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【鉄道】京浜急行〜今後の事故再発防止には高架化が急務
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/09/10(火) 14:55:25.61ID:whAZVpN29
ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」(9月9日放送)にジャーナリストの須田慎一郎が出演。京浜急行の衝突脱線事故について解説した。

踏切事故の京急、運行再開〜今後の焦点は
横浜市神奈川区の京浜急行線の踏切で8両編成の快速特急列車がトラックと衝突、脱線した事故で、京急電鉄は7日の午後1時過ぎ、京急川崎〜横浜駅間の上下線で運転を再開した。今回の事故について、鉄道事情に詳しい須田慎一郎氏が改めて問題点と、今後の解明すべき点について指摘する。

飯田)これは驚いた事故でしたね。5日のお昼、12時前くらいでした。

須田)このような事故に関して言うと、当事者である鉄道会社、あるいは監督当局、行政当局含めてやるべき作業は決まっています。これには3ステップありまして、まず第1ステップとしては、何が起こったのか、どこに問題があったのかをすべて明らかにして情報開示をして行く作業です。第2ステップは、責任の所在を明確にして、確実に責任を負わせるということ。
3番目のステップがいちばん大事ですが、再発防止策を講じるということです。
トラックがなぜあのようなルートを通って走行したのかというところばかり注目されていますが、再発防止策ということを考えると、踏切のなかに障害物が入って来たのに、どうして止まることができなかったのか。
仕組み上、問題がなかったのかということを見極めた上で、再発防止策が必要だと思います。

飯田)踏切に障害物があると、それに反応して信号が、というものはあったのですが、あの区間には踏切がいくつもあります。
どの踏切だったのかということと、その障害物の信号が隣の子安駅にあるものですから、駅を通過するときにいろいろなものを見なければいけないのは、安全上どうなのかという問題もあります。

9/10(火) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190910-00000005-nshaberu-soci
0002名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:55:49.16ID:liRk9PKL0
鉄道会社全部やれ
0004名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:57:30.31ID:J/iO/V6B0
まぁ所詮は外野の無責任な発言
0006名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:59:01.81ID:tbnWiyAh0
鉄道会社はぼろ儲けしてるくせに安全対策にあまりにも金をかけなさすぎる
高架化にしても行政が金を出せという話だろ
0007名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:59:19.75ID:bcEmRCTW0
>>1
無理
京急を知らなさすぎる
0008名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:59:47.84ID:NXEeZ2+40
無茶言うなよw
0009名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:59:50.07ID:sCzF5cod0
一体何百億円、否、何兆円投資しないといけないんだよ。
そんなことしたら増資で京急株価ストップ安になっちゃうよ。
0010名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:00:50.02ID:FCI3pnk50
高架化がベストだろうけど
とりあえず自動ブレーキにしろよ
0012名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:01:11.18ID:a9UR/VaP0
そこはカジノマネーで
0013名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:01:15.06ID:5oGyekq30
一人¥50ずつ出して 税金も半んぶん
出せば可能
0015名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:01:23.15ID:sCzF5cod0
これやると京急は大幅値上げは避けられず、京急利用者はみんな平行しているJRを利用せざるを得なくなる。
サァどうする?
0016名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:01:31.21ID:JpTIzaUy0
毎日、社畜をギュウギュウに詰め込んで暴利を貪り走る鉄道各社
やっとホームドアの設置が始まって、まだ踏切大量に残してるのか?
社畜電車だからと安全性、快適性は二の次か?
おれは社畜の人たちが本当にかわいそうに思う。。
金をケチらないでさっさと全部高架にしろや!!!
0017名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:02:01.81ID:X59MLM370
>>7
知ってるとどこがどう違うのか説明しろ
0019名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:02:29.54ID:1orf9EIn0
>>1
沖縄に誰も使わない道路や橋を作ったり、変な鉄柱建てる無駄金を、首都圏のインフラ改善や強靭化に回して欲しい。
毎年、3000億円も予算がつけば、主要鉄道路線の高架化や電力線地下化もあっという間だろ。
0020名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:03:45.55ID:sCzF5cod0
いや、高架にするより踏切を全部アンダーパスにしたほうが安くつくのでは?
これなら全部税金でカタがつくから運賃値上げも増資も必要なくなる。
0021名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:05:03.43ID:2LWu5s+h0
>>18
そもそも周辺住民が高架化大反対、地下化しろ!って言ってくるだろうな
0022名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:05:20.72ID:sz8tqIfR0
踏切全部閉鎖して柵に電流でOK
0023名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:05:30.84ID:5T0ZAT1T0
>>18
地下にするとスピード出せないんじゃない?
0024名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:06:00.09ID:3anrKD4p0
品川から川崎までは高架化されてるの?
0025名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:06:36.62ID:sCzF5cod0
全線地下化なら数兆円レベルだな。
不動産業もうまくやって利益を出しつつ田園都市線を地下化した東急のようにはいかんじゃろ。
0026名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:06:45.90ID:gRE8PsP10
高架にする費用も維持費も物凄い掛かるよね
たまに事故起きるぐらい仕方ないんじゃないかね
0028名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:07:45.03ID:DIafF0Oh0
>>24
東京都が頑張ったからね
横浜市は…
0029名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:07:57.97ID:6L3Q7g8Q0
A列車で行こうだと高架より地下のほうが安上がりになってるんだが
新玉川線みたいに京急も地下鉄化にしたらどうなの?
0030名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:08:12.12ID:eLz1ONGl0
高度成長期にやらないで今やるとかw

もう少し待てば人口が減ってやりやすくなるから100年待て
0031名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:08:20.61ID:GZKSnJKh0
>>21
踏切無くすのに地下化しようとしてんのに、電車が走っている景観が損なわれるという住民の反対で頓挫した阪急…
0032名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:08:43.00ID:s+yLnJ+o0
>>1
トラック運転手の自爆テロなのに京急のせいにするな!クソ記事!
0033名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:09:04.61ID:Wz+lddTX0
京急沿線は土手沿い同様どさくさで居座ったおかしいのが多い
在日とか在日とか、在日とか
0034名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:09:33.12ID:3MHSM7MY0
まあ東京が数十年かけてやってるんだし、神奈川も金かけてやってくべきなんだよな
0035名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:09:33.60ID:/Vp5yRmX0
全線高架化と踏切の下掘って道作るのと
どっちがお安いの
0036名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:10:00.99ID:DIafF0Oh0
>>29
高速走行できる地下線は高くつくよ
0037名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:10:08.03ID:Mj06eiK90
それ考えると小田急はすげぇわなぁ。複複線化しちゃったもんなぁ。
0039名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:10:27.79ID:SBHiojgb0
安全策を考えると高架化が必要

須田)そうなると、最終的には高架化が必要だということになるのだと思います。
鉄道は公共交通機関であり、社会インフラなのだから、その負担を鉄道会社1社に負わせるということには疑問を感じます。
鉄道を敷設したときは複雑な状況ではなかったのだろうと思うし、交通もこんなにたくさん自動車が往来してはいなかった。
そうすると、その状況が変わって来た段階で、国を含めて高架化を進めるべきではないかと思います。
0040名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:10:42.95ID:SBHiojgb0
飯田)確かに、京浜急行と同じような狭い線路に高密度で電車を走らせている、例えば阪神電車にも同じようなところがあるのですよ。
阪神電車に関しては、阪神大震災の復興でお金が入ったこともあるでしょうが、ほとんど高架になっています。

須田)阪神も、阪急もそうですね。安全性だけではなくてスムーズな運行を考えると、早急に高架化を進めて行かないと……。いくら再発防止策で信号や運転士のトレーニングをと言ってみたところで、このような問題はなくならないのだと思います。

飯田)小田急線も複線化で高架にしたり、地下に下げたりしましたが、あれも反対運動があって時間がかかりました。

須田)相当な日数がかかりますからね。それも含めて、鉄道があるなかでの道路の整備ということも考えて行くべきだと思います。
0042名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:11:02.41ID:pmbmUtP10
完全無踏切化し、最高速180km/hの京急便Expressを走らせる
0043名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:11:49.69ID:iFsMpUpf0
横浜市はMM地区への投資に御執心で他がお座なりだったからな
0044名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:11:59.41ID:PbA73bCh0
相鉄の星川天王町の1.5駅間でも30年かかってんのに
よくもまあ高架化が必要とか軽々しくほざけるもんだな
んなのは京急そのものが一番わかってるのに
ジャーナリストゴッコしてるバカには言われたくねーだろ
しかもアベの太鼓持ちの須田風情にはな
0046名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:12:03.86ID:Oy9wOcDP0
どうしても鉄道のせいにしたいんだな
0047名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:12:18.62ID:TIDavvdt0
運転継続しながらの高架化は難しい
それよりも地下につくる
地下で現行運転を継続させる
そして高架化も作る
そして上下複々線を完成させる
地下は超特急専用ににする
0050名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:13:01.24ID:ZTMZTS3V0
鉄道ができた頃に高架化か地下鉄しか認めなければ良かったのに
鉄道会社の言う事聞いた為に今の惨状
0052名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:14:00.55ID:cav1jTZp0
品川出て初っぱなから踏切やもんな
八ツ山橋のとこ
0053名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:14:01.11ID:qk6buBaM0
今度は、京成線みたいに、高架の高さ制限ギリギリで、高架につっこんで破壊だな
0054名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:14:27.60ID:DIafF0Oh0
>>50
京急は路面電車だったからね…
0055名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:14:48.02ID:lFO7wVgT0
道路を廃止しろ。
0056名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:14:48.07ID:6Lk2ILy40
>>24
空港線の一部と品川直前以外高架化した
品川手前も品川駅改修するらしいから実質的な高架化をするんじゃね?
0057女(22)
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2019/09/10(火) 15:14:48.79ID:/yTtBHBP0
都営浅草線みたいに地下化で。
0058名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:14:49.89ID:y+JhZlDO0
京急も鶴見区あたりまでは高架化してるよな

だから高架化は現実的な話
0059名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:14:55.59ID:qk6buBaM0
>>35
そりゃ掘るだけの方が安いけど
そうすると今度はトラック通れないだろ
0060名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:15:08.65ID:zTrUqTGs0
普通に標識でエエだろ、京急の踏み切りは大型侵入禁止で
0062名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:15:24.15ID:a/ACcqdS0
南武線もほとんどガソリン税で上げたけど、決めてから一世代分は掛かる
他人の我慢に鈍感なJRの体質と土地買収にはゴネ屋がいるからな
0063名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:15:49.91ID:zxSH/kRI0
 


線路わきの細道全部を大型車進入禁止にするのが現実解。

まあ高さ制限のゲートを設置すればいいと思うが。
今回のもそれで防げていた。


 
0064名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:16:02.64ID:e5WQD2vZ0
>>20
使い切れず余っていた道路特定財源を一般財源化したら一気に外野が群がってきて無くなってしまった…

だから金がない…最近は横断歩道や停止線のラインすらコストカットで消えかけてる
0065名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:16:22.30ID:Vm6gUd/N0
>>6
行政の要請ないと高架化出来ないよ。
0066名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:16:48.84ID:koXAGNFb0
東神奈川駅前交番のシフト表マダ〜
0068名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:17:16.42ID:gukyKOZr0
地下化 昔の海岸線なので難工事が予想されるよ
0069名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:17:39.38ID:DIafF0Oh0
>>58
鶴見は京急鶴見駅がピンポイントで高架になってる…
0070名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:17:50.35ID:g9aFSRjy0


まあ、道路も全て効果にすれば、少なくても対人の交通事故は無くなるよね。

小学生のような意見だな。


0071名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:17:57.41ID:hbdB4B710
横浜→都心にもう一本路線を引いて欲しいよね
0074名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:19:04.97ID:tZojLM1r0
>>35
踏み切りの下掘って道路通したいい例が小田急線の町田と玉川学園前の間にあるけど、雨の度に道路が冠水する
0075名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:19:10.33ID:Dxf7qC1T0
そもそも高架化は鉄道事業者の仕事じゃない
それに対して文句言うなら神奈川県や横浜市相手だ
0076名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:19:56.33ID:mrZXyWyI0
東急みたいに非常ボタン連動で自動減速して、止めるかどうかの最終判断だけ運転士に委ねる方式の方がいいな
0078名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:20:14.48ID:RlirK6r50
いや高架化より速度を落とすことだろう。
全線80キロだな。
どうせJRには勝てるはずないんだし(笑)
0079名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:20:34.78ID:05XfGj2Z0
まず速度落とせや
0081名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:21:00.79ID:6Lk2ILy40
>>58
確か八丁畷のあたりで地上に降りてなかったか
南武線と交錯してるから
0082名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:21:06.91ID:kmQ+LzS+0
>>31
それって甲陽線?
で、淡路周辺の高架化もあと2件片付ければ目途付くが・・・
0083名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:21:07.13ID:VIm+J3O80
東京〜川崎〜横浜
大阪〜尼崎〜神戸

似たような所を走っている阪神電車は
連続立体交差率が相当な比率になってるね
0085名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:21:44.30ID:elfUHcuo0
あの辺は遮断された踏切に強行突破する民度だからなあ
強行突破した住民の障害検知は日常なんだろ
確かに踏切失くすのが一番なんだけどね
0087名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:22:12.12ID:d/somPxi0
つくばエクスプレス利用民だけど、高架・地下の電車は乗り換え大変だぞ。
秋葉原駅で総武線乗り換えとかマジで嫌がらせレベル。
確かに速いし滅多に止まらないけどさ。
0089名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:22:41.58ID:NUA3/uke0
>>76
いや、もっと単純な仕組みがある
自動で減速を開始して、運転士が再加速しない限り減速し続けるシステム
一般的な鉄道会社では運用されているのだがなぜか京急にはそれがない
0090名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:22:53.85ID:Zgnbx9cR0
道路交通側をどうにかしろよ。
切り替えしても曲がりきれないような道に、大型車が入ってしまう事が問題
0091名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:23:01.74ID:Ar7X3jQl0
車内放送で利用者には謝ってる
よって部外者は余計な事言わないでおくれ
0092名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:23:07.76ID:kmQ+LzS+0
>>72
20年でできれば御の字
実際、調査測量や住民説明会を経て都計決定まで10年近く
そこから用地買収初めて着工まで再び10年近く
そして買収完了して工事完成そして高架化まで10年以上
30年以上は見た方がいい
0093名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:23:20.11ID:XjrtASAc0
>>76
これが一番無難だよな
小田急みたいに一発非常ブレーキはやりたくないって言ってたし
まあ、そのためにはATC化しないといけないけど
0095名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:23:49.94ID:ac2ZiTsN0
本社引越しで金ないだろうし
報道されてないけど
カジノのファクサーは京急だから
成功したらやるだろ
20年後に
0098名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:25:31.53ID:UQvrUFKv0
>>94
ねー
言うだけのやつはお気楽で良いよな
0099名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:25:37.65ID:CWoJG+Sw0
自動車運転の罰則強化したら良いだけじゃん。あんな狭い道走るヤツは懲役刑にしたらええねん
0100名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:25:38.15ID:zG5kn3/h0
まったく信用が無い京急
情報を隠しまくり
0101名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:26:03.32ID:/dima9to0
地下でもいいんだよ。
0103名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:26:11.02ID:XykYmJOr0
東京は人口が増えて上下に膨らんでいる
最終的には球形になるだろうな
0104名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:26:36.71ID:P6jra+HAM
>>83
連続立体交差事業の主体は地方公共団体団体
都内なら東京都
道路整備事業として行う
交通の邪魔になる鉄道は道路の上を走ってね!ってこと
高架化はKQではなく東京都に言うべきこと
0106名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:27:07.34ID:r9+bkpjc0
馬鹿が無理して狭い道入った挙げ句踏み切り突破しようとしなければ済む話だろw
0107名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:27:13.36ID:C2p3MiMj0
京急って海沿いで地盤悪いとこ走ってるから地下化は無理だろ。津波のときに水没するんじゃない?
0108名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:27:20.13ID:3MHSM7MY0
>>87
秋葉から北千住行くのに一回だけ使ってみたことあるけど、あれ深すぎて大変だなw
そら乗り換え案内も日比谷線かJR使えって言うわ
0109名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:27:51.60ID:VMzQVsDK0
運転室で警報鳴らすぐらいすぐできるやろ。
まず信号見落としによるブレーキ操作遅れを防ぐべき。
0112名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:28:03.86ID:C7KGPxdH0
東急のはATCと連動してるから、踏切まで距離があれば通常のブレーキで、短ければ非常ブレーキがかかる
距離に余裕がある場合は15km/hの最徐行速度で走行して、運転士が目視で安全が確認できれば指令の指示を仰がなくても通常運転に戻せるから遅延もしにくい
0113名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:28:15.88ID:6Lk2ILy40
というか都内は他の電車が京急の線路と交錯してない上に
東京が金を持ってたから結構すんなり高架化できたけど
川崎横浜間はJRが跨ぎ捲るからそう簡単にはいかんぞ
神奈川は金も渋るだろうし
0114名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:28:45.27ID:0vkNzZuq0
鉄道は復旧に時間が掛かり過ぎてインフラとして失格だ。首都圏も鉄道はドンドン無くして行くべき。
通勤に電車を使うのを禁止して、企業の地方移転を促すべきだ。
0116名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:28:51.28ID:cVad0wtX0
京急は高架化した暁には160キロ運転してほしい
0117名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:29:08.65ID:Zm1jCHYV0
並行してる第一京浜国道を見るとわかる
拡張してるが30年以上ほとんど変わってない
そんな地域
0118名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:29:09.61ID:oRS/eUD20
ヒント:銚子電鉄
0119名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:29:26.53ID:P6jra+HAM
>>111
じゃあ神奈川県だわ事業主体
0121名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:29:50.92ID:aSAg3D8X0
高架は甘え
0122名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:30:04.08ID:C2p3MiMj0
沿線人口もどんどん減るんだから信号とかの多重化多様化で逃げるのが現実的
0123名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:30:13.42ID:AoWx5ysv0
あんなスラムの中走ってる電車をどうやって高架にすんのよ
0124名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:30:30.11ID:kmQ+LzS+0
>>113
それなら、JRよりも高い位置に高架通せって意見も出そうだが、とんでもない難工事になりそう
こちらも下新庄〜淡路が新幹線やおおさか東線を跨ぐ関係でそれより高い高架になる予定だが、
実際は用地買収すら・・・
0125名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:31:09.63ID:MaHLCvc40
>>116
全駅ホームドア化しないと許可出ない
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:32:12.74ID:9WW46uLk0
順序としては運転配送環境の整備が先じゃないか

トラックの運転席には会社支給のうえでナビ常備
ナビの仕様も車のサイズに見合った設定にする
あと荷主も少しの遅れにも柔軟に対応しよう上下関係を押しつけ過ぎ
0128名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:32:46.60ID:kmQ+LzS+0
京急のその辺の駅の構造はどうなってるかよく分からんが、もし阪急千里山みたいな構造やと
バリアフリー厨が変に騒ぎ出しそう。上り下りするのが大変やから高架化大反対!って
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:33:36.47ID:5gCNKZhv0
できることからコツコツとやろう

まず、特殊信号発光機に関する設備規定の見直し。

JRと同様に800メートルにする。
また、ときどき見えれば良い、ではなく
連続かつ確実に視認できるように、遠中近3個の縛りをやめ、
かつ、視程距離評価を夜間でなく日中晴天時の列車間合いで行うよう変更する。

特発を現状のチッカンチッカンではなく標準のクルクルパー式でかつ先進的な(高輝度LEDかつ薄型)機種に変更する。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:33:40.94ID:sw8MGP/B0
鉄ヲタが「高架は無理」の一点張りだった東武の竹ノ塚駅も
係員が手動踏切をうっかり上げてしまって
4人死んだ事故を起こした後、あっさり高架になったしな
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:33:41.34ID:6cAGcjPc0
いや台風の惨事も含めたら地下化しかねぇだろ
0134名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:34:26.52ID:ZfCJXIHT0
>>105
菊名や妙蓮寺の辺りって、高架になったの?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:37:03.24ID:LwSazYSV0
逗子線が高架とか楽しみで仕方がない。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:37:26.93ID:QVZZLTO80
京急蒲田駅周辺を高架化したばかりなのに
またやれってのかよw
0139名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:37:39.58ID:Ar7X3jQl0
けいきゅん「台風がなけりゃ危うく日大みたいに記者会見だったぜ」
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:37:42.38ID:pQS/gf930
>>105
嘘吐き乙
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:38:02.20ID:QD9ZHXqc0
横浜からよく乗るけど交通量があるのは神奈川新町から八丁畷までの踏切
小さくても抜け道になって交通量が多いのもあるし
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:39:00.88ID:PeZazIXf0
飯田と須田かよ…馬鹿ウヨの漫才かな?
0143名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:39:28.83ID:C2p3MiMj0
10年に1人死亡事故とかで数兆円の安全対策していたらキリがないぞ
JRの羽田乗り入れで京急空港線のドル箱収支も悪化するだろうし
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:39:37.09ID:GVrXnfKq0
>>4沿線住みだけど、確かに長かったよね。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:39:46.97ID:RhkZuT/n0
国3 地方3 企業4
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:39:49.12ID:r7FrByzz0
>>1
阪急が出来んだから営業利益率5位の京急も
簡単に阪急みたいな事できるだろうw


歩行者の渡り遅れや転倒など、踏切での危険な状況を目撃された
場合に非常ボタンを押していただくと、接近している列車の運転士に
対して「停止信号の表示」「特殊信号発光機の点滅」により踏切の異常を
知らせます。またATS(自動列車停止装置)により自動的に非常ブレーキを
動作させ列車を停止させる仕組みとなっています。
踏切での異常を発見された場合は、迷わず・速やかに非常ボタンを
押していただきますようご協力をお願いします。

当社では全線262箇所の踏切すべてへの押しボタン設置を2017年度末に
完了しました。

なお、同じく踏切の安全性向上を目的として、
何らかの理由で踏切遮断機が降下しない場合列車を
停止させる「未降下検知装置」についても整備を
完了しております。

https://www.hankyu.co.jp/sp/cont/miraisen/entry/fumikiri_anzen.html
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/900/img_2cb3560c3a02fc5b68b8a08224de9f1a242686.jpg
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:40:59.59ID:J3u2wHCM0
>>136
とっくに終わってるとはいったい・・・・
これだから鉄オタガイジは
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:41:46.12ID:Y86zGvl00
高架化より、地下下の方がうるさくなくていいよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:42:02.59ID:PYDduczk0
>>19
北陸新幹線の残り区間が、
米原ルートなら40kmのみで5900億円とリニア後の乗り入れ費用。
小浜京都ルートなら140kmで2兆1000億円。
利用者数や利便性も米原ルートの方が上。

米原ルートなら、差額1兆5000億円を京急の高架化に使える。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:42:08.42ID:QnGlkMTH0
>>1
言うのは勝手だけど費用負担とかどうすんの?
小田急のキチガイ住民みたいな訴訟も相手にするリスクもあるんだぞ。(´・ω・`)
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:42:31.57ID:VPqGtwfi0
少なくとも事故が起きたとこらへんの高架化は難しいよ
できるならヤってるっつーの
仲木戸からあの踏切の手前までは盛土なんだし
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:43:30.64ID:pQS/gf930
>>151
踏み切が危険だから高架にしようとしたら
高架にするなするなら高架の下の土地は無料で俺たちに寄こせ
と提訴されるなどとはこの海のリハクにも
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:44:06.50ID:PYDduczk0
>>151
一応、北陸新幹線を節約して便利にすれば、
1兆5000億円ほどの予算はあるけどね。

自民党がどういうかの問題。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:44:10.70ID:FoOOmZuM0
責任云々言い出すと関係者はホントのこと言わなくなるぞ
あと予算的に困難ながら効果からとか言い出すとバカだと思われるな
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:44:15.68ID:QZRw2zfV0
>>140
まあそう言うな ほぼほぼ終わってる
大事なのは幹線道路に面する踏み切りがなくなった事とトラックが脱輪しても電車止まってる事
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:44:19.75ID:Rdh4fscw0
すでに、相当の区間高架化してなかった?
順次工事してるけど、全線はまだ、かなりかかるぞ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:44:23.71ID:Ar7X3jQl0
いちゃもん屋悔しいのうww
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:44:30.05ID:PNUi9vQW0
なんとか法整備して財投でも国債でもいいから
在京私鉄とJRぜんぶ高架化しなさいよシールド掘ってもいいわ
ついでに複々線にしなさい
50兆ぐらい使ったらお釣りくるでしょ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:44:32.74ID:C2p3MiMj0
>>150
こいつ国の財布も民間企業の財布も一緒かよ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:45:03.03ID:+BycBJz10
道路をくぐらせて踏切を無くす方がいいんじゃ?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:45:23.22ID:ac2ZiTsN0
湾岸の神奈川エリアを1車線使って
(空港まで停車駅なし)
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:46:28.07ID:Hg7WR64s0
その点阪神は立派だな。
立体化を積極的に進めてもう地上区間は数えるほどしかない。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:46:35.32ID:C2p3MiMj0
>>162
水没事故頻発するぞ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:46:38.16ID:PTxsr5Ff0
>>1
踏切の警報時間を2分くらいに伸ばしたら?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:46:38.98ID:kmQ+LzS+0
>>146
阪急1位かよ
だったらさっさと下新庄の残る2件と2ハンドル抵抗制御片付けてほしい
7連もイラネ。河原町2号線は、平日は嵐山から直通の臨時特急でも入れればよい
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:46:52.14ID:U1ZsSfg40
政府は関東復興庁を設立すべき。
東日本大震災の復興事業として、今後の防災対策として。
毎年1〜2兆円ほど国直轄でインフラ更新に金をかけるべき。
京浜急行の高架化・複々線化も国土交通省の直轄事業として速やかに実施を。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:47:41.98ID:GZKSnJKh0
西鉄は高架事業の調査開始したのが85年やで!4年後に完成やで!

たった5.2キロの切り替えなんやで!!
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:47:53.22ID:GnO/qSqJ0
踏切なんかあるの田舎だけだぞ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:48:13.73ID:ip015RYC0
京急だってできるならやってるだろ
踏切さえなけりゃ160km/hとかで吹っ飛ばせそうだしw
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:48:33.75ID:Q1FfuNt+0
ドレミファインバーターがガミラスミサイルみたいだ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:48:56.40ID:RHB6kLsQ0
高架下も大変なんだろうけど、まあ踏切なくすのは必須だと思う。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:49:02.61ID:JLHeAX4F0
今更無理な気が
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:49:13.56ID:ZfCJXIHT0
>>162
海、幹線道路、並走するJR+JRの高架、幹線道路や土地そのものの高低差と、
幅が狭いので、道路を下にするだけの勾配が取れず、出入口が造れないw

JRと京急で並走区間が長いので、一か所トラブルと周囲が全部運休になることを考えると、
何でも良いから、1路線だけでも地下に納めて欲しいね

そうすれば、全部が一斉に止まることもなくなるし
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:49:23.15ID:PYDduczk0
>>160
整備新幹線は税金で作る。
立体化事業に、税金を多少投入してやってでも安全が優先だろ。

整備新幹線の我田引鉄に何兆円も投入するより、
東葉高速鉄道、北総鉄道にも数百億ぐらいいれて、運賃下げてやれよ。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:49:48.19ID:xRMj2hl00
阪急電鉄は阪神大震災復旧名目で10円値上認可された
それを財源に、どんどん高架にしているぞ
復旧はとっくに終わっているし値下げしてほしいわ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:50:39.92ID:VIm+J3O80
>>165
ここまでやったら踏切0にして自動運転も見えて来るな

ハンドブック阪神|阪神電気鉄道株式会社
https://www.hanshin.co.jp/handbook/

立体化率は本線で90%、阪神なんば線で90%、神戸高速線では100%と、非常に高い水準を誇っています。
現在も本線住吉駅〜芦屋駅間及び阪神なんば線出来島駅〜千鳥橋駅間で高架化工事を進めており、
これらの工事が完了すれば、本線の立体化率が95%となり、阪神なんば線の立体化率が100%になります。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:50:51.52ID:Rc/xXtUJ0
言うは易く行うは難しだ。
まーた、どうでもいい専門家筋のコメントかや?
とかく小うるさい便所ばえみたいのが言ったところで意味なしだ。
線路を高架にするには金が掛かる。
口は出さずに金を出せ、センセーさま方よ〜。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:51:01.50ID:mvUIffiu0
工事中どこを走らせるんだよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:51:11.23ID:a/ACcqdS0
>>151
次の大災害で長田区みたいに更地になったら、
土地の国有化を出来る様にする絵を描いた方が早そうだね
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:51:12.16ID:JAucb6Bo0
その前にあの道路の案内板と標識整備しろや
あと非常ボタン通知が車掌に行くようにしろや
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:51:43.24ID:kmQ+LzS+0
>>181
北総できになったが、左の成田新幹線用地使って高速線作れないかな?
あと、浅草短絡線も作ってスカイライナーを羽田乗り入れして
あっ、今のスカイライナーは京急乗り入れ無理か・・・
AE100残しとけば羽田乗り入れできたかもしれないのに
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:52:12.68ID:itF6JTfK0
実際問題この区間車両基地あるから
高架化は難しいんじゃないの?

車両基地ごと上げると工事の間車両置くところが不足する
車両基地以外を上げるとアプローチが距離的にむずかしい
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:52:16.56ID:wexLEI5A0
これから沿線人口減ってくわけだし経済も落ちる一方なんだからやらなくていいよ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:52:17.74ID:w+HN9Lth0
>>1
須田が鉄道事情に詳しいって?
山形秋田を田舎者騙しのハリボテ新幹線だとJRを叩いてたくせに
あんなのは政治の責任だっつーの
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:52:21.99ID:r5/h1PGN0
そうすると今度は高架にトラックが引っかかるんだろ?
0195名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:52:26.27ID:odhnwmWV0
>>1
時間も金もかかり過ぎるだろう。市街地で新幹線や新しく造る路線の
ようにはいかない。

それよりまずJRなどよか遅れていた、踏切保安設備と列車側への通知
自動制動などのソフトに改善するのが早くて安めだ。今回の事故は
バカな切り返しトラック雲助が起こしたが、踏切には近場駅から京急
社員も来て踏切にある非常ボタンも押され侵入物探知センサーも稼働していたが
電車側が通知を運転しが視認確認後手動で制動をかけたのでやや制動が遅れて
列車が相当減速するも、踏切に達して事故となった

今後は保安ソフトの改善や道路交通トラック等ドライバー側の啓蒙指導(今回十分な
MAPを持っていなかったらしい、運転技術も悪かった)も改善。
踏切は無理なく伸ばす高架下や、地下及び路線またぎでクリアし
在来線最高速160`程度が踏切ある市街地でも出し、高架在来線では200〜250q
程度の営業最高速と有効省電力な回生ブレーキ、うず電流式吸着ブレーキ等も
活用し安全確保と運航ダイヤ改善を目指せ。

https://youtu.be/ZyGeP_ZTsqY?t=246
https://youtu.be/1yLwpMShbmk?t=133
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:52:40.05ID:dPrChVgD0
止まれないなら高架化して誰も入れないようにするか、速度を半分に落としてその分本数を減らすしかないな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:52:50.16ID:5KEkUmRP0
あの踏切の周りを4t以上のトラックを走行禁止にすればいいだけの話
悪いのはあくまでもトラック側であって鉄道会社ではないから
0198名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:52:58.27ID:JAucb6Bo0
>>186
大震災待ちか
神戸もギッチギチの長屋と裏路地が綺麗になったもんな
0199名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:54:04.14ID:JAucb6Bo0
>>197
悪いのはあのクソ案内板と標識でトラップ作った神奈川県警なんだよなあ
0200名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:54:45.72ID:U1ZsSfg40
地方のインフラ整備を完全停止してでも、首都圏に国家リソースを集中して徹底改造して欲しい。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:55:27.52ID:5KEkUmRP0
あのキチガイトラックの会社が全額負担するのなら高架もあるえるだろうが現状無理
京急がやるべきことではなく、運送会社が全て負担して高架にするべきものだからな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:55:50.85ID:t/1VBkXR0
そう考えると
モノレールって最初っから高架だから
安全性が高いな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:55:58.47ID:oAGfXQQX0
>>10
ねー、駅の目の前で起こりうるリスクを避けられないなんて、
ちょっとがく然としたワ。
年に1回、一般からリスク公募して、
鉄道研究所とかでリスク管理すべし。

何十年も前からトラック運転手達はリスクを感じてたのは
間違いないワケだし、算数の問題だろコレ。
標識1本で済んだ話
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:56:26.07ID:kmQ+LzS+0
>>198
大震災待つよりもスーパー台風待つ方が早そう
今回の15号は少し千葉に逸れたから京急沿線は助かったが、
もっと強力なスーパー台風が相模原通ればあの辺もズタボロになって再開発考えそう
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:57:03.71ID:w+HN9Lth0
>>190
その菊名から白楽まで踏切多いよ
こないだもトラックが暴走して線路に入ったけど
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:57:29.36ID:QkhnB5tR0
横浜と川崎らへんの間はJRと共同でいいんじゃないな
多層にして跡地をチャリと歩行者が使う
電車が止まっても歩いて通勤できるようになフフフ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:57:40.00ID:jzBGS0Qk0
>>187
その前に、狭い道だろうがなんでも走りたがるトラックのマナーをどうにかした方がいいよ。
0209名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:57:45.28ID:5KEkUmRP0
神奈川の交通標識とかはザルでかなり酷いって話もあるんだし
一度整理した方がいいね
標識をしっかりと建てないといけない所を全て適切に処理しないと
今後もキチガイ大型トラックが馬鹿な行動をして事故を起こしかねない
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:58:09.75ID:kmQ+LzS+0
>>199
もっと悪いのは、首都高
子安インター閉鎖して迂回させられたのが今回の事故の根源らしい
マスコミは、2020気にして一切報道しないが
0211名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:58:17.70ID:cTa96wSC0
あの辺はJRも京急も高架にしようや
0212名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:58:50.94ID:RhkZuT/n0
即効性のある対策は、スピードダウン
0213名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:59:00.09ID:+6HlmNBB0
余計な金を使わないようにB地区通してるんだからあきらめろん
0214名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:59:17.07ID:YkbgdaHi0
京王線も高架化が急務。
0215名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:00:23.59ID:XoqIh9R80
>>208
市場や港湾がある地区でトラック走るなは無理
物流が死ぬ
0216名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:00:33.85ID:kmQ+LzS+0
>>191
阪神は石屋川の車両基地も上げたが
尤も震災で被災して、かなりの車両がお釈迦になって急遽川重で山電もどきを作る羽目にもなったが
0217名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:00:50.20ID:Zm1jCHYV0
川崎〜横浜で車通るのは八丁畷、市場、生麦、滝坂、子安、神奈川新町だけか
踏切塞いだ方が早い
0218名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:01:33.77ID:P06gGnpD0
こういう時、中国だとサクサク事が進んで行くんだよな
0219名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:01:34.32ID:HyMdS8nB0
立ち退け立ち退け
0220名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:01:48.02ID:odhnwmWV0
>>203

しかし比較的高速が出せるロッキード方式を除くと
加減速はそこそこだが最高速がのろい。氷雪凍結に弱く
ちょっとの天候で止まったりする。値段は高いが今から
高架で造るなら通勤リニアが欲しいところか
0222名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:02:07.59ID:dPrChVgD0
非常停止ボタンを押しても止まれない事が問題なんだから、トラックの有無は関係無いから
これがわからない奴はガイジなの?
0223名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:02:20.55ID:zqAvrwZv0
京急沿線は民度が低い
故に現状維持がよく似合っている
開かず踏み切りと人身事故の風物詩
0224名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:03:27.27ID:Rc/xXtUJ0
>>181
お言葉ですが・・・
東葉高速は単年度では黒字です。
しかし、建設時の借金、それに伴う金利で四苦八苦状態のようです。
建設当時のバブル時代に用地買収をしたため法外な金額を吹っ掛けられ
やむなく支払った金のツケがいまもネックになっています。
当時の土地持ちを抹殺してやりたいでしょうね。
駅前予定地の空き地にチャリを止めたのですがどこからか現れた
ジジーがここはおれの土地だと息巻いていました。
いまも更地で使い道がないみたいですよ。そういう頑固ジジーの上に
成り立った路線ですね。
0225名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:03:39.57ID:5NRGvQLM0
>>29
懐かしい響きやな
しんたま線
0226名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:03:45.10ID:fHIXrx8c0
車両の進入を禁止すればいい、今すぐできる再発防止策だ。
なぜやらんの?
0227名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:04:12.26ID:fW+hf0FF0
ついにあの白いのを抜くときが来たか
0228名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:04:34.24ID:P9O3Sk5M0
いやいや、勘違いも甚だしい

ここの踏切はJRと京急が共に走ってる場所だから
京浜東北線も一緒に高架にしなくちゃならなくなるだろ
0229名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:04:39.81ID:hsIRxoheO
>>199
あの仲木戸トラップはえげつなさ過ぎる
0230名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:05:15.91ID:ZTMZTS3V0
昭和の話だけど
大岡山から自由が丘迄の高架下に住んでた人がいた
奥沢から大岡山に行く時に洗濯物が干してあった
今の高架下は何にも使われて無いよね
0232名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:05:38.07ID:U1ZsSfg40
東京〜横浜は日本にとっての生命線。
高架化・地下化・複々線化を国100%負担で。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:05:40.42ID:5KEkUmRP0
そもそも車両が入らなければ起こり得ない事故だしね
あの踏切をなくしてフェンスで覆うだけで全て解決だろ
悪いのは入る車両であって電車は優先なんだから止まれなかったとしても
そこに障害物がなければ当たることはない
0234名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:05:45.85ID:odhnwmWV0
大雨時の水没対策は必要だが
脇に地下通路道路を造ったり
線路を跨ぐ陸橋踏切を造れば
線路側を連続高架にするよかすっと安い
事業費で車通行踏切レスに出来るんじゃない
0235名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:05:54.62ID:KHMhLrXz0
>>224
そりゃバブルの頃に土地買ったなら、それが当時の正規の値段だろ。
地主のせいじゃないわー。
0236名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:05:57.22ID:Zm1jCHYV0
>>228
このあたりは分かれてます
0237名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:06:02.82ID:qYvJV9pT0
高架化ってなんで大袈裟なこと言ってんだ?土建屋の廻し者か?
大型進入禁止くらいでいいわ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:06:03.52ID:P06gGnpD0
総論賛成各論反対ってやつか
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:06:15.00ID:8BoOGh5T0
都内は高架化できてるのに、神奈川県内はできてないっていうのは、単なる自治体の甘え
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:06:29.67ID:pQS/gf930
>>224
>駅前予定地の空き地にチャリを止めたのですが
何かいてもこれで台無し
他人の土地に勝手にチャリとめて文句言われて当然だろカス
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:07:38.88ID:8BoOGh5T0
横浜市は住民税が普通の自治体より高いのに、何に使ってんだ?
中学の給食もなしとか
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:07:41.57ID:XeRlwaxj0
JR「えっ・・・」
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:08:10.10ID:5KEkUmRP0
別に高架にしなくても踏切撤去してフェンスで十分だぜ
あの道を通れなくすることが最大の事故対策
車も人も通れないなら事故になる障害は何もない
だから、今迄通りでも何も問題ない
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:08:22.77ID:pQS/gf930
>>242
蜘蛛のレンタル料とか・・・
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:08:36.03ID:4kWjMkQE0
死んでもいいから遮断器つけるな踏切があるように
地元民はこのままでいいと言うんだろうな
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:09:14.29ID:odhnwmWV0
>>232

ちょっと大げさで図々しい

日本の設備投資や公共事業、インフラ整備が首都圏に偏向している
五輪も莫大な国費を首都圏限定で使った。国費は
需要の割にインフラ整備が遅れ景気対策も居る地方用中心で。東京圏は金融まで金あまり
が多いんだから地元でやりましょう
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:09:24.64ID:5NRGvQLM0
>>242
カジノ作るけん
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:10:13.66ID:qYvJV9pT0
踏切を無くす方が現実的
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:10:17.80ID:pmDqyi3D0
非常ボタン押しても止まる気がない。しかも被害者面。
これでは高架化しかないかも。
国の方で高架化を強制すべき。
国には国民を守る義務があるから
10年以内にすべて高架化を強制すべき。

子供や痴呆が誤って線路に侵入することもないし
踏切自殺もできなくなるし。
踏切で渋滞することもなくなるし
良いことばかりだ。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:10:24.22ID:1kCum1GY0
現実的なのはアンダーパスか
すでに結構高架になってるけど長年大変な工事やってたろ
京急に限らずどこもそうだが
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:10:38.98ID:HVV0V0yE0
>>229
あのへん複雑
昔から土地勘ない人がよく東神奈川の地下道で頭こすってたし
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:10:56.06ID:LxxqZH1Z0
須田のオジキの鉄道知識は、川島令三に匹敵するのだッ!
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:11:13.76ID:e5WQD2vZ0
>>242
中田ん時は学校の耐震補強が先だってそっちに注ぎ込んでたが今はどうなのかねぇ…
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:11:15.21ID:ezIe1rYS0
高架なんか出来るわけねえだろ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:11:48.46ID:UNcPGf8s0
西武線も高架化してー
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:12:02.97ID:7tvHWhAu0
地下鉄にすれば良い
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:12:21.93ID:5KEkUmRP0
>>250
入れなくすればハイヒールのお姉さんも事故には遭わないだろ
踏切無くして、そこをフェンスで覆って通れなくすれば見殺しも糞もないがな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:12:37.97ID:ROT4JIQH0
簡単に高架と言うが、鶴見〜花月園前の鶴見線、生麦〜新子安の貨物線、首都高北線、新子安の陸橋、横浜駅は現状の地上ホームを使うとして神奈川〜横浜の青木橋はどうするんだろうね?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:12:56.32ID:XtCbwK6B0
全踏切廃止してしまえ
アホみたいに道路予算にばかり注ぎ込むなら道路側でオーバーパスかアンダーパス作れ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:12:58.62ID:uGWDibjF0
今回の電車は青砥発三崎口行き。
青砥は京成電鉄の駅で葛飾区、押上から都営地下鉄浅草線。

京成押上線は、京急と同じで住宅密集地を走っているが四ツ木、押上間は高架が完了した。
青砥、立石、四ツ木とこの区間も高架の予定があるようだ。
京成にできるのだから、京急だって出来るだろう。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:12:58.96ID:LxxqZH1Z0
つかさ、高架化するのに20年も30年も掛けている間に、
今回のような物資輸送トラックは無人運転化が完了するんじゃないかな…。

無人運転なら今回のようなアホなルートはまず通らないわけで…。
無人ならでは別の問題が発生することは必定なんだけどんさw
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:14:35.99ID:6ylQt1bn0
簡単に高架にしろと言うが神奈川新町は無理だろうな。
あそこは車両基地だか整備基地になっているから。
やるとしたらアンダーパスかな。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:14:41.61ID:t/1VBkXR0
>>220
なるほどね
それなら上海のリニア方式が良さそうだな
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:14:47.71ID:5KEkUmRP0
高架って車とか人を通れるようにしつつ電車の事故を無くす対策だから
そもそも話、人を通らせないってだけなら踏切撤去して、封鎖して電車しか通れなくすれば
全て解決する話だぜ
金も掛からんしお得だよ
不自由って言っても、そもそも開かずの扉状態になる踏切なんだから何も問題ない
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:16:06.34ID:zqAvrwZv0
そもそも横浜ー品川間は京浜東北線優先しろ
京急は横浜止まりでよろし
羽田空港はJR直結
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:16:15.56ID:L/sNekzt0
>>83
阪神の高架化率は凄いな
関西の私鉄はJRと競合してたから鉄道事業への投資を積極的に進めてきた
関東の私鉄はJRと並行が少なくなにもしなくても人がのるから放置しても儲かったから
自治体とかの協力とか書いてるけどそれ以前の問題 鉄道会社が積極的なら高架化してる
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:17:56.62ID:WpQQZK500
>>1
>> 第2ステップは、責任の所在を明確にして、確実に責任を負わせるということ。

だめだなこいつは
言ってる意味がわからない
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:18:54.37ID:wYTvEivm0
大型トラックなんて高架には
できないだろう。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:19:29.45ID:5KEkUmRP0
駅に直結してる踏切のみ置いといて
それ以外の踏切は全部撤去すれば済むよ
それだけで相当事故が減る
いちいちシステムがーとか馬鹿な話をする必要もない
人も車も入らなければ事故は起こりえないんだから
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:19:31.93ID:XtCbwK6B0
>>269
震災でぶっ壊れたのもあるからな
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:20:53.52ID:vlC7UY630
>>1
べつに高架化しなくても踏切を廃止するだけで事故は防げる。

車や人の往来?

事故る事を考えたら往来は諦めろ!
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:20:56.30ID:L5vrDu8n0
>>47
京急は電車を走らせながら高架にするノウハウを持っている。
梅屋敷〜雑色や、もっと前の新馬場〜大森海岸の高架化の時でも
出来ている。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:21:38.15ID:19xoequH0
バカなトラック運転手やアホ老人の無理矢理踏切横切り防止の為に、
莫大なカネ掛けて高架にします。そのカネはもちろんおまエラの運賃から。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:22:54.96ID:Rc/xXtUJ0
>>197
トラックだけを責められない。
京急も悪ければ警察も悪い。
そもそもあの一通を大型車が通れること自体がおかしい。
その先の浦島公園から右は大型車を締め出しているにも関わらずだ。
迷い込んだら蟻地獄みたいな・・左折意味なし、右折しか選択肢はない。
京急にしても誘導はど素人かもしれんが線路上にトラックが入ることへの
危険性は認識すべきだよ。
にも拘らず、時間配分も考えずに急いでトラックを誘導する理由はない。
トラックが踏切手前で立ち往生しているなら110番も出来るだろうし、最寄り
交番()から警官も駆け付けてくることも可能だわな。
専門家はとかくシステムばかりに目を向けがちだがヒューマンエラーはあんがい
別なところに潜んでいるということもこの一件から学べよ。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:23:15.69ID:G+MZKSLD0
>>1 そーですねー(棒)
30年とか掛かるもんの前に大型車の帰還不能点全部に進入禁止の標識建てるとかやれる事があるだろ
抜本的と急務をごっちゃにするのもな
ここ本来は「交通量の多い危険な踏切」では無いから、客観的には後回し、最後にやるかどうかだぜ
道路管理者がやる気を見せない踏切は車両通行止めとか法律で決めちゃえば?
京急が開通した明治時代は歩行者と牛馬ぐらいしか通らなかったんだし
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:23:57.85ID:d98aIt240
>>277
だから鉄道と交差してるとこはどうするのかと、
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:25:36.63ID:L5vrDu8n0
>>265
車両基地だけ地上で本線は高架という例はあるよ。
現在進行中の東武スカイツリーライン竹ノ塚駅の高架化も
東京メトロの車庫は地上のままだし。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:26:12.31ID:TzT2C5d/0
>>258
新宿線はあのまま 近代的な池袋線使いなされ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:26:25.30ID:3luLK9Q60
たまに事故起きるのぐらい仕方ないだろ。
たかが1件起きる度に、高架化だのやってられんだろうよ。
高齢化にもなるんだし、高架だの地下だの利用するのも大変なんだよ。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:26:26.68ID:Uk2Yjw190
>>87
東京駅の京葉線とどっちが過酷?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:26:54.05ID:ROT4JIQH0
しかし事故以来、馬鹿みたいに高架化だとか大型通行禁止だとか言っているが、金をかけず尚且つ簡単に今回の事故を防ぐ方法としては神奈川新町の踏切を狭めるのが一番。

中途半端に振れる幅があって無謀にも右折しようと思わせたたのが原因で、右折する余裕の無い踏切幅なら右折は選択肢から消える。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:27:59.87ID:RhkZuT/n0
高架しようと思うと、今ある線路の幅と同じぐらいの土地を買収しないと出来ない
ま、不可能、やるなら地下だが、地下で120だすか?
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:28:03.92ID:5KEkUmRP0
>>279
結局、踏切を無くして完全に人も車も通れなくすればいいだけの話
高架にするのは無理だから踏切撤去してフェンスで囲めば済むこと
通れないのは諦めろとしか言いようもないわな
そうしないと馬鹿がまた道を遮って事故につながるから
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:29:49.66ID:SysQ/r3/0
高架化するとしても自治体が9割負担だからな
横浜市がゴネたらそれで終わり
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:30:02.15ID:8/rFmlyv0
福岡ではJRが非常ボタンで電車を止めたようだな、
京急は非常ボタンで止まるようにできるまで120km運転はやめるべき。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:30:31.98ID:kmQ+LzS+0
>>286
お前かよ、高架化をそんな理由で拒否するのは?
どーせ、摂津市駅の高架化もバリアフリーに反するとかの理由で拒否るんやな
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:30:46.78ID:5NRGvQLM0
>>285
ホーヤー ホーヤー
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:33:00.30ID:RGpbRaKt0
>>119
政令市なんで横浜市ね
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:33:32.72ID:l8e8gUBn0
>>285
新宿線は便利にすると混むからな。あのままでいい。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:34:13.62ID:4pO/5EgS0
>>130
まず全国の鉄道会社がやるべきことをやろう、ということな

全国の鉄道を高架にしろとか言い出すと、とりとめがなくなるからな

所詮頭がクルクルパーの評論家のたわごと

あと、全台車にセラジェット装備を義務付けて、45km以上からの非常ブレーキ動作時に自動散布する

こうすれば、未解決の東横線元住吉の追突事故もふせげた
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:35:47.78ID:RGpbRaKt0
>>165
阪神は道路だけでなく港湾整備からも金だしてもらえた
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:37:39.35ID:ht3rMrxB0
とりま今回の踏切は封鎖して
歩行者とチャリ用にエスカレーターつきの陸橋にしろ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:38:10.32ID:8FLfEPus0
あれ?
この人、ヤクザ専門じゃなかったの?
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:39:28.61ID:G3/P9eHo0
高架だと乗ってる方も安心だよな
駅から特攻してくる人身事故だけは、防げないけどさ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:39:30.39ID:RhkZuT/n0
その代わり、阪神は、路面電車として営業していた
大阪市内の路線を全部没収されとるからな
0304名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:39:32.01ID:Rc/xXtUJ0
>>288
それじゃ大型車は右折もできないよー
一通へ紛れ込んだ大型はどうするんだよ。
ヘリコプターを要請するか?
自衛隊だな、こりゃ。ww
木更津駐屯地からヘリを飛ばす。
それともオスプレーか?。予定では早くて翌日午後ですとな。ww
0305名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:41:51.10ID:L5vrDu8n0
>>281
既存鉄道のさらに上を通すか、交差部分だけは現状維持で踏切道だけ廃止するとか。
まぁ、京急の車両性能なら少々のアップダウンくらいものともしないし(笑)

京急川崎駅↑八丁畷駅↓鶴見市場駅↓鶴見川↑京急鶴見駅↓鶴見線↑花月園前駅→生麦駅↓JR高島線・首都高速↑↑京急新子安駅・神奈川産業道路↓子安駅→神奈川新町駅→仲木戸駅

みたいな感じで。
0307名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:42:14.51ID:v8pNt1cq0
>>124
生麦の所はJR(貨物線)の上を首都高が通っている。
0309名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:42:40.14ID:zKeuOkml0
電車優先の考え方をやめて大型車は躊躇なく停止ボタンを押させるようにしよう
0310名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:42:50.40ID:RGpbRaKt0
>>306
そうすると踏切が閉まるとすぐに列車が高速で突っ込んでくるのでより危険になる
0311名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:43:07.39ID:hdKQ0mBC0
スピード落とせばいい
0312名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:44:16.89ID:owees/cD0
以前、近所の京成で高架工事やってたけど、2km高架化するのに20年200億だと聞いた。
0313名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:44:18.14ID:4iNvlqdq0
>>305
やる気さえあれば高架化なんてどこでも出来るだろ。でもなんか京急は一部でも踏切を残したい病でもあるのか
空港線も高架から地下の間に残ってたりするんだよな。
0315名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:44:56.27ID:5KEkUmRP0
>>291
高架なんて必要ない
踏切無くしてフェンスにするだけで済む話だから
通れないのは諦めて貰うしかないけどな
0316名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:45:22.89ID:hdKQ0mBC0
>>312
時間が本当にかかるよな
0317名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:45:38.34ID:S4n+lWUU0
>>304
恥ずかしい奴だな。

警察を呼んでバック誘導して袋小路から脱出するの、知らないの?
お前みたいな馬鹿にも分かるように>>288にも書いたでしょう?
0319名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:47:31.10ID:hdKQ0mBC0
阪神は高架化してるけど阪急は踏切多いぞ
よく踏切に侵入されて電車が遅れる
0320名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:47:35.47ID:aH2GgLJq0
高架化・地下化

鉄道路線の高架化や地下化(掘り割りなど)の効用としては、
まず(1)踏切がなくなり、事故や交通渋滞が減ることがあげられます。
そのほかには(2)駅付近の再開発、(3)高架下や地下線路上の活用、
(4)沿線地域の環境整備、(5)線路の複々線化や軌道強化による輸送力増強…といったメリットがあります。

https://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/88.html
0321名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:48:18.49ID:QgLEgDef0
またこういう話か
過保護すぎるんだよ
0322名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:48:56.83ID:DiB2D5930
仮の線路を引く土地がねえよ
沿線住民が全員快く引っ越してくれたらいいけどな
0324名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:51:14.76ID:s6G6hH4W0
>>20
今でも高架化はほとんど税金突っ込んでるからちまちま道路をアンダーパス化するより、鉄道側を高架化したほうが効率はいいんだよ。ただ、死ぬほど時間がかかるのが最大のネック
0325名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:52:50.17ID:tKo/98De0
もっと手前にも信号付ければOK
0326名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 16:52:51.03ID:IotdbNQF0
>>322
京急の高架化は走ってる真上に作る方式だった気が
ただここは車両基地があるのが厄介なんだよな
0329名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:00:18.06ID:ZVbsx0rF0
京急の高架化とかwwwww
どっからそんな金が?
技術的にどうやって?
バカなのか?
0330名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:00:26.94ID:XtCbwK6B0
>>326
車両基地の入出場線あるし子安まで上り副本線がそのままつながってるし
新町で日常的に車両解結、車両交換が行われてるから機能減らすのは無理だな
0331名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:01:12.83ID:JpTIzaUy0
5年以内に高架化を義務として、守れなかった鉄道会社には罰金1000億円で良いんじゃないか?
その1000億円使って高架化の補助金にすれば良い
0332名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:01:25.48ID:zNmMmz/x0
アメリカの地下鉄みたいに、鉄骨だけにすれば安く早く簡単じゃね?
0333名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:02:36.53ID:5sxP33SG0
>>327
そうなると京急得意のキチガイダイヤは無理か
普通に乗ってたら、神奈川新町に入線したら停車する前に快特が全速で抜いていったことがあったな
0334名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:03:40.28ID:RGpbRaKt0
>>331
用地買収って30年かかるからね…
0336名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:04:11.96ID:IotdbNQF0
>>214
京王は調布のあたりみたいに地下化じゃない

>>226
全面禁止とまではいかなくても大型通行禁止にすりゃいいんだよな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:05:02.78ID:srQvOjiM0
>>331
中国並みに土地を強制的に取り上げないと無理だな
0342名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:06:20.27ID:RGpbRaKt0
>>336
笹塚からつつじヶ丘にかけては高架にする
0344名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:06:59.99ID:hdKQ0mBC0
>>331
高架工事は15年ぐらいかかるぞ
0345名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:07:16.45ID:Cd+cbv7a0
>>328
車を通さないのは八丁畷以外は可能だろ
八丁畷もバス以外は通さなければいい
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:08:04.97ID:K72P2e/A0
>>3
まあ120km/hであろうが300km/hであろうが、まともにぶつかったらひとたまりも無いわな。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:08:22.59ID:0eOu0bvS0
車道を高架化すべき
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:09:28.14ID:IiJc3c8K0
>>1
須田の発言って当たり前のことを
仰々しく言って、かさ増しスカスカのイメージしかないんだよなぁ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:10:26.46ID:0eOu0bvS0
>>314
東海道の高架化は無理
特に品川から平塚までは難しい
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:12:33.49ID:RGpbRaKt0
>>350
それどころか踏切の立体化は道路整備事業だって基本的なことを踏まえていない
0356名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 17:13:05.16ID:ATg+tUR+0
人身は有るけど、電車が早すぎて、踏切で車が逃げ切れない。  というのはあまり聞かないな 
地元はみんな知っている。踏切で取り残されたら
たちまち、とんでもないスピードで電車が飛んでくるのを。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:14:21.90ID:zUn9RaOU0
自動ブレーキに関しては鉄道会社もマスコミも触れてないけど
遮断器をくぐる不届き者がいると
自動ブレーキが反応してダイヤが乱れてしまうみたいだな

そうなると余計に踏切が開かなくなってしまうと
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:14:33.77ID:FSRpqpU10
高架にすると日が当たらなくなるとか、沿線住民がゴネるんだろ?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:14:49.49ID:5gCNKZhv0
あと、トラック進入禁止バカも消えたほうがいいね。
なんの根本解決にもならない。

幼稚園バスが故障で立ち往生したらどうするんだ。
異常時に止まれない踏切なんて怖くて渡れない。

遮断桿をへし折って進入して来るようなやつへの対策はにの次でいいよ。
じっくりじっくり高架化してくしかないんだろうから。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:14:52.73ID:IotdbNQF0
>>342
地下の急行線はやるのかね?
やらないのなら追い越しできる駅増やしてくれるとラッシュ時の詰まりも多少緩和されそうな気もするけど…
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:15:06.03ID:PJcOONBA0
たまに踏切内にいる障害物はハネ飛ばしOKにすれば高架は要らんし
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:15:23.94ID:njqb136A0
>>83
国道2号と2国に挟まれてるからな阪神は、おまけに沿線に小学校沢山あるし、魚崎より西は、昭和から効果だしな
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:17:42.50ID:/8G1wBqw0
やっぱ京急とかは底辺路線だな
同じ私鉄でも東急なんかはほとんど高架地下化してるのに
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:17:42.91ID:isd0y58e0
京急で地下化といえば大師線がやってるがあれも金なくなって中途半端になってるなw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:18:26.42ID:njqb136A0
スピードのためなら金でないしね、横走るJRもセットでやらんとな
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:19:30.11ID:qxdSfLtK0
>>359
まっとうな権利やん
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:20:20.05ID:hdKQ0mBC0
>>359
日照権だからそりゃそうだ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:21:26.91ID:nwDkYa/u0
そんな金はない
A.じゃあ速度落とします→利用客減って困ります
B.じゃあ運賃上げます
 →どこを?
 →そりゃあ、利用率の高い。品川〜羽田間を2.0倍で
 →ちょww

これでいい、羽田空港の首掴んでるんだし、蒲田〜羽田を一律+1000ぐらい載せてやれ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:22:33.79ID:IhjUAvbo0
高架化だけじゃなく、京急の安全への姿勢を問うべきだろう
踏切無くなっても非常停止信号無視する運転士だったらなんの役にも立たんぞ
順番が違うだろ、なんで時間もかかり効果もずっと先な高架化なんか先に持ってくるんだ?
安全対策させなくてもいいって論点ずらしか?
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:24:01.48ID:kFykCqfP0
東京オリンピック後は、借金が残って、高架化する金はもうない。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:25:13.01ID:iURDGHxW0
東急じゃあるまいし、そんな金ねーだろ
京急の各駅見れば誰でも分かるだろ
どの駅も貧民街
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:25:34.09ID:V1K1K4A+0
高価な投資となる高架が効果をあらわすのはずいぶん後か(こうか)
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:29:02.23ID:PJcOONBA0
邪魔トラックを逮捕したら高架は要らんし
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:30:46.20ID:bF7hX/tG0
道路と歩道を地下にしろや
今の踏切の下に掘ればいいだけ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:30:52.94ID:RGpbRaKt0
>>358
京王は過労による居眠り運転のせいで
踏切で立ち往生した車にぶつかったのを踏まえてATCと踏切障検を連動させている
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:31:43.78ID:iv2tb5ZV0
>>6
高架にしたらしたで「日照権奪われた。謝罪と賠償を」「走行音が地上の時よりめっちゃうるさい。謝罪と賠償を」と裁判起こす沿線住民や、
地下化したらしたで「地上の農作物や河川に影響を与えた。謝罪と賠償を」「非常に面倒だ。利用者の負担考えていない。謝罪と賠償を」と裁判起こす沿線住民や、
「誰も使ってくれないので大赤字ですので廃止します」といったら「使わないけど廃止反対」「大赤字?知ったこっちゃない。一生使わないけどとにかく残せ」とかのたまう沿線住民がおりましてな・・・
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:31:51.04ID:owees/cD0
鉄道の高架化は、鉄道側よりも周辺道路に対する影響が大きい。
効果はすぐに現れるよ。>>377
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:31:54.85ID:WPKnR9rv0
あと風の息遣いを感じること
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:33:01.79ID:RGpbRaKt0
>>361
地下急行線は高架の基礎を壊さないと造れないので
そもそもやれるのかどうか…
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:34:15.22ID:t2S8vxcv0
>>364
京王で悪かったな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:34:59.89ID:/JQkjgJV0
>>258
西武拝島線の小川〜東大和市は
日本一踏切が多い区間。

21箇所くらい踏切がある
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:36:38.77ID:gVvykOso0
>>6
費用が掛かる鉄道だけなら、それ程、儲けは無いよ。
不動産や商業ビルが上手く行けば別だけど。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:37:09.72ID:4FpoLXj/0
なんで道路の方を高架化しないん?
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:38:11.07ID:gVvykOso0
>>269
阪神さん!
京急、京成、西武新宿線、東武東上線あたりを指導して、
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:39:05.07ID:oNKizxj40
高架にして200キロ運転。
高架下は地域柄を考慮して、ドヤにしたらいいんじゃないか。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:39:21.90ID:owees/cD0
>>392
道路はアンダーパスにする場合が多いね。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:39:31.72ID:gVvykOso0
>>24
北品川付近と、蒲田の先から多摩川までは地平。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:40:34.11ID:gVvykOso0
>>50
北総や埼玉高速みたいな運賃を払えますか
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:41:47.83ID:gVvykOso0
>>83
間もなく阪神本線の地平は、芦屋付近だけになりますね。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:42:04.46ID:kSqXGpTz0
道路の標識もなんとかしたほうが
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:42:18.94ID:9osAU7L70
とりあえず踏切進入禁止にして全廃すれば無問題
交通が不便になるとかは知らん
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:43:15.93ID:RGpbRaKt0
>>402
今だとやれない手法になってしまったな…
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:43:45.71ID:gVvykOso0
>>172
西武新宿線、東武東上線、京王の世田谷区内は、確かにカントリー。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:45:04.90ID:VLczQl8t0
須田慎一郎が鉄道に詳しいのかよwwwww
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:47:24.26ID:r6kXVjI70
全線にわたりなんて
私鉄支援でしかないわ
道の分だけ アンダーパスにしろ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:47:43.49ID:t2iPa2O00
>>406
春日部はずっと揉めてんね
市はあくまでも立体化と高架化じゃなきゃやらん方針みたいだけど
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:48:44.19ID:6lKuQ2FT0
無責任な発言を続けるバカどもに責任を負わせろ!
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:49:05.56ID:Mmu9ga8M0
アンダーパスは大雨で水没するやつが出てくるからなぁ
多分踏切のままより死者は増えると思う
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:49:29.64ID:KAEoAJLo0
細道にトラック進入禁止の標識立てるだけで良かっただろ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:50:00.39ID:apoC4ZH+0
大森町、梅屋敷、京急蒲田の近辺に住んでた学生時代
高架化ですっかり変わったよな
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:50:56.33ID:UIerk82S0
>>19
それなら、北海道新幹線やめればいい。
毎年、100億赤字出す問題路線。
札幌延伸意味なし。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:51:52.19ID:xZhygqzX0
まぁ高架化は周辺住民や自治体次第だから京急ができるのは
自動ブレーキぐらいだろ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:52:30.14ID:Hg7WR64s0
>>407
直上高架という方法だな。
今は高架化では側道の設置が義務付けられている。
だから直上高架はよほどの事情がない限り認められない。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:54:22.81ID:QJ1ZaI/r0
>>39
連続立体交差化事業は基本税金だぞ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:00:54.50ID:hmw34TyF0
>>1
その前に標識を何とかするものじゃないのか
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:03:07.37ID:/JQkjgJV0
>>296
昨日の西武新宿線拝島線は救いの神でした

まさか台風の中、朝、普通に電車が動くとは。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:04:53.93ID:q8kcqpYG0
西日本の某大都市で北部近郊へ伸びるローカル単線も人口増加で輸送力が限界だから高架複線にして欲しいわ、2駅の復活電化延伸とかどうでもいいから。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:08:09.78ID:hWCz1Csr0
高架化されてるTXと北総線は高速走行が可能な路線 京急は踏切が多いのに無視してた
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:09:07.12ID:7QFg9xpF0
>>414
「A列車で行こう」の間違い
「A列車で行こう」初期バージョンの裏技では
複線化したい時は列車を脱線させて沿線ビルを破壊して用地買収
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:09:49.24ID:ZQDorRir0
急務なのは馬鹿の抹殺だろ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:11:04.14ID:7QFg9xpF0
>>429
両方とも最初から立体交差に過剰投資で運賃がバカ高い
東葉高速鉄道も同じく
0433名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:11:13.06ID:5S3kBNfM0
明らかに入ったらヤバイ状況で踏切に突入 →
  衝突で運転手死亡 + 電車脱線

明らかに入ったらヤバイ状況でアンダーパスに突入 →
  水没で運転手死亡

アンダーパスにすれば少なくとも大惨事は避けられる
0434名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:11:37.74ID:tpRTXIbG0
トラック進入禁止にすれば終わりだろ
0435名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:14:07.57ID:L/sNekzt0
北海道新幹線とか北陸新幹線の予算を回せとか
いう東京人の考えがわからない
国の予算は東京の為だけに存在する訳ではない
オリンピックであれだけ投資してもらっといて
それでも欲しがるとか、どれだけ強欲なのか
大震災直下型で更地になればいい
高架化も楽だよ
0436名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:14:22.06ID:hWCz1Csr0
TXはバカ高じゃないけど北総線は本来は新幹線計画なので贅沢につくりすぎた 千葉ニュータウンの人気の無さも致命的
0437名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:15:53.51ID:azKBP8vS0
カネ出さない口出す外野はオレでも出来る
0438名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:17:10.56ID:FSRpqpU10
高架化する場合の鉄道会社負担は1割なんだよね
残りは、国とか地方自治体とかが負担
0439名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:19:45.88ID:vf83oNHv0
>>17
あのへんの高架化は無理。全件買収すんならできるかもね。100年くらいかかるんちゃうか(-ω- ?)
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:19:55.24ID:ysyRR+9m0
金かかるから京急は銀河鉄道にしろ
つまり飛べ、
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:20:14.90ID:7di2DSJh0
線路を高架化しても安全にならん
一般道を高架化か地下化しろ
どんだけ歩行者に突っ込んでんだ
0442名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:20:25.43ID:ERDmLLWE0
複々線化するとかなら鉄道会社が事業主体となるけど、踏切解消事業は自治体主導だからねぇ
横浜市がやる気見せない限り無理筋
0443名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:22:29.90ID:N2oBYwfu0
踏切を全て立体交差にした方が安いだろ。
0446名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:26:25.95ID:EcjhPeOx0
JRも横走ってるんだけどそっちにも言おう
0450名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:34:27.71ID:vzEQRhNj0
そういえば、阪神淡路大震災のときに、石屋川車庫が被災して電車が足らない阪神電鉄に、
京急が廃車してた旧1000形を譲渡するって話があったけど、あれどうなったん?
0451名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:35:58.72ID:G0oQ1uxR0
事の発端となった仲木戸駅東神奈川駅付近はむしろJR側の高さ制限が低いことの方が問題だろ。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:37:34.24ID:63ea9n6q0
カジノ財源
0453名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:38:12.01ID:d06cxE4V0
今から計画しても完成は早くても30年後だな
0454名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:44:05.56ID:Fa5XqpBO0
電車が徐行すりゃいいんじゃない?
んでJRにボロ負けで京急潰れると
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:50:42.27ID:q4TnELYh0
もうけ優先で高架と自動ブレーキ採用しなかったつけが来た
0457名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:55:59.07ID:T9qdCxyW0
>>65
連続立体交差事業ならそもそも行政の仕事やで
0458名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:56:01.28ID:Xk78QrVu0
京急程度の低収益企業に対してもうけ優先て
鉄道会社なんて運賃上げればいいだけなのに
0459名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:56:19.07ID:T9qdCxyW0
>>18
それはない
0460名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 18:57:55.57ID:o+BDg3D90
他にもできる対策があるのに国に金をたかるのはダメだろ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:00:58.94ID:DbOghTL70
でも今回のはずっと警笛鳴らしてたって話じゃん
運転士が止まらなかっただけだろ
0462名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 19:02:08.73ID:T9qdCxyW0
>>235
そういうことじゃなくて、
数件が売らないから用地買収に時間がかかりすぎて、
それまでの投資に対する金利(年利で7%とか)が嵩みすぎてエライことになってる
地価が高くても、数年で買収できれば何ら問題無かった
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:03:20.27ID:IyXXlwP80
関西みたいに、運賃高くして利用者に負担をかけ
利益率上げれば良いんだよ
0464名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 19:03:36.95ID:VzS5Cm2C0
>>1
国が全然金を出さないからな
開かずの踏切の撤去なんて進むわけがない
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:03:50.27ID:xM4+rsil0
空港線や大師線みたいなアクロバット地下化工事をするしかない。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:07:25.47ID:pQS/gf930
>>462
あなたの言ってることはあってるけど
>>224はそう言ってないからね
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:08:53.57ID:sjhSN53b0
>>24
川崎のすぐそばは未だ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:11:39.52ID:WKjYlIRx0
>>348
正論
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:14:02.66ID:ly/LssaP0
高架化ならせっかくだから仲木戸−京急川崎の全てとなるのでしょうけど、障害物が多いですね。
京急を跨ぐ線路が3箇所、他に自動車道路。
高架化となるとこれらを越えるようにしなければならないので、物理的に無理かなあ。

現実的なのは踏切の道路を上か下に移設なんでしょうけど、15号線からの距離によっては
それだって大変でしょうね。。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:17:09.55ID:IyXXlwP80
>>469
JR側が通行できない踏切は廃止か歩行者のみ
JR側が通行できる踏切はセットで道路側を処理だな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:27:10.24ID:Nf8NGN4/0
高架化するならせめて新町下りの12両対応と生麦上りホームの対面化くらいはやってくれ。
あと子安や生麦のあたりでJRと京急に挟まれたとんでもない場所に家が建ってるのを何とかしろ。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:29:01.59ID:1bE4/7ZP0
踏切無くせば?
迂回して貰えばいい。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:31:26.44ID:sOZnPLW30
安全を犠牲にして収益を増やすビジネスモデルだったんだから会社傾くんじゃね
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:31:45.68ID:/iOTQytx0
阪神なんかほとんど高架になって悲しいものがある
地上駅つうたら久寿川と打出の2駅くらいか??
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:36:04.17ID:IyXXlwP80
阪神はそのせいか運賃が高め
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:37:04.94ID:eu6IMLFY0
>>472
京急川崎駅は高架にしたからやることはほぼないね…
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:37:26.92ID:IyXXlwP80
運賃が最安値帯なのに高架等の対応が進んでる東急さん偉いな

ボロい車両で混雑は解消できてないけどな
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:43:35.62ID:IiJc3c8K0
つか、高架化高架化言ってるけど、逆に地下化すればええやろ

んで今の線路の敷地はトラック専用道路にすると
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 19:45:06.26ID:DbIm+sHH0
>>18
地下化とか調布とか下北沢みたいに地価がそれなりの
とこなら費用対効果高いけど
京急沿線ってw
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 20:04:56.18ID:rwnbuS2a0
>>447
直流の集電容量もあるので高性能車入れても160km/h以上は厳しい
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 20:24:29.37ID:IvIq1HWR0
駅を高速で通過するには地下化は不可。
高架化またはアンダーパス。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 20:25:21.33ID:SsaDJxkh0
あぼーんしててわからないんだけど、未だに鉄道関連のスレは
バ.リ サ.クコピペ連投してるバカいるの?
0489実況ひらめん
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2019/09/10(火) 20:51:27.95ID:OfTryIbA0
>>1
おい京急
原因もはっきり説明せぬまま
運転再開してんじゃねーよ!

おいマスゴミ
なに台風に紛れて報道控えてんだよ
最後まで報道しろバカ者
(´・・ω` つ )
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 20:53:02.85ID:YIZr/hv50
アホだろ
トラックが迷わないように明確な標識つければいいだけだろ
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 20:53:20.34ID:Q6fR2St30
>>489
するやろ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 20:54:02.27ID:E9/TVPSr0
たまに起こる事故ぐらいは必要経費ぐらいに考えたほうが安上がり
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 20:54:26.34ID:WmmXYkfc0
通常運転再開してそりゃねーや
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 20:59:08.66ID:sOa3fdJF0
あんな狭い道に大型が迷いこむんだから、道路の運用見直して入らないようにするのが安上がり。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:00:11.12ID:qb657Bio0
>>70


小学生のような誤字だな

0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:03:16.32ID:lw9XBKu60
並走するJRのレール(この区間ずっと8本ぐらいある)も上げないと交通のスムーズ化にならず無意味
京急だけの高架化では税金投入の根拠がない

そのJRの西側は山(丘)だったりして、
この辺の踏切はずっと開かずの踏切として問題視されてるけど
実は東西横断する交通需要は多くない
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:03:35.88ID:Umro+itL0
何百億かかるんだよ。

何百億で足りるかね?

せっかく、もうすぐ、空港線が安くなるのに…。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:05:09.78ID:Fp9QfNvh0
京急はくっそゴチャゴチャしてる横浜〜川崎間以外は基本上走っているイメージがある
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:10:59.50ID:N+00Qdse0
>>1
日本が鉄道大国とか笑わせるわ
欧州の方が都市部では高架か掘割でちゃんと上下分離させてるわ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:11:02.45ID:1t0y2Tmc0
それ京急だけでなく西武や東武東上線にも言えるな。人身事故多すぎ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:12:23.84ID:zyrpgziC0
地下にしろよ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:13:19.62ID:kZX6xpCY0
横浜市や神奈川県が応分の負担をすれば
事業になるでしょきっと

隣のJRの六線もそろそろなんとかしないと
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:13:59.69ID:mZhIXCO30
>高架化が急務

ちょんの間復活胸熱

まで読んだ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:15:04.38ID:hUr5ahZu0
止まれよ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:17:44.80ID:r6kXVjI70
止まるつもりなら 100m手前で止められる
12tトラックを70mも吹っ飛ばしはしない
乗客も観衆もブレーキ音を聴いてないしな

事故調がどんな見解出すか・・でもこいつ等も一味だろ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:19:10.97ID:vFaR9a2s0
予算が通るまで踏切事故を装ったテロが繰り返されるだけのこと
0512実況ひらめん
垢版 |
2019/09/10(火) 21:25:04.07ID:OfTryIbA0
>>508
もうこの国は何も信用できない
政府は捏造
マスゴミは忖度
調査委員会は癒着済み

ゴミばかりだわwww(´・・ω` つ )
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:26:31.47ID:+VTcXlpb0
もう踏切全部廃止にしろよ。
原因を潰したら踏切事故も発生しようがない。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:31:13.62ID:HHoQBBfe0
信号を見てからブレーキが間に合わないなら、速度落とせよアホ
そう言うところがダメなんだろ
止まれないけど、速度出して本数増やして輸送のコスト薄めたいけど責任は知らないとか腐ってるわ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:31:45.36ID:EXQtCDrc0
高架化された京急=ジェットコースター
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:32:43.54ID:MNHzvC3p0
単に踏切を廃止で
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:36:13.07ID:+VTcXlpb0
>>515
鉄道は(予め)勝手に(ダイヤを乱すほどに)速度を落とすことは禁止されている。
例外的に落としていいのは、衝突・脱線・転覆の危険が現実に起こったり、起こりうるほどの気象状況だったりする場合のみ。

今回の場合は、トラック見つけるまでは「勝手に速度落としてはいけない」状態だったんだろう。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:45:27.37ID:P3JS+PcB0
土地のセットバック要件を道路幅6メートルにしよう
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:50:54.73ID:2NAQduSI0
>>519
どちらにせよ横浜市の問題
で、横浜市にはやる気も金もない
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:53:34.31ID:wKjuRpHh0
現場に抜ける仲木戸駅の所に
大型車通り抜け出来ません看板建てる費用を
惜しんだばかりに起きた事故

高架より安上がりなのにさ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:57:08.51ID:cyMGUhCJ0
で、その金は誰が出すの???

高架ってのは大きな構造物だから、
軌道敷以上の幅員が居るってのは分かるよね?
その用地はどこから出てくるの?

ましてや、軌道敷ギリギリにマンションとか建ってた日には、用地補償費で軽く数千億飛んでくけど?

これが簡単に出来るなら、とっくにやってるわな
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:59:09.10ID:0haEqTrr0
京急は不動産業者が沿線にマンション建てまくっているから
高架は厳しい。蒲田駅も無理矢理高架にしたけど
上に長い、駅としてはかなりいびつな構造になっている。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:04:55.55ID:wGLBu+WT0
事故があった場所はJRと京急と連続で線路に挟まれてるから高架化の恩恵が薄い
大型車の進入を防ぐのが現実的
0528名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 22:05:22.00ID:n9ZD8+090
ストリートビューでトレーラーの通った道を見た人は解るだろうが
第二京浜から東神奈川駅に抜ける
広い道路かと思ったら高さ制限2.8mの地下道
回避するには京急仲木戸駅を一周する感じでUターンしないといけないんだが
そんなの何処の看板にも書いてない

大型車通り抜け出来ませんの看板の無い京急沿線の道に
千葉の運転手さんが入ったとしても
仕方ないわな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:06:41.30ID:cyMGUhCJ0
東京圏に住んでる人間に聞きたい、
取り分け持ち家持ってる人間に、

ある日突然役人が来て
「此処に道路つくることになりました、代替地用意しましたので越して下さい」で大人しく越していくか??
大抵「スザケンナ!!!!やっとの思いで建てた我が家をなんだと思ってる!」と怒り狂うだろ?

東京圏の市街地整備事業ってそういうのを何万戸何十万戸も相手にすると言うことなんよ。
担当者は確実にメンタルやられる、ノイローゼになって九州にひっこんだ奴を知ってるし。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:07:48.62ID:rYFwSQYV0
何故頑なに
大型車通り抜け出来ませんの看板を建てないのか
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:09:38.14ID:65srXXUk0
インフラが歪み過ぎてブサイクな上に危険
国主導で整備しないと看板と鉄道会社だけでどうこうできないと思う
0533名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 22:09:41.58ID:cyMGUhCJ0
>>531
大型車飛ばしてる人間にとっては本末転倒だろなw
ボンエルフや減速ハンプに怒り狂うのと同じ。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:15:05.28ID:a/oVMOtX0
京急って標準軌だからってスピード出しすぎなんだよ。だから止まれなかった。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:15:41.60ID:cyMGUhCJ0
言っては悪いが、
「東京圏に自分が自由につかえる空間を持つ」
ってのは、どんな金品よりも将来性のある確実な資産だからな、今のところw
それを否定されるのは、今の経済活動に根拠を揺るがすことにもなりかねない。

「道路は広い方がいい通りやすいほうがいい、
けどそれで、俺の土地が削られるのは死んでも嫌」は
皆の本音
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:15:54.20ID:pI7Dgg7s0
北品川〜京急蒲田の高架も一気にやっていた感じ社なかったし、地上の時は各駅停車は三両編成しか停まれないホームの長さや、ドアカットで最後尾のしゃりょうのドアがあかないとか、
東京都内の高架化も時間がかかったからな。
特に今回の事故のあった踏み切りの近くの神奈川新町駅に隣接して車庫もあるから、高架化にするときに、車庫を等するかという問題もでてくる。
逗子や三崎口方面からの神奈川新町行きの設定が平日のあさ対横浜通勤で設定されていて、2駅先の神奈川新町で入庫させているからな。
夕方は逆向きもあるし。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:22:48.12ID:WGZZRz8J0
小田急も新宿近辺は地下化が必要だと思うぞ
家に特攻すんじゃねーの?ってレベルできゅんきゅんだからな
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:26:17.32ID:GEetES3l0
京急最近はわりと高架化進めてたと思うんだけどね
まぁまだまだ足りないんだろうけど
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:26:46.66ID:rYFwSQYV0
何時に成るかも判らん様な高架事業待つより
初見殺しの不親切な道路案内看板なんとすんのが先だわ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:31:14.38ID:RTK1dC9o0
踏切は道路じゃない。私有地だから、文句を言うなら廃止な。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:36:41.52ID:oCzoMhGL0
儲かってるんだろう。高架にすればー
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:52:01.86ID:c4QmI++O0
>>392
神奈川新町の踏切を高架道路にして国道15号とどうやって繋げるの?

踏切から国道まで50mもないよ。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:54:38.47ID:SU081Opd0
つまり10年後、20年後の未来まで
目の前の危険に対して特に対策は取らず
乗客を乗せて走り続けるってことだね
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:55:20.43ID:c4QmI++O0
>>531
運転手が道幅見たら無理って分かるでしょ。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 22:58:11.80ID:cSlXeSOv0
高架なんて震災やテロ、自然災害で一発アウトだろ
橋脚に爆薬を仕掛けて破壊するだけで主要交通網がマヒなんて、お得感極まりない
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:00:39.02ID:c4QmI++O0
行き止まり同然の道路を立体交差にしても費用対効果が全然合わない。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:02:20.80ID:zTrUqTGs0
>>529
金払いがせこいからな。
ターンと弾めばすんなり出ていくのに
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:07:53.87ID:pky0u3wE0
>>546
この踏切は1号線と15号線を繋いていないから金は他に使えが正しいと思うよ…
線路と水平な道はゾーン30だし俗に言う生活道路ってやつだろう
踏み切り閉鎖は近隣住民が許さないってバターンっぽいですよね…

個人的には
大通りからの入り口に車幅規制2.2m位のポール建てるだけ良い気がするんだ…

必要な場合は許可取ってポール抜けば入れるしな…
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:12:08.24ID:3Fc+9ape0
>>424
桜並木が大好き
その工事で桜並木が伐採されることになると解った途端に激しい反対運動が始まった
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:16:34.33ID:opoQtTrt0
>>284
ストリートビューで見てみ。
あそこは無理だよ。
本線の踏切を撤去して高架にしても
基地の踏切は残る。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:17:12.68ID:pky0u3wE0
>>529
道路計画は何年も前から書類上では出ている
単に役所に確認しないで土地買う奴が多いだけ不動産屋も基本的に聞かなければ教えない

優先度低い所なんか道路計画の企画30年前とかザラにあるからマジで突然じゃあ無いんだぜ!
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:20:49.78ID:wBL+Fd0O0
高架なんて金と時間がかかることをやってられない。
非常停止の自動化と、踏切が鳴り始める時間を10秒ほど早めればいい。(連動して障害物検知も10秒早まる)
専門家さんの言うことが正しければ、非常ブレーキを掛けると毎秒4.5キロ減速するそうだから、10秒足せば
45キロ今より減速できる。
しかも、10秒分今より離れた位置で減速が始まる。
その分だけ安全マージンが増える。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:20:52.34ID:ATg+tUR+0
八丁畷は武蔵野線支線をくぐるから無理。あっという間に鶴見川鉄橋
生麦から子安は民家の軒下を飛ばしてるような狭さで工事は難しい
神奈川新町には車庫が有るし、あの踏切は1国から入っても2国には抜けられず袋小路だから車の通りはいくらもない
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:27:47.18ID:ATg+tUR+0
1国をUターンする所を、間違えて右折てしまい、仲木戸駅前に入り込んでしまい、線路沿いを選択して入り込んだら、交差点ごとにドンドン道幅が狭くなってって大ピンチ!というところだから、
仲木戸のその入口に車高制限のゲートでも付けとけば?
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:29:45.70ID:iMOB2I5CO
>>543
気を付けるべきはむしろ車の方なんだが、もしくは道の整備や標識の徹底
お前ちゃんとこの事故細かく見てたか?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 23:54:39.05ID:lpq+rypJ0
>>50
蒸気機関車が地下を走る姿を見てみたいもんだ。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 00:57:05.79ID:lLbG6f8H0
九州で西鉄なんかも市街地で踏切減らし主に地域の交通渋滞を一度に減らす為に
高架化事業やってますな。西鉄はバス部門が日本一でその儲けでやるんだろうと
想ったら市や県、国など相当補助金出してやっていた。ただ完成まで相当に長い期間
かかっているようですが。

https://www.youtube.com/watch?v=sGBGEn8XX4U

https://www.youtube.com/watch?v=-g5on4ZwZxA
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 01:04:23.38ID:VX+EJYr90
連続立体化が進んでるといえば阪神電鉄
今年12月には神戸市内の高架化が完了して梅田から西代までの間の踏切の数は9ヶ所まで減る
阪神なんば線も淀川鉄橋の架け替えで高架化も行われ立体化率100%を達成の見込み
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 01:10:19.08ID:rs92jqA60
高架にしたくても 既に線路の上も高架だらけじゃないか
その上にさらに立体交差かよ 高架は忘れろ 廃線にしろ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 01:12:48.34ID:K2Uvt+v50
>>224
東葉高速の運賃が高いのは、基地外左翼のせいです。
成田空港、土地収用委員会、で検索。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 01:14:47.20ID:+n+SHKQ/0
今後の事故再発防止には
踏切異常検知 ATS連動が急務
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 01:27:13.33ID:NwnA7r/H0
今回の事故の踏切は無くした方が良いだろ。
踏切無くすだけで良い。
それより北品川を高架にしろよ。
平和島から品川までずっと徐行運転だし。この区間のスピードアップを。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 05:31:16.40ID:vsGq499J0
高架化しようとすると周辺住民から反対運動起きるんだろう
阪急宝塚線、小田急線しかり長い裁判になる

リニアもそうだがもう日本で公共事業は終わっている
で日本も終わっている
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 07:57:38.33ID:uGATJbr70
京急社員は声をかけられた時点で直ちにボタンを押し、
トラックの運転手さんを避難させ、
もう一人は駅か指令室に連絡すべきだった
初動が全てだった気がする
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 08:00:15.43ID:uGATJbr70
東京圏の過密な人口そのものが最早リスクとなって来ていると思う
東京圏以外の選択肢を今のうちに探しておく事は無駄では無い気がする
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 08:11:21.68ID:/uhOjBio0
この件で地域の自己責任・自己負担論を持ち出すのは、乱暴で無責任。
首都圏の機能不全は、ただ単にそこに住む住民だけの問題じゃない。
国全体の問題として国民全体で解決すべき。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 08:13:01.59ID:Fu3+G8LG0
高架化して踏切を廃止した西武池袋線は、今回の台風で遅れや運休は殆ど無かった
高架化は神
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 08:13:14.51ID:ZuvifJw+0
道路の方を何とかした方が早いだろ
こんなレアな話に大規模工事なんかやってられるか
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 08:16:08.80ID:6Qk0JRm80
踏み切り撤去で、人は歩道橋でも作れば
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 08:17:57.19ID:+4wZzI490
徐々に高架化してるだろ
けど、新町のとこは車両基地あるから高架化するのは難しそう
0578撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2019/09/11(水) 08:38:42.12ID:1WXkUFAC0
>>1
高架線をゆく京急の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0579撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2019/09/11(水) 08:38:53.59ID:1WXkUFAC0
>>1
>>1
高架線をゆく京急の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0580撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2019/09/11(水) 08:39:09.97ID:1WXkUFAC0
>>1
>>1
>>1
高架線をゆく京急の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 09:01:08.67ID:LXj4Sj4K0
>>574
事故の原因はレアではない
システムの恒常的欠陥、起きるべくして起きた巨大事故という位置付けが正しい
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 09:16:10.81ID:4i3voe1l0
>>555
車が気をつければいい!って言っても気をつけない車は一定数いる
乗客が怪我したり死んだりしても車が悪いしぃ〜で済ますならそれでもいいが
一定数いる危ない車に対しても最大限の注意を払うのが人の命を預かる会社ってもんだろう
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 09:17:00.16ID:X0+COpHp0
>>552
10秒増やしたら踏切が開かなくなる
だから周辺住民の反対で横浜市が反対する

自分の住環境>>>>滅多に起きない踏切事故
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 09:18:54.76ID:X0+COpHp0
>>573
そっちは被害が少ないからな

実は京急もすぐ復旧
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 09:29:50.41ID:/uqqV6f1O
"高架化が急務"

さらっと書いているけど簡単にできるもんじゃないだろw
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 09:32:08.79ID:4i3voe1l0
何もやりたくないけど、何かやってますってアピールしなきゃいけないから
すでに着手済みで、これ以上の追加投資の必要無い対策を出して
やってますアピールしながら現状維持しようとしてるだけ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 09:56:20.61ID:cuIH2MHr0
【 止められたのにも関わらず、止められなかった、京急と同運転士ら!】
【 衝突脱線事故における、京急及び同運転士などの過失は決定的!】

書籍 『 京急電鉄のひみつ 』(33ページ下項より抜粋)
"33ページ下項より引用"

「設計上は130km/hの京急車」
…当然ながら京急の車両も高速運転が可能な性能を持っています。
現在、京急線で運用されている営業用の車両は6形式あります。
このうち普通列車を中心に運用されている800形の最高速度は100km/h
ですが、それ以外の5形式はすべて最高速度が120km/hとなっています。
 ただし、この最高速度は営業上の最高速度で、5形式の設計上の
最高速度は、さらに10km/h速い130km/hとされています。
 ただ、速度が速いと制動距離も長くなります。たとえば、踏切内に人や
自動車が取り残されているのを運転士が確認して非常ブレーキをかけても、
踏切に入るまでに列車を停止させることができないかもしれません。
 そのため京急は営業上の最高速度を120km/hに抑え、安全な運行
を行っているのです。

編者 PHP研究所
協力 京浜急行電鉄
発行所 株式会社PHP研究所
2013年9月25日 第1版第1刷発行

「踏切手前で停止させるために120km/hに抑えてるのに、全然止まってないやん京急さん!」
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:01:50.61ID:SMaI2U0l0
>>587
蒲田の高さを考えればJRの高架を跨ぐこともできそうだけどな
ただ、あんまり高すぎると近隣住民がうるさそうだが
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:03:53.51ID:gHPzQ6yO0
そんなの当たり前だろ、アホか
その金を誰が出すんだよ
あと小田急みたいにプロ市民が反対運動するのも何とかしろよ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:07:22.09ID:bR9LNufj0
人口過密が全ての原因なので解は首都移転だな
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:09:04.27ID:lCfsJ1IQ0
>>577
東急の元住吉みたいにやればいい
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:12:07.82ID:QG/1MU+g0
京急が高架したら子安あたりの土地の値段は上がるから
別な問題が出てくる
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:12:37.53ID:SiDUE+370
>>285
新宿線は高架化の工事資金を運賃に上乗せしてたのに工事中止しちゃったもんな。こんなのペテンだろ!
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:13:36.40ID:SiDUE+370
ここ数年創価が国交大臣やってるから鉄道とか呪われてるよな
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:19:57.85ID:8vkTIdfG0
>>596
西武新宿線のあれは高架化じゃない
地下に複線トンネル掘って準急以上はそちらを走らせ既設の地上複線は普通専用にする構想
踏切廃止は正直何も考えていなかった

それ以前に高架にするために加算運賃徴収なんて認可されない
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 10:25:22.07ID:Q9CNJBqsO
この事故関係のスレ眺めてて思ったんだけどさ 事故がどういう状況で起こったのかちゃんと把握した上で書き込みしてる奴て殆ど居ないのね 特に自分の意見を声高に主張する奴程その傾向が強い
0600名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 10:26:34.79ID:i4aEpnlz0
京急が高架したら飛ぶな。
飛ぶわ。
たぶん。
0601名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 10:27:13.21ID:hgl+A5Lo0
>>397
いつの時代の人間だ?
0602名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 10:27:38.33ID:jX0pLIdq0
あの周辺は人身事故まえから多いみたいだからね
高架にしてもいいだろうけど次はJRの高架問題出そうだよね
0603名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 10:30:00.42ID:3SanzEFv0
>>590
上野東京ラインの神田付近だって出来るのだから出来ないことはない。後は近隣住民の合意。
0604名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 10:33:40.48ID:8JT6iFPn0
品川〜横浜の高架化と複々線化はセットでやるべきだな
後はJRの横浜線の桜木町延伸
0605名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 10:34:05.27ID:OZmt1o0O0
神奈川新町は車両基地も兼ねてるから早々簡単には高架にできないんだよね…
そもそも隣の仲木戸までは高架なんだよ…
0606名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 10:37:43.93ID:niDZAnde0
相鉄が、僅か1.8キロの区間の連続立体化(高架化)を完成させるのに16年掛かってる。
今から始めたんじゃ、完成した頃には人口低下で列車の本数も、道路を走る車も減って殆んど意味がなくなってる。
0609名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 10:51:54.74ID:9ZHIIA020
>>608
それ東急。
0610名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:01:05.61ID:55fiYGP50
他社のように非常ボタンがブレーキと連動なら1km以上手前からで余裕あったのに
鉄ヲタに逝っとけダイヤとか誉めちぎられて慢心して改修せずに放置
信号見てからではもう衝突を避けようがない京急の欠陥システムが起こした事故
0611名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:09:23.46ID:dSrT0f2r0
これは京急に限った問題じゃないよな・・・
高架は反対運動、用地取得困難
地下は構造物がごちゃごちゃに入り組んでる

インフラは老朽化してるし下水は垂れ流しだし
もう東京は放棄してどこかに移転したほうがいい
0612名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:14:30.55ID:pVJuoDB80
>>6
ボロ儲けというほど儲かってないぞ
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/125719?page=4
0614名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:33:26.35ID:pVJuoDB80
そもそも京急は戦前からここに線路敷いて営業してるわけで
都市開発はそれを織り込んですべき
後から来たのが「邪魔だ、高架にしろ」とヤイノヤイノ言うのはおかしい

どうしても高架化が必要なら行政が金だして頼み込むのが筋
0615名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:46:30.18ID:/OC4i0A50
>>551
んなもん空気といっしょで無いも同然だよ。
因みに、川崎市在住だが、何十年も前から
都市計画道の整備が宣言されてる土地に
ガンガンマンションが建てられてるw
無視されってるんだよね、計画構想自体が
0616名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:52:08.25ID:a+XotCsd0
事故があって当然な状況なのに電車を優先してるんだからこれ以上はどうにも出来ない。
停車するのに1000メートル必要なんだろう。電車は野放し状態なんだし
踏切を通る方が命をかけて通るしかないわ
0617名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:52:25.64ID:tx9n/Jp00
>>606
星川の高架化は横浜市が金欠なせいで工期が8年も伸びた
0618名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:53:40.14ID:/OC4i0A50
>>557
え?何十年もかからずに終わった奇跡の事業があるのでふか?
是非とも聞かせて、つうか全国の担当者が行列作って教えをこうレベルだわ。
0619名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:55:19.21ID:w055BtEu0
これから予算つけて都市計画した上で用地買収とか
半世紀で済めば早いんじゃねえの
0620名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 11:57:24.65ID:a+XotCsd0
俺とこの赤字路線でも県が金だ出して高架してるんだから
こんな黒字路線が高架に出来ないわけがないじゃん。自治体の補助など要らないだろう
0621名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 12:01:39.74ID:K0NAu0tG0
>>620
それな
0622名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 12:02:20.80ID:LXj4Sj4K0
>>594
わざわざ京急社員と話してるんだから、
最初の時点でトラックの運転手さんに110しなさいと言ったのかな?
割と最後の方になって京急社員が緊急停止ボタンを押した様にも読めるコメントがあったけど、
京急社員だから対応は間違ってないだろうと思われても仕方ないだろ?
済んでから、実は正論はこう、は駄目なパターン
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:03:07.69ID:NDO1iqQG0
それ以前にATSつけろよ
0624名無しさん@1周年
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2019/09/11(水) 12:04:08.84ID:9ZHIIA020
>>614
基本的に踏切除去の高架化、地下化は行政がお金払ってやる事業だよ。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:05:25.17ID:/OC4i0A50
>>560
基本的な知識として、連続立体交差や駅広等、
道路や公共施設がらみでは、鉄道会社は自社負担を
することはまずありません。
JRも民営化してからは、同様の主張をしています。
まあ、会計検査で怒られて少し改善はしていますが
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:13:53.69ID:fFK9WOXh0
小田急の複々線化の時も連続高架にしたかったのを下北沢のプロ市民がごねて地下に。
お陰で下北沢で井の頭線との乗り換えが不便になった。
高架化よりも、まず道路管理者の神奈川県の公安委員会が、この先大型車の通行ができませんの標識を付けるのが先
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:16:09.31ID:/OC4i0A50
>>620
この手のことだけじゃなく、
市街地整備は土地買収が勝負なんよ。
空洞化著しい地方市街地でも事業費の半分、
東京圏の市街地だと九割以上が用地補償費で飛んでいく。
当然、買収交渉は数十年単位が当たり前の世界、
重機が動き始めるのは終盤もいいとこなんだが、
最近?は同意取ったところから順序工事やるから、
結局、半世紀かかってチマチマ重機が動いてる、
という構図になる。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:17:03.19ID:+YbMca970
高架にするのと地下鉄にするの、どっちがコストがかかるんだぜ。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:20:16.58ID:SFeaC+ry0
>>15
あまり知られてないようだけど高架化や地下化の費用は7割が地方自治体・国の負担
それまで線路を敷いていた地上の土地が空いて駅ナカ・駅近事業も行える
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:24:03.32ID:LxGcvaj50
>>622
こういう際の作法を知ってるのはドライバー側
警察への連絡怠って、そこらに居た人を巻き添えにしただけ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:25:25.89ID:GJBPJ/4z0
横須賀の佐原から公郷に抜ける道の踏み切りも危ない
すぐ先に信号があって車の通りもあるのに赤信号長くて青が短いから渋滞する
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:26:23.69ID:NmFTjHle0
京急は運賃値下げするんだぞ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:27:14.38ID:XOlykUYd0
高架化急務ってそんなすぐできることなのか
もっと今すぐできることがありそうに思えるが
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:28:10.42ID:/OC4i0A50
>>629
いちお言っとくと、鉄道会社が全額負担でも
国や都道府県市区町村は何も文句は言わない。
どころか、盆暮れに首長名義で挨拶とお土産ガンガン送られる、
くらいに感謝されまくるぞw
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:30:29.98ID:/OC4i0A50
>>634
まあ、大型トラックの市街地乗り入れを、
全面禁止すりゃ手っ取り早いんだけどねw
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:32:45.01ID:q8B4pITI0
つか脈々と高架化してきてるじゃん
俺が物心付いてからも北品川〜平和島、平和島〜六郷土手、鶴見市場〜京急鶴見、弘明寺〜上大岡とか
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:37:46.22ID:g+xXJqa30
横浜市は将来性皆無の横浜以北の京急沿線なんかに金持ち掛けません
その辺は税収が全く見込めません
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 12:48:14.22ID:/OC4i0A50
>>572
うん、その通り。
ここまで密集市街地になる前に高規格道路をはじめキチンと市街地を整備していれば問題にならなかっただろう。
けど、そうやって計画的に街作りするのって、皆大反対やったやんw
オラの土地だぞ、オラの自由に使わせろってw
今でもそう、幅員が6メートルも無い隣接道路でタワマン建てる、当然交通に支障が出る。
でも皆お構いなし、高級マンションデースで悦にいってる。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 13:16:17.55ID:INBK7WZP0
どうせトラックの運転手って運送会社でパワハラ受けて精神イカレて自殺を試みたんだろ?
これから運送会社は何億も京急に賠償しねえとなwwww
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 13:41:55.97ID:xleMfgEL0
京急蒲田たりの高架化も凄く時間がかかったな
10年くらい工事してたんちゃうか
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 14:38:57.49ID:nDA9ePpb0
>>634
スピードを落とす
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 17:24:49.07ID:tx9n/Jp00
>>647
>>649
どちらも道路の他に港湾整備って名目で金が出ている

京急は… 横浜市がダメダメだから進みようがない
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 17:38:48.20ID:/OC4i0A50
東京圏の場合、犯人探ししても無意味になってるからない。
役所、住人、事業者全員が痛みを感じながらやるしかない。

でも未だに、あいつが悪いあいつがいなくなれば、をやってるかんなあw
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 17:43:46.54ID:9NcKvO9x0
とりあえず行う対策
緊急連絡網の整備。 異常事態が起きたら、すぐに連絡して対策をとれ
まあ、運転手がブレーキをかけなかったら水泡に帰す
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 17:45:22.56ID:ubVoK5kq0
首都圏は地下掘れよ
踏切りが無くなるだけでどれだけ渋滞緩和するとおもう?
0654橋下産業
垢版 |
2019/09/11(水) 17:47:31.89ID:KESfyr9x0
古矢聡(ふるやさとし)
いじめ加担者・淫行前科アリ・英語中学教師
神奈川県 横須賀市 不入斗(イリヤマズ)中学へ 逃げた
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 17:54:26.20ID:tx9n/Jp00
>>653
地下は地上よりも酷い乱開発されていてね
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:12:32.34ID:8FvyvkRD0
「高架化要因」における事故防止の順位は何番目?
この指摘、適当(適して当たってる)?
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:21:07.17ID:tx9n/Jp00
>>657
各々の案件により異なるとしか
(通常は交差する道路の渋滞が深刻だったり幹線道路の新規整備に際して行う)
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:22:00.63ID:ToiSZeTg0
絶対にやる気ないだろうな横浜市
JRが並走してるし超大掛かりで予算がで
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:24:24.29ID:ib4kBRhT0
山手線が無人運転化するらしいが、反対だ。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:26:45.37ID:9b1htekn0
神奈川県と横浜市のやる気が問われる
でもカジノだもんなおばちゃん市長w
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:30:49.74ID:tx9n/Jp00
>>661
神奈川県には関係ない
ひたすら横浜市が汗をかかなければいけない事
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:33:52.66ID:6YI2V+2g0
京急は下町の新幹線だから
高架も地下も難しそう
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:34:51.63ID:guwIhk/m0
「急務」ってのは、「すぐやる、今できること、応急処置、処置するまでは
活動休止」ってことだから、「高架化」は「急務」ではない。
.最終目標だろうな。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 18:38:05.88ID:ht16QRmu0
高架化すると、高架の下に大量の空き地ができて、そこに店ができたり駐輪場ができたりする。意外と便利だよ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 19:01:10.44ID:OoGRD4mG0
高架にすると地震で高架ごと横転するんじゃない?
0667名無しさん@1周年(京浜急行)
垢版 |
2019/09/11(水) 19:02:14.20ID:xZfqPzmJ0
>>1
須田慎一郎に聞くことなんて何もネーヨ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 19:44:59.65ID:diIulesh0
横浜に近めな新子安〜上大岡くらいを全て高架にすればよいと思う
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 20:23:17.62ID:XnFuTgM/0
>>447
>>485
京急の乗り入れ相手の成田スカイアクセス線と同じ規格にすれば、160km/h出るでしょうね。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 20:28:45.18ID:4VUYw+2x0
きんきゅうていしぼたんでとまれないクズが120きろうんてんwwwwwww
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 20:37:44.62ID:LzwGkDiX0
>>665
一車線分ズレるのがよくある高架工事だけど
京急の高架工事は既存レールの真上に2車線まとめてあげたので、架線分も込みで高いんだよね
高架下も閉塞感ないし店や病院(診療所)もできてるな

川崎横浜間は京急だけ高架にしても意味ないけどな
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 20:39:08.93ID:gzX//CPy0
その前に、重要な安全設備である特殊発行信号を、本当によく見える位置に設置しようよ。柱の陰に一瞬見えるだけのものを
よく見えるとは言わないでしょ。おまけに会社の言う600m手前を切っているし。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 20:44:56.98ID:s2bpOgLp0
事故を起こしたドライバーを死刑
雇用している会社も倒産
このくらい厳しくすれば解決する
人間はひき殺してもよしとする
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 20:56:59.99ID:Tk0WE3sA0
一度事故が起こると発狂する今の馬鹿マスゴミの体質何とかしてほしいわ


死者だって一人なのに
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 21:10:14.32ID:N5SNvc/b0
>>1 >>180
道路じゃなく鉄道のほうを、高架線じゃなくアンダーパス
(掘割=半地下)にするのが、安価で工期も短く最適なのでは?
両側壁はに法面を設けずに、鉄筋コンクリート補強の垂直壁
(JR武蔵野線東所沢駅付近と同様)にすれば、法面分の
用地買収も不要になるだろうし。

あと、豪雨で水没する危険性はあるかもしれないが、
強風で運行停止になることは無くなるだろうし。
50〜100年で建て替えが必要になると言われる、高架線やトンネル
よりも、長寿命で維持費も安上がりなのでは?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 21:15:29.43ID:F+TrM8cP0
>>659
京急線の踏切が幹線道路に無いからやる意味が無い。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 21:40:25.92ID:/uqqV6f1O
東京一極集中させすぎ
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 21:52:53.96ID:qxzepUZS0
>>676
馬鹿騒ぎするだけで非効率な対応始めるんだから国力削ぐにはうってつけ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/11(水) 23:45:36.75ID:N5SNvc/b0
>>380
鉄道の、垂直壁タイプの半地下化(垂直壁タイプの掘割化)
が、建設費も維持費も割安で、工期も短いのでは?
騒音も少なく、暴風にも強そうだし。(>>677
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 00:12:54.84ID:BS4izIyA0
阪神の高架は震災前からの計画だし
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 00:13:23.37ID:54TD2Vnu0
>>484
西武新宿線の中井駅〜野方駅は、中野区の予算で
高架化ではなく地下化するらしい。
さらに、東京メトロが合意すれば、落合駅〜地下化した沼袋駅に
地下連絡線を建設し、西武新宿線をメトロ東西線へ
直通乗り入れもさせたいらしい。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 00:29:39.16ID:eFFEUc/Y0
>>689
震災どころか60年間ずっとどこかで高架化工事やっとる
今やってるのが終わってももう次のに手を付けてる
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 00:48:44.66ID:NjFhOY520
横浜って、ここに限らず道路事情が悪すぎるもんな

丘陵地帯の住宅街なんか、恐ろしいほど狭い道を
大型バス平気で走らせてるくらいだし
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 00:57:17.19ID:OOME2nk80
>>669
高架下って鉄道会社の土地だよな・・・?
なんで京急が風俗店に土地を貸してんだ?
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 01:15:19.75ID:54TD2Vnu0
>>693
横浜駅〜元町中華街駅のみなとみらい線は、軟弱地盤なため難工事だったらしいが
京急川崎駅〜横浜駅の京急線やJR線も、もしも軟弱地盤だと工事や建設費が大変そうだね。
津波にも弱そうだし。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 01:23:16.50ID:T2tYhr5y0
高架化たって、両側あんな狭いのに無理だろ
狭いからこそあんな事故になったわけだし
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 06:37:36.71ID:54TD2Vnu0
>>592
新首都は、奈良市以外(奈良市内は遺跡が出そうだから)の奈良県内へ、
天皇家を含めた皇族だけは、京都御所および周辺地域へ、
の移転が望ましいと思う。
両地域とも直下型大地震には見舞われにくく、
内陸部のため大津波の被害も皆無だと思われる。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 06:45:53.54ID:54TD2Vnu0
>>611
新首都は、奈良県内へどうぞ。(>>702
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 06:47:01.85ID:FpGChIBv0
>>698
横浜駅から元町中華街駅は全て
江戸時代後期から大正時代の埋立地だから地盤が悪い

京急川崎から横浜駅までは
横浜駅周辺以外は江戸より前からある土地だからちょっとマシかな
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 06:49:42.90ID:8GvCpRrE0
「京急の高架化は急務(キリッ)」

んなもん誰だって言えるわアホウが
現実には京急は延々と連続立体交差事業を進めてきたし、カネも時間も10年単位でかかるからそう簡単には進まないんだろうが
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 08:42:08.35ID:Mbwx1ohh0
>>664
だね
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 08:43:01.12ID:Mbwx1ohh0
んでもって、

ギョーセーガー
ガー
ガー
ガー

しか出て来ないだろ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 11:54:29.03ID:GFlLKDPR0
>>706
止まる意思が無い
調べると特発が点滅してもブレーキかけたり減速していない事が日常的にたくさんあるだろう
0711名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 11:56:54.53ID:jlqVm0Gg0
しかし不自然なくらい事故後の情報が出てこないよな
死人に口無しで、トラックの運転手に全責任擦り付けて終わりそう
0712名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 12:40:57.17ID:jX9OBMTP0
>>711
既に事故調の管轄で原因究明進めてるから
1年後くらいに報告書出来上がるまでいちいち情報出さんよ
0713名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 12:54:17.11ID:TAQU7k530
>>711
マスゴミが韓国のタマネギ調査で忙しいから仕方ないだろう
0714名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 12:58:33.61ID:vTdD6Mbn0
>>687
堀割や地下化の場合は、川があったらどうするんですかね

近くに川があって連続地下化から外された某駅の利用者より
0715名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 13:28:24.75ID:KlQK6hFK0
>>21
大師線は高架にすると首都高にぶつかるから地下化するしかなかった
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 13:30:04.26ID:KlQK6hFK0
>>715

>>471 宛でした
0717名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 13:32:37.98ID:BXBvGdUt0
線路の敷設に関わる立ち退きで
協力した地元の日照権が優越すると聞いた
0718名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 15:20:51.81ID:FqvtHVE30
踏み切り内障害物検知→自動急停車
信号の位置は関係無くなる。
他がやってるコレを付けるだけだろ。
なぜ付けない?
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 15:29:43.02ID:BS4izIyA0
踏切あるのに120も出してるのか
0720名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 17:21:23.27ID:4NXuk99X0
>>719
別にそれ自体は珍しくもなんともない
0721名無しさん@1周年
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2019/09/12(木) 21:22:30.27ID:v6PZJZGK0
>>714
橋で渡るかトンネルでくぐるかしかない
なので川崎横浜で掘割なんて無理
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 21:39:13.75ID:yQpVe+KU0
地下とか高架とか
電車乗るだけでどんどん大変になってくな
今月からみなとみらいで仕事してるけど
地下4階だから地上からホームまでが遠いわ
やっぱバスが一番好きだなあ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 21:41:43.95ID:JuoOIOqU0
50年でも無理だろ。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 21:48:49.79ID:beZ/4o3v0
どうせ調べたら、止まれない踏切は
京急にはもっとあるんだろう。
福知山線の事故から何年もたつのに
京急は未だに自動ブレーキを導入していないし、
安全意識の低い会社なのだと思う。

復旧が早いとか、他社が運休する天気でも走るとか
どうでもいいよ。
最低限の安全があってのものだから。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 21:53:48.70ID:zqZKOpXE0
自動ブレーキ化が避けられてる理由を
わからんやつはしらべればいいのにバカ丸出し
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 22:40:59.82ID:h5CVa6zA0
じじいに運転させない方に
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 22:48:05.74ID:2G23ku+x0
バカジャネーノ
トラックガイジの自爆テロだから
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 22:49:38.74ID:mAiWYTFc0
やるなら上じゃなくて地下だろ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 22:58:39.14ID:Yzjs+ZXF0
だから都内は高架にしたじゃないか
京急もそんなことくらい解ってないわけがない
それがすぐできるわけじゃないのは小田急とか見りゃわかってるはず

公共メディアで無責任にクレーム放言して金稼ぐ寄生虫は本当害悪だね
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/12(木) 23:04:33.82ID:UIC7+Hi40
蒲田みたいに全部高架すれば
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 16:02:56.79ID:Fkr5oxbf0
>>714 >>721
掘割(半地下)や深度の浅い地下の区間だと、川の深さとも競合するから
確かに無理っぽいよね。
深度の深い地下なら、渋谷駅〜代官山駅および、反町駅〜横浜駅で
東急東横線が川の下をくぐってようだけど。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 16:11:42.31ID:GGEfW6pd0
なるほどこれが狙いだったのか
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 16:30:36.98ID:K/EGc1s10
そんなことより年数回でもいいから平沼駅見学できるようにして
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 16:43:09.64ID:qOPd0IaPO
>>728
通常なら踏切内でトラックが停まるのが悪いで終わるのだが
今回に関しては京急側の責任が重い(非常ボタン押しても非常ブレーキがかからいのはその最たるもの)だろ。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 16:52:18.88ID:K/EGc1s10
>>739
其の場に居合わせた京急の社員が左に曲がってくれと言ってるのに
それ無視して踏切越えようとした老害がそもそも悪い
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:45:09.51ID:GZo0QoHc0
急ブレーキ馬鹿って急ブレーキ掛けたら必ず止まれて乗客も怪我しないと思ってるのか
想像力が全くないんだろうな
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 19:02:07.66ID:63rLLJfJ0
>>707
JR西と違って、103系と同世代の電車がバリバリ現役どころか主力になっている関西私鉄に喧嘩を売ってるのか?
0744うさにゃん
垢版 |
2019/09/13(金) 21:09:17.04ID:Rrg4PyFN0
>>6
京急の肩を持つわけじゃないが鉄道事業は基本儲からないぞ
儲かってるのは新幹線くらいで後はほとんどボランティア同然
0745猿にゃん
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2019/09/13(金) 21:10:27.05ID:Rrg4PyFN0
>>655
火の玉ストレートやめいwww
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 21:53:35.74ID:ItwRci6v0
コストかかるよ。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 22:00:16.85ID:oregssFN0
>>741
電車の急ブレーキで怪我は殆ど聞かないな
発車間際の加速中からの急ブレーキはきつく感じるけど、高速走行中は急ブレーキでも緩く感じる
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 09:09:39.08ID:kdZ9pOD20
環境アセスメント法という悪法、住民エゴがある限り高架化なんて永久に無理だな
今の時代環境アナなんてあるとK四ダムなんて絶対できない
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 10:33:47.02ID:ljphuac00
都電みたいな速度でゆっくり安全運転してれば良いんだよバス停くらいの数の駅を作れば良いわけだ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 10:43:32.08ID:Ip6qQc6w0
まーた京急を悪者にしたくてしょうがないバカジャーナリストが湧き出した
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 11:07:26.35ID:Dg+LbRkW0
京急の経営規模ではまず不可能だろうな

しかも自治体の神奈川県や国が協力するとも
思えない

この話は絵に描いた餅
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 11:16:21.14ID:7qAeAOUW0
なるべく直線的に作ってくれ。
京急、カーブで傾き過ぎだからw
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 11:59:41.63ID:JrB/St5I0
>>1
受けのいいことばかり言ってんじゃねえぞ
原因はトラックなんだよ
そんなんで数百億規模の投資できるか
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 12:25:22.80ID:D28A2cVy0
左カーブの信号機が、黒い三連星の一番後ろのドムみたいに隠れていて、電車の運転台も左側。
スピードで目まぐるしく信号機が後ろにな流れて、あれ?赤く無かった?となっても致し方ない。
要するに、目の前に来ないと信号機を確認出来ずに、確認出来る時間が短すぎる。
情報が乏し過ぎるので速度規制でしょう。

踏み切りトラップは誰でも起こり得るので、自動ブレーキの解除方法は、分りやすくした方が良いね。
停止すれば安全と言う話でも無いのは、車でも同じだよ。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 12:31:57.78ID:D28A2cVy0
トラックのうんちゃんだって、あんなに早く遮断機が降りるなんて、思いもしないよ。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:16:14.76ID:agQXbcqe0
>>382
払う損害賠償が増えても踏切事故がなくなると入る損害賠償もなくなるしね
鉄道会社が赤字になってしまう
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:26:32.53ID:csyQTa1R0
京急司令管制は踏切が下りた時点でトラックが踏切内に進入していることを
障害物検知センサーで把握している
にも関わらずなぜ快特電車はトラックに突っ込んだのか?
検証結果が出ていないのに運行再開しているがどう考えてもおかしい
警察は事故調とは別に京急本社の家宅捜索を至急やって刑事上の責任の所在を
明らかにする義務がある
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:51:19.49ID:2YzV9IWy0
今の技術ではモバイル通信も発達しているから電車の運転席に液晶画面置いて
カーナビのVICSの道路状況の表示のように鉄道の線路の車両の前方の
信号や踏切の映像、線路上の列車を全部表示するようにしたらいいと思う技術的
には可能だと思うけど
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:01:25.72ID:csyQTa1R0
>>760
そういう設備面の改善は必要だろうね
ただ運転士が前方確認しながらモニターチェックというのができるのかどうか
基本は司令管制が特殊信号発光器の点灯の原因となった踏切とその状況を確認して
必要に応じて近くの運転士に指示を出すほうが運転士の負担は軽くて済みそう
というかなんで京急は"原因究明"ができてないのに運転再開してるの?w
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:07:24.47ID:7o8ErDVg0
この事故と千葉の停電で痛感した。
国は関東開発庁を設立すべき。
首都圏のインフラ強化は国が一義的責任の元、積極的に執り行わねばならない。
日本のメトロポリタンに相応しい豪華で便利な社会構築の為に。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:11:08.26ID:csyQTa1R0
>>762
いまの日本のシステムだと間違いなく利権の温床になるよ(´・ω・`)
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:23:48.21ID:Jz4jwhYU0
>>18
高架は拙いが、地下はもっとヤバい。
電車の姿が見えないと町が廃れる>下北沢

半地下にして簡易な跨線橋を架けるのが最善。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:37:20.36ID:IzUSJH8B0
11トン車禁止して5トン以下にしたら?日本の狭い道で11トンとか無理や
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:41:13.85ID:ohkPP6KZ0
>>749
でもこれがあるか否かが日本のような民主主義国とシナとの差だぞ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:45:07.08ID:vMeWWf1b0
>>565
北品川の開かずの踏切はクソすぎる
高架は時間かかるからまず対面方向の改札作れと思う
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:43:12.90ID:D28A2cVy0
時速120キロで走行すると想定して、時刻表を組んである。
今回の事故は特別快速だから、川崎駅から横浜駅の間を何駅か通過する。
時刻表を変更しないとなると、子安〜神奈川新町を減速区間にした分は、他の区間で取り戻さないと行けなくなる。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:45:33.76ID:D28A2cVy0
時速120キロは、運転士が出したくて出してる訳ではなくて、ノルマな訳で。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:28:55.39ID:csyQTa1R0
京急は遮断機が下りた時点でトラックが踏切内に取り残されてることを把握してながら
なんで快特電車はかなりの高速でトラックに突っ込んでいったんだろう?
高齢者の乗った電動カートが踏切内で脱輪して身動きができなくなって非常ボタンを
押したケースでも事故が起きるということになると思うんだけど?
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:35:08.90ID:gn8lLTN40
京急ってほとんど高架になってるよね
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:37:41.43ID:pVt8gvqN0
>>606
立体交差化消極派が言い訳するのが、人口減少
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:39:16.69ID:Q5JodklF0
地下鉄にしちゃえよ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:39:45.77ID:MqHEj+DG0
>>6
土地の買取りや周囲の問題有るから行政出ないと対応出来ないよ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:42:26.58ID:MqHEj+DG0
>>755
まあ、簡単なのは道路を鉄道の下通せと
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:43:33.62ID:csyQTa1R0
>>778
少なくても高架化が実現できるまでは夢の120キロはお預けだねw
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:44:50.13ID:MqHEj+DG0
>>759
運行再開しないと県民の生活に支障が出るからだろ
原発だって火力発電等が全く動かないで他に対策なければ動かすよ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:44:50.56ID:csyQTa1R0
>>779
高さ制限でまた迷路をさまようトラックが出てきそう(´・ω・`)
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:47:39.80ID:MqHEj+DG0
>>761
指令なんて出さないで緊急信号で強制停止すれば済む話だからな
信号出てる区間の車両全部一端止めて確認すれば良いだけ一斉停止の方が早いし簡単
0785あみ
垢版 |
2019/09/14(土) 23:49:53.25ID:VddVdgsA0
全線リニア化で。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:54:30.95ID:Um/VM8tI0
安全安心に目的地に着けば良い訳だから60キロ位で走れば良い
地方の田舎だと60キロから70キロ走行で走っているから目視で止まる
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:02:33.76ID:lqTbc4oF0
>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してる のもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人は、スパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:03:51.38ID:BqefuZc80
>>783
全部とは言わないが他の私鉄は特殊信号発光機が点灯する踏切異常の時は緊急停止してるんだよな
京急はそれをせず運転士の判断に任せてるんだよ
運転士の判断が遅れたら事故は防げない
特発が点灯しても無視して操縦するよう会社のマニュアルがそうなってたとしか思えんよな
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:10:23.78ID:cSHv1im/0
>>39
>須田)そうなると、最終的には高架化が必要だということになるのだと思います。
鉄道は公共交通機関であり、社会インフラなのだから、その負担を鉄道会社1社に負わせるということには疑問を感じます。

何も知らないジャーナリストが馬鹿言ってるだけか
連続立体交差事業はほとんどを地方公共団体と国で負担する事業なのになにを鉄道会社1社に負担だよ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:14:50.99ID:AZvjW/rQ0
>>759
運行再開するのがデフォ
頭どう考えてもおかしい
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:16:46.26ID:AZvjW/rQ0
高架は金かかるから踏切封鎖すればいいだけ
住民が困るなら引っ越せばいい
こっちは関係ない

踏切を全部封鎖しちゃえよ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:23:42.72ID:BqefuZc80
安全より定時運行w
今回の事故は福知山線の事故を彷彿させるものが根底にあるんだよな
今のところ何の行政処分もないみたいだから今まで通り運転士任せのままだろうな
つぎ事故起こしたら運行再開を認めた国交省の責任だぜw
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:24:34.28ID:ww+NJeeG0
踏切で緊急停止ボタンが押されてるの確認したら止まろうね
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:25:48.70ID:BqefuZc80
>>794
そういう社員教育してるのかな?w
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 12:51:13.45ID:BqefuZc80
きょうもノンストップ快特が踏切を驀進中♪
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 12:56:04.55ID:hZ/bg1X40
罰として馬車軌道に戻させろよ
0798うさにゃん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:59:58.94ID:92qFLeSJ0
>>789
須田御大はジャーナリストじゃねーだろニワカwwwwwwwwwwwww
0799犬にゃん
垢版 |
2019/09/15(日) 13:00:16.31ID:92qFLeSJ0
>>789
京急キッズ恥ずかし〜〜www
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 13:58:53.60ID:se8RMOsg0
>>798
>>1に書いてあるからだろ糞コテ恥ずかしい
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