【国際】戦後初の国産「61式戦車」 海を渡りヨルダンで展示へ・・・アブドラ国王が要請（※画像あり）
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陸上自衛隊で活躍した戦後初の国産戦車「６１式戦車」が、中東の穏健勢力として知られるヨルダンに貸与され、近く同国の王立戦車博物館に展示される。
ヨルダンのアブドラ国王から「日本の古い戦車を供与してほしい」と要請を受けた日本政府は、「日・ヨルダンの友好の証」として６１式戦車の貸し出しを決めた。政府関係者によると、こうした協力で戦車が海外に行くのは初めての事例だという。
貸与された車両は、陸自の滝ケ原駐屯地（静岡県御殿場市）で展示されていた退役済みの６１式戦車。エンジンを取り除き、主砲に詰め物をするなど戦車としての機能は使えないようになっている。８月６日に横浜でヨルダン側に引き渡され、９月上旬に同国に到着する予定だ。
６１式戦車は１９６１年に制式化された陸自の主力戦車で、計５６０両が生産された。待ち伏せを主戦法とする考え方が設計で考慮され、鉄道輸送ができるように車体幅を３メートル以内に抑えるなど、日本独自の工夫が盛り込まれている。
９０ミリ戦車砲を装備し、重量は約３５トンで、４人乗りだ。それまで米軍の戦車に頼っていた自衛隊にとっては大きな存在だった。
防衛装備庁は、６１式戦車がヨルダンで展示されることについて、「日本の技術力のＰＲになる」と期待する。当面の貸与期間は１年だが、ヨルダン側から要望があれば延長する方針だ。
今回の６１式戦車の貸与は、平成３０（２０１８）年４月にヨルダンを訪問した河野太郎外相が、アブドラ国王と会見したときに戦車の供与を打診されたことから始まった。
戦車に詳しいアブドラ国王から、「日本の古い戦車を供与してほしい」と頼まれた河野氏は要望を持ち帰り、防衛省や防衛装備庁など日本政府内で協議が進められ、貸与が決まった。
アブドラ国王と河野氏の会談に関する当時の日本政府発表は、テロ対策の協力や中東情勢、北朝鮮情勢などが協議されたと説明していて、戦車の要望については具体的に盛り込んでいない。
日本にとって防衛装備品の輸出は難しい案件で、友好国の国王の要望だとしても、二つ返事で決めることができないことは容易に想像できる。
日本政府が戦車の貸与を決めた背景には、伝統的な友好関係だけでなく、日本の外交・安全保障戦略におけるヨルダンの重要性がある。全方位等距離外交を進めるヨルダンは、中東で周辺の国や部族などとパイプがあり、和平に前向きだ。
日本が、イスラエルとパレスチナの対立解消に向け、パレスチナの経済的自立を支援する農産加工団地の事業でヨルダンの協力を得ている。
また、資源の乏しい日本にとって中東はエネルギー調達で欠かせない地域。ヨルダンとの関係を強化することは、和平推進や対テロ対策、エネルギーの安定調達など中東における日本の戦略を強化することにつながる。
ソース/産経新聞社
https://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/190904/wor19090409200006-n1.html?cx_wid=9345d451a5fe232a8bb6430a4c3826f0c91203b8#cxrecs_s
画像
https://prt.iza.ne.jp/kiji/world/images/190904/wor19090409200006-p1.jpg アブドラ陛下なら走れるようにして自分で乗り回しかねないと思ってる >>1
なんでアブドラ国王は古い戦車なんて欲しがったんだろ？
そういう古い兵器のコレクターなのかな？ 古いモデルだけど、新しく作る戦車の参考にしたいから見せてって事？
それとも日本が国産化した流れを教える為に貸してってこと？ オイ車（オイしゃ）とは1941年（昭和16年）から大日本帝国陸軍が試作した多砲塔戦車である。大イ車（おおイしゃ）、ミト車（ミトしゃ）とも。
「オイ車」は陸軍側の呼称、「ミト車」（「ミツビシ トクシュシャリョウ」の略）はメーカー側の呼称である。
従来資料では100t、120tの2種の車輌が個々に開発されたとする説があったが、試作を命じられた三菱重工業の当時の資料が発見されたことにより否定された。
実際に試作されたのは予定重量150tの車輌のみである[4][5]。
1943年（昭和18年）、兵装・砲塔を搭載しない車体が試走試験を行なったが、走行装置が大重量に耐えきれず破壊された[6]。
1944年（昭和19年）暮に解体されたとする設計担当者の説がある[7]。 これの次の74式戦車が山中式戦車になるところだった
政治屋の名前を残したい浅ましい欲望の象徴として語り継ぐべき >>3
趣味で兵器マニア。
日本にも変わった車両をくれたり、安部さんに旧軍の99式軽機関銃を贈ってくれたりしてる。 99式軽機関銃は良いものだ。
【FNNスクープ】安倍首相へ「機関銃」プレゼント ヨルダン・アブドラ国王より
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551423434/
1 孤高の旅人 ★ sage 2019/03/01(金) 15:57:14.55 ID:yF13LFaK9
安倍首相へ「機関銃」プレゼント ヨルダン・アブドラ国王より
3/1(金) 15:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190301-00413172-fnn-pol
今週、ヨルダンの国王から安倍首相へのプレゼントとして、機関銃が贈られていたことが、FNNの取材でわかった。
FNNのカメラは2月26日、成田空港で、木箱に入った機関銃が運び出される様子をキャッチしていた。
政府関係者によると、中に入っていたのは「旧日本軍の軽機関銃」で、ヨルダンのアブドラ国王から安倍首相に贈られた。
アブドラ国王は、2018年に来日した際には、千葉県の習志野駐屯地を視察したほか、自宅には日本刀を飾るなどの親日家で、安倍首相との首脳会談では、趣味で集めた機関銃の中に珍しい旧日本軍のものがあることを伝えていた。
政府は、「安倍首相にプレゼントしたい」という国王の思いを受け、必要な法手続きを取ったうえで国内に持ち込んだという。 >>10
この前亡くなったポール・アレンもそうだけど、
金持ち道楽で兵器集めって結構メジャーなのかな(´・ω・｀) そんな新しい戦車を贈ってどうすんのよ？
向こうの戦車オタはそれで喜ぶのか？
八九式くらい送ってあげろよ。 他の国の戦車博物館「ウチにも貸してほしい」と申し込んできたりして >>16
そらそうよ
プラモじゃなくて本物なんだから
いずれ74式と90式も送ったれ アマプラでホワイトタイガーって映画観たけど、T34でたくさん現存してるんだな >>27 デモ隊とかゲリラが展示品を勝手に動かしてるアレか。 >>12
自分も作ったなぁ
リモコンじゃなくシングルだったけど
ゴジラのやられキャラ 一周回ってこーゆーデザインてカッコいいよな
とくに砲身先っちょがカブトムシみたいなとことか 先月くらいにもスレ立ってたな
タマの撃てる武器の輸出っていいんだっけ？ >>4
６０年前の戦車は参考にもならんよ。
ヨルダンには、エゲレスから買ったチャレンジャーという戦車がある。
この国王は戦闘機操縦して、自らイスラム国の爆撃した人じゃないかね。
戦車大隊にもいたというから、戦車のマニアだなｗ >>3
ISISの空爆に参加しようとするぐらいの人だからな。
イギリスのサンドハースト王立陸軍士官学校を卒業してたりもする。 王子は日本の歩くモビルスーツとかにはご興味ないのかな？ 61式出演映画はゴジラだけじゃないよ。先月、野外の映画祭で見た。
https://i.imgur.com/NWoGW1S.jpg >>3
そう この人は軍人で兵器コレクター 日本の戦車もってる
コレクターなんてそういないから
すげー嬉しいと思うよ。 この人、王族の御曹司がＩＳに撃墜されて火あぶりになったの時
「ウオノレエエ！」って自分でＦ16で爆撃に飛び出して行った人だっけ？
血の気の多い王様だな。 >>29
61式は弱そう
戦後の設計なのに前面装甲に扉が付いてるという >>10
>>40
>>46
>>48
へー、やっぱりコレクターなのか
しかし趣味道楽も金持ちになるとスケールが違うねぇ 展示場で74式を姿勢制御システムフル稼働で
ずーっとガッチャンガッチャン
ホッピングさせて踊らせておけばもっと喜んでもらえる。 >>45 なるほど。車体前面にボルト留めの板がないね。 61式は産まれた瞬間に時代遅れだった戦車やろ
仮想敵が確かT-34/85とかだから速攻次の戦車74式の開発に乗り出したとかだったと思うが 日本人がサッカー観戦に行くと強制わいせつに強盗でもてなす最低なヨルダン 大きなプラモみたいなもんだろ
もってる事が大事なんだから >>19
海外に有る唯一の61式だから珍品的な？
主砲の詰め物はともかくもエンジン無しはなぁ
>>22
自分ならそっちの方が嬉しいw 司馬遼太郎がヤスリで削ったら簡単に削れた戦車は日本製だったかな？ オレも戦車マニアではないが
ＷＷ２時代のドイツ陸軍のタイガー戦車は、現在でもめちゃカッコいい展示物になると思う。
６１式はいらんがｗ なんで６１？国産で一番美しい７４なら解るが
国王とはいい酒飲めないな >>56 時代遅れのポンコツでも技術を継承していくことに意味があったんやね。 兵器オタなら「桜花」をプレゼントしてやれよ
人類史上 唯一
搭乗員の死を前提に設計開発された兵器
歴史上、どの国でも考えなかった
兵隊の死を前提とした兵器
あまりにも愚かな発想の兵器であることから
連合国側からはバカ爆弾と呼ばれた「桜花」
日本人の愚かさ基地外を世界に知らしめた兵器
親日王子ならぜひ贈ってやれよ 戦国自衛隊のとき作ったレプリカ61式は実はキャタピラは空回りしてるだけで内側のタイヤで走ってたとかどこかで読んだ 紙装甲だから摩改造で実戦使えるわけでもないし、前面にネジ止めの装甲板あるとんでも戦車なのにずいぶん神経質だな。 >>70 ＞搭乗員の死を前提に設計開発された兵器 歴史上、どの国でも考えなかった
知識浅いなー。戦車に搭乗後に外から溶接する国すらあるのに >>65
均質装甲板ならどこの国でも。表面硬化装甲板は無理だけど。 ガトランティスの3連砲塔戦車の1/1プレゼントすれば？ モスゴジ以来のやられ役戦車
キンゴジはまだM4だったような >>74
日本語理解できないバカかよ
設計開発段階から死ぬことが条件
運用上から死を条件にするなんて星の数ほどある
しかし
最初から死を前提にしたのは「桜花」だけ >>74
お前みたいなアホで愚かで
良く生きているね まあ、第一次大戦でヘタリア軍とかは塹壕から出て敵陣へ突撃するとき
カラビニエリが後方に居て戻ってくる自軍兵士を射殺したとか・・
イギリス軍も同じ。
日本軍は万歳突撃の際、世界で唯一そのような兵士を必要としなかった >>67
もしイスラム国に摂取されたらどーすんだよ
将来 この戦車はマトモに戦車戦できるん、なんとかライフルに撃ち抜かれるん(^^) >>63
なにこれ？実際に有るのか？主砲二門って砲塔内狭くてヤベーだろw 被弾けいしが無意味になってからの戦車はカクカクで嫌いだ >>63
イスラエルのメルカバに少し雰囲気似てるね >>89
通常の魚雷を改造したもの
最初から設計されたものではないよ >>13
観てたら面白いのにな、流石にそれはないだろうw 「戦国自衛隊」ファンと見た、
千葉ちゃんが出てた映画版のだけど。
実際は映画用に作ったやつで撮影してたけど。 >>87 石破茂が「74式は戦車らしい形」とか、そんな感じの音声メッセージ流してたね。ガルパンのイベントで74式が展示されたときw お前 ま〜たネットの情報すぐ完全に信じてるな？ バカ丸出しか？
いきがってんなよ どうせネットで知ったんだろ？
お前はいつもそうだ ネットの情報鵜呑みにしてるな？ お前はネットで書かれてるデタラメ情報信じてるんだよ！
ネットのニュース ブログ 記事 情報 書き込みまで 全部信用してるってことになるんだよ！！ お前はな！！
あ？してねーよって？ だからそれがお前は結局はネットの情報鵜呑みにしてるんだよ！
そして信憑性も糞ないネット情報であちこちでいきがってんだよ！
偉そうにしてても所詮ネット情報のおかげ
偉そうにしてても所詮ネット情報のおかげ 現実はネットがなければ頭空っぽな赤ん坊なんだよ >>56
必要な時、必要な場所にいてソ連コマンドの上陸を阻止した
それで充分だろ 今は武器輸出の制限は緩くなったんだよな？
なぜそんな旧式戦車を無可動にする必要がある？ 基本は当時アメリカ主力のM46/47だが実は対戦車自走砲のM36が原型。 コマツが作った戦車
コマツの装甲車は、いまだにお粗末
トヨタのハイラックス部隊をつくれ
安い、はやい、うまいの吉野家牛丼 陸自の装甲車両作っても儲からないから、ってコマツは撤退したなw >>32
【61式戦車・主な東宝特撮映画出演作】
「モスラ対ゴジラ(初出)」「フランケンシュタイン対バラゴン」「怪獣大戦争」「サンダ対ガイラ」等他
【使用模型】
◎相原模型製・1/15・試作STA-4型金属キット(片側転輪数5個の物は、シャーシのみ東宝美術部製M24流用)
◎日本ホビー製・1/35・プラモデル(「モスラ対ゴジラ」放射能火炎による炎上シーン) >>13
是非ともアブドラ陛下にガルパンをご鑑賞して頂くべきだと思うの(・ω・) >>120
そう言えばアブドラ国王は、日本産のアニメも大好きだったな。 >>119
他の出演実績としては戦国自衛隊(千葉真一や勝野 洋らが出た最初の方) ぼくらの七日間戦争 ビートたけしのお笑いウルトラクイズでの砲撃役。 >>16
玄人は信楽や常滑、瀬戸焼の手榴弾を収集するだろ。 >>16 四式中戦車はポール・アレンの財団に期待するよ。 >>36 >>121
エリア88を見せたらアカンお人か。 福一の放射性瓦礫撤去に活躍しそうで
ワクワクしながら続報待ってたら
重過ぎて使えなかったという残念な子 >>137 M4とかウォーカーブルドッグは無かったのかな。 そういっやイギリスに戦車ミュージアムなかったっけ
毎年イベントやってたはず >>141
ホービントン博物館だっけかな。フランスのソミュール アメリカ ロシアと並ぶ戦車博物館。
奇怪な戦車とかール巨大砲とかあるロシアが一番見に行きにくい。 クソの役にも立たないゴミ戦車だったな
戦後に作ったのに世界一操縦が難しいとか、何をどうしたらそうなるのか？
退役間際にキレイに塗装して稼働状態にして閲覧行進に参加させたら
お偉いさんに、無駄なカネ使うな！！と激昂されるくらいダメダメな戦車ｗ >>116
小松はユーザーである陸自の意向を理解してなかったから次世代装甲車の試案が採用されずイジケた
ちゃんとミリオタの陸自幹部らが「おー！」とか「すげーな！」って喜ぶようなものを出せなかったのが敗因
小松がミリオタみたいな技術者を社員や顧問にしておけばこんなことには・・・ 戦車は好きだけどガルパンは無理だった
血みどろのグロ死体になるよなとか思っちゃってダメ >>16
どこの国にもどこの階層にも一定数ミリオタはいる。一般人は模型とかだが富豪だと本物買っちまう。 >>147
中嶋悟は難なく操縦出来たんだけどな
世界一操縦が難しかったのは零戦や隼も一緒だし
練度が低いと七面鳥でしかなかった >>151
海外だと中古車並みの価格のも多いよ
アメリカ人のプレッパーなんかは、くず鉄としての値段で買ってる 国王陛下「大丈夫、大丈夫。そこら辺にあるエンジン付けて走らせるから。」 ♪Sun goes down Sun goes down・・ >>65
ヤスリみたいに硬すぎて割れるような戦車が良いか？ Tiger ぐにゃっと受け止める。
Hetzer 割れる。orz >>45
戦国自衛隊の映画を撮るときに角川が自衛隊に協力を要請したが
作中で離反した自衛官たちが村を襲って女を犯したり村人を虐殺するシーンがあるので難色を示され
それならとブルドーザーを改造して角川61式を制作した まあ戦車戦車してるからマニア好みかもしれんな
最近のはどこも似たような形になったし >>8
ほんとそれ
普通に使える状態で渡しても
問題ないだろうに これぐらいの中古型の優秀な実戦戦車をほしいんだと思う。
米ロシアの大型戦車の無能ぶりに愛想を尽かしているんだ。 供与してくれと頼んだのに
無可動での貸与
アブドラ国王「…」 ６１式って砲身にレーダーが付いてて動きながらでも目標を自動追尾するんじゃなかったか
高性能だぞあれ >>159 そのわりに良く出来てるな。スピルバーグ級？ 絵に描いたような名君らしいな
安倍と取り替えてくれ >>165
よく見るとペリスコープの大きさとか形状が違うけどかなり良く出来てる
空砲用の火薬も撃てる構造みたい >>10
兵器マニアどころか英国のサンドハースト陸軍士官学校出身で、戦車部隊指揮官、攻撃ヘリ戦術教官、特殊部隊司令官を歴任してるからな >>115
国王とペア組んでるのは息子のフセイン王子だな >>138
Ｍ４はソ連軍仕様のＭ４Ａ２Ｅ８がゴジラと交戦して、
Ｍ４１は実写で陸自所属のが実際に走行するシーンに出ていた。 >>149
重量増やしても軽くしても兵器としての要求を満たせないんだから
一概にコマツが悪いとは言えんだろ
あえて悪い所を言えば
そんな仕事を受けるなって感じだな
要求を満たす設計は不可能だった >>65
>>157
それぞれ欠点が違う
司馬遼太郎のは装甲が厚く粘りのある鋼材を使用している
製造段階で硬度を重視していない
砲弾が直撃したとき抉りながら滑るように弾く
その代り重量が大きく戦車の機動性は悪化する
97式中戦車のような車両は装甲厚は薄いが硬度の高い鋼材を使っている
軽量で機動性に優れる
しかしシャーマンやM3に撃ち抜かれるし
とくに97式中戦車はボルト結合する設計だったため
被弾時に結合部ごと一気に破壊される危険性があった
溶接型なら一気に破壊されるリスクを減らせる（直撃には耐えられないが） 74式送ったら、沢山石油くれそうだな
外人から観ても美しいよ・・・なアレ >>173
これが皇太子殿下のお誕生日記念ですか… >>92
設定だと、砲塔は砲手兼任の車長だけ
他は車体に操縦手が乗る どさくさまぎれに兵器輸出の既成事実化
戦争大好き安倍らしいな アブドラ国王陛下は王様というより軍人
自ら戦車を操縦したり特殊部隊の訓練に
参加したりと奇天烈な王様 >>173
王族は特殊部隊員w
基本アラブの王族はペン以外の重たいものは
一切持たない 戦車の装備で攻撃ヘリに対応する
武器は機関銃だけですか？ イランのパーレビ国王以外にも軍ヲタがいたんだな
自ら操縦して決めたという話だけど、ヲタならトムキャットを選ぶわなｗ とりあえず一番高い奴をでF-14を買ったんだっけ？ >>187
うん
でもこの６１はcal.50の架台や発射発煙筒が撤去されてるなぁ >>182
大っぴらに最新鋭潜水艦の営業してたけど、あれ兵器じゃないの？ >>187
今の戦車は飛行目標に対応したレンジファインダー、ヘリに対応した自動追尾照準、時限信管の榴弾等を装備しているからヘリに対抗する事は可能。
ヘリは戦闘空域に入ると匍匐飛行(木の高さ程度の低空を這うように飛ぶ)するので、遠距離であれば戦車砲の仰角(上に向く角度)でも落とせる。
んだけど、基本的に戦車は受動的防空戦闘(分散して隠蔽・掩蔽し損害を最小限に抑える行動をとる)を徹底して、航空機は歩兵の携帯ミサイルや高射部隊の対空ミサイルに任せるから、戦車がヘリを相手に戦う(主導的防空戦闘)のは最後の手段だよね。 >>193
なんで戦車って対空ミサイル積まないんだろ
砲や機関銃だとヘリにアウトレンジでやられるんじゃないの？ >>195
戦車は単独で行動したら速攻でヤラれるから、他の戦闘車や歩兵と合流して守って貰う。
対空戦車などもあるから戦車自体に載せる必要がない。
戦車砲から対空ミサイル撃てるのはロシアぐらいじゃないかな。 スーパー大戦略7やったら
戦車や歩兵輸送車もヘリを1-3機を倒してくれるミサイル積んでるユニットある >>186
元は遊牧民なんだから剣やムチは嗜みとして持つだろ >>195
北朝鮮の戦車には携行対空ミサイルの発射機が備え付けられている。 >>200
でもその戦車じたいはT-55ちゃんでした〜ってゆうオチなんだろ >>141
タミヤの人が見学に行って
その縁でタミヤコーナーみたいなのあるんだっけ？ エンジンを取り除きｗｗｗｗ
砲塔には詰め物ｗｗｗｗ
(´・ω・｀)ﾅｻｹﾅ >>202
今年はレストアされた95式軽戦車が参加してたな >>159
ブルドーザーの改造じゃなくて一から造ったと聞いたけど
足回りをみてもブルドーザーではない
非常にそっくりに作ってあるが、よく見ると
砲塔の形状やペリスコープやキューポラが本物とだいぶ違う こんな旧式なの使ってもイスラエルには勝てないだろ？ >>201
いやＴ−６２をベースにした暴風戦車であった。 >>211
これは自走砲？
すんごい迫力だが、こんなトップヘビーだと砲塔回して射撃できなさそうってゆうか
普通に不整地走行するだけでも転覆しそうで怖いな >>41
ガチで61式戦車から名前を拝借したんだとさ
ヨルダンさんは、イスラエルとライバル。
人口は大体同じだが、国防予算が１０分の１。
金がないのが悩みの種。その中で戦車だけは力を入れています゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
−−−−−−−
●イスラエルｖｓヨルダン:軍事面での比較
＜戦術面＞
・軍人数 １７万ｖｓ１０万
・予備役 ４５万ｖｓ１０万
・航空機 ６００ｖｓ３００
・ヘリ １５０ｖｓ１５０
・戦車 ３０００ｖｓ１３００
・装甲車 ７０００ｖｓ３０００
・自走砲 ６５０ｖｓ５００
＜戦略面＞
・人口 ０．８千万ｖｓ１千万人
・国防費 ２兆円ｖｓ０．２兆円
・面積 ２万ｖｓ９万平方ｋｍ
https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?
form=form&country1=israel&country2=jordan&Submit=COMPARE >>212
お願いだからゆうかって言わないでくれ。
正しい日本語は大切だ >>218
「言う」を「ゆう」と 書 い た ら 無教養の極みだが、現代口語の発音では「ゆう」じゃね？ >>215
ヨルダンとイスラエルがライバルてｗ
中東戦争時代の認識かよｗ
アラブ世界じゃ一番の親イスラエル国家がヨルダンじゃねーか >>23
やっぱ本物は違うね
イギリスの軍事博物館でティーガー、T34見たときは大感激だった >>143
ボービントンは最寄り駅から徒歩30分
>>202
ボービントンの戦車を参考にしてプラモ造って儲けたお礼に寄付したから 時代的にはアメリカのM60 やソ連のT55よりも
劣る61式を欲しがる変わり者の国王様やね >>224
それらの戦車は中東では腐るほど流通していた。 >>224
そんなのはそこら中にあるから希少性は無いよ
そもそも現役のだし
６１式はコレクションとしてはかなり希少性は高い >>224 コレクターなら当然の選択。日本の戦車とか激レア。 この国王ならバカ戦車を送っても喜んでくれそうな感じがする ＴＡＭＩＹＡの６１・７４・９０・１０のプラモデルも持参したら喜ばれないかな >>232
コレクション用なんだから、むしろバカ戦車こそ喜ばれるだろ
1/1揚兵戦車キュイとか贈ったら、嬉ションして卒倒するかもしれんよ？ エンジンまで外したのか、もったいないな
時代遅れすぎるポンコツだし外さなくてもでも問題ない気がするが >>235
反日政党が揚げ足取ろうとうるさいからな
ヨルダン友好と両立させるにはこうするよりしょうがない こういう国防遺産を残して展示する国営の施設はないのか。 >>237
「防衛技術博物館を創る会」ってNPO団体が海外の95式軽戦車をクラウドファンディングで買い取ったり色々やってる
国営というか自衛隊だと朝霞の陸自広報センターや土浦武器学校が自衛隊装備の展示や保存(ほぼ野晒し)をやってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
