【台風15号】ゴルフ練習場の倒れたポール、住宅に倒れたまま撤去進まず。避難住民から不満の声。市原市「民間同士の話なので…」★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012075711000.html
台風15号の強風でゴルフ練習場のポールが倒れ複数の住宅に大きな被害が出た千葉県市原市の現場では、
２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません。周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、
ポールの撤去が進まないため依然、避難を強いられている住民がいて、不満の声があがっています。
９日の未明、台風15号による強風で千葉県市原市ではゴルフ練習場のポールが倒れ、近くの住宅に一時
閉じ込められた20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の複数の住宅に大きな被害が出ました。
ポールが倒れてから２日がたちましたが、現場ではこれまでのところ撤去作業は進んでおらず、
住宅に倒れかかったままになっています。
周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、ポールの撤去が進まないため避難生活を
強いられている住民もいて、住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので
倒れてこないか不安だ。早く撤去してほしい」と話していました。
市原市のコメント
ゴルフ練習場のポールなどの撤去について、市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」とコメントしています。
市はこれまでのところ相談は寄せられていないとして具体的な対応はとっておらず、ゴルフ場の経営者と住民の
協議の結果を待ってから検討を始めるということです。
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時１３分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000444_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000468_comm.jpg
強風で屋根が壊れたガソリンスタンド＝２０１９年９月９日午前８時５０分、千葉県館山市北条、川上眞撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000442_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000443_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時８分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000515_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時２５分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000520_comm.jpg
屋根が崩れたガソリンスタンド＝２０１９年９月９日午前９時４４分、千葉県館山市北条、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000563_comm.jpg
強風で倒れたゴルフ練習場のネットと支柱＝９日午前１０時過ぎ、千葉県市原市、福冨旅史撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000734_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000735_comm.jpg
関連スレ
【台風速報】ゴルフ練習場の柱が倒れ民家が真っ二つに。1人重傷。強風の千葉★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568059954/
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568181234/
1が建った時刻：2019/09/11(水) 13:45:04.77 土地がゴルフ練習場の持ち物なら仮差し押さえしちゃえるけど、借地だったら詰み。 何が困るって重機が必要なのはここだけじゃないってことなんよ
下手したら数ヶ月単位で手つかずもあり得ると思ってええんやで 企業は無責任で
庶民はいつも自己責任
政治家はいつも遺憾しか言えない国
斉藤和義に歌ってもらおう 丈夫なネットでバランス取れてる部分もあるから
個人じゃなにもできないのがきついな このゴルフ場はどのくらいの規模なの？他にもやってるの？
情報がないね 保険使えるよ 一般的なのならね
共済の類は中にはダメなのもあるかもしれないけど ゴルフ場があるところに
家を建てたんだから
自己責任 ここそして京急も他者が原因で事故発生したのに、何で自己責任になるんかな？
どちらも設備の設計が古いという落ち度はあったにせよ 古い工法だね。
このタイプのところは税金対策で支柱の基礎を補強済みの打ちっぱなし場多いんだけどな。 ゾゾに助けて貰えばいい。地元愛なんでしょ、前澤さん。 >>9
たしかに、道路にも倒れこんでるよね
市側にも回復義務があるんじゃないの？ こんな大規模に鉄柱が倒れたんだから2日くらいじゃ何にも話が進んでないのは当たり前
自分が加入してる保険会社と話をしてどのくらい保険金が下りるか確認しておく方が有意義 どの道しばらく住めないんだから急がなくていいだろ(´･ω･ `) 東電の鉄塔だったら
手厚く保障されたのにね
同じ鉄骨でもさ おまえらはすぐゴルフ場を責めるが
自分がこっちの立場だったらどうするんだ？
＞▽「市原ゴルフガーデン」担当者は「天井のネットは強風時には降ろしており、今回の台風通過にも降ろすなど、
＞準備はしていた」と対応の正当性を強調。「強風が予測を超えていて、どうしようもなかった」と振り返った。
こう言うしかないだろ
この社長にも従業員にも家族や家のローンがいるんだぞ
人生詰んだんぞ、この人らも 去年の大阪の台風でよく見た飛来物による破損とかは元の持ち主がわかれば持ち主が支払うものなんだろうか？ >>16
丈夫？ あんなオンボロでひ弱な骨組みでしかもネットもまともに下せないポンコツ仕様で これは取り合えず公金で何とかしなくては進まないでしょうな。練習場の危機管理の無さから
起こった事だがー。 >>1
道路は官 国交省？とか色々の管轄なので
そっちの方からねじ込んでいく。 かわいそうすぎる。。。
ゴルフ場が先にあってあとで建てたかんじ？
ハウスメーカーはなんか言ってるんかな
すべてみんな想定外で逃げ切るんかなー もし被害にあった家が上級国民の家だったらすぐにでも動いてたに違いない 前スレ>>959
漏電かなんかで自然発火して、家が全焼するのがいいな。
全焼でも、建物の半額くらいまでしか保証されないけど。 無いものは払えないからねえ
練習場潰れて泣き寝入りで終了でしょ 土台から折れてるから反対側に引っ張ってて訳にもいかんからなあ
変なところで溶断したら二次被害になるし
これ難しすぎるやろ 東京五輪特需で重機も職人も足りないから千葉に回す余裕なんて無いわ >>38
こんな民家の中にデカイ鉄塔なんて立てんやろ >>3
ソープランドでタダでお風呂借りれるの？
サービスは要らないよ トンズラされないように会社の資産の差し押さえ申請するべき >>42
持ち主が飛散防止の対策を入念にやってたら免責
手抜きしてたら持ち主の責任 そりゃそうだろ
双方、保険で何とかすればいいだけでしょうが
まさか、保険に入っていないはねーだろ？ 台風が東京湾でなく相模湾から多摩地方抜けなら、東京がこんな風になってたんだぞ。運のみや。
しかしいずれその時が来る。早ければ今月中に >>42
ないよ
台風の二次災害は基本請求できなかったはず ゴルフ練習場の建物に瑕疵が無ければ撤去の費用の負担のみで終りかもな。 台風の風でどっかの看板が吹っ飛んで家や人に当たっても
基本責任は台風にあるんだよ 自然災害なんだから
看板の持ち主や設置業者が何かしらのミスをしてなければ
台風が悪い ってことなんだよ 送電鉄塔が倒れるクラスだったから
逃げ切れるかもな >>1
打ちっぱなしが反社だったら泣き寝入りだな。ローンの家？気の毒。
ま、死人が出なくてよかったと思うしかないな。 被害者の皆さま、占い出ました。
1000 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/09/11(水) 16:20:13.98 ID:tW3oDauq0
1000ならローンしか残らない 想定外っていっときゃいいって風潮まじ胸糞
福一以来みんなそんな >>54
先に建てたのはゴルフ場
あとからネット際にどんどん建売を建てた 去年大阪では鉄塔のたぐいが折れた事故はなかったからな
関東はほんま大丈夫なんか？
大震災あったら壊滅するんとちゃうやろか これランクルでワイヤーで引っ張ったら動かせると思う 全国のゴルフ練習場に近所の住人から問い合わせが殺到してそうだな >>44
これは業者に指導して速やかにやらないなら
何かの法を運用して、行政代執行すべきだと思う。
自治体、行政は国民の生命、生活を
守るのが法以前の大原則だからな。
あの基準法違反っぽい乗せただけ鉄柱の
話だの補償、責任の話はその後でねっちりと。 >>66
マジで？
あの神社で看板が倒れてきて半身不随の大怪我負ったアイドルも泣き寝入りなの？ 最初は周りに何にもない野原みたいなところにゴルフ場があったんじゃないの？
地元人、教えて 住民が裁判起こしてもほぼ負けるやろ
かわいそうだが天災だから仕方ない
ただこんな場所買ってリスク管理出来てなかったんや 大前提として通常の強度と管理されていれば、台風で倒れたからといって賠償責任は無い。
瓦や看板飛ばしても責任負わないのと同じ。 ゴルフ場の過失責任を問え
・大型台風が直撃と事前に判ってたのに網を外して備えるのを怠った可能性。
設置の際は構造計算の届出義務があるからな。強風の場合倒壊の怖れは否めない。 だからみんな自分で火災保険に入ってるんじゃん
火災保険に入ってる人は補償されるよ 入ってない人は・・・ >>75
大阪はまがりなりにも和歌山近いし風の対策はしてるんだろね
タンカー激突はしたけどさ。。。 自然災害だし、自分の自然災害保障のある保険でさっさと直せよ
グダグダいってるのは大抵無保険か無保障だね >>46
宅地開発の場合は市道でなく私道の場合もある
私道なら市は手出し出来ない 住宅総合保険や地震保険に加入しない人って自動車の任意保険にも入ってないのだろうか >>1
個人情報保護法とかの行き過ぎで
今の日本はほぼ完全に規則超管理国家に成り下がっている
結局、この手の物事すすまないのが今の日本 >>15
特約に入ってれば？
JAの建更まもりみたいな奴だと、風水害にも対応してるのもある。
詳しくは自分の入ってる火災保険の約款を見ること！
空き巣に入られた時に、建物の修繕費は特約で少し補償された。
住宅ローン契約の時に、強制的に一括で入らされた火災保険だけど。
特約に入っていたのかは被害にあった時に聞いて初めて知ったけどw >>84
大型台風！？ 豆台風やろう
勢力はカテゴリー3（955hpa 非常に強い）となかなかやったが >>61
経営者に賠償義務はねーんじゃね？
この場合は災害で各自の家の保険
もちろん撤去費用の負担は必要だが >>1
馬鹿だなぁ、これだけテレビに注目されてるんだから、すぐに市長が現地調査視察だろうに あとから来て、家を建てた奴が悪いって、テレビで言ってたな。 >>74
ちゃうちゃう、そいつが
東電の鉄塔ならって言ってるから >>1
集団訴訟した方がええよ。弁護士が売り込みに行ってるんじゃないかな。
素人が何人集まっても無駄に時間過ぎるだけやで。 こんなのの真横に家建てる奴って怖いもん知らずだなぁ 住宅地のど真ん中にゴルフ練習場があること自体おかしい
おそらくゴルフ練習場が先にあって、周囲が開発され住宅地になったのだろう
日本全国探せば、こういうケースは多いだろう
そして台風の度にひやひや
建築基準法の用途地域の見直しをすべきである >>84
建てて20年経ってから、継ぎ足して嵩上げしたらしいから、構造上問題があるんじょないか。
風荷重考えると、そんなの基礎からやり直さないとダメだろう。 大阪もそうやったけどこんなんマジで50年に一回とかの話やからなあ
ご愁傷さまとしか言えんわ >>108
それなんだろうなあ。。
建築基準法てわりとうるさいと思ってたけどそんなこともないみたいね 自分の財産は自分で守るのが基本だろ、もらい火だろうが外来物の飛来だろうが他人を当てにするな。 >>102
民間の個別の事例に政治家が出張ると
安倍のモリカケと同じで汚職案件になるわボケ >>66
折れたんじゃなくてコケてるみたいな
あの土台見てると、施工自体に問題がある
可能性が高いように思える。
基準通りなら自然災害だけど、
さて、、、その辺が興味深い。 >>99
地域ごとヤバイ台風のレベル
沖縄→930hPa
九州→945hPa
関東→960hPa←ｗｗｗｗｗ あそこの土地安かったろ？ならそういうことだ。運が悪かったな。 撤去ってその辺の工務店とかで撤去できる規模なの？
家の住民が業者に撤去費用払うの？ モビルスーツとかレイバーでもあれば簡単に撤去出来そうだけど
この際ボスボロットでもいい よくわかんないけどなんでゴルフ場経営側はさっさとどうにかしに来ないの？
普通ポーズだけでも見せない？ >>10
根元が錆びてたからな、100%は無理だけど
責任はありそう。
現実には練習場側も責任は認めないだろうし
裁判に買っても、金があるかわからない。
結局住民が立て替えるしかない。 近所の打ちっぱなしは周囲に家はないな
ここに住むのはチャレンジャーすぎる >>93
これ以上家が壊れないように下に支え付けてから
切断してクレーンでつってトラックで運んで・・・
どれだけの金額がかかるんだろ >>55
サービスは無い代わりにオナニーして良いのかな？
だったらお気に入りフィギュア持って行く！ バカじゃねーのか？
カスゴミに不満伝えてもなにも変わらねえよ
しかるべき相手に対処を求めろよ >>112
日本の建築基準はザルやぞ
戦前の長屋とかどう考えてもアウトなのに
昔の基準でセーフ ∩∩
（ﾟωﾟ） 民事不介入！パヨク社会！
│ │
│ └─┐○
ヽ 丿
∥￣∥ 運がいいとか悪いとか人は時々口にするけど
そういうことって確かにあると画像を見ててそう思う >>52
解体工事の保険も高額になるかな？(こんな状態で入れるのか知らんが) 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｖｂｃｖｂｘｆｇｈｆｈｔ 自然災害だからゴルフ場に賠償責任があるかどうか裁判してからだな、自分で撤去しないなら この社長にも従業員にも家族や家のローンがいるんだぞ
人生詰んだんぞ、この人らも >>119
撤去費はゴルフ場のオーナーが支払います >>119
撤去費用は支柱の所有者であるゴルフ場
破壊された家などは賠償義務なくて各人の保険
なんでも賠償されると思ってるお花畑の前に保険見直そう(⌒∇⌒) これ、火災保険からでるとして
風災と飛来物で変わってくると思うんだか
どっちで出るんだろう？
火災風災しか入ってない人って
結構いると思うんだよな 追加で崩れるかもしれないのに一帯立ち入り禁止措置とかしないの？
3.11のあと倒壊の危険がある建物はテープ張られてたよね 市に何とかしろったってどうにもできないだろう
何とかしてやりたくても根拠がないと動けないのが公務員 >>116
それまでの台風では問題ないのに、強烈な奴で壊れたら施工の問題かｗ >>56
被害者宅には、一本ずつ鉄の柱を贈呈します。 民間の犯罪者が民間の人を襲ったら「民間の話ですので…」済ませるのか？ 今回はもうどうにもならないがこう言う高いポールとか建築現場の足場とかの台風や地震対策に対して厳しく規正しても良い頃だな
建築現場の足場なんて台風じゃなく突風でも毎年倒壊して迷惑をかけてるしその内足場倒壊に巻き込まれて死人が出そう >>54
土地が安いってんで民家の方が押し寄せてくるんだよ。
例えばNHK千葉の送信所とか。 公道をふさいでるのに、民間の話でいいのか？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>122
少なくとも柱の撤去のために動いちゃ居るんだろうが
そんなすぐには動けないだろう
会見とか住民との交渉にしても弁護士とか用意したり準備は必要だろうし そっかゴルフ場が先か…
そうだよな、他の千葉のゴルフ場の近く歩いた時も周り空き地多かったし
これは住宅メーカーがおかしいのか >>112
ちかくのそれらは、去年の地震そして台風で見事にズタボロにされてほぼ解体された
一部はゾンビの如く渋とく修繕されたが。そいつ等は皆道路や鉄道用地を占拠してる輩 >>148
経年劣化があるからな。錆びてても放ったらかしなら管理責任を問われる。 >>147
ブルーシートくらいは支給してくれる
高齢の生活者ならブルーシートを天井にかけてくれる
それくらいはなんとか >>141
会社の賠償なんて、会社畳んで逃げたら終わりじゃん
何も詰んでないよ 最終的には破産処理でチャラになるしな >>146
カラーコーンで倒れたとこは「立ち入り禁止」なってるよ その分、お安くなっておりましたでしょ
安物買いのなんとやら でもこういうの結構高額の保険降りたりするよね
そういうのをみんな期待するしかないんだろうね >>154
もう書いてる人もいるけど建売住宅だからこの一帯私道になってるんじゃないかな
こんな狭い路地なのに道路標識が一つも見当たらないし なんか同じゴルフ場のポール去年も倒壊してたって聞いたけどマ？ 住民主体で動いたらあとで「勝手にやったんだから」と言われて費用全額持ちとか普通にあるからな
時間かかっても行政巻き込まんとしゃあない >>173
こんな構造物がある地域なら土地は安いでしょう >>109
高さが低い時は昔の基準で地中部分の
基準が無かったけど、そのまま継ぎ足した
から、アウトとかありそうな。
建築基準法８８条で
・高さが15ｍを超える鉄筋コンクリート造の柱、鉄柱、木柱その他これらに類するもの
は構造計算や建築許可が必要なようだし。 練習場の運営者が「金ないんよ」と開き直って何もしなかったら、撤去されないまま？ ゴルフ場は危険だから撤去しないと
公園の遊具でさえ撤去させたよな？ >>168
ゴルフ場も保険入ってるのだから
支柱をやり直して営業再開だろ
近所にわずかなお見舞金払ってぐらいかな？
お前ら家持ってないの？？？ この手の事故は被害者側が新築を要求するパターンで紛争にならからね
ゴルフ側倒産で賠償有耶無耶かな？ >>63
90年代初期に東京湾から入って来た台風があったな。
当時住んでた5階建てマンションがメチャ揺れた。 現状ではゴルフ場に過失責任があったかどうかは不明なわけで
科学的調査を行わない限り断定はできない
でも、自社の構造物が隣接建物を損壊させ、不法専有してる状態なので
ゴルフ場には法的にも速やかに現状回復に努める責任がある
まずゴルフ場は土地建物を担保にしてでも銀行から
緊急融資を得るべき >>99
範囲が狭い方が
距離当たりの、気圧差が激しくて(理由は違うかもしれんが)
風が強くなるとさ 気の毒だけど、恐らく泣き寝入りだろうな。
>>3
サービスを受ける場合も入浴料は無料ですか？ まあ基本風でなんか飛ばされて隣の家直撃とかは不可抗力で賠償責任ないからな。
重過失でも無い限り 自然災害だと賠償責任が免責される、やられ損だね
ポールの撤去ものらりくらりやられてもどうする事もできない
倒壊した家の人は自力で何とかせなあかんのか
この先ゴルフ練習場は迷惑施設になるな >>183
行政代執行のあとで土地差し押さえかなあ 酸素で小さく切り刻んで クレーンで釣って運ぶしかないから
撤去計画建てて 手配するのに２週間～１ヶ月以上かかるだろ >>3
女だから普段入れないソープ行ってみたい！
地域貢献にもなるし、いいね！ >>198
ネットを下ろさなかった過失責任だけなんだよな >>184
近くの公園でも滑り台とかブランコ、回転胴が軒並み撤去された。砂場も🐈が💩するということで廃止
代わりに設置されたのが爺婆用の健康遊具で、早朝は爺婆の憩いの場と化してる やられた家の保険使って直すしか無いね。
ちゃんとした戸建だから建物の保険入ってるやろ >>144
加えてうちっぱなしが反社さんじゃね？いっこうに相手が特定してないし進まんし。
って思う。 とりあえず、今後はゴルフの打ちっぱなし場周囲の地価はかなり下がるな(笑) >>183
ソウダネ
それに、こんなポールが倒れる程の台風なんて想定外だろうし、カバーできる保険に入ってない可能性ある >>209
建て売りやし、事前に不動産屋がちゃんとした保険会社紹介して添付してるはず >>200
そうなったら1年以上放置？ｗ
解体工事費用ぐらい捻出できるだろゴルフ場
自転車経営ならそうなるかもしれんが >>97
監視密告の世の中だし、理想的な社会主義国家になってしまったねぇ >>134
あの屋根を真っ二つにするように倒れてるのは、もはや神様がわざとあの角度で倒したとしか思えないよなw >>186
自分が入ってる保険会社が全損と認めれば新築できるくらいは
保険金出てくるから 各々の事情で足並み揃わないかもね
まあゴルフ場に賠償義務が出てくるかは別として >>114
市役所自体ガラスが割れて被害を受けたしな。
自分とこの被害がいっぱいで市民は構う余裕が無い。 まあゴルフ場の立場なら逆切れしてうちも台風の被害者だ！と言い張るしかないわな
過失を認めたら破産だ
しかし台風って別にそんなすごくなかったろ？
それこそ沖縄九州なら年何回も来るクラスだと思うのだが災害対策どうなってたんだ？ >>108
目の前に崖があるのに
崩れてくるとは想定外みたいな白痴ではある 打ちっぱなしのそばに住むなという事が周知された
これは尊い犠牲 >>207
ネット下ろさなかったのと下ろせなかったのとでは、180°変わる そもそもゴルフ打ちっぱなしの横に家があるってすごいわ
っていうか我慢
選挙にもいかないやつ半数いるんだから
我慢しかないね クレーン業者は電柱撤去のために行政が確保してるから、民間の依頼は当面無理でしょ
あと、費用が高くてゴルフ場だけでやれるかね？
住宅の補修はゴルフ練習場を売却しないと、十分なお金は作れないでしょ
あーゆー所は自転車操業 民家の屋根には干渉しているが公道には干渉していないのがミソだな 倒れずに強風でぶっ飛んできたゴミを全部受け止めてくれていたなら
逆に感謝されていただろうに、上手くいかんね >>224
認めなくていいて
先の大阪で被害あったときも行政の設備が
飛ばされt近隣破壊しまくってたが賠償なんてしていないはず 各社テレビ局はゴルフ場に取材してない？どう対応する取材して欲しいな。
廃業なら責任取らずに踏み倒しかもな。 >>165
5年前に大丈夫で点検も通ってるのに急に経年劣化ってのも難しいだろうな。 各自加入の保険と、義援金次第かな？
ゴルフ場からの謝罪はあっても、賠償は難しいかも しかしまあこんな住宅地のど真ん中で練習場の建設許可おりたもんだねえ 役所の他人行儀な冷たいコメントがムカつく。完全にお役所仕事。何のための行政だ？
つか、こういうときこそ自衛隊の仕事だろ。税金使ってるんだからさっさと来て撤去しろ！
それに、安部は何してんの？被災者が苦しんでいるときに内閣改造発表とか、どうでもいいこと優先すんな！ こういうときに高須クリニックの人がお金出してくれよ こう言っちゃ何だが、被害を受けた家が多数あって幸いだったな。
一軒だけだったら対応できんわ。 多少危険がありそうだとしても
住むと通いに便利であれば
リスク覚悟で住むだろうな
保険は住宅総合なんてあるのかね 法的な責任はともかく、田舎っぽいし評判落ちてもう経営は成り立たないだろうな これ破産申告で債務放棄（リセット）コースだろうな。
家側はローンだけが残るパティーンだな 鉄塔が壊れるのは予見出来ない
鉄塔が壊れるのが予見出来た
なら家買って住むなよ
どちらにしろ住民勝てないじゃんw こういう時中国だと住民の怒りが爆発してゴルフ経営者に暴力振るったりするんだよな。
日本は被害者が静か過ぎるから問題の解決が遅い。 >>224
観測史上最高記録したレベルにそれ言うのはちょっと違うやろ 古いゴルフ場のポールなんて経年劣化考えると近くに住むとか恐すぎる >>240
> 役所の他人行儀な冷たいコメントがムカつく。完全にお役所仕事。何のための行政だ？
じゃあ、お前は被害者のために、なにかするの？ >>226
地価下がりそうだし新設は猛反対されそう 格子状につながった鉄柱を複数の家屋で支えているから
その辺の解体業者じゃ、手が出せない
ゼネコンがやって調査だけでも数週間はかかりそう。
かわいそう >>238
ゴルフ場だって損害保険ぐらい入いっとるだろ >>240
> 何のための行政だ？
行政を行うためで、行政とは関係ないことはしない もしゴルフ場に賠償義務があったとして施設賠償責任保険に
加入していれば賠償保険金が出るけど、自動車保険の対物賠償
みたいに無制限とかで入ってるところは普通ないから
高くても1億くらいしか入ってないと思われ >>239
その発想は斬新だな、45年前からあるらしいけどｗ >>240
そのお役所も今大変だろうしなあ
手が回らないんだろ 安倍さんはやくここのゴルフ場にうちっぱなし撮影にきて復興宣言して＞＜ >>256
経年劣化というより設計が古いらしい
今のは倒れても１本ずつみたいね >>122
見せたが…
(何らかの)賠償の用意はあると社長？がテレビで言ってた
こんなもん、業者読んできても
どうやって解体するのが一番か検討するのさえ
数日レベルだろ 撤去をゴルフ場側が出来ない場合は
費用問題など住民全員の了解が必要になって泥沼化やな 賠償賠償と叫んでる人らとの乖離が激しいスレ(´・ω・`)
賠償なんてないよ保険なのに・・・ >>206
体験入店すればどんなことするかも経験できますよ。是非。 >>253
少し前に市原は33ｍとか書かれてた
それくらいなら直撃免れる or 雑魚台風（TS）いや台風以外でも十分ありうるレベル これ基準を満たして設置されたポールならゴルフ練習場に責任なしなの？
でも台風くるの分かってたんだしネットぐらい下げたりしないのかとは思うが 役所「可哀想だけど、俺らの仕事じゃねーし。それにゴルフ場も可哀想だから、ゴルフ場の味方しても良いのか？」 >>12
だな
昨年の台風でもやっと先月屋根の補修に来てもらえたって言ってたし >>266
45年前に建てたポールなのか、コンクリートも劣化してるだろうし怖いねえ 川沿いに家建てて河川氾濫してギャーギャー言ったり
工場横に家建てて騒音うるさいって言ったり
ゴルフ練習場の鉄塔倒れてわめいたり
周辺環境考えずに家建てるんかね？ >>275
下げられるネットは下げたってテレビでは言ってたよ 市原市役所「めんどくせー問題が起きたなあ。知らんぷりして静観しとこーっと♪」 >>261
ネットもへたに取ればさらにポールが家を破壊しちゃうかもしれないし
ヘタにいじれないだろうなあ >>247
売りさばいて別の経営にしてスッキリするしかないだろうな。 これ夜照明でひどいだろ
よくこんなとこ住む気になったな
不動産安い案件かな ゴルフ場側から引っ張りたいとこだけど無理だろうね。
ネット外したあと、一本ずつバラして取り除くしかないか。
デカイヘリ何台かでそのまま釣り上げて持っていきたい衝動にも駆られる >>281
米軍基地の横に学校建てる県もありますし >>1
ゴルフ場の過失がなければ天災の場合、台風保険に入っていないと詰むんじゃね？
市の責任は皆無だし、まずは自分の家の保険を確認するのが先なんじゃないのかな。 殆どが建て直しだろうし賠償交渉で長期戦覚悟しないと
市というか県もゴルフ練習場がそもそも設計どおり作られてるか
確認しないとな ニュースだと役所は相談されたら対応も考えるけど
どちらからも相談は無い
なのに、どうして冷たいとか無責任とか決めつけられてるの… >>248
たいていは火災保険に毛の生えたレベルの台風保障。４００万じゃ家は建たん。 >>285
ゴルフ練習場もその被害者会に入ってるかもしれないよ こういう場合、火災保険みたいなのからは何も出んの(´・ω・｀)？ >>282
だからややこしいんやな、出来るだけの対策はやったということが
京急も、非番の運転士が非常ボタン押したとか障検や特発の動作確認は正常なのを確認してるし >>286
その、日本そば、ラーメン、サソリを出してるっぽい店が気になるｗ 個人が経営しているゴルフ練習場のポールを勝手に撤去できないだろ。市が言うのは正論だわ。 >>293
このスレの半分ぐらいはそれをわかってない奴らｗ
まぁ賃貸住まいなのか世間知らずかｗ 危険構造物だし特定空家法の行政代執行と同じ理由で処理できんかな？行政が撤去命令を出して、応じない場合はとりあえず税金で撤去、撤去費用を管理者に請求 家は火災保険だけしか入ってない人もいるし、オプションで地震つけてても
自然災害まで加入してるかどうか…
しかもこれ台風起因とは言え、ゴルフ場の過失がかなり問われるよ
しかも手前の方の家は屋根全体がつぶれて構造柱までいってそう
二階全体はクロスも家電も濡れて大変だろうし
最悪建て替えになりそう >>296
どんな保険のことを言ってるか知らないけど一般的な火災保険は
火災補償額と同額の補償だから2000万円の補償額に入っていれば
風災も2000万円だよ >>302
アホではない。民間同士の話だから不介入と決まってる 最近の練習場は風速60mまで耐えられる造りもあるみたいだけど、その上限近く吹けばここが倒れるのもしょうがない。 >>286
何で後から練習場すぐワキに家建てたのかね 打ちっぱなしの支柱って地面に刺さってないんだな
地上にポンと置いてあるだけの構造に驚きｗ
うちの近所の打ちっぱなしだと営業時間外はネットが降りてるけど
（クレーンにネットがぶら下がってる感じ？）
そういう構造じゃないのも敗因よね 地震の時は火災保険は下りないと聞いた事がある
保険保険というが建物の保険って火災以外の台風による被害とかもカバーするのか？ >>286
ゴルフのポールの高さ分ぐらいの空き地があったんだな
そこになぜか家が建っちゃったという >>293
ゴルフ場建設の許可を出した市に責任は無いのか
そういう問題になりそう 気の毒だが、こんなのまで税金は使えない。
相手に賠償金求めて貰わないと >>57
想定外だったり予想外だったとしても賠償負わなくて済むってわけではないので
東電だって賠償金払ってる 天災だからポールに家が潰されるのも、放射性物質巻き散らかすのも仕方がない
だれの責任というものではない >>323
> ゴルフ場建設の許可を出した市に責任は無いのか
あるわけないやろｗ >>310
風災はオプションじゃないよ エコノミータイプでも必須で付いてる 保険次第だよなぁ
ゴルフ場を破産させて清算するしかないかもな >>307
行政代執行は、義務者が行政上の義務を履行しない場合だから無理じゃね case by caseだろうが、こんな馬鹿ども公務員は廃止でＯＫ >>322
途中で建築基準法が変わったとか
当時は、ネットの高さ＋α相当のセットバックが必要やったが、
規制緩和で隣接して住居建ててもOKになったとか >>54
割と大きな送電線の鉄塔が住宅地を横切る形になっているところは都内でもあるよ
多分昔は田んぼで、住宅の方が後に建ったと思うけどね >>281
イージスアショアが出来るのに近くで家を建てるバカも居る。 >>331
この「～に3000点」って時々見かけるけど何なん？ >>325
> 想定外だったり予想外だったとしても賠償負わなくて済むってわけではないので
想定外だったり予想外でも過失があれば賠償は払うが、
過失がなければ、賠償は払う必要がない。 税金使ってもいいけど、市原市の予算内でやれよ
なに、他で使う予定だった予算が減って市原市民に帰ってくるだけだ心配すんな >>286
この練習場をぐるりと囲んでいた空き地を住宅地にしたやつがおかしいね >>313
そんなのみたことないぞ。保険の切り替えで、他人の証書見るが。 これ後から練習場の側に家建てたあるいは買った側の責任と言われても
仕方ないな >>319
火災 破裂 爆発 落雷 風 雪 雹 ・・・による損害
これがエコノミータイプという一番安いプランでも補償される内容 破産して終わりやろね こんな賠償金払えるわけないし 保険でどうにかできないレベル 天災で被害出てんのに民間でやってくれって言うなら
市民税払う必要ないわな >>344
ゴルフ練習場側の逃げはなんぼでもあるね >>322
高い建築物のそばには家は建てないと思ってるのかｗ 真っ二つになってる家、建てるのに3000万以上したんだろうな
ローン残ってるんだろうな >>338
昔の「はらたいらに3000点」ってやつだろう
クイズダービーだな >>342
グーグルマップで見ると今でも住宅密集地という感じではないのな(´・ω・｀)
ちょうど鉄柱が倒れた方向に住宅がある感じ
運が悪かった お前らの家の屋根瓦が台風で飛んで、歩行者の頭に当たって死んでも市が悪いことになるのか？ >>340
ネットを外さず結果こうなったんだから過失は十分あるけどな >>348
> 市民税払う必要ないわな
いつから市民税が、天災保険になったんだ？ｗ こういう構造物の場合倒壊する恐れあるのだから営業許可出す所が保険なり積立金なりの強制はしないの？ >>270
てな話を進めてます、て説明するだけでもユーザー対応てかわるから、せめて状況報告すればいいのに…とは思う。
自分が仕事してた時は、「進捗がなくてもその報告は○日○時頃にご連絡させて頂きます」てやるように指示されてたよ。 広島の水害でも家建てちゃいかん所に家建てたせいで流された
っていうのがあったな
欲に目が眩むと人間見えるものも見えなくなってしまうのか >>344
沖縄の米軍基地の周りに住むキ違いにもいえ ゴルフ場の経営者は、どういう対応してるんだろうか。
状況によっては、弁護士たてて話すとかした方が良いんじゃない。 >>357
頑張って裁判で過失やってきなみたいなぁ
認められないだろうし弁護士費用の無駄ｗ 住民は吠えるよりも弁護士探した方が良いんじゃね？
このパターンは泣き寝入りするパターンだと思う >>355
神社がなんかの看板がアイドルにあたって下半身不随
あれも責任の所在で相当もめたはず >>357
> ネットを外さず結果こうなったんだから過失は十分あるけどな
だから、それが重大な過失に当たるかどうかは、
民間の話なんだから、被害者が裁判おこして頑張ってくださいって話だよ >>263
ホールインワン保険には入ってるかもな？ 送電の鉄塔は倒れてるし
シムシティーみたいになったな 思った以上でｗ
どっちも自業自得でイイんじゃないでしょうか >>363
その可能性はありそう
規制緩和？のときにある不動産屋がその空き地に目を付けて安く手に入れ
そこに建売建てて売ったとか 民間同士の話だから市に責任は無い。というのは正しい言葉だと思うが
これだけの被害の規模だから
何らかの救済措置は市が行ってもいいんじゃないの(´・ω・｀)？
というのが個人の感想だわ >>363
＞家建てちゃいかん所に
誰が判断するんだよ
お前の判断仰ぐのか？ >>359
避難所とか開設してるのはどこの組織なの？ >>330
撤去に応じれば問題無いが、オーナーの婆さん金が無さそうとか書込みがあったからさ >>369
その前段で瑕疵が無いと責任発生しない。 修理じゃすまなそうな家多いし練習場の責任者夜逃げで行方不明とか有り得そう >>359
借家住まいの人も払う市民税が持ち家の保険がわりに使われる方がおかしいな 保険屋が全部払えばいいんだよそのための保険だろ
保険屋が贅沢三昧するための保険料じゃねえんだよ >>343
それ どっかの共済でしょ 共済の中には自然災害は
火災保険金額の5％限度ですとかそういうのがある
俺が言ってるのは〇〇海上とか〇〇損保みたいな保険会社の話 >>372
そうだよ、俺も民間同士で裁判やれや派なんだが ゴルフも野球も打ちっぱなしやバッセンは危険な施設ってことだ >>377
> こういう時のための税金やろ！
税金を、個人の損害補償のために使うな 悲しい話だが、法的にはゴルフ側が賠償する責任はないらしい
役場からお見舞金が出るだろうがね
自分の保険で治すしかないんだって 大阪の台風の時、屋根瓦直すだけでも年末まで無理とか言われてたからな
只でさえ人手不足業界だから >>309
でかい建物2つ以外は
どう見ても住宅地をあとから開発中ですわ 練習場を1/5にして残りは補償代わりに土地貰えばよい。 毎日夜になるとパンパンゴルフボールを打つ音、日曜も朝からパンパンパンパン
土地が安かったんだろうね 國友里美（くにともさとみ）
名古屋アベック殺人犯の犯人の女の娘
元性風俗嬢
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
風俗情報誌に掲載されている
神奈川県横浜にアローズっていう会社出しが社員全員の給料全額未払いのまま全額持ち逃げ中、未だに営業中
一斉に広めて下さい。皆さんの協力が必要不可欠です。
私達元社員全員が騙された！ >>382
避難所とココの民間の問題とは全然違うだろｗ
住民カワイソスと思う奴らが義援金出せばいいんじゃね？
まぁ税金使われても俺千葉じゃないからいいけど じゃあ東京電力も民間企業だったら壊れた原発そのまま放射能垂れ流しだな
重症ではなく1人でも死んでたら違ってたんだろうか >>328
そりゃ保険会社によるでしょ
うちはソニー損保だけどオプション扱いだよ >>388
保険に入ってる人は保険が出るけどそうじゃない人は
みんながみんな加入してるわけじゃないんよ >>342
沖縄でもよくあるじゃん。米軍基地の周りにあてつけのように、民間建造物作ってさ。 原発被害も民間同士だよな。税金や電気代を投入するな。 佐賀鉄工のオイルもだけど人災だからね仕方ないよね
災害保険は使えないよね～
車両保険入ってたら車は出してもらえるけど >>385
瑕疵が無かったと判定された判例あるの？ 俺の家の近くに新幹線の高架橋があるのだが、
その隣に同じような感じのゴルフ施設がある。
多分、新幹線の高架橋に倒れて線路が破断したら業者が本気だして3日で撤去されるだろうな。 相撲で巨漢力士が砂被りのお客さんに覆いかぶさるみたいなものか
予想されたリスクではありますな >>369
強度不足（故障とか）を放置してなきゃ問えないんじゃないかな。 あんだけ住宅貫通してる支柱が1日2日で撤去できたら逆にすげーわ >>17
そこなんだよな。
自営で一億ぐらい借金残ってて、土地は借り物だったら自己破産確定。 >>110
建設基準通りに立ててなかったなら訴えられるだろ >>269
ネット上げ下げも手軽にできない設計という書き込みもあるしな >>401
２つのゴルフボールでパンパンパンって音を鳴らしてるのではなくて？ 新国立の建設や都内の工事が優先されるから千葉は後回しだろな
米軍や自衛隊にSOS出すのがはやいよ >>401
鉄塔とか送電線とかの横好き好んで買う人いないだろうからな。
リスク取ったらポールがリターンで返ってきたｗ >>380
企業が潰れてどうしようもなくて民家も手に負えないような状況なら自治体が手を出すこともあるだろうけど…
現時点ではそこまで言ってないわけで >>64
去年の台風、俺の知り合いは近所のアパートの屋根が剥がれて自宅と自家用車に直撃したけど修理費用全額支払われたって言ってた あべ！災害時やぞ！
森田！指示出せ、取り合えず早く撤去したれよ！
テキパキ出来ないのか？w
責任所在は台風に押し付けろ。 >>415
一生鉄橋とかタワーのそばとか行くなよｗ 言っとくけどゴルフ場も被害者２年くらい前ではメンテ終わるｔき
メンテ明けキター！！
チョコボ走ったーーー！！
でスレが埋まったのに
どうしてこうなった >>40
準備はしていたとか
無能感出しすぎ、実際ネット掛かってるしな >>30
沖縄の米軍基地のことでも行ってるのか？
もともと人が住んでる場所を奪って 近くに米軍が沖縄人を住まわせたんだが 自分の家なら発狂しそうだわ
所詮みんな他人事だからああだこうだ言えるけどｗｗ >>140
撤去に関したら練習場の責任でやらなきゃいけない
民家への補償とは別の話 >>10
ネットを外しておけばここまでの被害はなかった説あるけど、どうなん？ >>412
台風で瓦とか看板とか飛ばしてもほぼ全部賠償責任なしだぞ。
むしろ瑕疵が認められるのが珍しくて判例になるレベルｗ 今回の台風はさんざん告知してたわけだし対策してないやつが悪いって事なんだよ
マスコミや気象庁が警告出してたのに自分には環形ないってむししてるから～
自業自得だよ この台風で気象庁は世界が変わるって言ってたけど、当たっちゃった こんなとこに家建てるなとか言ってる馬鹿いるけど
スカイツリーの半径500ｍ以内の住民にも言ってこい >>416
>>417
しかし事実上無過失責任という運用になっているんじゃないの？ そもそもポールの真横に家を建てるなよ
台風があると崖崩れで家が押しつぶされたとかニュースで流れるけど崖の横になぜ建てるんやと思う
リスク抱えて安い土地を買ったんやから仕方ないやろ 市原市も手一杯だろう
あのサイズの支柱を撤去するには支柱自体の強度や損傷を調べてからでないと無理
そんな簡単にはいかんよ 強風でネットを下ろすはやるべきだが、
やらなかったのが過失に当たるかどうか不明だよな？
例えば、台風時にベランダの物干し竿等が飛ばされて
他の家に被害を与えた場合、弁償するかい？ >>429
お前はそんなにファシズムを台頭させたいのか 半年なら早い方、下手するとこのまま数年放置だと思う >>410
原発はそれができるように特別な法律があるんだよ なんでこんなところに家を建てたんだ？
打ちっ放しの騒音があるから土地が安かったんじゃないの？？ >>407
ソニー損保ですか… それは盲点でした 失礼しました アコーディアゴルフなので資金力はあるが・・・ 中国資本 >>286
ちょうど高さぐらい離れてるのかなｗ
これゴルフ場訴えるより
販売業者や市を訴えた方がワンチャンあるぜ >>441
あの錆錆のアンカーとプレートじゃ、近い将来同じ事が起きるでしょうね >>436
住居移転の自由はないのかよ沖縄土人はｗ どちらにせよ、住めないだろ
撤去してどうするん？
あとは、賠償金の問題
これは裁判しないとわからんだろう ネットをおろしてなかった
おろせる構造にしてなかった
ってのは裁判にかけると過失認定されるのだろうか 俺の近所の密集住宅地にもバッティングセンターがある
ここほどじゃないけど高いポールと網 >>449
するに決まってるでしょ…
ゴルフ場の過失は台風に備えてネットを畳まなかったことなんだから >>52
とりあえずこの前の京急の時のように支えをしてからクレーンで掴んで切断の流れだろうね
ただ住宅街では大きいクレーンが使えないのがどうか 裁判やると早くて1年、長くて数年。どこに住むんだよ？ >>454
安かったんだろうね
安かろう悪かろう
故事にも
安物買いの銭失い >>456
それはここの提携先ってだけでアコーディアには何の責任もないんじゃね ちな、アコーディアが設計した訳じゃ無く古くからあるゴルフ場を中国資本が買い取りして経営を一新させた。 火事と一緒で保証無し。
可哀想に。壊れた家が保険に入っていなかったら二重ローン抱えて最悪！ >>447
住宅、造りから見て築25年より古いのはないっぽいから練習場が先ではある
管理義務はもちろんゴルフ練習場側にあるけどさ 県や市が動いて早急にやるべきだと思うけどね
損得感情込みで
こんなもん当人同士だけで速やかに行える範疇じゃないだろ どう考えてもあんなショボいゴルフ屋が処理出来ないだろ >>433
無過失責任の定義の話してるのか工作物責任の話してるのか知らんけど、工作物責任は瑕疵が無ければ無し。 中国が絡むから色々な人が沸いてるん？
税金でやらせたい、みたいな 設計上の耐えうる風速が鍵かな
というか他のゴルフ場は強風の場合下ろすのだから、保存に瑕疵ありだろうな
下ろせない設計なら設置に瑕疵あり >>350
住宅地の隣の高層建築物が倒れたら、確実に大量に死人が出るが
コレのような鉄塔が倒れても死人が出るとは限らないから(現実に死人でていないよな)基準も、建設する方も意識は低くなるし
構造的にも倒れやすいし
現実に、電力会社の高圧線鉄塔さえ、災害の時はしょっちゅう倒れているが
高層建築物は、倒れたこと無いよね？ なんでも国や市に頼るな
大人なら自分の面倒ぐらいは自分で見ろ >>477
弁護士法って知らんの？
資格ないのに勝手に代理業務したらアカンのよ >>477
ゴルフ場経営者抜きでやると俺の財産を勝手に撤去したと騒ぎ出す >>466
ネット下げれるとこは下げたが、他はポールに固定されてたので、とか言ってるのが何処までつうようするか 市が動いたら税金の無駄遣いで騒がられるだろな
てか、今回の台風は募金ないのな
さんざん注意してたから自己責任って事なのかな？ >>477
双方から了承とれないと無理だろ
勝手にやって壊したから弁償とかもあるんだし
税金の無駄遣いにもなるし現状は難しいね
ゴルフ場を破産にすればやりやすいとは思う マスゴミは保険の有無とか視聴者が知りたいことをちゃんと聞いてこい >>471
本当だｗ
責任以て調べるよ。
ちょっと待ってくれ 被害当日に自衛隊に出動要請だしてれば壊してくれたのにｗ 近所にゴルフ練習場を作るという話が出ると、
住民説明会が開かれたりして支柱やネットの影響でテレビの受信環境が悪くなったり震災等で倒壊の可能性があるというリスクやデメリットの質疑応答がされるはず。
それを承知で住んでたのではないのか？
うちの自治体は建設反対が多数で練習場は建てられず、コンビニと保育所と月極駐車場になったしな 鉄柱をデカいクレーンで吊り上げて、練習場側にバッタンバッタン倒せればいいんだけどな
てか、ネットを下げてたら倒れないで済んだか、倒れても1.2本で済んだんじゃないか？
ネットで繋がってるから、ドリフのコント状態になった >>487
公道に覆いかぶさってるから介入できるぞ 台風がよくくる九州のゴルフ練習場経営者だが。
ネットを下ろしてないのが過失としてみられると思うな。あんまりこない関東だから、台風舐めてたんだろう。
台風きててネットおろさないなんて、鉄の心臓だなと思うわ…
沖縄なんて、ネットなくても倒れた位なのに。
三本支柱が安全だが、コストがかかるから最近は少ないな。
これでゴルフ練習場がみんな危険なんて言われると、すげー迷惑 >>432
緩めてたらしい。
気象庁が「50年に一度」とか、「経験したことのない」って報じて入れば、
無理にでもネットを降ろしたかもしれないが、
今回は「コンパクトな台風」だったからな。 >>449
するでしょ
自分の家の窓だって割れるの怖いし、今回ちゃんとしまったわ
5ちゃんでも物干し竿しまったって関東人多かったよ
経験したことの無い風速ってあんだけ脅されていたんだから、しまえるものはしまうのが当たり前だと思うよ
実際に天井のネットは外した＝台風に対しネットはまずいって認識はあったんだし こんな場所の家買うってチャレンジャーやなw
もし買うにしても保険でがんじがらめにしとかなきゃ >>481
県の点検済みの合法建築物なんだけど、おまえのマイルールは関係ないｗ これは頭痛いな
個人で自分の家に保険かけてても
どかしてくれるまできついだろうし
払われんのかも謎だし
家は所有すると疲れるわ >>463
想定できない強風だった でおしまいですかね。 >>446
司法や行政がどう判断するのか見もの。
人智を超える歴代最強クラスの台風に襲われた場合、果たして無過失責任を問えるのか。という問題に。 >>467
ゴルフ場の方に重機入れてゴルフ場に柱を一旦置いちゃうのが、企業としての正しい在り方だと思う 市営でも無いので市は無関係
あくまで当事者同士の損賠交渉 >>409
誰も住みたがらないから
土地を安く買って、意識が低い人間に土地を高く売り飛ばせるからってことだろうな(家を建てることにより、ごまかせる)
米軍基地は、雇用地に近いって
利点もあるだろうけど ポールチョップを食らった住人のほうはたまらんな
保険を掛けてなくてゴルフ練習場に支払い能力がないと泣き寝入りなんか？ 飛行機墜落してきても
民家同士の問題っつって放置なん？ あちこちの電柱はおろか送電線の頑強な鉄塔すら倒す想定外の暴風に対して補強してたから回避出来たというレベルじゃないな 3.11よりひどいんだからそのまま台風災害遺構として保存すべき >>471
千葉県市原市五井５３６１ 代表者渡辺陽子
28年の売上約5000万 当該利益50万
従業員3名
う～む >>445
スカイツリーが倒れるくらいの災害とか戦争とかあったら
どうしようも無いと思うがな >>404
ん？
こんな畑か林を開拓なんて
個人ではやらないんじゃね >>456
でも、ここのババアが補償するみたいな事、インタビューで言ってたんだよ
言うだけだったか？ 上のネットは外してたそうだが、何故側面のネットは外さないのだろう。
側面もネット外して棒だけなら大丈夫だったろうに。 これで自治体が動かないんじゃ
公務員の存在意義ねーだろと言われても仕方がないね ちゃんと保険に入ってれば良いけどな
家を潰されて相手が無資力で自分の保険も出ないで終わりってなりそう >>506
> 公道に覆いかぶさってるから介入できるぞ
やるのは公道に関してのみ。
家はお前ら勝手にやれ >>520
米軍基地のは違うだろｗ
あれは活動家が・・ｗ 前に鎌ケ谷のゴルフ場も倒れたけど面の皮が厚いのか今でも普通に営業してるわ >>206
「面接ですね。ハイこちらで裸になって。ほらしゃぶれよ。」 >>525
送電の鉄塔なんて骨だけなのに風で倒れるなんてな
驚いたわ >>529
ここまでの台風だから天変地異で予見不能とか責任がないってなりそうだな
>>536
お前の税金じゃ足りないらしいぞ 堤防のそばとか斜面の下とかも同じだけど、保険云々より命のリスクが他より高いって事は肝に銘じるべき。 住民は避難所に行くとしても持ち物はずぶ濡れで使い物にならなくなるか もしスーパーマンがいても彼ひとりだけでは、これ以上の被害を広げずにこれを撤去するのは難しいだろうな 俺の強烈なドスライスでポールなぎ倒してやったぜ！！的な？？ >>553
パーマンなら5人ぐらい要るはずだからなんとかなる >>516
そうなるのか・・・
和歌山県民からすると
台風くるのにネットおろさないなんて信じられないがなあ >>100
残念ながらそういうことだな
通常状態で倒れたならまだしも、記録的台風の災害
裁判起こしても、そうなる公算大 >>537
家の保険は普通に出るよ
後で保険屋が加害者側に請求するけど 住民側はゴルフ練習場が台風が来るの分かってたのにネットを降ろさなかったから被害が出た、と訴えるしかないか >>528
これはあんやつや
保険に入ってる事を祈るばかり >>556
和歌山県でも台風何回もきてんのに
逃げ遅れて死んでるひと結構いるよね
なんでなの？ >>548
過去50年で最大とかそういうレベルだから、余程の明確な落ち度無いと個の責任ってのは難しいだろうな。
撤去が遅れたら遅れたで、別の損害賠償が発生するかも知れないぞ。
>>557
記録的っていうけど、台風としては結構ある規模なんじゃね？
関東上陸では記録的だけど >>282
ゴルフ練習場側も被害者だし落ち度がないなら仕方ないね
速やかに撤去すべきではあるけどさ 想定の範囲外ですってさー
想定外って言えよ、なんかムズムズする >>565
おれは私道とは言っとらん
あなたが公道だと言ったから根拠を尋ねたのに
主張するなら根拠だそうな >>565
公道ならとっくに動いてる
私道もしくは私有地だよ >>517
確かにね。
ただ今回は九州沖縄なんか毎年来る程度なのに東京圏だからセーフとはならないんじゃ。
>>529
台風で倒れた一事を以って土地管理側のターンになるのが工作物責任の運用。
設計やメンテなどゴルフ場側に証拠の偏在とも相まって。 あれだけの土地の所有権は誰なのか？
全部ババアのものなら20億円くらいいくだろ？
賠償は楽勝だぞ これは可哀想
早く撤去されて家の修復、立て替えが進むといいけど難しいんだろうね >>507
関西でも練習場を取材してるの見たけど、一定の風量超えると、自動でネットが降りてきてた。
地域の住民とも共存しないといけないから、安全には最新の注意を払ってるって言ってたよ。 >>3
これソープなの？
アイコンだけじゃわからんけど太っ腹だね >>535
ゴルフ練習場とかバッセンとか工事中のビルの近くの住人にとっては教訓やね
台風が近づいてきたらネット外さんかいって怒鳴りこまないとあかんわ
相手がめんどくさがってもやらせんと
もし相手がやらなくても裁判で有利になるだろ
オレが予想できたのにって言えるし >>528
企業規模の大小じゃなくて
このゴルフ場が保険をかけているかどうか。 >>577
1. あれは公道である。
2. 公道である証拠はお前が見つけてこい。
3. 見つけられないならお前の能力不足で、お前に発言権はない >>568
そりゃあ全然関係ない場所基準にしても無意味だろ、千葉県でどうかってのが重要なんだからｗ これ右側の一部分だけ倒れたってところに建造上の落ち度がありそう。
倒れた柱のところを見る限り、コンクリの足があるだけでちゃんと基礎を作ってなかったんじゃね。 >>282
あれで下げてたの！？
ほとんど固定ネットなんかな…
やることやって倒れたなら災害のせいだと思うが
それにしても固定ネットの面積か広い気がする… >>538
良いから道路部分のデブリだけとっと排除しろやクズ >>23
ゴルフ場経営者に命令する権利はあるんじゃないの？ >>528
これ役員以外が3名なのか
役員入れて3名なのか >>363
盛り土、埋め立て、裏山、谷地等々
リスクの高い土地はどこにでもあるから買う側が判断しなきゃない
売る側は売れればいいだけなんだから >>517
> 司法や行政がどう判断するのか見もの。
過去の事例を参考にすれば？
別に歴史上最大の台風ってわけじゃないんだし 今まで何年も台風に耐えてたんだから、今回のは想定外だし、
もし想定できていたのなら、事前に補修改善請求をしてないと文句言えないかな？ >>389
なるほど。俺が見たことなかっただけなんだね。
だけどこれ台風の直接被害じゃないぞ。でるのか？ >>583
そう、安全には最大限気を使うよ。
風が強くなってからは逆に下げられないから、先に下げるしね。
儲からない商売なのに、こんな事になったら、もう続けられないだろうなあ 現状は弁護士入れて調査するしかない 今すぐやんないと検証できなくなる 多分災害で起こった事だから経営者には賠償責任は無いよ。
手抜き工事とか強度など設計上問題があったのなら建設会社がやられる。 現地のかろうじて被害免れた家は
跡地にスーパー銭湯でもできんかなと思ってるだろな >>580
そんなもん瓦や屋根も同じだからｗ
合法的な建築で普通のメンテで何の問題も無いｗ 保険加入しててもでも雀の涙しか保険金出ないよ…しかし、何でもかんでも自己責任って国になったな、日本は。アメリカと同じ いつも西日本からナメていく台風が今回は直行便だったからなぁ 台風の前日に議員や事務職余りの公務員クズども、公金目当てのダニ業者とかやったら笑えるｗ
ブタデブ生活保護ナマポ無職ニートクズ｢これアベどうすんの～？ｗ｣
アベ工作員｢火消し～炎上つぶし簡単ｗ｣
ブタデブ生活保護ナマポクズ｢ギャハハネトウヨざまあｗ｣
↑
働かねーで税金タカりして、ナマポで飲み食いしてんな～。生きてんじゃねークズブタ、死ね 住むところなくなったね
撤去して直すまで半年か一年か >>581
借地でも工作物に瑕疵があるなら所有者の無過失責任 >>3
子連れ家族と鉢合わせしたら客が辛いw
嫁と鉢合わせパターンもあるかもな 真っ二つじゃないか
家具を捨てるのもお金かかるだろうに… 住宅保険更新してなかった家はご愁傷様だな
古いタイプの保険は台風の飛来物による破損はカバーしてないし >>577
５ちゃんで質問してないで
役所に電話して聞けよ >>528
ゴルフ場の横のデカい家が自宅？銀行に借金とかあるならわからんが、
土地自分のものなら廃業して全部売れば賠償は可能だろう。
この区画道路とか少ないがオーナーが大地主で
隣のマンションとかも所有してるとか無いだろうか？ >>604
台風の被害なんて想定外の一言でお仕舞い。相手にしてもらえないぞw >>608
勝手に修理しちゃうと保険がおりないこともあるみたいだし。
証拠写真を業者がたくさんとってから、のんびりどうしようかと考えるんじゃないかな？ >>572
スカイツリーが倒れるくらいの破壊力が働いたら
周囲の施設や建物なんて
スカイツリーが倒れて破壊される前に潰れてると思うがな
911みたいに航空機で特攻するとかすりゃ別だろうが
そういえば911の時の倒壊ビル周辺の損害って誰が負ったのかね >>566
まあ激甚災害か何かの認定を国がした上で，自治体が全損認定してくれれば解体費用は出るなｗ うちの街にもこんな所ある
ゴルフ練習場、線路、国道バイパスの三重苦
おそらく地価が安いので住宅地になった >>622
あなたも公道だと言うなら調べてからにしてよ 1. あれは公道である。
2. 公道である証拠はお前が見つけてこい。
3. お前が役所に電話して聞け ← NEW
4. 見つけられないならお前の能力不足で、お前に発言権はない 台風で倒れ家が潰れるような建築物の許認可権は、ここである人が県に有ると言ってた。
当然検査OKの元作られてるから、県に損害補償交渉すべきだと思う。
事業税も県収入。
市はゴルフ場の施設許認可権は無いので、訴える窓口が違うのだろう。
誰でも市内の設備管理は県立となって無い以上市の管理と思う。
市は民事不介入と突っぱねたそうだが、危険な構造物の建築認可し事業税まで取って、不介入は法論理からおかしい。 >>585
大丈夫、お前みたいなやつ相手する前に、もっと安全には気を配ってる。
気をつけないと、たいしたことないのにそんな事言ってたら、逆に営業妨害になるぞ
どれくらいでどうなるかなんて、施設側の方が詳しいんだから、黙ってろ >>619
家の解体撤去で500万
新築するまでにマンスリー賃貸やホテルで200～300万
引っ越しや家具の買い直しで200万
家の建築費以外に1000万はかかるな ポールが倒れて壊れた家でソーラーパネルが割れて赤ちゃんの目に入ってしまったんだってね
治療中だそうだけど、後遺症とか心配 >>587
道路標識が立ってれば公道確定だけど、
写真を見る限り一本もない。
ただし、道交法で公道とは、
一般のクルマが出入りできる場所だから、
マスコミが中継車入れてる以上、公道だろう。 >>632
どう見たってあれが私道なわけねえだろ
あそこは埋立地を県が主導で分譲したとこだろ ホントかどうか知らんがあのポール１本８００万と聞いた >>637
> 台風で倒れ家が潰れるような建築物の許認可権は、ここである人が県に有ると言ってた。
ん？ まさか過去最大級の台風でも倒れないようにしないと
建設許可を出さない県があるのか？ ほーらポールだよー
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ >>625激甚災害に指定すれば多少はマシだろ。まあしないだろうけどw >>647
リフォームの足場代がとんでもない事になるな 1. あれは公道である。
2. 公道である証拠はお前が見つけてこい。
3. お前が役所に電話して聞け
4. どう見たってあれが私道なわけねえだろ ← NEW
5. 見つけられないならお前の能力不足で、お前に発言権はない
6. だから公道ということなんだ！裁判でも勝てるぐらいの証拠だぜ！ >>609
九州や関西のゴルフ場は台風が来そうならネットを降ろして備えてる
千葉だから知らなかったもんって通るのかな >>623
ゴルフ練習場から5軒離れてたら無事だったんだがなあ
地価はそう変わらんだろうしギリギリ被害受けた家は悔しいだろうな >>608
写真を取るだけにしておきなさい
弁護士は必要が無い可能性もある 台風が来るときはネットを降ろしておくのが常識だと思ったが
千葉は違うんかね どこの土人国家のニュース？北朝鮮かな？
さすがに台風来てるのにネットをとらないだとか、そもそも外せない作りになってるとか、頭悪すぎでしょその国家 市は固定資産税というカスリとってるんだから積極的に仲介に入るべき 責任の所在はさておき、これ撤去できんの？
どこか一本取ったら重心崩れて別の家がベコンと逝っちゃいそうだが 目の前にあんなのがあってよく住めるな
土地安かったんだろうな
よく考えて家を建てた賢い住民は
こんなんで税金使われたくないよな >>588
そこら辺は専門家任せだな
千葉に勢力を保ったまま上陸する確率は想定外で済むレベルなのか >>630
保険屋があの程度で全損認定なんてするわけがないわw
修理しても全部認められるかね、見舞金程度でないの？ >>3
こういうのは好感持てるねぇ
>>634
マジでこれが怖いからああいう場所は避けたいな…
去年台風で近隣の店舗の窓飛んできて修理費100万コース食らったわ ゴルフ場が倒産したら損害賠償請求もできずか
火災保険おりないだろうし気の毒 これもし運営会社が倒産したらどうなるんだろうな
最終的に誰が始末するんだろう 理屈はわかるが何のための行政かと
税金ろくな事に使いやしないんだからたまには住民のためになる事しろよ 千葉北西部だがちょうど雷が鳴り始めた
レーダー見ると雨雲は北東に向かって流れるようだがどうなるかな ネットが固定式で容易に下ろせない構造になってて、
しかもそれで建築許可が出てるんだから、過失なんか発生しないだろ？ 可愛そうにーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーやられぞんだろうな！！
もう！ゴルフ練習場の責任者ーーーーーーーーーーーーーー逃げる準備してるだろう！！
新築で立て直しーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーこれだけでも！２０００千万かかるんだろ！！
市原市「民間同士の話なので…」★3
その通りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー当事者同士で！お願いします！！ >>667
昔は田んぼだったんだろｗ
>>669
罹災証明書的には全損だよ
あと保険屋じゃなくて自治体が依頼した土地家屋調査士な >>667
練習場は住宅地だよ
遠かったら客が来ないだろうが >>664
ゴルフ場は倒産してとんずらするだろうから、あとは地方自治体が動くかどうか。まぁ、想定外、自己責任で逃げるだろう あのポール撤去だけで幾ら掛かる事やら…
ラフター呼んで人員集めてちょっとポール動かすだけでも1000万超えるぞｗ >>612
>>609
台風が通った地域の他のゴルフ場は被害が出てないんだから、それはこのゴルフ場には瑕疵があったということ、と、認定されるね。
それが判例の傾向です。 >>629
保険屋
そのせいでアメリカの保険屋と相互保険かけてた
世界中の保険屋が引当金大量に発生して死んだ ここに写ってる道だろ>>286
何も無い時から通ってるし私道という根拠がないなら、やや公道でいいじゃんｗ >>645
あそこ海だったのか
いつ頃埋め立てたんだ？ 海の近くには住むな
川の近くには住むな
崖の近くには住むな
原発の近くには住むな
工場の近くには住むな
ゴルフ練習場の近くには住むな←new >>658
被害の写真みたら
道から一軒目はともかく奥ニ軒目も潰れてたよね
3軒目はよくわからなかったけどどうなんだろ、、、
このまま放置でミシミシ行くと被害でそう >>656
俺、バッティングセンターを経営しているけど、画像を見る限り網を下すウインチが無いんだよね。
恐らく鉄塔を高くして天井に網が無いタイプだな。
だとしたら、網を下さなくても耐えられる強度で設計されているはずだよ。 てか、ゴルフ場の周りに住んでるのも落ち度あるだろ。 >>690
多分じゃない絶対だよ
民事不介入とか言ってる場合かねこれ >>200
万が一そういう流れになったら業者は他の業者に土地だけでも売って倒産させてしまいそう
売った方は債権を請求されない気がする 今後も思いもしなかった天災が起こる。そういう時のために、自治体も無責任に放置せずに助けてほしい。毎年の予算も数パーセントはプールして貯めておいて欲しい >>690
といってもこんな場末のゴルフ練習場じゃ逃げなくても払えねえだろう >>686
風が弱い場合ならその理屈もわかるけどなｗ
残念ながら鉄塔もガソリンスタンドの屋根も被害出てる強風なのでｗ ゴルフ場が負担するのは、倒れたポールの撤去費用だけだろうな。 >>687
保険屋さんも大変だな．．．
まあ台風や地震以上にテロなんて想定の範囲外でどうしようもないもんな
ましてや旅客機でカミカゼするなんて正気の沙汰じゃ無いし ゴルフ場は倒産
壊れた家は自己負担
倒れたポールはしばらく放置かな？ >>690
そもそも修理費用も払えないから
確実に倒産コース >>666
小学校中学校近いし商業施設も揃ってて便利な場所やな
引っ越ししたくないやろ >>684
金あれば撤去出来るもんなんかね
素人だけど、こんだけ狭い住宅地だと重機入れるのも大変そう >>441
下げられるネットは下げてた
古いタイプで多くが固定式になってた こんなの民間に任せていたら住民の生活がたちいかなくなるよ。
避難所を開設するとか賃貸住宅の斡旋をするとかしないと。
ネットの下を通って生活しろっていうのｗ こんな時に便利なのがヤクザの親戚
馬鹿は何年も裁判やって心身ともに病んどけw 市の担当が民事不介入と言ったならば、裁判して、判決出るまで撤去工事も出来ない
だろうな。
なんて国なんだろうな、良い国美しい国じゃないのね。 >>703
ゴルフ場と家の間に公道跨いでるからいざとなったら役所が動くんじゃないかな >>427
そうなんだ！
よかったね 明らかに修繕してなかったとかそんななんかな 家主が良心的な方だったのかな、、、
結構揉めて出ないこと多いって聞いてたー >>695
お前の税金で払え
トンキンでは全く放送されていないが，九州や中四国では台風による被害で復興も出来ずに泣き寝入りした人も多い
裁判しても勝てるかどうかわからない上に，相手も被災者で金がないからな
トンキンの税金で田舎のあばら屋や田んぼの修復費用を出してくれるのか >>702
今回も保険屋に何で保険降りないんだよ！とか
怒号電話いっぱいかかってそう >>693
そういう設計にしてると取材に業者がコメント出してたわ。 >>694
僕の住んでるところに！ゴルフ練習場があるがーーーーーーーーーーまだ！倒壊していない！！ >>666
そのミラーの向かい側の家の敷地の角に市原市の石標がはいってるじゃんｗ
間違いなく公道だな 地震で倒れるかもしれないのにこんなところになんで住むのか疑問 >>15
普通は火災保険入ってるから、家の方は保険出る。
ゴルフ場は法人だから保険入ってるかな？
撤去費用も相当かかるし。 まさかゴルフ場の鉄塔が倒れるとは思わなかったろうな。
俺がここに住んでいたら「ゴルフ場のネットが暴風壁になって台風なんて大丈夫」なんて思っちゃうわ。 もういっそ、撤去せずにそのまま持ち上げて固定してしまえばいいのでは？ 雨スゲー>東京
こんな勢いで降られたら屋根割れてる家、洪水になって家電全滅だわ >>722
普通は！ネット張りをーーーーーーーーーーーーー降ろせば！すいーすいーと風が！！
通り過ぎるんだがーーーーーーーーーーーーーーそんな！施設ではなかったんかな！！ 16号発生したけど大丈夫なのかな
また関東向かったら泣きっ面に蜂や。。 >>710
駐車場の車に木が倒れてきたら速攻で車に乗って救急車呼ぶって話聞いて笑ったわ
人身にしてしまえば色々都合がいいとか書いてあってさすがと思った
日頃から常に意識してないとだめなんだなw >>720
それ言ったら高い建物、工作物の周りは空き地だらけになる 仮に何らか保証されて元通りにして貰ったとしても
もう住人はそこに住みたくないだろうな
とはいえ売りたくてもこんな瑕疵のある土地なり物件じゃ
安く買いたたかれるのがオチだろうし 保険でとなっても保険金なんて出るのは1ヶ月は後だろうから
ゴルフ場に金がないと撤去作業はいつになることか この件はネットを張るのに県とか市側に許可を取るような事無かったかな？
こう言った時は市側は助けないといけないだろう公僕では無いのかな
だだ給料を公務員として頂くのみの遊んで幾らの仕事をしている奴らだろうな
千葉の市原市はそう云った所なんだろう こんな所に税金を払えるか 阿保！ ここ埋め立て地じゃねえな
知ったかは氏ねばいいのに 市役所は民事には不介入だろ。何もコメントできんわ。
あえていうなら被災して家に住めなくなった人に市住とか被災者住宅をあっせん入居
させる手続きをすぐやってやるぐらいだろうけど。
こんなん弁護士の領分だわ。 普通に考えて、すぐには無理だってわからんものかな、 怪我した女性、重傷って言われてたけど軽いけがなのか
よかった まずどういう業者に頼めばいいのかが解らないよな
施工業者が解体もしてくれるとは限らないし
まして民家に乗っかってるナーバスなのは扱いが難しいしな
3社ぐらいに見積もり出さないとぼったくられる心配もあるし うお、これそんなややこしい問題になってるのか…家壊された人等は気の毒だな… これは市の言い分が正しいよ
とりあえず当事者同士で解決すべきだよ >>735
ゴルフ場がなくなればそこまで気にしなくていいんじゃないか >>743
まだ！子供は3か月のーーーーーーーーーーーーーーーーーーー乳飲み子！！ >>738
こう言った時は（ゴルフ場を）市側は助けないといけないだろう公僕では無いのかな 物理的に、あれをどう撤去しろと…
家を壊さないと無理じゃね？ >>735
出て行くのは練習場の方でしょ。
売却した金で補償。
跡地に大型店舗。 もう逃げてそうだから被害者は可哀想だよな
過去にゴルフ場のポール倒れた事件とか判例とかないのかね >>738
市役所が勝手に肩入れしたら、何の権限があって民事の一方のみに肩入れして行政が
勝手に介入してくるのか！とか言われるから。
誰が悪いのか定まってないのに強制的に鉄塔を撤去する工事とかしたら、今度は税金で
救済することと同じとなるため、なんであそこの家だけ！って声に抗しきれない。
市長あたりが政治判断で押し切る腹積もりがあれば別だけど。役所が無能とか税金ドロボー
とか言う問題ではない。 このネットが今までどれだけ風防いでいたか
隣の住民はどんだけ恩恵受けていたか
これは福一の地元恩恵と一緒のレベルじゃないか 市営ゴルフ場ではないのだから、ゴルフ場に苦情を入れろ。
器物損壊罪で警察を介入させろ！ 地震で原発潰れた東電は税金ジャブジャブ入っているのにね。 >>711
そんな勝手にやれるのは、中国みたいな体制でないと無理だろ >>738
当事者間の話が決まってないのにコメント出せるわけないだろ 俺がゴルフ場経営者なら老人ホーム運営しとるところに話持っていく
近くに福祉会館あったしこんないい場所ない
補助金使って建てれるし切羽詰まってるから市も即認可下すはず
そこに売った金で補償すればいいさ >>655
司法浪人からいろいろダメになった人かな？ いくら民間の施設だからって、市民が困ってるのに無視って
役人は何のために存在してるんだ？
とりあえず応急対応をして費用負担はあとで検討すりゃいいのに。 天災だと賠償責任ないんだって？練習場を管理している会社からお見舞金ぐらいは出るだろうけど
被害にあった家屋の保険次第とか大変だな 台風による突風なのかね？
ダウンバーストの可能性もあるんだが >>760
器物損壊罪は故意がない場合は不成立になる あんなところに家を建てないで公園にしておけばいいのに >>752
例外を作っちゃいかんのよ、お役所は
民間に税金投入するわけにはいかない
やったらキリなくなるからさ ゴルフ場のバカ高い鉄柱にネットみたら嫌な予感しかしないわ >>441
ネットのない電柱もたくさん倒れてるからどうなんだろうね リフォームみたいに壊れた部分だけ直すほうがいくらか安くできそうだけど
強度が不安だから新築で建て直せと要求してまとまらない >>564
逃げ遅れて？
ってのがよくわらかないが
油断もするし
長時間影響うけるし
雨量が桁違いだし
としか 家の修理については免責かもしれんがポール・ネット撤去からは逃げられないな >>3
よーし今からシャワー浴びてから突撃するぞー これおそらくネットを放置したまま強風に煽られて倒れたんだよ
ポールだけならそうそう倒れない
ひょっとするとオーナーチェンジして素人が経営してる可能性がある 近くに住宅が増えたから、ボールの飛び出し対策で支柱のかさ上げしてたんじゃないかと思うわ >>585
ゴルフ場はともかく工事の足場やネットに関してはこれからは
近隣住民がすぐに問い合わせるようになりそうだね 保険で賄えるのかな
ゴルフ場を売却すれば数億円にはなるのかな >>753
鉄柱が屋根に食い込んでる家は傷口広げなきゃならんだろうね
家に接触してるとこは焼き切れないし大変だよ これ、今でも一人重傷って記事が見られるけど、
ここでは軽症になってる
どっちなの？ 注意したのにそれを怠って被害が出たら賠償責任あるよね >>1
ほんと森田健作は何やってんだ？
どこへ隠れてる？ 打ちっぱなしの無料回数券あげるから
それでストレス発散して許して >>730
仮に台風だからとネットをおろして風すいーすいー状態にして周りの家に被害が出たら訴えられるのかな？ 建築基準法を満たした施工がなされているのか
被害者は現場の写真をたっぷり撮っておいたほうがいいよ
特に根元 火事が起きたら消防入れない
行政上でも安全管理の問題があるだろ >>794
重傷も軽傷も診断書次第だからね、診断書出てないから適当なんだろ。 被災者は 火災保険の風災で賄える。
ゴルフ練習場はふつう施設賠償保険に入ってるが・・・賠償責任が発生するかどうか？ いやいや、これ級の災害を「民間だから」の一言で放置するなら行政要らないだろw
仕事しろや 今回の事故受けて千葉県内の練習場一斉点検して相当数不備があったそうだぞ
これから補修に相当金かかるしこれを機に店じまいも多そう これゴルフ場側に賠償責任が発生しないケース
住民は泣き寝入りするかヤカラになるしかない そんな自治体なら、必要ないだろ
腐れ公務員の給料って本当に必要ないわ
ゴキブリ公務員は辞めろよ ゴルフ場側も弁護士立ててるみたいなので責任無い部分までは払ってくれないだろうな。 >>803
ポールが建てられた45年前の法律で合法ならオーケー なんでネット外さなかったんだ？ 数日前からわかってたろ >>794
飯塚受勲者なんて、軽症から「大怪我で入院」だぜw >>812
じぜんにネット外してない
一部の基礎が浅い疑惑
過失0は無理そうだぞ、例え自然災害でも >>788
インタビューだと昔からのオーナーって感じだったよ、おばちゃんだったけどｗ
一応内側のネットは半分くらい下げてたらしい
外側のネットは上で固定されてたので下げられなかったと言ってた >>810
これ級のこれを定義付けなきゃならない
決まりを作らないで勝手に動く行政も困るんだよ 民法第七百十七条 土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に
損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。
ただし瑕疵の立証責任は被害者側にある >>811
おまえはいつの話してるんだよｗ
この混乱の中そんなにすぐ点検できるわけねーだろ。 >>1
まあコレだと住宅の区画一体のガスと電気の供給止めて
太陽光システム組んで有ったらそれを先ず撤去した後に
ガスで鉄柱切断した後にクレーンで吊り出しか
こんなん暫く無理やで、取っかかるのにも準備必要だからな >>822
ネットは簡単に取り外せる構造じゃなかった
基礎工事は建築当時の基準を満たしていれば問題ない
で過失０やぞ 火災保険は入ってるのが当然だし、類焼みたいなもんだから 我慢しろ 二階真っ二つになってる家とか悲惨よなあ
あれじゃ半壊どころじゃねーよな >>826
民間だから動かないって勝手に動いてんじゃんw あんなでかいの焼き切って 小さくして 釣り上げて運び出さなきゃダメだろ
経営者も被害者なんだから我慢しろ >>828
いや、俺が痴呆症でなければどっかのニュースで見た 火災保険に入ってない家なんてないだろ？
自分の所の火災保険で仮住まいから建て替えまで出るからむしろ喜べよ 強風で神社の看板が倒れて半身不随になった
アイドルいたけど、自然災害だから、謝罪すらされなかったんだよな。 これぐらいの災害は自己負担でどうにかするのが当たり前だろ
阪神大震災なんて二重ローンで苦しむ家庭が多かったけど仕方ないと諦めてみんな我慢してた
東日本大震災で国が特例扱いをするから災害なら国がなんとかしてくれるって国民が勘違いしてる まず何処が請け負ってどうやって作業するか計画立てて
周辺の許可得たりだの役所に届けで出すだの．．．．
気の遠くなりそうな話だな
さらには責任補償問題も平行して解決せにゃならないとか
人ごとながら頭痛くなってくる これ、ゴルフ練習場近くの不動産価格に影響与えたよなｗｗｗｗｗｗ ゴルフ場側としてはなるべく安く撤去したいから、当然家屋を取り壊しての撤去の見積りを出すだろうね
住民側はそれで納得できないなら自腹で何とかするしかないが、ゴルフ場側がポールの切断を拒否したらどうしようもなくなる 暇さえあれば！ゴルフをしてるーーーーーーーーーーーーーーーペテン師安倍！！
この事案は！ゴルフ練習場をーーーーーーーーーーーーーーー擁護するでしょう！！ たかだか3日であんな巨大なもの撤去できるかアホ
見積もりどころか業者すら決まらんわ 俺がＤＩＹで尖塔みたいなもん建てといて台風で壊れて隣近所の家を壊しても弁償しなくていいの？ 打ちっぱなしを経営しているやつって、怪しげな連中が多いのでは？
○○系の不動産屋とか風俗業者が関わっている予感 >>841
ギリギリネットが倒れなかったところの家はラッキーだったな
とはいえ不安全開だろうが >>854
壊すなら壊すでいいけど、建て替え費用を出す責任が生じるだろ？ >>847
それお互い弁護士で協議中って見たけど、それからどうなったかな 台風がもうちょっと西寄り進んだら日本詰んだかもしれんて >>861
その場合は全額出ないはず
家の資産価値が経年劣化で減っているからその分は目減りする >>858
役所からちゃんと安全基準を満たしてると認可されてて
適切なメンテナンスがされてたら弁償しなくてOK これに関しては確かに市のいう通りだな
というかゴルフ場なんでさっさと撤去しない
壊滅的に近隣住人と関係悪くなるぞ もうなってるか？ 壊してもらって取り壊し撤去費用出してもらえば 保険金は新築に全力投球できるじゃん ラッキー ネットが外せない下げられないというのはただの言い訳
史上最大規模の風台風だと事前にアナウンスがあったんだから
予算をかけずに元に戻す前提なら外せなくても
大型ニッパーでぶった切ればいくらでも外せる
外せないというのは嘘でしかない >>859
俺の街の打ちっぱなしは某食品大企業がサイドビジネスでやってる。
後は元地主とかかな。 >>3
おれこの停電が終わったら角海老で婚約指輪買うんだ >>831
今でもそんな構造あるんだ。相当古い形式なのかな。
今では、ボタン一つで全部下がるはずだが。 >>854
いや鉄柱の切断拒否したら請け負う業者から断られるで？ >>869
高所作業人員を雇うだけで数日はかかるぞ。 鉄塔倒壊の保険に入っていないだろうから倒産すると思う >>857
違います！違います！－－－－－－－－－－－－ネットを外せば！風がぴゅーと吹き抜けるのです！！
今回！建設現場で！足場にネットをーーーーーーー貼っていたところが！崩壊しました！！ >>867
そんなカラスがぶちまけて散乱した生ゴミみたいに簡単に片付けられないだろうが 逆に３日で撤去出来たら怖いわ
つーかどうするのこれ？ >>839
マジで？オーナーのババァが身体売って払うしかない。 土地がゴルフ場のなら売ればそれなりに金は捻出できるだろ
廃業で綺麗に手仕舞える程度で >>877
だtれも簡単だなんて言ってないがアホでバカなのか？
関係者か？
超緊急案件だろ 近隣の人たち住めなくて怖くて困ってんだし >>866
行政の安全基準クリアしてるなら、今度は行政の責任を問われるだろ >>880
東京電力の余裕を見習いましょうーーーーーーーーーーーーー今日！明日と言ってたが！見通しが立たず！！ あんまり経営者を責める体質やめたほうがいいよ。
自分の家の屋根が吹き飛んで塞ぎこんでたら
通行人から賠償請求じゃやってらんないだろ 倒れたポールにネット付いてるんだけど、ネット降ろさなかったのか？
あと、練習場側の起き上がってる方のポール、根巻きしか付いてないんだけど、
ポールが破断したの？ とりあえず撤去しないと何も始められんのだが
損壊した住宅のことはさておくとして、これはさすがにゴルフ場側に責任があるだろ？
他人の敷地に入ってるわけだし >>884
行政の安全基準は過去の事例を目安にするから著しく異常と認定されないと行政の責任は無理だろ >>10
いや責任はゴルフ練習場だ無知馬鹿w
行政が立て替えて撤去作業とっととやれよ
後はゴルフ練習場の土地でも差し押さえればいい >>889
点検で問題がなくまともな樹木でも市の管理する場所で風などで倒木して怪我人が出れば、状況によって損害賠償責任を問われてる
同じ話だ >>884
役所「基準の見直しを検討します。」
終了 >>803
責任は認めないだろうな。
結局自力で撤去で、その後裁判に
勝っても、金がなければ負けたのと
一緒。 台風くるならふつうネットは最低位置まで引き下げておくんだけど、どうみてもやってないなこれ。
業者過失めちゃくちゃ大きいぞ >>888
鉄塔が基礎とアンカーボルトでつながれてたのが全部切れたと思われる。 市の我関せずを見ると３年位このままだろう
新たな観光名所や つまりあれですか
ゴジラが来てなぎ倒した鉄塔が我が家にぶっ刺さっても
文句言えないと？ このままじゃ損壊した家屋に住めないわけでさ
建て替え以上の損害賠償を請求されたりするんじゃ？ >>903
もういっそ、クラウドファンディングとかで募金募った方が早そうだな 道路にかかってる部分は、焼き切ってラフターで吊るしかないだろうな。
日本通運がこういう仕事が得意のはず。 すぐに市役所いって、近くの市議会議員さんに話して…ぐらいはやってる…よね？ 保険入ってなきゃやばいけど、無慈悲に自然災害は対象外とか言い出すからな >>895
まず同じじゃないよねｗ
何も問題なければ結果責任は問われないのは当たり前。 大きいクレーンかヘリで、上につぃーとつり上げられないのかな >>891
責任は認めないだろうし
金が無いの一言で終わり。
鬼怒川の廃墟だって、もう20年行政さえ
放置だからな。 >>915
できたとしても業者がどんなに迅速に動いても撤去の開始まで早くて1週間以上かかるよ ますゴミちゃんと取材しろ
これほんと人ごとじゃないからね
両方の立場で
どうなるんだろな？
天災の場合は特に建てつけや対策等に過失がなければ
火事のように無問題
ただし危険な状態で放置していたり、常識的対応を取っていない場合は
過失責任当然あり
さらに過失なくとも自らの所有物が散乱して迷惑かけていて、
常識的に回収撤去可能な場合は、その造作物の撤去責任あり
ってとこか？
詳しいやつ指摘してくれ これ雨で家財とかに被害拡大するのは食い止められないのかな。
まあ業者来ないから自分でシートはるぐらいしかないだろうけど。 民家同士でも、会社と民家でも災害トラブルはあるが、行政が出てたらきりがない。
数年前の台風の時に、友人の家の屋根に、となりの会社の屋根の一部がのっかってたり、色々おきてるが当事者でみんな話しをしてる。 >>918
そだねー、早くて来週からだわ、しょうがない >>914
打ちっぱなしの打つ場所壊して敷地内に
大型クレーン入れるしかないな 東電の鉄塔まで倒れてるんだから仕方ないよ 我慢しろ 後にゴルフ場ができたならかわいそう
倒れることまで想定しろとは言わないが
それでも先にゴルフ場があったなら自業自得 そういや1991年だっけ？
小倉に住んでたときに、同じ様にゴルフ練習場の支柱が台風で隣のTOTOの工場に倒れたな。 >>893
行政に責任がないのに支出すれば
行政訴訟されるよ。 ゴルフ場の永久無料パスとかで手打ちしとけばいいんじゃないかな。 たかがボールが飛んでいくのを防ぐためにあんなに鉄柱が必要なのか？ビニールとかでいいだろ 先にゴルフ場があったんだな、じゃあ自業自得。
まともな人は住まないからな。 お前らの出番だべ。
素手で撤去出来るかやってみた。をするべき。
頭数揃えれば素手でも出来るＷ 全く話し合いも持たれてないわけ？
ドッカーンばりばりって倒れてきて破壊されて
一言もどうしますこうしますなしなのか？？
だとしたらすげえな 今は屋根壊れてるくらいだけど放っておいたら
そのうちポールの重さで家全部破壊したりするんだろうか
まあ現状でも建て直しするしかなさそうだけど この支柱って基礎が全然無くて地面の上に置かれてただけなんだね。 私が大岡裁きをしてやろう。
ゴルフ場 １０００万負担
市 １０００万負担
被害者 １０００万負担
これぞ３方１０００万損。ウェーハッハッハ！ >>922
レベルの問題があるだろ、レベルの問題が >>935
寄付の額に応じて裁断した鉄骨をもらえるんじゃないかな >>937
一応すぐオーナーが謝って回って後は弁護士から連絡させると・・・ >>937
責任ないし 被害者なのに？
住民も一緒に考えるんだよ！社長も大変だねって ゴルフ練習場が自己破産して住民泣き寝入りじゃないかな。 >>935
そんなのはお礼の手紙だの、撤去レポート配信でいいんだよ
だいたいそんなのばっかだろ、クラウドファンディングw >>920
今後同じようなことが起こりそうだな。
あとは行政訴訟ぐらいしかなさそうだが。 もし拗れまくってるなら
ほんとに行政に相談して
間に入ってもらい、法的にクリアーにしながら
進めるしかないな 恵さん「一方向の支柱だけが倒れたのなんでなんでなんでー」
としきりにぶつぶつ言っている。倒れていない方の支柱は新しかった、
と昨日の時点でどっかの局かネットメディアが報じていたけどねー。
ミヤネ屋曰く、内側のネットは下ろしてて
外側はそもそも下ろせない設計だった
みたいですね >>921
素人がデカいシートを屋根に張るなんて至難の業
金出してペンキ屋さんとかにやってもらうしかないよ >>952
台風直後は業者大忙しだろうからな、ウハウハしてるのはそいつらだけ。 >>944
＞一応すぐオーナーが謝って回って後は弁護士から連絡させると・・・
そうなの？ まあ普通そうだよな まずは でも
＞住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので
倒れてこないか不安だ。早く撤去してほしい」と話していました。
って困ってるということは何れにしても不信感半端ない状況ってことか？ 早く弁護士をたてて仮処分申請するんだ！
計画倒産で逃げられるぞ！ >>286
昔の航空写真見れるこれなんてやつ？アプリなん？ もし日本が銃社会ならこんなこと起こらないのにな
無下にされたらそっこう銃乱射しまくるのに
この国のお偉い共は銃規制に守られてるは 何れにせよ、撤去は必要やで
他人の敷地にモノ勝手に置いたらあかんからな
所有者が判ってる物による損害は請求できるで あの鉄柱を取り壊して閉鎖するにも数千万かかるだろうから廃業するにもできなかったんだろうな。
ちょうどよかったじゃん。行政は撤去補助金出してあげなよ >>936
アルミ缶じゃあるまいし
重機ないと無理だろ >>945
＞責任ないし
この時点で断定できる法的根拠は？ これ家の建て直しや修理は保険とかあるのかな？
全部ゴルフ場持ち？ 訴訟やろな
その内ボランティア弁護士付くやろ
行政の建築指導課に相談でもいいかもな そうか
停電だって東電の債務不履行でしかないと考えれば
民間同士のことで済むってことだな こういうのってどこまで補償されるんだろ？
家財とか価格付けるのが難しいものもあるよね？ >>116
ああいう土木工作物て超適当に施工されてるからスポーツ施設の支柱なんか殆どヤバいと思ったほうが良いよ あの鉄柱、取り壊すのに金はかかるだろうけど、壊した鉄柱は売ったりできないの？ お前ら 「ゲリラ豪雨来るで、とりあえずブルーシートかけとけ」
被害者 「ブルーシート掛けに屋根に上ってくる・・」
新聞社 本日未明、台風による被害者宅の屋根から男性が落下、心肺停止
お前ら シーーーーン え？落ちたの ブギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ボールが飛び込むことは我慢できても
ポールが飛び込むことは我慢できないね >>965
普通に考えて 予見できないレベルの風災。
お前が責任あると思う法的根拠は？？いってみろ うちの家も飛来物が刺さって、何ヶ所か刺し傷があるけど、この被害者達は泣き寝入りなのか？ >>956
敷地が所有でないかもしれないし
所有権でも他の担保物件が入ってるだろうな。
それ程価値もなさそうだし。
社長が「天災ですからキッリ」だからな >>973
ほんと詳しいところを知りたいよね
台風のレベルもだだあがりだし
日本自然災害多いから
どっちの対場から見ても人ごとじゃないよ ゴルフ場のほうが前からあるのに
そんな所に住むやつが悪い
どうせ安いんだろ >>979
社長を数十人で取り囲んで被害額を全額保証するって念書を書かせればあるいは 政府がなんちゃら災害指定されたら
特例救済措置でなんとかならんのか？
行政指導的ななにかで
法律まったくわからんがあまりにも
気の毒過ぎる >>944
謝罪なんかしてないだろう。
うちも困ってるですよ（笑）だろう。 火災保険会社大手じゃないと生き残れないかも外資系に売り飛ばしそう >>590
側面のネットは柱に括り付けで下ろせなかったんですぅーだってさ
頭おかC >>985
それやると来月増税できなくなるから
なかったことにしたいらしい >>961
法的には排除は請求でいるだろうけど
現実的に金が無ければどうしようもない。 >>508
めちゃくちゃ脅してなかった？
夜になったら経験したことの無い世界になるとか、素敵なパワーワードでスレもたってなかった？ 一応国の基準は地域によって異なるけど大体風速34mに耐えられる構造だから
今回はそれ以上だから国に文句言ってみれば規制が厳しくなるぞ
今後は風速60mに耐えられないと許可出なくなるかもな
殆どのカーポートや看板は設置できなくなるだろうな いつもは関東いくまでに勢力弱るのに増し増しできてしまったから 全員カーポートに住所と名前書いとけよ。
賠償請求するから 民間企業の東京電力には税金をジャブジャブ投入。
同じ民間企業のゴルフ練習場には知らんぷり。 このスレッドは１０００を超えました。
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