【刀剣】レイピア 日本で４００年前に製造されていた

[0001 すらいむ ★ 2019/09/02(月) 21:13:53.65 ID:L2TV1jY49]

「秀吉から拝領」伝承の十字型洋剣、４００年前に国内製造が判明

　滋賀県甲賀市水口町の藤栄神社に伝わる十字形洋剣「水口レイピア」が、約４００年前にヨーロッパ製のレイピア（細形洋剣）をモデルに国内で制作されていたことが分かった。
　水口歴史民俗資料館（同市）などが共同研究成果を３日の国際博物館会議（ＩＣＯＭ）京都大会で発表する。

　国内に現存する唯一のレイピアで、アジアでもその存在は知られていない。
　関係者は「時の権力者が南蛮人から入手し、好奇心から複製を作らせたという東西文化交流の一つの在り方を示す希有な事例」としている。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

京都新聞　9/2(月) 20:41
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00000026-kyt-l25

[0952 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:10.78 ID:v7WzGyNk0]

農民が扱い悪そうなレイピアなんて使わない。鍬などの方が使い慣れてて強い

[0953 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:12.71 ID:ySualQpM0]

>>940
機械で巻き取るならそれなりに初速が出るけど、人間が引ける弓には限度あるでそ
矢じりを鋭利で強力なものにすれば今度は矢のスピード落ちるし

[0954 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:14.18 ID:R43lYKuk0]

ちょくちょく見かけられるけど、やはり最初に思い付いたのはマルスだな

[0955 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:32.85 ID:jCTUnY8w0]

>>885
マスケットのピストルは意外と当たらない代物だからじゃないかと。
レイピアによる決闘は致命傷が多いわりに即死もしなかったので、互いに致命傷を受けて双方死亡というパターンが続出したらしい。

[0956 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:36.10 ID:PDCnUN7H0]

>>947
あいつらたいしたもんだよな

[0957 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:36.96 ID:TLqZBZdQ0]

>>942
少弐 景資が振り向き様に撃った矢で
元軍の副司令官が重症おって
士気も下がってぶんえいのえき撤退している

[0958 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:38.39 ID:GZSeM7iY0]

>>932
流石にナポレオン時代ともなるといくら重騎兵でも
戦列に正面から突っ込んだりしないぞ
重騎兵っつっても胸甲付けてる程度だぞ

[0959 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:45.22 ID:LRgRxR7u0]

>>949
投石死傷者めっちゃ多い…文明とは…

[0960 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:35:47.70 ID:Tj8AaN4X0]

日本刀で突いた方が血管とかに致命傷与えやすかったんだろうな。
刀で払われたら折れちゃいそうだし

[0961 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:36:07.06 ID:uXo+1l0a0]

>>903
>>919
ロングボウは厚いオーク材を貫通する力があったそうだ。
それだけに百年戦争ではフランスに対して圧倒していたが
何分にも強力なだけに弦力も強く、弓兵の訓練も必要であり
イングランド以外では普及しなかったがな

[0962 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:36:09.35 ID:4aq23Cfx0]

でも日本で火縄銃量産体制になったのは
弓が勝敗を左右するほどの攻撃力を持ってなかった証拠だよね
山内一豊は顔面射抜かれたけどｗ

[0963 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:36:14.09 ID:TLqZBZdQ0]

>>947
日本の武士は全員騎射可能な重装甲騎兵や

[0964 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:36:25.76 ID:PDCnUN7H0]

>>954
新作も数ヶ月前に出たばかりだしな

[0965 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:36:46.08 ID:wD524AYT0]

>>947
モンゴルの騎射は別枠
あれは遊牧生活形態のせいで、「弓騎兵だけで構成された軍」みたいな普通だったら超高額でまず完成しない集団が生まれたのがヤバイ
そりゃ全兵士を弓騎兵にできたら万国どこでも吹き出すぐらい強いわ

[0966 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:36:50.93 ID:Tj8AaN4X0]

>>949
投げ槍最強説

[0967 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:36:56.13 ID:M2PKO1A50]

>>850
指を守る防具があるよ。
桜田門の場合はさ、あれは奇襲で、時間かけたら攻撃側の敗北が確実な状況だった。
井伊直弼はその前から暗殺される可能性があって、幕府も警戒していたのね。
防具なんか着けてたあの辺にいたら、襲撃する前に発覚しちゃうわけだよ。

[0968 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:37:04.92 ID:vNPqzWUZ0]

レイピアって最強の武器だと思うわ
突くという動作に勝るスピードの技ってないし急所狙われたら一発で終るし軽装で動き回れて鎧の間を通すフェンシングみたいなのが一番だと思う

[0969 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:37:12.20 ID:ySualQpM0]

>>955
サクサク刺しあって、決着ついた頃には出血多量パターンか

[0970 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:37:25.44 ID:TLqZBZdQ0]

>>962
雑兵に渡しても数年練習する必要がある
弓兵と同じくらい効果あったからだよ
戦いは数だよ兄貴

[0971 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:37:28.83 ID:ZrwutiDL0]

>>961
強い弓引くには訓練もあるけど体格も必要だからな
ロングボウ部隊や鎮西八郎為朝などなど

[0972 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:37:42.41 ID:PDCnUN7H0]

>>962
ボウガンが廃れるぐらい火力あるしな

[0973 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:37:51.47 ID:jtPRTfun0]

安土と水口近いから織田信長が作らせたと思ったが死後に出来たかもしれないな。じゃあいったい誰が？

[0974 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:37:57.65 ID:UMmLFkcU0]

>>957
というか鎌倉時代の武士の、自分死んでも相手殺したるって戦意はどっからきてたんだろうな?

[0975 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:38:13.92 ID:vSur1UeY0]

>>950
>和弓は、竹と木材と膠を用いて作る
>合成弓の一種で、それだけ強力な弓だよ
>戦場で用いられるものは三十キロくらいの弦力はあった

日本の弓の様に、木材で強力な弓を作ろうとすると、どうしても大きくなります。
大きな弓は、エネルギー効率が悪いのです。

弓の物理学についての動画を紹介しておきます。
とても興味深いので、参考になるかと。

https://www.youtube.com/watch?v=pk8c697z_hU&;t=76s

[0976 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:38:34.49 ID:dNW86VAH0]

>>947
日本はポニーだし大陸の去勢技術が明治時代まで入ってこなくて
みんな気性が荒くて暴れ馬
なので日本のは馬上で射るのはえらい大変だった

[0977 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:38:34.62 ID:TLqZBZdQ0]

>>971
そこまでいくと船も沈める速射砲です

[0978 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:38:50.44 ID:jCTUnY8w0]

>>959
投石はスリング使って投げるとかなりヤバい。
射程も威力も段違いになる上に、日本では呪術的な意味合いもあった。
京都の白川印地打ちは傭兵として猛威を奮ってたとか。

[0979 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:38:54.78 ID:k0dBirCy0]

え、ジェット戦闘機を戦国時代に？

[0980 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:39:01.63 ID:AqO997Vb0]

レイピアって刺す武器だけど、日本刀相手の戦いだとどうなんだろうな
剣術もまるで違うし

[0981 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:39:05.42 ID:4aq23Cfx0]

>>965
フビライ「銀ちょうだーい」
時宗　「来いよベネット」

[0982 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:39:34.23 ID:zdL8gjdd0]

近いうちにお隣の国から見つかるに1ウォンw

[0983 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:39:44.23 ID:jfYTnJ1s0]

>>959
格好に拘らず飛び道具で嵌め殺し、というのは文化的ではないが合理的ではあるからある意味科学的

[0984 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:40:25.80 ID:TLqZBZdQ0]

>>978
武田の石礫隊は有名
高所から拳大級の石飛んできたら
脳挫傷起こす

[0985 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:40:25.96 ID:oJZe1m+q0]

斬れませぬ 飾りかと

[0986 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:41:03.94 ID:TLqZBZdQ0]

>>981
じゃがあしい首はねたれ
ちーっす
おら攻めてこい　中指

[0987 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:41:11.61 ID:wD524AYT0]

>>981
元寇の兵士はほとんど無理矢理出兵させられた朝鮮半島の人
モンゴルの本隊は来てない
三度目の日本攻めが中止になった時歓声が上がったらしい
正直かわいそう

[0988 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:41:14.16 ID:ySualQpM0]

>>971
仕事の流儀（橋本さとし 184cm）
https://i.imgur.com/6q8t3DM.jpg

[0989 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:41:25.18 ID:4aq23Cfx0]

>>980
長さによる

[0990 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:41:49.55 ID:1YEhTVAp0]

日本人は文化財大事にしなさすぎてわりとこう言うの多いよな

[0991 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:41:54.97 ID:TLqZBZdQ0]

>>987
お前らがそそのかしたからだろうと小一時間

[0992 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:42:10.11 ID:dNW86VAH0]

>>959
耐投石用の防具の風袋が普及したのは日本だけやろ

[0993 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:42:22.41 ID:S4K6fsnz0]

>>958
ネイさん、ワーテルローで方陣に砲撃忘れて騎兵突撃してました…

[0994 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:42:27.50 ID:gVIK9dK70]

>>22
斬るのではなく
突く、刺すもの

[0995 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:42:32.69 ID:TLqZBZdQ0]

>>988
これはかすったら首が飛ぶw

[0996 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:42:33.76 ID:shFhObKI0]

そもそも死傷者続出の石合戦やるくらいだからな
石も立派な武器

[0997 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:43:04.41 ID:u/qZjtDr0]

銃は鎧を廃れさせたけど銃同様に簡単に扱えて
威力も高いクロスボウではそうならなかったのは何故？

[0998 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:43:10.86 ID:HFOYF4I80]

https://i.imgur.com/kApfbWF.jpg

[0999 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:43:12.67 ID:TLqZBZdQ0]

>>993
単独で突入する騎兵がどこにいる
私がいないとすぐにこれだ
正気の沙汰か

[1000 名無しさん＠１周年 2019/09/02(月) 23:43:24.25 ID:wD524AYT0]

>>990
日本のダメなところだわ
ブリカスぐらいスノッブ趣味になった方がいい