【大阪】性別変更を『上司が暴露』同僚から”耐え難い言葉”の数々浴びせられた女性(４９)、勤務先の病院を提訴 ★３

**みつを ★** · 2019/09/02(月) 21:46:02.42

https://www.ktv.jp/news/articles/6314431dea3a4cae89563bd203196a1e.html

性別変更を『上司が暴露』同僚から”耐え難い言葉”の数々浴びせられた女性、勤務先の病院を提訴

08/30 19:39

訴えを起こしたのは性同一性障害で20代の頃に性別適合手術を受けた大阪市の女性（48）です。

男性から性別を変えた女性が提訴です。
過去に性別を変えたことを上司が同意なく同僚に明かしたとして大阪の女性が勤務先を訴える裁判を起こしました。

訴えを起こしたのは性同一性障害で20代の頃に性別適合手術を受けた大阪市の女性（48）です。

女性は戸籍上の性別も変更し、男性と結婚しています。

訴状によると、女性は６年前、働き始めた病院で看護部長の女性から「元男性と明かしていいか」と聞かれました。

女性は何度も拒否しましたが、看護部長は同僚を集めて女性が元男性であることを暴露。女性は同僚から「耐えがたい言葉」の数々を浴びせられたといいます。

【同僚の女性】
「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
【主任の女性】
「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
【常務の男性】
「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」

女性は精神的苦痛が積み重なり、今年２月、病院で飛び降り自殺を図りました。大けがをして、うつ病も発症しているということです。

女性は「職場環境への配慮や従業員への適切な指導を怠った」と主張。病院側に約1200万円の損害賠償を求めています。

【原告側代理人・仲岡しゅん弁護士】
「（女性は）非常に辛く、こういう差別がないような社会にしたいと申し上げています。医療機関としてそういったものに認識がないとか、興味本位で取り扱うのは問題だと」

病院側は「訴状の内容を確認した上で、誠実かつ適切に対応したい」とコメントしています。

★1のたった時間
2019/08/30(金) 19:41:59.69

前スレ
【大阪】性別変更を『上司が暴露』同僚から”耐え難い言葉”の数々浴びせられた女性(４９)、勤務先の病院を提訴 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567361279/

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:48:02.35

同僚の精神的苦痛を想像できない自己中

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:49:37.38

＞「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:50:24.50

大阪にはまだ早いってば

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:51:16.10

何だかすごくやりにくい欠陥人間がいるんだな。
権利権利って欠陥のくせにうるさいんだよね。
生産性もないから生きてる価値無し。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:52:15.64

ぼ、暴露

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:52:22.16

ところでなんで上司にバレたんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:53:42.51

46歳で性差別的って……

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:54:18.59

まあもう今後は怪しいのは雇わなきゃいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:55:51.10

普通の人間が違和感有るのは当然です偏見はダメだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:57:56.96

女はイジメが陰湿だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:58:35.12

差別は良くないから、ホモ専用の更衣室とかを作ってやってよ。権利を認めてやろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 21:58:57.09

常務の発言はアウトと言うか余計なお世話だとは思うが同僚が更衣室一緒は嫌だってのは理解できるし
体見せてはほんとにチンコ切ったのか確認しない事には一緒に着替えなんて絶対無理だからだろ
更衣室使用オッケー出してから着替えの時におっ勃ててたら最悪だろうし
旦那いるからって女に欲情しないとは言いきれないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:02:52.03

偏見の奥深くに嫌悪感、憎悪感があります
感情で言うととにかく気持ち悪い、これは隠しきれない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:03:27.38

>>1
でもきっと何か理由があって明かしたわけだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:03:44.86

そういう事が
あると予想した上で変身しないとダメだろ。
覚悟が足らなかったな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:05:48.89

吹田のどこの病院？この頃虐めといい吹田ヤバイな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:09:14.32

>>1
公表しても公表しなくても損害賠償が始まったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:10:19.87

>>1
暴露されなきゃ男だってバレなかったんだろ？
凄いな
ドンくらい女に見えたんだろ
写真ないかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:11:41.98

いちいち知るか！ボケ！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:19:40.86

こういう偏見は決してなくならない
そういう覚悟してなかったの？
ニュースで顔だして訴えてたけど、何も言わない人もいれば
キモいねーとか言う人もいるからね
実際言わなくてもキモいと思ってる人が大勢いることを覚えといた方がいいよ

性転換した後上手くいく職業とそうでない職業があることも覚えてた方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:30:21.63

>>9
ほんそれ
混ぜるな危険

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:30:54.14

写真みれば一発で男とわかるような気が…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:31:14.72

かつらバラされたおっさんがこのスレを見ています

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:31:25.64

前の会社でホモに狙われまくってなめずるような目で見てくるからキモすぎたからやめてやった

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:35:43.75

随分程度の低い病院だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:36:08.88

キモイのは当然
我慢できなきゃ出ていけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:37:48.67

全部完全同意だなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:40:58.47

>>21
顔出ししてたのはニューハーフの弁護士だけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:41:13.20

同僚の女性が全てを語っているよね。
性転換受け入れる義務はないよ
拒否する自由を認めるべき。

この病院の場合、事情を説明しなかったらもっと大騒ぎになっただろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:42:59.77

>>15
そりゃ、女装した男が女の花園に紛れこもうとしたら
情報共有すべきと思うのが当たり前じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:43:56.59

上司が言っても
同僚が拒否反応出して騒いでるわけで
このまま行ったら
同僚がみーんな辞めて
病院パンクだね

性転換者を理由に雇用を拒否するのが一番

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:45:48.47

>>19
オッサン臭いオバサンって普通にいるからね…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:47:38.10

たぶん
逆　つまり
性転換者の男性だったら
簡単に受け入れられたと思う。

性差ってそういうもん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:50:13.75

いやいや本物の女からしたら同じ更衣室は嫌だろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:51:21.99

どう見ても女装した男性が病院内で働いている。
みんなが「男じゃないの？」と管理職に詰め寄るが、病院側は返答に困る。
そのうち、「気持ち悪い」「他の病院に移ろうかな」なんてみんなが言い出す。
管理職は本人に公表を勧めて事態を収拾しようとするが、拒絶される。
管理職、板挟みになり、つい、口を滑らす。
「やっぱり」とばかりに、いじめが始まる。
裁判沙汰。←いまここ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:58:02.04

中途半端に攻撃すると反撃されるのに病院の連中バカなのか？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 22:58:05.46

でも、適合手術も受けてて戸籍も女性になってるなら身体の確認は不必要じゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:00:10.47

結婚した女が元男だった
ということが起こり得るわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:01:52.47

ニュース動画見たら、代理人もトランスジェンダーなのね。この人が原告かと勘違いするとこだった

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:02:14.54

うちの会社に元男の女がいるが、更衣室は男側にある。
元男が、男トイレの個室で着替えている。
ややこしい。

元男が入社してからおかまネタが使えなくなった。
元々、大して使っていないが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:04:23.62

何で採用したんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:05:51.66

>>1

＞女性が提訴です。
こういう書き方を最近よく見かけるけど、何なの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:10:21.10

まあでも大概の性転換はなんとなく違和感あるから分かるよね
声とか骨格とか
完全に変換出来てる人は整形もプラスしてるよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:14:51.03

>>37
知らんかったのか性格屑が多いよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:24:59.85

>>36
それしかないよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:26:10.07

「えー、それではここで性別変更の方の紹介です」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:27:27.28

偏見は仕方ない
暴露した上司が糞なだけだ
徹底的に処分しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:34:28.18

理不尽な扱い受けたらすぐ提訴ですか。
世の中の人たちは、いろんなことに我慢してそれでも頑張って生きてるのに
なんか自由でいいね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:35:08.83

上司の実名は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:36:09.73

女上司「あー言いたい言いたい言いたいあー言っちゃっていいかな？いいよね？言っちゃえーああああああああ言っちゃったああああん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ぎもぢええええええええ！」

これやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:39:46.24

女の多い職場は1度集団ヒステリーになったら収束しにくいからなー
気にしない人が一定数いても声が大きくて詮索好きな人に空気が支配される
そういう人はだいたい「こうあるべき」を他人に押し付けるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:43:37.55

佐藤かよさんくらいじゃないとね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/02(月) 23:50:56.32

全く違和感がない性転換：誰も気がつかないので、問題が起きない
違和感があるけど人間性が良い性転換：少し異論は出るが、孤立はしない
違和感があるけど仕事のスキルがある性転換：苦笑いしながら生暖かく見守られる
違和感があり人間性も悪くスキルもない性転換：裁判沙汰

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:04:41.27

20年の前の事がなんで看護部長にバレたの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:05:39.10

＞訴状によると、女性は６年前、働き始めた病院で看護部長の女性から「元男性と明かしていいか」と聞かれました。

＞女性は何度も拒否しましたが、看護部長は同僚を集めて女性が元男性であることを暴露。

暴露した理由はなんなんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:11:37.65

変態の性癖を拒絶したら
勝手に飛び降りて被害者面してる上に提訴までされる
マジで迷惑千万

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:14:32.24

>>56
そりゃオカマみたいな見た目の奴と更衣室一緒にされたら
女性なら違和感や不信感を抱いて当然だろう
性転換したから女性ってのは戸籍上の話でしかなく
骨格まで女性化するわけじゃないからな
男の名残は強く残ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:15:56.77

看護師さんて案外ばかなのね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:16:28.41

>>56
うちの会社でも女子社員集めて、性別変更した人が事業所に異動してくることになったから云々って説明会があったっておばちゃん社員から聞いたな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:37:24.80

患者から介助や看護は女性看護師にしてほしいって要望の場合
この現在女性の人を介助させてたのか上手く外してたのか
看護部長しか知らなかったらさすがにいつも上手く外すのは無理だよね
性転換して男と結婚してるなら気にしない人もいるだろうけど、デリケートな部分の清拭とか絶対嫌って人もいると思うが

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:44:06.92

愛知県まで出向いてから暴露すれば、何を言っても「表現の自由」なのに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:46:59.58

【教訓】変態を雇用するのはトラブルのもと

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:47:34.30

元女の男って、5chで女のことを「まんこ」って呼んで、
侮蔑し、憎み、蔑み、踏みにじり、引き裂き、の発言しかしてないでしょ

そんな奴らが、女子トイレに入って生理のゴミ見るんだよ？

女を「まんこ」と侮蔑し、憎み、蔑み、人格を踏みにじり、引き裂きたくてたくてたくてしょうがない奴らが、
【生理のゴミを持ち去る】ことのできる環境に、
【女子トイレに盗撮カメラをしかけられる】環境に放たれていいのか？

女を「まんこ」と侮蔑し、憎み、蔑み、踏みにじりまくってなかったら、
なんとも思わないよ。「心は女」って言葉信じてたよ
でも違うよね。心、女じゃないよね

女を　傷　つ　け　た　く　て　し　ょ　う　が　な　い　衝　動　に、いつもいつも駆られてるのが元男

生理のゴミを持ち出して晒したり、
盗撮カメラしかけて放流したりすれば　憎　っ　く　き　【ま　ん　こ　共】　を傷つけられるよね
人格を踏みにじって、侮蔑して、引き裂いて、ゲラゲラ笑えるよね？

5chで本性がバレてんだよ
女への憎しみと侮蔑しか頭のない【元ちんこ】に、
女子トイレや女子更衣室を使わせるのは、犯罪の温床でしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:48:10.85

チンチンを切ってもさ体つきは男なんだろ
そんなの嫌なはず

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:56:40.58

>>32
雇用を拒否するのは差別

ちゃんと本人が「元男の女です」と正々堂々と言い、
女子トイレや女子更衣室ではなく、多目的トイレを使うようにすればいい
本当は、女を「まんこ」と呼んで、差別し侮辱し踏みにじり引き裂きたい願望でいっぱいの輩の癖に、
それを隠して、女子トイレや女子更衣室を使わせたら「まんこ」への憎しみから何をするか分からない
5chで本性ばれてるからね
元男には「まんこ」呼びする野獣か、それをたしなめない（＝内心同意してる）野獣しかいないって

女性の患者にも、おむつ替えなどに拒絶感がないかどうかをちゃんと聞いて、
気にしない人と男性患者だけに、そういう手当はすればいい

もちろん、食事を配るとか点滴をするとか、そんな性別がどっちでも構わないようなものは
男の看護師だろうと女の看護師だろうと、元男の看護師だろうと、元女の看護師だろうと、誰がやってもよい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 00:59:41.46

オカマがチンチン切っても女にはなれない
性転換手術も戸籍変更もやった本人の勝手な行動であって
職場の女性が受け入れる必要はない
受け入れないのは差別でもいじめでも何でもない
自然のものでないおぞましい異質のものを押し付け受け入れろという方が
横暴で一方的な圧力であり暴力である
元々の自然な女性の権利と尊厳を守れ
ワガママな性転換者による一方的で身勝手な暴力を許すな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 01:03:44.69

>>60
これをやってれば問題は起きなかったよね
隠し通せないことを隠したがるのはただの我が儘だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 01:11:53.32

女は差別意識が強いな、異端を排除しようとする
女の管理職とかクソしかいない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 01:30:21.35

性別適合手術を受け、戸籍の性別も変え、男性と結婚までしてるんだからいいじゃんよ。
そこまで徹底してる元・男が女の下着姿をよこしまな目で見るわけないだろ。

最近チョーシこきすぎなLGBTにムカムカしてる俺でさえこれは余裕で許せるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 01:36:19.28

>>69
元男が、女を【まんこ】予備して差別していなければ、
その差別的攻撃性から「身をまもらなくては」と思うことはなかったよ
まさか、あそこまで仮面の下で【まんこ】への侮辱と差別と攻撃欲をたぎらせているか、
それをたしなめないかの２種類しかいないんじゃなければね
「彼女ら」がもし、「何よ、まんこなんて呼ぶのやめましょうよ。差別的だし、あたしたちの品性が下品になっちゃうわ」
とでもたしなめあっていたら、本性が女への憎悪と侮蔑と差別と攻撃しかないとは思わなかったけどね
もうバレちゃったから

それに何それw
男には差別意識がないみたいな言い方
男の管理職にはクソがいないかのような言い方
そういう「偏った裁定」を差別っていうんだよ
「異端」だから排除してるんじゃない。すり替えるなよ、男脳
女への憎悪と侮蔑と差別と攻撃欲が　も　の　す　ご　い　のが元男だからだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 01:36:42.63

男様「（俺は関係ないし見てて面白いから）チンチン切ったらもう男じゃないから女に入れてやれよ～」（ニヤニヤ）
ってAirDropのスマホ乞食と一緒で
嫌がる女の反応見て楽しいだけの痴漢行為みたいなもん
そりゃ楽しいんだからか許すどころか一生懸命オカマ応援もするわなｗ

金無し低俗男の楽しみって惨めだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 01:58:51.70

>>70
本文読んだ？

>「耐えがたい言葉」の数々を浴びせられた
>【同僚の女性】
>「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
>【主任の女性】
>「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
>【常務の男性】
>「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」

>精神的苦痛が積み重なり、今年２月、病院で飛び降り自殺を図りました。大けがをして、うつ病も発症しているということです。
>病院側に約1200万円の損害賠償を求めています。

「耐えがたい言葉」か？上２つが
女を陰で【まんこ】呼びして、差別し侮蔑し攻撃している元男達が、
同じ更衣室やトイレにいたら危機を感じるよ
「身体も女の子になってるの？」はやや傷つくだろうが、本当に手術したのかしたと言ってるだけなのか、
ボールだけ取ってバットは残ってる手術じゃないのか、主任としては確かめる必要があったんだろう
看護師って他人の裸を見慣れちゃってるから、その辺の感覚がぶれているんだろうけど、
「彼女」も看護師になろうって言うんだから、その感覚に合わせなければやってけないよ
「耐えがたい」なんて言って飛び降り自殺するほどの言葉じゃない

「結婚相手の男性もおかしい」はいらん差別
なぜなら、元女性と結婚する男性がいようといまいと、この常務の男性の日常にはなんの干渉もないから
自分に何のマイナスもないのに、相手の男性が「おかしい」という発言には、ビシッと反論すべき
「あたしが誰と結婚しようが、あなた関係ないですよね。そういう発言はやめてください！」とね
飛び降り自殺して、お金を要求するのは筋違い

それから上二つの発言に対しては「元男ですから、あたしは多目的トイレを使わせて頂きますね」
と自分から言うべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 02:00:16.73

どうしたいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 02:03:03.46

看護師長個人ではお金取れないから病院相手取ったのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 02:58:32.58

訴状によると、原告は働き始めて約２週間後、看護部長から「元男性」と明かしていいかを聞かれ、「すでに戸籍も体も変わっているし、必要はないのでは」と伝えた。しかし、医療に携わる者同士だから問題ないとして、同僚たちの前で明かされたという。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 03:02:11.27

6年前の話をなぜ今更なんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 03:04:31.62

>>73
長文キメェ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 04:48:55.99

>>68
やったあとに誹謗中傷が始まったんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 04:55:00.78

途中からやるからダメなんじゃねえの最初からしてればよかったんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:10:54.48

20代で女になって40過ぎて働き始める職場で元男って言わなきゃいけないの？はじめから上司にも教えなきゃよくない？医療従事者のモラルの低さを知らなかったのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:13:53.15

どう見ても見た目男だったんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:19:33.08

>>81
逆に、どう見てもおっさんが「私女です」と言って職場に入ってきて
更衣室も堂々と使っていて
周りが？となったから説明せざるをえなかったかもしれんけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:20:26.40

いちいち確認してるって事は絶対周りから何か言われたんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:30:10.53

ガタイが良くてハゲてたのかもしれない
そうなってくるとLGBT専用の更衣室が必要かもしれん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:33:34.69

黙ってても元男だとわかる→ヒソヒソ陰口
性適合手術済みと発表→お墨付きで保護対象

陰口から本人を守るためだったんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:35:02.91

正確さを重視して、女性(４９)でなく元男性(４９)と書いてくれ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:41:37.25

他の看護師から突かれる
46才男は断固拒否
やむを得ず暴露って感じじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:46:32.40

2週間でいきなりそう思われるって事は見た目かなり男だったんじゃないのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 05:52:32.80

元女の男はこういう話聞かないよね
受け入れられやすいのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 06:21:36.57

女になりたい気持ちはわかるけど生まれ持った性別はもうしょうがないじゃん
脳が心がって言ったって事実男なんだよ
諦めてほしい
性が変わるのを認めるってこと自体おかしなことだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 07:06:11.49

>>90
普通にオバサンが男子トイレ掃除してるしなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 07:33:39.97

>>91
俺もそう思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 07:38:41.12

他のスレでも書いたけど、性転換者の中にはかなりの割合で「心の病」や「発達障害」の人が
含まれている。誤診でそういう人に性同一性障害の診断を与えちゃってた時代があった。
そういった人は対人関係でトラブルが発生しやすく、性転換者という事情が重なって
騒ぎが大きくなりやすい。>>1はそんな事例だと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 07:42:37.48

ヘテロ以外は病気みたいなもんやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 07:44:52.56

他人に認めて欲しいから性別変えたんでしょうに

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 08:43:51.63

上司が暴露した、とあるけど
おそらく「女装したおじさん」を説明する為に行った行為だとおもうんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 08:44:38.18

アウティングとかいってる場合じゃなくて、自分から説明する義務があると思うんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 08:46:08.91

>>91
そーだよね
誰も認めてくれない事実を認めて性転換して欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 08:49:46.10

>>78
いや、非の打ち所がない指摘だと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 08:55:56.14

>>98
同意

49歳なのにね
49歳にもなってね
甘ったれた生き方に萎える

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 09:40:44.46

>>83
生理的に受け付けられない気持ち悪い
こればっかりは仕方ない
でも戸籍まで変更してる
こんな人が転職してきたら本物の女は更衣室を使わずトイレで着替えるか辞めるしかないのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 09:46:38.33

>>102
ちょっと言葉が足りなかった
同じ更衣室を使うは絶対にあり得ない

男じゃなくなった元男で女じゃない人が同じ更衣室を使わせろは法的には認められるんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 09:49:17.52

>>1
>性別変更を『上司が暴露』

上司からすればこういうことにも偏見を持たないよアピールだったのでは？

「へー元男なんだ？うんうん、大丈夫。俺はそういうの変に思わないから。な？みんなもそうだろ？」

みたいな感じでみんなに言っちゃたとか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 09:52:40.06

>>58
そりゃしゃーない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 09:53:18.99

>>90
元女の男は着替えが必要な職にわざわざ就かないのかも？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 09:55:00.29

アメリカだったらこういうのは「ただでもやりたい」って言う弁護士がめちゃくちゃ集まってきて
賠償金10億円とかになる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 09:55:12.97

https://i.imgur.com/7c6BM3y.jpg
ミス筑駒（男子校）

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 10:07:10.57

>>102
コナミのスポーツクラブとLGBT会員が争ってる件があったよね
会員は元男性で手術済みだけど戸籍の変更はまだ（未成年の子がいるから法的に無理）
コナミは戸籍性に応じた施設を使ってくださいと

この男性の子供が成人したら戸籍性の変更が可能になるので
ちょっと前まで男性会員として来館してた人が
女性として堂々と更衣室やシャワーを使うことになる
他の女性会員はキッツイよな

ていうか未成年に限らず異性と子供が作れる人は性同一性障害じゃないだろ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 10:10:46.70

>>109自己レス
その人は和解したらしい
> 甲野さん側は「具体的な和解内容は明らかにできない」とした。
> 和解内容については、口外しないという約束があるとみられる。
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170619

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 10:39:43.07

>>103
そうだね
一緒に働く人が我慢するか避けるしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 10:42:09.79

>>109
うわーモヤモヤするね
女性を性対象にしてるMTFか…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 10:51:24.50

>>73
そもそもコイツは
普通の女が嫌がるって女心を理解してない
よーするに女になってないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:00:57.36

>>109
その人が生まれた背景にもよるんじゃない？
どうしても結婚して後継を作らないとダメな家に生まれたら、自分を押し殺して義務としての子作りする人もいそう
生々しくなるけど、物理刺激と想像で何とかなったりしないかな

まあ本当にその人がトランスジェンダーなら、いつか自分の中で破綻が起きるとは思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:06:26.78

こんなわがままな奴
もし女に生まれてても女社会じゃやっていけないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:09:55.27

>>113
これな
視野狭窄に意識狭窄で､どうしようもない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:11:05.99

>>103
戸籍上女性であれば「本物の女性」
納得できようができまいがそういう事
それが法律という物
10月から消費税10%払うなんて納得できない！と思っても拒否できないのと同じ

と同時に「本物の女性」である以上女性としての当然の権利は得られてるのだから
逆に内々で「この人は元々は男性だった」という情報を伝達させるのも問題ないだろと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:13:21.18

>>114
自分を押し殺して義務として子作りしました。それで生まれたのがお前だよ
って子供に言うのはきっついな…
子供作ったらそこで一旦自分の人生は確定するもんじゃないのか
性自認でふわふわ悩んでいいのは子作りするまでだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:15:16.86

性別というのは肉体よりも精神の方が優先されると行政が認めてるということなの
教えてエロい人

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:15:28.67

>>117
元々男性であった人と一緒に着替えるのは羞恥を感じるので
同じ部屋で着替えろと命じるのはセクハラである、って訴えたら勝てるな
当事者でも同僚でもどっちかから不満が出たら（本当は出る前に）
更衣室等は分けるしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:18:46.61

>>7
面接の時に言ったのかもな。ブラック企業だと人事の奴が個人情報ベラベラバラすから
俺もブラック企業の女役職が面接の時に来たけど飲み会の時に「前に◯◯で働いてた人なんだよー」とかバラしててドン引きした
やっぱ女はダメ。まんさんが役職にいる会社はクソ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:19:33.61

>>120
勝てるかどうかは裁判やってみなきゃわからんわな
その判例で以降の扱いが決まってくる
それだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:21:01.60

>>97
関係ないし必要ない。守秘義務ってのがあるしまともな人間なら本人の許可なくバラさない
まんさんだから面白がってバラしたんだろ。他の同僚のセクハラ発言見てても程度の低い病院だわ
入院患者達もこの病院は避けた方がいいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:22:00.05

医療関係者と違って一般人は障害者には厳しいからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:22:53.69

ホモ、レズはただの性癖だが性同一性障害は医療の分野だろ
なのに医療に携わる連中がこれとかクソにも程がある

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:28:20.67

関西からきた人が、
関西には人権の概念がほとんどないと言っていた
俺は住んだことがないから分からんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:33:45.80

>>125
その擁護はおかしいな

医療に携わる仕事をしてるくせに元男も自殺未遂をしてるクズなわけだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:45:12.26

この人が上司に秘密を言ったのかな。
だとしたら、勝手に打ち明けられた上司も被害者だよな。
勝手に自分の胸にしまっておけよ。って感じ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:46:35.06

>>120
勝てるわけないね
戸籍上の性別が女性やし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:49:55.65

なんで看護部長は元男だって知ってたんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:50:34.10

>>128
就職する時に年金手帳を提出するから多分そこでバレる
新しい性で手帳を作り直すか、性別欄を書き換えるかの二択で
どっちにしろ見りゃ分かる状態になるので

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:50:56.60

侮辱だと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:52:09.28

GIDスレ見たら
性別変更した痕跡を戸籍からも抹消できるようにしないととか話し合ってて引いたわ
女と思ってオッサンと結婚させられる時代が来るな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:52:15.69

>>129
戸籍上の性が女性だとしても
羞恥心を感じるなと命じることはできない

LGBTのために別にトイレや更衣室を用意するのが必要とされる配慮なら
その同僚のためにも同じ配慮が必要だ
なんで一般人を逆差別するんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:52:23.01

でもこれって抜け道だよな
俺も明日手術受けて
女になったら風呂でも更衣室でも余裕でいける
そしてレズって主張したら
女の子とイチャイチャし放題

男として終わってるなら
女のレズとして生きれば良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:53:10.66

社会的弱者が守られるからです

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:57:16.62

訴えたりしたら益々全国で性同が採用されなくなるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:57:23.56

女性集団の中に馴染もうとしないで、マウント取るから
最初からカミングアウトしておけば生暖かく見守ってくれるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:57:35.19

「俺は女だ。女子更衣室に入れろ」という奴はいるが、「私は男よ。男子更衣室でおっぱい出させて」という奴はいない。
バレバレなんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:57:44.59

>>134
どういう理屈を言っても勝てないものは勝てない
断言できるよ
１００％勝てない
むしろ反訴される可能性すらある
だって正式に女なんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:58:22.28

そもそも社会的地位を上げるには性同者が起業して同類を雇っていくしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:59:14.28

>>140
雇用側をセクハラで訴えるんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:59:26.10

同じ更衣室は無理と言った同僚女達をセクハラで訴えることもできそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:59:52.26

性同だって性同なんかと働きたくないんだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 11:59:56.52

>>131
なるほど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:01:14.20

>>143
同じ更衣室は無理＝わかる
本当に女？体見せろ＝セクハラ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:01:28.15

>>120
オカマを理由にした性犯罪者だから、泣き叫びながら「女の更衣室を使わせないのは差別」とわめくよ。
他人への思いやりなんてない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:03:51.53

>>146
セクハラの定義は本人が性的不快感を生じたらアウトという女優遇策
周囲の理解は関係なし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:05:06.04

>>142
セクハラになるわけないやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:06:50.42

裁判で自殺未遂突っ込まれるんだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:07:05.30

でも実際問題、体見せるくらいは必要だろ
それでチンコ付いてたらどうすんの？
証拠見せろといったらセクハラになるとか
もう無敵やん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:07:53.89

どっからどうみても男だったんだろ
入社2週間で同僚がざわつくのを押さえられないレベルなんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:13:33.70

>>106
そこがおかしいよね。
結局、元男のやつが女更衣室に入り込もうとしてるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:18:28.60

ひでぇな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:19:03.46

>>148
多数決で負けちゃってるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:20:04.86

>>147
その辺の「感覚」がわからないなら
女じゃねーわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:23:11.12

>>140
それはその通りだ

ただしこのスレで扱われてる記事の問題はそこではなく
元男性であるという情報を内部で伝達させるのが許されるか否かという事だね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:24:46.70

言われて困る事は喋らない方がいいかと

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:24:52.95

>>148
どっちも「女」ではあるからな
産まれた時にチンコ生えてたからという事で扱い変えたら差別だｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:25:23.12

>>147
柔軟性は無い融通も利かない性同一性障害者

職場に居てほしくない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:27:18.81

俺も性同一性障害のレズかもしれない。
女の裸を見るとチンチン立って入れたくてたまらないけど、レズだから当然だな。
俺の挿入を拒否したら差別だからな。一橋の法学部生のように将来を諦めるはめになりたくなかったら受け入れることだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:27:42.98

>>123
元男の看護助手が女性患者の清拭やらおむつ交換するような病院は避けるわ
始めっから男性看護助手でもいいという患者も居るだろうけど後から知ったらショックだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:28:10.26

こんなのを雇うべきではないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:33:38.46

前スレの302さんの人生を賭けた壮絶なものという言葉が響いた
上司の暴露はまだ仕方ないかも知れないが同僚の言葉が有り得ない
事実を知ってもプライバシーだから触れない方がいい
着替えなんて大したことじゃないし気にしなきゃいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:41:32.95

>>164
なもん知らん
「この人の人生は壮絶だから」「この人の人生は平坦だから」で扱い変えてたら
それこそ差別じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:46:38.77

自分自身の違和感の為に性別変えたらそれによって他者が感じる違和感に苦しめられるって、性転換は正解だったのかどうか
それだけの覚悟を持ってやるか、いっそ元男性を公にした方が生きやすいのかもね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:47:45.43

>>162
看護助手を准看護師と混同してない？
看護助手は無資格だから患者の身体に触れる行為は出来ない。清拭の蒸しタオルを作ったり看護師がやる仕事の下準備だけだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:48:50.87

>>137
この元男は行動力のあるコミュ障ってところがまた厄介

性同一性障害者
コイツと同じ失敗をしませんように

>>164
はいはい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:52:13.61

気持ち悪いよなぁ。LGBTって銭湯に行った時とか男のチンコみて興奮するのか？気持ち悪い。気持ち悪いけど、感覚的には俺らが合法的に女湯に入るのと一緒なんやろ。そう考えると羨ましいな。キモっ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:56:21.58

最近この手のスレには「日本語読めますか？」エラーが起きて書き込めないことが多い。
何か人権派Gワードにでも引っかかってるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 12:57:48.97

>>140
本当やりたい放題だよね
手術なしでも認める方向でとか言っちゃってるしこれからどうなっていくのか…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:01:57.88

>>123
まともな人間なら聞かれた時に拒否するかな？自分が原因で揉めてるんだからそれに対して説明しようとしないかな？
まぁ思いやりがないんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:04:34.38

>>125
精神病の一種でしょ？思い込みも含まれるし本人が心は女なんですーって言い続けたら精神科の医者が認めたってだけの

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:06:19.64

>>133
両性で生まれて来た人ならそれでもいいけど女になりたいってだけの人には認めちゃダメだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:07:17.42

心は女　←わかる
心は女だから男と一緒に着替えたくないし性転換する　←わかる
「元男と一緒に着替えたくない」を理解できない　←は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:09:12.22

>>148
それなら同僚女性も訴えることができるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:34:40.89

「法律で女だから100％元男が勝つ」つってる奴って
女に嫌がらせして快楽を得たい低学歴男の願望じゃん
それとも元男本人かな
100パーセント(笑)
小学生並みの頭の底辺のバカ男みっともない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:35:16.75

>>109
女性ホルモン投与したら
筋肉量が減るっていうのに
両側の弁護士より
いかつい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:39:43.95

>>177
元男（現在も）だろね。
更衣室などに入り込んでレイプしたくてたまらない偽女。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:42:10.20

>>175
スレ眺めてると､性同一性障害者本人や擁護の奴らの話しって「現実の認識を歪め､否定し､偽る」この無限ループで飽きる

防衛機制が働くんだかで「元男と一緒に着替えたくない宣言」が「理解できない」になる様だけど

甘えるなとしか思わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:42:34.67

「第三の性」って必要なんじゃないかって思えてきた

男をやめる、女をやめることはできるけど
後天的に女になれる、男になれるわけじゃない
そういう人たちのカテゴリとして
もともと「らしさ」がない人もそこでいいんじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:50:46.31

>>177
待て待て
法治国家なんだから法律を否定しちゃあかんだろ

法律の条文だけでフォローできないケースの解決策として裁判があるんだし
生まれつきの女性間であっても何らかの問題があるなら訴える事は可能だわな
「元男性と着替えるのは嫌」という理由での提訴で勝てるかどうかは知らん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 13:58:34.56

「元男性と着替えるのは嫌」だから「更衣室を別にしてくれ」
という訴えなら十分通るだろ
LGBTだって「更衣室を別にしてくれ」ってよく言うし
LGBTの雇用を促す団体も「そういう受け入れ態勢が必要です」って言うのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:07:32.82

>>183
まあ俺が決める訳じゃないしな
実際に裁判となって判例が出来てからじゃないと何とも言えん

で話を元に戻すと
戸籍上は女だけど「実は元男性」という情報を
従業員というか社員というか内々で伝達するのはどうなのよ？って事な訳で
そこについて絞ろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:07:36.09

>>167
病院によって違うのかな自分が勤めてた所は入浴介助までしてたよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:09:01.89

性器の手術して女性ホルモン打ったら誰でも性別変更できるってのがそもそも間違いなんじゃないの？容姿で無理ですってなればまた差別だなんだと騒ぐ人が出るんだろうが、素質もないのに性別変更するなよと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:11:06.54

>>181
まじでそう思う
いくら手術しようが男性にも女性にもなれないことを本人達が自覚すべきだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:13:37.83

>>184
そこが「元」だとは思えないんだが、気になるなら。
特別な事情があるなら上司は知っててもいいんじゃないか？
たとえば「この人は身体障害があって左手の握力がゼロに近いです」とか
情報シェアしないと事故が起こるし、Tも性同一性「障害」なんだから

そして同僚たちにも、自分たちの不利益になる事があると気がついてるなら
開示せずに済ます事はできないだろ
どうしても開示せずに済ますなら、何も言わず更衣室を二つ用意するとかさ

「必要ないと思います～」ってT本人の言い草も「拒否し続けた」とは取れないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:15:24.08

綺麗にしてるとは思うけど、この人でも同じ更衣室は無理だよ
https://i.imgur.com/1TFTduX.jpg

https://i.imgur.com/p1LxtDL.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:15:47.03

>>186
結局は見かけの問題なんで
性別変更の条件で外見の審査があってもいいと思うんだよな
審議会とかやってそこに全裸で現れてジャッジしてもらう

その位はすべきなんでないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:16:11.67

真実をばらされるのは嫌だと言ったにも関わらず、傷つけられる発言をされて嫌な思いをしたのは不当だと思う
でも上司からしたら言わなきゃ言わないで後からトラブル起きても嫌かもね
上司だけが秘密知ってる状態はかなりプレッシャーだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:17:42.32

>>187
上で誰かも書いてたけど、両方持ってる人が片方取るなら
言葉は悪いが「男女」から「女」になることは可能
でも片方持ってる人が不快なものを取ってホルモン投与を受けたって
「のようなもの」でしかないんじゃないかな

友人知人として接するにはTだろうが中性だろうが何でも良いよ？
気が合えばそれでOK
でも同僚なら、気が合わなかろうが接していかなきゃならないんだから
上から押し付けで一緒にされるのはしんどいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:17:49.56

>>179
これは怖い
事件事故があってからでは遅い→第３の性を作れば良し

ボロは着てても心は錦
第３の性として誇りを持って生きればいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:19:50.11

ボロは…っていうか普通にその辺の女より美意識高い人も多いとは思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:21:02.94

>>188
このスレで扱ってる記事が
開示された！それによって不利益を受けた！だからね

個人的見解は「情報シェアはあり」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:21:27.05

>>164
あなた、その人と書き込みの癖がよく似てるね
私は詳しくないから同一人物なのかはわからないけど
昨日は100レスお疲れ様でした

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:22:05.05

こいつ１人のために連帯で退職なんてされたら病院成り立たなくなるやろ。ナースやから直ぐに職あるやろし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:22:36.81

>>190
実際、差別問題になるだろうから難しいとは思うけど本当最低限それくらいして欲しい

でもこれをクリアしたからと言って経年とともにおじさん化するのも避けられないしなぁ

やっぱり第三の性しかないかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:23:59.76

>>195
残念だけど、開示されようがされまいが「イジメ」はあっただろうなと思う
更衣室を分ける事で接点減らせるし
密室で会話させなくて済むし、ガス抜きにもなるから最善

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/03(火) 14:25:19.87

> 着替えなんて大したことじゃないし気にしなきゃいい

そこまで言うなら更衣室も男女同室でいいよな
気にしない気にしない