【台風15号】なぜ停電の長期化を招いたのか 予想以上の風の猛威に「見通し甘かった」/東電・JRが陥った「楽観主義バイアス」
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なぜ停電の長期化を招いたのか 予想以上の風の猛威に「見通し甘かった」
産経 2019.9.12 21:18社会地震・災害 台風15号
https://www.sankei.com/affairs/news/190912/afr1909120042-n1.html
台風15号による停電長期化のしくみ
https://www.sankei.com/images/news/190912/afr1909120042-p1.jpg
台風15号の影響で停電が続く中、電気の復旧作業を進める作業員=12日午後、千葉県鋸南町
https://www.sankei.com/images/news/190912/afr1909120042-p2.jpg
台風15号による千葉県内の停電は丸3日が経過した12日も解消せず、東京電力によると、完全復旧も見通せていない。停電戸数は1都6県で最大約93万戸に達し関東地方における台風被害としては過去最大級となった。なぜ、ここまで広範囲の停電を招き、長期化しているのか。
停電の一因は、君津市にある45メートルと57メートルの送電線の鉄塔が倒壊し、電流が遮断されるなどしたこと。このほか各地で多くの電柱が倒れるなどした結果、これほどの規模の停電となった。
経済産業省が示す「電気設備に関する技術基準」では、送電線の鉄塔は風速40メートルに耐え得るように求められ、2基も基準を満たしていた。ただ、隣接の木更津市で9日午前2時48分に最大瞬間風速49・0メートルを観測するなどしており、東電関係者は「局地的な強風が倒壊を招いたのではないか」とみている。
台風被害が多い沖縄電力では、より強い風に耐え得る基準を設けており、国が示す基準自体にも課題が残る結果ともいえる。
発電所と各家庭に電気を届ける変電所をつなぐ中継地点となる鉄塔だが、倒壊で電線が切れるなど機能不全が生じた場合に備え、電力の迂回(うかい)ルートも準備されている。
それなのに、今回は停電が長引いている。変電所から各家庭に電気を送る電柱設備などが予想以上の被害を受け、迂回ルートも十分に機能しなかったからだという。東電側は目視の点検などで当初は電柱の損傷は80基程度だけとしていたが、実際はより多数に上り、現段階では「集計できていない」としている。
電柱が損傷した現場に向かう道路も倒木で絶たれているケースもあり、復旧に時間を要している。東電関係者は「変圧器の損傷だけだと思っていたら電柱にひびが見つかるなど作業量が膨らんだ」と説明する。
●「見通し甘かった」
今回は同じ地域でも復旧している建物と、していない建物があるというケースも続出。同じ地域内でも、電柱につながる民家や建物単位で復旧していくため、こうした事態が生じるという。
想定外が重なった結果、復旧は当初の見通しより大幅に遅れたが、東電担当者は甘さを認めた。
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台風被害、東電・JRが陥った「楽観主義バイアス」
日経 2019/9/13 18:01 (2019/9/14 8:26更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49793730T10C19A9CC0000/
(略)
事業者側の見通しと実態のズレの背景について、東京女子大の広瀬弘忠名誉教授(災害リスク学)は「楽観主義バイアス」と呼ばれる心理現象があると指摘する。楽観主義バイアスとは物事を自分に都合良く解釈してしまうことを指し、自己防衛反応として人間に本来備わっているという。
広瀬氏は東電について「実際には詳細な状況が把握できていない段階で被害を過小評価し、楽観的な見通しを乱発してしまった」と分析する。福島第1原子力発電所事故後の対応とも共通するとし「早期復旧を望む利用者に応えたいという思いも無意識に働いたのでは」とみている。
明治大の市川宏雄名誉教授(危機管理)は「事業者ばかりを責められない。日本の災害対応が優れているが故に、すぐに復旧すると思っている国民が多いことも一因だ」と指摘する一方で「災害の被害全容を把握するのに時間がかかるのは当然。きちんと調べたうえで、その状況を丁寧に説明するなど、事業者側が情報発信の内容を工夫することが求められる」と話している。
詳しくはリンク先 「想定外ですた」
東日本大震災からちっとも進歩してねえな JRは超悲観してただろ
高崎線(上野〜籠原)なんて台風で止まるような路線じゃないぞ >>1
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨( ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 変な用語つけんじゃねえよ
ただ仕事してないだけだろ キタのテロで送電線が破壊されたら首都圏のみならずニホンはおしまいだね 千葉に住んでるお前らが一番楽観的駄郎に他人のせいにしてんじゃねえよ 要は有線じゃないと電気を送ることができないのが最大の問題でネックじゃないのか?
テスラは無線で送るような仕組みも考えようとしていたみたいな話しを聞いたことがあるが、違う? ・
。。。。。。。。。。。。。09/11■【自民亭】今日の安倍さんの1日 死人が出てるのにこれ
>>1
首
相
動
静―9月12日
>>1
38分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。宴会場「鳳凰の間」で「日本歯科医師会役員就任披露パーティー」に出席し、
あいさつ。6時9分、東京・富ケ谷の自宅。
宴会なんて
してて
ええんかい?チョン安倍。
超大型台風で
被害が甚大になるって
TVで数日前から
あれだけ
宣伝してたのに
安倍
全く ガン中にすら無い。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。底なしのキチ 偵察をちゃんとやらんからこうなる。
被災状況調査を自衛隊に依頼すりゃあ良かったんよ。 見通しが甘かったのは東電だけじゃないだろ。
関東の住民全員が甘かった。
今回の件の責任を東電だけに負わせるのは余りにも酷だ。 関東災害に弱すぎる
東京直撃したらどエライことになるよ
想定の数倍の被害が出るのは間違いないわ >>1
昨年の大阪並なんだし、船が橋壊したり空港が水没したり
しなかっただけマシやろ。
インフラは長期でみて対策せな、自然に立ち向かえないよ。 接近当時の5ちゃんのスレを見返してもどいつもこいつも台風自体を軽く見ていたのがよく判る。 >>5
>>14
日本を過去に襲来した台風と比較すると、15号ってそれほどの規模じゃ無かったみたい
だけど まあ今後は常に復旧まで1年はかかりますって言っとけ 50km西に逸れたら東京がこうなってたんだぞ
国も住人も災害を甘く見過ぎ この期に及んで安倍叩きやってる共産党系とかホント馬鹿丸出し
そんなヒマあったら被災状況を市民から聞き取って市役所つつけや!
共産党にしろその他のクソ野党が息して居るのは、地方議員が地盤を守っているから。それを無視して明日がある訳ない! >>1
せめて電気工学の専門家のコメントを取れよ
電気の素人のコメントなんてなんの役にもならん 見通せたところで被害が減るわけでもなし
それより当初被害がわからなかったのがビックリした
電線にデータ通してるの都内だけなんか 西日本で台風被害が起きてたときに他人事ととらえ
なんの対策も打ってこなかったのは大きいよな >>30
それは大きさ
千葉県だと最強クラスの強さ 電柱が耐えられる風速の基準を高めればその分コストは増加する
全国単位で見直したら莫大で、その必要があるかという話だな
結局東京や大都市でしか見直すことにはならないだろう 俺のすんでいる街は新興住宅街だから電線がない
更にかなりの高台だから浸水の心配もない
住むならこういう場所がいいよ でもあのデカさの鉄塔が台風で倒れたのは
今回が初めてだろ
何度も倒れてるなら見通しが甘いという批判ももっともだが
今回は台風が強すぎたよ
人間が甘かったのではなく自然が凄すぎた 今回のは「小型で強い台風」
それでこの被害
日本近海産だし偏西風も弱かった
これがマリアナ・マーシャル諸島産の「超大型で猛烈な台風」+偏西風だったら東京停電1か月続くわ 千葉の南ってあんまり台風来ないとこなの?
東電が原発の延長でメンテサボってたのだろうか 千葉県民じゃないけど
さっさと治せよ甘えてんじゃねーぞカス
根性が足りねえんだよ根性が いつ来るかわからん地震でもねーのに余りにも無策ではあった
無策なら無策でも対応しようがあったのに知事は丸1日動きなくて自衛隊呼ぶその1日で2人が熱中症で逝った
まぁ抱合せで東電と森田知事は叩かれるよそら 今回は高潮被害がそれほどでもなかったのは救い
高潮なんて津波と比べて大したことないとおもってそうだけど、そんなことないから たかだか千葉の80万、それも千葉以外はまぁまぁ無事でこの復旧の遅さ
東京なら600万軒停電するし大量に死者出てたぞ >>1
政府はさっさとカネを出して人を送り込め。
国民の安全よりもカネの節約が大事なバカ国家。 >>33 ならない。
都市部の電線は地中化率が高い。
地面の高低がある
内陸部になった
立木が少ない。
電源系統が複数に分化シテイル
などなど
条件が全く違う。 >>1
中国や北朝鮮はこういう日本の状況を見ている・・・
首都圏で送電テロを実施した場合
日本はどれぐらい正確に実態を把握して
それに対し、どれぐらいの復旧予測を立て
実際、どれぐらいで回復させる能力があるのか
. ・
>>1
■
責
任。。。。。。。。。。。。。。東電とJR だけ
自民。。。。。。。。。。。。。。無責任 多くの電柱の耐用年数越えてて風に耐えられなかったんだろ 別に今の日本人他人のことなんか
知ったこっちゃないし マリアナ・マーシャル諸島産の「超大型で猛烈な台風」+偏西風+大潮+満潮+高潮
これきたら関東で死者10万逝っても驚かない
実際安政台風で10万死んでるし 神奈川県の初動と余りに差がありすぎ
千葉はイモ
落花生か 関東人にとっては台風と言うのはつむじ風のようにいつの間にかやって来ていつの間にか過ぎ去っていくものと相場が決まっていただろうから、
今回はその甘い認識を打ち砕くいい薬になっただろう。 史上最高の強風だったって事を忘れすぎ
それに対して過去最高の備えをしたかと問われれば… 気圧の割りに被害が大きいんで
局所的に小型の竜巻が発生したとかありえないのかね
今回の台風はもっと詳しく調査したほうがいいんじゃないの 江戸が壊滅!?江戸時代に関東地方を襲った「安政3年の台風」の凄まじさ | 歴史・文化 - Japaaan
https://mag.japaaan.com/archives/63591 まぁいつもの事じゃん?結果論で叩くだけの奴らは楽でいいわな 40mで倒れない基準って
どこのバカが作ったの
最低60m必要だろボケ >>57 んなこといってっから千葉はダメだったんだよ ・
>>1
09/11■【千葉停電】部屋は30度超、水なし 「蒸し風呂」で夫は亡くなった
人殺し
自民
豚コレラも放置。
とうとう埼玉までコレラ到来! 職場で仕事してる認定受けてれば実際どうなるかはどうでもいい >>21
偵察機(RF-4)は既に退役済み
偵察隊が廃止されたので 後継機もなし とはいえまさか電柱がバキバキ折れる事を予測するのは難しいよな 千葉は雑木が多過ぎ
普段から管理してなければ被害は大きくなるし復旧は遅れる >>54
全く認識が甘い
東京23区ですら無電柱化率は数パーセント
街中の電柱、引き込み線がやられるから冗長化しても無意味
房総はまだ300m級の山が遮ったが東京は東風が海から直接入ってくる
千葉とははるかに違う人口密度、食料等々の自給率の低さ
東京直撃した方が遥かにやばい 別に日本は災害に強いわけでもなく国民も優れているわけでもない
最近の日本人は思い上がってるからいいお灸だろ 最大風速が50メートル/秒を越えてることの
真の意味を知らないトンキン人が多すぎ。
台風の進路の右側半円は、特に台風自身の風速と、進路方向に向かう速度が
同じ場合ベクトル加算されて、さらに風速が上がる
そういう気象学、防災理論の初歩すら知らない文系の官僚とか、東電幹部がほとんどだろ。 >>33
んーまあ大阪の台風21号での被害からすると、東京都内直撃しても大阪並でそれ以下じゃないかなぁ。
今回千葉の西に海、さらに台風が西ってので大阪に似て嫌だなぁ思って
ました。 東電やJRにそこまで言うなら他県へ避難してりゃ良かったんじゃねーの?甘く見ずにさww 今回の最大の悲劇は10万件に電気を送っていた鉄塔が倒れたこと
電柱を地中化しておけば、、、というレベルの話じゃないから >>69
いつの時点で
なぜそれが必要だと思ったの? >>38
電車止めるなとか、なめてる奴がこの板にもあふれてる。 見通しっつーかもともと耐えられる設計で作ってなかったんだろ
仮に強風が見込めていたとしてすべての送電線を作り変えてたわけでもあるまい スカイツリーや高層マンションがバキバキ倒れるかと思ったがそんな事はなかった よくこんな言い訳できるな
天気予報では60m級の脅威的な台風だと警告してたのに その風速だって観測地点でのものであって局地的にはそれ以上の強風が吹いてた ・
西日本豪雨のときは。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
>>1
【常習犯】赤坂自民亭で
西日本豪雨大災害の時 宴会してた 安倍と西村 当然 入閣です!。。。。。。。。。。。。。千葉県の大災害 放り出しても へっちゃら男!
前
科 去年の台風で、大阪はじめ関西で大きな被害が出たけど、
関東の人間は、どうせいつものように大阪民国ザマァとか言ってたんだろ?
だとしたら、自分の言葉がブーメランになって返ってきたってだけの話だわな。
今の韓国の惨状もそうだし、ほんと、呪いの言葉は言うモンじゃないわ。 台風の被害の見通しがしっかりしてても、被害は出るさ。
見通しが大きなもので、被害が見通し通りの最大級だったとして、だからといって事後対応が最短で出来るはずないんだから、見通しが甘いかどうかの問題ではなくて、現実の被害が東電の対応力を超えてるかどうかでしかない。
対応力超えてたら、見通しが最悪想定だったとしても、迅速に対応なんて不可能だろ。
責めたところで仕方ない。 電柱補強の経費と今回のような爆弾台風による総被害額とどちらが大きいか比べて見ることだな。 >>1
東電の意思決定ってさ
いつも
あーこんなはずじゃなかったんだけどー
ばっかりだね
トップの脳ミソどうなってんの? 糞尿とかどうしてんだろ
断水なんだろ
貯めてるのww >>1
ちがう
見通し甘いんじゃなくて見通しが立たない状態だった
だから普通ならこの位って言っただけだよ
見てれば分かる >>76
停電は塩害の影響もあるんじゃないの?
東京はそこまでなるかな >>100
見通しが立ってないときは
見通しが立ってませんといって
フルボッコにされるのが
トップのしごとだろ >>1
予想進路はズレたけど、通り過ぎた後世の中が変わるような予報してたとこ確かあったよね?
うちはそれを聞いて何時もより多めに非常事態策してた。
危機管理当たり前の会社がなにやってんの? だって見通しなんて立つわけないだろ
現場行って一つ一つやってみて初めて分かるもの 都23区ってメチャクチャ狭いから
ここをピンポイントで台風が直撃する確率が低いだけなんだよね。 東電も甘かったけど
千葉県民は東日本大震災から何も学んでないのな
それはかなり酷い
2週間分くらいの非常食や飲料水を用意してる奴なんてほとんどいなくて
何もかも行政だのみ
誰かが助けてくれないのが悪いチバ
このままじゃ死んじゃうチバーーー
熱中症で死んじゃったら国と東電のせいチバー
だもの ・
>>1
西日本豪雨の時も、気象庁が連日 危険情報をNHK等で 流してた。。。。。。。。。。。赤坂自民亭、決行
広島豪雨大災害のときも。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。安倍は別荘で 森元とゴルフ
今回の
台風15号も
結論
安倍は常習犯 >>3
日本中から電気屋集めても一日の内の半分近く支店で待機とか
初日に復電した被害軽微な筈のエリア内に停電したままのエリアがあっても把握してなくて電気が来たのは3日後とか
段取りが悪かったってのが丸分かり
現場の人間だけでなく、監督できる人間も派遣するべきだった ここまで酷い状況でよくやってるよ現場は
何が楽観だよ
ほんと現場いねえやつは楽観視できていいな 気象庁もお天気キャスターも
危機感が全くなかったもんなぁ。。。
停電したら通信機能も麻痺するんだってことを周知徹底すべきだったんじゃねぇかなぁ
今時は自家発電機でハムやCBやってる連中もいねぇからなぁ だって被害状況もわからないのに
組閣にケチをつけられたくない国が
楽観的見通しを示せって言ったんじゃないの? 何もわかってない状態なのに何ですぐに復旧するなんて言っちゃったんだろうな
お陰で対策があちこちで遅れまくってる 初動や対応が適切でも長期化は免れんだろ
短縮できてもせいぜい1-2日程度かと >>30
九州では10年に1回くらいの風速、それがどういうことか関東は知らなかった >>101
今回東京が危険半円に入るコースなら東京湾から東風が都心に吹き込むから塩害発生しまくってた
去年の台風は南風が東京湾から吹き込んで京成がとまった
台風の経路でどのエリアで塩害発生するか大体予想できる >>83
主要高速に当たる鉄塔倒れても
一般道に当たる電柱が全部無事だったら一応停電は防げた。
一応鉄塔がなくても全て繋がってるから。
まぁあり得ない話ではあるんだが。 ジャップの文字に反省の文字は無いからしょうがないね >>100
こんなんで非難する奴は自分に不都合になった時点でどんな理由でもイチャモン付けてくるがな。
そんなの相手にする方が間違ってる >>107
仮に住民が
二週間分の食事を用意してても
東電と行政の手際の悪さは
変わらんよ
何で話をすり替えてんの? お前らカスが東電様を批判できると思ってんのか?
今批判できんのは原始生活してる千葉カスどもだけだから 福島の原発の爆発も想定外の津波でしたで許されるんだから
停電くらいはしょうがないな >>14
そこは良い表現だったんだけど、もうちょっと詳しくってのはあったな。
でも危機感だけはマジで伝わった。お陰でちょっと余裕。 災害の物資は自分で用意するんだよ
本当にやばい大災害が来たら誰も分けてくれない あまり報道されてないけど横浜港の被害もかなり
完全復旧に数ヶ月かかるらしい ・
■
福島原発事故。。。。。。。。。8年
豚コレラ。。。。。。。。。。。。。1年
>>1
何もしなかった。
自民党ねっとサポーター巣、擁護スレ
まってます! 停電の長期化ってまるで東電のせいで停電が長引いているような書き方だけれど実際の被害が大きかっただけでしょ。
自衛隊機等で空撮、画像分析で被害状況をまとめてインフラ事業者へ情報提供とかそういうのやってんのかな? 見通し立つわけない
こういう時は一番悪い予測を言っておく
頑張ってちょっとでも早まれば喜んでもらえる ライフラインをまかされている自覚無いよね、こいつら 最悪バージョンで広報して早く復旧したらしたでお前ら文句いうじゃんw 気象庁発表の最大風速50m/s予測の脅威と威力を知っていたら、
東電は上陸2日前から他社各電力会社に
送電網の復旧人的応援と物資の運搬準備と
他地方電力同業者所有の重機類、専門車の回送
送電線を運搬できるヘリを要請してたはず。
まともな頭脳があれば、進路予測がかなり正確になる2日前から、
950hpという気圧を考えたら、管轄内の被害は十分に予測できたはず
東電も、官僚も言い逃れするんじゃねえよ ? 普通、初期段階に悲惨なことは言わないんじゃね? これが普通では?
見通し甘いじゃなくて、これがリアリズムの思考。 問題は復旧見通しが甘かったことと対策が後手に回った事
長期化自体は規模がデカすぎるので多少手を打っても大して変わらんだろ。
気象庁が「世界が変わる」って言ってたのにな 地震で配管壊れたわけでもなく少雨の渇水でもないのに
浄水場から水が来なくて何万人も困るって危うい社会だよね
EMP爆弾とか首都圏で食らったら車すら動かなくなるから絶望だ ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 今回の台風はそうとう強力だったってことだろ >>5
今までに無い表現だった。
余程ヤバい感じは伝わった 報道の書き方も正確だったのかね?
もっと沢山喋ったのを省略してそう あんな鉄塔倒れたりしてたらしょうがないやろ
ちょろっと断線するだけじゃすまないだろうし >>144
大規模災害のときほど
仕事サボれる理屈だね
お前、公務員だろ ・
自民党ねっとサポーター巣。。。。。。。。。。。。。。。。早く 書き込まないと ぶち564ぞぉ。ゴキブリ
活動命令
発令中!
>>1
いつも
の
パターン
★西日本豪雨大災害のときは、参議院宿舎で 大宴会してたし。。。。。。。。。。。。。
★広島豪雨のときは ゴルフしてた。森元やフジ産経の日枝などと。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
★熊本大地震のときは オスプレイを実験で飛行させて、途中で撤退して住人救助を放り出させた。
ゴルフかぁ酒飲んで大宴会どっちかぁ
★栃木県の鬼怒川氾濫のときは、TVで 住人が救助されるヘリの映像、TVで観てただけ
★北海道の大地震のときは、停電するのひたすら 放置して観てた。 >>62
いや、特産のサツマイモ有ったはず
あながち間違いじゃ無い。 台風に備えてない、千葉県民が見通し甘かったんだろ? 甘く見てたんなら電車停めんな、クソが
西武を見習え
東上は日和るんじゃない いつも通り動かせば良かったろ
他の事業者は論外だ ・
安倍は
組閣ゴッコで
ホテルでパーティー。
シャンパンに
御馳走に。。。。。。。。。。。。。。。。。忙しい。
■09/11 【台風15号】千葉県民「3.11よりもひどい」★8 >>1
道路が通れないんじゃ、復旧工事にも行けないわな。
それなのに、森田健作は何もせず。 見通し甘いたって、5chなんて台風来るまで大袈裟だ、どうせ空振りだとか言ってたぜ、 想定外って言っておけば原子炉爆発させてもお咎め無しの美味しい商売です >>12
来る前は笑ってたのにな
あんな予測が的中するとは >>127
埼玉県民か下層の神奈川県民なんじゃね?
千葉を蹴落とすことに血道を上げてんのその辺でしょ。 >>119
自由化と原発強制停止で全国の電力会社ズタボロ。
以前のような設備更新も出来ない、保線の社員もリストラで今後は更に酷い事になるよ。
でも、電気代は再エネ賦課金で更に爆上げ。
これ決めた連中は、日本を内部から破壊テロリストと同等。逮捕して死刑で良い。 >>1
官邸の動き news23より
8日 「大きな被害は出ないだろう」
9日 「2〜3日で復旧するだろう」「よし、進次郎入閣させよう、これで支持率爆上げw」
11日 新内閣発表
12日 安倍「台風災害からの復旧は待ったなしだ。(キリッ」
13日 菅「迅速かつ適切に行った(キリッ」、経産省「本日、停電被害対策本部を立ち上げ(キリッ」 そもそも遅い遅いって騒いでいるやつの認識からおかしい
そもそも時間がかかる状態なんだから
歴史的な強力な風速が千葉を襲ったって事実から考えろよ
ただの平和ボケ 国側も、何日以内に復旧させろって強気で命令してくるんだろうな 台風の勢力が衰え無かったのは東京湾・太平洋の水温が30度あったため 樹木:よしあし
通常生活上街並みを和ませる役があるが
一方災害時には非常に危険な障害物になる
景観をとるか安全性を考慮するか?
例:河川の堤防には基本的に樹木を植えない
洪水の時流出して橋を破壊したり家屋破壊を防ぐため >>164
これで外れたら信じてもらえないリスクを背負ってる事見えたら笑える表現じゃなかったぞ 沖縄に何回も来てるのに、いくらなんでも予想以上は無いだろw
いつかくるのは分かってたろうに 気象庁「世界が一変します」
JR 「またまた〜」
東電「ご冗談を〜」 >>166
関東のそのへんのメンタルが分からんわ
今回、近隣県の連携も悪かったみたいだし
自己責任論、行き過ぎてるんじゃないか? まあ、国にとって生産性の低い地域を切り捨てることは合理的ですね? 毎回天気予報とか煽るだけ煽っていつも大したことなかったから今回もあまり信用しないで油断してたのもあったかも >>127
8-9日 台風15号(93万個停電)
10日 東電「復旧は11日以降」(52万個停電)
11日 東電「復旧は13日以降」(38万個停電)
13日 東電「復旧は最長で27日頃」(17万個停電)
という流れなので、そんなに悪くはないよ
最初の数日で大半は復旧してるんだよね
こういうのは流してみないと分からない部分はあるから
そこからの被害が初期では把握しにくいのは仕方ないからな
どこで断線してるのか把握するにはそれなりに手間と時間がかかるのは当然の事
行政や東電が頑張ろうと限界はあるし
死んじゃった千葉県民達の多くが、防災意識の欠片もなく
自己責任で死んだ事も変わらないよ
こういうのってほとんど自殺ね >>144
気象庁のそのコメントって日曜の日が暮れた後に出していたような。
ついでにNHKも夜の7時になるまでろくに台風関連情報は流していなかったぞ。 安倍が自衛隊を動かさないから倒木の処理が進まず停電が長期化してるんだぞ 上司に「一か月以上かかる」と言えない雰囲気があるんだろうな。
「明日できます。」と言わないと許してもらえない、こんな組織は北と同じ。
。 >>110
結果的にはそうなんだろうね
お前そうゆう現場行ったことないだろ? >>145
emp攻撃食らったらマジで阿鼻叫喚だろうね 東電は危機感がなさ過ぎ
原発事故から何も学んでいない 早めに運休決めてリスク対策してたやん
それでやり過ぎだろとか言われてたしな 日本中に影響あるぜ
楽観てたとこ勝負管理職が運と下っ端の苦労だけで給料もらっていたのが調査されるぜ 気象庁の「世界が変わる」は、
主として楽観視してる一般人向けのコメントだろう
東電など事業者に対しては、瞬間最大風速や、
その可能性が高い場所等をピンポイントで指摘するなど、
より詳細かつ具体的な注意喚起すべきだっただろうにね
気象庁としては
「そんなピンポイントで具体的な予報はできません!」
というかもしれないが、ならそれは東電も同じことだろう >>181
だから
作業員は頑張ってるよって言ってんだよ
俺が文句いってるのは
トップの判断の方 上流国民が原発爆発の時助けてもらったから
ええかっこしいしたって話だろ
2週間とまると分かっていれば逃げるよ人は >>183
一日も早く解体し、外資や民間企業に電力供給権を譲り渡すべきですね? 送電事業を切り離したからに決まっているだろう!
民主党政権の負の置き土産だ! >>178
北東部がピンピンしてるのに隣県が手を出すのも変
しかも近隣と言えるのは横須賀市くらいしかない
間に東京湾あるけどな 気象庁は気圧高めに大きく外すし
海外はカテ4で上陸と早めに予想してたのに会見も遅かった
結果対応が遅れて大企業も決断できず翌朝出社する人が増えて長蛇の列 >>195
気象庁はよく外すから日ごろからそんな信用できないし
たまたまた当たったときだねドヤられてもこまるわ 電力会社の作業員は倒木の処理に慣れていないから時間がかかっている。
自衛隊を出せば済む話。
だが安倍が何もしない。すべては安倍で止まっている >>183
そして、もっと原発対応に人員を割かせていると
また台風で大災害になるパターンだね >>182
嘘つくなよ
関西でもNHKは早くから去年の21号台風の映像を流していたぞ
「甘く見ていた」←「みんなそう思っているよ」
「楽観主義バイアスが作用していた」←「なるほど!すごい指摘だ!」 >>201
それまた海外が外して日本が当たる場合もある
全部結果論 欧米やアジアの主要都市と日本の無電柱化率
ロンドン 100%
パリ 100%
香港 100%
ベルリン 99.2%
台北 95%
シンガポール 93%
ミュンヘン 88.3%
ニューヨーク 72.1%
ソウル 46%
ジャカルタ 35%
東京都23区 7%
大阪府 5%
日本平均 1%
電線類地中化(無電柱化)工事コスト比較1
日本:約3億5000 万円/km、英国:約6,000 万円/km、フランス:1,600 万円/km、インドネシア:約1,075 万円/km
となっています。やはりコストに関しては日本がずば抜けて高くなっていますね。さらに、日本は外国に
比べると工事の際の細かい規制が多くあります。
例を挙げると
・日本は常設作業帯が設置できないのに対し、外国では設置が許可されています。
・日本は工事の際に毎日埋め戻しと仮復旧が必要なのに対して、諸外国はそこまで規制が厳しくない。
これらの理由から日本が電線類地中化を進めるには諸外国よりより対応しなければならない問題が多くあることがわかりました。
https://www.georhizome.com/archives/column/954 昨年の大阪の台風経験者が最大風速60はやぺえってここでも散々言ってたがやはりその通りやったな 現場は頑張ってるんです!
それは結構ですよ
ご苦労さんですわな
それ盾にして
各所のトップの判断が、稚拙だったことを誤魔化すなよ >>182 気象庁の発表が遅かったという批判は確かにあるね
マスコミ報道は大体いつも通りで、
大騒ぎし始めたのは被害が判明し始めた台風通過2日目ぐらいからw 房総の田舎は農業もあるし自給自足で耐えられる所多い
都会でこうなったら野垂れ死ぬしかないよ
あと平屋しかないから家壊れても何とか暮らせるが
都会で停電したらエレベーター動かずマンション難民がそこら中に溢れかえるからな もしかして韓国人も「楽観主義バイアス」なん?
(´・ω・`) 最近の偉い人の想定外って多すぎるんだけど
やっぱり「まさかマンガじゃあるまいし、こんな事起きんだろうw」
程度の想像力なのかなあ >>203
松戸市川柏船橋の連中が普通に会社学校来ていつも通り仕事したり酒飲んだりしてるのに
千葉が大変だ、助けなきゃ って気持ちにならんだろ 南九州人にとってみれば、風は強かったものの暴風の吹いた時間は短かった
今回の台風程度でここまでダメージを受けるインフラの脆弱さがびっくり
だったわ。 >>196
トップの判断だって限界がある
どこまでも資金を投入できるわけではないからな
事前のリスクの見積もりとかも、確率が低い部分は切らないといけないし
結果論として今まで起きてなかった規模の断線が
末端で起きているけど、
そんなのトップだってどうにもならないよ
結局末端まで神経をとがらせろってトップが頑張り始めたら
その作業で苦労するのは末端の作業員なんだよ 楽観とはまた違うと思うけど
世の中のものが台風の強大化に応じた作りになっていない >>217
それはつまり
トップが責任とらなくてよい国であり
責任がないなら
原因の究明も必要なくなるということ
末端が汗水出して働いて
なんか頑張ってるから
許そうぜ!
となる国だ
助かるのは、お偉いさんだな 福島であれだけの事を経験しておきながら、
楽観主義バイアスとか言ってるんじゃねーよ屑。
これだから文系は駄目なんだよ。文系は文系というだけで
災厄なんだよ、もうね害毒なんだよ。
文系死ねよ、糞がー。 台風直撃コースになったら、電力会社は復旧支援の準備要請を
国、各電力会社に遠慮なくしろって。
台風直撃、大震災時に対応するための防災系法律とか省令を
いちいち、小学生でも分かりそうなことを
わざわざ規則として明文化しないと、まったく頭がマヒして
どうしたらいいのかフリーズして動けんっていうのは
もう国家として、ライフライン系のインフラ担当の独占企業としては終わってる 問題提起したり危機を指摘すると
「じゃあお前やれ」ってなる マジで都会で停電したらマンション難民どうすんの?
どこに収容するつもりなんだ
武蔵小杉とか豊洲とかそんなこと何一つ考えてないからな
狂気の沙汰だわ。何でこんなに頭悪いの 責任とりたくないのが責任者っておかしいやろ
責任とれないならはじめから責任者になるなと >>207
早くからって何時頃?昼のニュースで台風情報ぜんぜんだけど、これでいいの?って感じだった。
夜の7時に去年の関西の映像を流していたのは見たけれど。こんな時間に危機感煽っても遅いわ!ってなった。 お前福島もそれでミスったやんけ!
と日本列島が総ツッコミ
しかし政府はスルーで東電は税金むしゃむしゃ >>230
理系も楽観主義だったのが原発なんですよーw 水や食べ物を備蓄してる人が多ければ、配布に対応する人員を減らして
状況の把握をしやすくなったかも…と思ったけど
そんな変わらないかな ライフラインを担う重要な業種を民営化して、
市場原理、競争原理を持ち込んだことが原因だと思う。
コストカッター清水、コストカッター金子。
水道の民営化でもやらかすぜ。 >>229
だよな、だよな、末端は頑張ってるし、
偉いし、尊いし、正しい。
悪いのは文系の屑。糞.ウンコ。
文系って東大でも白痴レベル。 避難所があって生活の安全が確保されてたら東電とJRのせいにする必要もない
災害だったんだから >>237
そらベピョン仲間やから責任はとらないで金だけ融通して貰える組織やからね >>3
ですね
うちも停電になって真夜中に電気が来たのは真夜中でも作業してくれてる人がいるのかと感謝しかないわ
ホテルに電力会社と思われる車が沢山止まっててそこで交代しながら昼夜問わずやってくれてるのかなって思った >>180
それはあるなぁ
体感では去年の台風の方が雨も揺れもひどく
ガチで眠れないレベルだったがこんな停電はしなかった どうすれば想定が甘くない対応といえるのか?
直前に高圧線を地中に埋めるとか?w 自然にはかなわないってことだよ
現場は精一杯やってくれてる
ここは我慢しかない 千葉の南部ってのは 土地を深く掘ると ガスが湧いてくるんだろ
怖くないか? 密閉した建物だと ガスが溜まって爆発するらしいからな
新幹線も走ってないし どんだけ 不便なんだよ >>1
だから、火曜日のお昼にコメンテーターが疎開しろって言ってたつうの >>239
理系なんか居なかったよ。
原発の現場には。 >>204
これで外れたらもう信じてもらえないような表現だったからヤバさは感じた >>230
そうやって誰かのせいにしているうちはダメなんだよな。
理系のセクト主義も徹底破壊すべき。 >>225
これ
定期的に台風来てたら
風に弱い倒れやすい木とか
ちょこちょこ分散されて倒れているはず
今回はそれが一気に倒れて数がでた
関西のケースを棍棒にしているバカはなんなんでしょうかね >>163
今回JRは、対応したと思うよね。上手く行かなかったのと
他の世間(出社を強要する企業)が許さなかっただけで。
ただ、東電はなぁ。鉄塔や電柱は仕方ないにしても
他の電力供給方法考えてたかって点において、全く震災から進歩無いよね。
電力が消失した場合、速やかに電力車を送る(空輸でも海上輸送でも)システム考えてた?
北海道の大規模停電とか見ていて、なんも感じてなかったの?としか言いようが無い。
そして、テキトーな回復宣言が与えた影響は小さくないと思うよね。 部下が酷い現状を上司に伝えにくい体質があるんじゃないの >>156
自衛隊は当日中に独自に情報収集してるぞ
森田が放置していただけ
こいつは東京でオリンピックの会議やってたから >>256
お前の所為なのに、すぐこういう事言うのが
文系。 普段から最大級とか言いまくってるわりに最大級作業繰り返してきた気象庁やろ 日本の企業ぜんぶそうなのに
なんでJRや東電だけを責める? >>254
吉田所長(東京工業大学大学院理工学研究科)「」 状況が伝わるのも騒ぎ出すのも遅かったし、
全体的に陸の孤島なんだろ >>215
沖縄って住宅も低いよね
強風にさらされる前提になっている 日本は全体主義国家で楽観的なトップがウケて
悲観的な敗北主義者は嫌われて迫害されるからな
そりゃこうなる
結論ジャップランドはアホでした 現場どうこうよりも県と政府の対応が問題だと思うねー ほんと最初の2〜3日スルーだったの何だったんだw
翌日のワイドショーもトップニュースはチョグクだったし
翌日は小泉の話ばっかりだしw 月曜日のニュースで千葉を扱う量も少なかった
ヘリ飛ばせば一発で把握できそうな感じなんだけどね
風の強さが去年の21号並みだった訳だし >>258
JRがバカアホ屑だったのは、線路点検が終ったら
運転再開できると言った事。ラッシュ時なんだから
各駅に電車を配置し終ってから再開するべきだった。
こういう事を考えられないのが人文系。 普段、のほほんと仕事してるくせに高収入なのでいざというとき同情されない
これは公務員、政治家、NHK、ジャスラック等も同じ >>269
ゆとり世代がこれから日本の舵取りをしていく時代は恐怖だぞ
なにからなにまで甘い >>274
土着の人が殆どいないから
関東は土地に愛着が無い奴が多い >>1
後から批判するだけなら誰でも言える
見通し甘いも何も、これだけの台風なんて去年の21号くらい
そこからインフラを再整備したって間に合うワケがない
台風21号の被害があったのだから
同レベルの災害が想定しとかなきゃいけないのは
住民側だって同じだっつの >>254
俺が会ったのは地元の高校を出たにーちゃん達だったな ミッドウェー海戦もこのバイアスのせいで大敗したんだろうな >>285
まさに、その通りだぞ
アメリカが奇襲に来るわけがない
となって
偵察まで疎かになって
あのザマですわ
この国の病です 街路樹も昔は強風に強い柳の木だったのに
幽霊が怖いというイメージだけで切り落としたツケ 楽観主義じゃなく単に使うべきところに金を使わなかっただけ > 送電線の鉄塔は風速40メートルに耐え得るように求められ、2基も基準を満たしていた
さすがに天災に関しては想定を超えても許してやれよ >>266
阪神淡路に似た恐しさを僕は感じてた。
幹線が切れてるのに千葉の奥地からの情報が一切無かったから。
阪神淡路大震災の時も神戸と大阪を結ぶ阪神高速が
倒れてるって大騒ぎしてて、午前中の在阪テレビは
ガスの復旧のしかたを放送してた。
11時頃からだぜ、神戸がヤバイってなったのは。 利益優先で電柱を放置してたからだろ
わかりきった話 最大風速50メートル毎秒だと、当然のことだけど電柱はひとたまりもなく倒壊するからな。
電柱管理の担当者は、電柱の支持ワイヤーが、
ものすごい風圧による荷重に対して持たないって当然判ってる奴はいたはず。
だって実質は電柱は穴ほって立ててるだけなんだから、一本が倒れたら連鎖して次々と倒壊するのは
当たりまえだろ。
現場からの意見の吸い上げとかない組織だからなあ、
天下り官僚あがりの社長幹部連中が最終責任取らなきゃならないのに
こいつらが、偉そうなくせに すぐに責任回避、責任転嫁して逃げまわるという、腐った体質。 >>260
そうなのか
ニュースに自衛隊がまったく出てこなかったのはそういう理由ですか
知事は大事ですね その点、関西から見ても埼玉は賢明な選択をしたと思う >>265
菅直人 (東京工業大学理学部応用物理学科) 「」 >>271
いんや
現場の状況が上に上がらない風通しの悪さ
組織としてどうなんだろうね 千葉の惨事で話題に上がらなかったけど、JRの見通しはかなり甘かったよな
途中で終電の時間変えたらしいけどなんの意図があったんだ これ以上騒ぐと商売にする奴でてくるからやめた方いいな
大体、台風ですよ、千葉県のかたはアホですか >>283
気象庁が最初から世界が違うって警告してたじゃん。
被害が起きる前から言ってたじゃん。
何言ってるんだ?この糞文系は。 今までピンポイントで千葉を狙う台風なんてなかったからしゃあないわ 電信柱や高圧線の鉄塔が倒れるレベルの暴風に対して、どんな備えをすれば良いというのか。 >>269
よく言えてる
割と納得
バカほど楽観でいざと言う時に大騒ぎで役立たず >>110
それが何か?得てして災害現場というのはそういうものだよ、
震災で仮設住宅の建設現場に行ったけど、建物が流されて地図は当てにならんし、
資材は来てないし、寄せ集めの監督は全然段取りわかってないし、
通常ならできる仕事の6割のペースならまともな方だったと思う。 >>307
それ今でも東京神奈川千葉で同じ事思ってるよ
東電だけじゃなく一般市民もな 普及の見通しは?
「わかりません、不明です」
偉い人ー何やってんだ!
マスコミーなにやってんだ! 人が死んでんねんで!
おまいらーなにやってんだ! クソ!カス!
そりゃすぐには詳細見積もりは出ませんで。通信・情報・道路網が死んだ今回は特に。 >>272
小泉進次郎にがっかり
もう少し外してはいけないポイント
空気がわかるやつかと思ったけど
滝川クリステルからおかしい 戦力の逐次投入するやつは間抜けと昔から決まってんだ。 成田の南側とか街路灯も点いてないくらい本当に真っ暗 そもそも東電が情報収集が徹底してないのに見通しを出したってのがね >>1
何をどう予測しろってんだよw
どれが倒れるかもわからない分からない、倒れないかもしれない電柱をすべて支える補強しろってか? 日本ていつもこうじゃん
有事になったらなんもできんマヌケどもが国を動かしてる >>310
神奈川と千葉は覚悟してるだろ
東京は「房総半島と三浦半島あるのに来るわけねーだろ」だけど じゃあ料金100倍にして災害に耐えられる設備に増強するしかないな 県庁所在地で政令指定都市の中央区が、まだ停電してるなんて無能すぎるだろ。 つーか、個人で発電機とか、モバイル電源を持ってて、停電があまり苦にならなかったという人の話を書いてほしい
災害に備えて、モバイル電源を用意しようという話にもなるんじゃねーの?
実際、生活において、電気はすっごく重要だからな >>304
沖縄と同じ家屋、同じ備蓄すれば解決だよ。
本州の一般家屋は耐風圧で平均40m/sの風に耐えられる保証がないので。
まあ建築基準法の算定基準見直してもいいけど、そうすると費用かさむだろうな。
土建屋儲かる時代が来たんじゃないか? >>322
吉田「冷却装置動かすのわすれてたあわわ、手動ベントのマニュアルがないあわわ」
菅直人「いやマニュアルがないならいまつくって手動ベントしろよ責任とるから」
吉田よりひどい・・・? リスクを勉強すると最初に言われると思うけど
隕石が衝突する可能性まで考えて対策してたら大抵のシステムで破産する
どこまでの対策をすべきか
誰が費用を負担するのか
どこかで線を引かなきゃいけないんだよ
結果論なら楽観的という判断は楽だけど >>285
東京五輪2020もこのバイアスでやらかしちゃいますよ
バカばっかで
国恥五輪
ほんとなんとかなると思ってそうw そういえばニュー速だったか、960hpは九州でも身構えるクラスって警告してた人がいたね
60m/sの最大風速とか首都圏じゃ経験したことないやろ
ワイは横浜だから40mクラスで済んだけど
しかも15号は小型の強い台風だから
千葉初上陸とかいままで聞いたことがなかったし
前代未聞ってやつ >>326
それでいいんだよ
誰も電気引かなくなって自家発電になるから
今すぐ100倍でも1000倍でもいいからやれ 家庭用発電機もガソリンかカセットボンベ式があるが
ガソリンも停電だと不足するんだよな 鉄塔の倒壊が印象的だけど、実際は末端の方が幅広くやられてるのね
そりゃ時間かかるわ だからインフラ事業の民営化はダメなのよ
東電でさえこれだから外資なんて採算だけで命守らんよ >>332
それ
復旧が早い国造りをするのも
国土を強じんにすることやの >>272
停電は1日待てば治るのが殆んどで、マスコミの見通しが甘かった。専門家に聞けば、簡単には治らないコメントを取れたはず。 >>1
これはいい記事
おまえらも今回の台風舐めてたろ?
大したこと報道されなくて鉄道運休にすぐ目が移ったろ?
鉄道が復旧したら「あー終わった」って思ったろ?
俺はそうだ。 この国って宗主国様からのカツアゲや押し売りにお応えする余裕あるのか? >>178
>>200 が言う通り北東部はほぼ無傷だったからね、千葉は南北格差が激しいんよ。
千葉県自体が被害の把握ぜんぜん出来てなくて、初期は報道もされてなかったってのもあるし、
確かに「世界が一変」してたけど翌日には持ち直したんで、千葉都民達は乗りきったつもりでいたのさ。
そしたら、3日後くらいにSNSで酷い事になってるってのが伝わって来て、その頃知事が会見。
寝耳に水だったよ。
横浜も被害出てるの知ってたし、埼玉とは仲悪いし、茨城は川向うってのもあってあんまり頼ってない。
でも東京はいち早く支援してたらしいから、やっぱ腐っても東京だなと思わざる得ない。 >>337
だよね
見通して備えてたって送電塔が倒れたらどうしようもないわ >>5
気象庁をバカにしてごめんなさい
冗談としか捉えていなかった >>328
モバイル電源は購入を検討していたんだがいかんせん
中国製(日本製を名乗った中華製もある)祭りなんだわw
当然、肝心なときにオシャカになる確率も高い。 こんな状態で安倍は海外のバラ撒きに専念するからお粗末なんだよな ??
見通しが的確だったら風が弱まったりコースが逸れたりすんの? >>272
ワイドショーも見た目の被害が少ないから鉄塔とかゴルフ場とか派手なの中心だったからな この停電の長期化は発送電分離やグリッド化推進の
電力改革のための国策だよ
この国は利権のためならなんでもやるよ >>予想以上の風の猛威に「見通し甘かった」
予想どうりの風だよ、なぜなら
@発達途上の、若くて強い台風だった
A上陸直前955ヘクトパスカルだった(発達途上でこの中心示度はヤバすぎる)
B千葉県が危険半円に入った
C移動速度が速かったので、危険半円側の風速がより強くなった
それゆえ、
気象庁でも「夜は世界が変わる」と、普通使わない表現で強く警告した。
こんなの常識だろ >>336
北西部除いた千葉なんて150万人くらいしかいないんだし、それでいいい >>332
だがしかし!!
線を引いた向こう側に対して思考停止になって全くの無策になっちゃうんだよね。
「予算がないので有効な〇〇対策は出来ない。」
「なので本当に〇〇が起こったら〇〇しましょう。」
てなかなかならない。
「まあ、そうなったら終わりだね。アハハ!」
てみんな笑って終了。 少し冷静になって、人文系が屑で阿呆で間抜けで災厄だという
話からはずれるけれども、今は電力自由化って言う事で、東京
電力の営業エリアは全部スマートメーターに切り変ってるはず
じゃないの?
有線にしろ、無線にしろ、テレメトリの信号が来ない=断線なんだ
から東電の本社で椅子に座ったまま被害状況把握できてるはずなんだよね。
何やってるの?人文系って本当糞だよな。屑なんじゃねーの阿呆の子かよ。 >>332
言ってる今年わかるけど、記事には東電自体が″見通し甘かった″と言ってる >>224
あのさぁ
そこを判断するから
トップなんだろ
見極めれる状況だけで決断できるなら
俺が変わるよ 東電は原発事故から何も活かせてないのがな
結局客から集金してる金は私服を肥やしてるだけ おじさんは世間からバカにされ過ぎてソッポ向いたんやろ。
おばさんが電柱に登れよ。 >>352
復旧の準備やその間の救済はそれだけ早くなる
今回は最初の2,3日のんびりしてた >>320
災害前はともかく
災害後の1,2日後とかで
優秀なグーグル社員とかなら
精度いい予測モデルたてれるんじゃね
頭の良さってそういうことだろ >>291
> さすがに天災に関しては想定を超えても許してやれよ
ここでドヤってるキチガイ共には無理
そもそも過去の観測データを基に様々な基準が設けられていることすら理解できない
ド素人の池沼が「国や東電は楽観的だった」と大口叩く場所だからw >>332
日本じゃ無理だy
リスク0にしろって言ってくるバカしかいないから これジャップ全員に共通してるでしょ
日本経済は衰退の一途なのに危機感感じてる奴はだーれもおらん
働き方改革だの言って楽することしか考えてない
このまま行けば仕事が無くなり普通に生活する事すら厳しくなるのにね >>350
バカ言ってるな尼で買った中国製もう3年になるけど問題なしだわ
自国が技術不足で出せない物
他国に文句言ってる場合かよ 電力会社ってのは、IT企業でもあるんだから、
電柱に水平垂直方向センサーによる、異常な傾きの察知ができるバッテリー付き装置や
各送電用の基幹の鉄塔に揺れを感知できる加速度センサーによる
簡易電源バッテリー付きの管理装置
倒壊した電柱、異常のある鉄塔の管理をしてると思ってたけど
いちいち職員が目視で確認しないと判らない、全体の被害が確認できないって
ずいぶん頭おかしい組織だな。 >>3
上は知らんが、まだこの暑い中でやってるんだからな >>43
それを責めてる人はほとんどいないかと。それより、トラブル起きてからの対応が非常に悪い。 遅いのは電気の復旧だけでなく家屋の修理も時間が掛かる >>367
向こうも毎度ハリケーンでめちゃくちゃになって復旧まで時間かかってる JRはいつ復旧すんの?
復旧の見込み言わなかったもん勝ち? >>328
一週間の停電とかもはや
モバイルバッテリーでどーのするレベルじゃない こんなこともあるから無駄と言われる公共事業も必要なんだよ
無駄無駄言って削減するから人も機械も足らなくなって順番待ちが出るのよ
自業自得 >>366
だよね、あと2週間かかると言われたら、
そういう行動ができる。
12時に順次運転再開と言われたら8時に駅に行かない。
そういう行動ができる。
出来もしないのに、2日で復旧とか8時から運転再開(
順次とも言ってない)とか言わなきゃ良いんだよ。 普段コントロールされてる生活に浸かって勘違いしてるだけ
自然の前では人は矮小な存在で、どうにもならないことが多い
という事実だけを受け入れて腰をすえて対策すればいいだけ
無理なものは無理とちゃんと受け入れましょう >>275
そこはJRも認めてるし、許してやんなよww
自分は、働き方改革なんてのぶちあげてるし
企業がもっと出社させない方向に動く、と
甘くみたんだと思ってるけどね。 いやいや千葉に貧乏人が多いだけじゃね?
すぐ近くの比較的所得の高い横浜東京は無傷だぜ?w >>359
わりと真面目にゆとり世代社員だらけなのかも
ゆとりんのアホさ加減はこわいぞ 慣れの問題だろ
関西とか四国とか沖縄とか九州は台風に慣れてる
この威力が関東までくるとかあんまないし台風に慣れてない
そんだけじゃ? こんな台風滅多にないんだから仕方ないじゃん。
東電を責めるのは簡単だけど、責めたら責めるだけ復旧か捗るわけ??? どう考えても民主党政権が強力に推進した発送電分離の副作用でしょ
あいつら太陽光発電も強力に推進したけど、結果、日本全国の森林が伐採されてメガソーラーが設置されたんだよね
まあ、それを直そうとしない自民党政権も悪いんだけど 田舎には住まない、でいいんじゃないか
アメリカとかカナダって金持ち国だけど田舎には電気だの水道だのガスだのないよ >>42
地下の電線が切れると
復旧時間は倍以上かかり
コストは探索とか入れると
倍じゃきなかい ヤバイ事が起こるって周り言うと実際に起きた後に
お前が変な事を言ったから起きたってマジで言う
バカがいる >>385
ならこれからは3日で復旧と言われても1週間と思って行動したらいい
そういういちゃもんつけられて今後は全て、復旧予定は未定としか発表されなくなるかもしれんがな >>385
削減してるはずなのに税金は減らないし議員の数も減ってないんだぜ >>339
ぼくらはさらに1000倍外しまくって
一人ぐらいたまたま当たったヒーローがいるってだけ >>373
いや、ITの本場のアメリカは途上国並の停電多発国だぞ。 大学とか、どうなん?
千葉大の被害は?
逆に、電気もあって千葉大は避難所になってるとか? >>28
コロッケコロッケって言ってただけだもんな 電柱だらけのお笑いニッポン
架空送電は災害に弱いので先進国では原則として特別高圧を除き地中配電が義務付けられてる
日本の電力インフラは先進国とはとても言えない恥ずかしい有様 >>334
>>しかも15号は小型の強い台風だから
歴史的に「小型の強い台風」は、大きな被害をもたらすものが多かった。
しかし、「小型」というと、勘違いするバカが多すぎるから、
気象用語から、近年は「小型台風」という表現が無くなった。 叩かれるべきは県知事だと思う
あいつが俳優だったとか国民の過半数は知らないだろ
平時は軽い神輿がいいが、非常時にひどい目にあったな
千葉と愛知の県民は少しは目が覚めてればいいな ホントは最初から解ってたけど
来月なんて言えなかった
エアコン止めてくれないと無理 >>388
千葉は電柱の地下化をサボってたんじゃね?
東京は昔から電線地下工事に取り組んでるぞ。
被害の差はいわばアリtoキリギリスの差。 九州とか中国電力管内の住民なら、
950HP付近で接近、上陸直前でも威力堕ちないっていう気圧配置図みたら
2日前から震えあがってる。 気象庁もNHKも他人事だったよ。。。
喜々として観測史上最高とか騒いでた女子アナがいたじゃん 関東なんてガチ勢の台風は早々来ないんだししゃーないだろ
滅多にないけど備える為に税金使いますなんて言ったら公共事業を見直せだの何だのブーブー言うんだし黙って困ってろよ まりこーちゃーんなんて言いながら
テレビでデレデレしたやつを
知事にしたから悪い >>407
結局どこぞの元宮崎県知事と同程度って事ですか 楽観主義?楽観してなかったら問題発生してないように言うなよ
ただの実力不足だそれが限界なんだよ ほぼ骨組みだけになった家屋のすぐ隣は無傷、みたいな写真もあったから
局地的に強い風、というのはありえそう。そうであれば予想はしづらい。
末端に近いところでの被害も大きいから既存の迂回路の先での被害が多そう。 >>418
地震にはめっぽう弱い
世界の地震の30%を引き受ける国なんだから地下とかナシ >>272
>>343
マスコミは、東電・JRを責められないよ。自分たちも全く関知してなかった。
被害状況を適切に伝える義務は有ったんじゃないかと思うよ。
普段災害を、適当にひやかしで報道していたのが、丸分かりだわな。 リニアのトンネルなんか掘っていないで高圧線のトンネルを掘るべきだったのか メッキ剥がれたな進次郎は
唯のゲスな俗物だW
組閣人事より災害対策優先を言えないなんて >>373
電気どころか、電話回線も携帯回線もお釈迦になってるのにデータ何で送るの?
電柱に衛星アンテナ付けるの?台風で持つんか? >>402
ですです。
それゆえ、家庭でも、
パソコン用の無停電電源装置(停電時用のバッテリーに自動切り替えする装置)が普及している。 >>423
台風とくらべると圧倒的に頻度は少ないだろ。 山の中の鉄塔が倒れるのは想定外だわな
そして山通ってる電線直そうとしても倒木がいっぱい
林業衰退の影響もあるとしたら、千葉だけの問題じゃないよね >>359
東電は停電範囲は把握してただろ。
停電してるから、というわかりやすいエクスキューズがあったので
「停電が直れば直るだろう」とその他の問題が隠蔽された。
そして東電はすぐ直ると言った。
ふたを開けてみたら配電網や道路など様々な問題が露見した。 >>415
京都在住の俺は去年味わった恐怖を今年は首都圏の連中が、それも深夜に味わうんだな・・・とは思ってた。 >>430
今回のような規模の台風と比べると
どうだろうな >>412
必ず四国に上陸して勢力を弱めてくれるから中国地方は楽勝じゃない?
九州でも福岡とかは九州で勢力弱めてくれたのしか来ないのでは >>434
色々甘かったので、それは楽観なんじゃ? >>435
こんなもん毎年来てるじゃん。
去年は大阪を襲った。 どんなに見通しが厳しくても鉄塔や電柱は倒れて
停電の長期化は避けられなかっただろ 関東なら対応が早いのかと思ってたけどそうでもないのね >>1
昨年の関西の台風、関電の復旧は早い場所で3日、普通位で1週間
遅い場所は数か月だったぞ。猛暑と重ならかったから今回の千葉よりはましだし、
それほど問題にはならなかったけど(住んでる人は怒りが爆発してました)
普段の大規模停電の場合は、
あそこまで復旧に時間かからないし、
地区ごとに停電原因を発表して復旧見込みを出すのに、
一切出さなかったんだよね。完全に復旧した後も。
今回の千葉での東電の対応とまるっきり一緒だった。
なんか今までとは違う何かを隠してる気がする。
たとえば国土交通省が、災害時の復旧をすみやかにするためと
ごり押ししている無電柱化。災害時の道路の復旧は早いけど、
災害時の停電の復旧がめちゃくちゃ遅いんじゃねえの?
地震以外にも、台風でも無茶苦茶停電してるんじゃないの?
停電した際に、交換する部品のストックが不足してたり、
場所ごとに違う設備のために交換部品の特定から時間がかかってたりするんじゃねえの?
まずは時間がかかった原因を最終的にちゃんと報告させて、
今後それに対してどう対応することで速やかに復旧できるかの計画を
しっかり出させないとダメだぜ。
なんとなく国土交通省から無電柱化のデメリットについては、
絶対に言うなって言われてる気がするわ。 >>444
長期停電するって言えてれば良かただけの話。 県が道路の確認もしないで寝てたせいで
東電が復旧に動けなかったんだからしかたない
無能な知事を選んだ選挙民の責任だよなw 何に時間かかってんだよ
東電ってこんな三流企業だったっけ? 何が楽観主義バイアスだよ
1年前に同規模の台風が大都市大阪を襲ってるだろ
小学生でもわかる嘘つくな、敵兵め
>>1 >>413
加えて言うなら
高所作業車の数は限られている
電線自体はまだしも電柱の代わりを運び込むのに道を整備してから
東京電力の電柱ならまだしもNTTの電柱だと、あいつら殆ど工事車両がない
彼らの電柱は彼らにしか工事出来ません 今回の台風でも気象板の基地外に言わせればガッカリ台風らしいがな。んな事言ってる奴の所直撃すればいいのに 現場の人間の仕事量がわからない人が指揮責任者になってるから >>319
ほんコレ。今までせっせと人・食糧・物資を供給してきたのに
こんな扱いでショックだよ・・・orz >>455
だよねーだよねーだよねー
文系死ねば良いのに。 楽観も悲観もないよ。
これくらいの台風が来たらこれくらいの被害が出る。
ただそれだけ。対策はコストの問題。何でもかんでも頑丈には作れない。 >>4
でも東京では
「また大げさだったな」
とか言ってたけどな 事実だけをみると東電は10年にも満たないこの短い期間に2度も重大なミスをした
民衆のインフラを担うのに力不足ということだ 東電の従業員はストライキするなら今のタイミングが最良だったのにな
災害時にはストライキやサボタージュはできないとか契約してるの? >>444
見通しが厳しいってのは長期化を見通すってことなんじゃね? >>451
だからー倒木をどけたり土砂くずれを避けて
迂回路作ったりしてるて言ってるだろうーがー
現場を悪く言うな糞虫が。
悪いのは文系なんだって。 >>325
東京はどん詰まりで、一番波が高くなるところなんだけどなぁ
でも防災マニュアルはしっかり作ってるから、そこまで楽観してないと思うよ。 >>330
そんなのを台風くる前日とかに言われても、東電もどうしようもないわなあ。 >>23
甘かったのは千葉県だが
被害調査に動いたのが四日後
東電は現場にも行けんがな >>448
時間掛かってる原因って単純にマンパワーの不足じゃないの?
それはどうしようもないと思うわ >>1
台風の影響で運転を見合せたJR線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
>>1
台風の影響で運転を見合せたJR線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>462
対応が遅いんじゃねーって、精一杯やってるって。
見通しが悪いだけじゃ。人文系が屑って事だ。 風速9メートルオーバーしただけで倒壊って
設計ギリギリ過ぎない?w 千葉で屋根瓦が飛んで雨漏りする状態になった2階の屋根に90歳のおじいさんが登ってブルーシートを張ってると
隣の家の人がインタビューに答えてたけどそれを無言で撮影してるマスコミは糞だとおもった。 >>1
>>1
台風の影響で、運転を見合せたJR線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 目の前で現実に物事が起きないと反応しない日本人の国民性だろ NTTの電柱だと
まず東京電力が電線類を外して
NTTが通信線を外して
NTTが電柱を立て直して
当たり前だけど孫受け同士だから連係なんて無理 どんな見通しの甘さも有耶無耶にする魔法の言葉「想定外」 今まで台風被害が少なかった地域では
当たり前の話です。
東電の責任では有りません 予測が甘かったんじゃなく防災対策が甘すぎただけだろ
首都直下でも同じ事になってたので抜本的な見直し必須 でも千葉の東京に近い方はもう復旧してんだろ?南の端のほうが残ってると。
これさぁ、千葉の行政が悪くて道路だのの復旧が遅いせいなんでは?
知事からして人任せのクズじゃん? 防災対策まともに取ってないのが伝わるわ >>464
ごっかの国で看護師がストライキしてたね
入院患者は死んでも死に切れんよ >>478
言えてる見える汚いものにはすごく反応
見えないマンこの汚れには無反応w >>476
まあそれが使命だから仕方ない部分はある…
ややオーバーに報道しないとなかなか
ややオーバーで丁度良くなるのはなんでなんだろな
やっぱ現場にいない、五感が使えないからかね >>474
末端の頑張りで
トップの杜撰さを隠す
悪癖 リスクの見通しができない無能が年収1000万以上wキツイ仕事は下請けに丸投げだし美味しい職業だよなw >>448
状況把握が遅かったよねえ
東電だけじゃなく、千葉県も国も当然マスコミも
山の中の倒木とかが多いから上空からの偵察ではよくわからないんだったろうけど >>474
いや、復旧計画も未だに立案せず、無能東電に任せてるから、対応が遅くなっているだけだぞ 日本は相変わらずだな
こんなんじゃ戦争も勝てないわ >>478
でないと回らなかったんじゃん?
災害なんてしょっちゅうだろうし
3.11のあの映像、昔の人はそんなにビビってなかったw
慣れだろうね ただでさえ凋落している日本でこれ以上は災害対策に費用かけられんだろ 大体基幹の大送電線ぶっ倒れたら
送り側と受け側で瞬時にわかるわ
誰が隠蔽してたのさ >>491
兵役があれば、一週間くらい電気と水道のない生活に耐える訓練やるよな
自衛隊とかそういう訓練してるよね
ある意味訓練してるのでは この程度の記事で
議論するおまえのレベルの低さときたら 電柱に登って作業出来る電気屋は、そうは居ない
まして、今回は電柱の撤去からだから、大変だよ。重機の数も知れている
材料手配から大変、付属品も含めてちゃんと現場に準備されているか
撤去材や新規材料の仮置き場確保も大変、デカいし太いし
これで、付属品を使い回すなんてことになったら、気軽に電線切れないし
電線切らずに電柱だけ交換出来るか、そう上手くはいかないだろう スマートグリッドとかいうやつで発電と送電を分離したから
管理管轄が不明瞭で簡単に復旧対応できない アベは内閣改造ごっこを優先して千葉県を見殺しにしたよな 海路で千葉の先まで電柱やトレーラーを運ぶわけにはいかんのかね。 >>452
台風21号の電柱倒壊は関電報告で約1000本だったが、今回は経産省まとめで2000本超える
大阪府全体の面積は2000平方キロ、千葉は5000平方キロ
そう簡単には片付かない >>492
何が起こってるか分からないんで
判断できません
責任も取りません
こういう仕事なら
そこらのホームレスでも
やってくれるよ 関東人にとって 恐ろしいのは 地震 カミナリ 火事 オヤジって言うくらいにな
台風無いやん 草
お前らも西日本じゃ当たり前な台風の洗礼受ける時が来たのじゃよ
脆弱な軽い瓦と 風で飛来するゴミを遮る雨戸を付ける時が来たのや
ザマー見ーや 大草原不可避 会社は休みにしろ。無理して行く奴は馬鹿だろ。自己満 戦争の空襲は別として関東大震災以降悲惨な災害に遭っていないからどこか他人事として捉えてたんだろ 予想わるいとかいうけど、東電やJRの対応が悪くなると予想して各家、市町村で備えることもできただろう
結局、誰かのせいにしたいだけ。天災についてはあまりひとのせいにするのはどうかと思うが >>483
台風の中心がどこを通ったか知らないの? >>500
重機の取り合い
どう考えても千葉<都内だよな
よーするに想定通り復旧してるってこと 東電はもともとこういう会社だろ
民主つぶすために東電生かしたのかと思ってたけど自民を買い被りすぎか
能無しを手駒に置いた自民の自業自得じゃん
やっぱつぶしておけばよかったんだ
東電は東京が被災しても同じ失態を繰り返すぞ 道路復旧や倒木の処理は自治体公務員が先頭でやるべき。
なんでも東電のせいにすんな。 >>30
台風って、西で上陸して弱まりながら関東通過ってパターンが多いような
神奈川東京千葉あたりが台風上陸ダイレクトアタック喰らうのは、珍しい気がする >>471
停電の仕方が今までの大規模停電と明らかに違うかったんだよね。
集合住宅の一部の棟だけ停電とか、道路を挟んで停電と通電が帯状になってたり。
今までの停電だったら、作業計画立てて、作業順に復旧見込みのお知らせあったからね。
昨年の台風時中部電力では、復旧見込みのお知らせが地区ごとにあったんだよな。
マンパワーが足りなくなった原因も、壊れやすい途中の中継地点が増えてるとか
何か原因があるんじゃねえのかな。 >>507
九州で生まれて、出てきたときに一番驚いたのは
雨戸がないことだった。 予測が甘いだのなんだに言ってるが
台風がすごい強いとわかっても、鉄塔やら電柱やらの強度を
その台風が来る前に強化し終えるとか不可能。
言いがかりも良いとこだ。
逆に千葉以上の送電設備の耐久性があるところ
を言ってみろって話。無いから。全国ほぼ同じ。
千葉が人柱になって今全国にある鉄塔や電柱では
強度が足りないとわかったんだから、
これからどうやって強化するか話し合えばよい。
結果論からのあげ足取りなんか無意味。 舗装されてる道路が、倒木で寸断されてたっていうけど
大木一本片づけるのに、チェンソーとフォークリフトがあれば
最悪でも20分くらいで楽勝だけどなあ。
基幹系の鉄塔は、当然予備配線とかバックアップ配線網で
予備の鉄塔があるだろ?
無いわけ? 頭おかしい・・・ いまは現場は本体と分離して別会社化、本体に現場がわかる人がどんどん減ってる
現場も、子会社とかの人間はデスクワークが中心、実務はどんどん外注化して、
子会社にさえ現場わかる人が少なくなる
現場の外注下請け
↓
現場を取りまとめてる子会社 (実態は丸投げ)
↓
本体の現場部門(現場がわからない)
本体の現場部門が現場を把握できない >>502
反日マスコミが伝えないだけで、政府は災害時に自助が前提で公助に頼るなといっている。
災害が起きたからといって組閣という国の大事を遅らせる理由にはならない。 非常ベルが鳴ったとき「今原因を確かめているのでそのまま作業を続けてください」のアナウンスが当たり前にあるくらいだから 送電事業の強制分社化をさせた事に対する東電の仕返しです >>4
まさにこれ。
過去のリカバリーできないような人類の歴史に残る失敗から全く学習していない。
本当のクズ集団。 だから
今日台風で停電して復旧は1ヶ月先ですね
なんて言ったらパニックになるから言えなかっただけだ
そもそも完全復旧は12日以降になるって当初から言ってるから
見込みも間違えてないのだが >>173
俺らなら最悪、バカか不謹慎で済むけど、偉いさんまで同じノリだったのはマズったなぁ >>1
【台風15号】安倍官邸が「大きな被害は出ない」と甘く見ていたことが判明!それでも菅長官は「迅速かつ適切な対応だった」と開き直り!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1568505210/ >>518
数年前に逆走迷走した台風あったろ
あの頃から昔の進路からズレ始めてるな >>532
んで
いま現地がパニックなってるわけだ >>433
いや、君等が5(2)ちゃんに書きこんでおいてくれたおかげで
女子アナがきゃぴきゃぴ報道してても、何が起きるか予想出来たよ。
お陰で備蓄を増やしたり、ベランダかたずけたりの準備が出来た。 予測の問題じゃなくて
現在の行政の対応のまずさが問題なんだけど 東電の工事車両が現場行くための道路が倒木とかで通れないのはそこを管理する国や県の管轄だろ
東電やJRだけでなく国や県の対応や想定も甘かったんだろ
東電だけの責任にして批判するのは可哀そうだろ >>522
問題はなぎ倒された電柱ではなくそれを見て「あっ、明日には直りますわ」とか言ってるアホ具合なんだよなあ >安倍晋三とメディアが何故 この大災害を無視しているかと言いいますと、
>緊急時 大災害時 には 消費税増税等々 が出来なくなるからなのです。
>だから激甚災害指定しないのです。
>悪夢の自民党安倍政権は、リーマンショッククラスの大災害と認めて、消費増税は直ちに中止するべきです。
これマジ? オール電化のお宅は大変だね
我が家はLPガスで非常用電源確保してあるから極端に困っていない >>532
ならねーよw
言えよw
一週間たって「あと1か月掛かります」じゃおせーんだよ
もう被災者は被災地から自主的に脱出できねえよ
普通の家庭の備えじゃ一週間が限界なんだよ 接近上陸してから速度が遅くなったからな。
これを予想しろ、とか無理な話。 最初の復旧計画は関電の実績値だけで判断だと思うぞ
「カス関電が3日で95%復旧?なら天下のワイなら3日で完全復旧だわw」
場所も状況も違うのに、こんな感じ つーか、ちゃんと見積りたてる前に兎に角何日で復旧するか発表する習慣が悪いんじゃないんかな >>540
冗談でしょ?
東電の死んだ所長が言ってたじゃん
とても言えない雰囲気だった、言わされたみたいな
この人言わなくても想像つくでしょ 小型の台風のほうが同じ中心気圧でも気圧の傾きが急になって
風が強くなるお 甘さとか楽観とかいってるが自然災害なんだからしゃーないだろ
水を半日分しか備蓄してないような奴が責めることではない 見通しが甘かったとか
過剰なコストを備えを行えば、何を根拠に無駄遣いを!とか言い出す。
どうとでも揚げ足を取る奴はいる。
典型的なのはサヨク新聞社だけどね。 >>30
台風って規模がでかいと強いわけじゃないんだ
規模がでかいと風が弱く雨が強い
規模が小さいと風が強く雨が弱い
今回は過去30年の日本上陸台風の中で5本の指に入る強さ
普段きてる台風とは比べ物にならないほど強い 今回の台風は近年にない最大クラスなんだから、それだけの被害があって当然だ
直撃ってのがあまりなかったから、どれほどの被害が出るか予想できなかっただけ よく、電力会社がしっかり現場をしっかり管理しろとかいってるが、
現場を管理すると、事故が起こった時に責任かかかってくる
よって、責任を被らないでいいように現場を管理せず、丸投げが当たり前
ただのサラリーマン個人に無理やり責任をかぶせる警察や司法のせいで、
サラリーマンは自衛のために管理しなくなった 地中化してれば停電も起きなかったし
電柱が家屋を破壊することもなかった
日本も欧米に倣って徹底した地中化を進めるべき 関東にダイレクトアタックする台風ってこれまで無かったんだっけ? ここ10年でも地震、台風、大雨で日本各地が大きな被害にみまわれ、その度に防災への備えについて報道されてたろ
そんなの他人事と思ってるからこうなる。住民や自治体、もちろん東電も。 >>551
は?それこそ東電の問題じゃんなにが言いたいの?
それで国民を困らせて言い訳になるかよ
果てには家でエアコン使えなくて死んでるやつもいるんだぞ >>536
3日で回復する現場の人間までパニックさせる事にならなかっただろ? 事前の想定が違うから
地震だと、電線が寸断されだとしても
電柱破損等が原因で数十箇所レベル
強風だと、テンションかかるところが全て逝く可能性がある
下手すると、線の外被は繋がってるが風で何度も煽られて
内部断線もあり得る。
断線箇所は数千~数万レベルの上に
電線の接続部や固定箇所がやられてる可能性がある
根元から通電を確認してく地道な作業 悪い見立てで予想したらしたで文句言うくせに何様だって話やで。
どっちもどっち適正なコストで運営できてない両巨塔よ。 まあ、普段より多めに、早めに、運休しておけばいいだろうというのは、
ある意味楽観バイアスだな。 >>555
復旧が長びいた事に文句言う奴は屑なんだよ。
人文系なんだよ、阿呆の子なんだよ、そういうのはほっておけ。
問題は復旧できないのに8時か9時には動かしますとか、
そういうラッシュ時なのに、始発並にしか電車用意してないとか、
そういう所なんだよ。
災害なんだから復旧に時間がかかるのはしょうないんだよ。
対応が人文系なんだよ、屑なんだよ阿呆なんだよ、人文系なんだよ。 >>545
うちもオール電化だけど
カセットコンロとガスは18本在庫にしてるから
一週間程度余裕で戦える。
充電バッテリーも車から充電して使うので冷蔵庫と扇風機なら朝まで余裕 >>1
また、お前か(笑)
後になってから、得意満面で批判とか
僕の思いついた冴えたやり方なんてネラーだけにしておけ。 >>576
だよね、それもJRの無茶苦茶なところ。
地下鉄も何故か間引きしてたし。 台風が来ると分かってたんだから自分の身を最後に守るのは自分だよ
一日で復旧できるという言葉を信じて他の地域に避難しなかったのは
東電が悪いかもしれんが 知事だけじゃなく、マスコミも各自治体も政府も東電も被害の実態を把握できず
翌日か翌々日になって初めて深刻な事態に気づいてるからな
こうなると、誰が悪いとかじゃなくてみんなが同じだったんだよ
あとからガタガタ言ってる奴はただルーティンで政府や自治体、東電などを叩いてるだけ >>1
停電は台風のせいで、東電のせいでは全くないのに
東電を叩く日本人の薄汚く下劣な民族性がこのスレに現れてるな >>538
あと初期報道が、事体の深刻さを全く伝えてなかった。 想定外の言い訳多過ぎやろ。使うの30年に1回くらいにしとけよ なんで二週間もかかることをしょうがないと思ってるんだ?
森田健作が、国に陳情したり、対策本部で迅速に対応するための作業計画立てたり、そのための人材を確保することを怠ってるだけだぞ >>582
政府としては把握してても要請が出されなければ動けないし
それは千葉県の仕事
マスコミが台風の報道ほとんどしなかったのは問題だな >>568
何度かあるね
100年前に来たのが最強だけど
エルニーニョと関連がある というか、なんでソースの違う2つの記事を1スレにまとめたんだ?
復旧に時間がかかったという話と、初期の見通しが楽観的だった
という話はそれぞれ別の話であり、まとめたらスレが混乱するだけ >>582
把握できてない=深刻という
基本動作が出来てないのは文系だから。
それで終ってしまうはなし。 予想以上の津波
予想以上の風
いい加減にしろ。カス東電 >>587
残念ながら
史上最高更新レベルの風速 in 千葉 >>564
おまえバカか?
地震大国の日本で電線を地中に埋めるとかw >>542
あべちゃん無視なんかしてねぇだろ レンコリチョンぱーよく野党
県知事森田が要請遅かったが、自衛隊などとっくに現場に入ってるし、河野防衛相も
現場を視察させてる。停電で情報が集まり難いなか
東京電力も全国電力会社からの支援も受け、送電復活に向けた
作業を行っている。NGOなど民間ボランティアの募集も情報を元に行ってるぞ。
全てが集約した情報を元に可能な効率の元に動いている。 >>587
本当にそれそう思う。
僕バカでしたーって言ってるのと同じなんだよな。
毎年言ってたら。 雰囲気的にはこの台風マズいんじゃないかという気持ちがあったのだけど
大多数がどうせたいした事無いという前見解が多かったんですよね
アメリカの台風リスクHPではCT4で横浜周辺に上陸と2日ほど前から予測出ていて
嫌な予感はありました (´・ω・`) >>540
ぶっ倒れた大量の電柱を目の前にして
「明日復旧です」って言われて信じる奴とかいないよ。
もしいたら常識のない単なる馬鹿。
ノストラダムスを信じちゃうくらいの馬鹿。
普通の人間は、電線切って、電柱回収して
土台周りやり直して、電柱立てて、配線やり直して
が明日終わるわけ無いだろって思うよ。 はじめ電柱の損害80とか言ってたもんな もうアホかと そういえば
東電のあるところ
史上最高更新が多いな
もしかして、東電は疫病神か >>335
重傷者は10人だけだから政府は大きな災害という認識ではないからだよ
政府からすれば停電対応は東電の仕事だし 東電も国もマスコミも、県から情報得るからな
結果は明らかだよな 税金を食いつぶすだけの年寄りが思いのほか死んでないのが
一番残念だよな 倒産なし、金も自然に入ってくる
インフラ掴んだ安泰企業だから
危機意識なんてないお役所仕事 冬場は仕方ないが
エアコンなくて死ぬ(移動も不可能)ならそれ老衰じゃね、とか
言っちゃいけないけど つーかマスコミの台風報道マジでほとんどなかったよな
NHKでちょっとだけやってたくらいで きちんと見通せても1日や2日で直せるもんじゃないだろアホらしい。 県境から千葉に入った途端自販機にマックスコーヒー
そして響くバイクの五月蝿いエンジン音 予想できないなんて自分ところの工数分かってませんできます!1週間か1ヶ月かわかりませんけど!
と言ってるのと同じだけど社会人として終わってる >広瀬氏は東電について「実際には詳細な状況が把握できていない段階で被害を過小評価し、楽観的な見通しを乱発してしまった」と分析
そう?
むしろお役所からパワハラめいた圧力があって「見通しは立たない」と言えなかったのかと思ったよ >>602
それいっときゃ
許されるからな
故意だよ
ホームレスでもやれる職責
上級国民のお仕事だ 俺が、深刻な事態になってるということに気が付いたのは石田ひかりの支援の記事だから11日
9日の未明に台風が来てるから、2日も間が空いてる
それまではマスコミの報道で「まあ大変だったけど、復旧がんばりましょう」ぐらいしか思ってなかった >>612
まあ死亡やけが人、建物倒壊の情報がほとんどなくて停電と断水くらいならそうなるんじゃね >>602
そういうのは起きた事象に対してする物、起きた事の無い事象対しては測りようが無い >>619
お前と同レベルの感覚でいたのが
この国の各界のエリートたちだよ
大したもんだね >>587
電柱は風速40メートルが安全基準なんだから風速60メートル近い強風が吹いたんだから東電も想定外でお手上げだよ
沖縄でも風速が60メートル近い台風なんて珍しいぐらいだし 本州で瞬間最大風速でなく継続的に風速30m/s以上の風が吹くというのはココ近年では信じたくなかったかもね (´・ω・`) 台風の被害をあらかじめ想定しておくなんて無理だろ。 さすがに東電に厳しすぎじゃね
去年の関電に対してこんな風潮なかったで 今でも絶滅危惧種のリーゼントヤンキーがいると
都市伝説サイトで見たことある >>615
と言っても、電気工事部分以外の災害対応は、そもそも東電とはまた別だけどな
倒木やガレキ撤去、道路復旧なんかは県の担当だし、東電にその辺の予想つかないのは当たり前
社会人とか関係ない >>621
危機管理含んでたら、想定も策定に含まれるよ。 倒木が多すぎ台風だよ
今ですら10万軒以上停電=25万人が電気がない
25万ていったら地方の中核都市なみ
倒木が電信柱にひっかかり過ぎてるから >>625
馬鹿の一つ覚えかよ
これだから底辺ニートなんだよ >自然災害の多いイタリア
>10年前の地震では、家を失った6.3万人のうち約3.4万人をホテルに、2.8万人にテントを提供
>テントは約10畳エアコン付き、バス・トイレのコンテナも設置
>豪雨災害に見舞われた去年の大阪、現在進行形の千葉と雲泥の差
>イタリアは原発もやめるし日本と真逆
>さらに、イタリアでは、仕事を休んで参加したボランティアへの賃金は国が負担
>さらにさらに、被災した個人宅の再建費用も国が負担するという。
>イタリアの場合天災と同時に「戦災」も経験則に含んで
>組織が構成されてるとみてます>国内で地上戦をやってると難民も大発生
>それらに有効に対応するために「市民保護局」が
>軍等公的機関から民間ボランティアまでを
>一元的に配分・投入
>とにかく支援体制の展開が早い >>627
分からんことが起こって
見えないところだらけで
判断くだす
こういうキツイ場面で
真ん中に立たされるから
トップってスゴいんやで >>629
問題は、千葉県民が
去年大阪人がアホみたいに停電で苦しんでるの見て
テレビの前で何を思ったか、だな
映画見るのと同じ感想しかないなら、暇つぶし以上にならなかったということ
残念でしかない ここ数年で桜の木が4,5本折れたり倒れた。
防災のためとしてこれから減っていくかもしれない。 > 「楽観主義バイアス」
いつものパターンで上陸しないで東方亜凡する
と判断してた人は多いと思う 割とマジで停電の範囲その日の夜に上空から確かめるまで判明してなかったんじゃないかなあ でもさ
電線倒れすぎじゃね
基礎工事そんな深く掘ってねんんじゃねえの 自然の力にはかなわないんだから仕方ない
人災にしまくてたまらない奴らが気持ち悪い >>635
だから起きた事象を元に対策するんだよ
お前は一体どれ位の事象を想定しているんだよ 予想や備えができたかってハナシになると過去にその地域での前例がないと難しいハナシになりますよね (´・ω・`) 見通しというものは常に甘い、苦かったことは決してない
いつでもどこでも誰でも >>646
根元からぽっきりいってるから、いくら深く埋めようが意味無くね? >>646
俺の知ってる電柱は掘ってあるのは約2mくらいだな バイアスというのは経験則としては正常なんだよ。
問題は考えないことなんだよ。 新聞の読者が減少したのも
新聞社の楽観主義バイアスだな いやいや、最初からわかっていただろうに。
しかし、台風の進路なんて完全には予想できんからな。
天災の責任を負わせるなよ。 >>638
その手の海外情報、マトモに信じるとバカを見るよ
大抵滅茶苦茶誇張している 最初は県のせい経産省のせいにしていたが、ここ数日で結局東電がテキトーなこと報告してたのが元凶だとバレてきたな
今は「しょうがない」だの「自然災害だから」だの、いつもの言い訳モードにシフトしているな 電柱設置に関してはこの規格と施工でという統一マニュアルが設定されています (´・ω・`) >>291
たった風速40mに耐えれるように作ってるのか、、、、九州だったらありえない、40メートルの風速なんて、台風でしょっちゅう吹くぞ。
鉄塔の強度基準がかなり違うんだな。 ★気象庁の台風15号予報、強さが見込み違い?
或いは内閣改造を優先するため意図的に過小評価した?
アメリカの報道が正しくて日本が過小評価したのは不思議
184 名前:名無しSUN[] 投稿日 2019/09/11(水) 11:32:54.55 ID:BE4TQNPQ [1/3]
15号って日本への台風の脅威がかなり増した代表例なのにな
https://upload.wikim...Faxai_2019_track.png
米軍がTDに認定しても気象庁は無視
米軍がTS認定してようやく気象庁は熱低扱い
カテ2になってから気象庁は台風
それから3日ほどでカテ4に到達
意図的に災害を放置して電柱地中化を進めたかったとか?
そんな疑惑すら考えられる >>640
・・俺大阪府民だけど停電無かったから
大阪で停電してたとこのこととか何も気にしてなかった
結構大阪すぐ復旧したんじゃないの
一部遅いとこは2週間ぐらいかかったらしいけど
今回の千葉みたいに10万戸以上が一週間たっても電気来ないとか言うレベルじゃなかったろ 最低限スマホとテレビの電源ぐらい対応できる小型ソーラー発電買っとくか。 涼しくなってきたのが不幸中の幸い
けさは16度から22度 >>291
電柱はさておき、送電線の鉄塔まで40メートルだったのか
そりゃいくらなんでも想定が甘すぎる
まあ東京は80メートルかもしれんが >>564
はいはい。
『欧米に倣って』
で思考停止ですねー 電力自由化を乗り切るために保守・点検にかけるコストを絞りに絞ったせいだ
明らかに 今この時間も真っ暗って家があるんだろ?
県外脱出つってもどこ行けば? なんか現場関係らしい人が簡易送電線あるから復旧早いって言ってたけど
Google map見ろって突っ込んだら、意味不明だってw
そろそろなぜGoogle mapなのか理解できたかな? 欧米じゃなくても島根の駅周辺は電柱の地中化進んでたりするけどな。 >>646
海側は地盤が悪過ぎ
1m行かないうちに水が出る
あと支線と言って斜めワイヤーを打たせてくれないと強度が出ない
けど見た目が悪い、出入りの邪魔と言って拒否される
柱が一本折れると張力で他が引っ張られるから一カ所強化しても無駄になるだけだし >>468
湾口が狭くて奥が広いからそれはないよ
浦賀水道くぐり抜けてくるとスナイパーかよって進路だし
中央防波堤もあるしね
高潮の方がよほど怖い
>>568
何度か雨で酷い目にあってるけど、風でどうこうってのはないね
つか台風よりも群馬に日常的に吹く風の方がよっぽど強力だし >>660
確かに米TSRで2日ほど前からCat4で房総半島周辺に上陸という怖い予測出していましたね (´・ω・`) 想定外 未曾有 見通しが甘かった
311でこんな言い訳が通っちゃったもんだから >>582
といっても、情報を早期に把握して関係機関と協議するべき機関が
テキトーな情報をばらまいてそれにお互い従って初動が遅れたんじゃ
間抜けとしか言いようがない 税金は億単位で外国のインフラ整備に使っちゃったもんね☆ >>4
豊島園でも植栽の木が根本からポッキリ、玉川上水でもくすのきの大木が折れて、浄水に横たわってる
ここ数年で一番風雨の強い台風だったことは間違いない 政府もすぐ復旧すると思って関係閣僚会議を見送ったらしいからほんと想定外だったんやろな そもそも倒木多すぎるよなぁ
もし毎年このクラスの台風が来るのであれば、街から街路樹一掃しなきゃいかんレベル
気象災害の激甚化は、東電だけ叩いて済む話じゃないよ そりゃ新電力安いよ、保守点検に応分の負担しなくていいんだから
それに対抗するためには、そぎ落としちまうよな ソコを 去年の関西も1週間とかだったよ
見通しもクソも手作業なんだから無理 倒木処理の大変さをわかってない県と各市町村の職員が多かったのでは。 >>629
東電自体が
月曜日「水曜までに全面復旧」
水曜日「明日までには・・・」
金曜日「今から2週間かかりますわ」
なんてテキトーな情報ばらまいたせい キャンプ生活できるように普段から訓練しないといかんな
スクラバで洗濯するとかランタンで照明するとか
それか避難移住 公務員、インフラ系企業は石橋を叩き過ぎて壊すくらい慎重だったはずだが。
この初期の楽観的なアナウンスが各家庭にどうにかなると思わせたのは間違いない。 かつて経験したことがない台風だったのが最大の原因だろ
それだけ環境が激変してるって事だろ
それに加えて電力自由化という愚かな政策が拍車をかけた 災害への耐性が無いに等しい東電が柏崎刈羽原発を動かそうとしてるんだから恐ろしい この程度の台風で停電てなあ
やっすい資材使ってるからこうなんだよ盗電 ミサイルに顔をけられた地球が怒って台風を量産させる え?なに?つまりあらかじめ森林伐採しとけよって話なん? >>692
100年前に似たようなもっと強いのが来てる
それ以後もちょっと弱いのなら何回か来てる この日本政府の楽観主義バイアス怖いわ。
首都直下型地震とか来たらおしまいだわな、これじゃ 見通しが甘くなかったとしてもそれで災害度合いが減るわけでも無し
人海戦術なんだから長期化はさけられないんではないかい 災害時の電線被災率に関して、阪神・淡路大震災の際には2.4%の架空線が被害を受けたが、被災した地中線は0.03%であった。 >>571
そうなんだ、東京湾通過ってレアものじゃなかったのね
台風は東京湾を通ったのに、千葉と東京で命運が分かれたのは
進行方向の右側か左側か+電柱が地上か地下か、の違いが大きかったのかな? ハッキリ言って東電なんか信用出来ないし。
関東圏が災害など起きるわけないとたかくくってたから。
実際きたら このざまさ。今度はもっと大きな災害あるぞ。 首都狙いだ。 東電の災害初期の見通しが甘かろうがもうどうでもいいのに
千葉県の対応の迅速化が喫緊の課題なのに 自然災害なんだから防ぐとか無理だし
台風も水資源超回復とか恩恵もあるから
お互い様で付き合っていくしかないやろ 今回の台風被害を見ると台風が西か東のどちらを通るかの違いがいかに大きいかを思い知った 東電は、福一の原発のメルトダウン事故で、楽観主義の企業風土がもたらした最悪の原発事故を経験したのに、楽観主義の企業風土は、変わっていないようだ。 >>694
それは違うよ。小型の台風というより、超大型の竜巻。そんな感じの台風やったので、
被害が甚大なのはしょうがない。悪いのは被害状況の把握をできない人文系。
復旧に長時間かかるのは災害が大きかったからで、これは天災。
問題は人文系が絡んだので被害復旧見通しが無茶苦茶だったことこれが人災。
人文系を主要なポストに付けているからこういう事になる。人文系をポストから
パージしないからこうなっている。 ┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗
【 ワム(友達の輪の夢)、フジテレビが地球(tera)🌏 】を制する
*Googleメガネを模した、タモリさんが緊急発表をした
彼の表情はとても硬く感じる
--
*私や周囲の報道系の方々の共通認識として
・「九時」とは、緊急(九)事(時)態と云う意味
・また「九時」を逆さにすると「ワム(和夢)」
日本が地球(寺=tera)を征服する動きに出た事を意味する
・九とは、お化けのQ太郎からもじった
電子飛翔体兵器の意味である
・和夢とは「友達の輪の夢」
つまり、フジテレビ勢力の夢と云うか...
「 one world 」がスタートしたのであろう
--
*タモリさんの緊急発表と表情の硬さより
かなり人類が殺傷される恐れが出て来て居る af
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172895734242217984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>701
それもあるし、単純に東京湾の出入り口付近が被害大きい、というのもある
千葉って言っても、本気で被災程度が大きいのは房総南端の地域だしな >>704
今回の場合、停電とそれに付随しておきたインフラ機能停止が被害の主要なので
最初の停電の復旧見通し甘さが最大の問題点だったのよ 原発も津波なんて来るわけがない(安倍)とか日本の技術は世界一なんて調子こいてたから爆発
東電は学習能力ゼロのガイジ 南房総は崖だらけ山だらけ
トンネルだらけの秘境なんだから
工事が大変なんだよ。
さすがに東電のせいじゃない。 被災者以外のみんなだろ
ネットも水曜日ぐらいまでは気にした風でなかったわ
視界が効くのは千葉市まで、その先は東も南も分からない
そんな土地感覚が露骨に出ただけ 【台風15号被災】安倍官邸が「大きな被害は出ない」と見立て関係閣僚会議を見送っていた、安倍災害だと話題に [799056758]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568536404/ >>1
見通しが甘かったのは、地震による原発への影響と同じ。 フル稼働で復旧作業してるんだろうけど、一番深刻なところが人口密集度が低くて土砂崩れ起こしてて土地柄買い物難民みたいな復旧する方も住民も三重苦四重苦と重なりすぎた。 むしろ災害発生前の見通しの甘さより
災害発生後の見通しの甘さの方が問題ちゃう? 他の電力会社から笑われてるよここ
またやらかしてるって
ほんとにハズイわ >>1
じゃあ耐風の基準値上げるのか? 本土も沖縄並にするとか、どんだけ高くなる?
基準上げたって更新されるまでどうしようもないし。
そもそも今回の復旧が遅れてるのは倒木や吹き飛ばされた家屋が架線にのしかかったりしてる箇所が多すぎるせいだろ。
何がバイアスだよ。 >>571
そうなんだ
今回の台風より以前で東京湾直撃コースの台風で覚えてるのは
台風のフー子が戦って消滅した台風ぐらい >>713
>房総南端の地域だしな
あーあの辺なのか、なんか納得 しかし今回の台風、ギリギリ東京を避けて東京湾を海岸線沿いに北上していくとか
何という奇跡
どんなけ東京は何かの力で守られてるんだと思った >>22
官邸の動き news23より
8日 「大きな被害は出ないだろう」、下村博文の次男の結婚披露宴に出席
9日 「2〜3日で復旧するだろう」「よし、進次郎入閣させよう、これで支持率爆上げw」
11日 新内閣発表、安倍「私も10年目に小泉首相により幹事長に抜擢されたので、10年目の進次郎議員にも大事として経験を」
12日 安倍「台風災害からの復旧は待ったなしだ。(キリッ」、日本歯科医師会役員就任披露パーティーに出席
13日 菅「迅速かつ適切に行った(キリッ」、経産省「本日、停電被害対策本部を立ち上げ(キリッ」、ピザ屋で秘書官と食事 >>700
単純計算で80倍、「地震でも」被害を受けやすいってことだよな。 暴風被害だったら無限大に近いぐらい違うだろう。
それでもまだ電柱厨がこのネタのスレでも涌いてくるんだわ。 あいつらキチガイ。 >>717
一番はそれだな。それが一番の予想外。
熊谷市長よりお粗末で、人脈活かせないなんて
思わなかったもんよ。 >>688
言わなきゃよかった、わからないと言っておけばよかったってことだな。 マスゴミに何言われても。 >>728
徳川家康が江戸を開府した時、風水をかなり重視して都市を作った 3.11の時にはうちで通電したの52日目だったな
それより早いと思うが気長に待っててくれ >>394
だよな 電力自由化 発送電分離 の弊害が保守点検の軽視を生んだ
かつてのように人を配置して、もっと見回ってれば電線にかぶってる
樹木をチェック出来ただろ >>718
知事が自衛隊に出動要請出すのも遅かったしな
ここで叩いてるメディア自身、災害報道への立ち上がりは遅かった
なんか台風の翌々日くらいになって、え?まだ停電の地域あるの?
みたいな感じで、その辺になってようやく状況の深刻さが知られるようになったしな
必要なのは状況の把握が何故遅れたのか、県、政府、電力会社、メディア含めて
検証することで、楽観バイアスなんてわかった風な話で東電叩くのはメディアの
責任回避みたいなもんだよ そのくせNHKの復旧作業報道では常に自衛隊の活動をメインにしている。 そういえば、福一事故の時もえらく楽観的なことを言っていたわなぁ 東電 >>728
環八雲じゃ無いけど台風入ってこれなかったって事では? NOと言えない
日本人…
本当は、一部は1か月くらいかな?と言いたかったのかな 東電工作員は森田のせいにするのはムリが出てきたので、いつもの『総合的な』だの『抜本的だ』だの言って責任回避しようとしてるな
しかもsageレスで
分かりやすい >>737
そう、マスゴミの連中、ゴルフ練習場の鉄塔が倒れた!とか目立つ、ところに全社あつまって
1,2日後もそこにしか行かないようなアホ報道だったからな。 >>731 肝心な時に使えないとか税金泥棒ぢゃねーかよな10年分の給料返せ! >>1
あらあら
なんとか東電一人に責任を押し付けようとしてますね とりあえず、上陸前の時点で「ぜんぜん大したことねーじゃんwww」とか頭悪い書き込みしてたアホどもはこれらの同類だからな? >>739
だから、本当のこと書いた紙は受付け拒否されたんだべ そういずれとかそのうち皆思うんだよな
けど8,9割はそれなりの生活にしかならないんだよ >>1
東京電力は東日本大震災の計画停電の時もミスだらけだった
全然改善されてないんだね
あそこ仕事出来る人いないんじゃね? 楽観というより他人事だからテキトーなこと言っておいただけだろ
東電はそういう企業なんだし 台風シーズンは始まったばかり 最近の傾向は太平洋沿岸を直撃するコースが多い
これが終わりではないのだわ でも厳しめに見積もっても批判するじゃん。
大した被害もないのに運休したって。 オール電化なんて絶対止めた方がいいよ
こんな駄目な会社が仕切ってるんだから 晩御飯はフルコースで通信簿は555ワンコインで世界を救うヒーロー気取って >>688
JRもそうだよな
最強の台風が通過するというのに朝8時には運行すると断言して出来なかった でっかい鉄塔が倒れたせいで、そっちばかりに目が向いて
鉄塔の迂回をすればすべて復旧、くらいに考えてたんだろw
鉄塔が倒れてるのに普通の電柱が無事なわけなかろうがw >>734
なんかそんなのあるよね
京の都(京都)も鬼門に比叡山があってどうたらとか今NHK教育でやってる番組ちょっとみたからしってる 素朴な疑問なんだが、日本全国でコン柱の在庫って常時どのくらいあるんだろうか やはり、自家発電でリスクを分散させる事が大切だな。 オール電化は自家発電出来ないとマジ困るな
都市ガスもこんな時にはダメかもしれんし 発電機とプロパンガスも欲しい所だ 要は日本が劣化しているんだな
見事に安倍の成果でてるね
政治は結果 台風が上陸した夜半のころの5ちゃんねるのスレの流れは、楽観論どころか、気象庁がおおげさにおどかしてる、
嘘つきだという感じだったので、そういう大衆のデマに乗せられると痛い目に遭う。 >>747
夜が明けたら水と電気のない世界になるとは千葉県民も思ってなかったろうな
自然災害はこれだから油断出来ない
おはよう世界グッモーニングワールド!だよ >>714
それはもう過ぎた話だよ
いましなくちゃいけないのは復旧作業の効率化、迅速化 >>728
単に運が良かっただけ
結界なんかまだ信じてるのかよ
かりにかつては東京が結界で護られてたとしても
東京の鬼門にスカイツリーという杭を打ち込んだら
まだ完成してないうちに東電がメルトダウン起こして
まさにその鬼門の方角からセシウムが降って来た時点で
とっくに結界なんかなくなってる
だいたい関東大震災で焼け野原になって
空襲で焼け野原になったのに何が結界だよ
https://www.jiji.com/jc/d4?p=jeq001-000000407&d=d4_mili >>728
東京駅前の大丸をスプレッドしたから、皇居が清浄化してきてるって
まことしやかに、オカルト板でささやかれてたなww
ただし、御代変わりしたてなのに、こう災害がクローズアップされると
また、ケチつけられそうで嫌だな。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【 任天堂 マリオ & ルイージ 】🍄
*マリオ「M」
カルト宗教「オーム真理教」ロゴ
*ルイージ「L」
カルト宗教「幸福の科学」
地球神「エル(L)・カンターレ(El Cantare)」
--
【 マリオ 】
*オーム(AUM)真理教
グル(Google グール)、尊師
麻原彰晃
*クローン人間。元の人間
孫正(Masa)義氏
グル= Google グール = 尊師 = 孫氏
【 ルイージ 】
*幸福の科学
グル(Google グール)
大川隆法
「法」 =「L」aw の興隆 ag
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172457359479672832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>766
逆に言うと発電装置があるなら東北以南の日本においてこれほど効率の良い物はないんだけどな 原発も高い所に作った方が良いの判ってたけどケチって津波被害
電柱や鉄塔もケチって倒れた
原因は東電上層部だね 普通に北海道や関西九州西日本より優れてるって感覚が要因だろう 5回まで8−0でここまでハラハラするのはヤクルトだけ >>766
オール電化は自家発電機必須だな
その前に役場に自家発電や電源車の準備あるのかという話だが
無線も >>728
自分が助かるために周辺を犠牲にするという
それはそれで嫌な力だな だいたいあり得ないことと言ってたメルトダウンを起こした張本人が
今になってもまだ甘い見通しを反省するとか、本当に何も学習してないわ 実際のところ千葉の現状を見聞きしても、備えない、訓練しない自治体って多いんだろうな。
現金かもしれないが報道見て、せめて自分は備えとこうと慌てて物揃える個人の方が賢かったりして 今回の台風が静岡か伊豆に上陸して岐阜、長野あたりを通過していたら
東京が同じような目、いやもっと酷いことになってたと思うな。
来年のオリンピックが怖い。早く疎開したほうがいいと思う。 >>786
本来確か、東京都心、横浜辺りを直撃しそうだったんだよ。
それがあれそれた?みたいな感じになって。 >>786
オリンピック関係ないだろ運だよこんなの
台風そんなに心配しなくていいの北海道ぐらいじゃない? http://www.jma.go.jp/jp/typh/1916.html
台風第16号 (ペイパー)
令和元年09月15日21時50分 発表
<15日21時の実況>
大きさ -
強さ -
存在地域 マリアナ諸島
中心位置 北緯 17度40分(17.7度)
東経 148度00分(148.0度)
進行方向、速さ 北西 30km/h(15kt)
中心気圧 1000hPa
中心付近の最大風速 18m/s(35kt)
最大瞬間風速 25m/s(50kt)
15m/s以上の強風域 東側 280km(150NM)
西側 190km(100NM)
http://www.jma.go.jp/jp/typh/images/wide/1916-00.png >>1
東電は論外としてもJRは予想の範囲内じゃないか
翌日昼には最優先すべき路線から順次再開させてたし >>10 行政、自衛隊、警察、消防、、に頼るな。地域の力が本当は大切なんだよ。なぜなら
行政、自衛隊、警察、消防署員も被害を受ける
可能性あるから。 水害起きてないから問題ない。停電なんて数時間で終わる。千葉県職員と各市町村職員の油断だろう。 この規模の災害で国が動かないんだからどうしようもないw >>790
また嫌な感じで北上してくるね
発達しなけりゃいいけど >>797
いやいや。かなり早い段階から激ヤバだって警告されてたやん?
曰く「世界が変わる」とか。 >>799
最近の気象庁の前日会見みたいのはよく当たってるもんな 大阪は一年経って資金不足で建て直せない古屋は更地になった
千葉もそうなる
毎年こんな台風がくるなら日本の家の形状考え直さないと二軒は立てられないんだから 仕事の関係で台風直前の8日から数日間、駅の職員スペースに何度か出入りする形になったけど、接近前からものすごく警戒してたし、被害発生後はどうすれば復旧出来るか泊まり込みでずっとやってたわな 言い訳がましいと言われるだろうけど本当に想像を遥かに凌駕する暴風雨だったよ
まさに悪夢だった
備蓄疎かだったのは千葉県民として認める
見直すよ >>799
そんなアホっぽい警告だしてりゃ無視されるわ >>564
都市部なら費用対効果あるかど今困ってるのってだいたい過疎地域でしょ
電線10本引くのに数十億掛けるのか >>1
残り11万戸
順調だろ。
当事者には悪いが、言うほど遅れてるか? >>806
311ならともかく大げさすぎるわ
去年の西日本豪雨より被害ないじゃん >>629
でも電気使えなかった期間の基本料金日割りで引いてほしいわ
100円くらいだろうけど 何でも企業ばかりに押し付けるな
発電手段も食料も備蓄してないリスク管理の欠片もない連中の意識を叩き直す方が先 復旧した時は遅いと思ったが59時間で通電したのは奇跡だったんだろう >>804
その場合、酷い目に遭うのは気象庁ではなく無視した当人だがなw 楽観主義バイアスもあるだろうけど
その地域の重要性にも予めバイアスがかかってるんだよ >>815
当たってるものかたくなに否定するほうが子供やん >>811
たしか基本料金って月300円とか400円ぐらいじゃなかったかな
だから日割りだと1日10円ぐらいだと思う >>809
そういう受け止め方をする人間がいてもおかしくはないが、全ての人間が同じものの見方をするなんてあり得ないからな。
要するに「どこに寄せるか」って話でしかない。 西日本豪雨、大阪台風、佐賀豪雨、今回の千葉台風と
もう気候変動で西日本と太平洋沿岸はすめたもんじゃないな
さらにここからいつおきるかもわからん地震にも警戒しないといけない
意外と終わってるだろw
そろそろ日本人はセイサンセイだのハッテンだの考えてる場合じゃねーぞ 山間部の送電線や配電線は時間かかるだろう
県や市も東電に被害者ヅラしやがって、防災課は直ぐに希望者は都にホテルや施設に行ける位の準備はしておけよ
県の災害なんだから直ぐに動けなかった森田に県知事の資格無し 東電は無能ゴミクズ野郎。不眠不休で頑張ってる?
てめえらが自然災害舐めて設備投資ケチった結果だろうがよ。全員死ね。 >>776
熱源として使うなら燃料をそのまま燃やした方が効率いいんだよ
ヒートポンプは除いてだけど 棒状のものには風がまとわりつくから平面上の壁より力がかかる 叩いても怒られない電力は叩く。
叩くとしっぺ返しがあるジャニーズ、吉本は叩かない。
マスコミはクソだな。 山越え、高圧線のバイパスなんて
片手間で出来る仕事じゃねぇわな。
被災者には悪いが、我慢しかない。
家の時は、電柱一本の倒木で、普通に2週間止まってる。
当日の朝は、倒木撤去も手伝ったが、市の職員の調査が来て、動くのも早くて翌日。 なんの根拠もない楽観主義というより現実逃避でしょう
発生した仕事をなかったことにしただけ >>817
千葉の先っぽが水没しようと世界になんの影響もないわ イタリアじゃ防災庁みたいなのがあるらしい
すぐに食事やトイレ、宿泊設備が手配されるらしいし、ボランティアの組織もやるようだ
日本も災害多いから、防災庁つくって全国の経験集めて、地元自治体とともに早い支援ができるようにしたらどうだろう
イタリアの避難所生活がまるでホテルだと話題に
●ttps://matome.●aver.jp/odai/2153822983222907801
>日本は震災関連死の死者数が非常に多いことが問題となっている。
>東日本大震災における震災関連死の死者数は、1都9県で事例があった。平成24年3月31日現在で1,632人となる。うち、1,263人に原因の調査を行ったところ、避難所等における生活の肉体・精神的疲労は約3割となった。
>日本の災害対応の問題点として「関連死」の多さを挙げる。熊本地震では、避難後に亡くなる関連死の人数は直接死の3.5倍だったという。
>日本の避難所生活での問題点
・そもそも災害避難用や宿泊用の施設ではない
・1人あたりの面積が狭い
・大人数のため常に騒音や混雑感があり落ち着かない
・1人用のベッドや布団がない、または不足している
・エアコンや入浴施設がない
・調理施設がなく、温かい料理が供給されない オール電化にして失敗したなって思ってたけど両親も高齢になったし
火事起こしてるよりははるかにいいと思ったよ 去年の大阪が5日でほぼ100%復旧したから、千葉もそれぐらいで復旧できると思ったんやろなあ。 >>829
さすがにその程度のことはやるだろう。
何しろ、それで「誠意」を感じて貰えるんなら安いもんだろうからな。 続き
>イタリアでは、国の官庁である「市民保護局」が、トイレ整備やボランティア派遣など災害時のインフラ整備や意思決定をしています。
>そのため、災害発生から24時間以内に、避難所に洋式トイレが設営され、キッチンカーが手配されます。キッチンカーでは栄養バランスのよい食事が提供されています。
>対して、日本では避難所の設営は各市町村の判断となります。
>地震発生から72時間以内に、家族ごとにテントやベッドが支給されました。
>イタリアの避難所は、1〜2家族単位でテントが支給され、そこで暮らすことになります。プライバシーが守られてとても快適です。
>また、テントの中に簡易ベッドを置き、床には絨毯が敷いてあります。エコノミークラス症候群を防ぐため、欧米の避難所はベッドが当たり前です。
>イタリアでは、災害が起きると国内のシェフが被災地へ赴き料理を作ります。
>キッチンカーなので、もちろん温かい食事を食べることができます。その数、1台で1時間に1000食提供できるとか
>数日たつと食事がフルコースに近づいてきて種類が増えるのだそうです。おまけにワインまでが出てきます。
>仮設トイレも綺麗かつ1日で届く
>車椅子対応のものは、スロープまでついています。
>この対応の違いはどこから来るの?
>スフィア基準を遵守するイタリア
>1990年代冷戦終結後、各地で内戦が起こり多数の難民が発生したため、国際赤十字が人権、生命を守るための最低限の基準として設定した。
>1人当たり3.5平方メートルのスペースが必要で、およそ畳二畳分の広さ。間仕切りを設けることを推奨。
>トイレの数は男女比で1:3を推奨。女性は生理や排泄の仕方の違いで時間がかかるため。トイレ1つにつき最大20名(初期は50名)。 千葉県の無策が一番の原因
すべて受け身で積極的に動かなかった >>811
311に習うなら百科事典のような書類を読まないと申請できないパティーン いやいや、そんな小難しい話じゃないでしょw ただバカなだけ
普通はくまなく被害状況を視察してから期間を考えるものでしょw
無責任とグダグダな体質が丸出しになっただけだよ >>1
わざと以外になにがある?
鉄塔日本ウズウズ指して倒れましたとか
パフォーマンス以外ないじゃん
これ気象庁も東電もグルだっただろ? >>807
まず最初に都市部に復旧リソースを集中させてるんだから、
都市部が地中化されてたら最初から過疎地に復旧にいけるだろ 結局千葉は住民避難をする必要があった
避難所に集めれば食料や物資の供給は可能で
発電機の設置などにより最低限の水準は保てる
千葉県は見て見ぬ振りをしたんだよ 千葉は関東以外の人が集まってくるイメージだがオレは江戸時代から住み着いてるぞ コンパクトだっただけに中心から15km地点がヤバかったみたいだな 東電がすべての電柱に防犯カメラを設置しておけば、今回の被害はほとんどすぐに把握できたはず。
電柱の防犯カメラは平常時の治安維持にも役立つ。
自称、復興大臣の進次郎は何をしているのか? 沿岸部に住んでる以上いつかはとんでもない台風がやってくるって自覚してたけどな 災害現場ってのはそういうもの
全容すら分からないのに批判だけするのは生産的ではない
どんな災害でも即時復旧の万全の体制を望むのであればコストは料金に跳ね返る
その想定すら難しい
インフラの維持はただではない >>848
なんと江戸時代からとな!?
相当な長命でいらっしゃいますな! 悲しんでいる暇はないぞ、もう次の台風がきそうだ。
今度は組閣はないだろ?ちゃんとやれよ。 >>849
地下化済み、被災済みの所から言わせると
地下の総合坑も水没した場合、電線より復旧に時間が掛かる。
適材適所。 >>858
比喩なのぐらいわかってくれよ6代目です 本家は未だに大金持ち 1950年前後の復興計画では電柱は基本地下化とあったらしいが
復興遅れるということで一時的、仮設で電柱を認めたら、なし崩し的に増えたらしいぞ 東電は沖縄や鹿児島に研修にでも行った方がいいんじゃね
あれくらいの暴風雨なんて日常茶飯事の地域だろ >>860
災害対応は基本的に地方自治体の仕事だよ。
大規模だったり広域的な災害の場合は国も動くことになるが、初動から国が対策の指揮を執るなんてことはあり得ない。 >>867
国じゃなくなて、マスコミな。
組閣の話ばかりだった。 >>868
マスコミか。
言うほど組閣一色でもなかったと思うけどな。
まぁ、次のタイミングは他に大きな話題も無さそうだから結果的に今回以上に取り上げはするんじゃねーの? 地下のほうが水害にも地震にも強いだろ
核ミサイルなどでも、地下鉄に潜れとか言われるし
あと、インターネットの海底ケーブルとか、地震も火山も津波もあるだろうが、そんなに頻繁に修理、工事してないはず >>864
沖縄と南九州は沿岸沿いに防風林があるんだけど
千葉の沿岸は少ないんだ、やや高台になって高潮の対策はできてるんだろうけど
暴風については対策していないみたいです
まずそこから整備していかないとまた同じ事になっちゃう >>1
東京上空で熱エネルギーを溜め込んでそれを千葉上空で放出したのさ こんな大災害なのに災害だと認めたくない人たちって誰なんだろう >>872
普通台風の被害が大きいのって田舎だからな、山とか多いし。
反対に千葉は田舎でもそれ程山が多くない、平坦な田舎みたいな。
どこか慢心してた所もあったんだろ、行政やマスコミも。 発電機も灯油で動くものを開発すれば売れるわ。
ガソリンの取り置きは危険だからな 地中化とか言ってるやつは地震ばっかり気にしてるみたいだが、土砂崩れや地盤沈下でも相当復旧遅れるんだが。
福岡の地盤沈下であの規模復旧するのにどんだけの時間と労力費やしたと思ってるんだ? NHKでは過去を上回る風が来るってさんざん言ってたんだが 地盤沈下や地殻変動がおこるレベルなら電柱もやられてるはずだ
電柱よりかは地下のほうが耐久度があるはずだ
地下ですらやられたら、地上に電柱立てる
壊れたのをどかす手間がない ひとつはっきりしたのは
千葉県知事が非常時に職員のケツをひっぱたいて動かせないこと すごい台風に何度も襲われてる沖縄だって空中架線なんだから
沖縄の基準で補強すればいいだけじゃね 工事現場みたいな仮設配線で復旧出来ないのか?
道路使用許可とか役所も融通効かせれば2週間もかからんだろ 去年の関西との違いはどこだ?
関西は他の障害物による送電線の切断や電柱の倒れはあったが
鉄塔や電柱自体が倒れたことはなかったと思うが あの台風は特殊な動きでふつうは太平洋高気圧のふちを回るのを
15号は突っ切ってその中の一層暑い層の周りを回ったため千葉に被害が出た
風台風だったし小さいがエネルギーの中にいたので被害が増大した
この程度しか思いつかん >>886
緊急でやるのが仮復旧。←今ここ
後から、正式にやるのが本復旧。 >>880
停電と杉の分布がキレイに合致してるのな >>889
でも5日で復旧できたんだよな
障害物も取り除いて 無電柱化は災害に強い!地震多発地帯日本での効果について
2018.09.14
無電柱化(電線地中化)の被災率は、架空電線の1/80です。
昨年1年間で震度4以上の地震は55回も発生しており、加えて毎年のように、台風や集中豪雨、竜巻などが発生する、自然災害の多い国です。
1995年阪神淡路大震災が発生しました。
死者6,437人、行方不明者3人、負傷者43,792人をだす深刻な被害をもたらしました。
その被害を深刻なものにさせ、また復興を遅らせたものの原因の一つに道路が遮断されたことがあげられます。
また、1995年の阪神淡路大震災では、8,100本の電柱が倒壊し、2011年の東日本大震災では56,000本の電柱が被災しました。
倒壊した電柱や電線は住宅を損壊させるだけでなく、緊急車両や生活物資の輸送路を塞ぎ、災害復旧に影響を与えました。
電柱が倒れることで道路が塞がり緊急車両の通行が遮断され、ライフラインも遮断されます。
そのため通行可能なほとんどの道路では交通が集中し、大渋滞が発生し、より復興が遅れたといわれています。
そのなかには直接電柱が倒壊したものもありますが、建物の倒壊により電柱が倒れたものもあります。
国土交通省の資料からも、地震や台風などさまざまな災害により電柱が倒壊していることがわかります。
電柱の倒壊を防ぎ、より迅速な災害からの復旧・復興のために、できることはあるのでしょうか?
電線地中化は地震に弱いのではないですか?とよく聞かれますが、全く逆なのです。
阪神淡路大震災での、ケーブルの被災率を比べると、地中線の被災率は架空線の80分の1なのです。
https://www.georhizome.com/archives/column/215 森田のアホが非常事態宣言して県外へ避難させてたら
ここまで酷くなかった 気象庁「この台風で世界が変わる
おまいら「世界が変わるとかバカじゃねーのwww
千葉県「」 >>871
行政と連動しないといけないのか
東電に不眠不休で復旧しろやって言う前に 知事も防災対策を主導しないといけないな 台風の進路の東側の方が風が強いので
ある意味で被害を受けた地域が千葉辺りに限定されたのだろう
もっと西側を通ったら、もっと広い地域に被害が及んだかもしれない たとえ、台風の影響の読みが正確だったとしても
作業能力とか人員が同じなら、長期化は避けられないような? 日本はなぜ電柱だらけ?東大教授に聞く「電柱地中化が必要なワケ」
◇阪神大震災で電柱の9割が倒れた
松原:そんな中、1995年に阪神淡路大震災が発生しました。私の実家は神戸の一番東の外れの東灘区ということころにあって被災したんです。
私は発生から2日後に、東京から自転車を持って神戸に向かいました。
西宮北口というところまでは電車でいけたので、そこから自転車で。
実家に向かう道すがら、ずっと電柱が倒れているんですよ。
これじゃ自転車が進めないし、押していったとしても、倒れた電柱があるたびに持ち上げなきゃいけない。
電線も全部地面に落ちていて、怖いのと足が引っかかるので、とにかく面倒だなというのが第一印象。
実際は電柱の9割に当たる8000本ぐらいが倒れたってことなんですけど、とにかくものすごく倒れていて。
阪神淡路大震災の場合には、家がたくさん倒れたので、1本でも倒れると、電柱にくっついている電線の方があまりにも強くて、ドミノ倒しで電柱を引きずり倒しちゃうんですよ。
それ以来電柱には「大震災で倒れる」という印象があります。
阪神大震災のとき、うちの周りは幸運にも火が出なかったんですね。
避難していた小学校に行ってみたら、妹の遺体が安置されていました。家の下敷きになっていたんです。
でもまだ火が出なかったからよかったなと思っているんです。
神戸の長田地区で火災が発生しましたが、火が出た理由として一般的に言われているのが、電力会社が「早く電気を通さないといけない」と、電気を通したら火が出ちゃったケースです。
それは、ブレーカーを下ろそうにも家に入れなかったので。壊れた家もブレーカーはあがったまま。通電火災ってやつです。
お悔やみ申し上げるしかありませんが、うちにしても、妹が亡くなったまま家の下にいたので、その時火が出たらと思うとゾッとしました。
電力会社はそれでもなお、通電を急ぎます。電柱が倒れたままで、新しい電柱を建てるんですよ。
それはそれで、復旧に尽くしておられるってことなんですけど、倒れた電柱は放置されたままです。本当にそれでいいのかなって印象を持ちました。
https://news.livedoor.com/article/detail/12955872/ >>892
いや
5日で復旧できたのは全体の約95%
完全復旧までには16日間かかってる
遅れた地域の理由は今回の千葉と同様、障害物や土砂崩れ等によるとしてる >>906
NHKは関西は5日と言ってたがそれは嘘なのね
NHK… 沖縄、鹿児島、宮崎、高知、和歌山で勉強しなさい。最近は静岡も危ない >>908
関西電力がそう言ってるんだからNHKが間違えてるんじゃない?
関電の検証報告には台風が9月4日で完全復旧は21日の17時51分ってなってるけどね >>902
予想では西東京辺りが中心だったのにな。
東京が修羅場になって他の地域から、メシウマされれば良かったのにね。 >>897
あと木造住宅なんだけど石垣島の古民家は周囲を石積みの塀で囲んでるのね
これで横からの強風を防いでるんだと思うけど
木造住宅の住人は鉄筋入りのブロック塀でいいから作った方がいいと思う
ただ大阪の震災でブロック塀の下敷きになった被害者がいたから、そうならない工事に限りますね >>882
電気だけで言わせてもらえば、地中化地区に仮復旧用の電柱建てんのも時間掛かるんだよ。
地権者の許可いるし、だいたいガス管や水道管や通信線入ってるからな。
折れた電柱ならばクレーンで吊って補強板で継ぐだけで次に行ける。 関西は阪神大震災であちこち補強していたのが役に立ったのかな 日本も沖縄みたいな鉄筋コンクリートづくりの箱みたいな家にするんだな
風情はないが気象が変わったんだからしかたない >>916
大阪が房総半島の形をしていて、同じコースを取られたなら大差ない。
海沿いでも、両方を山に挟まれてる地形では、最悪コースに来なければ山が防ぐ。 今はみんな危機意識高くても時間が経てば電気なしの生活を想定しない状態に戻るだろう
自分に甘く他人に厳しくだな 我が家も大木だらけだけど防風林手言う考え方もあるよ 被害がある一定超えたら、なるようにしかならないのが現実
企業も個人も垣根無くそうなる
準備するったって、一朝一夕レベルじゃないし、それなりの予備投資も要る >>916
台風の暴風圏に入った範囲の違いじゃないかと。
去年の関西の台風21号でもっとも被害受けたのは大阪府と和歌山県
市街地圏が暴風雨圏だったんじゃないかと。
今回は両側海に囲まれた半島で山がある地域が暴風雨圏に入ったっていう差で、
紀伊半島が房総半島みたいな形状してたら大した違いでなかったんじゃない??? 鉄塔倒壊
3.11以来かな
これは問題だ
楽観的に原発冷却停止を繰り返してくれそう
台風問題も考えないとな
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49573070Z00C19A9EA2000
記録的暴風、関東を襲う 送電線の鉄塔倒壊
2019年9月9日 16:41
https://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110524/1500_tettou.html
鉄塔倒壊 盛り土の崩落が原因
5月24日15時00分更新
東京電力福島第一原子力発電所の事故で原子炉を冷却するのに必要な外部電源を送る送電線の鉄塔が倒壊したことについて、東京電力は鉄塔そのものは地震の揺れに耐えることができたものの、付近の盛り土が大規模に崩落したのが倒壊した原因だとする調査結果を公表しました。 >>924
全面的に東電の肩持つワケじゃないけど、電力会社に責任の程度を強く持たせれば良いってもんじゃねぇよ
発送電分離に反対の立場なんだけど、ますます義務感や責任度合いを追及出来なくなるってのもあるからなんだよね >>920
東京の湾岸地域とか、地震後は一時めっちゃ地価が下がってた。
やっぱり津波が怖いから。
今は五輪のせいで高騰しまくってるだろ。 だいたい想像がつくよ。
原発の津波対策と同じ。
(想像に基づくフィクションです)
土木技師が鉄塔の強度計算をする。
強烈な台風に備えて頑丈に設計する。
↓
コストがかかりすぎると文句言われる。
↓
(コスト下げると強度が落ちるんだけどな)
(何百年に一度の台風が来たらこの強度じゃないともたない)
(上から圧力かけられたから強度下げるか)
(ええい、俺が現役の間もってくれれば逃げ切れる、強度下げちゃえ!)
出来ました。
↓
強烈台風到来
↓
鉄塔ドーン! >>930
コストダウンはいいんだよ。
でも、それによる不利益を見越して、内緒のマニュアルつくっておかないと。 台風で原発冷却停止しても想定外なんだろうな
火山もあるし
色々ありそうだなこれからも 働き方改革だから、もういいだろ
現場は大変なんだから9-17できっちりやろうぜ >>910
今年もあと1か月くらいは油断できないんだが? 楽観主義というより早くやれという市民の圧力のせいでは? >>1
ご託はいいからw
さっさとアセットマネジメント
規制しろよガチで草w 九州でも1991年の17、19号でボロクソにやられたからね。あの後、台風対策を何年もかけてやったんだよ。復旧作業の熟練度も違うとは思うけど。
つか千葉県知事のあの一言にはムカついたわ。復旧作業員に必要な宿等は県が全て借り受ける!ぐらい言えんのかね。 まあ、対策するのは良いけど。
予備要員、工事車両のホイストなどに加えて、大災害想定の資材積み立て(賞味期限あり)
その分のコストは、利用者が払うことになるだけだぞ? >>937
狭い日本で50Hzと60Hzの違いがいまだに続いている因縁は簡単ではないよ 前日に気象庁が発表した通りなんだけどね、「日付が変わる頃に別世界になる」と断言してたから 昔関係者に聞いたことがある
鉄塔1つ建てるにしても建築基準から関東と関西は違う >>945
東京直撃しそうだったよな。
横浜、川崎、城南地区と、京浜工業地帯横断しそうだった。 これからさらに異常気象だからできれば賃貸でその地からすぐに逃げられるようにしておくのがいいぞ
家を所有するという事は災害に遭わないという方に数千万賭けるのと同じだから >>943
旧ソ連が50で西側が60だっけ そこで日本は分断される予定だったんよ 電力は復旧工事や無停電工法なんか九州に習いに来てるよ。
災害対策費用なんてちゃんとした原発が動けば問題ないと思う。
脱原発は理解できないでもないが、代替案が無い以上は再稼働は仕方がないんじゃないかな。 >>1
いつのまに電気代に乗せてるし
あの時に潰れてればよかったんだよ 西暦20XX
福島産を食べても基準値以内なら発ガンしないと当時は想定されていた。 >>952
そうだな、ソフトバンクに送電網も事業権利も売っておけば良かったな(笑) >>948
そんな防災レベルじゃなく子供っぽいこだわりだった
「関東は支柱が何本だから関西は何本にしよう」だとか 批判リプしたらマッハでDMで擁護来て草生えるんだが てかまあ、山間部とか南房総とか田舎で、
倒木含めた障害要素+インフラ貧弱とかだろ?
あっちの電柱倒れても、こっちの電柱から電源取れないってな感じの。
都会と田舎のインフラの違いが、長期化招いているだけだろう。 >>952
いまだに領収書見るたび原発賠償費負担とか太陽光発電負担とかムカつく >>954
おい本当の事を言うなw
そこだけは気づかないフリして忖度しとかないと変な人間が来るぞw >>944
いや東電って、福島事故って半国有化してるだろ。
関係なくないわけで。
モノ知らないねw >>947
耐震、台風、停電に一番強いのが六本木ヒルズなのはわかった 地下発電設備、備蓄食料も >>963
「半」でどうやって国のせいにするのか知らんが
責任問えると思うなら訴えたらいい
バカが知ったか見苦しい 煽ってもまともに返ってこないのはアフィやろなぁアホくさ 東電は何人死んでも痛くも痒くもないしなあ
いやあ復旧金かかったわあ、電気代あげますね
いや?じゃあ電気止めるね
勝てるわけない >>970
想定出来たから何が出来たんだよって話だよな 房総半島の鉄道なんて
赤字なんだからJR東日本に廃線にさせてやれよ
住民は都内に出るのに 速くて安い高速バス使うんだもん。 >>964
とも言えないよ・・・
過去の地震の長周期地震動で六本木ヒルズのエレベータ 壊れたりしてること考えたら、
思わぬ落とし穴あるかもしれないよ >>973
だから原発は安全なのではなく
安全と思わせるために
安全ですと言ってるだけなんだろうな
結局は
結論ありきで
火山噴火でで送電線、送電網やられるかもしれないし
これはまだ未経験だけど
まだまだ現代文明が経験してない事象に耐えられるのか試される時が来るだろう >>332
100%上陸することが分かった時点で、可能性ではなく必然性になるのかもしれない 長期安定政権だと公務員系は弛むよ。
まあ、支持してんだから仕方ないわな。 東電の見通しが合ってようが間違ってようが復旧にかかる時間は変わらない >>978
原発は産業も将来性も無いクソ田舎に
それっぽい理由で金をばらまくために残してるだけだもん。 >>982
東電はね。
国、というより安倍ちゃんがやばい。
彼が本気になればとっくに電気は通ってるわな。
こういうときのための自衛隊だ。
戦争のためじゃないんだぞ、陸自施設科は 津波、台風、火山噴火の影響を受けるところには原発を作らない方が無難そうだけど
そうすると候補地がなくなりそう 何度もなんども観測史上最大とか言われて大したことないことが続いたからなあ
しかし今回ばかりは緊張したわ 東京の人は当日気象庁大げさ、しょぼい台風とか言ってたな 知事が森田だからな!もう引退しろよ熱血馬鹿の熱血なくなった奴に用はない 令和の第四艦隊事件
多数の艦艇が台風周辺で気象観測しながら台風に突っ込み
台風の第四象限が一番暴風雨がきつく乗る事を発見
軍事機密とした。 https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171012/simulation.html
“スーパー台風” 予測の誤差が招く
最悪のシナリオ
原発事故もシナリオに入れた方がよさそう
さらには噴火と台風、大地震、津波のフルコースもありえる 本来なら伊豆半島や西湘に上陸して、東京都心が風速57.5mを受けるはずだったのに、
突然横に流れた動きおかしくないですか?
実は地震や豪雨や台風は科学技術で生成も消滅も可能です
時の政権が危うくなると、米国から気象科学が発令するようです
詳しくは阪神淡路、北京五輪、東日本を調べてみて下さい
政府から各方面に何らかのストップがかかっていたのは明白 電柱一本にしても東電の対応は関電と違うように思える
関電は無理矢理でも電気を通すようにした
東電は障害物があるから無理→県対応→県が業者に撤去依頼→やっと電柱復旧 このスレッドは1000を超えました。
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