGu0
これ罪状はなんなん?
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:25:12.42ID:e+2VgOKW0
国がカロリーメイトゼリーみたいな奴作って
介護受けてる奴はそれしか食えないように規定しろよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:25:58.20ID:P6uGK9Fj0
スピーチロックとかいうアホ用語が生まれる業界です
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:28:05.77ID:FFhtrZGL0
>>57
なんでいつの間にかドーナツが餅に変換してんだよw
お前は韓国人かよ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:28:07.76ID:sOrZl7RY0
飯塚とチェンジでおk
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:28:24.09ID:WKpwAr9n0
罰金だから刑事事件だろ、家族が訴えたわけじゃないだろ
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:29:14.01ID:Gd31O10t0
喉につまらせて死ぬのは自然死扱いでいいだろ
餅をつまらせたら家族も逮捕するのかよ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:29:38.55ID:Ca4yIArs0
まあ頃しに逝ってない限りは寿命かねえ
お値段にもよるのだろうけど
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:30:42.65ID:l4OFK8ZF0
介護って本当にリスクがあるから、寝たきりにして、胃ろうと、点滴のみで放置しとけって話だよね。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:32:13.02ID:EJCwPQjo0
>>366
財産もらえるようにするんだよ、過失があった場合は財産はもらえず家族へ
施設は本気で面倒見るようになるし、無事天寿まっとうすれば大金が入ってきて人員や給与にも余裕ができる
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:33:07.38ID:1FlOs5Lo0
>>171
伝説の餅
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:33:27.55ID:NT+xJVNM0
加齢や疾病による嚥下機能の低下が背景にあるんだから、天寿じゃないの?
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:36:21.94ID:n5CuN9lL0
うちのばばぁ 83で入れ歯外して餅喰ってんだが 詰まらせない
大丈夫か?と様子見ながらやるんだが
普通に喰いやがる 先日も5個いりの買ったら3個喰いやがった
よく入れ歯無しで喰えるよなぁ ちなみに痴呆持ちでもある
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:37:28.63ID:p3R4enKF0
>>382
特養入ってる老人のうち何割にまともな財産があるかな。
あっても売れない空き家と現金100万とかそんなのも多いだろうな。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:37:37.47ID:gZN+1xlM0
難しい問題だよ。
過失を問われれば介護士が委縮するだろうし、
かといって過失を認めないと虐待死が野放しになる恐れがある。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:38:06.90ID:O+1nr34J0
安易に施設で働くとこうなる
施設はリスク管理出来てないからね
その人らしさとか、アホなことばっかり
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:38:15.70ID:eAgIiB/x0
ゼリー出さなきゃいけないのに間違ってドーナッツ出して死んだんだから、そこは言い逃れようないわな。
これが無罪なら、病院で患者の薬間違えて死んでも無罪だわ。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:38:20.76ID:WPlGQe+b0
>>358
>努力と根性論じゃどうしようもない

その通り
だけど立法も行政も真正面から議論せずに司法に丸投げしてたらこの体たらく
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:39:26.74ID:AOy+IGTC0
事件12月、病院搬送時には既に心肺停止で死亡診断が1カ月後低酸素脳症
ホームは民間病院の関係施設として設立された経緯
何か怪しい時間が存在してるから不審死で立件されたんだろうな
医療関係は前例残したくないだけでファビョってる感じか
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:41:32.58ID:FqsuY+k80
署名なんかで判決変わるわけねえだろ。
変わるんなら司法の根幹にかかわるだろ。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:42:42.97ID:X/tZuNjD0
あなたの親にドーナツやったら窒息死しましたとか言われたらショックはショックやなー
看護師の責任はどうかと思うが
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:44:24.04ID:ks9ft8JK0
ドーナツは詰まっても大丈夫なように真ん中に穴が空いているのに。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:45:12.26ID:tYVO8+qn0
>>354
野球選手の妻をブスと書き込んだ女が200万の賠償支払いを命じられて
過失とは言え人一人死なせた女が20万の判決って不思議だな
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:46:00.74ID:P4ly3L680
なんでもかんでも他人のせいにするのは
朝鮮人と同じ発想だな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:47:22.47ID:8bb4yEFW0
>>400
野球選手のは知らんけど金額的に民事じゃね
これは刑事だから罰金刑だよ
この後に民事が待ってるかは知らない
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:48:01.47ID:9U7u8E7g0
>>396
数年前に小学校の給食時間にパンの一気食いをした子が喉つまらせて死んだが、遺族がインタビューに答えながら学校の監督責任について怒ってた。
普段から早食いが好きな肥満児の子だったがさすがに同情出来なかった。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:48:28.27ID:+lMYR9jx0
もう自宅介護で、それか施設なら月500万くらい取らないとやっていけないだろ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:48:40.00ID:WPlGQe+b0
>>400
民事と刑事
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:49:34.43ID:+otvIkx10
前に働いてた老人介護病棟、何度注意しても見舞いの時に内緒で患者にお菓子持ってくる家族いたわ
事故になりかねないから、食品を持ち込む際は必ずナースステーションで一度預かりますって注意してるのに
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:49:35.23ID:8bb4yEFW0
>>406
一人ひとりにカルテのような介護記録があって、この人にはあれをする、これをしてはならないって申し送り事項がある
まあ、なぜか弁護士は「確認する義務はなかった」と主張しているようだけどね
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:50:41.15ID:z89E8wqb0
こういうのが現代法治主義のダメなところ
法律の条文がすべてを解決してくれるわけじゃない
裁判じゃなくて一定の権威を持たせた機関が必要
こんなことで訴えられてたら誰も仕事できなくなる
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:51:43.39ID:rS+u+REk0
卑しいから死ぬのさ笑
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:51:46.86ID:a7tqKSAx0
>>391
まあ因果関係も争っているようだから

>また、被告の弁護団も
>「死因は窒息ではなく、脳梗塞の可能性が高い」
>などと無罪を主張することにしています。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:53:21.93ID:vQwtEX+/0
>>1
看護師無罪
ボッタクリ経営者なら経営者有罪にしろ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:53:35.84ID:ZbPv0GQy0
ご飯のどんぶりに顔突っ込んで亡くなった人いたけど警察沙汰にはなってなかったな
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:53:40.48ID:1VcLbvo30
もうすぐ老人殺しは善行に為るんじゃないの?
口減らし制度を法で整備しないと駄目な時代が直ぐそこ迄来てるじゃん
ドーナツ食べて死ねるなんて慈愛に満ちた殺され方だし
この人をモデルに良い老人の死なせ方を探るべきでしょ
必ず来る来るべき時代の為にさ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:53:45.69ID:1AgW4bz40
相手が85だろうとなんだろうと、負うべき責任はあるだろう。事故の原因を作ったのは、この看護士なんだから。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:54:15.10ID:IDyalNYr0
蒟蒻畑への言いがかりから
なんかおかしい世の中になったな
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:54:21.50ID:5oyZAztT0
介護しない奴に限ってギャーギャー口だけはうるさいからな
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:55:31.40ID:mhtYuR8w0
>>411
うちの母ちゃん、病院に入院してる父ちゃんに頼まれて養命酒を差し入れして看護師さんに怒られてたw
検査ですぐバレたらしい。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 12:58:03.28ID:dWqPtB4r0
>>1
有罪判決出した裁判官を処する署名はないのかな、、、
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:00:03.37ID:KOC16umg0
自分の意思で食って自分で死んだんだから自殺だろ
何で介護師に責任が行くんだよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:01:48.15ID:qO39wgri0
遺族が准看護師を全力で擁護すべきだろ。遺族側は山一証券の社長の謝罪会見をしないと施設側が報われない。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:02:42.99ID:WKpwAr9n0
賠償責任保険に入っとくべきだな、宅建士なら5000万のやつにみんな入ってる
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:03:27.29ID:ARYjpyEF0
>>98
餅だってさ、昔からあるじゃない?
悪者にしすぎ。
昔の年よりは、餅つまらせて死んでないのか?
死んでも、周りは、年だからね〜仕方ないよ。
気をつけてねといったのに。
なのか?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:05:34.31ID:ToVdxThR0
おいしいドーナツ食べて亡くなったんなら、苦しまずに死ねて良かったね、と思うけどな。
鼻からチューブ入れてでも長生きしてほしい!っていう家族いるけど、毎回チューブ交換するたび立ち会ってほしいよ。
ものすごく苦しそうにグエグエ泣いて交換すんだよ。
長生きがそのまま幸せなのか?
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:05:34.47ID:ARYjpyEF0
>>429
わざとだからね。(笑)
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:06:43.17ID:8bb4yEFW0
>>430
特養でもそんなことがあるんだな
病状が悪化したので療養病床に転院してほしいとか、そういうことかな
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:06:51.92ID:8HDY2rra0
「働いてる人のこと考えたら、喉に詰まって死ぬくらいなんてことない!」って言ってるのと同じ
0440名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:06:58.44ID:It/eCGrn0
>>318
子供を預かる公の児童館のような施設は万一の保険として
子供の親に保険加入させていると思う
そうでなければ預かれないわ
老人施設に関しては不明

こういう事件があって訴えられたら大変なので
万一の為の賠償保険に入らないとね
0441名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:07:24.71ID:Di8LGs5w0
流石にドーナツをそのままの形で出していたらアウトだろうけど
細かく切って出しても口の中でしっかり噛みくだいて飲み込む前にドンドン口中に放り込んでノドに詰まらせたりするからな
大変だよな介護施設の職員さんは
0442名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:07:29.26ID:wLnC1Fvl0
>>432
利用者さん家族、某新興宗教団体との噂。
0443名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:07:35.62ID:C41YJ14n0
消費者庁が作られた時点で何か変な方向に国が進んでるなーと思ったが
この件は別格でおかしい
民訴じゃないのか
0444名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:07:53.98ID:NCI41liy0
日本人の介護しが皆辞めて外国人の介護しになって同じことがおこったら多分無罪になると思う。
0445名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:08:04.54ID:dyvJx32y0
そりゃそーだろ

介護丸投げしといてよく裁判できるな
0447名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:09:55.71ID:FZEwBTaC0
ドーナツどうしても老人ホームで出さなきゃだめか?w
普通にのど詰まらす代表格じゃん
0448名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:12:42.62ID:XGJlJJPQ0
確かにドーナツである必要性無いな
リスクの低いお菓子普通にありそうだ
0450名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:14:16.52ID:b3+BL86u0
これはもっと大きな問題と考えるべき
自宅で介護してた人もうっかり窒息させたかもしれない可能性で刑事罰を受けることになる
身を削って介護をしてる人は刑事罰と損害賠償の恐怖におびえ
介護を押し付けることに成功した親族は、落ち度があったら金を請求するようになる
こんなの絶対に認めてはいけない
0452名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:15:30.52ID:b3+BL86u0
>>446
遺族が通報してどうしても告訴したいと粘ったのでは?
超高齢者の食事中の窒息事故はしょっちゅう起きているけど
刑事罰を受けた話はきいたことがない
0453名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:19:13.53ID:8bb4yEFW0
>>452
その可能性もあるけど、基本的に病院が通報するという決まりがある
警察も担当者によるかも知れないが、過失などが認められると事件として取り扱う
0454名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:19:31.24ID:tYVO8+qn0
>>447
普通の老人ホームは3種類くらい用意するんだよ
認知のない老人用には普通の菓子
認知があるけど歯がしっかりある人には半生タイプの菓子
車椅子でボケボケの歯も無い老人には流動食タイプの菓子
普通の菓子食べられる人は柔らかい菓子を嫌がるの
毎日退屈で食べる事だけが唯一の楽しみみたいなものだから
0455名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:22:35.26ID:b3+BL86u0
>>454
だよね
老人ホームに入ってしまったら毎日家族や孫にあう楽しみはなくなる
ホームに入るくらいなので運動その他で楽しむこともできない
食事だけが唯一の楽しみの人に「事故防止のため流動食」にしないといけなくなるね今後w
0456名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:22:46.69ID:fit5tJPr0
毎日ゼリー→飽きて食べない→おやつ代は取る→食べないのにおやつ代取りやがってfhgybfjn
こんな感じ。
まあゼリーばっかじゃ咀嚼弱くなるし。
0457名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:24:24.32ID:jotMTo7Q0
嚥下機能落ちてまともに食べられない時点で寿命という事にしろよ。
0458名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:25:10.34ID:8bb4yEFW0
嚥下能力の低下による誤嚥を起因とする窒息や肺炎は寿命である
という共通認識が確立されれば色々と変わってくるだろうな
今は脳死が認められ、安楽死が議論され、延命治療の拒否も一般化するなどその過渡期である気がする
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:25:40.85ID:b3+BL86u0
いい加減年をとったら自分の唾液でも誤嚥性肺炎起こすこともあり
食事を喉に詰めて死ぬこともあると大々的に布教すべき
流動食や胃ろうで食べる楽しみさえなくウンコするために生きてるより
リスクはあるけどできる範囲でおいしいものを食べ、食べる楽しみを味わって少し早く死ぬ人生
のほうがずっとずっといいでしょ
0462名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:28:11.15ID:nKmUG92l0
逆に知り合いの爺さんなんか、病院側から一方的に死因はこれこれだから。
って言われて抹殺みたいな感じにされてたぞ。
0463名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:28:22.35ID:8bb4yEFW0
そういうことを加味した上で、ゼリーとドーナツの提供誤りに対して業務上過失致死罪を問うのかという話になるが、警察も裁判所もとても厳しい
0464名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:29:07.20ID:kqkHogUd0
自分で判断して食べて死んだんだろ
判断誤る時点でほぼ死んでるだろ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:29:48.95ID:qPUAFZpU0
>>463
金がなくて空腹で死にそうでも窃盗したら窃盗の罪になるからなw
0466名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:30:22.06ID:b3+BL86u0
割りばし事件や産科の事件で懲りてないね>警察と裁判所

割りばし事件をまともにさばいていたら助かった人は100人とかじゃないと思う
裁判官と警察検察はどんな馬鹿なことをしても裁かれないのはおかしすぎる
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:31:24.25ID:8bb4yEFW0
>>462
その辺は過失の有無が重要なんだよ
よく分からないけどいつの間にか死んでましたはそれで終わりだけど、何かをしたせいで、或いは何かをしなかったせいでそうなると過失として刑罰を受ける
ただ、病院が院内の事故を通報しないとそもそも警察が関わらないので、その判断すらされなくなってしまうけど
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:31:27.28ID:gQuPpcB90
>>466
裁判所に言うべき話ではないよ
0469名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:31:56.62ID:o781mEld0
介護士が虐待とかしてるから信用がないんだよ
変な署名する暇があったらそういうのを自分達で無くせよ
0470名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:32:12.74ID:S9cIET+z0
ついでにこの間逮捕されたオッパイ触ったやつも無罪で
0471名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:33:56.23ID:qPUAFZpU0
>>468
裁判所が有罪判決だしてるのに何言ってるんだ?w
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:34:05.14ID:8bb4yEFW0
>>465
まあ、法律では刑罰の重さを判断する要因にはなっても、有罪か無罪かを判断する要因にはならんわな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:34:38.98ID:dRAa6eRw0
>>411
特養で家族が帰ったあとタンスに五百円玉サイズの飴玉とかイカリングの惣菜パックがゴミ箱に入ってた時はワザとだろと思ったわ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:34:45.35ID:b3+BL86u0
>>468
今回は裁判所もだめだめでしょ?
安い賃金で誠実にきつい仕事をしていた准看護師を前科者にした糞じゃn
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:34:49.53ID:gfc2tsrs0
善意からの署名ならいいが業者が署名つのった臭いな
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:35:18.21ID:zmtUwhLO0
「寿命法」ってのを絶対入れるべき
要は「介護者が全く介入しない場合でも、要介護者が自然死する可能性が高い場合、介護者に罪を一切問わない」って一文な

本当これがないと、本人の寿命としか言いようがない事例も全て介護者の責任になっちゃう
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:35:54.53ID:qPUAFZpU0
>>472
そもそも業務上過失でたった罰金20万円は温情判決だしな
まあ施設が怖いのは遺族が訴える民事の方だろうな
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:36:57.28ID:b3+BL86u0
>>476
介護すればするほど介護者は高リスクで収入より大きな損失になる可能性が高くなる
馬鹿みたいだ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:37:28.61ID:gQuPpcB90
>>471
裁判所が独自の判断で「過失と傷害(死亡)との因果関係はあるけどこのままじゃ医療や介護の現場が崩壊するから無罪」なんてやり出したらむちゃくちゃになるよ

それは立法や行政にいうべき話で裁判所だってそんなこと言われたってどうしようもない
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:37:31.26ID:qPUAFZpU0
>>474
そうか?
ミスしたのは事実だしな
例えば安い賃金で誠実にきつい仕事をしていた人が人を殺しても無罪にならんだろ?w
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:38:19.97ID:Z9L8tnOn0
誤嚥はねー。食介していたら、後ろで苦しんでいたとか。目を離すなんか30秒なくても起こる。
防ぎようのない話が有罪になるのは耐えられない。署名したかったな。
裁判官も一度経験した方が良い。判決出したことがいかに非現実的な事か。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:39:35.86ID:gQuPpcB90
>>474
安い賃金とかキツイ仕事とか関係ないので

ざっくり言えば事実認定とその事実について傷害や死亡との因果関係があり業務上過失致死傷という犯罪が成立するかどうかを判断するのか裁判所
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:40:14.13ID:qPUAFZpU0
>>481
今回はドーナツ出したら誤嚥する可能性を知っていて間違えて出したんだから
防ぎようがないとは違うだろ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:41:23.74ID:b3+BL86u0
>>480
20まんどころか2円でも高すぎるよ
刑事罰の対象じゃない
お母さんがちょっと目を離したすきに何一つ虐待してない赤ちゃんが突然死したら
乳児突然死症候群になってお母さんは断罪されないのと同じだよ
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:42:30.52ID:Ez5QbVCg0
>>438
そんな感じ。痰が絡むことがあって、それをとるのは医療行為になって、24時間看護師をアサイン出来ないんで退所になった。医療機関に移って請求がヤバい。因みに要介護マックス。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:43:29.02ID:8bb4yEFW0
正直、提供誤りという事実がある以上、無罪が覆ることはないと思うわ
一方で、目を離していた隙に誤嚥が発生し、窒息死してもまず罪には問われていない
法律的には「提供誤り」という絶対的な過失が重視され、介護能力の不足などは証明困難でウヤムヤになる
こういう法律と実態のバランスの悪さに介護職員は嫌気を感じているのだろうな
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:44:07.22ID:qPUAFZpU0
>>484
子供に例えるのなら今回のは保育園が預かってる子供に
アレルギーがあると知ってた保育士が
その食品を間違えて出して死んだケースだろ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:45:22.05ID:qPUAFZpU0
>>486
だから弁護士は死因は窒息ではなくて脳梗塞にしようとしてるんだろうな
そしたら何の因果関係もないから無罪になる
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:45:42.89ID:hcIfUTvC0
無罪を要求する署名は珍しい
寛大な処分ならわかるんだけど
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:46:18.42ID:b3+BL86u0
>>487
違うと思う
アレルギーの子供は頑張ってアレルギーを避ければもしくは治療できれば
80年生きられるかもしれないけどお年寄りは違う
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:46:41.10ID:qPUAFZpU0
>>489
共産党が関わってるからだろうなw
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:46:52.48ID:E386w8OT0
介護士なら庇ってもわかるけど
こんな准看が看護士になれたら
そのうち若い患者も誤って死なせるかもよ
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:47:43.08ID:8bb4yEFW0
>>485
それは大変だな
療養型介護施設か療養病床に行き、退院後には介護老人保健施設に入所を繰り返せば費用は抑えられると思うが、たぶん特養にも言われてそうしているだろうから分からないな
もしあまりに費用が高いのであれば、入院先の病院・施設の種類を調べ、自治体や地域包括支援センターなどに相談した方が良いと思うわ
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:47:49.07ID:qPUAFZpU0
>>490
法律的には一緒
例えば未来がある子供を殺しても
老人を殺しても量刑は変わらんよ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:49:52.85ID:8bb4yEFW0
>>488
窒息死と脳梗塞って割と謎な主張だと思ったが、どうも事故の一ヶ月後に病院で亡くなってるらしいね
ただ、その主張には無理があるのではないかと思う
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:50:56.36ID:K65OZNZA0
これがあるから、介護職だけは絶対できんわな
過剰な安全管理求められるんだから。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:51:04.45ID:b3+BL86u0
入所するときに金額設定で分けたらいいと思うな
どんな失敗も許さないしもし何かあったら家族が高額の賠償金を請求する老人は、月に500万
訴訟や民事を辞さないけど何かあっても賠償金は1000万までの老人は現状の2倍
賠償金500万までの人は現状の金額
みたいな
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:53:42.09ID:b3+BL86u0
ホームではたぶん酒もたばこも無理
甘いおやつだけが楽しみだっただろうに今後年寄りはゼリーとかそんなもんしか食わせてもらえなくなるだろうね
この裁判官警察官検察官が年食ったときにそういう目にあって後悔しますように
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:53:48.95ID:5JYEz/jg0
>>421
そもそも医療側からの食形態の変更の指示なんて出てなかったらしいよ
介護職員が勝手に変えてただけで
それもこの准看護師には伝えてない
じゃあ一体なんの責任があるのかという・・・
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:54:09.10ID:qPUAFZpU0
>>497
今でも高級老人ホームはそんな感じだろw
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:54:16.56ID:uz3Cl0KG0
仕事柄死亡診断書毎日見るのだが、
ご高齢の場合やっぱり誤嚥性で肺炎起こしたり窒息多いよ

>>473
高齢になって好きなもん食って死ぬならそれはそれでわるい死に方じゃないとは思うが
介護する人に迷惑かからないようにしてほしいな
0503名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:55:19.78ID:qPUAFZpU0
>>500
裁判では知ってたと認定されたんじゃなかった?
経緯はよくわからんけど
0504名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:56:45.27ID:5JYEz/jg0
>>492
だから、経緯をもう少し詳しく調べてみたらいいよ
なんでこんなに擁護されてるのか判るから
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 13:56:47.95ID:b3+BL86u0
>>501
普通の老人ホームで高級老人ホーム並みの扱いを要求してるのが今回のケースでしょ
0507名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 13:57:41.21ID:8bb4yEFW0
>>500
基本的には施設内で判断することだからね
もちろん医者から食事箋が出ることもあるけど
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:00:10.44ID:b3+BL86u0
>>494
違うよ
これ食べたら死ぬよと医師の診断書があるアレルギーと
介護現場で医師以外の介護士がこのくらいがいいかなっていう不文律は全然違う
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:01:43.22ID:b3+BL86u0
>>506
同意

85歳で何の楽しみもなく流動食飲んで数か月〜数年長生きするより
ドーナッツやたまには小さく切ったお餅を食べて食を最期まで楽しんで死にたい
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:03:15.62ID:8bb4yEFW0
>>511
至極もっともな話だけど、施設は家族が持ち込んで家族が食べさせてくださいと言うな
絶対に他の入所者には食べさせず、必ず食べきるか持ち帰ってくださいとも言う
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:05:19.54ID:Di8LGs5w0
>>496
そうして介護者と介護利用者が双方共に過度のストレスを溜め込む世界になっているのだろうね
本当に大変だよな
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:06:08.46ID:ucI8Tg8t0
これが有罪になったら、老人ホーム入居者は気道過ぎるまで漏斗突っ込まれて流動食流し込みやぞ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:07:43.54ID:n6H5S6/w0
しかし被告を支援している団体がなあ
どこも文体が赤旗や労連関係の機関誌と一緒
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:08:32.78ID:xtFdTymR0
別に有罪にしても良いけどな
リスクがあると判断されたら以降は固形物食べさせてもらえなくなるだけのことだし
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:09:35.99ID:lRZC7O5x0
この歳だと流動食的なヨーグルトさえ気管に詰まらせて死ぬよな
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:12:24.22ID:i0lgsbzV0
天命です
本来なら呆けて嚥下も出来ないくなった時に死んでたのを無理矢理引き延ばしてただけ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:16:19.15ID:NdlMFfsB0
>>429
ウチの正月の雑煮は親父の担当だったわ(自主的)
日常的に料理するタイプではなかったが年末の買い出しも好んで出かけていた
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:16:51.83ID:BZm/C1860
裁判の結果次第じゃ流動食しか渡せなくなるんだな
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:18:58.98ID:8bb4yEFW0
今回は伝達ミス、確認ミスの問題だから、殆どの施設はこの判決で食事の提供内容が変わることはないと思うけどね
ただ、確認に時間が掛かって食事の提供が遅くなったり、介護職員の負担が増えたりすることはあるね
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:20:03.16ID:y/IBehVx0
入居要件に胃ろうを加えなきゃならんかも
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:22:02.37ID:zLEm2P5u0
これがパンだったら確実に無罪だったのに

パンを食べた人は100%死亡する
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:27:24.02ID:H10UDrR/0
>>505
介護のみならず日本のサービス業全体がそうだな
コンビニのバイトにまで百貨店の店員並の礼儀と機転と気遣いを要求する
そら人手不足にもなりますわ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:30:55.10ID:slH8vycQ0
いやおかしいだろ
どう考えても
死因がドーナツって
誰が遺族でも、許さないだろ
そんなん
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:38:14.78ID:c5YhMdbg0
>>231
なんか微妙な署名だね。

別に牢屋に入れられるようなことでもないし、
無罪なのか?まで言われると困る
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:38:24.71ID:SyoWhdbX0
>>529
何がおかしいんだよ
餅だってパンだって米だって食べたら死ぬリスクはあるぞ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:40:55.50ID:WN3Kvvdo0
>>529
?どういう認識で言ってるのかな
餅、パンをはじめ、食べたもの詰まらせて死亡って
ありふれた死因だよ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:41:30.97ID:n6H5S6/w0
強要されたわけでもあるまいに
人がもの食って死ぬことに罪なんぞあるわけない
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:45:38.53ID:A1Kldqjd0
施設から脱走してドーナツ食い逃げして死んだ奴の遺族も、施設からがっぽり賠償金をもらってたっけ。今、ドーナツが熱い。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:46:00.75ID:zaOnc1fs0
ドーナツ食っただけで死ぬような状態で生きることに意味があるのか
0538名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 14:50:12.03ID:6Nd4EQfO0
まともに食えなくなった時点でそいつは死んでんだよ。
犬猫と一緒だ、拒む理由がわけわからん。てめぇの人生もちゃんと考えれないやつばっか。
そんでそんな奴らのために保険料は足りなくなってる。
皆保険制度なんてやめたほうが本気でいい、頑張ってる人たちが全く報われない平等という名の不平等。
0539名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 14:50:23.88ID:zLEm2P5u0
>>534
ドーナツだから有罪なんだよ、パンなら確実に無罪だった
遅かれ早かれ100%死ぬパンならしょうがないと誰もが思っているからだ
0541名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 14:56:40.50ID:58mDnsOh0
ドーナツの穴を残して食べるには
ドーナツの原型をとどめるところまで食うしかないな
そこを過ぎるともうドーナツの穴ではなくなる
0542名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 15:03:34.20ID:b3+BL86u0
>>524
きめの細かいより良い介護を目指すのやめると思うよ
一律安全優先
食べる楽しみがなくなろうが自分の安全第一で適当にゼリーや流動食やっとけば手はかからない
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 15:19:34.31ID:liq0xhdZ0
何年か前にも爪ケアとかあったよな
あれは無罪になったんだっけ
0546名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 15:23:55.11ID:Ml8Ox7Wh0
>>543
だよね。背景もこれからの闘争方針もさっぱりわからんくなった。
0547名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 15:24:33.63ID:b3+BL86u0
>>544
あれも警察官か検察官が年老いた祖父母の爪を切ってあげたことがあったら
そもそも逮捕になってないだろうに
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 15:41:06.37ID:fiNHQtpb0
特養は、原則要介護3以上の老人が入る。入居金いらない、月額も安い
つまり、家で看られなくなった家族の、最後の砦
入所が当たったときは、大喜びだったろうに、ふざけんじゃない
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 15:43:01.59ID:VVoYvovD0
弁護団長が元共産党衆議院議員

署名したのがどんな人たちか皆まで言わずともわかるよな?
0551名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 15:59:45.20ID:b3+BL86u0
>>550
善良な老人ホームの問題を凝縮したような事件
少しでも食ベル楽しみをと自主的に細かく区分けしたのがあだになった
老人の楽しみを考えてドーナッツを出したばかりに職員が前科者になってしまった
0552名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 16:09:34.25ID:Ml8Ox7Wh0
>>551
>老人の楽しみを考えてドーナッツを出した
そういったことが詳しく書かれたソースあるの?
嚥下障害的な認知症老人向けのメニュー変更を職員に周知徹底しなかった施設の問題
と今んとこ思い込んでるんだが。
0553名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 16:16:55.88ID:b3+BL86u0
>>552
一般論として、劣悪なホームは一律なるべく安全な食べやすい食事(ゼリーや流動食)
優良ホームは、手がかかってもきめ細かく区分けして少しでも食べられそうな人には
なるべくおいしいものを出す

メニューの変更っていっても介護士の自主的な判断で医師の診断がでてたわけじゃない
老人にとってより良いホーム生活をと考えた施設の親切が裏目に出た
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:18:38.78ID:Xi6hwchZ0
ドーナツでなけりゃいけない理由は無い。
プリンではダメなのか?
危険な食べ物にドーナツは入ってるだろ。

危険を冒して食べさせるものでは無いな。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:21:24.48ID:3iao57DM0
一人でおやつも食べられないような人間は
もう生きていない方がいいんでは…
0556名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 16:21:38.95ID:Xi6hwchZ0
>>553
裏目に出ても問題無いものを選べばいいんで無いかい?
食べられる物は限られるだろうけどな。
だんだんと食べられる物が減るのは普通だろ。
リスク管理が出来てないよ。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:26:01.12ID:Ml8Ox7Wh0
>>553
個別のソースがあるわけじゃくて一般論を言ってるのか?
それじゃ話にならん
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:28:55.36ID:b3+BL86u0
>>558
老人の楽しみ以外にドーナッツを選ぶ理由はないでしょ
ドーナッツで窒息するようなお年寄りなら大して文句も言えない
おとなしく流動食でも飲ませておけば…っていう違法じゃないけど劣悪な老人ホームだったら起きなかった事故
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:29:55.38ID:z/HyGZfu0
>>554
問題はそこじゃないw
0564名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 16:34:51.36ID:Ml8Ox7Wh0
>>559
お前あたま悪いだろw
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:36:04.47ID:Gy92e6nY0
この事件にはまだ穴がある
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:36:54.03ID:lsO8z0G30
飯食ってるだけで死ぬなら寿命だろ
昔は熱中症も低体温症もインフルエンザさえ寿命だったんだろ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:37:21.71ID:jb6gpBWN0
食べた本人の自己責任でこんなの無罪に
きまってるだろ。医者呼ぶ、救急車呼ぶ
等も含めて救護措置一切しなかったとか
いうなら話は別だが。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:39:40.86ID:JtSNf48e0
毎年正月に餅つまらせて死ぬ老人いるよね
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:39:49.61ID:lsO8z0G30
>>555
いちおう胃瘻とかもあるけどね
適者生存に戻れとは言わんが生命の本質から
あまりにも離れすぎるとかえって人権や倫理観が崩壊していくと思う
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:40:55.12ID:lsO8z0G30
>>570
野球のイチローも白玉で死にかけたとか言ってたし
餅と白玉は多分危険物
しかしドーナッツでは死なない
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:41:44.58ID:qtoSEbTo0
うちのばばぁに今日聞いたら
ドーナツで詰まらせてなぁ〜 誰が?あんなもん詰まるわって言ってた
痴呆でもまだ その辺は判るみたいだ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:43:27.42ID:ilc89NUl0
ひでー業界がもっと酷くなるな。
普通なら死んでる人間を人の手で延命させているような業界で
実際に死んでしまったら罪にとわれるとか渋すぎるだろ。
基本的には施設に入ってそこで死んでいくんだぞ。
楽しく過ごす場所じゃなくて、一般家庭では一日中見れない人が入ってきて
施設に入れば安心・・・じゃなくて、死ぬまでは見てもらえるってだけや。
最後は施設で死ぬんだよ、そりゃ容体がわるくなれば病院につれていって
病院で死ぬんだが、基本的には死ぬ間際に生活する場所は施設なんや。
その施設で人が死んだら、職員が犯罪とか駄目だろ。
悪意ある殺人ならわかるが、すべてをただの殺人とか
重い責任をおわせるなら、ちゃんとそれ相応の給料がもらえるようにしろよな。

手取り15万前後で他人の下の世話や夜勤16時間勤務とか
まじでやるやつ居なくなるだろ。
年取ったやつでも再雇用しやすくて働きに来る中高年は多いけど、
若い奴ではいってくるって、本当に役に立ちたいとかいう気持ちで来る奴
多いんやで、給料は低い・汚い・責任は重い・・なんて、
業界の首しめまくるだけで、結局それは国が大変になるんやで。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:44:27.42ID:lsO8z0G30
>>550
守るべきは老人では無く次世代なんだが
バブル崩壊以降の20年で、バブルの給料形態、退職金形態を維持するため
新卒採用を犠牲にしたのが定年後の老後生活までずっと尾を引いてる
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:44:27.70ID:xMYuW4FV0
あほガキどもの
便所の落書き以下の寝言ばかりだわ。
クソなお前らが死んだら、
「やっと親孝行した」と
近所の人も喜んでくれるよ。
もちろん一番喜ぶのは、厄介払いできた親兄弟。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:44:57.29ID:sIDL1u4J0
すでに現場は萎縮してるしな。老人施設なのに徘徊する老人等は受け入れないとかね。
今後は嚥下に問題ない老人しか預からないって施設になるだろうね。施設側はそれでも全然困らないし。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:46:20.46ID:lsO8z0G30
>>574
業界は崩壊
老人は家で死ぬ
これしか道は無いだろ。持ち直す傾向は無い
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:46:38.98ID:FWndq/XI0
これが無罪になるなら家庭で介護していて間違ってドーナツ与えてしまう事件が多発するだろ
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:47:13.35ID:qtoSEbTo0
おとなしい人しか見てもらえないだろうな
痴呆だと騒いだりわめいたり 暴力も有るから
どうすんだ 病院でも追い返されるぞ もう自宅しか無くなる
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:47:40.18ID:alT++Wd60
人の命を奪う事故起こして判決に不服とかおかしいな。
人が居ないとか重労働とか関係ない、その仕事に就いたんだから責任持って仕事しろ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:47:43.56ID:b3+BL86u0
>>577
嚥下に問題のない老人はまずいない
一番嚥下状態の悪い老人にあわせてどろどろのわけのわからないもの食べさせておくのが
一番安全で楽でいいのでは?
何の楽しみ物ないお年寄りはかわいそうだけど、現場で働く人が前科者にならないためには仕方ないw
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:00:09.26ID:rQdrXeGt0
老人介護ほど非生産的な仕事ないよな。
多くの老人は生きたくて生きてる訳では無いのだから
老人になったら安楽死出来るようにしてあげて欲しい。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:03:11.94ID:UdqQgKQN0
わざとじゃないなら
まあなあ
聞けよわざとだったかわざとじゃなかったか
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:04:22.26ID:wpjQEKKg0
>>561
で業務上過失致死か?
誰がやりたがるんだよ、低賃金でそんなリスクのある仕事
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:05:20.01ID:E386w8OT0
>>587
確認を怠ったって書いてあるから
わざとじゃないけど怠ったんだよ
准看護師ダメでしょ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:08:46.41ID:IMXXkoPA0
逆に重くしろよ
死因まで変える気だし
悪質増してんだろ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:11:40.12ID:Ml8Ox7Wh0
>>591
某党的支援の会のところ見てみたけど、大衆の支持は得られないパターンだな。昭和かよ!
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:14:40.53ID:wpjQEKKg0
>>578
老人は安楽死で安全に死ぬ、を今後のトレンドに
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:23:54.83ID:Idhb8CEr0
>>596
ええことやん
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:24:00.62ID:JGe3OxXV0
ドーナツ食ったら死にました→准看護師のせい

謎すぎるロジック...
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:25:18.55ID:JGe3OxXV0
パサパサして喉に詰まるからとか言ってる奴いるけど、それネタだよな?
飲み物と一緒にちょっとずつ食べれば詰まることなんかないだろうに(苦笑)
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:30:33.79ID:bG6Yjs+F0
老人ホームなんかいくより、死にたいわけだが
マジ安楽死施設作ってくれや
変に長生きしたいとか思う前にサクッとやってくれ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:42:45.89ID:92uwx5Xw0
プロテインいいよ
一分で済むしウィダーインゼリーも添えれば完璧
味も各種ローテすれば色々楽しめるし大丈夫大丈夫
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:45:21.34ID:97M3Qpkq0
めんどくさいから即流動食(胃管挿入)って病院も少なからずある
見ていて痛々しい
クズだか統合失調症なんだかの判事が平然としていられる東京高裁も当てにならないからどうなんだろうか?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:49:47.24ID:gjxWap0f0
署名活動してたの知らなかった
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:50:21.00ID:gjxWap0f0
>>27
そんなこと言ってるからアニメオタクは馬鹿って言われるんだよ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:51:01.12ID:gjxWap0f0
>>102
その考えも卑怯だな
自分のときのために保険かけておきたいから看護士を責めろ!って
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:51:31.39ID:gjxWap0f0
>>80
パンもそうだけど水分含むと膨張するからね
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:51:49.86ID:gjxWap0f0
>>83
お前の子供が看護士になるかもね
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:52:46.47ID:gjxWap0f0
>>178
まず逮捕しろよ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:54:13.14ID:JjrCf1eO0
罰金20万ぐらい電車でケツ触っても食らうしこれぐらいの処罰は必要w
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:55:06.40ID:77DYjraC0
ドーナツを一口大に切って与えろってそんなに難しい話か?
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:55:49.01ID:VK/gruDk0
この記事の「おやつの確認」の意味がわからないんだが。
詰まらせることなく食べている様子を確認することを怠ったのか
老人に割り当てられているおやつが今日はドーナツではないことの確認を怠っていたのか
いやいや当店の位置からしておやつの確認をしなかったのは老人なのか
まあ、1つ目の確認を指してるんだろうけどみんなわかるのかすごいな。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:58:00.37ID:ibJ9m7zM0
こんにゃくゼリーや餅を思い出したw
与えた人より、製造メーカーが一番悪いんだろ?
どこのドーナツだよw
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:58:19.26ID:T1WNBFir0
>>83
10%の自己負担でお客様面するつもりはない
お互いに思いやるべきだろ
安い給料で頑張ってくれてるんだから

>>609
パンは誤嚥事故が多いからな
誤嚥しにくいパンも売られているが
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:00:44.72ID:dTG1veTS0
猫ちゃんのおやつのちゅーるみたいなのを
老人に舐めさせとけばいいんじゃない?
ちゅーるオイしそうよね
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:03:29.48ID:FCADqCHH0
特養か・・ 月々もかなりお安い施設よね・・自宅でも嚥下のトラブルは起こるし・・。
85歳でどういう状況だったんだろう・・。 うちの伯母は88でも基本自分でなんでもしてた。
運転以外は・・。 母ももう88超えたけど 一応食べ物は普通に食べてる (´・ω・`)
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:04:38.27ID:FCADqCHH0
まあ 嚥下にそもそも問題がある人ではないんだろうね
そうなら そもそもそういうパサパサ系のものとかお餅とか上げてないだろうし・・? (´・ω・`)
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:08:11.21ID:LLs8vPoW0
もうこんな年寄りには一切食い物与えるな
点滴打っておけばいい
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:08:58.54ID:nFfa/MvX0
萎縮って何だよw
手抜きをする人間が萎縮するのはいいことだろうが
>介護の仕事をする人がいなくなる
お前のようなのはいなくなってけっこう
いやなら辞めろ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:10:39.94ID:JSCa3FFj0
故意のやつ以外は免責しろよこういうのは
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:10:49.51ID:2EeaBYkX0
>>618
しかもいろんな味がある。
思わず味見したくなる。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:15:52.06ID:iVgU6E9A0
若い人は恩知らずな家族から訴えられる介護職なんて選ばず普通の職に就いて家族が老人を介護して仕事にも行けず苦しめば丸く収まる
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:25:11.71ID:9wVzu8jh0
ドーナッツも食えない,誤飲するってのは,そりゃもう老化現象だろ
普通に飲み食いできないって時点で,いつお迎えが来てもおかしくなかったんだから,
そんなもん責任の所在なんて追及するほうがオカシイ

まぁ,裁判官に常識と良識は通用しないんだろうけど
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:34:30.54ID:Mxxzl/Bz0
私も介護業界に携わっているが、85歳の高齢者にドーナツあげるなんてアホなの?
殺人と非難されても仕方ないくらいのこと
ドーナツは水分も少なくて特に喉に詰まらせやすいのに
健常者の嚥下機能とは全く違うのに健常者用に作られたドーナツを食べさせるなんて頭がおかしすぎる
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:54:40.49ID:M/lb6JRY0
ドーナツを食べた直後に偶然 脳梗塞で死ぬ
これは低確率すぎだろう
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:56:37.72ID:pml3hKPP0
>>有罪になると介護現場が萎縮しかねず
おやつの確認を徹底するのがそんなに嫌な重労働なの?(´・ω・`)
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:08:35.06ID:0TqfAZ+70
>>614
おやつの時間に介護士がおやつを配るはずだった。
その日は、他の入居者に構っていて介護士が忙しかった。
准看護師が自主的に代わりに配ってあげた。

その入居者は、その日からドーナッツからゼリーに変わる筈だった。
准看護師は、その確認を怠った。

という感じだったはず。(うろ覚えなので細かな間違いはあるかも)
本来は、配るのは介護士なので、准看護師に変更の通達が行っていなかったのかもね。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:10:32.89ID:ibJ9m7zM0
>>635
デブのおばはんとか相当 適当だし たまたま殺してもウソ泣きして
家族もどうにもできない   ま、現状は 他に方法も無い  一件落着
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:12:09.18ID:9Tj49Jec0
高齢者にミスドみたいな油付けドーナツを食わせて
寿命を縮めようとする魂胆
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:41:21.63ID:IF8Lalpe0
ドーナツは反日
日本人なら米食えや!
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 20:07:45.34ID:qLKswGY80
入所後、いかなる理由で亡くなったとしても施設にも職員にも一切責任は問いませんって条件の施設なら働いてもいい
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 20:43:15.31ID:1CQW+1id0
>>191
クリニックや介護施設にいるおばちゃんナースはたいてい准看
昔は准看多かったし、試験受けただけで正看になれるとかじゃないから、准看のままって人がほとんど
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 20:52:43.61ID:5RKfZD9N0
勝手に抜け出してドーナツ食って死なれてはかなわんぜよ...
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 21:21:26.13ID:b3+BL86u0
>>635
うん
人間相手の仕事なので時間を決めていてもうまくいかない
食事やおやつの時間にトイレに時間をかけていく人がいたら付き添い
おもらしした人がいたら身体を拭いて下着や衣類を変えてあげなければいけない
そんな時に少しづつ余裕がある人がカバーしながらなんとかやっているのが現場
担当以外は絶対に手伝わない状態で回る職場ではない
これが医師の指示だったらわかるけど、介護士の自主的な基準でたまたま他職にわからなかった

割りばし事件をそっくりだよ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 21:45:06.43ID:1CQW+1id0
>>283
看護団体は自民党から国会議員出してるわけだが

>>356
穴が開いてたのか。穴開きドーナツなら呼吸できるはずだし、死因は脳梗塞でいいな。
0649名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:25:33.08ID:MbWgoxoV0
ブラック介護施設だったのかもなあ
有資格者でブラックいくと罪かぶせられつ
雇われ社長なんかもそうでしょ
投資のオーバーローンも共犯者になる
いまハロワにある会社調べると半分くらいは詐欺、マルチ、暴力団フロント企業みたいなのばかり
求人応募前に自宅で与信調査が必要と言われたよ
0650名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:35:07.42ID:ucbw1wgY0
>>30
これはその通りだな
署名集めたアホの言うこと聞いてたらモラルハザードになるから論外だが、それだけ高度な
技術が必要なのは間違いないからな
0652名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:37:24.93ID:ucbw1wgY0
>>36
モラルハザード起きまくってるよな
そんな中で起きたのがこの事件
犯罪の責任は取らなあかんやろ
0653名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:39:50.35ID:ucbw1wgY0
>>48
責任に見合った給料になってないのは確か
だからと言って人頃していいわけがない
0654名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:41:52.23ID:ucbw1wgY0
>>69
意外と高い
喉に詰まらせやすいので特に高齢者とかは注意した方がいい
0655名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:43:18.53ID:ucbw1wgY0
>>81
起こすなら施設に対してじゃね?
少なくとも過失認定はできるから賠償金結構出るかと
0656名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:43:44.45ID:9b2knVSD0
>>649
ここの社会福祉法人理事長はかつて部下に対してパワハラセクハラ発言をして部下が異議を唱えると別の幹部に退職強要をさせて精神疾患に追い込み退職させたブラック民医連介護施設です。
0657名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:45:52.04ID:eL59YLA60
>>1
本末転倒な要求だな
萎縮しかねないから
思考放棄も認めろと
0658名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:46:11.23ID:ucbw1wgY0
>>656
何だ民医連かよw
なら署名集まるわなw
理念はいいんだが、時折無茶苦茶なことやるからな
こんな時にコンクリ出すのは気が引けるが、被害者叩きやってたことあるしな
0659名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 22:47:49.86ID:lsO8z0G30
>>651
こういっちゃ何だが殺す価値もないだろ
もう生きられない人を無理やり生かしてる
0661名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 23:12:37.12ID:9b2knVSD0
>>658
逮捕された准看護婦と利用者さんは被害者ですが、幹部は天罰です。(苦笑)
0662名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 23:16:25.91ID:+p/An5lF0
都合に合わせて判決を変えたらダメだろ。
殺人を犯した以上、法に則って死刑にするべき。
0663名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 23:17:36.78ID:Md5oAnKv0
自分の命は自分で守らないとね!
0664名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 23:18:32.23ID:+p/An5lF0
そもそも、固形物を食べられない入所者にドーナツを食べさせる意図は何か。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:18:52.72ID:5ATy5+PG0
長生きは罪
空気読め老害
0667名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 23:23:33.84ID:+p/An5lF0
家族に捨てられ行き着く先が老人ホームなわけで。
現代の姥捨て山と言える。
姥捨て山の目的は、見えないところで死んでもらうこと。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:25:34.77ID:b3+BL86u0
>>664
欧州にいってきいてきたら?
ゆりかごから墓場までに、流動食や点滴ははいっていない
食べられなくなっても付き添い励まし一口でも頑張って食べさせる
誤嚥性肺炎になったら治療は飲み薬のみで死んだら寿命
どんなに親身に介護しても食べられなくなったらせいぜい2カ月なので
親戚友達が集まって看病し昔話をし、そういう人がいない老人には介護者が親身に付き添う
それが人間らしい最期なんだってさ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:26:00.26ID:Qok2aI9u0
>>5
老人ホームに入所してるジジババなんか栄養剤だけ与えてたら良い。

リスク背負ってまで薄給で働くのはバカなんだろうが。

でもこの判決で食事で固形物は一切与えないような風潮になって欲しい。
0670名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 23:27:39.57ID:Qok2aI9u0
>>211
俺もこれは同意。

老人ホームにそもそも入れる子どもなんか金目当ての言いがかりつけて民事裁判起こすんだろうが。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:32:49.91ID:b3+BL86u0
>>211
同意

年に1回面会に来るか来ないかみたいな親戚がたきつけるんだよねw
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:33:25.96ID:oVg00/pv0
アポトーシスなんだよ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:35:27.36ID:cm06Dk1T0
>>670
お前らは何の話をしてるんだ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:52:19.98ID:b+gLfuc30
>>27
それだけヤバい判決なんだよ!あほ!
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 00:36:27.99ID:rYgUXwVC0
>>675
無罪判決の方がよっぽどやばいわアホ
人頃しても無罪とか、とんだモラルハザードだわ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 00:38:24.76ID:rYgUXwVC0
つかこれマット殺人の被告側主張みたいだな
被害者はマットの中に勝手に逆立ちして潜り込んで勝手に死んだとかw
妖怪マットならぬ妖怪ドーナツかよw
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 04:11:26.59ID:FkCQQ+p70
カロリーメイトのドリンクタイプさえ与えておけば生きて行けただろうに
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 10:56:44.71ID:jWk9kWG90
とてもやばいよ。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 12:40:28.88ID:bFso3o48O
生死の責任まで負わせるなら医師と同じくらいの給料にしないとね
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 12:51:33.27ID:0hi2E2PE0
>>683
どうした良いのかね。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 12:58:13.97ID:FKYY6KVk0
餅で詰まらせるならともかく
ドーナツで詰まる時点で自然淘汰されたとしか言いようがないな
人体の機能として既に終わっている
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 13:01:48.77ID:FKYY6KVk0
>>677
別に准看護師が首を絞めたり刃物で刺したり毒物を盛ったわけでもなし
ましてやドーナツ食えと脅したわけでもなし
正直な話、老人が自分からドーナツ食って自爆しているだけだから
ハッキリ言って自殺と同じ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 13:22:04.34ID:i3ON+4B80
人間は間違えるもんなんだから、施設側でも複数人でダブルチェックさせるとかで対策すべきなんじゃね?
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 13:32:51.05ID:u7EtqTdE0
>>691
スレタイすら読めないからなここの連中は
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 13:43:32.96ID:NppSMB8O0
ドーナツの穴を喉に詰まらせて死亡
ってなったらどんな裁判になるんだろう
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 13:59:50.21ID:blWlrIZF0
>>1
ドーナツ程度も自分でうまく咀嚼できないならもう寿命だよ
看護師が無理に口に詰めたっていうなら別だけどさ
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 14:55:03.98ID:PEczDI420
>>27
看護師のための署名じゃなくて、
看護師である自分がこの先罪に問われないための署名

そんなこともわからないのか
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 07:06:41.48ID:m4+vskiU0
まあペットとか赤子と同じ扱いなんだろう
老人ホームの老人なんてもんわ
情けないもんだな
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 22:37:56.88ID:xgW8FkOR0
池沼が管理人突き落として殺しても、親は責任とらないのにこんなんで看護師に責任取らせるのはおかしいわな
それなら、おやつを選んだ施設の責任あるだろ?
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 22:43:05.55ID:o9Bk0LSD0
これぐらいは無罪にしとかないと後々もたないぞ
外人さんも来ないまま絶望的な数の老人が体動かなくなって碌な介護も無しにじゃんじゃん死んでく時代はすぐそこなのに
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 22:55:47.19ID:LtTBWoR10
裁判官は、この准看護師に罪を与えることが正義かどうかよく考えて判決をだせよ。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 23:50:14.18ID:7AOvZUpB0
これ責任問うにしても施設の責任もあるだろ。
看護師1人に責任押し付けるのはおかしい。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/04(水) 00:30:03.74ID:E5twepl+0
個人より施設の管理責任でいいだろう マジ誰もやらなくなる
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/04(水) 08:09:18.46ID:a2K0uKAS0
自分の親の介護すらツラいのに他人の世話なんてしたくねーよ
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