【自民】#小泉進次郎議員 滝川クリステルさんとの選択的夫婦別姓「可能性あった」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
自民党の小泉進次郎衆院議員は９日、東京都内であった経済同友会主催の講演で、アナウンサーの滝川クリステルさんとの結婚について触れ、「もし選択的夫婦別姓の環境が整っていたら、私はその（別姓を選ぶ）可能性があったと思う」と語った。
小泉氏は「選択肢を増やすだけなのに、反対する人がけっこういませんか。今まで通り、同姓がよければ選べば良い。私と妻はお互い社会に出て仕事をしている。（制度の改正が）進まない今の日本は、変えていきたいと、ますます思う」と話した。
先の参院選では公明党、立憲民主党、国民民主党、共産党、社民党は選択的夫婦別姓の導入を公約に明記した。自民党は旧姓使用の拡大で対応するとの立場で、安倍晋三首相は「経済成長とは関わりがないというふうに考えている」と、賛否を明確にしなかった。（三輪さち子）
2019年9月9日20時38分
https://www.asahi.com/articles/ASM9965T3M99UTFK015.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190909003800_comm.jpg 票をくれる年寄りがいなくなったら自民党もこのこと忘れるよ 滝川が小泉を名乗りたいに決まってるじゃない。
小泉クリステル今日子。 小泉になっても誰も小泉クリステルさんとは呼ばないと思うけど、、 妊娠させてしまった女性と責任をとって結婚した小泉進次郎は立派だと思う >>2
真剣な奴がいるってことは
どうでもよくないはっきりとした目的があるってことですよ 戸籍／法的なものと通称／社会的なものは、ちゃんと分けろ >>12
芸名と同じだもんな。松任谷由実みたいに本人が名乗らないなら滝川クリステルだよ。 >>1
なぜか毎日新聞の記者とかパヨク界隈がこいつを推すんだよな・・・
なんで？ だから自民党の女どもは皆旧姓使ってるだろ。あ、独身だったノブ子だけは違うんだっけ。 嵌められたとか繁殖能力を確認できたからとか
諸説あるけど、要は出来ちゃったからだよな この国の形を変えるのはありだけど、漢字を止めた韓国みたいになってもしかたがない。 小平桂子アネット
クリス智子
山本スーザン久美子
陽子ゼッターランド
幸田シャーミン
ゼンジー北京 >>21
うん、本名だろうがもうその人を示す芸名と変わらんからそれを夫婦別姓に絡められてもなぁ もともと自民党は思想的にはリベラル寄りだ
安倍もアッキーが本体だし 結果が全てだろ
可能性のことまでいちいち言わないといけないの？ >>25
小梨だと跡取り出来ないから仕方ないんじゃないの
家断絶しても影響少ない一般人とは違うよ 育休とか別姓とか…
なんだかおかしな方向行ってるな進次郎…
自民の未来はこの男の肩にかかってるというのに…
変な女つかまえたよな…
当初から滝クリにプロ彼女的なものを感じて嫌な予感してたわ… へー
生まれる子供の苗字はどうするつもりなのかね
跡取り的に小泉か？
クリステルは反対しないのかね >>1
クリステルは滝川さんとこから産みに来た他人
目的はあくまで腹
ってこと？ ・先進国
アメリカ 別姓
韓国 別姓
ドイツ 別姓
イギリス 別姓
フランス 別姓
・後進国
日本 同性
ガボン 同性
コンゴ 同性
や
っ
ぱ
り
子
ネ
ズ
ミ
チ
ョ
ソ
痔
漏
>>15
孕ませて安定期入るまで入籍しないって男としてはクズだよ 在日韓国人。こんなことばかりやってるから嫌われるんだ。 滝川進次郎は違和感ないが、小泉クリステルは、昭和の芸人っぽい 頭悪いからな。コイツ、ブレーンが居ないと何しでかすかわかんないアホ。 低学力で副大臣にも慣れない４代目国会議員とＣＭしか出演のないハーフタレントの夫婦なんて、
誰も関心がないだろう。
こんな国会議員に年間２千万円以上の報酬、諸経費を入れれば年間３億円の税金を払う価値はない。 お前ら、２ちゃん時代からここを監視してる在日関係者はもう終わりだ。 ホント、ろくな混ぜ返ししかしないからなここで暗躍する、お前らは。 >>44
ほんとに。
妊娠しなかったら捨ててたんだろな 正直な感想、こいつ滝クリとくっついて終わったと思う そもそも日本名は滝川雅美でフランス名がラルドゥ・クリステル、芸名が滝川クリステルだろ
今さら戸籍がどうかわろうが好きなように名乗ってればいいだろ たとえ選択制といえども夫婦別姓には反対だ
年賀状書くとき手間が増えるじゃないか >>74
仏に行ってイエローベストにやられて欲しい >>40
韓国は男尊女卑で夫の姓を名乗るなんてゆるさんから夫婦別姓な
子供も当然夫の姓で家族で姓が違うのは嫁だけ
アメリカとかの子供の名前は夫と嫁の姓を繋げてるけど日本もそうしたいの？www 選択肢が増えるだけとかいうけど、実際選べるようになったとして
男から同姓にしてとか言うとDVだ前時代だと叩きまくる未来しか見えんのだが >>1
お前らは良くても子供はどうかね？
どっちの親の姓を継ぐにせよ、もう片方の親とは別の姓になってしまう。
父親が佐藤さんなのに子供が高木さんだったら子供は父親のことを家族のように感じられないだろう。 >>76
鈴木さんと佐藤さんが結婚したら鈴木佐藤さんになって、高橋田中さんと結婚したら鈴木佐藤高橋田中さんになるの？ >>82
また二世の貴族になりたがるやつみたいな？
ほんと死ねばいいのに 党内野党をしている限り応援するつもりはない。民主党と同じじゃん。 別姓よりも、家族としての姓と個人の姓の二つの姓を持てるといいかもしれない 別姓にするならそもそも婚姻にこだわる
必要性すらないんだから
結婚もしないで事実婚でいいじゃん(笑)
自分の都合とかミーハーでやってるだけだろ 小泉進次郎は何か信用ならん
二瓶文徳のような臭さを感じる >>1
姓も統一できない二人が子育てできるのかな
親子別姓だよ？ >>2
これね。
ただ進次郎がバカって再確認できてよかった。と思う。 どうでも良いけど、議員としてマジメに仕事しろよ。オッサンになったらハッタリだけで生きていくのは難しくなるぞ 滝川雅美さんには加藤シルビアとユニット組んで欲しい。
ユニット名はもちろん 可能性があったｗｗｗ
あいかわらず、明言を避けてますねｗｗｗｗ >>72
生まれも育ちも東京な江戸っ子だけど別に発狂してないよ。
もともと「東京湾では泳ぐな」「東京湾は臭い」ってよく言ってたし、
大腸菌に振り回されるのは馴れてるし。
こんな街だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが東京だしね。
クリステルは「お・も・て・な・し」で東京五輪を支えればいい。
私達は「垂・れ・な・が・し」で東京汚輪を支えるから。
その糞尿はトイレから下水道へ、下水道から東京湾へと受け継がれていくし、
そうやっていつか仁の糞尿と混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 下らないこと言ってないで日本のために国会議員として何かしてみたら？ 日本の戸籍上は滝川雅美から小泉雅美なんだろ？
で、滝川クリステルでこれからも活動するんだろ？
そもそも芸名で活動、社会的に認知されてんだから
別姓もへったくりもない
こんな事で騒いでる進次郎はただの小物だろ >>1
やっぱりな
夫婦別姓は90年代に保守VSリベラルで論争して決着がついてるんだよ
自民党は野党に転落しても保守の理念を守ってきたから今日がある
こいつには保守の理念はなくて世論受けのテクニックだけ
単に家業でやってる政治屋なんだよね 進次郎への最高のおもてなし
ゴ・ム・は・な・し
ごむわなしー >>102
同意。弾がないんだろ。
明日から千葉さんに寄り添う演技したりしてｗ こいつ先読みして、機先を制する。つもりで。
『僕が結婚したら、これから、
手のひら返しでバッシングされるんですかね？』
って。得意気に話してたよね。 維新の足立も全く同じこと言ってたな。
こういうのを蟻の一穴と言う
一つ許せばそこから最終的に夫婦別姓つまりは日本の国体の破壊に繋がっていく。 吉田沙保里にしとけばよかったんよ
変なババアに捕まったな 夫婦別姓反対って馬鹿だけだろ
日本人と外国人、外国人同士の結婚では夫婦別姓認めて
日本人には認めない
移民推進のネトウヨは
外人＞日本人の売国だってわかってるからな
国家試験の資格なども併記拡大してるしただの誇大妄想撒き散らしているだけ もういいわ。タイタニックにでも乗って勝手に沈んどいてくれ。 旧姓を名乗っても何の不利益もないだろうに夫婦別姓にこだわるのか
なんかもう進次郎は終わった人って感じがする わざわざ官邸に報告に行ったり
極秘で軽井沢で挙式したり
いちいちやる事が姑息なんだよ
極秘なら死ぬまで極秘にしとけよ
かまってちゃんかよ >>112
元から小泉純一郎と小和田恒が共謀して仕掛けたことだろ
外国人しかいねえよ >>1
＞私と妻はお互い社会に出て仕事をしている。
クリステルってのが主題であとに続く言葉が滝川でも小泉でも誰も気にしないよ 選択的夫婦別姓で何も問題はない、むしろ日本のためになる
同姓を強制されることで不利益や経済的損失、仕事への負担が生じる人もいるのに
なぜそこまで同姓にこだわるのか理解に苦しむ >>1
やってみたら？
口だけ大臣で未だに平議員ｗｗ こいつ馬鹿だよな。
タレント転向した方が良いと思うが。 進次郎なら夫婦別姓、女系天皇実現やってくれそうだな
あと韓国を親父を超えるブリリアントホワイト国指定とかｗ 夫婦別姓って子供の苗字はどうなるの？
気が変わったらころころと変えるのはOKなの？ >>1
やっぱりバカだった
選択肢を増やすだけじゃないっての
姓の意味を根幹から変えるってことだよ
移民国家ならあり得る話だが >>15
発表までに5ヶ月間かかった進次郎の葛藤とクリステルの安堵を考えると涙無くして見れないとんだ冷和夫婦だよ >>127
その理屈なら教えてあげようか
仕事への負担、不利益ってものが、
同姓を選んだ人にはなんら利益にならないからだよ
つまり、不利益を被りたく無ければ別姓にしろってことになる
皆が幸せになる為には、旧姓使用が広がるとかの方向じゃないと
ありえないのさ >>133
確かに夫婦の姓の意味を根幹から変えるな
たかだか明治32年からの「根幹」だけどｗ >>131
現行法でも親子同性の義務などない
あるのは「夫婦の同姓」だけｗ
たとえば、再婚時の連れ子は今でも別姓可だ グズグズ言ってないで事実婚にして子供は認知すればいい話じゃん
何も実績ないのにいっちょかみするの好きだよね >「選択肢を増やすだけなのに、
選択肢を増やすだけじゃないから反対してるんだろ >>1
何か急速に小物臭がしだしたな。
総理の器ではない。
さげまん。 滝川クリステルってただのフリーアナウンサーでしょ
本名で働く必要性なんて一切無いと思うんだけど 夫婦別姓反対とかほざいてるﾈﾄｳﾖは早く結婚してその夫婦別姓反対っていうのをその身をもって示してやれよww >>135
だから別姓でいいやん、思い入れや深い意味もなく同姓にしている人もいるだろうし
夫婦の同姓が今の日本にとってどうなのって話でしょ、現在の日本にはふさわしくない制度だと考える人もいるだろう
すでに同姓の夫婦もこれから別姓にしたり、結婚したら夫婦別姓が原則で例外的に夫婦同姓てのがあってもいい 奇天烈な父ちゃんの息子って以外何も無い奴
若いうちに、失敗しても良いから大臣経験しておけば良かったのに
中身空っぽなのを隠そうとして何にもなれなかった 確かに進次郎も進次郎だが
自民の嫉妬議員がここぞと湧いて叩いてるのもキモいなw 閣僚を断ったという事はいよいよ安倍政権もしくは日本が消費税によって沈没するのであろうかと思ってしまう。 >>44
喜多嶋舞の実子裁判で、親子関係不在が認められたのは
入籍から２００日経過後に生まれたかどうかも大きいらしいよね
安定期まで入籍しないのはそこら辺も計算してたらクズいな >>15
そもそも、妊娠させることそのものが立派じゃないんだがw >>73
中国って別姓だけど、家族の一体感に欠けてるのかね。 しらねーよ勝手にしろ
いちいち報告すんなカス
お前んちの兄弟どっちも嫌いだわ死ね 聞こえのいいどうでもいいことだけには歯切れがいいのね
進次郎は人気があるだけに、地頭の弱さがこれから厳しいだろうな >>153
靖国参拝してたら保守扱いしてくれるんだからユルいよなｗ >>57
いや妊娠して出生前診断して健常児とわかった上でないと入籍しないってことよ
この冷徹さ >>155
進次郎が入閣要請を断ったなら､安倍の４選出馬は無いという事になるね 政治の世界は単に賛成反対ではなくて
選択的別性に
強く賛成10%
どちらかと言えば賛成30%
どちらでも良い30%
どちらかと言えば反対10%
絶対反対10%
こんな感じで現状から変えるには絶対反対の声が大きいと拮抗して動いてない状態 >>115
> 日本人と外国人、外国人同士の結婚では夫婦別姓認めて
外国人同士の結婚は日本は関係ないじゃん。
日本人と外国人の結婚は夫婦別姓を認めているわけじゃない。 反対してるの統一系とか日本会議系のカルトだけじゃん こいつ自身は鳩山並みに無能だからなｗ
広告屋や左寄りの役人の入れ知恵がなければ顔の作りで欺くしかない >>175
いや、別姓を認めてるよ
戸籍の配偶者欄に、別姓のまま外国人配偶者の名を追記する 戸籍上、産まれる子供は小泉進次郎の子供にはならずに、滝川の私生児扱いになるんだとさ。 >>127
何も問題はないとも思わないし、日本のためになるとも思わないけど、
夫婦別姓がダメだとは思わない。 >>139
> たとえば、再婚時の連れ子は今でも別姓可だ
別姓可なんじゃなくて、養子縁組しないから。 >>140
事実婚と法律婚では法的待遇が違うから。 いつもいつも声の大きい方に迎合するだけのお坊ちゃん 進次郎凄いな
42歳のオバサンによく勃ったな
凄い性欲だ >>187
養子縁組の義務などない
別姓のままの親子だ（ただし別戸籍） 結婚もしてない 手順ふまないやつて 議員のまえに 人間てどうなのよ？
クリトリスのお父さんの意見ききたいわーｗ 育児休暇だの別姓だのいかにも先進的でございといわんばかりの対外アピールを
七光避妊失敗&精子吸い取り必死婆のコンビが言うことやることか？
挙句健常児安定まで発表しないわ嘘ついてステルス結婚式とか
いちいちイメージ悪いんだよこのコンビはよ(´･ω･`)
まー神奈川11区がこいつで良いなら別に良いけど >>182
おまえは、「戸籍」そのものがわかってないなw 可能性すら無いとは言えんわな
まあ、いつもながら上手いコメントだわ >>193
義務があるなんて言ってないじゃんw
別姓なのは養子縁組しないからであって
別姓可じゃないってことw >>197
配偶者が外国人(＝日本国籍がない人)だと、
戸籍に配偶者は載らないからw 小泉はクリステルを愛する女性として見ていないだろ。小泉になってくれと一言言えば、すごく喜ぶと思うけどなあ。 ま～先祖の又次郎だっけ、又次郎の父親が朝鮮人だったしな、
別のの名前が小泉家にはあるしな^_^ なんかもう、進次郎の化けの皮がどんどん剥がれてく感じで泣ける >>201
喜ぶかどうかは人によると思うぞ。
クリステルがどっちかはわからない。 こいつは、石破みたいに人を裏切って
首相を目指すんだろうね
すでに党内野党やってるし 進次郎の立場で
別姓？
あり得ませんね、もしどうしても別姓がいいとか言うなら結婚なんてあり得ませんよハハハ、なんて言える訳ねーだろ
んで、実際にはしてないんだから、単なるリップサービス、一択しかない選択肢
クソの役にも立たない質問だよ 自分が当事者になってから言い出すのはみっともないダサすぎ自己中 朝鮮系進次郎
ユダヤ系裏金おもてなし滝クリ
日本初のユダヤ系総理夫人誕生か
令和移民元年に相応しいカップルだなｗ >>200
>婚姻など日本人と外国人が関係する身分行為については、外国人は氏名欄に記載されません（簡単に言えば戸籍簿のメンバーとして登録されないということ）が、
配偶者である日本人の戸籍の身分事項欄に配偶者外国人の国籍、氏名、生年月日などが記載されます。
http://iwata-gyosei.com/sgk01_info.html べつに 両親が外人でもいいけど
政治と芸能て 外人 多すぎだろうｗ >>212
朝鮮は選択別姓じゃなく、強制別姓なのでスレチだよｗ >>213
日本の中に朝鮮文化を導入作用としてるんだよ、お前らは。 >>210
ありがとう。
戸籍事務を扱ったことがある人でないと知らないんだよねそれ。 >>217
だから。在日韓国人の文化を日本国内にさらに導入しようとしてるんだろ。お前らは、反日朝鮮人は。 特定アジアはなんというか、名前にこだわり持たないというか、ぶっちゃけ騙るけど、欧米系は名前を変えるという事には一種の覚悟はあるだろ
姓と名は聖書でもかなり重要だしな
ラモスが帰化した時なんか、ブラジルは完全に捨てて日本人として生きると明言した時は感動したわ >>219
強制別姓≠選択別姓
世界のほとんどは選択別姓で、朝鮮文化とは別物 政治的な考え方だから別に言うのは良いと思うけど
こういう主張しながら保守政党とは言わないで欲しい 日本の文化を無理に変えるなら、それなりの覚悟しろ。 >>1
夫婦別性に反対しているのは安倍総理と自民党なんだけど？ ダメなものはダメ。お前らとは、話さない。押さえつけるだけだを！。 ところで、小泉.滝川.クリステルになるの？
外国風に
それとも小泉クリステル？w ふざけんなよ。マジで。ネットで暴れてるの、すべてリアルに持ち出していかれるんだよ。反日朝鮮人 >>172
入籍しないと冷徹ってどういうこと？
独身男は皆冷徹なの？ >>241
小泉に関しては、リップサービスしただけで、小泉確定だから、子供も小泉だよ
別れて奥さんに連れられたら滝川になるかもしれんが 反日朝鮮人は在日外国人参政権とか、ホント暗躍してるからな。一切信用できない。 >>241
法務省案では、婚姻時にあらかじめ決めとくことになってる >>1
やかましいわ
流行の先導者でも気取ったつもりか
支那人みたいに子供の姓でぐちゃぐちゃ揉めても知らんぞ 反日朝鮮人は死ね。本当にせいじてきに暗躍しやがるよ、反日朝鮮人 夫婦別姓にしたいですか？
にYESと言った人には、
子供の姓をどうしますか？
を次の質問に加えて欲しいよ 出生前診断で異常が出たら別れてたという証明なんざできやしないんだから、ただの妄想
今ある情報は
デキ婚
ハーフだが結婚する事宣言
別姓にはしない
これだけよ 仮に通ったとして子供が自分で選べないのは差別じゃないの？
もう片親とは繋がり無くなるのもビミョー >>246
あの～、一応言っとくと、現行法でも在日朝鮮人は別姓可だからね
騒ぐ必要すらないｗ 小泉しんちゃんて 狩猟の ワナ 無制限にしょうといった アホだぜ！
そんなことしたら 人間が危ないだろうｗ >>251
> ハーフだが結婚する事宣言
ハーフかどうかって関係あるの？ >>253
現行法に、在日朝鮮人の姓に関する法律なんかあるのか？w >>252
子供に関して言うなら、名前なんかはどうしても不服なら改名可能よ？
例えば、運が良い子になりますようにって、運子とつけたとして、子供がガチで嫌がれば改名出来る >>252
親子関係と姓は、現行法でも全く関係ないよ
親権や住民票にも影響しない >>266
戸籍法上、日本国籍を持たない人としてひと括り 本当に選択肢を増やすだけなの？
メリットだけじゃなく考えられるデメリットにも目を向けないと支持を得られないでしょ
そこを簡単に流してしまうなら信用出来ない >>270
いや、だから、現行法に在日朝鮮人の姓に関する法律なんかないだろw >>272
デメリットは何もないよ
しいて言うなら、市役所のシステム改修費くらい >>271
馬鹿だな。せっかく子どもが疑問に思ったんだからそこできちんと説明しろよ。 >>255
大丈夫じゃない
一人っ子政策が崩れてから途端に揉めだした
特に二人目作ったらそれが双子だった時、おじさんの姓にしろとか親戚が捻じ込んできた支那人家族を知ってる
半年以上も前の話だが未だに両家の親族仲悪いまま >>252
ん？
例えば、夫婦仲がこじれまくって別れるとして、子供に自我や判断能力があればどっちに行くかとか、名前どっち名乗るかは決めれるよ
引き取られた後、またもう片方に引き取られるみたいになっても改名可能
子供の権利は以外と認められてる >>276
じゃあ、
>>253
> あの～、一応言っとくと、現行法でも在日朝鮮人は別姓可だからね
これはいったい何なんだよw 結婚して家族になって、同じ性になるって素敵なことだと思うけど。
こだわって嫌がる人もいるよね。
意外なことにそういう人のほうが、離婚や家庭内別居の確率は高いと予想する。 クリステルはだいたいどの名字でも合うよな
佐藤クリステル
伊藤クリステル
藤本クリステル >>278
文化が違うからって言ったのは俺じゃないから俺に言われてもw 能力やこれまでにやってきたことで選ばれない世襲政治家ばかり
家と家臣の存亡を背負っていた江戸時代より酷い まぁトチ狂った進次郎総理大臣の夢信者も
これで諦めたろ >>281
欧米だとセカンドネームつける場合もあるから、ワンチャン小泉T(滝川)クリステルw
まあ小泉でしょう >>283
在日もそれ以外の外国人も、ひとしく戸籍記載時は別姓可ってこと >>279
名乗るかっていうか、どっちの戸籍に入るかってことだけどな。 夫婦の姓をどちらかに決められない人達が、子供の姓をどちらかに決めるなんてほとんど無理だろうな
出生届出せない子供がかなり増えるだろう つか、一般人のヨメじゃないからな、一般的な価値観の話じゃない。
滝川クリステル自体がタレント名で、そもそも本名じゃない。
結婚して、タレント名を変える意味もないし、そもそも本名で仕事してないし、ややこしいわ。
ややこしいからこそ、私生活では同姓の方が良いだろ、この夫婦の場合は。 >>284
そういう拘ってる人がさも多数派或いは可哀想な人だって誘導するのが共同体破壊を目論む連中だ
何より鬱陶しいのがそう云うのに限って多様性だのなんだの押し付ける 男「結婚したら名字、どうする？」
女「わたし、変えたくない」
男「そっか、じゃ別姓にしようか。子供の名字はどうする？」
女「わたしの名字」
男「えっ」
女「えっ」 >>284
勘違いしてるよ
現行民法が強制するのは「夫婦同姓」だけで、家族の姓なんて概念はもともとないんだよ 滝川進次郎でも、良かったんじゃね？ 政治家とさてはマイナスだけど、奥さんがどうしても滝川を捨てられないと言い張るなら、愛してるなら仕方ないよ。
その方が格好いいと評価する奴もいるだろ。選挙にはマイナスとしてもさ。 生まれたときからの名前にこだわる人もいる。
でも、差別があるからと、日本名を好き勝手に名乗る韓国人もいる。
価値観は色々だね。 >>288
悪気はないよ
大丈夫じゃないという実例あげただけだし 通帳、免許証、パスポート、クレカ、
クレカにひもづくネットショップ、、、
名義書き換えるのすげーめんどくさい上に
パスポートとか書き換えに手数料取られるし
むしろなんで名前変えるのかわからん >>298
一応考えてる案的には、婚姻時に「家族名」は決めるみたいよ
結局どっちか選ぶのは何も変わらないんだけどね >>284
いや、世界的な研究者とか改姓で過去の実績オジャンだけど？
別姓選べないの世界で日本だけだから 【日本】
父 山本太郎
母 山本花子
子 山本一郎
山本ニ郎
【韓国】
父 山本太郎
母 滝川花子
子 山本一郎
山本二郎
夫婦別性とか韓国みたいになるだけだろ。 >>294
おまえ、マジで馬鹿だろw
別姓可になってるわけないだろw
そんな法律はないんだからw
別姓可とか別姓不可とか以前の問題な。
わかるか？w
つーか、おまえ、外国人に日本の戸籍があると思ってるのか？w >>302
続き
男「じゃあ最初はそっち、2番目はこっちね」
女「オッケー」
2年後
男「そろそろ2人目を」
女「1人でいい」 >>298
え？ なんで夫婦の姓をどちらかに決めないとダメなの？ >>304
そんなこと言ったら小泉家から滝川が即刻追放されるよ >>303
それは国家の意味づけ。
個人がどんな意味づけを持とうと自由ですよ。
学問上や国家の価値観どおりに考える必要なんてないと思いません？
お堅いですね。 >>313
反日朝鮮人に、理屈なんか通じないよ。あいつら、ブラックプロパガンダだけなんだから。
無言で押さえつけてぶん殴るのが正しい。はなしても無駄。 >>316
小泉進次郎が出て行けば良いだろ。それでも選挙勝つよ。 >>313
日本国籍保有者の戸籍の身分記載欄に、別姓のまま外国人配偶者として記載する
そうしないと、重婚できるじゃんｗｗｗ 芸名使えるんだから一般人の別姓とちょっと違うじゃん お前の家庭内のことをいちいち話題にすんなよ
タレントやりたきゃ議員を辞めろ >>315
そんな人が子供の姓をどっちかに決められんの？
夫婦同姓だとそれを決める必要が無くなるから 格好良いじゃん。奥さんを愛するが故に小泉性を捨てると決断。
三回くらい選挙で勝ったら、滝川進次郎で普通になるだろ。 性欲すらコントロールできない人間としか思えんのだが。
ハニトラにかかるんじゃないの？ >>320
あいつが出て行くわけないだろwwwww こいつ石破と一緒に一見ミンスに行けばいいと思う
明らかに思想とはつげんと行動がそっち >>327
そんなのおれが知るかよ。夫婦のことなんだし。 別姓と通名勘違いしてるんかな？
例えば、通名で山田太郎と名乗るとする
そいつと結婚して、山田が嫌なら佐藤に変えるのは可能
ただし、日本に帰化をして山田と名乗るなら、山田という姓に縛られる
通名は自由度高いが、一度姓を選択したら中々変えるのは難しい >>324
質問に質問で返す(＝質問に答えられない)おまえは馬鹿。 小泉なんて、絶対に妻の性を名乗る婿養子なんて選択しないはず。
普段から、企業の商標登録のように、「小泉進次郎は～」が口癖だから。
別姓なんて性別に関係なくこういう人のためにあるはず。 >>317
家族姓を規定しない現行法でも、家族の一体感は損なわれていないんだから、夫婦姓を規定しなくても大丈夫でしょ？ いつまで滝川って呼んでんだよ
小泉クリステルなら小クリでいいじゃん >>335
言葉尻を読めば少なくとも本人ではないというのは予想できるはず。
普通の読解力があればの話しだけどね。
性格が悪い場合も無理だろうけど。 >>203
いや、進次郎は靖国参拝してるから愛国保守だよ！wwww いつ別れるのかに注目が集まってそうなきもしないでもない >>345
戸籍上は、小泉・クリステル雅美、のはず >>336
通名はかなり好きにつけれるよ
ただ、日本名として村田とあればそれに縛られる
外国人が現状日本で名前変えてるのは通名システム許利用してるだけ
小泉、と、滝川、みたく二つの姓使ってるわけじゃない
本名小泉、ただし、滝川と名乗ってます
、現状日本で別姓求むならこれが限度 >>205
馬鹿だなあ
党内野党を演出してるだけだよ
選挙の時は安倍の命令通りに全国で応援演説してるんだから この２人は離婚率高そう。
滝川が気が強すぎるはず。
婚期を逃して晩婚になったから、若いときより結婚生活は大事に考えるだろうけど。 「政治家、小泉純一郎のマネはしたくないけど、父親としては小泉純一郎のようになりたい。愛情深く、心から自分が親から愛されていると思わせてくれた」
え？あの妊婦の嫁を棄てて三男を何十年も無視し続けた純一郎のようになりたいって？(´･ω･`) その頃、滝川さんの半分本国では・・・
【フランス】「黄色いベスト運動」が再開：仏各地で抗議デモ 警察と衝突も【動画】[09/09]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1568042932/-100 >>351
まあ、父としてみたら、よほどクzげふんだよなw >>36
マスゴミが推す奴は要注意人物という認識
同枠で石破茂 進次郎は信用できない政治屋。アメリカや経団連と結託して小泉家を守ることしか考えていない。 >>356
ぶっちゃけ、現状アメリカと繋がるなら悪くないとは思うw
世が世ならていのいい政略結婚でしょ >>314
いちおーマジレスすると
子供の名字は全員同じにする案になってる
夫婦別姓の次は兄弟別姓も狙ってるらしいが >>81
香港のリンテイゲツガはリンだかテイだかが旧姓（？）だよ
一部台湾でもそうしてる、勿論一代限り >>349
滝クリはカトリックだから離婚しないんじゃね？ 純一郎は親としては寛大といえる部分はある。
40過ぎに好きな女と結婚しろって、なかなかいえないはず。
打算ではなく、異性と愛情で結びつきなさいという考えは、おそらく親子間も同じであるはず。
子どもを政治家業の犠牲にしてるのを、悪いと思ってるんでしょう、きっと。 >>359
小泉兄弟に関して言うなら、ちょっと同情は出来るw 夫婦別姓を言い出した時点で、保守層からの支持はなくなったな。 実際のところ夫婦別姓はそこまで実現性はないんでしょ？
遠い未来は知らないけどさ >>363
まあ、自分の姓だしなｗ
他人にはなにも強制してない >>363
夫婦同姓論者はみんなのことを考えてるの？ 仕事も家族サービスも理想的な父親像を
見て育ったかなりファザコンっぽい滝クリと
かなり特殊な家庭環境で育った進次郎とは
上手くいくのかね？ >>368
それがさ、世論の半分、若年層の6割が容認してるんだわ >>358
アメリカと繋がるじゃなくて､アメリカに売国するだから >>371
そんなのやってみなきゃわからんとしかw やりたいやつはやって、やりたくないならやらなければいいって、社会機能しないからな。
女子：男子ー 掃除やってよー
男子：やりたいやつはやればいいだろ。オレはやりたくないから。 >>375
それとは問題が違うって理解できるかな？ 考え方が在日朝鮮人そのもの
官邸にプライベートの婚姻相手を連れてきて取材させるのも非常識きわまりない >>373
なにからなにまで親父さんの真似だし、同じように売国するだろうね。
まだ権力もたしてもらって無いから本性を隠してるが。 >>372
積極的に動く政治家とかいるのかね？
今の制度に不都合を感じる人は少ないだろうから議論はあっても実現しなそう >>367
甘いよ
進次郎は既に靖国参拝という先手を打ってる
靖国参拝さえしとけば保守が応援してくれるのは親父が実証済み なんかコイツ段々と支持が離れていく流れの様な気がしてならない。基本的には真面目な子らしいので、着実に汗かいて行った方が好感度高くなりそうなんだけどなあ。 >>382
後援会や親父さんから行けって言われたんだろうな。パフォーマンスの一環として。 >>376
たぶん、あなたが理解してない。じゃあ違い説明してみな。 >>40
＞・先進国
＞アメリカ 別姓
＞韓国 別姓
＞ドイツ 別姓
＞イギリス 別姓
＞フランス 別姓
＞・後進国
＞日本 同性
＞ガボン 同性
＞コンゴ 同性
日本以外は選べるよ。 まあ、タイミングは良いと思うよ
そろそろ閣僚の一つは経験させたいところだけど、現状かなりこじれてるからベテランで囲みたい
そこで妊娠だから、いれない口実が出来た ＞可能性があったと思う
言うだけなら後からなんとでも言える
そこらの名も知らない家柄ならともかく
小泉家が本当に別性を選択していたか？ 小泉純一郎が死んだらめちゃ芝居掛かったスピーチするんだろうなぁこいつ..... >>389
先進国だから選べるという根拠はないけどな
ぶっちゃけ宗教だよ
キリスト系は姓と名が大事過ぎるから >>391
> 小泉家が本当に別性を選択していたか？
そんな大層な家柄なの小泉家は。 えええ？別姓だと？
政治家辞めろ
少なくとも自民から出ろ >>375
＞やりたいやつはやって、やりたくないならやらなければいいって、社会機能しないからな。
＞女子：男子ー 掃除やってよー
＞男子：やりたいやつはやればいいだろ。オレはやりたくないから。
日本以外は別姓か同姓か選べるようだ。
中国は誰に聞いても選べるという。同姓にする人は極めて少数だそうだが。
韓国は、同姓を選べるという人も選べないという人もいる。もしかしたら、制度はあっても実際は選べないことになっていて、同姓しかない日本と対をなしているのかもしれない。
ところが、いずれの国においても、納税はしたいやつだけすれば良いということにはなっていない。 だからコイツ嫌なんだよ。
コイズミータケナカ路線で、日本を滅茶苦茶にした息子だし。
シンジローからは、腐れリベラル左翼集がプンプンする。 小泉進次郎が夫婦別姓を主張しても、自民議員は安倍首相をはじめ大半は夫婦別姓に否定的だから実現はしないだろ。 >>394
＞>>389
＞先進国だから選べるという根拠はないけどな
＞ぶっちゃけ宗教だよ
＞キリスト系は姓と名が大事過ぎるから
夫婦同姓は、ドイツのプロテスタントが採用して、それが日本にも伝わったんだけどな。 小泉家は家族愛が強そうだから、嫁は大変なはず。
子どもができてからが修羅場じゃないかな。
小泉家は、家族愛と言っても父姓の小泉家中心の家族愛みたいだから。 >>395
家柄でいうならかなりのレベルだよ
少なくとも、賄賂とは全く無縁で進めるくらいは
まあ、祖父がチートではあった部分もあるがw これからは平等にジャンケンで勝った方の姓に変えるようにすれば文句ないだろう 子供は苗字ガチャで
課金すれば好きなの出るまで回せる 離婚する夫婦の一家って、受け継ぐからなあ。
離婚の原因作るのは、おそらく小泉家のほう。 >>403
すまん、キリスト系と言ったが、ユダヤとかカソ、プロ合わせての話なつもりだった
日本における姓は、所謂戸籍、つまり、身元を明かす為の戸に対する籍だから
アジアも同じ
一家族に一つ、という常識が先にあるから、家族で別という認識が少ない
欧米諸国は、姓とは神に与えられたもの、だから、愛着が非常に高い
だから、結婚しても生まれ持った名を名乗りたい、としてセカンドネームや別姓文化が発達した
要は文化の違い >>342
世襲低学歴というだけで駄目だな。
教育投資できる環境にありながらFラン大にしか入れないのは馬鹿か努力嫌いの証明。 >>412
童貞とは言わないけど、最初この話聞いた時はグヌヌってしてそうw >>15
派遣非正規の小泉と
無給ボランティアのクリちゃんか．．．
いや、親父のことを言うのはフェアじゃないな．．．な、し、く、ず、し、なしくずし！ >>416
> アジアも同じ
> 一家族に一つ、という常識が先にあるから、家族で別という認識が少ない
中国は別姓なんだが。 G7で夫婦別姓の首脳はいない。
メルケルは再婚でありメルケルは最初の旦那の名字。むしろ何で再婚したのに別れた男の姓にしたままなのかというほうが疑問だがw >>420
中国は華僑つー大元があるでしょ
あそこはスケールデカすぎていまいち説明が難しい >>422
中国、韓国系じゃなかっただけでも良しとしようw >>416
日本の武士階級は、同姓に違和感を持っていたよ。
だから、当初は別姓だった。
同姓は、一部の農民の、屋号にも似た感覚。
日本を含めたアジアの一部は、プロテスタント思想のドイツ民法を輸入する際に同姓になってしまったけれど、元氏族は同姓に違和感を感じていた。 >>420
例えば米国は選択できるのに男側の姓になるケースが大半。
「選択できるのに」となれば、いかに男性優位かの証明だね。 >>428
一部の農民って、農民に姓なんかあったの？ 子供に罪は無いけど、小泉政権は弾劾裁判に掛けて、政治犯として裁きたい(´・ω・｀) >>430
それは日本も同じなんだけど。だって、妻の氏を選ぶこともできるのに、夫の氏を選ぶ夫婦が96%なんだから。 >>1
お前らは良くても子供はどうかね？
どっちの親の姓を継ぐにせよ、もう片方の親とは別の姓になってしまう。
父親が佐藤さんなのに子供が高木さんだったら、子供は姓が違う父親を同じ家族のように思えないだろう。
父親は姓の違う子供を自分の子供のように愛せないだろう。 >>432
戦国より少し後くらいには、上も言ってるけど屋号というのはあったよ
有名なのがちりめんどんやねw >>432
あったよ。
明治になって、全ての人に名字が必要とされた。
そして、夫婦別姓だった。
夫婦同姓になったのは、明治31年から。
ドイツ民法を直訳して、夫婦同姓にする案ができたんだけど、大反対が起きて、家族の氏だからということにして同姓にしたんだよ。 >>435
私がそこで言っている選択は法的に「夫婦別姓」があるという意味。
ヒラリー・クリントンも当初は別姓にしていたが、同姓に変えた。 >>436
> 父親が佐藤さんなのに子供が高木さんだったら、子供は姓が違う父親を同じ家族のように思えないだろう。
> 父親は姓の違う子供を自分の子供のように愛せないだろう。
それはおまえの根拠のない決めつけ。 >>417
教育投資はメチャクチャしてるんだよな
小学校から私立だし。
関東学院自体はキリスト教で、同じキリスト教の私学から金はあるがガツガツ勉強する必要のない坊ちゃん嬢ちゃんが入学してくる >>432
ついでに言えば、これは創作の可能性もあるけど、木の下に住んでたから藤吉郎さんが最初に名乗ったりとかね
江戸以前はかなり姓は適当
ただし、一つの戸に一つ、という常識があっただけ >>3
出会い斡旋したセレブクラブの意向が、小泉の選択肢に影響を与えてるらしいな。 >>439
あんたも矛盾を突かれるとわけのわからん言い訳するタイプなんだなw タレントなら実名でなくともよかろう
旧姓で通す事だな >>242
妊娠できないならポイ捨て
障害児妊娠したら堕胎させてポイ捨て
するつもりだったってこと 小泉って元々は横浜ヤクザの苗字だったよな
朝鮮の苗字使えよ >>447
やってない事に対しての言及は妄言だよ
そんなつもりがあったという証拠あげれる訳でもあるまいに >>439
こういう経緯からも分かると思うが、日本の夫婦同姓は、西洋かぶれ。
ヨーロッパで夫婦同姓があるから、それを真似ようというもの。
日本を含めて、アジアは夫婦別姓だったんだよ。
中国は選べるようにしたけれど、それでも圧倒的に別姓だ。 世論とか流れは別姓に傾いてるから、
いずれそうなるのは避けられないと思う。
選べるんだからいいんじゃない？
一馬力で養えない大した財もない男の家の苗字って、
拘る根拠もないし。 >>426
今後もハニトラにかかるんじゃんじゃね？ >>399
掃除はしなくても教室はぶっ壊れないからな。汚い教室で授業するだけ。
夫婦別姓で同姓にする人は極めて少数の状態だと、同性を選べても夫婦同姓の
メリットを社会全体で享受することはできない。
信号を守る人が少数なら、信号の意味がないからな。
足並みを揃えないとルールは機能しない。
大事なのは別姓のメリットと同性のメリットどっちを大事にするかで、好きな方にすることではない。 >>453
賛成するなら、支持しない。これはハッキリしておこう。 この問題は譲らない。小泉が賛成するなら、支持しない。 各地から入学してくる慶応や桐蔭に通うより、偏差値関係なく仕事のある地元の名士の子供が入学しそうな関東学院六裏の方が、選挙的にはいいんじゃないかね
ソツがない選択だと思う >>457
俺は、選択的別姓には賛成。
思いやりの無いバカの価値観には同化できない。
おそらく、韓国も選べない。夫婦別姓で固定されているはず。
選べるようになったと言った人がいるが、それは子の氏を妻のそれにすることができるようになったというのを勘違いしているように思う。
この選べないという点において、日本と韓国はそっくり。
みんな同じでないとイヤなんだよ。 >>442
勉強できないアホが集まるってことだろ。
世襲低学歴の安倍はポツダム宣言と原爆投下の時系列すら理解せずに大学を「卒業」だぞ。
云々も画一的も読めんし。 国内にこれ以上、民族的な分断を作りかねない要素を持ち込ませない。絶対にだ。
小泉がなにを何処まで考えているか知らんよ。
国民投票で決着を付けるべき問題だ。
どっちも、これで納得すべき。
>>461
お前が小泉なら、おれはあんたを支持しない。浅知恵が。 バカを支持できない。最高度の情報を獲得できる立場だろ？ >>447
すると捨てられた女がいても不思議じゃないな。 ドイツの場合、子供の姓の「統一」がある。
夫が鈴木さん、妻が田中さん。
長男は鈴木一郎で次男は田中二郎。これはできない。最初の子を鈴木にしたからには、そのあとで何人子供ができても鈴木で統一しなければいけない。
ヨーロッパの法を持ってきて云々知らないが、そういう「面倒」まで今から導入不要。 >>466
選択的別姓には、反対しうる理由がない、バカめ
>>465
べきだとは思わないが、それで決着をつけてもいいとは思う。 >>471
バカ。笑
理屈がないだろ？
お前は、バカだよ。 >>４６０
この夫婦が自分の子供をどこの幼稚園や小学校に入れるか今から興味あるかも そういう些末な政治ネタを取り上げるマスゴミもいい加減にしろ
日本は今クソ独裁国家から増税、更なる不景気の危機を迎えてるんだぞ
与野党クソ議員だらけで吐き気がする >>473
選択的別姓には、反対しうる理由がない、バカめ
選択的別姓には、反対しうる理由がない、バカめ
選択的別姓には、反対しうる理由がない、バカめ
>>477
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
そんなに嫌なら相手の苗字名乗るって言えばいいんじゃない？
男でも女でも。 安倍晋三首相は「経済成長とは関わりがないというふうに考えている」と、賛否を明確にしなかった。
安倍ちゃんってアホなん？ >>483
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
>>486
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
選択制なら別にいいと思うんだけど
いちいち大袈裟に「日本の家族制度が崩壊する！」とか言うやついるからな >>1
やっぱこいつも韓国系かな
マスゴミが持ち上げるのがその証拠
■■■■■
バカがまったく反論できない事実
■■■■■
選択的別姓には、反対しうる 合理的理由 が無い。
選択的別姓には、反対しうる 合理的理由 が無い。
選択的別姓には、反対しうる 合理的理由 が無い。
■■■■■
■■■■■
外国人を入れていくんだろ？
日本にどうかさせなきゃダメなわけ。入れるのなら。 全方位に好かれようと努力してるんだろうけど逆にそれが良くないのでは >>485
そうだよ。安倍チョン信者以外の国民の常識。
自分の立場を立法府の長と三度も間違える白痴レベルの学習能力。 >>475
安倍や麻生は地盤の九州や山口から離れて東京で育てられたが、小泉の場合は近郊のためか地元の横須賀から動かんだろうね
神奈川だと私立小学校は選択肢は意外に少ない >>490
それは、別姓を望む人が多数派であることを自認してるという、アホ丸出しのパラドックス
>>461
実際問題、若い世代の反対論は、「日本の伝統は同姓」だと騙されているから。
ではなぜ騙す人がいるのか？
色々と探ってみた。
日本でも選択的別姓導入が現実化した時があって、それに関わった人にも話を聞いた。
それによると、賛成論者は、国会議員に、「娘さんが氏そのまま跡を継げますよ」と囁いたそうだ。
反対論者は、「福島瑞穂が選択制に賛成ですよ」と言って反対するように説得した。
これは冗談じゃない。本当の話。
福島瑞穂がネックになって改正案が提出できなかったと本気で言う人もいる。
ただ、なぜそんな情緒的な反対論で説得したかは考える必要がある。
俺の答えはこうだ。
改正草案の延長として、これから婚姻する人だけではなく、すでに婚姻している人にも遡って選択権が付与されるという案が有力だった（これは事実）。
（ここから推測）
それに対する驚異があった。
「せっかく女房を俺のものにしたのに、今ならあいつは旧姓を選ぶかもしれない」 選択制別姓の是非は置いといて、進次郎が言うと何となく胡散臭いというか、自分の人気取りのために言ってるだけなんじゃないかと思ってしまう >>489
選択的別姓。
結局同姓にすることによっての不利益を解消したいわけで。
現状不利益を被る側、主に女が困ると言ってるわけじゃん。
女が折れなきゃいけない根拠ってのもないんだけど。
同姓にしたい側が積極的に被ると約束すれば、
男女の偏りも多少なくなるでしょ。 外国人のアイデンティティを担保しかねない社会制度は作るべきではない。これが、おれの意思だ。 >>441
根拠ならある。姓が違うんだから同じ姓の家族じゃない。 夫婦の雰囲気がまるでしないｗ すぐ分かれる芸能人でも雰囲気醸しだしてｽﾀｰﾄすんのに。
てか支持層が混迷を極めてんだろコイツは・・・ >>476
それはドイツであり米国ならまた異なるにでは？もはやどの国の法を手本にという状況にない。
だから面倒と言ってるんだよ。 日本にきてくれた人たちは、日本人になってもらわなきゃならない。そうでなきゃ、いれてはだめだよ。 >>１
>私はその（別姓を選ぶ）可能性があったと思う」
ちゃんと「別姓にしたかった」とかは言わないけど夫婦別姓支持者からの不満をかわしたいのな
でも事実婚にはせず婚姻届は出すという普通の卑怯な小市民議員 >>507
だから、それは「根拠」じゃなくて「おまえの根拠のない勝手な決めつけ」なんだが？w 肌の色が違おうと、宗教が違おうと、日本国籍を取ってもらって日本人になってもらう。ずっとこの国で暮らすなら。 >>509
いや、別に手本にしなくても、同じようにすればいいでしょ？ >>506
単一言語、単一民族こそが美しい日本だと俺は思っている。
異端者でも 郷に入っては郷に従える人、(例.小泉八雲)に限るべき。
安倍が美しい国を破壊しようとしている。 >>503
こういう経緯や推測を踏まえた私の案はこうだ。
①選択的別姓にする。
②既に婚姻している夫婦は、原則選べない（一方が旧姓に変わることはできない）が、
家庭裁判所で、夫婦双方の同意があることを確認した時だけ別姓にすることができる。 もう石破と一緒に離党して逆張り党でも作りゃあいいよ >>512
繰り返し勘違いしている人が出てくるけど、
別姓選択と事実婚って関係ないから。 >>499
安倍が移民を入れまくってるし手遅れじゃね？ >>516
おれとは考えが違うな。右派なのは同じだが。
天皇は、多数の部族をまとめる部族長。 小泉って何故人気があるのか？
サッパリわからない。
てか、こいつが総理になったら
安倍と同じぐらい馬鹿やりやがるって
事はわかる。 夫婦別姓なんてチョンがやっているから日本もやろうとかいうクッソだろ >>502
毎年､靖国参拝してる進次郎は愛国者ですぞ！wwww
■■■■■
選択的別姓において、伝統や家族の概念が崩壊すると主張すること
＝
別姓を望む人が多数派であることを自認してるという、アホ丸出しのパラドックス
■■■■■
>>521
俺は、皇室イスラム化とか黒人天皇は嫌だな。 >>529
神道の長なのでイスラムはないだろうけど、外国人の嫁さんはあるかもな。 >>528
韓国のウンコ水産物を禁輸にしないのが安倍。
安倍チョン信者がウンコ好きだかららしいね。 どっちかの姓にしなきゃいけないだけでなく9割が男性側の姓にしてる現状だと
日本では暗黙の了解で女性が姓を変えなきゃいけないという慣習が強すぎる
結婚する時に「どっちの姓にする？」なんて相談するカップルはほとんどいないだろうな そりゃあ
クリステル的には
「小泉」姓になりたいだろうさ
首相のお家柄やぞ
現代の貴族やないか そのお方が、その人を選んだのなら国民は何も言えないだろ。
じゃあ、結婚したらみんな一律で、金さんとか ｗｗｗｗ
もっともらしい顔で
僕小泉進次郎が許される育休とはなにか考えている最中
はワロタ
ポーズだけだろ >>534
そんなに家柄がいいとは思えないんだがw 滝川クリステルみたいな美形が皇室に入ったら、みんな大歓迎じゃね？ >>530
イスラムの一夫多妻の方が男系天皇が保てるぞ。 >>542
却下。今は、着床前診断で、男女の産み分けは百パー可能
覚悟のない奴は、女々しくて見てらんねえわ。
国民投票で決着をつけりゃいいんだよ。
>>533
三食昼寝付き専業主婦の時代ならねぇ。
折れる理由にもなるけど。
今となっては一本では支えきれない大黒柱、
厚かましいといえば厚かましいかなと思う。 >>539
小泉家は三代続けて
大臣を輩出した家系であるぞよ
しかも進次郎は将来の首相候補
クリステル的にはファーストレディの可能性もあるんやで
別姓じゃカッコつかんやろ
そりゃー >>548
生命科学について無知だよね。
Y染色体を語った国会議員がみんなに笑われていたのも知らないだろ。
国民投票で、腹一つくくれないバカが偉そうにすんなよ。
>>513
は？どこが決めつけなんだよ。
姓が違ったら同じ家族、親子ではない。
離婚して母親に引き取られて別姓になった父親と子供のような微妙な関係になる >>553
> 別姓じゃカッコつかんやろ
そりゃ思い込み。 >>554
いや、男系天皇になれるのは今は一人だろ？
側室を認めないと男系維持は難しいんじゃないの？
大正天皇だって側室の子供だろ？ >>559
単なる事実だな。別姓じゃ同じ姓の家族ではなく別姓の他人のまま。 夫婦別姓とか同性婚とかアホちゃうか。
もう少し保守的な事言えんのか？カス >>556
世襲の低学歴が今の日本にはお似合いという気もする。 別称のままでいいんじゃない？
最近は一人っ子多くて長男長女の結婚も多いしさ
子供には話し合って好きな方の姓を名乗らせればいい 別にどうでもいい話。進次郎は賢ぶっても滝クリより学歴低くて頭悪いからな。 どうすんだろうなあ、この人。
閣僚逃げ続けてると、マジで都知事とかに押し込まれちゃう。
そんときは、受ける振りして土壇場で嫁を出すって手もあるけど。 >>533
彼女が一人っ子、俺が三男なので
婚約するとき嫁の両親に「苗字はどちらでもいいですよ」
と言ったら怪訝な顏をされた
どうも、財産狙いだと思われたらしい
どう見ても同等のサラリーマン家庭なのにさ
で、結婚２０年経って、嫁の親が後悔してるそうだが、もう遅いわ >>573
教育に金をかけられるのに低学歴って真正馬鹿だよな。
実例が安倍 >>574
閣僚になるより都知事のほうがいいじゃん。 >>578
表には出せないけど、それが一番穏便だよ。 こののぼせようは何だ！
しばらく入閣、重要ポストはなしでお願いしたい。 最初に男子を授かったら、あとは自然着床で良いのでは？ >>583
国民が納得すればいいから公表した方がいい。
下手にスクープされると死者がでそうだから。 >>450
とりあえず事実として誠実で思いやりがある男なら少なくとも妊娠知らされたら速攻入籍して責任取るんだよ
安定期までほっとかないわ >>1
珍次郎は夫婦別姓賛成の政党に
行けばいいんじゃないかな >>590
そもそも、誠実な男なら中出しなんかしないと思うがw 総理経験者の息子が議員になっているのは珍しくないけど
なぜかこの小泉進次郎は特別扱いされているような？
主流派の清話会が権力を握っているからか？
おやじも倅も結構左よねｗ >>593
それね。
政治家ならなおさら。
ハニトラの標的にされちゃう。 別姓やめると滝沢新次郎になちゃうのか
なんかカッコ悪くね >>587
いや、俺の母ちゃんは、「進次郎は、あね俳優が使い古した女を掴まされたんだ。可哀想に。本人は『政治家の鎧を脱げる』だとか言ってかなりクリステルにメロメロのようだが」て
言ってた。 >>595
www
俺は夫婦別姓の話しかしてないけどなw >>1
他者を押しのけて得た国民にとって大事な仕事を放り出し、しかも税金からなる報酬もらったまま自分の子育てしようと企む不届きな奴。
育休への賛同がそれほどでもなかったので、このままで結論に至ると目的が達せられないといち早く察知し、
言ったもの勝ちにして既成事実にしようと、即座に世間の注目を逸らすために夫婦別姓を主張してるが、筋が悪すぎる。
小泉進次郎は、政治信条に関するアンケートに答えない不誠実な男。
結婚時の会見も秘密だらけで会見自体が無意味と化した。
そもそも、国会議員を辞職して然るべきだろ。
理由１ 休業は国政放棄であり、国民に対する背信行為。
国会議員は労働者ではない。他車を排除してなる自営業者だ。国民の代表として２４時間３６５日国政を考えるべきである。
どうせ育休開始時には、任期が残り少なくなっているので、当然にして辞職すべきである。
国政に意欲がある者に籍を譲るべきである。
（この場合、繰り上げ当選する対立候補が野党だとおかしなこととなる。だから、与党が複数立候補する中選挙区が正しい。
小泉の選挙区には当選しなくても保守が立候補しておくべきであったということになる。）
理由２ 親族に外国籍がいる議員は、その国に忖度してしまうのが容易に想像できる。
だから、外務省職員は勿論、議員も外人の血が入ってる者と結婚したら辞職すべきである。
先ず、自ら身を正すべきである。いちいち見張るのは厄介だし、スパイ防止法もないのだから当然免職にすべきである。
それに、夫婦別姓というのは、支那・朝鮮の制度であり、支那・朝鮮人が喜ぶ形だ。
日本の強味であった「家」制度を破壊するもので、いずれ、戸籍制度の否定に至るものである。
いきなり戸籍を否定すると大反対にあるから、まずは別姓から始めようとしているのである。
だから、小泉進次郎は、日本をぶっつぶす思想を持った者であり、自民党（＝日本）をぶっつぶすと言った小泉純一郎の二番煎じであることに注意しなければならない。
韓国を最恵国待遇したのは小泉政権の時だし、国営でやるべき郵政を無理矢理民営化しておかしくしてしまったのも小泉。
黒字の道路公団を赤字だと嘘をついて民営化したのも小泉・猪瀬。猪瀬は兄弟を役員として送り込んだ。
高速道路は構造物で使っても使わなくても寿命は来る。むしろ使っていた方が長持ちする。
タダで車を走らせた方が、物流が盛んになり、一般道の渋滞も減るのに。
滝川クリステルは、そもそも芸名で夫婦別姓にしなくてはならない理由は全くない。
一般人でも旧姓使用している者も多い。
だから、小泉進次郎がやろうとしているのは、日本の社会制度の破壊なのである。
進次郎のこれまでの主張は、自民党を離党した方がスッキリする。 もう今死んでく世代からして墓じまい流行ってるし。
イエを捨てつつあるんだよね。
若い世代だけじゃない。
別姓嫌なら同姓にしたい側が積極的に苗字は譲るとか、
お互いの親はそれぞれ自分で看るとか。
適齢期の子供の数がすでにもう少ないし、
その辺意識変えていかないと別姓導入に傾く一方かと。 そういえば朝鮮には試し腹という風習があったらしいな。
何か似てない？ 「みんなでそろってやる」を「各々の勝手でやる」に変えること
…の違いも解らず『やりたい人がやるのは自由だと思う』などと曰うアホには呆れる。
ちな別姓が先進的というのはまやかしで、「子は一族に入るが嫁は一族に入れてもらえない」という意味からそうなっている文化の民もある。
(妻は元の姓を名乗り続けねばならぬ別姓であって、べつに夫の姓を名乗る選択の余地などナシ)
今の日本の家族観とて近代に始まった家族観ではあるが、別姓積極推進派の面々は世に何か人生がうまくいってなくて恨みを持つ輩ばかり。
「自分の肩身が狭いのは日本人社会のせい！」だとして外国人参政権やらLGBTやら日本の戦争責任やら複数の活動に熱心。
とにかく、どんな手を使ってでも、絶対に今の日本人が共有し合っている社会通念を破壊したいという人々。 >>602
戸籍制度は便利なんでやめないほうがいいけどなあ。
戸籍制度と夫婦別姓は無関係だわ。 小泉って、客寄せパンダ以外になんか有った？
種まきパンダに変わっただけ。 何で首相候補に上げられるのか
わからないこれと言った実績もないのに
人気先行だと世襲ボンボン路線 >>604
別姓導入に傾くと何が不都合なのかまるでわからんw 小泉進次郎は頭が悪いって可能性が極めて高い。
自民党は国民受けを買って、権限のほとんどない役職をたらい回す気なんだろう。だから今回の閣僚入りも流れた。
子育てが忙しいから役職付けませんなんて、子育て社会を主導する政府がする事自体意味不明だし。
国民の目が醒めるのも近いな >>608
他にも撒いていた根拠に乏しいから種まきというより
試し腹進次郎じゃね？ >>606
> 別姓積極推進派の面々は世に何か人生がうまくいってなくて恨みを持つ輩ばかり。
そんなことないと思うがねえ。
> 外国人参政権やらLGBTやら日本の戦争責任やら複数の活動に熱心。
俺は外国人参政権には絶対反対。 >>612
いや、暗愚の安倍を総理にしている国民だから目が覚めるないよ。
小梨の安倍と違って次世代のことを考えてくれそうとヨイショする椰子がでてくるよ。 進次郎は頭良いよ。今の自民がそう遠くないうちに下野するって分かってる。彼も氷河期世代の苦労を横で見てるからね。だから今の政府と距離置いてる。
自民が下野した後に今までの自民を否定する形で総裁狙うと思う。たぶん維新系と連立して。 >>615
名無しのキミがいかほどのかた判らぬが、たとえばテレビを席巻する推進派の面々をご覧あそばせ。
あるいはTwitterでヒステリックに活動なさっている方々をご覧あそばせ。
「～ばかり」という形容がまさに適当だと思い知ることができるでしょう。 入籍したなら戸籍の意味も分かるはずだけど
おかしなこという政治家だな >>619
頭がよけりゃ、親くらいの学歴あって当然。
安倍は親も祖父も東大。
アホだからFラン大卒で云々も読めない。 大して働いてないのにめっちゃ働いてる感出してる筆頭
なんで内閣入り予想されてるんやろな >>621
テレビやツイッターが全てだと思ってるの？w
ちょっと物の見方が馬鹿過ぎやしませんか？w >>617
試し腹チン次郎 説の方が説得力があるような。
まあ、以前にも結婚したくないと判断した俳優がいるみたいだからどっちだろうね？ >>626
「たとえば」
↑読み落としておられますよ？
あなたご自身が「私こそが代表サンプルである！」とでも仰る勢いですが、なんのたとえも挙げずにのたまっちゃうと、それこそ『お前ひとりの目線が全てだと思ってんのかｗ』で終わるんですが。 >>625
山本太郎 6年間 (2013/7/21～2013/7/20)の実績
・委員会発言 : 157回
・本会議発言 : 2回
・質問主意書 : 123回
http://kokkai.sugawarataku.net/giin/c01678.html
小泉進次郎７年間（2012/12/16～2019/08/08）の実績
・委員会発言：５回
・本会議発言：１回
・質問主意書：０回
http://kokkai.sugawarataku.net/giin/r02702.html >>518
とりあえず、こいつが総裁になりそうなら野党に投票するわ >>612
安倍でうまくいったから進次郎なんだろうな >>629
君さ、与党と野党の立場の違い理解してる？
野党は存在アピールが必要だから質問しまくり 発言しまくりしている。通らないけどね。 >>619
１、大学が偏差値40代前半。これは高校の授業についていけなかったレベル。
２、知名度があるにも関わらず、まともな討論番組にも出た事がないし、そもそもまともな討論をしているところを見たことがない。
３、今まで就任したポストは殆どがお飾りポジションであり、実績も皆無。
４、小泉進次郎自体の思想として、改憲派なのか護憲派なのか、小さい政府派なのか大きい政府派なのか、全くわからない。なぜなら討論の場に出ないから。
５、今回の閣僚入りが流れた理由が意味不明過ぎる。二度と子育てしやすい環境とか言うなってレベル。
以上から小泉進次郎は頭が悪いという可能性が極めて高い。
むしろ頭が良い根拠・何かの実績を教えて欲しいくらい。 小泉何て通名じゃん、クリステル何て何人かわからん、二人ともどこの馬の骨なの？ >>625
そら国民受けが良いからよ。
演説能力は極めて高く、そしてあのルックス。国民の期待も高いからね。
だからこそ、バカなのがバレないように、変な討論番組にも出ないようにしてるんかと。客寄せパンダだよ。 >>601
母ちゃんはまさにそうだと言ってた。俳優と長いこと付き合って結婚寸前まで行った滝川クリステルは使い古しだと言った。
うちの母ちゃん頭いいから意見が的確だから信用していい。 塩爺のお孫さんが府会議員になったから、何年間後には国政に行くと思うぞ。 結構パヨク系にも媚び売ってて実際パ系にも人気だから隙がないな >>634
頭が良さそうに見せているところが頭良い。
てかリーダーは別に頭が良い必要ない。
周りに頭が良い議員を置けばね。 >>634
> １、大学が偏差値40代前半。
年齢かよw >>638
> 頭いいから意見が的確だから
おまえの母ちゃんは頭良さそうなのにおまえは頭悪いんだなw >>642
学歴が致命的。
まだ中卒の苦労人の方がまし。 >>642
リーダーは様々な要素を加味して判断を下していくポジションなわけで。頭の良さ必須だよ。
小泉が総理になってしまったら、何も判断ができない政府になってしまう。 同じマイノリティーでも
LGBTには、破格の好遇と市民権を与え
別姓選択は、強硬な反対で非国民扱い >>646
どっちが捨てたかまでは知らないが
母ちゃんが言うには他の男と結婚寸前の深い関係に長くあった女を掴まされた進次郎は可哀想というだけ。 >>650
中国も夫婦別姓だから在日中国人も賛成なのかな？w >>634
頭が良いというのは語弊があるかもしれないね。安易な言葉で言うと政治感覚を持っているということ。自分を政治家としてよく見せる方法を知っている。だから実績も露出も無いのに人気は高い。
彼自身はアメリカの薫陶で小さな政府主義だよ現状。農協改革したがってる。内心は知らんけど >>637
どっちの兄弟だ
議員やってるボンクラ兄弟か
それとも東大卒三菱とデンデン兄弟か >>649
ブレーンにマインドコントロールされるから大丈夫だよ >>649
いや、この日本語能力でもつとまるのが日本の総理大臣。
↓
何度も何度も断ったというのはですね、安倍晋三小学校について 申し上げたわけであります。
それと、隠ぺいというのはですね、これは失礼ですよ。
で、あなたたちはすぐにそうやってレッテル貼りをしようとしている。
この問題についてもですね、まるで、まるでわたしが関与しているがごとくの、ずーっとそういうですね、
えーイメージ操作をこの予算委員会のテレビつきしつ（ママ）の時間を使ってですね、
えんえんと繰り返していますが、みなさんそれが得意だし、それしかないのかもしれない。
それしか、ま、ないのかもしれませんが、隠ぺいというのはですね、隠ぺいというのはー
隠ぺいというのはじゃあ、わたくしが隠ぺいしたんですか？
わたくしがですね、わたくしがですね、ホームページ、ホームページからですね
わたしが森とっぅも学園のホームページに対してわたしが隠ぺいしようがないじゃないですか。
そういうイメージ操作はねえ、やめるべきですよ？
そういうことをしてるからですね、国民の信頼をうることが、みなさんはできないんです。
これはっきりと申し上げてね、はっきりと申し上げて、いいですか、で、そういうですねえ、
そういう、すいませんちょっと野次はやめていただけますか？ たいせつなところなんですから。
こういうですね、こういうたいせつな議論をしているときに、正確な議論をするべきなんですよ。
で、そのなかでですね、そのなかで、この、お、えー、先方がですね、家内の、あの、おー、
ぅ、えー、名誉校長という、ホームページのページをですね、隠ぺいしたという言い方はですね、
これは取り消して、まず取り消して、え、っう、いっい、ぃ隠ぺいというものをですね
まずわたしに質問する前に、じゃあ取り消してください。 自宅から一番近い私立小ってだけで選んだだけだと思う >>648
ホンマこれ。早慶でもなく、マーチでもなく、日東駒専ですらない。英才教育を受けていたにも関わらずね。
まあでも学歴ないなら論戦で証明すればいいんだけど、それすらしてないから。
そんな人が大臣？総理？ないない。 母ちゃんは進次郎が「滝川クリステルの前では政治家の鎧を脱げる」とかキザな事を言った意味は「滝川クリステルにメロメロです」と言ってるらしい。
うちの母ちゃん頭いいでしょ。的確。 >>657
その答弁だけを持って、安倍の頭が悪いと言ってるの？ >>654
日本は農業の保護が決定的に不足している。
農協を外資に売る奴は国賊。 >>662
政治感覚なんて具体的に説明出来ないでしょ。実績が無くても人気があるのは政治感覚としか言えないだけ >>661
ポツダム宣言と原爆投下の時系列すら知らない馬鹿だぞ。
義務教育レベルの知識すらない。
立法府の長と間違えること３度だぞ、学習能力は白痴並。
答弁だけじゃなくて最近だとイラン訪問で相手がしゃべっているのにパラパラと書類をめくるとか怪しい行動も目立つ。 >>663
否定はしないけど、それはあくまで君の意見であって最終的には選挙で決まる。別に俺は進次郎を支持してるわけじゃないよ >>661
安倍って短期記憶障害があるんじゃないの？
なんでしたっけ。今の質問は？
だって
>>
ま、先ほどの妻の日程等でありますが、いわば妻の、その知り合って（ママ）日時等がですね、この、
えー、土地の売買に関わりがあるんだったら、わたしはそれをお答えする義務がありますが、
そうではない場合はですね、えその妻のいちいちのですね、えーど、どこでどうあったかということについては
わたくしはお答えする、え、義務はないと、おー、こう思いますよ？
えーつまりその、売買に関わってたという、こ、ことにおいてですね、えーわたくしの妻が関わってたということで、
それに関わることでご質問があるんであればお答えをさせて、うぅっえっお答えをさせて、う、いいただかなければならないと思いますが、
それ以外についてですね、いちいち、えーわたくしが答えなければいけないという義務は、あー、ないんだろうと、
おー、こう思うわけで、え、ございます。
あのー、まっぅ、まそのうえで、え今の、おう、今の質問、でぃうぇ、なんでしたっけ。今の質問は？
あっ、講演ですね。あ、わたしにたいする、えー講演。
は、ですね、これは妻から、えー、おう、そういう依頼があったということを、きいたところでございます。 >>664
コロンビア大学は推薦で入った大学院。大学院は教授の推薦状さえあれば誰でも入れるよ。 >>663
アメリカが補助金率50％、EU諸国が80％以上の補助金で農業を保護してるのに日本は15％
これで日本の農業が低迷してる責任を全部農協に被せる事自体が可笑しいわけで
ようはアメリカは農協の金融業と巨額ファンドが邪魔だから潰したいんでしょう
でも潰して困るのはそこで働く農家の倅や地方の地域住民 >>666
ポツダム宣言と原爆の時系列ってソースある？
ポツダム宣言→広島&ソ連参戦→長崎→降伏だよね。 おばさんが生きてたら絶対にこのお相手は許さなかっただろうね >>672
あるよ。
雑誌のインタビュー。
自分で調べろ。 >>654
演説力は類い稀な能力を持ってるとは思う。
けど大臣に必要な実務力・論理的思考力・判断力は皆無でしょ。少なくとも今出ている情報から考えると。
だから演説だけやってもらう客寄せパンダになってるじゃない。 夫婦別姓に賛成が多い理由として、共働きが増えたのも一因
仕事も家事も育児も二人でやってるのにどうして夫に主導権があって夫の姓に入らないといけないの？
こう考える女性もいるのではないか
昔の専業主婦なら旦那が稼いで主導権を握ってもそれなりに納得できたが今は通用せず納得してもらえない
今でも高度成長期のような賃金を企業が払えば話は別だが
男女同権、夫婦は対等関係で主導権や稼ぎもほぼ同じ、ならば姓も別々に、そういうのがある気がする 何で夫婦別姓の必要があるの？
別姓にしたら夫婦である証明が必要になる場面が出てくるよ >>675
大人同士が結婚するのに許すの許さないのってこりゃまた古いねえw >>676
答弁書じゃないんだw
あと雑誌名といつの記事かくらい教えてよw
まさか揚げ足取りしかしない週刊雑誌とかじゃないよね？ >>671
そう。
農協改革の呼称で洗脳される>654のようなアホだらけなんだよな。 >>679
ええ？ 同姓なら夫婦である証明は要らんのか？w >>36
小澤センセイは息子が結婚したいって言ったら大反対したらしいね >>670
なに？俺は「政治感覚」なんて曖昧模糊とした言葉をあまり使いたく無いから言ったんだけど。 性犯罪者のバカ息子小泉チョン次郎。
剥いても剥いても次から次へ女子アナつまみ食いの情報が出てくる
女子アナ玉ねぎ男の小泉チョン次郎。
とうとう滝川クリステルに手を出して妊娠トラップにはまり年貢の納め時
になった女子アナセクハラ摘まみ食い玉ねぎ男の小泉チョン次郎。
玉ねぎ男が何かっこつけて偉そうなこと言っているんだ？ｗ >>677
でも、桜田みたいな失言野郎だって大臣になってるんだから進次郎は少なくとも桜田よりは失言しないから大臣くらいなってもいいじゃん。
ま、進次郎が総理に推されるくらい人材が自民党にいなくなれば連立先の公明党党首が総理になったほうがいいかも。 >>650
韓国の夫婦別姓は、父子のみを家系として
他所から来た女を家系に入れない、女性排除のための法
国際社会の夫婦別姓は、男女双方の個人を尊重し
男女を社会的に過不足なく対等な関係とみなす法 マジどうでもよくねーか？w
国賊小泉の息子だぜ？
世襲だけで国会議員様になれた低学歴の朝鮮人だぜ？www >>681
安倍晋三「ポツダム宣言というのは、米国が原子爆弾を二発も落として日本に大変な惨状を与えた後、「どうだ」とばかり（に）たたきつけたものだ」 ↓ ポツダム宣言は7月26日。原爆投下はその後。義務教育レベルの知識がすっぽり抜け落ちているんですね。アレは。。。 >>682
人のことをアホ呼ばわりするならちゃんとレス読んだら？ >>683
免許証や保険証で同姓で同一住所なら夫婦って簡単に証明出来る
別姓なら籍入ってるか事実婚かは新たな証明が必要になる
病院とか急いでる時にその証明すぐ出来るの？ >>692
朝鮮人なの？
それなら 試し腹チン次郎 も納得。 >>671
そもそも農産物輸出国は食料自給率が非常に高いんだよな >>133
安倍ちょんが日本を移民国家にしようとしているじゃない >>696
小泉チョン一郎の家系を調べると・・・あ！w >>695
> 免許証や保険証で同姓で同一住所なら夫婦って簡単に証明出来る
頭、大丈夫？w
なんで同姓だと夫婦になるんだかw
親子、きょうだい、それ以外の親戚等々の関係はなんで排除されてるんだ？w >>694
あんたが理解している農協改革のメリットを言ってみ。
実状は>671が代弁してくれた。 >>680
小泉家は代々大臣を排出している名家でもあるから、
その当主になりそうな人物の配偶者は本人同士だけの問題じゃない。
他の名家では、子供の結婚相手の家を興信所を使って、どんな家か調べ、結婚相手をどんな人か調べるらしい。
あまり公言はされてないが実際には行われている。 >>671
すごい情報だな
初めて知ったわ。
どうして行為重大な情報が、隠されているんだ？
スレ立てされてるのも、ネットで話題になってるのも
議論されているのも見たことがない。 >>701
だからなんで俺が農協改革支持者になってるの？ちゃんとレス読めよ。いい加減なこと言うなよ >>689
ありがとう。個人の記載だけど。
安倍晋三「ポツダム宣言というのは、米国が原子爆弾を二発も落として日本に大変な惨状を与えた後、「どうだ」とばかり（に）たたきつけたものだ」 ↓ ポツダム宣言は7月26日。原爆投下はその後。義務教育レベルの知識がすっぽり抜け落ちているんですね。アレは。。。
と言うのがあるんだけど。この話かな？
正確な話をすると。
7月末のポツダム宣言はソ連仲介工作のために日本は黙殺して、その後原爆が落とされ、ソ連が参戦されて。
その際に日本は降伏やむなしという形になって、日本がポツダム宣言の内容について、アメリカに質問と降伏交渉をしてるんだよ。
天皇体制の護持と引き換えに条件付き降伏を行うと。それに対するアメリカの最終回答が「天皇はアメリカ軍に従属する」という回答で。事実上の無条件以外認めないと。
7月のポツダム宣言は条件付きとも取れる内容だったから、それが無条件と確定したのは原爆の後だよ。
これが事実で、このことを言ってるのでは？ >>700
夫婦じゃなくても親族証明が出来ればいい場合がほとんどでしょ
他人から見て直ぐに親族だと分かるには別姓の人はどうやって証明するの？
何で別姓が必要なの？ >>693
わざわざありがとう。同じ人の記載を参考にしてたねw
>>706を読んで。 >>702
こういった国賊小泉の雇われに騙されんなよw
全く名家でもなく紛れもなくヤクザであり朝鮮人だからwww >>695
学生さん？
免許証や保険証は本人確認しかできないよw
保険証は、被保険者の名は書いてあるが
被保険者は、配偶者とは限らない
家族関係を証明するのは、戸籍と住民票 >>709
マジだよといっても今のヤクザとはちょっと違うけど
いわゆる港湾労働者束ねる親分（名士）から政治家コース >>706
心配するな（国体護持に）朕は確信があると
阿南に昭和天皇が言って決着だよ。 >>709
又次郎のことならちゃんと調べてから書いてくれ。 >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するし かない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>663
その古参組織票団体の農協をTPP前倒しで切って層化票依存を強くしたのが
こいつの親父ペテン師小泉とケケ中と経団連会長トヨタ奥田の悪の枢軸時代
その時代から非正規や規制緩和やネオリベ親自由主義のグローバル政策が本格的に始まった >>718
入れ墨付きは嘘なのか？
入れ墨入っているのが名士ｗ >>715
その発言は、ポツダム宣言のアメリカの最終回答（＝国体の護持は保証しない）を受領した後の話だね。
国体の護持がないと降伏できないと主張する陸軍を抑える際に発した言葉。
ポツダム宣言の原文を見て貰えばわかるんだけど、日本が最も重要視してた天皇制については一切触れられてないから。それが叩き付けられたのが原爆後。
だから安倍さんの認識は正しいよ。誤解は与えるかもだけどさ。 >>721
麻生さんとこも先祖は入っててもおかしくないんじゃね？
炭鉱労働者束ねてたんだし >>722
国体護持と
ポツダム宣言と原爆投下の時系列は無関係。 >>706
安倍晋三「ポツダム宣言というのは、米国が原子爆弾を二発も落として日本に大変な惨状を与えた後、「どうだ」とばかり（に）たたきつけたものだ」
安倍は国体には全く触れていないぞ。 小泉は大久保系麻生と同じ薩摩の渡来人一族だろ
てか小泉家に養子に入る前の旧姓が未だに不明
明治時代に薩摩藩士の名家である鮫島家を勝手に名乗ってたが無関係と抗議されてる >>695
＞>>683
＞免許証や保険証で同姓で同一住所なら夫婦って簡単に証明出来る
できないよ。
同じ家に住んでる他人の佐藤さんとかいるからな。
それでも、「家族」と認められる場面は多いだろう。
同じ住所だからな。
姓が違う親子でも、同居人でも同じだ。 >>725
日本はずっと国体の護持を条件に和平交渉をやってきたわけで。その国体の護持について確定されたのは原爆の後だよ？
ぶっちゃけ当初のポツダム宣言では、無条件なのか条件付きなのかもわからないし、ソ連の名前も入ってないし、日本が求めてる国体の護持についても記載がないし。なんだこれ？っていうレベルだよ。だから黙殺してる。
その国体の護持がハッキリし、ポツダム宣言の内容が確定したのが原爆後。だから安倍さんの見方が正しいよ。 子供とか家族の話はしないんだな。浅いわ、やっぱ。
いまでも社会で旧姓を名乗るのはＯＫになってる。支障ない。
ただ日本ならではの戸籍制度をしっかり維持するためにどうするか？
後々の子孫のためを考えたら別姓はどうなのか？
とかとか、いろいろあるはずだろ。 >>721
入れ墨は本当だがなんでそれを現代ヤクザの入れ墨と同一視するのかわからないんだな >>713
法的にきちんと書類が必要な場合はそうだけど
両親が同時に入院した時は病院側は夫婦ってすぐ分かってたよ >>707
＞他人から見て直ぐに親族だと分かるには別姓の人はどうやって証明するの？
バカか
出会う他人にいちいち親族だと分からせる必要がどこにある
お前は、別姓の人物にいちいち関係を言えと迫るのか
結婚してるのか、不倫か、里子か、妾か、同居の爺婆は他人か、と迫るのか
わかる人がわかればいいことだろうが
職場や行政手続き、公文書、契約の時に住民票や戸籍抄本を取れば済む話
あとは自己申告だろうが >>729
細かく書くけど。
7月末ポツダム宣言
内容が抽象的。一番求めている国体の護持については一切記載なし。よって日本は黙殺。
8月6日
ソ連参戦・広島原爆
8月9日
長崎原爆
早期の降伏について、天皇大権が行使される。
昨日日本はアメリカに対して降伏交渉を実施。
8月？日
アメリカから国体の護持は保証しない＝無条件である旨の回答をたたきつけられる。
陸軍反発。天皇が説得。
8月？日
降伏を閣議決定
8月14日
玉音録音
8月15日
宮城事件勃発。即日鎮圧。
阿南大臣が自害。
玉音放送
こんな感じ 鈴木さんの奥さんが山田さんとか、
佐藤さんの子供が加藤さんとか、
覚えるのも確認するのも面倒な世界嫌です。 >>729
アメリカの回答では国体護持ははっきりしていないよ。
国体をどう英訳するかで政府も悩んだくらいだし。
「ポツダム宣言というのは、米国が原子爆弾を二発も落として日本に大変な惨状を与えた後、「どうだ」とばかり（に）たたきつけたものだ」
って時系列を無視したアホじゃん。 >>721
あなたは昔に製薬会社がメタンフェタミンを製品にして販売してた時期があるからといって現代の製薬会社の薬を買わないんですか？ >>735
別姓認めたら自己申告が今まで通りじゃなくなるんじゃないかな？ 選択的夫婦別姓は賛成だけど進次郎って石破派なん？それだったら何言っても絶対なしだわ 安倍晋三「ポツダム宣言というのは、米国が原子爆弾を二発も落として日本に大変な惨状を与えた後、「どうだ」とばかり（に）たたきつけたものだ」
ポツダム宣言は7月26日。原爆投下はその後。
結論：安倍はアホ。 >>734
その保険証で住所が同じなら、「家族」扱いしてくれるってこと。
君も、親子で氏が異なるが、同じ家に住んでいる事態は容易に想像できるだろう。
同じ住所の保険証を見せて、「親子なんです」と言った場合、家族と認めるか認めないか？
逆に、こういう事態があることは知らないのかもしれない。
http://www.city.wako.lg.jp/home/kurashi/kosekizyuumin/zyuukyohyouzi/hojobanngou.html
10世帯くらいの無関係な家が同じ住所ということはザラにある。
もちろん、氏が同じ無関係な人が同じ住所ということもある。
結局、家族と認めるか認めないか、何によって証明するかは、当該事態において家族と認める緊急性や当事者の証言等によって決まる。 >>707
そもそもは旧姓で過ごした長い人生で積み上げた実績を
結婚後の新姓の自分とちゃんと結び付けてくれる制度があるか？
って問題じゃなかったかな。
たぶん、ない。個人の努力に丸投げ。
夫は姓が変わらず、人生のキャリアは途切れないが、
女性は姓を変えると同時にそれまでの旧姓でのキャリアが置いてけぼりになる。
誰が助けてくれるの？ >>731
だからポツダム宣言の内容を叩きつけられたのは原爆後なんだって。7月末のポツダム宣言では各地の日本軍の無条件降伏はあるけど、国としての無条件降伏は一切謳われてないよ。
国としての無条件降伏を叩きつけられたのが原爆後。
wikiにポツダム宣言の内容が書かれてるから読みなよ。 >>727
追加
因みに安倍チョンの叔父さん佐藤栄作は養子
長州田布施の栄作や信介の親父の岸が
明治時代に長州藩士の名家である佐藤家に潜り込んだ >>741
アメリカ軍が天皇を従属すると最終回答があったのは原爆後だよね？
その回答の解釈でも揉めるんだけど、大勢派は無条件と受け取ってる。だからこそ軍部が猛反発したわけでさ。 どんどん人気なくなって消えそうだな
令和はテレビの時代じゃないし >>745
アホなのは君。
連合国側が発布したのは７月だけど
日本が受諾したのは原爆の後。
宣言が意味を成したのは原爆後という意味で、安部の解釈に問題はない。 >>742
刺青入りがいるような家庭だったら結婚には反対するよ。
天皇家も癌家系の嫁はとらない。 私は、>>503などを書いた人ね。
>>734のような話は、結局のところ、反対のための瑣末な意見に過ぎない。
最近の日本は、愛国心の醸成、そして、あまり言いたくはないが、ゆとり教育との相乗効果で、「愛国心」が利用されている。
これは愛国である、あるいはあれは反日であると誘導することで、簡単に多くの国民の意思を誘導することができるようになってしまった。
選択的夫婦別姓についても、なんら伝統や歴史、経緯等を知らない人が、簡単に誘導されてしまっている。 >>740
ならば、おまえが同姓を選択したらいいだろう
現に、親と同居や、事実婚や内縁や里親や交通遺児の引き取り家庭や
離婚して親子別姓などの別姓家族に向かって
「あんたがた嫌です、不快です」と言えるのか >>739
国体って結局､天皇の事だろ？
あんな派手にボロ負けしてて国体うんぬん､おこがましいわ >>748
安倍はポツダム宣言は詳らかには読んでいないと答弁してんだよ。
見苦しい擁護やめたら、安倍並のアホと見られるぞ。 >>747
旧姓のまま働き続ける事を認められててもキャリア失うの？
妻の姓を選択したり、婿養子に入った男性はキャリア失う？ >>745
壊れたスピーカーみたいに同じこと言ってないで、現実を知りなさいよ。
日本「国体の護持だ！」
アメリカ「ポツダム宣言」
日本「何も記載ないやんけ。ムシムシ」
原爆&ソ連参戦
日本「ポツダム宣言の内容を確認したいんだけど」
アメリカ「国体の護持は保証しません」
陸軍「なんだと！？なら戦争継続じゃー！」
天皇「戦争は降伏です」
ポツダム宣言受諾
こんな感じよ。ちゃんと読んでよ。 >>758
免許証ですらそうだけど、自分で名義書き換えしなきゃその資格は引き継がれない。
ほかの免許・資格もそう。
学術論文の著名もだし
仕事の責任者の名前の記録だってそう
姓を変えた後にそれらが自動的に「自分のものだ」と証明してもらえる制度・システムはない。 >>759
安倍はポツダム宣言をつまびらかには読んでいないと言ってんのよ。
志位氏は「過去の戦争が、間違った戦争か正しい戦争か、その善悪を聞いた」と反論。
1945年に日本政府が受諾したポツダム宣言を引用して「日本の戦争は間違った戦争だという認識を明確に示した」と指摘し、「ポツダム宣言のこの認識を認めないのか」と迫った。
首相は「連合国側の理解をご紹介いただいたが、私はその部分をまだつまびらかに読んでいない。
承知していないので、今ここでただちにそれに対して論評することは差し控えたい。いずれにせよ、痛切な反省によって今日の歩みがある。我々はこのことを忘れてはならない」と述べ、直接の評価を避けた。 >>752
ホンマこれ。細かくて教科書には載ってない真実だよ。だから敢えて強調したんじゃないかな。
もしソ連がしぶって参戦しなかったり、原爆にアクシデントが起きてたら、国体の護持の条件付き降伏になる可能性もあった。可能性は低いけどポツダム宣言とは矛盾しないし。 >>759
安倍はポツダム宣言を詳らかには読んでいないと
自分で言っているのだから国体護持が保証されるかなんて考えているはずもない。 >>734
国も行政も健康保険組合も
向こうが情報を把握してるんだから当然だろ
別にその都度申告しなくても、一度、扶養家族申告したら
税金も社会保険費用も扶養控除も介護保険料やらも、勝手に計算して請求してくる >>761
ポツダム宣言の認識について、連合国側の理解ってどこに書いてあるの？ポツダム宣言自体には書いてないよね。当時のアメリカ側の資料とかなのかな？
あとね、それ国会答弁なのかな？
国会答弁の回答は事前に事務方が調べて報告するはずなんだよ。ポツダム宣言の内容程度であればさ。
だから、もしポツダム宣言の内容に対する質問に対して、安倍が知らなかったというのは国会答弁においてはあり得ないわけで。支持層である保守派に配慮して、敢えて避けたというのが正しいでしょ。 シンジ郎 クリステルよ小泉姓になるか？
クリステル ハイ！喜んで！（勝ち組もらったわ！） >>760
民間の物は仕方ないけど何の為のマイナンバーなんだろうね
どうせ紐づけされてるのに >>607
夫婦別姓になれば、次の矛先は戸籍になる
戸籍がなくなれば、国籍なんてどうでもよくなる
頭が悪い者とは、想像力が乏しい者だと思っている。 >>763
>>766を読んで。
あと志位さんが質問したポツダム宣言に対するアメリカの理解とやらは、何の文献に書いてあるのか、知ってるなら教えて。
なんか別に安倍さんだけじゃないけどさ。批判を目的に情報集まるのはやめなよ。あくまでも情報を集めた結果で判断しないとさ。
じゃないと難癖レベルの個人論調を信じて考えが偏ってくだけよ。 >>1
聞こえの良い、調子良い事言いすぎて地雷を踏んだ進次郎 >>766
本人が つまびらかに読んでいない と国会答弁しているじゃん。
安倍の発言には国体には全く触れていない。
事実として連合国は原爆の威力を見せつけてポツダム宣言を出してない。 >>758
旧姓を認められる職場は限られている
旧姓や通称を認められる人間も限られている
上級国民、公務員、大企業、専門職、フェミ意識高い系の中小零細企業
９０％の職場では断られる >>770
良心的に考えれば、それを可能にしてくれるのマイナンバーだろね
でも究極の個人情報でもあるので、民間のいろんな所にホイホイ出せるナンバーでもないし・・
むずかしいねｗ 安倍支持者って、頭の悪い安倍のアクロバット擁護で
いつも、ひいきの引き倒しばっかりやってるよな。
よく恥ずかしくならないなと思うわ。 >>772
ポツダム宣言と原爆投下の時系列を理解していなかった暗愚の擁護の方が見苦しいぞ。
国体護持とかまったく安倍は触れていないのだから。
まあ、立法府の長と３度も間違えて国会答弁する白痴レベルの学習能力は擁護できんだろ。 >>774
不毛な議論だから下記に回答して貰えればそれでいい。壊れたスピーカーはやめてね。
１、志位さんが指摘し、安部さんが読んでいないとしたアメリカの理解が書かれてる文献を教えて。
２、ポツダム宣言が無条件降伏である旨が通知されたのはいつだと認識してる？原文を読んだ上でレスして。
以上。 >>771
こういう面倒で理不尽かもしれない制度を維持できることこそが国力の高さなんだけどな
あと、野蛮な動物と高度な人間の差でもある。こういうことをできてこそ、人間。
姓がどうでもいいとか、戸籍・国籍も自由だ！とか言ってる奴には
「それ、ただの野生の動物と一緒だから。アマゾンかサバンナに行ってこい」
と言いたい。 急に産気付いた妊婦みたいになって
小泉クリステルになればいいし >>778
何度も言ってるけど、無条件降伏が叩きつけられたのは、間違いなく原爆の後なわけで。それを受け止められないのか？
別に安倍を賞賛する気は全くないんだけど、難癖レベルを信じるのはちょっと賛同できないや。
まあ>>779に回答してくれればいいや。 >>775
何でダメなんだろう？
在日は通名で働いてるのに >>777
そういう擁護のために公文書改竄までするはめになったんだね。
自殺した役人は安倍に殺されたようなものだと俺は思うね。
財務省に借りを作ったから不況下に増税で我々も苦しむことになった。 >>771
逆だろ
マイナンバーが出来てしまった
個人情報は、そのうち、これで全てカタがつく
結婚する時、新戸籍を作れる戸籍制度は、すでにお飾りでしかない 支那・朝鮮人の文化を日本人に押し付けるな。
犯罪者の小泉一家。 プロ市民みたいな思考回路の、使い古しのおばさんハーフと出来婚とか。
自己啓発セミナーみたいなやつで
やばい人たちに、リモコンみたいに
コントロールでもされてるんじゃないの？
と疑ってしまう。 >>777
俺のこと言ってる？俺はN国支持派で親安倍じゃないよ。現状反Wloではあるけど。
安倍であれ、枝野であれ、難癖レベルで批判するネット層には与しないだけ。 >>782
立法府の長と３度も間違える学習能力は白痴レベルに同意するか？
>>779
1.その部分と安倍が言っているのだから存在する。
2.安倍は無条件降伏とかには触れていない
原爆投下後にどうだとポツダム宣言を出したと言ってるだけ。 >>783
企業内の手続きが面倒だとは聞いたことがある
厚生年金などの社会保険、健康保険、給与、税務処理などは本名のため
具体的には知らないが、手間がかかるらしい >>786
試し腹チン次郎は朝鮮の文化なのか？
日本軍が禁じたと聞いたが。 >>387
関東学院大学と関東学園大学のデットヒートだと
暑さで関東学園大学が圧勝ｗ >>789
１、その文献はポツダム宣言ではないという認識は持ってるということであってるね？これを持ってポツダム宣言の内容を安倍は知らないという批判は誤解だという認識でいいね。
２、無条件降伏である旨は原爆後という認識で合ってるね？そうであれば「原爆投下後にどうだと無条件降伏を出した」とするなら誤りではないという認識は持ってるね？
ここだけ最後に確認させて。 安倍は、きっとこう考えてるに違いないとか
あさっての方向から、アクロバット擁護を始める
安倍支持者の平常運転。
パート25万の時もそんなこと言って
擁護してた安倍支持者。
麻生のカップラーメン400円と同じで
単に世間を知らないだけだったじゃん。
今回は、基礎知識がないだけ。
憲法の時と同じ。 そんなことより、結婚という特権は
子供できたカップルだけに
認めるようにしろよ。
小梨女に配偶者控除とか相続権とか
おかしいだろ。 >>796
安倍支持層にもおかしな奴がいるのと同様に、反安倍層にもおかしな奴がいて。
俺は両方嫌いよ。 >>1 「私と妻は互いに社会出て仕事をしている」
いやいやいやいやｗ サヨクもウヨクも苗字を深く考えすぎや。
そもそも庶民に厳格な苗字がついたのは
明治からで、まだ150年くらいの伝統にすぎん。
日本1500年の歴史からすれば
「源」頼朝の嫁は「北条」政子やでな。 やっぱり地頭が関東学院だわ
親父に比べても馬鹿すぎる
フェミニズム不可侵主義は社会主義国に帰化するか、共産社会主義革命運動家にでもなっておけ >>786
それを言うなら
全世界が、支那・朝鮮人の文化を継承してるのかw
＞現在、夫婦別氏を認めず夫婦同氏を法で規定している国家は、 日本のみである。 戸籍なんて情弱の文系制度はやめてしまえ。
これからはDNA登録の理系制度でいい。 >>800
個人的には日本の戸籍制度は面白いし便利だとおもうよ。
小泉はあと10年くらいは黙って採決まで椅子暖めてるのがいい。 政治家っていうより演技のうまい俳優・役者って感じ。
台本を書いてるのが、得体の知れない外国人くさい感じで
怖すぎる。 白人至上主義ハーフの嫁を持つ
総理大臣とか、売国すぎて無理だわ。 >>790
えっー、マイナンバーで解決してるのにそんな理由か どちらかの姓に変えるのが嫌な程度なら
結婚制度という社会制度を利用せず事実婚を選べよ乞食 法律代えるのがどれだけ面倒なのかわかっていってんのかな >>811
こういう考えは良くないけど、総理大臣は心配になるよな。フランスに忖度してないか？的な。
まあでも国会議員レベルではいいことじゃない。難民移民の受け入れとかで、日本は保守的だと批判されるときもあるしさ。先進的な感じで。 で産まれてくる子供の姓は? 滝川姓でもいいんだよな? 夫婦別姓を語るだけで売国奴とか、コイツラの愛国心て一体何なんだろうな。 >>813
ハメたつもりが嵌められたんだから、クリに乗った時点で結婚決定してただろ。 >>812
マイナンバーは、企業が提出先に送るために要求してるだけで
マイナンバーを一般企業が管理、活用している、という話は聞かない >>2
本当にな
総理になってやりたいことがそれかよって思うわ
経済とか財政とかを語る前にそれかって >>817
なんだかテキ屋の子分みたいでいい感じがする。 >>634
私立は偏差値詐欺してるから20～30だぞ小泉進次郎
「私立 偏差値詐欺」でググれば私立の汚いやり方が出てくる
Youbuteで児童演劇でも見れば台本さえあれば子供でも小泉進次郎くらいのこと出来るってわかる 駐日大使ジョセフ・Ｃ・グルーは日米開戦で6ヶ月間、大使館内に幽閉され
1942年7月20日に在米日本大使との交換によって帰国
以後、日本について天皇降伏によってのみ終戦可能と主張
天皇・皇族の中国抑留を主張するアメリカ内務省の親中国派と対立し、
天皇による降伏が、米軍人の犠牲を最小限にできると主張
1944年 5月 前駐日大使ジョセフ・Ｃ・グルーが国務省極東局長
1944年12月 グルーが国務次官
1945年 4月12日 ルーズヴェルト死去 トルーマンが大統領昇格
1945年 5月 7日 ドイツ降伏
1945年 5月
グルーがトルーマン大統領に、日本の無条件降伏は、君主国
であることを否定するものではないという声明案に同意を求めて
ポツダム宣言の”草案”に以下が記入された。
「This may include a constitutional monarchy under the present dynasty」
1945年 6月 ワシントンポスト_ギャラップ世論調査（アメリカの世論）
Q：天皇の扱いについて
A：処刑（33％） 裁判（17％） 終身刑（11％） 追放（9％） 回答なし（23％）
1945年 7月16日 ニューメキシコで原爆の実験に成功
1945年 7月17日 ポツダム会談
1945年 8月 6日 ホワイトハウスのプレスリリース
「It was to spare the Japanese people from utter destruction
that the ultimatum of July 26 was issued at Potsdam.
Their leaders promptly rejected that ultimatum.」
1945年 8月 8日 ソ連が日ソ中立条約を破棄
1945年 8月 9日 長崎に原爆投下
1945年 8月10日 東郷外務大臣からスイスとスウェーデン大使に緊急打電
「ポツダム宣言の中に天皇の国家統治の大権を変更する要求を含まない
ことを確認した上でポツダム宣言を受諾する」
1945年 8月11日 連合国から回答
1945年 8月14日 ポツダム宣言受諾を連合国に通達
一エンジニアの私見としては原爆の開発製造のスピードが非常に納得行かない
まあアメリカの工業力と開発力がそれだけ強力だったのだろうたぶん、知らんけど 震災の時に米軍ヘリが村を助けにきたのプロパガンダ映像と、
進次郎が各地で大歓声を浴びる映像って何か似てるんだよな。
同じ監督さん？ｗ 籍を入れなければ別姓でいられるけど、その選択肢があるのに
現状、制度としてないものを俺ならやってたドヤッって、目立ちたいだけの器ちっちゃがまた出てるな >>813
そういう差別主義者を減らすためにも
選択制度は必要かも、と今思った >>826
小泉家くらいだと、早慶の文系ならフリーパスで入れるはずなんだがなぁ。
よほど馬鹿じゃないと行かない関東学院大学とか。 >>800
源朝臣頼朝の妻は北条氏の政子というだけの話で
恐れ多くも諱で呼ぶ事など憚られた時代ではないかと >>822
企業の担当者が管理してるんじゃないの？ >>1
ならやらんかい！あんたらがやらないかんやろが？ 事実婚て行政が把握出来ない婚姻の実態があるって事だろ。
それなら制度として統合しても良いんじゃねぇ。 進次郎が滝川姓を名乗っても良かったんやで？
選択の環境は同姓婚でもとっくに整ってるんやで
姓を別々にするだけが進歩じゃないし
意思があるならば答えは他にもあるよ うるさいさっさと議員辞めろ反日野郎。おまえの一族は絶対に許さん。 人気はあるけど
政治家としての実績は全く無い進次郎 この人持ち上げられすぎ。
バカだし批判しかしないし
石破の偏差値低いバージョン。 >>818
議員の子の名前は、地盤を引き継ぐために親と似た名前にしないといけないから、
そもそも苗字が変わってしまっては話にならん。後援会から反対されるよ。
進次郎の子の名前は、小泉〇△郎しかありえんのだから。 アベチョンみたいなバカでも総理になれるんだから
S次郎も朝鮮互助会システムで20年もすりゃそうなるだろ >>834
こういう具合
＞企業担当者が知っておきたいマイナンバー取り扱いの4つのポイント
＞制度スタートと同時にマイナンバーが適用されるのは、
＞社会保障と税制と災害対策という3つの分野に関する手続きのみです。
＞いかなる事情があっても、これ以外の目的でマイナンバーを使うことは
＞認められていません。
＞たとえば、従業員の管理や顧客管理などにマイナンバーを
＞利用したくなることもあるかもしれませんが、これは禁止です。
＞これらのルールは、本人の同意の有無とは一切関係なく適用されます。
＞同意があったとしても、目的外での利用は絶対にNGです。
＞企業が税務上の手続きをする際などには、従業員のマイナンバーを記載する必要があります
＞しかし正当な理由なくして提供を求めてはいけないことになっています。
https://www.mynumber.or.jp/company/mynumber-cp/point-497 >>843
自民党党内での実績は群を抜いてるから。
小泉進次郎が持ってるのは、政治家としての実績ではなくて自民党党員として実績なんだな。
選挙の時に小泉進次郎は全国各地の若手議員の元を駆け付け、応援演説をしてるだろ。
だから若手議員の中には「進次郎さんのお陰で知名度を上げる事が出来た。」
と感謝を示す人も多いそーな。 >>841
政治家や芸能人は、通称、旧姓、芸名、帰化名など
使い放題なので意味がない
横山ノックやドクター中松の芸名、偽名で選挙戦もできるし
議員や知事にもなれる >>806
DNA登録は、個体の登録。物理的識別だけができればいいから、
住民登録に替わるものとしては機能するかもしれない。
しかし、戸籍は、家族関係の登録。親族関係や相続関係を整理するための制度。
血縁がなくても養子として親子関係は築けるのだから、DNA登録では戸籍の代わりにはならない。
言い方を借りれば、住民票は理系的登録制度、戸籍は文系的登録制度。
性質が違う。 >>850
それも散々議論に成ったけどな。
例えば桜井誠に本名のキムピョンピョンで出馬しろと、
言っても可哀想な結果しか産まないだろ。
彼には桜井誠と言う通名で作ってきた実績があるわけだし。
それを活かしたいと思うのは普通。 もともと芸能人、政治家なんて臨機応変に使い分けてるだろが 因みに櫻井よしこも外国人との結婚歴があるんだぜ。
勿論、彼女も夫婦別姓を選択したけどｗ >>854
一般人は、それが出来ないから
夫婦別姓選択制度が議論されるようになった 中華発祥の戸籍制度を支持するネトウヨはバカw
小中華のチョンと親和性が高いのだから仲良くしとけ >>857
例外的に夫婦の別姓を実現させる会の活動をしている
小渕優子は、結婚した旦那が小渕姓に変えた >>860
あの人に信念は無いと思うよ。
「選択的夫婦別姓制度導入法案の源をたどれば、
その考えは戦後の占領政策の下で行われた徹底的な家制度の破壊にいきつく」などとして反対している。
とWIKIには書いてある。でも自分の事は棚に上げてしまうんだろ。
キャスターとしてのキャリアに傷が付くと保身に走るわけだし。 >>859
戸籍制度にこだわってるのは
現行の同性強制制度にこだわる勢力だと思うが
夫婦別姓選択は、戸籍制度を崩壊させ
国民総背番号制に移行するから反対だと過去に叫んでいた連中がいた
結局、別姓選択よりマイナンバーが先行したw >>864
本名の一部
滝川ラルドゥ・クリステル雅美
(Takigawa Lardux Christel Masami） だったら自民党内で偉くなるように仕事しろよとしか
党内外野の立場で好きなことだけ言ってるうちはなにも為し得ないだろう 親父と竹中がネオコンの犬だもの
こいつもDSだわな
うまくカモフラージュしつつも結局行動原理が全て国体を破壊する事に繋がってるんよ 多くの国民が無償でボランティアをするなか、外人をもてなせとほざくだけで金を稼いだ芸能人様ともなれば
別姓を国民に強いるぐらい当然だろう 進次郎は自分に敵対する氷河期世代を皆殺しにしたいだろうなあ 別々の姓がいいなら結婚しなけりゃいいだけじゃん
バカなの？ 別姓の何が嫌なのか全く理解できない。不自由なことしかないのに。さらに離婚して元に戻す戻さないがこれまた面倒。
反対する人って結婚が現実でない人ですよね。 選択肢は多い方がいいよ。例えば旦那が珍子さんていう苗字だったら、嫌だよね。ならそのままの姓で例えば佐藤さんで行きたいと思ってもいいじゃん。 一般的日本人の苗字なんて明治時代からでしょ。歴史もなんもないのに守ろうとするとかバカげてる。 >>691
結果同じ別姓
まるで日本以外の国際社会は夫婦別姓がスタンダードみたいな物言いだけど
夫婦別姓は少数派ですよw
パヨクに洗脳されすぎw >>653
在日必死だな
帰国して好きなだけ別姓にしてろよ >>880
少数派だから別姓は認めてやらない！なんて
ほかに何の根拠もないのに威張ることじゃないでしょ
＞現在、夫婦別氏を認めず夫婦同氏を法で規定している国家は、日本のみである
少数の別姓結婚を認めても問題なく世界中が回ってるからね 安倍のなんでもかんでも経済成長と結びつけて考えるほうが薄っぺらいだろう。
進次郎は正しい。 夫婦別姓を選択したかもってことは滝川が小泉を名乗りたくないってことだろ
それを公言するなら滝川進次郎になるのが筋じゃね 五輪イヤーに産まれたって言いたいんだろうけど、なんか2019年に産まれそうに見えた >>1
＞自民党は旧姓使用の拡大で対応するとの立場
嘘ばっか
仕事してる人しか対象にしないくせに
実際は昔からただの主婦の方が別姓希望が多いのに もともとクリステルさんは苗字が２つある。
母方の苗字である滝川姓と、父方の苗字であるラルドゥ姓だ。
そして、日本名とフランス名と２つある。
この名付けは、フランス語圏やスペイン語圏に多い。 >>795
まず、これに答えろよ。
立法府の長と３度も間違える学習能力は白痴レベルに同意するか？ >>795
原爆投下後にどうだとポツダム宣言を出したと言ってるだけ。 >>1
ダメだこりゃ。
若いくせにいまだに新自由主義から抜け出せないボンクラ息子。
経団連のアスペルガージジイどもに頭を撫でられて
自分が優秀だと思い込んじゃってるのが致命的だな。
政治家のくせに世の中を疲弊させることばかりしてる一方で
自分が賢いと信じちゃってる人間を何というか？
人はそれをバカと言う。
結局、自民党の「保守」を自称する女議員にも、
「旧姓」を使ってるのが沢山いるわけでしょ、
名前は一々言わないでおいてやりますけど。
「戸籍は変わったけど、公的には旧姓使います」
という話なんだろうが、見っともない連中ですよね。
この滝川クリステルっていうのも、
「小泉クリステル」とは名乗らないんでしょ？
だったら、同じじゃないですか。
つくづく見っともない連中ですね。 クリステルは滝川とセットじゃ意味ないよな
滝川新次郎で決定 >>137
明治政府が夫婦別姓で統一の法改正したけども
「今までと違って不便、財産の区分けが困難！」って全国で苦情が相次いで
結局、“伝統の”夫婦同姓で落ち着いた歴史があるんだけどな 別に同姓だろうが別姓だろうが俺には関係ない
好きにしろ >>905
完全に間違っている
夫婦別姓に反対する代わりに、会社や通帳など旧姓使用可で
姓が変った事で支障がないように社会基盤を変えることが
夫婦同姓継続の主張だから >>3
進次郎の支持者はBBAが多いから
女の支持を受けたいと思ってるんじゃね？ >>884
別姓婚しか認めない！って国も幾つもあるよ
こういう主張は片手落ち >>911
まあ、どうせ、お前ら「保守」（笑）とか言ってるような連中が、
どうしようもないほどの馬鹿だという証拠は腐るほどあるからな。
「戸籍は変えますけど、外では旧姓使います」
って、じゃあ、戸籍なんて要らねえじゃねえか。
馬鹿な奇形の癖に、ペラペラ喋りやがって。 社内姓制度なんかも多くの企業で採用してるから、選択式夫婦別姓はイラネー
そもそも夫婦別姓は中国韓国朝鮮の制度だからな >>914
え？
旧姓はペンネームや芸名と一緒ですよ
それらの芸能活動もダメっていうんですか？
政治家は特に認知度の問題で、芸能人の芸名でも昔から出馬が出来ます
扇千景とかそうですよね
羽柴秀吉、横山ノック、全部アウトじゃないですか？ 日本人の苗字なんて明治時代からのエセ。伝統なんてない。 >>9
クリステルって芸名で、本名は別に漢字表記のものがあるんだぜ。 >>857
帰化していない外国人との結婚の場合、同性を選択できない。
べつに選択制の夫婦別姓でもない。
あたかもかの夫婦の意志で別姓を選んだようなデタラメを言うなよ。 マスコミの言う進次郎の安倍嫌いってネタなのかガチなのかどっち？ ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡b32 >>1
もはや只のボンクラ二世議員、コメントしなくていい 【西郷隆盛のクローン羊】
*フジテレビや日本政府が愛用してる、静岡県出身の安田のクローン体です
犬🐶を飼っているのは、One World（ワン）勢力だからです
西郷隆盛🦅
安田純平
--
*名前だけですが、安田の派生系として
芸能人に吉田羊🐑さんが居ます
吉田性の男性クローン体は
安田の安だと安っぽいので、吉田にして良い人間のフリをして居るとか as
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1171209558972174336/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 頭もよくなさそうだし、お父さんと一緒でパフォーマンスだけの二世議員だけなのに
なぜ注目されるのか分からん。
お父さんは韓国を何故ホワイト国に認定したのか？のかも分からないように。 お互いに人気を凋落させてしまって感じだわな。
クリステルがあざとすぎたな、ちょっと。
もう回復不能だろう、これは。 >>920
そうそう、日本の戸籍に書き込むことはできないからね
相手に戸籍が無いから
どうしても姓を同じにしたい場合、早い時期に日本人の方の
姓を相手の外国人の読み方で変える事は可能
自分の性に相手を変えさせる事は相手の国の制度に寄る この夫婦別姓議論はもう決着がついていて、理屈で別姓を押してもダメなんだよ
あるとすれば国民のコンセンサスのみ
その場合は多分、中国や韓国の移民が日本の人口の3割くらいになった時だろう
それが良いかどうかは別問題だが 何だよコイツ別姓支持だったのか。
仕事で名乗る名前なんて何でもいいだろうに。
問題は子供だろうが。 >>934
仕事もキツイ
名乗ってる名前と免許が違うと
色々と厄介なんだよな コイツって関東大学から親のコネで米コロンビア大学留学で、大した事ない！
七光りで言いたい事言ってるだけだし… >>935
11月から旧姓併記できるらしいですよ
同じくマイナンバーにも住民票にも旧姓併記できるようになります
パスポートは以前より旧姓併記可能ですよ
あとは銀行通帳くらいですかねえ やっぱり戸籍は小泉・ラルドゥ・クリステル・雅美にしたんだろうか？ >>706
> その後原爆が落とされ、ソ連が参戦されて。
ソ連に尊敬語を遣ってるみたいだなw デマと出鱈目とプロパガンダだらけのスレだから真に受けないように
現政権でも戸籍なしで結婚可能にしようとする案があったことを忘れるなよ
そんなことしたらどうなるか想像してみろ、財産略奪だらけになる >>932
厳密に言えば戸籍には入る。
入るが外国姓のまま。日本の戸籍に入るとてパスポート表記(相手国が発券、相手国の制度に拠る)と齟齬が生まれて当人の日本国内での行為に問題が生じるからこちらの行政としては受け入れられないよな。 受諾しなければ日本の殲滅を宣言したにも拘らず
岸信介はポツダム受諾の反対派だった、マトモじゃない まあ進次郎はバカというのがよく解る事例だったということだな。 こういう有名人は元々別姓が多いし
多くは芸名やペンネームみたいな「通り名」だからな
日本は無用に名前の法的固定をゴリ押しし過ぎる
名前の変更を嫌がるからこういう問題になる
一般社会で形骸化して手間と差別の温床でしかない戸籍(家制度)を引きずりすぎ
正式に手続きするものを疎外する理由はないはずだ
名告りは人権の範疇にあることだ >>936
子供には成人してからの自分の人生があるでしょ
結婚相手（たいてい女子）に姓を変更させる強権すら振るえる >>904
国会議員は所得が公開されていて議員歳費以外の収入が丸わかり
進次郎は講演費用は交通費程度しかもらわない人で有名 >>740
再婚して結婚後の姓を夫の姓にすることにした場合、
妻に連れ子がいるとその子の姓は、
夫と養子縁組をしない限り妻の元の姓のままなんだが、
その子に向かっておまえは、覚えるのも確認するのも面倒な世界だねと言う気なのか？w 岡島さんと結婚したら
おかしまくり捨てる とかになってたのか できちゃった婚、避妊しろいい大人なんだから
偉そうな事言う前に避妊しろ >>771
> 夫婦別姓になれば、次の矛先は戸籍になる
なるわけないだろw
頭が悪いとそんな想像しかできないんだなw >>775
公務員も、権利義務にかかるような公文書だと戸籍名でないとダメだしね。 >>780
夫婦別姓と戸籍制度を混ぜて考える奴が馬鹿なだけ。 >>785
戸籍制度は親族関係を表すのに便利だからお飾りではないよ。 可能性があった(選ぶとはいっていない)
だろ
叫んでるやつらだと選びたいのに選べなかったとか言うぞ >>955
古いね
結婚前提なら産める時に産めばいいでしょ
少子化の折、それこそが国益 >>949
いつも聞くんだけど、“姓（名字）”とは
どんな意味があるんですか？ なんでこんなのを掴んだ？
合の子の旬を過ぎたババアなんて
伸次郎のスペックならもっといい女を余裕で取れたのにね
世の中不条理だなw >>813
事実婚と法律婚では法的待遇が違うって理解しろよ馬鹿w >>967
結局は金なんだよね
金が欲しいからだだこねている >>797
言いたいことは解らんでもない。元来的には洋の東西を問わず婚姻は子の福利を担保するための「縛り」として発明(？)されたものだからな。
婚姻が一般化したあとの世界においては、婚姻後、子が産まれるかどうかは保証されないくとも婚姻は婚姻として受容されるようになってはいても。 >>775
まあそれは職場が悪いね
姓とは必ず変る可能性のある性質のものだから >>453
夫婦別姓容認する人に聞きたいのだが、そもそも姓とは何だ？
私は家族の名前だと認識しているのだが
と、すれば、結婚しても別姓と言うことは同じ家族にならないという事を意味する
結婚しても家族にならないということは、そもそも結婚する意味あるのか？ >>850
横山ノックは選挙では使えるけど公文書には使えない。 >>857
> 勿論、彼女も夫婦別姓を選択したけどｗ
ウソをつくなw
外国の男性と結婚した日本人女性は夫婦別姓を選択できない。
元の姓のまま。 >>862
櫻井さんは夫婦別姓なんて選択してないからw 左翼マスコミが一致して持ち上げてるのが気になるんだよな。 >>865
本名というか戸籍名は滝川雅美じゃないの？ >>905
おまえがみっともないw
滝川クリステルは通称名w >>914
戸籍は姓だけを扱ってるわけじゃないぞw
熊五郎頭悪過ぎw >>979
戸籍に置ける姓はチーム名なんだけど
小学校の1年2組
会社の株式会社○○
野球の読売ジャイアンツ >>916
選択式夫婦別姓が要らない人は今までどおり同姓でいいじゃんw この二人はサイコなカップルになりそう。
ビジネス結婚的な感じでしょうね >>914
戸籍は本人を証明するナンバーみたいなもん
姓と本籍で本人を確認するIDとパスワードだ >>920
そのとおり。
選択できないというかそもそも戸籍はそのまんまだから
姓が変わりようがない。 >>964
家の名前をあらわす言葉
お家制度のない現代で言えば「世帯主」のことでしょうね
・苗字は、家の名前をあらわす言葉。血の繋がりを大切にする。
・名字は、家の名前をあらわす言葉。土地由来のものが多い。常用漢字。
・姓は、家の名前をあらわす言葉。もともとは天皇から与えられるものだった。
・氏は、家の名前をあらわす言葉。かつては勝手に名乗ることができた。
https://jmania.net/myouji/ >>940
旧姓「併記」に意味があるとは思えんがw 陳次郎は立憲民主党にでもいけよ。
枝野は代表の座を譲ってやれよ。 >>945
戸籍には入らないよ。
身分欄に婚姻の事実が記載されるだけ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13時間 0分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
