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【研究】コモドオオトカゲ、実はニワトリと類縁関係にあった
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0001アンドロメダ ★
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2019/09/08(日) 17:35:15.03ID:8vsJIpTP9
▼世界最大級のトカゲ、実はニワトリと類縁関係にあった

コモドオオトカゲは、世界最大級のトカゲ。
体長は3メートル、体重は100キロにも達することがある。

ニワトリは、最も大きいものでも体重5キロを超えない。
ニワトリは、インドネシアやオーストラリアに生息するトカゲとは異なり、泳ぐこともできなければ、大型の野生鳥獣を捕食することもない。
だが、ノボシビルスク(西シベリア)のロシアの学者たちが行った遺伝子分析により、巨大なトカゲと家畜のニワトリの類縁関係が明らかになった。

ノボシビルスクの学者たちは、コモドオオトカゲのゲノムを解読、遺伝子系図を作成し、その後、コンピューターシミュレーションを用いてコモドオオトカゲの染色体を組み立てた。
結果、コモドオオトカゲの性染色体は、ニワトリの28番染色体と一致していることがわかった。
これは進化のある段階で、コモドオオトカゲとニワトリに共通の祖先がいたことを意味している。

さらにもう一つ、コモドオオトカゲとニワトリの類似点がある。
コモドオオトカゲの心臓は、他の爬虫類とは異なり、鳥類や哺乳類のように4室に分かれているのだ。
学者らは、絶滅の危機に瀕しているコモドオオトカゲの遺伝的特性を理解することは、野生コモドオオトカゲの個体数維持に役立つと語っている。

https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/665/00/6650079.jpg
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/226/75/2267504.jpg
https://jp.sputniknews.com/science/201909076650160/?utm_source=https://t.co/kTFesDwOL0&utm_medium=short_url&utm_content=9Fpy&utm_campaign=URL_shortening
0002名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:35:51.30ID:Zb/3azZo0
朝鮮総督府では、日本人のみでは人員をおぎなえきれない場合には
それがつかえそうな人材であるならば朝鮮人を官吏に登用することも
さほどめずらしくはなかったが、
彼ら朝鮮人官吏にすこしでも日本の意嚮に反するおこないがあったとなれば
即刻公開処刑にしたあと皮をはぎ、その皮をはった椅子をつくったうえ
後任の朝鮮人にはその椅子にすわって仕事をするように命じたが、それは
とうぜん「前任者が死をもって任をとかれた所以をゆめゆめ忘るなかれ」
という脅迫的な戒めのためであり、

ひとり処刑の一瞬にとどまらず、永年にわたって見せしめにしようとする
日本人の残虐性を如実にしめしたエピソードは有名だミン
0003名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:37:02.79ID:2o2hmETo0
そんなことより俺のコドモオオトカゲを見てくれ
0005名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:37:12.07ID:0VCLBK6q0
とうとう「鶏が先か、卵が先か」の答えが出たのか
0008名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:37:36.40ID:UiemHRhF0
ニワトリがどうとか関係なくない?
鳥類爬虫類に共通の祖先がいる、ふーんそう知ってたで終わり
0009名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:37:41.19ID:ig6vEjo50
新潟のトカゲ
0011名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:37:57.11ID:VhIUghEn0
庭には二羽裏庭には二羽中庭にも二羽コモドオオトカゲがいる!
0013名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:38:32.28ID:OjayqWsP0
鶏はTレックスの子孫とか聞いたことがあるような。
0014名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:38:46.17ID:/9BX8WRa0
ニワトリも結構凶暴やもんなあ。
鳥小屋に閉じ込められた女子高校生を
超能力者にしてしまうくらいのパワーがある。
0016名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:39:04.33ID:P/uD2+tH0
comodoがいつの間にか日本語対応してた、英語のほうがわかりやすいけど
0017名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:39:05.30ID:yI+ZGfRq0
よく飼いならしたもんだなwww
0019名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:39:30.01ID:vsH3EJ5e0
やっぱ恐竜は鳥なのか?
でも羽毛は生えてなかったんだろうな
0022名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:40:04.00ID:SONwsBxI0
鳥は恐竜
0023名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:40:08.09ID:9EvGb2+z0
爬虫類のウロコは体毛の先祖
ハゲてる野郎はウロコが剥がれ落ちてるわけか
0024名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:40:08.10ID:6lMn/ea40
コモドドラゴンの心臓がニワトリに近い?
なんでニワトリ限定なん?鳥類に近いだろ
0025名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:40:14.02ID:MLeVa/VG0
>>2
創作ポエムでオナニーしてるのか?
早く中国様にそうしてもらいな
0026名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:40:23.78ID:3/euBXkq0
先制ブレスやめろ
0031名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:41:46.91ID:yVySgF9n0
へー恐竜に近いんだ
0032名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:41:49.69ID:JZ1kLEsU0
要はコモドオオトカゲの心臓は爬虫類から鳥類に進化してたってことやろw
0033名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:41:49.82ID:1R6Smwtx0
コモドドラゴンへの道
0034名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:41:52.94ID:9iNbUjtY0
コドモオオジハゲ
0036名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:41:55.29ID:isjTikjJ0
恐竜の成れの果てがニワトリなのか
0037名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:41:59.43ID:ukX83FPz0
竜の一族
0040名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:42:10.21ID:VhIUghEn0
    彡 ⌒ ミ >>19
>>21(#・ω・) 生えてたよ  !!
0043名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:43:00.01ID:nnSSIKIS0
ハヤブサとオウムが近縁種、みたいなもんかw
0044名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:43:12.61ID:xz0iZyie0
>>23
ハゲは脱皮してるの
0045名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:43:37.38ID:2cSTZDic0
>>3
カナチョロ?
0048名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:45:42.85ID:70BnCpxH0
鳥は恐竜じゃなかったのかよ
なんだよトカゲと近縁って
0049名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:46:03.03ID:30sQe92l0
あまり驚かんな。

ペンギンと近かったらちょっとびっくりするかな。
0050名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:46:22.16ID:Vh3nFrzi0
遺伝子図でこれとこれが近いとかいうつまらん研究はしなくていい
0051名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:47:25.41ID:EPSuvSNQ0
恐竜から鳥類や爬虫類が出来たんだろ
で、鳥類が本流

そりゃ遺伝子似てるとこあっても当然
0052名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:48:03.26ID:qokOfSRI0
俺クラスだとトリケラトプスとか名前聞いた瞬間に鳥を直感できた
0054名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:48:50.12ID:ZY0tQf650
渋谷のスクランブル交差点でコモドドラゴンを放したらテロリストと呼ばれますか?
0056名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:48:52.68ID:T2BvbUz80
恐竜は鳥類
0057名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:48:53.36ID:Y+GTx4AS0
進化論は嘘
蛾の工業暗化など起きていない
最初からいた白い我が増えただけ
種の起源出版以来、進化を目撃下例は無い だから、進化論というのだ
0058名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:50:25.94ID:NKs6fa0y0
恐竜が
海に潜ったのがイグアナで
地べた走ったのがオオトカゲ
空とんだのが鳥

異論は認めない
0061名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:50:59.23ID:s+A80cD30
鶏最強
0062名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:51:30.77ID:e5IPigt50
>>14
どゆ事wwwww
0063名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:51:47.27ID:gegn4MgI0
YouTubeで見たら凄い狂暴だった
0064名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:52:15.61ID:LOgvyjXj0
人類の起源はニワトリであった
0065名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:52:15.89ID:RA8GZMoT0
ならケンタッキーフライドチキンのメニューとして出されてもおかしくない
0066名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:52:26.37ID:bW9+kc8H0
ワニも近かったはず。
ワニの肉って鶏肉に似ててなかなかいける。
0067名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:52:32.08ID:qokOfSRI0
俺が子どものころ見た恐竜の絵って、今では全部、鳥っぽくなってるんだよな
昔はゴジラっぽかたり、サイ、象、イノシシっぽかった
0068名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:52:47.74ID:Nfa/4c7g0
コモドドラゴン?
ハヤブサとサスケみたいな奴だっけ
メヒコでは人気あるらしいが
0071名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:53:08.54ID:ZeIHQdgx0
コドモオオトカゲかと空目していた。
0073名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:54:37.20ID:YdsYTWNK0
ニワトリってテラノザウルスとも親戚なんだろ
美味しいしすごいやつだな
0077名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:55:49.47ID:saaKh/gI0
てか恐竜が鳥の仲間なんだから当たり前じゃね??
0078名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:55:51.85ID:KkhLWu+O0
実は極めて特殊化した獣脚類って事か?まさかw
0080名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:56:53.34ID:ukX83FPz0
ヒクイドリとダチョウとか、恐竜っぽいもんな。
飛べない鳥系は恐竜感ある。
0081名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:57:24.07ID:+zXr6dGK0
前見た外国のアニマルドキュメンタリーで口の毒を調べやすくするために卵の頃から人間が育てて慣れさせたコモドドラゴンにいつもの鶏肉じゃなく
生きた鶏けしかけてみたら目真ん丸にしてびびってて可愛かった
0082名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:57:35.01ID:GmY4AG0I0
バンギラスみたいなものか
0083名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 17:58:28.39ID:OjayqWsP0
人もいつか翔べるさ
0088名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:02:08.79ID:6lMn/ea40
>>77
恐竜の一部が鳥になっただけで
ステゴサウルスとか鳥と関係ない恐竜も多い
0089名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:02:49.03ID:ukX83FPz0
きょうりゅうフレンズ
0091名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:03:09.84ID:XlseIueG0
ジャップはなんでロシアと執拗に
平和条約を結びたがるのか。

もうこれは、ジャップが
アメリカに軍事的に捨てられたから、
としか考えられない。

トンキンを軍事基地で包囲してるアメリカから、
ジャップはもう守るべき味方と認識されてないってことよ。

そりゃ、あせるわなw

ジャップの終わり方は、もう想像を越えてるんだよ


z
0092名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:03:18.32ID:/a/c4zyW0
ノドサウルスのミイラが見つかったけど羽毛とかは生えてなくて
ワニを装甲でごつくした感じだ
0093名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:04:40.23ID:559c9GiA0
最後のとってつけたようなコメントwww
こういう研究はなく何かの役に立つ必要あるのか?
0094名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:04:44.22ID:ssaVMgJE0
脚が体の横についてるか下についてるかの違いで進化の方向が別れたのは、恐竜に進化する前だってチコちゃんでやってた
0095名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:05:20.40ID:hR3P3a2Q0
え、この間、チコちゃんでやってたけど、
体から前に足が出ているのが、恐竜と鳥
で、恐竜の生き残りが今の鳥というのが、
最新の学説だって。
トカゲとかは、体から横に足が出ている
ので別の種。
0096名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:06:07.71ID:saaKh/gI0
>>88
あ、なるほど
トリケラは違うんだ
0099名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:08:24.70ID:ukX83FPz0
毒抜きして食ったら美味いのかな?
0102名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:12:02.17ID:NMm4psKx0
今さら何言ってんだ
こんなの昔から知ってたよなんとなく
0103名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:12:22.18ID:n+IofizD0
>>95
心臓の変化の次に脚の変化があったってこと?
じゃあなんでコモドドラゴン以外に二心房二心室の爬虫類がいないんだろ?
0104名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:13:10.89ID:vsH3EJ5e0
恐竜が生存競争する中で、小型化と羽毛化が進んだのかな?
そうすると鳥類は最先端で、爬虫類は出来損ないな気もする
0105名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:13:20.61ID:9B0avNGa0
鳥は恐竜だけど、トカゲやワニは脚の付き方とかが恐竜とはまったく違うって聞いたような
0107名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:14:29.69ID:zAzDnpau0
>>50
いや俺は面白いと思うがなw
0112名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:17:51.19ID:kC3SWmhI0
元は爬虫類
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:18:30.13ID:5rhSMLLPO
>>104
“爬虫類”という区分け自体が、
脊椎動物のうち、哺乳類・鳥類・両棲類・魚類に入らないものだからね

だから恐竜研究の初期は恐竜まるごと爬虫類に分類されてた
0120名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:27:25.09ID:5X8XLDMc0
恐竜並にでっかい鶏がいたら肉食恐竜並に怖いし攻撃的で獰猛だろうな
0121名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:28:54.95ID:VTL/QlbK0
ラクダとダチョウみたいなものか?
0123名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:29:22.92ID:XwYrNEkb0
電波少年で松村が腰に肉付けてハリセンでコモドドラゴン叩くの面白かった
0124名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:30:14.31ID:c0DiI6di0
同じ爬虫類が祖先にいても何ら不思議じゃないわな
目ん玉だって2つづつだし
0125名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:31:31.19ID:oID1Wtjh0
>>1
誰かこのスレにコモドドラゴン放ってると思ったら全然そんなことなかったぜ
0126名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:32:10.04ID:fjMf8//Q0
単精生殖できる最大の生物は
コモドオオトカゲ。これ豆な
0127名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:32:17.12ID:VCiutONd0
チキン野郎って言われたら
チキン舐めんなボケェ!
って返せばいいのかな?
0130名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:36:53.48ID:MZK2DL9U0
コドモオオトカゲ
0131名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:37:04.28ID:iWjYpKT20
>>120
昔いた超大型鳥類は獰猛だったって言われているな
ことごとく絶滅しちゃったけど
0132名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:38:33.84ID:WFPMLeYn0
>>51
いや恐竜から爬虫類ができたわけではない。
まず恐竜と爬虫類が枝分かれして、それから恐竜は鳥盤類と竜盤類の2グループにわかれる
そのうちの竜盤類の一種族が鳥。
0134名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:40:51.82ID:cDi1JvwT0
心臓が四室になったのは、
鳥類とコモドドラゴンそれぞれで起こったこと?
共通祖先から四室受け継いだってこと?
0135名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:41:47.76ID:HjYSdihY0
ニワトリと類縁関係にあったら、他の鳥類全般とも類縁関係にあるだろ
0137名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:42:31.31ID:WQWwNHrC0
爬虫類が家畜化されなかったのはなぜなんだろう?

肉があまりとれない?繁殖力弱い?
0138名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:43:21.54ID:iHGg0Mb30
毒を持つ必要がないほど強いのに何で猛毒を持つように進化したんだろう
0141名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:48:12.03ID:bcpUpdiD0
コモドオオトカゲにニワトリの臓器移植手術ができる朗報
0143名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 18:48:48.72ID:ftIVHAKe0
食糧難に備えて、爬虫類食に抵抗を少なくさせる深謀遠慮だな?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:52:48.88ID:JbseRXH/0
バシリスクって実際に発生してたかもな
部分的に先祖帰りした鳥って事だろ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:55:44.49ID:gDx4Eh5F0
┏( .-. ┏ ) ┓

【今日の大騒動の理由】🐙


*Google 女性管理人電子飛翔体が
ペンタゴンより6,000億円を頂き
私の滞在先を、Google スマートホーム化(日米からの襲撃の防御)の依頼を引き受けたが

結果として詐欺行為に値してしまったとか

*フジテレビ側も終日大騒ぎしてる理由とは

私が新しいスマホの構想を練った訳ですが
一円も支払いたく無いので、日米で私を殺して勝手に作るとか、この構想を自分達の構想として世界中に売却しようとしたからです aq

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1170627300661940224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:55:49.65ID:H03o1far0
>>137
スッポンなどは養殖されているわけだから
単純に多くの爬虫類は哺乳類の肉より美味しくない
爬虫類はエサの量は哺乳類より遥かに少なく済むので
大量生産するコストは低く抑えられる
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:56:14.86ID:H5WGeczc0
こどおじとか流行らせようとするブームは過ぎた感じするな
定着するかもと思っていたけど
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:56:36.47ID:NcYST0Wg0
今さっき、丁度ティラノサウルスの唐揚げ食ってた
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:57:38.30ID:/zICDMIl0
こもど部屋おじさんいうなし
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:58:24.89ID:5dc3TCKQ0
>>137
肉食だから餌になる動物育てる必要がある
それなら餌になる動物増やして食った方が効率良いだろ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 18:59:32.98ID:2QlxUgA80
>>1
恐竜の子孫は鳥なんだっけ
ニワトリとかティラノサウルスっぽいし
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:11:12.86ID:SrbOtrjy0
恐竜の定義として、
「トリケラトプスとスズメの共通の先祖から生まれたすべての生物」
という言い方がある
※スズメのところは本当は、欧米ではスズメより身近なイエスズメが挙がるのだが、日本ではスズメのほうがずっと身近なのでスズメで説明されることがしばしば

このサイト
https://kagakubar.com/mandala/mandala13.html
によると、ニワトリの祖先はダチョウの祖先の次に、スズメまで続く進化の系統から分岐した模様

・・・すると、コモドオオトカゲって、
原生鳥類の系統から生まれた、恐竜の生き残りってことになっちゃうのか?
心臓の構造もそうだし
えーっ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:15:28.87ID:cDi1JvwT0
>>136

ありがとう。ちょっと行ってくる。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:18:56.56ID:Y6uktqVC0
確かに何となく似てる気がするよな


どこが?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:19:04.40ID:zdf5qAAK0
恐竜は尻尾を地面につけておらず今の鳥と同じで尻が上がってた
そこが爬虫類との大きな違いだ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:19:57.00ID:MLOkP5x90
つーか、そもそも鶏ってよくよく観察してみるとかなりグロテスクだし
そのうえけっこう凶暴だし
もうちょっと大きかったら、そのまんま恐竜だわ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:20:18.11ID:ZP2GhXw80
センタッキーフライドトカゲ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:21:06.02ID:gDx4Eh5F0
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0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:21:07.97ID:IbtkZb3J0
ティラノサウルスも自分の子孫達が毛のない猿共の餌になってるのを
あの世で知ったら無念でならないだろうな。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:21:41.31ID:3a4cHSuc0
コモドドラゴンを放て!
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:21:47.89ID:6IrzzltV0
つまり

恐竜の子孫ってことだよな


鳥が恐竜の子孫であることは確定してるし
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:21:55.61ID:ewrBU9zP0
西根ヒヨちゃんなら確かに親戚かもしれん
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:21:55.77ID:qokOfSRI0
ジェラシックパークとか今では古すぎって、
実際の恐竜と違うとか言われちゃってる

ノソノソ歩かないでピョンピョン飛んだり走ったりして、公開当時は斬新な恐竜描写だったんだけど。

今ではもっと鳥っぽく求められてる
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:27:20.72ID:dkT0+SKE0
>>1
これ、結構すごい発見じゃないか?

鳥類が分類上は恐竜の子孫にあたり、爬虫類は恐竜とは別系統なんでしょ?

鳥類の近縁種ということは、コモドオオトカゲは爬虫類じゃなく、恐竜ってことか??
よくよく調べると、爬虫類だと思っていた生き物が恐竜だったとかありそうだ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:27:26.79ID:KiHItO150
恐竜の歯がある種も生き延びてたってこと?
鶏の嘴は恐竜から受け継いだんじゃないのか
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:31:02.55ID:6kblHShL0
>野生コモドオオトカゲの個体数維持にチョンが使えるアル
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 19:47:23.27ID:KiHItO150
卵も産まない肉も食用に向かないオスのヒヨコは生まれた瞬間にシュレッダーに放り込まれる
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 20:01:18.51ID:SQFw7iU90
尚、ニワトリの28番染色体は、鶏肉の味や肉質を決定する上で、重要な役割を果たしている模様。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 20:07:22.47ID:itHVYrxg0
こいつやこれよりでかいオオトカゲやワニとかが、ドラゴンの元ネタの1つだっけか?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 20:11:51.65ID:gDx4Eh5F0
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 21:36:47.07ID:jKZYiJM30
トカゲ3号

コモドドラゴンて恐竜から分岐したの?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 21:46:46.38ID:Q1O11loZ0
ドラゴン
コモドドラゴン
キースドラゴン
ダークドラゴン
竜王
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 21:47:31.57ID:Q1O11loZ0

0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 21:48:30.96ID:aGbjVFui0
昔、ケンタッキー・フライド・チキンの骨を組み替えて恐竜を作るって話があったな
大昔の恐竜たちの流れを汲むのは、爬虫類ではなく、鳥類なんだよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 21:54:33.17ID:KNXd5B9z0
恐竜が出現する前の祖先にまで戻るなら、2億年以上前の話だろ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 21:58:46.94ID:2UukCVyT0
>>8
この場合コモドオオトカゲの進化上の位置づけが面白いことになったって話だよ
ニワトリは恐竜〜鳥類系列からたまたま選んだだけ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 21:59:29.55ID:cDi1JvwT0
>>177

美味しい可能性が極めて高い、ということか!
ジュルリ・・・
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:01:34.42ID:COYKIZwp0
ティラノとかタルボサウルスとかもクックックッと首を前後にフリフリ歩いていたんじゃねぇの?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:09:29.02ID:6lMn/ea40
でもさ
進化って、別の系統からでも同じような機能を持つ収斂だっけかがあるのよ
鳥とコモドドラゴンの心臓の構造が似てたからと言って
種として近いっての暴論だと思うの
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:11:01.95ID:2QlxUgA80
帰ってきたコモドドラゴン、パタリロ・リー
ってネタで初めて知ったな、コモドオオトカゲ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:13:51.18ID:5Vak7S7C0
埼玉のコモド 川越
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:15:55.81ID:mF4wc03t0
世界最大級のトカゲ、
コモドオオトカゲは実はニワトリだった!
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:17:16.33ID:R61VQBQl0
俺は進化の最終型が鳥類だと考えてる。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:19:58.63ID:ByhxQvCMO
イグアノドンとニワトリの関係なら30年前に聞いたことがあるけどな。あと河童と
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:20:50.71ID:z3PML3RJ0
>>186
オオトカゲじゃなくてトカゲドリ、みたいな感じ?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:20:56.50ID:YDE6vB9J0
え?じゃあやっぱり爬虫類も恐竜に近いってことなのか?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:22:16.60ID:nT8XgNxc0
双弓類としては同じだけど、かなり遠いんじゃないっけ?
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:25:57.55ID:2UukCVyT0
>>196
そこまで近いという話じゃない

前提知識として爬虫類という分類は雑多な生物の寄せ集めで
例えばカメ、トカゲ、ワニとかは互いにまとめるほど近い生物じゃない

その中でコモドオオトカゲが大型のトカゲじゃなくて、もっと恐竜の祖先に近い位置なのかもねって話
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 22:41:26.56ID:wjXc7M5L0
コモドオオトカゲはトカゲ
現在の動物ではワニ トリが
恐竜に近い
心臓や脚のつき方
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:00:23.00ID:n0JqZPYP0
>>60
なにこれ?
鳥のようでもあるけど。
脚が太くて毛むくじゃらの、なんだか分からない生物だな。魔法とか使えそう。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:09:36.10ID:9m88xQ1y0
>>9
新潟のトカゲは人類と共通の遺伝子を持ってる。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:18:04.78ID:F4Ep1mLA0
コモドオオトカゲのコドモがコドモコモドオオトカゲ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:18:35.42ID:Dh+dqHvP0
こいつに噛まれると毒で重症になるんだよな。

そのうち毒で動けなくなるから、動けなくなったらわらわら集まって来て喰われる。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:26:54.32ID:dGlGEqXl0
コドモ戦車
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:27:04.13ID:SjEj2lDC0
このスレにコモドドラゴンを放てッ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:28:45.98ID:mapexPr60
俺もゲノムレベルで言えば多部未華子と結構類似しているんだよ。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:30:32.62ID:hOP7y0tT0
子供の頃縁日でカラーコモドを買った思い出
小さいうちはかわいいけど、大きくなると持て余すんだよな
で、ある日婆ちゃんにシメられてた
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:30:41.41ID:zjQpqL750
コモドオオトカゲ

菅野美穂のことかーーーーーーーーーー
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:33:40.16ID:imspwbTI0
これからは「お前はチキンだ!」って馬鹿にしたら、背後にいたコモドドラゴンに肩を叩かれるのか
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:35:24.67ID:ZbCCsTxO0
ん?てことはコモドオオトカゲは恐竜に近い種のは虫類ってことか
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:36:11.03ID:HYy3dOKQ0
>>172
ポインコとは親戚の新キャラだな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:37:29.42ID:sYWvoJyp0
胃の中のニワトリのDNAがコンタミしたんじゃね?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:38:14.41ID:dns1Z+SU0
>>49
ペンギンとコモドドラゴンはどっちも爬虫類だから驚くのが変だろ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:39:24.05ID:ljXWghwl0
>>49
鳥類ならなんでもよかったんだから、鶏はペンギンにした方がインパクトあったんだろうな
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:39:24.50ID:DRi9rbVG0
>>2
併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達も心に染みるし。
http://yhn8.iza.ne.jp/blog/entry/271193/
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:40:01.33ID:ZbCCsTxO0
コモドドラゴンは骨格的には恐竜の特徴である
胴体から下に伸びた脚ではなく
は虫類特有の胴体の横から脚が伸びてるから

そういう観点からみればやっぱりは虫類だわなぁ

つまりコモドドラゴンの先祖は恐竜へと進化した連中の祖先と近い系統に位置してた
って可能性が高いわけでそうなると恐竜の進化の過程を知る一助になりえるわけだ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:43:05.25ID:AUNaPL/l0
>>188
ドラ衛門のび太の恐竜とかジュラシックパークとかも、そういうティラノザウルスを出してくれんかのう。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 23:56:36.20ID:+qQ2ghPO0
他の爬虫類の4室に分かれてない心臓の方に興味がある
2サイクルエンジンみたいなもん?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:04:50.59ID:wp8S7eAM0
>>225
もうそういう骨格での分類は意味ないんじゃない?今回の発見が事実ならコモドオオトカゲは恐竜の生き残りと言っていいと思う
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:05:24.79ID:KV7RoxIn0
そら地球の生物なんだから
共通点はあるさ
爬虫類と鳥類じゃ遠すぎるけどな
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:07:28.19ID:wp8S7eAM0
>>229
違う。トカゲ→恐竜→鳥の順

因みにワニはトカゲのうちに恐竜と枝分かれした
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:09:55.07ID:hODPnigX0
>>221
(´・д・`)・・・
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:10:53.19ID:ifokfyv30
>>231
横だが骨格もバカにしたもんじゃないだろ鳥が恐竜の子孫だと一般化する何十年も前に骨格から恐竜と鳥は近縁と唱えた学者がいるのだから
遺伝情報で距離も分かるはずだから鳥とは別の恐竜の生き残りか一番近いと言われたワニより近い共通祖先をもつ爬虫類なのかは研究者じゃないので知らんが
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:11:37.85ID:wp8S7eAM0
ティラノの血は鳥となって生きてることはほぼ確定してるけど、トリケラトプスやステゴサウルスみたいな四つん這いの恐竜の子孫が残ってないのは残念
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:11:47.07ID:Si1rZiDw0
コモドオオトカゲって恐竜ぽいもんな
恐竜の子孫のニワトリと似てても不思議ではない
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:15:29.90ID:eH6XHjmz0
全てポリプテルスから進化したからな
うちのエンドリもよく見れば水中のコモドぽい動きをする
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:15:46.08ID:wp8S7eAM0
>>235
けど、今までの通説のままじゃ今回の発見が事実でもいつまで経ってもコモドオオトカゲはトカゲのままだぞ

進化なんてよく分からんのだから一旦二足歩行に進化して四つん這いに戻った可能性だって充分あるのに
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:20:32.39ID:wp8S7eAM0
大体、始祖鳥が今の鳥の直接の先祖じゃない時点で見た目の分類など無意味
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:22:03.54ID:QtaKOpcF0
だって恐竜って鳥類だろ(´・ω・`)
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:23:51.74ID:ifokfyv30
>>241
研究なんだからもっとも恐竜から近い共通祖先ならコモドオオトカゲ類を新設でいいだろ、名前を変えることはまずないからな
呼び名はカニだがクモのが近縁とかいるし鯨みたいに海>陸>海もいるが別に分類さえ分かれば名前なぞ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:24:45.98ID:+1R+z9GC0
>>244
それは逆
恐竜の中の竜盤類の中に鳥類がいる
Wikipediaにすごくわかりやすく書いてある
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:27:20.94ID:rmuqqAO40
問題はコモドオオトカゲ以外にもオオトカゲ類がけっこう種類がいること
詳しく類縁を調べるなら数種類のオオトカゲのDNAを他のトカゲやワニ、トリなどと比較する必要がある
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:27:53.75ID:ifokfyv30
>>243
だから見た目の分類してないじゃん研究は事実のみ追求すればいい
骨格だけでなく鳥と恐竜には同じ系統の寄生虫がいたことも化石の骨の損傷からわかったこと旧人の研究は骨格に頼ってるし研究は色々な視点から事実を突き止めればいい
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:28:22.24ID:wp8S7eAM0
>>245
別にそれは問題ないが大事なのはコモドオオトカゲは一般的なトカゲではなく恐竜に近いということ

誰も名前の話はしてない
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:28:33.28ID:GdXvzG8e0
>>1
鳥が恐竜から進化してんだから、反りゃそうだろって話
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:32:16.98ID:wp8S7eAM0
>>248
頭悪いなお前アスペか?足の形が違う→だから恐竜じゃないって思い込みが無意味って言ってるだけ

骨から見て分かることだってそれはあるだろう
0252(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2019/09/09(月) 00:34:04.71ID:sfgqY59T0
恐竜のほとんどには羽毛があって、大型恐竜は絶滅したけども小型恐竜の何種類かは鳥類に進化して生き延びたって噂だよね
(´・ω・`)
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:36:11.62ID:5ranOyhR0
恐竜の中の生き残った種族が鳥なんでしょ
ロマンあるやん
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:37:03.47ID:wp8S7eAM0
分かりやすく言えば、今回の発見はトカゲの進化の先がコモドオオトカゲではなく、恐竜から進化したのがコモドオオトカゲではないかって話

大前提として、トカゲと恐竜はすでに枝分かれした別物って知っておこうな
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 00:38:15.98ID:ifokfyv30
>>251
罵りあいをする気はない
始祖鳥を持ち出せば始祖鳥は鳥の先祖ではなく恐竜だと言うことで別に形状の問題ではない
ただ見つかったのが最初だから鳥の先祖だと思われたが鳥もまた恐竜の子孫なので形状が誤っていたわけでもない類人猿が人間でなくても霊長類であるように
今はDNAが進んだのだから採取できるならDNAをベースに考えればいいだけもっと気楽に他人のレスを読めよ
0257名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:40:11.78ID:wp8S7eAM0
恐竜の生き残りが鳥だけじゃなかったって大発見なはずなんだがな。馬鹿は分からんらしい
0259名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:40:40.19ID:204P5ZeK0
人型の爬虫類っていなかったんか?
ペンギンがそれなんか?
0260名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:41:12.26ID:iklcM2+20
クマがネコ科みたいなやつ?
0261名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:41:59.36ID:wp8S7eAM0
>>256
頭悪いなお前
0262名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:42:50.06ID:wPbCvByQ0
ライオンのたてがみを全そりして群れに帰したらメス達が鳩が豆鉄砲くらったみたいに目を疑う

これマメな
0264名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:43:21.24ID:ifokfyv30
>>257
記事では近縁イコール恐竜の子孫とは言ってないぞ
ワニより近い共通祖先をもつだけかも知れないのに元記事にコモドオオトカゲは恐竜の子孫と書いてあるのか?
0266名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:43:41.58ID:FjgnPmMQ0
ニワトリとヒヨコって親子でも
あまり似てないよな
不思議。
0267名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:44:43.15ID:fOIKrdi/0
にわとりに噛まれたら毒でしびれて動けなくなったところで、ずーーーっとついばみ続けられるんだろうな
にわとりこぇーよ...
0268名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:46:12.16ID:3v2yY5q90
スズメバチがミツバチよりもアリに近い種類ってのは本当なん?
0269名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:48:01.03ID:wp8S7eAM0
>>264
言ってなくてもそういう可能性が出てきたってことくらい分からない?そもそも鳥以外恐竜が死滅したって不自然だろ
0271名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:51:30.17ID:ifokfyv30
>>269
最初の235のレスで言及してるけど?だから気楽に他人のレスを読めと言ってるのに
>遺伝情報で距離も分かるはずだから鳥とは別の恐竜の生き残りか一番近いと言われたワニより近い共通祖先をもつ爬虫類なのかは研究者じゃないので知らんが
多分あなた以外は私の言ってること理解してるよ
0272名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 00:52:44.98ID:wp8S7eAM0
>>271
言い訳ウザい
0273名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:02:36.18ID:FvYusMTF0
ロシア人チョロ過ぎをワロタwww
0275名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:13:47.84ID:pbSxin7FO
爬虫類の肉が鶏肉に味が似ているのはそのせいか

ということは恐竜の肉も
0276名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:15:11.45ID:wp8S7eAM0
>>275
美味しかったと思われる
0277名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:16:17.50ID:5B9PeSjV0
鳥類の中でニワトリだけがコモドドラゴンと近縁とかいう話になると、
ある鳥類グループは恐竜から鳥になった、別の鳥類グループ(ニワトリ含む)は爬虫類から鳥になった、とか、とんでもない話になるな。

研究者が馬鹿か、取材した記者が馬鹿か
どちらかで、たぶん後者。
0278名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:17:09.22ID:wp8S7eAM0
ティラノ復活させたら食料問題も解決だな
0279名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:20:25.05ID:wp8S7eAM0
>>277
いや、ニワトリが恐竜から進化したのはほぼ確定してるから、あるとすれば爬虫類から現在鳥と思われてる生物に進化した可能性
0281名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:26:55.61ID:wp8S7eAM0
ハリネズミやらハリモグラやらヤマアラシやら見たら分かるが、元々別な生物が似たような形に進化するのはよくあること
0282名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:29:39.24ID:wp8S7eAM0
ハリネズミはモグラの仲間で
ハリモグラはカモノハシの仲間で
ヤマアラシはモルモットの仲間だっけ。ややこしや
0284名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:33:25.61ID:l2gESqWI0
NTTドコモもコモドオオトカゲをマスコットしようぜ
0285名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:33:46.52ID:oJgCxQtW0
これ案外すごい発見に聞こえるけど。
コモドオオトカゲはトカゲの仲間の有鱗目に今は設定されてるけど鳥に近いとなると主流竜の亀やワニとも近い事になって分類を双弓類まで戻らないといけなくなるんじゃ?
0286名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:38:24.74ID:qEMB5OTo0
ワニそっくりの模様の昆虫がいて
先祖も違う、擬態にしても大きさ違いすぎて意味ない、生息域が同じだけ
類が違っても遺伝子が混ざるという事もあるかもしれない
というテレビを見た事がある
0288名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:44:02.07ID:wp8S7eAM0
>>285
そうだよ。進化の道筋考え直し。事実なら
0290名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 01:59:17.32ID:5ZhJKnMG0
>>202
なるほど。爬虫類って互いにそんなに近くないんだ。

 それで勝手に納得したけど、あいつら見た目だけじゃなく、「感情」の面でも結構違う感じがする。

 ワニは他の動物を「食べ物とそれ以外」ぐらいにしか思ってないように見えるが、トカゲ・ヘビはそれプラス「安全なやつ」な感覚があるように見える。
 
 さらにカメになると、「餌をくれるやつ」「近くにいると安全なやつ」に嬉しそうに寄ってくるし、 好奇心から他の動物や珍しいモノに近づいて観察してたりする。
0291名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 08:37:28.50ID:gkKPa1ow0
これはコモドドラゴンだけが恐竜に近いってことじゃなくオオトカゲ類自体が恐竜に近いんじゃね?
コモド以外調べてないだけで
ワニと恐竜の間くらいにいるのか、はたまたもっと恐竜に近いのか
0292名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 09:28:34.20ID:MdEs5lpD0
記事がざっとしすぎてて困る

ニワトリ以外の鳥類はコモドドラゴンと近くないのか
コモドドラゴン以外の大型爬虫類ゾウガメとかの心臓はどうなのか
心臓が4房だから親戚って、じゃあ人間とも親戚なのか
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 11:22:07.92ID:Ues70eWk0
>>233
でたらめを言うな
トカゲが生まれたのはジュラ紀で三畳紀の恐竜やワニよりずっと新しい生き物だ
古代の生物の絵とかに出てくる古いタイプの爬虫類はトカゲに似てるだけで別の生き物
ネズミ型の初期型哺乳類をネズミと勘違いし
人間の先祖はネズミとかいうのと同じパターンだな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 15:34:25.26ID:+6xholY00
スプートニクソースなので信憑性は薄いが
これが事実なら、コモドオオトカゲが現生の他のトカゲと違って恐竜(獣脚類)との系統にいるという話の方が重要な発見という事になる
0297名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 15:41:08.93ID:MdEs5lpD0
心臓が4房に分かれてるって
昔の哺乳類型爬虫類にもいなかったっけ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 16:18:57.38ID:Ues70eWk0
心臓の方は獲物を追跡するプレデター化したがゆえの収斂進化かもしれんし
遺伝子も他のトカゲ科も同程度共通遺伝子持ってるってオチかもな
とにかく情報が断片過ぎてわけがわからん駄記事
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 16:26:02.70ID:Ues70eWk0
×トカゲ科
〇オオトカゲ科 もしくはトカゲ亜目
まあ従来学説どおり主竜類と鱗竜類が石炭紀末期かペルム紀には分かれていたなら
現存のヘビやムカシトカゲを含む鱗竜類すべてが同じ遺伝子持ってても不思議はない
逆にオオトカゲがトカゲ目に分類されていた事の方が形態による多系統分類で
実はオオトカゲ科あるいはコモドオオトカゲは主竜類だという話なのか
繰り返すが何が言いたいのかわからん記事だ
0301名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 18:04:59.44ID:wp8S7eAM0
>>293
知らない人に説明する場合、爬虫類全般のことをとりあえずトカゲって表現した方が分かってもらいやすい

お前、会話が下手だろ
0302名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 18:07:50.75ID:Ues70eWk0
トカゲ型の爬虫類と書けばすむこと
人に説明する気あるなら手間惜しむなよ
まあどうせ知らなかっだけだろうけどさw
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:08:41.00ID:wp8S7eAM0
生物学的なトカゲと言葉としてのトカゲを混同するなよ

こういう馬鹿が人は猿から進化したってことに噛みつくんだろうな。あんなんどっからどう見ても猿だし広義の猿でいいだろ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:09:52.65ID:wp8S7eAM0
>>302
面倒くせーよ死ねよガイジ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:12:12.47ID:Ues70eWk0
つーかそもそも主竜類と鱗竜類が分かれた時ならともかく
恐竜含むオルニソディラとワニを含むクルロタルシが分かれた時点で
すでにトカゲとは似ても似つかない半直立生物になってるんだから
>ワニはトカゲのうちに恐竜と枝分かれした
なんてほざいてる>>233が出鱈目なのは弁解しようがないけどな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:12:25.49ID:wp8S7eAM0
すぐマウント取ろうとする奴→コミュニケーション障害。人を怒らせんなよガイジ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:16:43.65ID:wp8S7eAM0
>>305
恐竜から鳥類に別れたのより恐竜とワニが別れたのが古いってだけの話。キモいんだよアスペオタク
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:20:52.60ID:wp8S7eAM0
大雑把に説明できない奴、そういう説明に噛みついてくる奴は十中八九コミュニケーション障害だから黙ってろ

どうしてもマウント取りたいなら邪魔だから死ね
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:21:24.60ID:C3SY5xPL0
鳥はほぼ直系の恐竜の子孫らしいからな
恐竜も動くときは首をくっくと前後に動かしたり
ポルッポーと鳴いていたんだろう
あいつらの異常な肝っ玉の太さはまさにTレックスの子孫やで
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:22:20.42ID:g/tIAN+b0
そんなら鳥類全般と類縁関係になるんじゃないの
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:24:30.50ID:H2deT74x0
アリはスズメバチの陸上化した元ハチ
ミツバチや寄生蜂よりはスズメバチとアリの方が近縁
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:32:25.27ID:fyP0Ieju0
>>216
それはイグアナ
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:35:36.85ID:Iy6UmpRs0
恐竜は絶滅したと言われているが実は鳥は恐竜の子孫なんでそ?そんなに不思議でもないような
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 18:51:31.04ID:Ues70eWk0
三連投w
よっぽど悔しかったんだなw
つか面倒くさいなら最初からレスすんなよバカ
マウントとかw
知ったかを叩かれたバカの常套句だな
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:35:52.55ID:otCs58kd0
鳥類は恐竜の直系子孫だから、驚く理由が全く無い。
恐竜の足の化石とか、発見した恐竜学者が実は鳥の足を間違えてたのではないかと延々悩むポイント。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:38:00.49ID:otCs58kd0
>>295
お前が安いと言っているシシャモは、まず間違いなく、本物のシシャモでなく、カペリンという魚。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:42:52.11ID:wQQwMNHL0
コモドオオトカゲの唐揚げおいしいの?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:45:34.24ID:7mtRgwAG0
なにを今更って感じじゃないの?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:48:20.65ID:AXRzYkI40
完全にデマ
クチバシの形を比べてみろ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:50:02.74ID:eXTeQa7o0
>>290
公園の池にいるコイですら、人影や人間の足音があると近付いてくるぜ
エサもらえると思って
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:53:52.28ID:6NUKTSZ+0
恐竜と鳥は親戚って昔から言われてたような
トカゲはまんま恐竜の親類やろ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:54:23.43ID:8yeAC7aE0
鳥類の目とか表情は現存する生き物では恐竜っぽいなと思ったことはある
恐竜も羽毛で覆われてたらしいし
しかしなんで鳥は絶滅しなかったのかね?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 19:57:57.23ID:7RusTkLK0
鳥とトカゲは親類同士、、、

恐竜の生き残りって言わせたいってこと?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 20:00:03.48ID:M3gUdkOI0
コンドルはコウノトリ
ハヤブサはインコ

それぞれ、祖先が異なるらしいな。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 20:12:07.31ID:15VZSVxh0
コモドオオトカゲもしっぽ掴んだら切って逃げるのか?

あのデカいしっぽがビチビチとうねってたら軽くホラーだな
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 20:15:25.57ID:awHKdQO00
>>286
ウイルスがDNA持ち出してよそに移植してるというのはあるけど染色体丸々1本持ち出すのは難しい気がするなあ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 20:27:41.72ID:MHWw1Is90
オオトカゲの性染色体ってZWなのか?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 21:53:55.13ID:MdEs5lpD0
オーストラリアには、全長7メートルのオオトカゲが生息してた
コモドオオトカゲそっくりのでかい奴
それもニワトリの類縁だっただろうか
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 00:22:53.84ID:Mnm09BSL0
>>308
確かにID:Ues70eWk0は生物学とか詳しいんだろうが人の言ってることを理解する力とか、相手に分かるように説明する力とかはない、ネットによくいるコミュ障タイプだね
オレも前に別のスレで似たような奴に絡まれたことがある
分かりやすい様に短い文で説明したら一々言葉の狭義の定義に突っかかってきた
コミュ障ってなんで分かりやすいように簡単な言い方した単語について、狭義の定義持ち出して一々突っかかって来るんだろうな
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 04:06:14.43ID:hkKxgruWO
爬虫類=冷血(変温)動物
恐竜・鳥類=温血(恒温)動物

コモドオオトカゲはどっちなの?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:26:07.55ID:RAMQwv4Q0
>>314
いいから死ねよガイジ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:30:05.43ID:RAMQwv4Q0
>>335
知ってるだけで所謂地頭ってのが悪いんだよ、多分
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:31:04.12ID:NKdKwNUw0
コモドオオトカゲ
バニラヨーグルト

なんか似てる…
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:31:49.50ID:jDINghSZ0
>>5
卵が先だよ、とっくに答えが出てる
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:31:57.95ID:7gAqtpNR0
鋭い目つきでキョドった動きとか似てるな
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:32:32.77ID:VlTbnYeL0
>>341
うん
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:38:46.93ID:tVUEtCGr0
鳥は子育て系だよね、恐竜もそうしてたんだろう
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:43:24.75ID:L/sNekzt0
そういえば顔も似てるかも
食べたら美味しいのかなぁ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 05:51:00.57ID:tVUEtCGr0
鳥は爬虫類より賢くてなつくので恐竜もなついたんだろう
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:17:06.67ID:ZqBBygVl0
恐竜から鳥に進化したんだから、コモドオオトカゲがニワトリに似てても、おかしくはないだろ。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 08:03:02.16ID:xom1PDJ30
コモドオオトカゲと恐竜(鳥類)は
脚の生えかたが違うだろ
見た目は人間の想像で爬虫類に似せたから
そういう見た目と刷り込まれてるだけで
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 08:51:36.87ID:A3/hY49q0
鶏「ば、ばれたニダ」
何で鶏がニダ語尾やねん。
はは〜!!しゃいなら〜!!
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 08:54:20.59ID:XEh2Ia+g0
ライオンやヒグマには全く勝てる気がしないけどこいつになら勝てる気がする〜
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:06:17.31ID:2a1CVB8m0
日頃から食べ慣れてるせいで感じないが、実際には鶏は爬虫類に限りなく近いで。
鱗があって、鋭い爪があって、卵生。
ワニを食ったことある人は、口を揃えて「鶏肉みたい」という。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:26:31.53ID:Mnm09BSL0
スプートニクなんで信憑性低いのが最大の問題だな
まともな欧米系研究者による検証が必要だ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:30:40.90ID:zHyQWwKa0
お・と・も・ぐ・い
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:32:45.29ID:tzVpOFgU0
鳥は恐竜ちゃうんけ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:36:15.62ID:eURdxI2R0
羽が付いてるトカゲがコウモリなんだろう。大きなトカゲに羽が付いたらニワトリになるのか
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:37:05.63ID:J+3e0F590
コモドオオトカゲの話題の時にたまに出て来る、
身体をくねらせて「あたしって、コドモオオトカゲだと思ってましたあ〜てへ」という女は要注意
あとクレヨンしんちゃんの物真似をする女も要注意
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:40:36.95ID:Me8eFjy10
なんかダンジョン飯で語られそう
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:44:31.29ID:tVUEtCGr0
鳥はなつく個体となつかない個体があるのである恐竜とはお友達になれてもそいつのツレにはパックリいかれることになる
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:44:43.15ID:+RHFvEUf0
鳥から進化して爬虫類(恐竜含む)になった説を推したい
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:49:33.69ID:oONtx7If0
有鱗類と主竜類が近いわけねーだろ
それともオオトカゲはトカゲじゃない可能性もあるのかね
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:50:25.84ID:oONtx7If0
>>369
斬新だなそれ
祖先になった鳥をダイノバードと名付けよう
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 09:51:03.55ID:cw/pMU+L0
>>358
自分も小さいころヒヨコ買ってきて鷹匠のようにしようと思ったけど
凶暴過ぎて諦めた
ヒヨコの頃はなつくのに大人になると全然心が通い合わない
0374名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 09:56:20.13ID:okOgROfs0
>>373
https://uranaru.jp/topic/1018030
>ペットでの鶏はひよこの時から飼育していると、とても人間になつき可愛らしいです。鶏のことをを呼べば近付いてきますし、懐いた人の後ろを走って着いて来るようにもなります。もちろん餌の時間になるとすぐに寄ってきます。
>庭で草むしりなどをしていても寄って来て、ぬいた草の周辺を一生懸命に脚で掘り返し、ミミズなどを探す仕草は本当に愛嬌があります。鶏は見た目のイメージでなつきにくそうな雰囲気がありますが、全くそんな事はありません。
>なつき方は個体差があるとはいえ、犬や猫並みに甘えてくる鶏もいるほどです。
何か嫌われることをした心当たりはないかな
0375名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 09:59:49.16ID:oONtx7If0
>>374
メスだけの話じゃないのかそれ
オンドリはどうしたって凶暴になるって聞いたけど
0376名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:01:50.77ID:okOgROfs0
>>375
個体差はあるだろうけど
そのページにあるツイッターのリンク先のピヨちゃんがメスに見える?
0377名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:03:05.72ID:oONtx7If0
>>376
LGBTの時代だぞ
見た目で判断すんな
0378名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:05:13.32ID:eAeKlZ9t0
だから鶏は恐竜なんだって
0379名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:06:52.54ID:CiPbLTFB0
>>60
昔の恐竜像の刷り込みかも知らんけど、こういう嘴の恐竜はもれなく草食で
もっとギャオスな口元の奴が肉食だってイメージだったけど
あれ間違いだったのかな
0380名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:07:47.28ID:eURdxI2R0
>>368
ツンデレ?
0381名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:09:20.33ID:mHys9oot0
寺のサウルスも鳥の先祖らしいもんな、二本足
0382名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:12:33.28ID:hIglblCe0
 >これは進化のある段階で、コモドオオトカゲとニワトリに共通の祖先がいたことを意味している。

これは理解不能ですな。
ニワトリは明らかに鳥類の仲間だから祖先は温血動物である小型恐竜の仲間。
コモドオオトカゲは脚が横に張り出していることからも、どう見ても爬虫類の仲間と
しか考えられん。もしこれが鳥類とつながりがあるとしたら、温血動物なのか?
動きを見ていたら明らかにトカゲの仲間だろう。
この学者の研究はおかしい。絶対に間違っている。
0383名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:18:35.89ID:oRuxieJO0
>>382
体つきとかで分類してたものを遺伝子で再構成してるのに
また戻るのか
0385名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:24:22.91ID:oONtx7If0
>>382
鳥類は恐竜の1種でその恐竜は爬虫類だぞ
共通の祖先持ってるなんてのは当然
0386名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:30:17.54ID:cw/pMU+L0
>>374
そんなニワトリもいるんだ
嫌われるようなことねえ
鷹匠のまねして腕に乗せようとしたことかな
腕と耳を激しくつつかれた
ヒヨコの頃は喜んで腕に乗ってきたのに
白い大人の羽毛と鶏冠が出てきた当たりから凶暴になったな

田舎で近くに人家がいないから生垣に囲まれた庭で放し飼いだったのだが
早朝に玄関を激しく突いて餌を要求してきたのが甘える仕草だったのかもしれない
でも怖かった
0387名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:44:12.05ID:4iMq5uo50
>>163
Rex「誰がハゲやねん!」
全身毛むくじゃらは熱がこもるだろうけど
モヒカンとかライオンの鬣風になら羽毛があったかもしれない
0388名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:06:08.61ID:k7V6wO870
>>330
ベアさんコモドオオトカゲ獲りたそうにしてましたが保護動物なんで出来ないと悔しがってたエピソードがたしかありますよ。
0389名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:06:54.20ID:nxUjOl0R0
コドモオトナハゲ
0390名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:09:36.59ID:vvFZos1N0
イモト出番やぞ
0391名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:36:11.58ID:sJZk1rXG0
コモドオオトカゲ=恐竜
ニワトリ=恐竜
コモドオオトカゲ=ニワトリ
0393名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:49:00.87ID:9S//V4Kn0
コモドドラゴン
実は主竜類の系統でした
なんてニュースだったら面白かったのに…
0394名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:53:16.06ID:57uJcjEC0
ニワトリと禁煙って事は鳥のほとんど禁煙じゃないの?
0395名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:54:09.06ID:57uJcjEC0
ってことはコモドオオトカゲは恐竜に近い爬虫類って事?
0396名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:01:45.89ID:My3Eeenh0
>>59
大昔から言われてるが
0398名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:17:29.05ID:kJ/1sHam0
>>395
カメやワニほどは近くない

鳥類 = 主竜形類
コモドオオトカゲ = 鱗竜類

まぁ蝶とカブトムシくらいには違うグループ
0399名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:51:04.03ID:57uJcjEC0
>>398 なるほど

ところでおれおかしくない?
https://imgur.com/a/1iVgJ5p
鳥盤類で鳥が入ってないとか
0400相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2019/09/10(火) 13:53:46.88ID:uHIrXX850
もし大陸にいたら、食物連鎖では虎よりも上位なのかな
0402名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:28:11.97ID:GBYULSzr0
鶏とコモドオオトカゲの間の子
コカトライスじゃねえの?
0404名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 20:46:15.23ID:Hnarx7tv0
我々が日ごろ口にしてるブローカーがトカゲに近いとは驚きだな
0405名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 23:17:06.70ID:DVf9Fwu30
>>404
うちのブロイラーは、洗濯機とドライヤーと電子レンジを同時に動かすと飛ぶんだぜ
0406名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 23:17:46.81ID:NBqY/xKm0
>>372
それは既に20年ほど前に提唱された。
0407名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 23:56:07.18ID:rpEQzVDu0
それで芸能人ってトカゲみたいな顔の奴やニワトリ程度の頭の奴がいるんだ
0408名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 02:39:00.09ID:miDrjrpN0
>>235
骨格が鳥に近いのは鳥盤類の方で、
実は骨格が似てるのは収斂進化
骨盤が似てない竜脚類の方が鳥の先祖だった
0409名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 02:47:24.19ID:4Ib7Tn/K0
>>408
竜脚類とはディプロドクスやブラキオサウルス、ティタノサウルス等の仲間で、
鳥の祖先は獣脚類であった。
0411名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 06:02:58.08ID:xKazDDzc0
>>408
スマホで「竜盤類」を検索するとGoogleはWikipediaの記事をトップに持ってくるんだが
その後に属する種の寿命が例示されていて

ティラノサウルス: 30年 ←化石で分かるんだなあ
インドクジャク: 10 – 25年 ←えっ、鳥?
イエスズメ: 3年 ←まあ恐竜の定義にもなってるし
(以下鳥) ←あのー、恐竜は?
ヨーロッパコマドリ: 13 ヶ月 ←誰が殺したクックロビン!?
0412名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 07:44:17.01ID:ElBH2aSo0
血が流れているなら食える
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:30:02.06ID:zFVuzqus0
にわにはにわとりにわにわに
ドコモにコドモとコモドオオトカゲのコドモいた
ドコモにコドモとコモドのコドモ、どこもここもコドモだらけ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 14:12:31.36ID:pF9lMpLN0
コドモオジサンが↓
0417名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 14:32:16.86ID:Qa4bI+ZG0
染色体が1つだけ相同だ。
という事は、ニワトリとコモドオオトカゲのゲシュタルトの1部が同じ。という事が示唆され
ニワトリの1部がコモドオオトカゲに転生している(なんのこっちゃ)
0419名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 18:52:46.70ID:zgAuOTh90
>>411
30年であのサイズってどれぐらい食い続けるんだか…

クジラなんて100年以上生きて育つのに
0420名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 23:42:23.86ID:4Ib7Tn/K0
>>419
なおティラノサウルスは20歳で全長10m近くまでに成長する。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 23:45:35.81ID:aWIlJ/6m0
>>414
すごくでかいのいなかったっけ?
動画見た事がある
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 07:44:16.55ID:VsubMXY30
>>16
コモドインターネットセキュリティーだっけ

フリーだったな。今は使ってないが。
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