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【佐野SAストライキ】解雇された部長「3時間くらいで終わると思ったら1ヶ月続いている」「想定外」「従業員に申し訳ない」★2
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0001ガーディス ★垢版2019/09/16(月) 12:50:37.89ID:A8Ccg5mr9
2019年9月15日 20時10分
文春オンライン

「1週間前に佐野サービスエリアを遠くから見える場所まで行って……知らない人たちが働いている様子があって、どんどん戻れない状況に追い込まれているのかもしれないと感じました。正直なところ、当初、ストライキは3時間くらいで終わると思っていました。まさかこんな事態になってしまうとは考えもしませんでした。私がストライキ中の従業員に支払うために(自費で準備して)組合に供託した1500万円も今週末(9月20日)で切れてしまいます。毎日約35万円ほどかかってしまうので、なかなかもたないですね。本当に焦っています」

加藤氏は明らかに疲弊していた
「週刊文春デジタル」のインタビューにそう話すのは、「ケイセイ・フーズ」の加藤正樹元総務部長(45)だ。加藤氏は8月13日に東北道・佐野SA(上り線)のフードコート、レストラン、売店の運営を行う同社を解雇され、従業員の9割に当たる約50人とともにストライキを始めた。

 だが、1カ月前のストライキ突入直後と比べ、加藤氏は明らかに疲弊していた。

 栃木県佐野市のご当地ラーメン「佐野らーめん」の人気で全国区となった佐野SAは、約170万人の年間利用者数を誇る。しかし、運営会社ケイセイ・フーズの岸敏夫社長と従業員の人事を巡る対立から、お盆真っ只中の8月14日未明に従業員はストライキを敢行。夏休みのかき入れ時にフードコート、レストラン、売店の営業を突如ストップする事態となった。

 現在、フードコート、売店、レストランは、社長側が関連会社の従業員や日雇いスタッフなどを集めて8月30日に営業を再開。しかし、以前から働いていた従業員のストライキはいまだ断行中だ(9月15日)。

栃木県の労働局に斡旋を申し立て
 組合と会社側はこれまで幾度の労使交渉を重ねてきたが折り合わず、9月3日の弁護士間の下交渉も決裂に終わった。

「今の状況で言えるのは、平行線のまま1カ月が経過したということです。9月3日以来、交渉は一度も行われていない。私たちの要求は『安心・安全な職場に戻りたい』という、ただそれだけです。経営陣の退陣もおのずとその中に含まれます。私の解雇は撤回されていますが、戻るなと言われている状況です。

 会社側の主張は『あなたたちの行為はストライキとして認めていない』というもので、さらに『(ストライキによる)損害賠償を請求する』という。まったく折り合える内容ではない。先日、私は栃木県の労働局に斡旋の申し立てをしました。今後は公的機関が仲裁に入ってくれる予定です」(同前)

 ストライキ突入直後から、ほぼ毎日のように従業員は佐野市内の会議室に集まり、復帰に向けてより良い接客業などについて議論をたたかわせている。加藤氏は高齢者の多い従業員たちの前で、再就職の難しさと厳しい労使交渉の現状について、ありのままを話したという。

「私のクビと引き換えに……」
「私が従業員の皆さんの再就職先を探すことに時間が裂けないのが現状。高齢者の方が多く、他の職種ではなかなか再就職先がないということもお話ししました。ほかのサービスエリアにも声を掛けたのですが、数名は別のSAで臨時スタッフとして働く予定ですが、ほとんどは断られました。今は自分たちの再就職先は自分で探すというかたちになっています。

それでも従業員のモチベーションは下がっていません。条件次第ですが、『皆さんが復帰したときに私は一緒にはいられないかもしれない』と話したら、部署ごとに多少の温度差はあるんですけど、『それはあり得ない』と言ってくれた。私のクビと引き換えに全員が戻れるという選択肢はほぼ全員が挙手で反対という意見でした。

もういい加減、潮時だろうと皆さんが思っていると私は思っていたんですけど、私が思っていたより闘う気持ちが強いんです。先週末も約50人の従業員が揃って、ストライキを続ける方たちがまったく減っていないんです」

現経営陣がいなくなるなら
 とはいえ、現状のまま進めば、今月20日にも組合の供託金は尽きる。加藤氏は、今後について次のように述べた。

「どうやら私が自ら辞めることが(経営サイドの提示する)条件になりそうなんです。私が辞めて、現経営陣が残っているなら突っぱねますけど、そういう方たちがいなくなるなら、私がいなくても戻った従業員たちでなんとかなると思っています。供託金も尽きるので、全員で闘うのは今週が最後になりそうです」

 ストライキは終盤戦を迎えている。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17087520/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568584917/
0002名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:52:10.94ID:aWLV38Wr0
これは職場放棄だからな

ストだったらまだ支持されたんだろうが
0003名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:52:14.29ID:DeVORgWr0
終わり
0005名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:52:49.92ID:OD5htEAU0
ああ青春のストライキ♪
0006名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:53:12.81ID:U7S8Kbzm0
ま、どんなに言い分があっても、素人が手続きも無視してスト起こしてもダメだわな

この部長も人柄はいいのかもしれんが、バカは上司にしたくない
0007名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:53:50.29ID:W1/mjWnI0
たかが定食屋で何を勘違いしたのか
0008名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:55:14.08ID:doaRAe090
技術・スキルの要らない職場で何を勘違いしたのか
0009名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:56:02.08ID:d9G/jowT0
代わりはいくらでもいたって事だな。
こんなとこでストライキしたらあかんわ。
0010名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:56:27.39ID:iioaokAx0
従業員達にしてみたら上がうるさくて暑くて忙しい仕事しなくても金がもらえるんだからずっと解決しない方がいいよね
0012名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:57:27.18ID:9EfihXNo0
>>1
>(自費で準備して)組合に供託した1500万円も今週末(9月20日)で切れてしまいます。
???
自費でってどういうことだ?
部長だろ、しかもクビになった
私財を出してまでストライキをする理由があるのか?
うまくいけば乗っ取れるってことか?
0013名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:58:23.82ID:7OGwjheX0
部長の言い分から社長も自分勝手な人間と思うが、それ以上に部長と従業員の身勝手さが目立つな
部長とパートは解雇で済んだらラッキーくらいの案件だろ
0014名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:58:25.02ID:U+ppvRMu0
ドタバタは最初だけで乗り切られたら負け
資金力の差が勝敗を分けた
0015名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:58:59.35ID:aWLV38Wr0
>>6
それね
ちゃんと調べるか弁護士など知っている人に相談して正しいストをやればよかった

無能な働き者って迷惑でしかない
この人のせいでバイトは首になっただけでしょ

新しい従業員がいる以上労基も全員戻せと言えないからな
新しい従業員を解雇するわけで、結局少しの金で解決だね
0017名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:59:20.14ID:LN4pG80N0
ストなんてやる必要あったんか?
取引先から見限られて潰れた方がサービスエリア的にも良かったんじゃないの?
0018名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 12:59:23.58ID:Pu8bxVme0
ラーメン作るのになんの専門性が要求されると思ってたんだろ。
気に食わないなら青葉みたいに店舗に放火でもしてりゃ、「俺達舐めてると痛い目見るぞ」って事を社会に広く知らしめる効果があったんじゃないかな。
暴力礼賛したい訳じゃないけど、無能の最大の武器は暴力だよ。暴力。
0019名無しのリバタリアン垢版2019/09/16(月) 13:00:09.56ID:ud7RTgwQ0
まあでもその条件で働きたいって奴がいて営業出来ちゃってるんだからストライキ側の負けでしょ
0020名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:00:49.23ID:ydeT4xnP0
>>14
つまりこういう時のためにと内部留保が加速するな・・・
0021名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:01:00.18ID:8H7sPbrg0
まだストライキしてたの?
0022名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:01:06.00ID:7OGwjheX0
>>15
バイト側はバイト側でこの部長を利用してサボタージュしてるだけだろ
守るはずの部長から金を吸い上げて何してるんだって話
登場人物全員どうしようもねぇよ
0023名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:01:34.09ID:BMbvA8Ou0
記事を読んで思ったが、元部長もかなり無責任な人間だったな
それでも自腹で1500万提供したことは大したものだけど
一方で、従業員たちは元部長に乗せられた反面、今ではもう完全にしがみついているな
毎日会議を開く暇があったら、次の就職先を探してほしいと元部長も本音では思っているだろう
というか、こうやって日干しになるのでストライキにはカンパが必要不可欠だが、もっともらしいことをいう評論家も何も役に立ってないな
0026名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:02:20.12ID:Eb6vKTQ30
仕事に熱くなる人達なので気持ちもわかるけれど
なんというか、頭悪くて勢いある人達だったんだろうなーと思う。
後先やゴールを考えて作戦建てなきゃ駄目なのに精神論だけじゃ駄目だろ。
借金だけ残って可哀相だな。
0028名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:02:47.75ID:pKMdqSKD0
想定外の予想外
0029名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:03:15.96ID:EtbcRNEn0
会社がクソブラックなのは分かるけど、この部長もたいがいだな
こんなことで私費を投じるって頭おかしいぞ
0030名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:03:37.82ID:BMbvA8Ou0
>>22
それは自分も感じた
働かなくても金が入ることに気付いてしまったと思う
元部長はもう白旗を上げてるのに、なおも元部長が必要だと、しがみつこうとしているように見える
0031名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:03:57.14ID:p1Bd/E980
所定の手続きを無視して、掻き入れどきに違法ストを起こしたからな
自業自得
0032名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:04:22.75ID:7OGwjheX0
>>23
果たして部長が乗せたのか、従業員が担いだのか
ぶっちゃけこの部長はただのお調子者なんじゃないか
0034名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:04:32.09ID:jOrBfTha0
金なくなったらやめればいいじゃない
たかがSAの販売員
0035名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:04:40.62ID:BMbvA8Ou0
>>12
まだ45歳と若いから熱血漢だったと思うよ
経営者と従業員の関係を甘く見すぎた
0037名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:05:12.34ID:y3ISnQey0
で、店の営業は問題なく続いてるわけだから、当初の
ストライキの理由はなんだったんだろ?
0038名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:06:52.90ID:aWLV38Wr0
>>22
確かにバイト側からすれば
働かないで金くれるもんなw

バイト 「部長、家売って闘争資金にしましょうよ」
部長  「う・・・うん」
バイト 「いい生命保険ありますよ」
部長  「えっ」
バイト 「いつ死ぬの?」
部長  「今でしょ!」
バイト 「今死んだら生命保険下りねえだろ。使えねえな」
0039名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:07:02.94ID:n0Y1yXV80
しかし、ストで団体交渉してきたら平気で突っぱねて別の社員入れて営業再開って
ほんとひどい企業だと思うけどなぁ、案外叩かれないのが不思議
0040名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:07:19.47ID:7OGwjheX0
>>30
クーラーの話もそうだけど、当初から従業員がこの部長を利用して矢面に立ててただけなんじゃないか
調子こいて私財の1500万まで供出して一体何やってんだかな
0041名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:07:57.82ID:UveHl9Gt0
ストライキみたいに意見があれば従業員が一致団結して立ち上がるというのも必要なことなんだけどな。氷河期世代が救われずにナマポ一直線で税金食い潰し世代になるのも時間の問題。
0042名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:08:30.20ID:ohXVEf2x0
この記事からではなんで従業員側がストしてるのか
わからん
0043名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:08:38.70ID:gcWRwv3l0
アホだろ
他のとこ行って働くか、そんなにやりたきゃ自分で企業して入札して発注してもらえよ
0044名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:09:10.54ID:TL5XkFZM0
管理職がやったら駄目だろw
0045名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:09:31.77ID:BMbvA8Ou0
>>32
解雇された元部長(後に撤回)がストライキを主導することも、それに付いていこうとすることも異常だと思った
今週で自腹の1500万の供託金も切れるけど、従業員との関係が切れなそうで可哀想とも思う

>>33
ちょっと経営者のことも、従業員のことも甘く見てたよね
0046名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:09:37.47ID:5QY8HJji0
世論が味方になると思ったんだろうなw
でも社長がぱよちんだったから世論誘導できなかったんだね
0047名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:09:42.37ID:7OGwjheX0
>>38
部長は部長でバイト連中を利用して会社を乗っ取ろうと画策したわけだからなぁ
人柄がいいという配役ではないだろ
0048名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:09:47.05ID:8HCcXDTz0
新しい従業員で営業してるならそれでいいじゃん。

なんでクビになったやつがごねてるの?
0049名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:10:01.85ID:7zTG8UNS0
公共の場で何やってるんだよ?
今の業者には損害賠償請求して、さっさと新しい業者を入札して入れろよ。

当然このような事態を招いた場合の補償契約をしてあるんだろうな?
無いなら道路公団もいい加減にしておけよ。
0050名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:10:54.00ID:N3EVj+zx0
>>39
SA利用客が迷惑被ったから…かな?
事情を知ったところで、「酷いとは思うけど…」みたいな。
0051名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:11:13.26ID:JMZZ4M+60
最近の労働者は経営者の言いなりすぎる
大正の労働争議を見習っていい
0053名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:12:37.38ID:kUyxFj4X0
佐野PAにしろ
0054名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:12:55.86ID:q8MI6rVf0
>>30
確実に金が入らなくなったら去るだろうな
週刊誌に部長のあることないこと語って小金をせしめるまであるかもしらん
0055名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:13:15.13ID:7zTG8UNS0
>>48
新しい従業員で再開してるのか?
それなら大丈夫だな。
営業できないような事態を招くような業者には、参入させるなよ。
0056名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:13:17.99ID:BMbvA8Ou0
>>37
SAの運営会社の資金難により仕入れが滞り、元部長が調整したけど社長に裏切られて解雇
元部長が自分を支持する従業員たちを連れてストライキ
しかし、どこからか会社が資金を調達し、親会社(建設系)の従業員を連れて営業再開
ひょっとすると、SAの運営会社は経営なんだけど、その親会社の建設会社には金があったのかも知れない
0057名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:13:19.96ID:pH2gCzEL0
>>39
それな。

サービスエリアは必要なものだから成り立ってしまうが
納入業者もすぐ折れたのかね?
NEXCOに苦情集まらないと業者も変わらないのかね?
0058名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:13:52.27ID:aWLV38Wr0
>>39
手続きに則って進めなかったからでしょ
だから団体交渉でもないんだよ
単なる職場放棄

日本における労働組合と会社間の交渉のうち、特に日本国憲法第28条及び労働組合法によって保障された手続きにのっとって行うものをいう。
これらの手続きによらない交渉は一般に労使協議として区別される。
0059名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:14:17.97ID:GGjArWyN0
>>18
まぁ、資本社会をひっくり返そうと思うなら暴力しかないからな
法律は基本資本側が勝つように出来てるし
0060名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:14:57.68ID:7OGwjheX0
>>45
この部長は社長含む経営陣の退陣を頑なに求めてるわけだろ
しかも部長という立場でストライキを扇動するのは問題だし、解雇当初だったら部外者がストライキを扇動したわけだからやはり問題だ
浅慮からクーデターを起こしたこの部長に同情の余地はないね
0062名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:15:39.19ID:Izb6ZSzS0
>>1
この社長の人相を見てこういうことをしそうと思ったが
案の定だったな。

コイツ1人の保身のために利用客も従業員も皆が損をしている感じ 。
0063名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:16:19.19ID:ir3CTc1/0
社長なんて何もできない馬鹿だから勝てるとか舐めてたんだろうな
頭脳労働者 対 肉体労働者 の戦い
孔明に挑んだ雑兵50人は全滅したってところ
0064名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:16:37.11ID:O2Adbo/20
正しいストライキってなんだよ
ストライキに正しいも糞もないだろ・・
0065名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:16:47.97ID:7OGwjheX0
>>52
従業員としては部長を利用して個人資産以上に金を引き出したかったんだろうなぁ
0066名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:17:01.20ID:BMbvA8Ou0
>>40
まあ、過程は分からないとしても、今現在は完全に利用されてるのは分かるね
自分のクビを差し出すことで従業員を戻そうとしてるけど、従業員は「一緒でなきゃ嫌」と言ってるからね
それは他に就職先のない高齢者だから嫌だろうさ
でも、心を鬼にして切らないと元部長は生きていけないだろうな
1500万って今まで貯めた全財産でしょ、たぶん
0069名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:18:52.54ID:9WM5Nl/70
この件をニュースで見た時、連合とか中労委が動けばいいのにと思った。
連合に相談しなかったのか?
地方連合だと相手しないのか?
0070名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:18:54.89ID:ZFl/4IrT0
取引先への支払い滞るくらいだったんだからストしようがしまいがそのうち潰れるんじゃないの?次の職場探したほうがいいのでは
0071名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:19:38.08ID:BMbvA8Ou0
>>41
ストライキを否定はしないけど、利用者に打撃を与えて世間の注目を浴びる方法は、諸刃の剣であることに気付かないとね
これは昔のスト全盛期でもそうだったし、間接的にそれで人が死ぬ可能性もあるからね
あと今回のストは実際には一致団結ではなく、元部長に頼り切りであったと思うね
0072名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:19:56.23ID:iq9tNNtX0
所詮従業員は替えのきく使い捨て
そういう所は沢山ある
上の人間はそういう人を安く使って金儲けし捨てるだけ
腐ってる
0074名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:20:43.74ID:JCWCekei0
そのSA使う奴もそこで働く奴も倫理観がなく結局自分の首を絞めている
自分が弱者になった時誰も味方しない社会にしている
0075名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:20:55.55ID:9x1kWpNW0
働かずに一ヶ月も給料もらえたらウマウマですな。
ストをやめるそぶりは見せずにその間にどっか探せばいいし
金が尽きるまではそりゃ、乗っかるでしょw

バイトならそういう時にほか探さなきゃいけなくなるのは仕方ない。
0076名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:22:24.33ID:3oSQhzT20
ドラマや映画みたいに上手く行くとでも思ったんかね、ショボいオッサンがショボく生きれば良かったのに、背伸びして他人まで道連れ
0077名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:22:43.15ID:9x1kWpNW0
「こんな仕事やめてやらぁ!」とやった時に

「やめないで!」と言ってくるか
「んじゃ、どうぞ」と言ってくるか
上期待して下の展開もあるんですよーってことだな。
0079名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:23:09.72ID:iBBy+h/u0
この会社:どたばたの責任を問われ次の契約更新をしてもらえず解散
元部長:中小企業勤めの薄給の中から長年貯めた全財産1500万円を失う。もはや若くもないストライキ主導者をまともな条件で雇う企業はあるのか?
ストライキした従業員:年寄り、しかもストライキの¨前科¨がある連中などどこも雇うわけもなく職を失っただけ

結局、皆が損して終わりそうだな
0080名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:23:23.15ID:7OGwjheX0
>>56
それはちょっと違うだろ
経営者の関連会社が銀行からの融資を凍結され、その話からこのSA運営会社の融資も危ういという情報を部長が握った
日頃から自分勝手に金を使う社長に不満を抱いていた部長は、それを利用することを思い立ち関係各所に吹聴してたら解雇された
さらに従業員がその状況を利用して部長を担いで自分達に都合が良い結果を出そうと尻馬に乗った
あわてた社長は部長の解雇を撤回したが、そもそも日頃から従業員を使い捨てにしか思っていなかったからこれを期に刷新しようと稚拙な努力をしてる
といったところだろう
0081名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:23:45.60ID:BMbvA8Ou0
>>57
納入業者としては金を払ってくれれば売るでしょ
元部長の調整では現金払い、社長が通常の信用払いにひっくり返したけど、また現金払いに戻すなら文句はないわけだし
0082名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:23:48.20ID:QB7ANCmi0
経営陣は辞めろ!経営陣交代じゃー!

じゃあお前首な

不当解雇だー!

なんなんコイツら?馬鹿なの?
0084名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:26:01.28ID:jQcGGZfE0
自分の私利私欲のためだけに、高齢者ばかりの従業員を利用して、クーデターを仕掛けたクズ部長


事前交渉もせず、繁盛期のお盆休みにテロを仕掛けたら、自分の希望が通ると思い込んでた低能部長
0085名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:26:31.50ID:l7j4hZYL0
もう、新体制が出来つつあるんだろ?
クーデター失敗したら潔く去るしかない
0086名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:26:48.45ID:7OGwjheX0
>>66
もう1500万も尽きるし、切るどころか切られるだろう
従業員は離散、恐らく運営会社も契約が更新されずに解散
兵どもが夢のあと、だね
0087名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:27:06.41ID:D+esf1jY0
>>10
だよね。お茶飲みながら部長さんを
褒めて1日7000円。
ホントに部長を慕ってきてるなら
俺なら7000円受け取れないわ。
0088名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:27:07.67ID:E787QAep0
辞めたらいいじゃん働き口は他にもあるでしょ
0089名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:27:10.51ID:zitOOzPY0
親会社の信用問題で融資凍結食らってSAの営業に支障出てるから
SA事業を経営安泰な企業に譲渡しろという要求?
そしたら社長はSA事業手放さず、新しい人材入れて営業再開
運転資金もどこか(反社?)から調達してきたってこと?
0090名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:27:39.05ID:Ft1bND8z0
どっちが良い悪いは置いておいて
>>1
これ会社側の勝ちだわ
兵糧責めにストライキ側は打つ手なしに見える
0091名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:28:48.83ID:VlPcemFX0
迷惑をかけてーって迷惑かけるのが手段なんだからストライキってのは
0092名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:28:51.39ID:BMbvA8Ou0
>>69
いくつか考えられるけど、まずこのSAの運営会社には労働組合がないと思われ、当然連合にもどこにも加盟していないと思う
加盟していない労働組合はある意味で敵なので、敵視はしなくても政治的意図でもなければ手伝わない
さらにストライキ自体が法律に定められた手段を取っていない可能性が高く、これを支援することは正規のストライキの妨げにすらなる
加えて、ストライキが忌み嫌われる原因である「利用者への迷惑」を考えず、お盆という繁忙期に行ったことで心象を悪くしたと思う
0093名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:29:13.64ID:p4pNLkKL0
ニートひきこもり叩きみたいに
ストライキする側しか叩かれない

どっちも企業と社会の問題
0094名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:29:50.76ID:rltYsNKA0
しかしまあ、今までの人全員切って新人だらけで再スタートしても店は回るんだな。というのが新発見
0095名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:29:51.76ID:Izb6ZSzS0
まあ、今回はこれで片付いても
コイツが社長の座に居座り続ける限り
またトラブルを起こすんじゃね。
0096名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:30:44.24ID:bluYqtpz0
>>92
ストライキの手続きなんて、法律には定められてないぞ
なんですぐ分かる嘘つくの?
0097名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:31:53.31ID:y/bsjZ9r0
そら、仕事せずに集まってだべってたらこいつが私財で金払ってくれるんだからストライキ辞めないだろ
0098名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:32:42.57ID:aWLV38Wr0
>>89
解雇した部長?の復帰と現経営陣の退陣

これが目的
労働条件の改善でなく人事案件
これではストライキは認められない
0100名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:33:05.97ID:a90GEImC0
どんな仕事であれどんな現場であれ仕事や会社の為に自腹を切るのは馬鹿。
企業の経営側や自営業なら話は別だが、勤め人が身銭を切る必要性は全く無い。
仕事・作業で使う物はボールペン1本消しゴム1個安全靴1足でも自分で買ってはいけない。
まして既に自分が属してすらいない職場の同僚に給料を支払う等は愚の骨頂。
0101名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:33:12.96ID:l7j4hZYL0
>3時間くらいで終わると思った
お盆にぶつけたら、会社が簡単に妥協すると考えたんだよな
普通ならそうなったらだろうが、ここの社長はツラの皮がぶ厚かった
社長の鈍感力を舐めてたな
0102名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:33:31.66ID:OXDLoAzB0
替えならいくらでもいる好例だな

馬鹿社長でもなんとかなってるしw

けんかのやり方間違えちゃったね
0103名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:33:33.81ID:iBBy+h/u0
「名物の佐野ラーメンの味がー」とか言ってるやつもいたが、
サービスエリアのラーメンなんて所詮、仕入れ品をレシピ通り温め並べるだけだからな。
ぶっちゃけ、そこに技能も専門性もない。
新しいバイト連れてきて、1週間もやればオペレーションにもなれて今まで通り流れるわけで
0104名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:34:08.89ID:jQcGGZfE0
45才にして1500万円もの貯蓄ができた会社に感謝せず、
「経営陣を変えるまで、ストライキする!」と、喧嘩を売った部長

ただの従業員が、「経営陣を変えろ」はちょっと勘違いしすぎだわ
いろいろ要求しすぎて、大きなものまで求めたのが間違い
0107名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:35:04.78ID:BMbvA8Ou0
>>80
いま資金面ってどうなってるんだろうね
50人規模の人間を動かせることから、どこかに資金があったか調達してきたかと思ったけど、ひょっとして無給で働かせてるのかな

>>89
要求内容は、元部長の解雇撤回(実現)と従業員の待遇改善、経営陣の退陣だろうね
新しい人材は社長の別会社(建設会社)の従業員らしい
運転資金は不明なので、自転車操業なのかも知れない
0108名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:35:27.35ID:bluYqtpz0
>>99
ストライキとして認めない、なんて権利は使用者側にはないぞ
頭悪すぎるだな、出直してこい
0109名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:35:35.78ID:GlIMu6Do0
>>94
そりゃそうだ、政権も同じな
一年ごとに総理が変わってた時代の方が
何事も上手く行ってたのに長く居座る奴が
現れて何もかもボロっボロ

馴れ合い、要求のエスカレート
組織が壊れていく
0110名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:35:52.88ID:KNfmQYb00
>>94
ジジババ達で回してた現場ですから
年寄り一掃出来てラッキーくらいに思われてるよ

年寄りがストライキなんかやったら、それはもう、ただ切ってくれと言ってるようなもん
0112名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:38:52.28ID:Nd1971T/0
人手不足なんてどこ吹く風だよなぁ
結局代わりの人間はすぐ集まる
0114名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:39:35.62ID:q0QYoXvH0
>>94
企業の中で代わりのきかない人間なんて創業者社長だけだからな
0115名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:40:11.82ID:bluYqtpz0
>>111
権利としてみてられないんだから、裁判で争えるわけ無いだろ?
ほんとに馬鹿なのか?
0117名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:41:07.48ID:UHI0kvh60
idが赤い人も前後関係がおかしいよ
部長は元商社マン、震災で思う所あり商社を退社、震災ボラ後sa入社
辞めた元sa所長、経費でレクサス、家電を買ってた、いい顔するため御用組合も作ってた(それを部長が利用)
社長、土建ライザップ、親会社の片柳建設社長
片柳以下の利益を吸い上げる一族企業が隣県にあり
だと思うよ
0118名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:41:39.77ID:Ft1bND8z0
>>107
> 要求内容は、元部長の解雇撤回(実現)と従業員の待遇改善、経営陣の退陣だろうね

経営陣の退陣なんて要求を会社側が呑むわけもなく
それを掲げる限りこの話には落としどころがないな…
0120名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:41:47.49ID:7OGwjheX0
>>96
それがあるんだよ
この部長がやったことは適正じゃなかった
0121名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:42:35.58ID:d9G/jowT0
時給50円や100円上げれば、代わりなんぞいくらでも
集められる。
わずか30円高くても集まるだろ。SA勤務だもん。
0122名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:43:13.98ID:jQcGGZfE0
>>113
あ、そうなんだ、この会社の給料が良かったのかね。
今回も転職すればよかったのに。

高齢者従業員を利用して、経営者の退陣要求をするクーデターを仕掛けて失敗に終わった奴を、今後拾う会社はあるのかな
0123名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:43:15.09ID:mea84rps0
>>1
そりゃ経営陣の退陣を要求したら全力で反発されるわw
職場環境改善とクビになった上司を呼び戻すだけでてを打つべきじゃないかな?

経営陣の退陣を要求するなら株主総会で議題に上がらないと無意味なんだが上場してるのこの会社?
0124名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:43:16.45ID:4Yr10+FG0
1500万どころか、これストとして成立しなかったら1日あたり600万だか800万請求だろ
責任は全部自分でかぶるとか言ってたなたしか
0126名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:44:06.19ID:dlcp9vgV0
要するに無能
0127名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:46:18.06ID:YjCc/Pii0
前澤のいたずら心発動しねえかな
0128名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:46:41.74ID:7OGwjheX0
>>125
日本のストライキでウィキ見てこいよ
0129名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:48:12.20ID:vQwd/Y+g0
どっかの馬鹿サイトが「このストライキは違法かも!?」とかデマ(削除済)流したせいでまんまとスレにも騙されとるやつおるな
社畜の鑑やで
0130名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:48:14.68ID:tXfOIMtA0
>>1
他の従業員に私財から賃金出してるって異常
そりゃみんなは持ち上げるわな
ストしてても金もらえるなら仕事なんてしない
0131名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:48:23.59ID:Ji8zvbnF0
会社「違法なストライキ」

国「違法な要件は満たしていない」

会社「ならば裁判だ」
0132名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:48:43.19ID:JzNP+c930
騒ぎを大きくして
マスコミで騒がれて
世論を味方に付ける計画だったのかな?
0133名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:48:49.90ID:cqy9AVW00
予告なしでお盆に自称ストライキかましといて3時間で終わるはずでしたって
他所ではそんな簡単なものなのか?
0134名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:48:59.18ID:BMbvA8Ou0
>>96
いや、厚生労働省が
憲法上の争議権はすべての争議行為を保障する権利ではなく、争議行為の主体、目的、態様上の限界を有し、この限界が正当性の範囲となる。
という見解を示してるんだが
0135名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:50:04.06ID:sdJH5nfC0
>>18
この前初めて青葉行ったけど、何で行列できるのか分からなかった。
魚介も醤油も柚子も中途半端な感じ
0137名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:50:18.86ID:UHI0kvh60
ケイセイ側はストを正式なストとは認められない事情があるんでしょ
認められるとケイセイに派遣入れてるフルキャストも営業停止30日になるから必死でしょ
こんな案件取った営業は首かなww
0138名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:50:35.88ID:7OGwjheX0
>>129
解雇状態にある部長職が従業員をまとめて職場放棄させるのは、もはやストライキとは言わないだろ
0139名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:50:44.87ID:Ji8zvbnF0
>>137
なるほど
0140名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:50:52.55ID:ATpMgwAp0
1500万て、兵糧の数を自分からばらす奴がいるか。
0141名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:51:51.53ID:jQcGGZfE0
>>1
>従業員の9割に当たる約50人とともにストライキを始めた。
>は高齢者の多い従業員たちの前で、再就職の難しさと厳しい労使交渉の現状について、ありのままを話したという。


数合わせのために利用された高齢従業員たちの哀れさといったら・・・・・・
経営陣と闘うのなら、部長1人で戦えよ
他人を利用するんじゃねえよ
0142名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:52:02.45ID:gszMAoq60
やってみないと分からないとは言うものの手持ちのカードが何も無かったのは痛い
0143名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:52:25.22ID:UHI0kvh60
>>133
商社でキツイ勤務してたから
まさか日本にそれ以下の奴隷労働があるとは思ってなかったんでしょうね
0144名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:52:59.97ID:BMbvA8Ou0
>>140
元部長はもう白旗を上げてるでしょ
記事からは今すぐにでもこの件を終わらせたいと感じる
0145名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:53:42.55ID:254Q4TtV0
>>115
意味がわからん
0146名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:53:44.91ID:bluYqtpz0
>>134
それは、政治目的のストライキを認めないという趣旨やストライキ中の暴行や器物損壊を認めないという趣旨で解釈されるやつだろ

お前が主張する手続き面を定めた法令ってのはどこにあるんだ?
0147名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:53:53.53ID:e4hvvd3P0
べつにこの会社に委託する必要がなく、下りだが上りだか忘れたが
別会社がやってるほうへ会社統一したらいい
会社まるごと解雇で
0148名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:53:57.23ID:01h349Cp0
>>140
というくらいにもう敗戦処理考えてるんだろw
ケツまくったんだよ
頭取られたんだから負けだって踊り子のジジババも諦めりゃいいのになあ…
でもまた余計なのが出てきて
今度はこの元部長が槍玉に挙げられるんだろう
仕事を奪った悪人としてさw
0149名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:54:14.75ID:IbNCCYfI0
現場側ばかり味方につけてもな
経営陣側を誰も取り込めない時点で負けだよなw
0150名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:54:24.00ID:Ji8zvbnF0
>>142
専従だらけに資金潤沢な大手の労組ならともかく

零細企業の現場じゃ、準備周到なんてそもそも無理ゲーでしょ
それ以上に現場は限界超えてたわけだし
0152名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:55:33.34ID:Ji8zvbnF0
頭の悪い奴「このストライキは違法」

国「違法な要件は見受けられない」
0153名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:55:34.74ID:7OGwjheX0
>>144
経営陣を巻き添えに退職したいという主張だから、白旗を上げてる訳じゃないと思う
思ったより使えない従業員を邪魔と考えて身軽に特攻したいんだろう
0154名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:55:40.16ID:BMbvA8Ou0
>>141
そのような元部長の無責任さを感じる反面、乗っかった高齢者従業員も元部長を利用するだけ利用しているようにも思える
自分の子どもくらいの年齢の人間のなけなしの貯蓄を分配してるんだぜ
自分だったら可哀想過ぎて、SAに頭下げて戻るか、別の就職先探すか、いずれにせよ元部長の金は貰えないわ
0155名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:55:52.08ID:aWLV38Wr0
>>144
バイト
 がんばれ部長!
 正義に負けるな!
 俺たちは部長(の財産)と共にある
0156名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:56:12.24ID:UveHl9Gt0
どのみちケイセイフーズもネクセリアから契約更新見送られて共倒れでしょ。
0157名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:56:43.45ID:Ji8zvbnF0
>>147
ネクスコが

来年の株主総会で追求されるような話なんよね
0158名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:56:59.19ID:7OGwjheX0
>>150
どう限界を超えてたんだ?
クーラーか?
0159名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:57:14.18ID:rvyOr/JR0
代わりはいくらでもいるから、時給上がって来た新メンを改善された状態で受け入れたりするのが会社
会社対従業員は勝てないよ
ましてパートレベルの仕事内容ならなおさら
我慢出来ないなら次を見つけてさっさと去る
時間労力金の無駄
0160名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:57:14.91ID:e4hvvd3P0
日本で「ストライキ」を実施する際の4つの注意事項

今回は「ストライキ」を行う場合にはどのような点に注意すべきかと、日本での「ストライキ」を取り巻く現状を解説します。

ストライキとは、憲法上の団体行動権に基づき、労働の拒否を手段として労働条件の改善を求める争議行為です(※個人で行うものはストライキには当たりません)。

労働の拒否や集団での示威行為を伴うため、憲法・労働組合法で認められた正当性を有する行為でなければ違法となります。

また、適切な方法にて実施しなかった場合、労働者が債務不履行責任・不法行為責任の追及や懲戒処分、はたまた刑事処罰を受けてしまう可能性があります。

(1)労働組合の総意に基づくこと
上記のとおり、ストライキは憲法上の団体行動権に基づきます。
ストライキの主体は「団体交渉の当事者となる労働組合」に限定されることが原則であり、組合の一部の集団や下部組織が組合の総意に反して行うものは正当なストライキとはいえません。

(2)労働条件交渉に関するものであること
これもストライキが団体行動権に基づくことに由来する制約の一つです。
労働条件改善(労働者権利の保障範囲内の事項に即した)目的で行われるストライキでなければ、正当性を有する行為ではないとされています。

したがって、特定の労働者らの配置換え拒否等の人事に関する事項、工場閉鎖反対等の経営判断事項、政治問題に関する事項を目的とすることは正当なストライキとはいえません。

(3)手続違反・権利侵害のないこと
ストライキそれ自体が使用者や第三者の権利侵害を伴うものであるため、手続違反があったり、必要以上の権利侵害を伴う態様・行為であったりするストライキは違法となります。

以下のストライキは、民事上・刑事上の責任を問われることになるでしょう。

組合の要求・交渉に対する回答を待たないで行われるもの
予告を経ないで行われるもの
施設・設備等を損壊すること
暴力を伴うこと
役員の自宅に行って面会を強要すること
https://mag.smarthr.jp/trouble/detail/strike_japan/
0162名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:57:18.02ID:tJx4KrFp0
>>156
関連別会社があるって言う話だからとりあえず創業社長はまぁ細々と生きながらえるよね
0163名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:58:03.59ID:UHI0kvh60
>>141
逆でしょ
ケイセイもいつまでもドカチンや高額な派遣にラーメン作らせるより以前の高齢奴隷を戻したほうが儲かる
部長自身は元商社マンだから、ツテで再就職も出来ると思う
ただ高齢奴隷が部長込じゃないと戻らないと言ってる
0164名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:59:09.38ID:rvyOr/JR0
氷河期の部長にたかる高齢者
年金も貰ってんじゃねーの?図々しい
0165名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:59:39.06ID:Ji8zvbnF0
他のネクスコにも

飛び火?しかねない、厄介なネタなわけで
0166名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 13:59:39.89ID:7OGwjheX0
>>154
まぁ俺が従業員だったら部長の椅子を奪って会社の起死回生に賭けるか、素直に転職だな
少なくともオーナー社長の退陣とかいうアホなことは言わない
0167名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:00:13.25ID:O81EhmM80
これからはストされても「ストとは認めん」の一言でOKなジャップ、とか言われるなw
労基もたまには仕事しろ。
0168名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:00:31.10ID:bGWdo/qk0
>>74
そうなんだよね。
いやならやめろ、代わりはいくらでも居る時代に逆戻りだな。
ついでに氷河期は甘えも確定でお願いします
0169名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:02:06.13ID:N1FaXNzW0
>>163
とりあえずの繋ぎで派遣とか高額なの使いながら
並行して別の高齢者を雇えば済む話…
サービスエリアの売り子なんか
少し研修すればいいだけで代わりはいくらでもいる
そしたら派遣は契約切ればいいさ

長引けば長引くほど部長が不利になる
分かってるから長引かせるんだろう
0171名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:02:49.31ID:Nd1971T/0
リニューアルオープンしたイオンモール高岡なんか飲食店の時給1500円求人がバンバン踊ってるからな。
仕事ほしいなら富山の高岡行けや。
1500円はなかなかいいぞ。
0172名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:03:15.75ID:aWLV38Wr0
クーラーって後付けじゃねえの
人事案件だけだとストとして認めるのは難しいから

最初にTVで報道されたときってこんなのしかみなかった

https://girlshour.net/wp-content/uploads/sano-sa-strike.jpg
解雇された部長と支配人の復職と、経営陣の退陣を求めます。
0173名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:03:32.61ID:a90GEImC0
>>94
SAなんて殆ど一見客だしリピーターといっても1年に2〜3回(正月・ゴールデンウィーク・お盆)
不満があってもわざわざクレームまでは付けない。
一番御しやすい客だから多少無理があってもなんとでもなる。
0174名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:03:59.35ID:rvyOr/JR0
>>170
45なら氷河期第一期生かな
0176名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:05:16.12ID:Ji8zvbnF0
これから

反社会的勢力だったとか
色々出てくるかもね
0177名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:05:30.83ID:DMp1qXjV0
>>39
マスコミもあまり報道してないし
FBやツイッター見ない限りそういうの知らない人が多い印象
0179名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:06:02.99ID:x/HWGtyo0
飲食を長期で続けられる人間の体力と精神力は尊敬するけど
仕事自体はバイト一日目でも客前に出られちゃうくらいだから
月単位の研修が必要なホワイトカラーと比較すると簡単に代用できてしまうね
0181名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:06:47.78ID:Ji8zvbnF0
実は

ネクスコにボールが向かってるという
0185名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:08:26.77ID:bluYqtpz0
>>161
今回のストライキが法律で定められた手段を取っていない、と言い出したのはお前だろ

俺が労基法その他関係法令を勉強した際にはストライキの手段を規定した法令なんて無かったから聞いているだけだが?
無関係な厚労省の見解なんて出さずに、早くその根拠法令を示せばいいんじゃね?
0186名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:08:32.02ID:OVYDnzN10
佐野がダメなら早めに今泉ラーメンにしとけばよかっただけやなw
0187名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:09:17.90ID:mzEy17Op0
正しいストライキってのをすれば良かったのか
もう新しい人雇ってまわてるならもう終わりだよな
0189名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:09:38.16ID:e4hvvd3P0
SAに迷惑かけた会社とストの従業員まるごと解雇ですっきり
ストと部長の復帰や、会社乗っ取るとかはまるごと解雇されてから好きにやれ。それなら長期化しても問題ない
0190名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:09:53.62ID:P54DaNmJ0
従業員は部長にお金返してやれよ
0193名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:10:26.51ID:7OGwjheX0
>>183
つーかそもそもこの部長は組合員だったのか?
普通は部課長級以上の役職者は会社側の人間と相場は決まってるんだが
そんな人間が金を出して経営陣を放逐するために従業員を支援って不味いんじゃないか
0194名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:10:42.37ID:l7j4hZYL0
ガラや豚骨でスープ取らないで業務用の使ってんだろ?
ド素人でもそこそこ美味いのは作れるよ
0196名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:11:33.58ID:7OGwjheX0
>>191
そのパワハラ支配人とやらの復職も求めてるのは何でだ??>>172
0198名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:12:01.14ID:ImlJDyYS0
正義振りかざして迷惑な奴だな。
他人まで取り込んで巻き添えにして。
0200名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:14:11.19ID:rvyOr/JR0
ツイッターで拡散した方が周りが勝手に
動いて自然に改善できたかもね
0201名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:15:33.79ID:G0eXOo/w0
>>196
違う人。組織図はこんなかんじ。部長はこのルートに入ってないと思う

社長(ライザップ成功)→支配人Tさん(パワハラ)→管理職の人(いきなり解雇)→従業員(ストしてる人たち)
0202名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:15:58.70ID:BMbvA8Ou0
>>185
だから「手段」と言ってるだろ
それも可能性が高いとして決めつけてはいない
で、その「手段」という単語には「主体、目的、態様」などのあらゆるものが含まれる
逆に「手段」を規定する法律がなく、それを問わないと主張するなら、争議行為のためのあらゆる主張、要求、行為が認められるわな
さすがにそれが認められていないことくらいは分かってるんだろ
恐らくは最初に「手段」と「手続き」を読み間違えたんだろうが、その話に付き合うつもりはないから他を当たってくれ
0203名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:16:23.73ID:toEk0EKB0
このスレ見てると
何でブラック企業が存続できるのか
よくわかる
0204名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:16:42.82ID:H8/NlHH90
>>168
実際SAの従業員くらいはいくらでも替えがいるからね
田舎だからそんなに仕事もないだろうから新しく働きたい人は他にいるでしょ
0205名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:16:54.16ID:IbNCCYfI0
部長さんが元従業員引き連れて同じような会社作ればいいじゃない
時間とお金勿体ないね
0207名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:18:45.83ID:rvyOr/JR0
>>203
ブラック企業側につく意見が多いと思った?
自分に実害がなければブラックの中で生きるよ
やられたら戦わないで逃げる
0208名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:18:57.72ID:bluYqtpz0
>>202
手段でも手続きでもいいんだけどさ、ストライキの手段が法令で定められてるという嘘をそのまま付き続けるつもりなの?
それならせめてそれっぽい法令でもだしたら?
0209名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:19:05.26ID:7OGwjheX0
>>201
その管理職の人ってのが>>1の部長だろ
パワハラ支配人とやらは>>172の画像にある復職させたい支配人とはまた別人物か?
0210名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:19:11.27ID:S8LIICO+0
今朝、違うニュース見ながら ふと、
あのサービスエリアどうなったんだろう???って心の中で思ってたところだった
続報聞けて嬉しい
0211名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:19:43.51ID:5IXwYw0E0
>>135
突っ込んで欲しいのかな?
0212名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:20:00.03ID:V8NGZHJT0
ケイセイフーズが契約解除で新しく入ったテナントがこの部長とバイトをまとめて雇用したら良い
0213名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:20:47.12ID:Y7TDTGhm0
何もしないでそれなりのお金を貰えること覚えちゃったから元従業員はもう戻らないぞ
0214名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:20:54.12ID:7OGwjheX0
>>205
部長は部長で聖人君主なんかじゃなく、SA利権を奪おうと画策してたんだろ
0216名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:21:39.63ID:xxIkv3qG0
>>207
もっと労働市場の流動性が高ければ黙って逃げるという手も使いやすいんだけどね。
しがみ付かなきゃならない日本社会の空気は澱みすぎ。
0217名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:22:10.16ID:S8LIICO+0
人手不足が叫ばれてるけど、こんなブラックな所にも次々と応募があり、働いてる方も辞めるのではなくストライキするって事は、
人手不足なのは都会だけなのかな
田舎は人手あまりまくり?
それともSAの仕事って人気あるのかな?
0218名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:23:01.41ID:xxIkv3qG0
>>215
もっと増えたらいいじゃん
物言わぬジャップだからブラックが蔓延してんだよ
安倍は超有能じゃん
0220名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:23:16.04ID:JzNP+c930
新しいバイトや従業員を確保したなら
古いバイト達はいらんだろw
0221名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:24:27.97ID:7OGwjheX0
>>212
運営会社が変わるってことは店舗が変わり、オペレーションも変わるんだぞ
なんで厄介な味をしめた老人をまた一から教えて使ってやらなくちゃならないんだよ
その上こんな間抜け部長まで採用して何をやらせるつもりなんだ?
あり得ないだろ
0222名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:25:14.33ID:xxIkv3qG0
>>217
ブラックでも構わないと応募があるならもう仕方ないね。
それはブラックではないと評価せざるを得ない。
ただし法律を破ってないならね。
0223名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:25:58.70ID:P7AwqiMU0
>私のクビと引き換えに……

それじゃヌルイ、SA内で切腹でもしてやれよw、やっぱ京アニテロってやったもん勝ちだな、
妄想してても意味ないし
0224名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:26:30.12ID:b7usEYaa0
>>217
SAはコンビニや居酒屋に比べたら楽な仕事だし
そこそこ働いてそこそこ貰えればいいっていう高齢者は応募するだろうな
0225名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:26:51.35ID:NDGzByVg0
>>39
日本では従業員はロボットを導入するよりも安い労働力でしかない
高価なロボットなら故障したら直す価値はあるかもしれないが人間は幾らでも換えが利く
(サービスエリアなので常連客が苦情入れてくる心配も無いし、サービスが低下しても一見客ならこんなもんかで済む)

そして、従業員に対してこのような代替品みたいな扱いをする企業に再び戻っても良い結果は見込めないし
転職する際にもストライキを行った経験があるロボットには無い危険性を持った労働力を雇う余裕が他の会社にある保障は無い

企業の経営陣にはサイコパス傾向が強いと言う研究があるが
このスレッドにもあるようにサイコパスなどの標準的でない思考回路を持っていると
相手の事を考える時にどうしても自分基準になってしまう
(恐らくこのストライキは己が利益を得たいが為の策略と言うのが関の山、だがのらりくらりと躱せば体力の有る会社の方が勝つのだよ!)
どのような理由であれそのような相手にストライキするだけ本人が苦しい思いするだけで得られる物がない
0226名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:26:55.58ID:UHI0kvh60
社長(ケイセイの社長、土方ップ)
サービスエリア所長(エリア全体の偉い人)
支配人(各売り場責任者、飲食部、物品販売部など)
部長(エリア全体の部長職)じゃね?
それなら辻褄が合う
0227名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:27:13.20ID:UROge/A+0
>>203
法は弱者の味方じゃないもんなぁ
無知は罪になっているのが世知辛いけど仕方ない
0228名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:27:16.02ID:rvyOr/JR0
>>212
若くて素直な新人がいいです
0229名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:27:19.56ID:Y7TDTGhm0
なんで利用者が増えるお盆休みにやったんだろう
そのへんもこの人達の判断ミスだと思う
0234名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:28:41.27ID:e1r3wObx0
スト側が完全勝利したストライキってのを日本で見てみたいもんだ
0235名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:29:11.48ID:VnehSmnD0
新しいバイトで何とかなってるんだろ
ストしてるやつなんか無視無視
0237名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:29:50.38ID:7OGwjheX0
>>233
利用客も困らせたら世論が敵に回るだけだろ
ちょっとは考えろよ
0239名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:30:32.72ID:d9G/jowT0
SAの販売員は時給900円、1000円の世界だから
田舎には魅力的なんだろう。
都会じゃ集まらない。
0240名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:30:37.66ID:q8MI6rVf0
>>188
マンガで「人を信じろ。人として良き者になれ」と日頃から息子に言っておいて部下や従業員に裏切られて借金背負って早々に自殺するタイプだな
0241名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:30:48.92ID:oSq0jmKj0
5年後この部長は、どんな生活をして
るんだろう。
せめて笑って当時を振り返ることが
できる人生を過ごしてもらいたいものだ。

無理かな?
貯金なし。
就職先なし。
コネなし。
0242名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:30:56.49ID:SHsAOUWW0
嫌なら辞めろ
代わりは幾らでももいるは
真実だったなw
0244名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:32:03.99ID:L/5pLYEg0
あるんだよそれが、合法なストライキが
国鉄の合法闘争だっけ?実のところ合法でもなんでもないだが
駅員の牛歩戦術で、乗客の反感をかって暴動にまで発展した
客を困らせてやろうなんてストは絶対にダメ、いいこと考えたじゃねえんだよ
0246名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:32:25.82ID:K6ZLNFIl0
>>212
そういったこともケイセイフーズに阻止されてしまったんだろう
理は部長側にあるとは思うけれど、これは戦い
善悪じゃないからね、、、
0247名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:33:15.42ID:CSfsdY/N0
労使問題に強い弁護士に先ず依頼すべきだったのかな・・・・・・
0248名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:33:40.98ID:ir3CTc1/0
>>242
プログラマーだったおら、1人で全部作らされて
それ言われたからバックれたら会社倒産したで
0250名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:33:59.01ID:WTuJWV89O
代わりはいくらでもいた
0252名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:35:14.75ID:Ctu8zNOJ0
きょ
0253名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:37:00.67ID:ZfoG87DA0
まぁ、社長もおかしい感じしたよな
パーキングエリアに現れて
その場で会見
服装も微妙やったし(かといって現場の服でもない)
0256名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:39:10.10ID:Ctu8zNOJ0
スト参加中の従業員に費用負担させればあっという間に裏切り者がでて解決する
0258名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:41:06.37ID:L6h2y9nR0
労組系の政治家がなんも言わないのなんで?
0259名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:41:37.19ID:YjjEBVSh0
3時間で終わらせる奇襲作戦を1ヶ月続けてるとは無能将校そのもの。
0262名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:43:39.18ID:K6ZLNFIl0
これが少々研修期間要するような職種のものだったら
経営者も頭を抱えただろうが、
それこそ「代わりがいる」ような職種だとなかなか難しいな
そりゃ経営者なんてこうなれば、もうなりふり構わず戦うと思うんだよ
多少の金なんか糸目をつけないでな
0264名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:45:47.53ID:BMbvA8Ou0
>>258
ここって労働組合がないんじゃないかな
あったとしても連合等の組織に加盟していないとか
手を出すと支援労組に反発される可能性もある
0265名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:46:26.19ID:bluYqtpz0
>>261
労働契約法第三条第四項
労働者及び使用者は、労働契約を遵守するとともに、信義に従い誠実に、権利を行使し、及び義務を履行しなければならない

これのどこがストライキの手段を定めてるんだ?
労使双方とも労働契約を遵守せよとしか書いてないだろ
0266名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:46:42.79ID:NCk9D1M20
>>262
世の中、良い悪いじゃないからな…
強いものが勝つ。
戦うには戦略や資金やコネ含めた強さが必要……
0268名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:48:23.01ID:aWLV38Wr0
>>258
上納金貰ってないからなw

元々組合なんてなかったんでしょ
スト権投票とかしていたとは思えんし

ごく一部の人間が勝手に動いてしまって収集つかない状態
0270名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:48:42.49ID:C0eC946D0
代替え要因がいくらでもいる職種ではストなんかすんなってことだ
0271名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:50:35.77ID:BMbvA8Ou0
>>265
引用しておきながらなぜ労働契約の話しか見ていないんだ
信義に従い誠実に、権利を行使し、及び義務を履行しなければならない。
とあるだろう
ストライキに限らず、全ての行為が無条件で認められていないのは明らかだろ
会社側の弁護士はそれら(民法含む)を根拠に損害賠償をチラつかせてるんだろうが、正当性の判断までは司法に委ねてくれ
0272名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:51:23.11ID:e4hvvd3P0
この会社は強くはない。倒産危機
融資はストップされ、業者の納入も現金一括払いでないと届かない
いまは不明だが、客にも現金払いのみにさせてた
0273名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:52:18.80ID:vWH4/8KY0
佐野ラーメンって美味しくないよね

麺にコシもないしコクのないスープ
異論はないよな?
0274名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:52:37.28ID:BMbvA8Ou0
>>267
そうなのか
それが真実だとしたら、少なくとも正当なストライキだったということだね
結果はどうなるか分からないけど
0275名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:54:33.85ID:7OGwjheX0
>>267
当日深夜に一部の従業員がLINEグループで思い付いて実行するのがこの労働組合の正当な手順だったのか
なかなかワイルドだな
0276名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:55:49.30ID:BMbvA8Ou0
>>265
ついでに民法もプラスな、制定前はこちらが役割を果たしてたんだろう
第一条 
2 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
0278名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:56:19.04ID:ZbVZpSOx0
一緒にやってる従業員は部長さんの身銭を拒否もせずホイホイ受け取ってんの?
なんかおかしくない?
0279名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:58:11.49ID:BMbvA8Ou0
>>278
悲しいけど、そういう人もいるわな
若くない分、いま貰わないと生活できない、損だって人もいるだろう
ほとんど全員ぽいけど
0280名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:58:28.80ID:NMKGaCfH0
 
経営センスのない無能でも
公共事業に参入できた体を張った経営者と
烏合の衆、知能の全く無い田舎の百姓バイトジジイとは雲泥の差。
全員射殺しとけ。
0281名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 14:59:30.14ID:YjjEBVSh0
一揆の歴史の変遷を読んでると、一揆で自分たちの要求を役人たちに最初は飲ませるのが多かったが最後は逃散が主流になっていったとある。
0282名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:00:23.24ID:k0dQi8CI0
先に社長を狙うべきだったな
王将みたいに
勝ち目のない勝負を挑んではいけない
0284名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:01:22.90ID:e4hvvd3P0
>>279
部長がスト代だしてやらせてる疑惑ってことだろ
代替の給料相当がでなくとも、やりつづけていたのか
0285名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:02:08.60ID:bluYqtpz0
>>271
>>276
なんで法律の知識が無いのにそこまで意固地になってるの?
自分には労働法規の知識がなくて、思わず思わず嘘付きましたって言えばいいだけじゃない?
0287名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:02:55.44ID:vhe2mxNs0
>>259
代替要員で業務が回ってしまった時点で
ストライキの意味がなくなってしまったわな
0289名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:06:23.08ID:e4hvvd3P0
この会社に戦う気はなくできれば早期に戻ってきて欲しいだろうが。部長以外。
早期に通常営業再開して売上出さないと、SAの契約切られて、会社も倒産となりえるから
いたしかなく代替要員にしたんだろ
スト側が戦う気まんまんなだけで
0290名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:08:02.55ID:CrApnrf60
人手不足じゃないじゃん
0291名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:10:32.77ID:aWLV38Wr0
>>287
だな
3時間で終わるつもりならそれで無理だった場合も考えておけよと思うわ
行き当たりばったりのその場しのぎの行動

俺も新人の頃1回だけスト直前があったな
2,3か月やっていたからな
組合が会社と交渉してその結果を何回も職場会議で議論して時には賛否問って
最終的にスト権投票してOKになった
休めるのかと思ってたらその後しばらくしてなくなった
変なバッジ付けさせられて
しかも関係ない田舎の工場の閉鎖問題
今考えるとこれストライキ案件としてはだめなんじゃないか
0292名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:10:59.04ID:jQcGGZfE0
>>1
>当初、ストライキは3時間くらいで終わると思っていました。まさかこんな事態になってしまうとは考えもしませんでした。
>従業員の9割に当たる約50人とともにストライキを始めた。


数合わせに集めた高齢従業員に良い事だけを言って騙して、お盆休みの繁盛期に脅迫すれば、会社は俺たちの言うことを聞くと簡単に単純に考えちゃったんだろうなw

様々な想定してないこの総務部長の責任は大きいよ。
大将になる器じゃなかったね。
0293名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:11:06.81ID:DYealQTD0
今働いてる人達に不満がないならストやった人達は何だったんだろうな
0294名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:11:44.08ID:bluYqtpz0
>>288
ストライキの手段が法令に定められてるという根拠として、民法の信義則を持ち出してくるアホと何を議論すればいいのか教えてくれ
0295名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:12:04.06ID:BMbvA8Ou0
>>289
どのみちNEXCOに契約更新してもらうためには、最低でも従業員と円満に和解したことにしないとね
それでも切られる可能性が大だけど
0296名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:13:04.95ID:5IXwYw0E0
>>104
家を売って妻子と別居じゃなかったっけ?
0297名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:14:28.42ID:BMbvA8Ou0
>>294
聞くだけ聞いてこれだからなあ
まあ、理解できなそうだからもう相手にしませんので
0299名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:16:18.66ID:DMp1qXjV0
今回の件のSA利用してる人やそこで働いてる人が強きに弱く弱きに強い
社会的弱い立場の人を徹底的に追い込む日本人らしい行動で誇らしいわ
0300名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:17:42.10ID:5IXwYw0E0
ずる休みしてもストライキと言えばクビにならない理屈だよー
0301名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:19:16.82ID:7OGwjheX0
>>293
普段から性悪の社長がライザップやら子飼いの手下に高級車やらで金を使い込んでるのが気に食わなかった
そんなことに使う金があるならもっと自分に回せ
敬老の精神はないのか
そんなとこだろ
0303名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:19:43.35ID:/7T8Ly9x0
ふっw 
雇われの分際でなに調子に乗ってんだよw
替わりはいくらでもいるんだよ
0304名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:20:33.63ID:tdr/wRxC0
1500万供託するってやべえな。 その覚悟があるのなら、ストライキ以外にもやることあるだろ
0305名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:20:38.87ID:kneThOJI0
>>299
経営者→強者
従業員→弱者
という固定概念は本当に正しいのか?
「弱さ」を武器にする奴って応援できない。
自分達で会社作ってネクスコと契約すれば?
0306名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:20:39.03ID:/7T8Ly9x0
こういうめんどうさいことしちゃうともうおしまい
この元部長はもうまともな仕事にありつけないよ
0308名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:22:28.18ID:5IXwYw0E0
>>306
交通誘導の警備員もやってみると楽しいもんだよw
0309名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:22:50.76ID:oFzhAlvA0
日本プロレス乗っ取ろうとして失敗し追放され独立した
猪木みたいに新日本佐野ラーメンとか設立すればいい
0310名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:22:57.93ID:/7T8Ly9x0
>>305
従業員は徹底的に弱者
弱さを武器になんかしてるか?なってるか?
どうあがいたって彼らが新しく会社を立ち上げることなどできるわけないだろう
0313名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:27:17.06ID:bP0ZhtO10
うんこ経営者が残ったら意味ないからなあ
NEXCOって何やってんの
0314名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:27:21.89ID:2163+0t40
単純に労働者側が敗北したってだけだな コレ、大東亜戦争の末期日本状態だろ 引っ張れば引っ張るだけ被害が大きくなる
0315名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:27:40.26ID:7OGwjheX0
>>312
高齢な従業員とやらの家族はどうしてるんだろうな
引き取って同居するなり面倒見てやればいいのに
0316名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:28:13.50ID:+IX9ad1x0
>>64
一応法律によって認められたストライキも存在する
すべてのストライキが即犯罪というわけではない
0317名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:28:35.32ID:BMbvA8Ou0
元部長がもう払えるお金がありませんと言ったら、
責任とれ!借金してでも払え!訴えてやる!
と言う人がいそうで心配
0318名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:28:52.28ID:2163+0t40
話題性でメディアや世論を味方につけて短期決戦を目論んだ ココも日本軍だわなw
0319名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:29:24.41ID:UFFiYrej0
20日になったら終了するんだろ
この部長無一文で首とかアホだなw
0322名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:30:25.75ID:9qUn7aBP0
ストライキではないのにストライキって報じたのも問題なんじゃないの
本人達も職場放棄がストライキって思い込む原因になったかもしれんし
0323名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:30:51.28ID:8aPF6vIo0
経営者がアホなだけやろ
ストライキしたら損害賠償とか
0326名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:31:59.54ID:BMbvA8Ou0
本当はこんな時は全国からカンパが集まって、それを原資に充てるんだけどね
今回は他の労組も団体も政治家も活動家も賛同しなかった
毎回、ヤフーで労働関係の記事にオーサーコメントをするNPOの人がいるけど、何か他人事で一般論を語ってた
助けられない事情があるのか、口だけなのかは知らないけど
0327名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:32:36.52ID:bluYqtpz0
>>297
理解できてないのはお前だろ
信義則は法律に細かいことは書いてなくても、双方で決めたことは守れという法律一般のルール

お前はストライキの手段が法令に定められていると主張するが、実際にはその根拠条文を示せず、信義則に頼るしかなくなってる
つまり、ストライキの手段は法令に定められていないと認めてるも同然なのに、そこに気づけてない
まあ、このまま続けてもお前からろくな回答は出ないだろうし、もう終わりでいいよ

>>298
上記のとおりです
議論ってのは互いにある程度の共通理解無いとできないもんだけど、今回は相手に労働法規の知識がないからね
いくら法律勉強しても、こういう無知であることに気づかないやつを諭すことは難しいよ

実際に、社長と呼ばれる連中でも法律を理解せずにマイルールを押し通そうとするのは多いし
労働法界隈では特にそう
0328名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:33:13.58ID:BwKzzITa0
この加藤って人は独身なんかね
1500万溶かされたら嫁さんキレるだろ
0329名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:35:22.88ID:jQcGGZfE0
社長 「取引先に支払日を交渉しに行ってくれ」
部長 「嫌だ、社長が自分でやってくれ」


マスコミのインタビューで部長自身がこう言ってたけど、上司の指示も聞かない部長が、
経営陣退陣要求して、乗っ取ろうと思われてもしょうがないよ

こんな部下は、自分で会社を作って、自分のルールでやったほうがいいよ
0330名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:35:48.54ID:ue/0UCi80
今やめたら雇われ人が派閥集めて経営乗っ取り画策したと思われるだけやで
社員のために告発ってお題目唱えたんやから身銭切ろうが戦い続けないとあかん
0331名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:35:59.45ID:7OGwjheX0
>>317
そうじゃない
賃金未払いとして集会をストライキするんだ
労働組合の主導的立場からの退陣を要求としてね
0332名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:38:04.51ID:EMcGG86n0
1ヶ月後金の尽きた部長から従業員は去っていった
部長「これが!これが!おれが身をすててまもろうとした従業員の正体か!地獄へおちろ従業員ども!」
0333名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:38:20.60ID:BIPQ1eqI0
>>79
名前だけは売れたから共産党あたりで市議立候補か
あれはあれで党に吸い上げられて生活厳しいそうだが
0334名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:38:49.07ID:sRWXjlA10
ストで解決するような話じゃないのに、バカなんだよ
0335名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:39:18.47ID:ue/0UCi80
初手がフェイスブックでの経営者が悪事やってるんや!ワイらは義に殉じてストライキもどきするで、堪忍な!やからな
そりゃ無理やわ
0336名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:39:56.31ID:BMbvA8Ou0
>>327
そういうところが理解できていないと言ってるんだけどな
無条件の同盟罷業が認められているわけではない、と言う主張に対して枝葉で議論しているだけ
根拠法令を出し合う遊びに付き合ってる暇はないわ
0338名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:43:46.94ID:MOyVv4oE0
>>18
されて困ることするのは効果的だからな
それで初めて抑止力が生まれる
0339名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:44:03.01ID:rvyOr/JR0
>>39
経営者側からしたらそうするしかないかと
会社なんてそんなもんだよ
期待しすぎ
0340名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:44:15.65ID:+IX9ad1x0
>>208
先にストライキの手段が法令で定められていないという証拠だせば
悪魔の証明だから証拠をださなくてもいいなどという屁理屈はいいから
0341名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:44:15.65ID:bluYqtpz0
>>336
無条件のストライキが認められるか否かで議論してるのではなく、ストライキの手段を定めた法律とは何かを聞いてるんだけどな

お前が>>92でそう主張したからこそ、おれはその法律とは何かをずっと聞いてるんだが
0343名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:46:19.34ID:7OGwjheX0
>>327
ところでストライキによって発生した損害については賠償請求できるぞ
それが認められるかどうかは個々の事例によるだろうけど
0344名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:46:23.09ID:Lk7ND/6W0
殆どの御用組合と組合役員は、使用者とやりあうくらいなら、使用者へ取り入って現場管理職にでも登用してもらおうとする狗ばかりだからなぁ。
もはや労働組合はオワコンで、無くなった方が良い。36協定で過労死ライン超えの超過勤務を容認するような悪魔ばかりだから、存在しない方が社会全体の利益につながる罠。
0346名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:46:42.86ID:+IX9ad1x0
>>241
この手の人間は新たなゆすり先を見つけて適当に金をもうけているもんだ
0347名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:47:21.08ID:BMbvA8Ou0
>>341
だから労働契約法や民法に信義則があることで、間接的に担保されていると言ってるんだが
お前も物分りが悪いやつだな
0348名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:49:02.71ID:bluYqtpz0
>>343
正当な争議行為によるものは損賠請求できない
器物損壊や暴力行為は正当な争議行為と認められないから損賠請求できる余地はあるな
0350名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:50:25.17ID:SaS/2Hgw0
その人でないと出来ない高度で特殊な業務でもなきゃ、ストライキ?ほかに代わりはいるからもう来なくていいよってなるし、実際そうなっただけだよな
0351名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:50:56.36ID:7OGwjheX0
>>348
コレがお前の中では正当な労働争議なの?
0352名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:51:16.04ID:bluYqtpz0
>>347
つまり、お前の言う根拠は信義則しかないわけね
で、ストライキの手段は信義則でどう規定されるんだ?
0353名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:51:18.24ID:NE3NdfUO0
そういや、知り合いに人事部長を努めてた人がいて、会社からリストラで従業員の大量解雇を命じられて
泣く泣く首切りを実行したんだが、最後に自分自身も会社を辞めて、再就職をできなかった人達を集めて独立したが
残念ながら、事業はうまく行かなかったらしい

良い人なだけでは、なかなかうまく行かないんだよな
0354ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 15:51:55.02ID:fJI9FmaA0
>>1
 やはり、部長と社長の権力闘争だったようだな。
 当初は賃金未払いとかいう情報も出ていたけど、これを読む限り、部長は社長の交替を求めて、逆に解雇されたということだろう。そして、いまだに部長は自分の首と引き替えに経営陣の交替を求めているみたい。

 経営者の交替を求めてのストライキって、団体交渉の要件にすら満たしていないな。ストライキと認めないとい会社の主張は正当性があると思う。

 しかも、この経営者って、会社の株を100%も持っているということだよね。
 それって、アパートの店子が大家に対して、あんたが気にくわないから出て行ってくれって、言っているようなもので、筋が通らないような。

 それにしても、ストに参加している人って、高齢者ばかりなんだ。それって、これを機会に解雇できたら、会社としては大助かりということだな。
 案外、会社の経営が悪化している中、高齢従業員を首にしたい会社と部長が手を組んで芝居を打ったということだったりして。お盆の最中にやれば、まさか芝居だったとは思わないとか。
0355名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:52:20.99ID:BMbvA8Ou0
>>352
勉強したやつが聞いてばかりいるんじゃねえよ
お前には条文出してやってるんだからあとは自分で考えろ
0356ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 15:52:36.51ID:fJI9FmaA0
オーナー経営者の退陣をもとめるストライキって、やっぱおかしい。

 経営者を退陣させたら、自分が社長になるつもりだったのか????
 それでも、元経営者が株を100%所有しているんだぞ。


 銀行やネクスコ、仕入れ業者にも取引しないように工作していたみたいだし、志はわからんが、この元部長がやっていることって、乗っ取り以外の何者でもないな。
0357名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:52:39.67ID:7OGwjheX0
>>353
そりゃリストラ対象に選ばれるのはそれなりに理由があるだろうしな
0358名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:53:36.48ID:AjJPF9KY0
今の日本の縮図ですなぁ
正しい事をしても報われない
0359名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:54:06.14ID:+IX9ad1x0
>>345
それは正しいストライキは存在しない意味になる
すべてのストライキは正しくないということだから
この男の行った行為は認められないということだろ
0360名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:54:10.23ID:uL7SHXHC0
ξ´・ω・`ξ この職務放棄をした加藤正樹ら約50名全員を、ケイセイ・フーズは
威力業務妨害や恐喝等で訴えて、裁判記録の全員の名前が残るようにして。
裁判記録をブラックリストと見做せば、こんな企業恐喝をやらかした連中の再犯は防げるわん。

こんな連中はヒトじゃない。
0361ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 15:54:25.03ID:fJI9FmaA0
>>351
経営者の退陣を求めての争議なんて、団体交渉の議題にのせることすら不適切でしょ。
0363名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:54:34.30ID:bluYqtpz0
>>351
最初の段階では病気理由の有給取得から始まったと聞いてる
そして、その後ストライキを宣言し、交渉を持ちかけてる
なので、ストライキの開始時点で争いはあるにしろ、ストライキの正当性を失わせるほどの要素はないだろ
0364名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:54:46.35ID:ftgESk1S0
>>9
従業員もこんなブラック会社なんかさっさと見切りつければ良いんだよな
0365名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:55:27.06ID:BMbvA8Ou0
>>363
で、その正当性の法的根拠って何?
そこは信義則ですと言ってくれると解決するけど
0366名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:55:34.79ID:T1SfrdoT0
まあ外野としては今のままなら佐野SAは今後使うことはないかなってくらいかな
0367名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:56:08.36ID:DMp1qXjV0
>>340
ちょっと疑問なんだけど傍から見てるとあんたが
ストライキの手段が法律で定められているとこを
引用すればその人論破できるのに何でしないの?
0368名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:56:59.86ID:YjjEBVSh0
>>332
たぶんそうなるやろうねえ。でもそこから抜け出すのも人生で。
会社を起こしてみれば極悪人と思った社長が案外まともだったと思えたり、従業員なんかサボる事しか考えない連中と分かったり。
人生は歩いた地獄の数だけ楽しい事が待っている。
0369ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 15:57:02.43ID:fJI9FmaA0
>>363
ストライキでしている要求が、組合員の解雇撤回でなくて、経営陣の退陣というのが、このインタビューで明らかになっているんじゃ。とても正当なストライキとは言えないでしょ。
0370名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:57:07.47ID:bluYqtpz0
>>355
無勉強なお前が、労働争議と無関係な労働契約法を持ち出した挙げ句、労働契約法とは本質的に関係ない信義則を持ち出して、信義則で間接的に担保されてると喚いてる

いくら勉強したって、こんな意味不明な展開を理解できるわけ無いだろ?

間接的に担保されてるっていうなら、何がどう担保されてるか説明しろよ
0374名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:59:08.12ID:BMbvA8Ou0
>>367
横レスだけど、争い元の自分は一応出してるよ
こんなものは信義則だから認めんと彼は言うけどね

労働契約法
第三条 
4 労働者及び使用者は、労働契約を遵守するとともに、信義に従い誠実に、権利を行使し、及び義務を履行しなければならない。

民法
第一条
2 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
0375名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:59:28.84ID:tIykSN3j0
不当ストライキだったってことか?会社側は徹底抗戦してるんだから勝算あるんだろう
1500万失った挙げ句、業務停止による逸失利益まで取られるとか自殺もんだな
0376名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 15:59:53.62ID:7OGwjheX0
>>363
今の要求は支配人と部長の解雇撤回と経営陣の退陣だろ
お前の主張に照らしても不当じゃん
0377名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:00:43.36ID:bluYqtpz0
>>369
退陣要求自体はストライキじゃ珍しくないだろ
前にIBMでストライキ起きたときも事業売却の撤回要求とセットで社長交代求めてたろ
0378名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:00:48.93ID:BMbvA8Ou0
>>370
>>372
その前にたまには自分の方から、正当なストライキとはどんな法的根拠をもって正当たらしめるのか答えてくれないかな
どうせ信義則しかないんだろ
認められないわな、いまさら
0379名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:02:06.99ID:7OGwjheX0
>>377
だからそういうのはダメなんだよ
認められなくなった
いい加減覚えろよ
0380ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:02:55.49ID:fJI9FmaA0
>>376
経営者の退陣なんて、団体交渉で要求していいことではないだろ
0381名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:03:52.54ID:bluYqtpz0
>>376
判例では政治目的のストライキは正当な争議行為ではないとしているからな

社長の退陣要求したことをもって正当でないと言えないだろ
0382名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:03:58.71ID:rDXzsmq80
退陣要求ってバカだろ。会社を乗っ取るなんて親子関係でも出来ないのにw
0383名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:04:03.45ID:aWLV38Wr0
>>363
それは個人的な問題だからね
ストライキするような労働条件の改善ではなく人事案件だよね

従業員(と言っても管理職以上みたいだが)の解雇撤回を交渉することはあってもストライキとしては難しいというか
むしろやってはいけないことじゃねえの?
0384ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:04:48.23ID:fJI9FmaA0
>>377
それが正当なストライキとして認められた事案をだしてもらえないと。団体交渉は労働条件をめぐってやることでだろ。
0386名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:05:45.10ID:BMbvA8Ou0
>>381
で、なんで政治目的のストライキは正当でないという判決になったの
それも信義則なんじゃない?
0387名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:06:14.78ID:FT6ogQdb0
>>58
手続きって何?

団体交渉を経ないストライキはストライキとならないと誰が決めた?
0388ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:06:19.89ID:fJI9FmaA0
>>385
もともとそんなストライキが合法だったなんて例はないでしょ。
0389名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:06:40.63ID:xxb4c5Jj0
ストライキした経験があるってだけで
そりゃ次は見つからないわな
ここまで話が大きくなるともう
組織で働くのはもう難しい
0390名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:07:10.72ID:rDXzsmq80
ゼンショーの社長みたいに会社が嫌なら辞めて会社起こして仕返しをする位じゃないとな
それが出来ないなら奴隷を続けるしかないんだよ
0391ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:08:14.79ID:fJI9FmaA0
>>386
当たり前じゃない。ストライキとは労働三権の行使であって、集会の自由の行使ではないんだから。
0393名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:09:11.64ID:KSDCBVOF0
>>374
手続が法律で定められてるということは
このときはこうする
そうならばこうする
とか具体的な要件と効果が明示されてることをいうんだな

こういうアホをマメに潰す作業は
骨が折れるね
0394名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:09:13.25ID:xxb4c5Jj0
サービスエリアという利権商売だからなおダメだな
あれって入札か?それともコネ?
不満な社員まとめて
新しい会社作るしか抗いようがない
それをストライキでヘラヘラしてたのが間違い
飲むわけがない
0395名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:09:21.51ID:SaS/2Hgw0
>>358
正しいって何をもって正しいんだ?

営利企業で労使がお互いの我をとおしてるだけだろ

それで労働者側が負けたってだけ
0396名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:11:03.58ID:C5GaacrU0
ストの手続きなんて「団体交渉の返答を待たないでストを行ってはいけない」くらいじゃね?
これを信義則で論理構成するのはちょっと
0397名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:11:20.02ID:BMbvA8Ou0
>>393
まあ、そもそもが手続きじゃなくて手段の話だからね
何でもありじゃないよって話をしていただけ
0398名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:11:55.26ID:FxguFkIC0
当初の短期決戦作戦が失敗した時点で方向変えれば良かったのに。
マスコミが嗅ぎ付けてきた頃合いで
一旦、職場復帰しておけば良かった。
そうすれば、パニクった会社は勢いでそれなりの妥協もした可能性もかなりある。
時間をかけた事で、会社は冷静になり
代えの調達もしてしまって、防衛体制を構築してしまった。
0399ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:12:14.48ID:fJI9FmaA0
>>387
 山猫ストは合法かどうかは微妙だね。非合法とさけることもある。
 団体交渉で要求が通らないときに、ストライキという団体交渉に発展することを憲法や労働組合法は想定している。

 いずれにしても、組合のほんとの要求が経営者の退陣である以上、合法とは言えないと思うよ。
 それに、銀行へ融資打ち切りを工作したり、ネクスコに契約打ち切りを工作したりしいた元部長は信義則違反だと思う。
0400名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:12:49.19ID:bluYqtpz0
>>386
全農林警職法事件の判決文読んでこい
労使関係に直接関係の無い政治目的のストは憲法28条の労働三権の保障外と記されてる
0401名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:13:44.23ID:aWLV38Wr0
>>385
>特定の労働者らの配置換え拒否等の人事に関する事項
>を目的とすることは正当なストライキとはいえません。

最初からだと思うけど
弁護士さんのところに書いてあるけど


「ストライキ」を実施する上での注意事項

ストライキとは、憲法上の団体行動権に基づき、労働の拒否を手段として労働条件の改善を求める争議行為です
(※個人で行うものはストライキには当たりません)。

労働の拒否や集団での示威行為を伴うため、憲法・労働組合法で認められた正当性を有する行為でなければ違法となります。

また、適切な方法にて実施しなかった場合、労働者が債務不履行責任・不法行為責任の追及や懲戒処分、
はたまた刑事処罰を受けてしまう可能性があります。


(2)労働条件交渉に関するものであること
これもストライキが団体行動権に基づくことに由来する制約の一つです。
労働条件改善(労働者権利の保障範囲内の事項に即した)目的で行われるストライキでなければ、正当性を有する行為ではないとされています。
したがって、特定の労働者らの配置換え拒否等の人事に関する事項、工場閉鎖反対等の経営判断事項、
政治問題に関する事項を目的とすることは正当なストライキとはいえません。
※ただし、労働条件に影響を及ぼさない範囲に限ります。

(3)手続違反・権利侵害のないこと
ストライキそれ自体が使用者や第三者の権利侵害を伴うものであるため、手続違反があったり、
必要以上の権利侵害を伴う態様・行為であったりするストライキは違法となります。
以下のストライキは、民事上・刑事上の責任を問われることになるでしょう。
組合の要求・交渉に対する回答を待たないで行われるもの
予告を経ないで行われるもの
施設・設備等を損壊すること
暴力を伴うこと
役員の自宅に行って面会を強要すること
0402名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:14:05.20ID:bluYqtpz0
>>388
経営者の退陣を要求したことが正当な争議行為と認められなかった判例でもあるのか?
0403名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:14:41.86ID:BMbvA8Ou0
>>400
そうかそうか
じゃあ引き続き、政治目的以外で正当なストライキと判断する根拠もお願いね
0404名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:15:24.33ID:cDpH3Bva0
集まってだべってるだけで日給getか
そりゃ散らんよな
0407ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:16:27.95ID:fJI9FmaA0
>>402
悪魔の証明を求めているのかWWWWW
0408名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:17:59.35ID:aWLV38Wr0
>>402
さすがにそれは悪魔の証明かと

あなたがこれを出せばいいだけかと
出せないならダメだと思うよ

「経営者の退陣を要求したことが正当な争議行為と認められた判例」
0409名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:18:04.06ID:jQcGGZfE0
>>399
>、銀行へ融資打ち切りを工作したり、ネクスコに契約打ち切りを工作したりしいた元部長は信義則違反だと思う。


そんなこともやってたのか、このクズ部長は・・・
やっぱり高齢従業員たちは、クーデターに利用されただけなんだろうなあ
0410ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:18:22.89ID:fJI9FmaA0
>>406
当然、重大さを認めているでしょ。だから、表だって言っているのと違って、休んでいる従業員の職場復帰は認めないと思うよ。
経営者の退陣を求めている人たちを戻すことは危険だとわかっているでしょ。
0411名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:19:36.68ID:w0eJm7iM0
まともな会社ではないようだしさっさと転職した方が良いと思うがなぁ…
0412ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:19:45.46ID:fJI9FmaA0
>>409
馬鹿なことに元部長が自分のフェイスブックで堂々と工作していたことを公開していた
0413名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:19:55.46ID:SaS/2Hgw0
経営陣の退陣要求したいなら経営に口を出せるほどの株を持つしかないよな

勘違いしてるけど、株式会社は株主のものだから

働く人がいないと会社が成り立たないぞ!って言うけど、このケースでは新たに従業員雇い入れて営業できてるし、そもそも労使の対等ってどこで働いてもいいし、誰を雇っても自由ってことだからな

辞めてほしけりゃ、所定の解雇手続きをすればいいだけだし、優秀で必要な人材は要望を聞き入れて引き止めるし
0414名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:20:41.01ID:/B452+td0
会議するなら供託金を少しでも残して長引かせられるようにバイトがどこかでバイトして千円でも二千円でも上乗せしろやw
0415名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:21:02.30ID:cDpH3Bva0
取りあえず
懸命にレス投下してるヤツはちょっと落ち着いてくれねえかな
誤字脱字が多いから読みにくくてしょうがねえ
0417名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:21:59.62ID:cA6LF1tf0
1500万も自腹でやってたのか
凄い人だな
0418名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:22:26.15ID:vhe2mxNs0
部長からの供託金1500万円、全部溶かした後はどうするんだろ?
お代わりお願いするんだろうか?
0419ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:22:53.47ID:fJI9FmaA0
>>413
この元部長って、前の文春インタビューで100%オーナーの権力がこんなに強いと思わなかったような馬鹿なことを言っていた
0420名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:24:40.75ID:SaS/2Hgw0
>>414
正義のスト(笑)の大義名分で会議という名の茶飲みしながら銭くれるから集まってんだろ

大義があると信じて忠義のためならストの間の給料は会社からきっちり取るから今は手弁当でいいと言うはず
0421ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:24:57.30ID:fJI9FmaA0
>>417
その1500万で、オーナー経営者を追い出して、自分が社長になるつもりだったんだろうけど、もくろみ通りたならなかったということだろうね
0422名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:25:54.55ID:SaS/2Hgw0
働いたら負けだし、かと言って会社経営しても負けな世の中だな
0423名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:26:07.44ID:bluYqtpz0
>>407
>>408
悪魔の証明というか、退陣要求が不当だという判例が出てない限り、退陣要求するストライキは正当と解釈されるべきでしょ

先程の政治目的のストも、判例が出てるからこそ不当争議行為判断されてるんだから
0424名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:26:44.80ID:cA6LF1tf0
>>421
職場の環境を良くして欲しいってだけの主張だったんじゃなかったっけ?
クーラーつけて欲しいとかなんとか
0425名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:27:33.04ID:cDpH3Bva0
>>418
カネが貰えなくなった時
BBAたちはどうするのっと
0427名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:30:26.96ID:SaS/2Hgw0
>>425
老体にムチうって戦う仲間が心身の疲労が祟り一人、また一人とやめていきました…(笑)
0430名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:33:19.42ID:tR9eyTC20
従業員が残って経営陣が居なくなる?
どう考えても逆だと思うけど。
なんでそんな事が可能になるの?
0431名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:33:21.62ID:ir3CTc1/0
>>422
働いて勝ってる人間もいれば、経営して勝ってる人間もいるだろう
つか勝ち負けは何に対して?
0432ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:33:28.74ID:fJI9FmaA0
>>423
 憲法や法律では、労働条件に関することが、団体交渉や団体行動の要求事項でしょ。経営陣の退陣は法に反しているでしよ。
 経営陣の退陣を要求したストなんて、60年代以降は知らないよ。それとも、全共闘時代の総労働対総資本のストを合法だと言うわけ??????? たしかにあの時代は会社を倒産させる目的のストもあったけど。
0433名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:33:30.60ID:aWLV38Wr0
>>424
クーラーとかは今日初めて知ったんだけど
当初の報道はこれだよ
少なくともここにはそういうのが書かれてない

https://girlshour.net/wp-content/uploads/sano-sa-strike.jpg
解雇された部長と支配人の復職と、経営陣の退陣を求めます。
0434名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:34:49.98ID:uL7SHXHC0
ξ´・ω・`ξ ま〜「各地の信用金庫やJAにも市民運動標榜ゴロと見做されて、借金はおろか
口座すらも止められた労働組合」なんてのが、悪徳コンサルタントと組んで労働闘争マニュアルを
売りつけて指導もして金をかき集めてたりもするかんねぇ。

"労働闘争マニュアル詐欺"とでも書き記せばイイかなぁ?
こんなもんに引っ掛かって犯罪に走るヒトモドキは、社会的に完全抹殺されりゃイイって。
0435名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:38:02.73ID:FT6ogQdb0
>>399
法規定や明確な判例は無いから、裁判官次第だ。
労基法がダメでも団体行動権で免責されるだろう。
0436名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:38:13.79ID:cDpH3Bva0
>>427
日当出なくなった途端
急に体調が悪くなる年寄りは出るかもな
0437名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:39:04.63ID:SaS/2Hgw0
>>433
ほぼ事実

使いようによってはどうにでもいいわけの聞く便利な言葉だな

断言しなけりゃ都合の悪い部分は全部週刊誌のせいにできる
0438名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:39:45.55ID:C5GaacrU0
>>403
・団交と予告を経ない争議行為については学説が割れている
・一部の業種に限ってはスト実施の届出が必要だが売店・飲食業は対象では無い
・正当な争議行為の場合は憲法28条,労組法1条と同8条によって免責される

つまり正当な争議行為に該当するかが論点であって信義則を主張するのは誤り
部長の解雇の取消を求める同情ストは正当性が認められない裁判例が多く,今回の件はこれに当たる

経営者が誰かという点は労働者の労働条件にあたらないので退陣要求を目的とするストは正当性がない
0439名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:40:03.04ID:cA6LF1tf0
>>433
ありがと
別のスト案件と勘違いしてたかもしれない
これ取引先って仕入れ先とかも絡んでるのか
部長と支配人はそこそこ人望ある人なんだな
かといって経営権は総会で仕込まないと無理だろうね
0440名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:40:56.58ID:O81EhmM80
NEXCOが更新しないで労組側につく?
癒着と談合の権化みたいな組織は「何もなかった」ことに全力で工作する、つまり平気な顔して更新すると思うぞw
0441名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:41:33.00ID:Y7TDTGhm0
オーナーも元部長も元従業員も誰も得しない展開
このあとどう決着つくのか
元従業員が元部長を逆恨みするのも時間の問題か
0442名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:44:28.12ID:bt2jWWdC0
ストライキ権って特定事業所を潰す道具に使えるんだな
こわいわー
0443名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:45:23.22ID:FT6ogQdb0
>>442
好き勝手やってるからやり返されたんだろう
0444名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:47:50.61ID:uL7SHXHC0
>>409
ξ´・ω・`ξ フジテレビのアンビリーバボーで放送してた、「現経営者を相手取って店長の復職等を
要求して復活した、アメリカのスーパーマーケット」のストの方法も混ぜこねてて、モロに加藤以外の
他の従業員の意志も反映されてる犯罪(恐喝や威力業務妨害、風説の流布等)じゃないの。

従業員一同と書かれた張り紙、加藤と謀議する様子等までカメラ映像で撮られてるし、「利用された」や「騙された」じゃ済まない。
0445ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 16:47:58.01ID:fJI9FmaA0
>>441
 オーナーは確実に得するぞ。高齢従業員のリストラをうまく進められるから。
 案外、社長と元部長はぐるかもしれない。
0446名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:49:24.16ID:cA6LF1tf0
>>442
そりゃまぁ人を雇ってるから相当腹に据えかねる経営をしてたんだろう
一時的なバイトや派遣に入れ替えることは出来るが問題を起こして廃れていくんじゃないかな
ブラック企業に人は集まるかみたいなw
0448名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:51:53.52ID:J7oO1M9m0
不思議なのは後からから来て
今働いている人たちの待遇と
その人たちの気持ちだな
特にストが終息した時に待遇は継続するのか悪くなるのか

経営側は今スト起こしている人達は爺婆ばかりみたいだから
人を若く従順な人達にリフレッシュできてよかった位にしか思ってないのかね
0449名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:51:55.91ID:crjhoKkV0
 
【佐野SA】ケイセイフーズ元総務部長、岸敏夫社長の融資詐欺、反社との繋がり、古賀誠・飯島勲への献金を暴露 [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566716660/
0450名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:52:33.11ID:Dk0av/hj0
加藤の乱に成功なし
0452名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:54:49.25ID:ynfQc9Tn0
>>432
経営陣の退陣を要求したストが不当だと判断された判決はないでしょ?
法の趣旨という点で話したいのかもしれないけど、退陣要求が不当行為だとする説は誰が唱えてるの?
0454名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:56:48.05ID:jQcGGZfE0
>>424
逆に現社長が今年就任して、クーラーをつけてくれたんじゃなかった?
前社長のときは、クーラーがなかった
0455名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:57:38.94ID:cA6LF1tf0
支配人ってのは、その権限に着目して、商人に代わってその営業に関する一切の裁判上または裁判外の行為をする権限を有する商業使用人とされる(実質説)(商法21条1項)

ただの従業員として残業代だけ節約してこき使ってる奴隷だったとしたら問題は問題だよな
0457名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 16:58:31.69ID:S8yhMn3J0
代わりなんかいくらでもいるんだよ

の職種でストライキやっても意味ないって気づかないと
0458名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:00:42.68ID:uL7SHXHC0
>>449
ξ´・ω・`ξ PAの経営と無関係な話だし、「半島香川国ジャンクフード坂出市の
カルグクス(自称讃岐うどん)業社長による、土着倭寇家系の玉木雄一郎に対する
八社分散献金」のような違法と判断できる事象が確認できないじゃん。
ってか、状況証拠すら見当たらないじゃん。

現時点では、それすらも加藤による悪質な犯罪(威力業務妨害、風説の流布等)。
0460名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:04:05.07ID:cA6LF1tf0
>>457
まぁでも後で契約する業者は大変だろうな
気がついたら外国人研修生だらけになってたりしてw
0463名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:07:15.74ID:uL7SHXHC0
>>452
https://www.union-law.jp/qa/sogikoi/qa90/

mlξ´・ω・`ξ ユニオン・合同労組onlineなんかにも書いてる通りで、できないってえの。犯罪者は鬱陶しい。
0464名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:07:56.87ID:7TwERDOo0
まぁ元従業員は新しい働き口探した方がいいわな
仮に職場に戻れても、あの社長の下で今後も働き続けたい訳でもないだろ
0465名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:08:01.92ID:Ty8RVE1l0
嫌なら辞めればいいと思う
オレが従業員ならストライキ参加せずに辞めるわ
加藤ってのは人望あって良い人なのはわかるけど
0466名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:10:10.65ID:rXNH69kF0
高齢従業員50人、どこにも再就職先ないんだろ?そんなの抱えて部長もどうするのやら?
0467名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:10:46.78ID:Ty8RVE1l0
ストライキ中の従業員も加藤も持ちだしのお金から給料出てるの知ってるんだろ?
その金を貰うってのもおかしいよ
普通ならストライキ中の給料辞退するよ
0468名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:12:02.26ID:ynfQc9Tn0
>>463
そのHPには、争議行為できないわけではなく、労働条件と関連しているか個別具体的に判断されるとあるが?
0469ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:13:23.14ID:fJI9FmaA0
>>452
 経営者側も不当だと考えているというのか゜この記事でしょ。僕もそう思うという意見だといっているだけだよ。
 ストライキは憲法28条と労働組合法で守られている権利なのだから、労働条件の改善以外に、無条件に行使ししていいわけないでしょ。

 逆になんで何でも要求していいと思うわけ?
0471名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:14:43.48ID:C5GaacrU0
>>467
普通は労組が支援するものなんだけど
単立労組なのかそもそも労組なのかわからん…
0473ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:16:15.72ID:fJI9FmaA0
>>465
働かないでも加藤の1500万から手当でているから、やめないだけでは。1500万がなくなったら、終わりというがこの記事で言っていることだと思う。
0474ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:17:19.92ID:fJI9FmaA0
>>471
この事件の1か月前に管理職である元部長が裏工作で作った組合らしいぞ
0475名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:17:35.45ID:W1NrGwtw0
なんだ、ただの馬鹿か
0477名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:19:27.17ID:ynfQc9Tn0
>>469
無条件に行使して良いとは言ってないし、実際に政治目的のストは認められないということを判例も出して述べてるぞ

あくまで、退陣要求をもって不当なストとは言えないと主張してるだけ
そして、お前が貼ったHPでも、退陣要求の可否は労働条件との関連性で判断されると書いてあるだろ
0480名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:22:55.26ID:SaS/2Hgw0
ストってどんな行動してるの?
サービスエリアの店や本社の前で横断幕掲げて糾弾とか?
0481名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:24:11.93ID:uL7SHXHC0
>>468
ξ´・ω・`ξ "経営事項に関するスト"の項目に書かれている文章の全文を読んで、
特に「取締役の選任についてその都度組合の同意や組合との協議を要件とすることを
求めたり、特定の取締役の選任、不選任を求めたりすることは義務的団交事項ではなく、
争議行為によって強制しうるものではないとされています(菅野913頁)」と、
これに関連する事柄を自身でキチンと調べて正しく理解してねぇ。

運輸関連、船からバスに至るまでにおいて過去に類似事例は多数あって、サボタージュや
経営者を恐喝した加藤のような犯罪者は、多数が解雇されたりムショ行きになったわん。
0482名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:24:39.02ID:cA6LF1tf0
不正融資や反射案件とか利権絡みなのなw
0483名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:25:03.70ID:O6Z4A59G0
ま、これがアベノミクスってこと
お前ら底辺の代わりはいくらでも中韓からの高度人材移民で賄える
0484名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:25:31.14ID:SaS/2Hgw0
>>464
年寄りだから働き口がないんだよ

最後っ屁でストカマして供託金が尽きたら辞めるだろ
0485名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:25:35.01ID:ZPBtlMnR0
3時間wwww
従業員を馬鹿にしすぎだろ経営陣
0486名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:26:07.19ID:fxHTiapI0
>>1
ホンコンデモと同じ膠着状態かな
アメリカやイギリスを引っ張り込んだように公権力を引っ張り込むしかないけど
このクソ経営者、私人間の関係に公権力は来るなとか言い出しそうな勢いだな
とりま、契約更新はないだろなこのおっさん
0487ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:26:18.04ID:fJI9FmaA0
>>477
じゃ、経営陣の退陣を要求したストの事例を出してよ
0489名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:27:24.79ID:lGruLJCU0
社長がクソ野郎だってことが霞んでるよな。
社長が最初からSAの従業員に相応な福利厚生と職場環境を整えていれば、こうなることはなかった。
0490名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:27:44.10ID:ZPBtlMnR0
学生の香港デモが3か月以上続いてるんだ
いい大人のストだ簡単に折れないよ
さっさと待遇改善して経営再開した方が得だろ
0491名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:27:51.19ID:nxOvN7Qf
>>477
経営陣の退陣要求って、労働組合の正当な争議行為に該当するという判例でもあるの?
0492名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:27:59.70ID:HJ8C5kqb0
底辺職の人に限って「俺がいねーとこの会社回んねーぞ?」て思いたがるよね

俺自身ロクな生き方してなくてパチ屋とか土方とか警備とかしょーもない職を点々としてきたが、必ずそんなん熱弁するベテランがいる
0493ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:28:06.50ID:fJI9FmaA0
>>480
この文春の記事を読む限りでは、休んでみんなで集まって愚痴を言っているだけのようだね。ピケティングもしないで、ストと認識しろと言われてもね。
0494名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:28:37.17ID:7OGwjheX0
>>488
手慰みもいいとこだよなぁ
0495名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:28:44.46ID:ynfQc9Tn0
>>481
義務的団交事項とは、使用者が団体交渉に応じなければいけない事柄のこと

ここで引用されてる菅野の説は、ストライキで求められてるからと言って交渉に応じなければいけない、あるいは強制されることはないということ

一方で、退陣要求したからといって不当な争議行為になるとも言ってないぞ
0496名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:28:51.63ID:8wktM6RO0
現経営陣の何が問題になってストライキしてるのか、よくわからない
0497名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:29:13.15ID:N8HFFh7K0
ただの自爆やん
0498名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:29:40.69ID:52klE9Il0
「経営陣の退陣」これはないですよ。
嫌なら自分でやればいい。
それだけのこと。
経営が、利益をだすことが、如何に難しいか。
だから、共産主義者の国は全部失敗しただろう。大量の虐殺の末な。
0499ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:30:00.54ID:fJI9FmaA0
>>485
3時間と言っているのは、経営者でなくて、ストを扇動した元部長の加藤だよ
0500名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:30:02.22ID:+TWRQr280
>経営陣の退陣もおのずとその中に含まれます。私の解雇は撤回されていますが、戻るなと言われている状況です

これじゃ会社は交渉に応じるわけないか
0501名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:30:31.10ID:lGruLJCU0
田舎ってやっぱクソだな。
競争する事業者が少ないから、
少数のクソみたいな事業者が調子に乗って従業員を酷使する。
東京ならこうはならなかったはず。
0502名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:31:03.20ID:ZPBtlMnR0
>>499
そうなのかアホだな部長も
0503名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:31:04.28ID:nxOvN7Qf
>>490
よく読めよ。既に経営再会してるんだよ。ただし、元部長や元従業員抜きでな。
0504名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:31:21.05ID:cA6LF1tf0
>>496
ケイセイフーズでググると不正融資強要とかもあったよw
何が本当かは当人の情報じゃないと分からないw
0505名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:31:44.69ID:ZPBtlMnR0
>>503
再開できてるならもう会社の勝ちだな
0506ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:32:07.01ID:fJI9FmaA0
>>492
漫画の話だけど、サラリーマン金太郎の最初のエピソードって、そんな感じだったね
0507名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:32:10.34ID:lGruLJCU0
>>498
ガチガチに守られた道路公団利権のもとで商売してるから、
そもそも事業自体がどちらかというと共産主義よりだよ。
0508名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:32:14.52ID:BKnjKTPj0
勝ち目あんの?もう代わり雇ってるしその人たち解雇したらまた問題でしょ?
0509名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:33:12.32ID:nxOvN7Qf
>>505
こんなこと言ってるぜ。

> 「1週間前に佐野サービスエリアを遠くから見える場所まで行って……知らない人たちが働いている様子があって、
> どんどん戻れない状況に追い込まれているのかもしれないと感じました。
0510名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:33:30.44ID:7OGwjheX0
>>452
不当じゃないからといって正当とは言えないな
この間に生じた損害について、それを煽動して支援した部長が賠償を免れるほどの正当性が担保されているとはとても思えない
0511ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:34:45.92ID:fJI9FmaA0
>>504
元部長の加藤が、銀行やネクスコや取引先にいろいろ言っているみたいだから、何が正しいのか、わからんよ
0512名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:34:52.72ID:ZVh8LI4W0
現時点で通常営業できるまで回復してるなら負けだな
バイトの分際でこんなことは私達以外できるわけ無いとか勘違いしちゃったか
ポップに詳しいことはネットで調べてくださいって舐めきった感じで書いてた時点で気に入らなかったが
0514名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:35:09.43ID:D6qZbZi+0
親会社の財務は経審で見られるが
創業15年くらいだから強引な手法じゃね
政治家のコネは沢山ありそう
宗教法人買える利益が出てたんだからなあ
0515名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:35:16.51ID:cA6LF1tf0
つかこの社長次回の契約更新できるんかねw
利権絡みは一番こういうのを嫌いそう
0517名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:36:21.24ID:aWLV38Wr0
最後は栃木の労組の仲裁案を双方が飲めるかどうかだな
既に新しい人が働いている以上その人たちを解雇するわけにもいかない
下記のAみたいな一部だけ戻れてその他は金で解決かな

A 現経営陣でいいから戻りたい
B 新経営陣でないと戻らない。最悪仕事なくてもいい
C とにかく元部長にたかりたい
0518名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:36:33.84ID:rvyOr/JR0
>>488
価値のない悪口が8割だと思う
再就職したくても団結で抜けれない人もいるんだろうなあ
同調圧力ってやつ
0519名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:36:37.67ID:/Z8GDlXW0
>>496
もともと経営難で仕入れができなくなったのが始まり
それを改善するためにこの部長が
経営陣に意見したら解雇になって
その解雇に抗議してストライキ。
0520ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:36:57.97ID:fJI9FmaA0
>>512
 確かに。
 なんで、客がそこまでしないといけないのか、わからないね、
 まともなストなら自分たちの正当性を訴えるビラを来た客に手渡しすめだろうに。
0521名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:37:01.99ID:LE2aoqnN0
よく金受け取ってるな〜
この従業員どもも。
働かずに貰えるからラッキー、みたいな感じ?
この登場人物の中で一番のクズどもだわ
0522名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:37:20.17ID:cA6LF1tf0
>>517
Cは悲し過ぎるw
0523名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:37:50.81ID:BMbvA8Ou0
>>515
施設関係って次の会社への継承が難しいんだよね
円満な場合は社員が転籍するけど、新規となると手上げする事業者がいないかも知れないから、余程のことがない限り現状維持という判断もあり得る
そこはNEXCOの考え方次第
0524名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:38:42.50ID:SfQsMYB90
>>39
ほんと、ろくでもない企業だよな
ブラック代表って感じ
0525名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:39:41.96ID:Cy6S5FpO0
そりゃ居場所なんてなくなるだろ
無通告でストやって、会社と客に迷惑かけるような社員なんて迷惑極まりない
転職するにしても、履歴書の経歴みれば「ああ、あの会社から…」とお察し
当然、会社と客に迷惑かける人種だと判断される
その覚悟もないのにストなんてやるのが悪い

ましてSAはもう営業再開できてるんだし、打ち切って次行ったほうがいいでしょ
0526名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:39:47.52ID:/HKKY2cs0
熱くなってる部長に温度差を感じるな
0527名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:39:53.25ID:W1NrGwtw0
ストやるのに現場抑えなくてどうすんだって話
営業できる状態にしてたら意味無いだろ
馬鹿なのかなぁ
0528ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:40:27.02ID:fJI9FmaA0
>>522
 でも、大部分はCでしょ。だって、みんなが団結で一致しているなら、元部長だけが供託して、そこから他の従業員が受け取る意味がわからない。
 所詮、元部長が金で組合員をしばつているだけでしょ。
0529名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:40:47.79ID:D6qZbZi+0
このSAの旅籠屋は上り下り共通利用だから
どちらかのSAが無くても不便は無さそう
情弱が土方ラーメン
情強がホテル経営のラーメンだろ
0530名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:40:59.95ID:TsJ6n4wZ0
熱くて、良い人なのだろうけど、
戦い方を間違ってると思うよ。
0531名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:41:03.78ID:N3EVj+zx0
>>133
お盆で客いっぱいだし、すぐに困って要求飲んでくれるだろうって考えちゃったんだろうね。
0532名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:41:11.32ID:LRg7xEgm0
新しい従業員といっても  
社長が別の支店から連れてきてるだけだから
こいつらもかなりストレスたまる事態になってると思うよ
根本はなーんにも解決してない
0533ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:41:50.32ID:fJI9FmaA0
>>527
ピケをやらなかった意味がわからない。
0534名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:42:11.16ID:+hJCuTtD0
社長の悪い噂って全部本当の事なのか?
たんにこの元部長って人が人のいいジジババ達を騙したが乗っ取りに失敗しただけとかはないのかね
0536名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:42:42.48ID:Cy6S5FpO0
>(自費で準備して)組合に供託した1500万円

45歳ってことは氷河期だろ
氷河期でこれだけ金持ってんだから氷河期を救う必要ないな
0537名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:42:52.06ID:SaS/2Hgw0
>>492
ヤマト建設の常務だかが他の仕事が決まっている下請けの建設会に二億余分に払うからそれキャンセルしてヤマトの仕事を突貫工事でしてくれと依頼
それを承諾し、その二億をあてにしてヤマトの現場用に必要な新規の機材とか多額の出費をしたが、常務が失脚したので二億の約束が反故になった

それで現場に居座って約束通り二億を払うまで工事をしないと抗議をした

請負なんでストではないわな
0538名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:42:59.74ID:9kCL7tv20
無条件で部長を応援しないといけないだろ
労働者自身の首をしめる結果になるぞ
賢いふりしたバカだよ
0539ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:43:08.18ID:fJI9FmaA0
>>532
若い臨時を雇えたのなら、高齢従業員に給料払い続けるより、経営は大幅に改善すると思うぞ。
0540名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:43:48.93ID:vhe2mxNs0
経営陣の退陣なんて要求を会社側(現経営陣)が承諾するとは思えないんだけど
ストライキ側はどういう勝ち筋を思い描いていたんだろうか
0541名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:44:30.46ID:eLcIsnFg0
>>539
なんで「臨時」なんだと思う?
0544名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:45:49.65ID:Aq+JFxyX0
>>538
低所得者に限って経営側のような意見を持つそうだ。
労働者に対しての近親憎悪、そして成功されたらたまらないという焦りや嫉妬のせいらしい
本に書いてあった
0545名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:46:02.73ID:W1NrGwtw0
戦い方も知らずに戦争吹っ掛けても仕方ないだろう
少しはストになった場合の経営側の対応ぐらい研究しろ
労働争議は遊びじゃねーんだぞ
0546名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:46:22.95ID:7OGwjheX0
>>537
そんな現場は俺が行って一発かまして解決してやんよ
0548名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:47:39.84ID:ZdnWthxJ0
>>538
1500万、個人的に出すこの部長はたいしたもんなんだが
金だけ平然と貰って、何もしてないクソ怠け労働者に腹が立つ
0549名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:47:44.05ID:wt9HaPV60
>>1
そもそもさ
この経営会社の親会社が融資止められててそのせいで品物の納入も止められたってのもストの理由だったんだと思うんだが、
その辺はどうなったの?
もし親会社が潰れかけのままなら子会社の方も危ないと思うんだが
社長もそのままで新規の従業員も確保できてるってことは、そもそも親会社が危ないとか融資止められたって話自体がガセだったの?

だいたい仕入れ業者もスト側に付いてるという話しだったがそれもどうなったんだろう
0550名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:47:51.49ID:TsJ6n4wZ0
まずは労働組合を作って、そのうえで交渉するのが本筋だよ。
団体交渉権は、憲法でも認められてるからね。
ちゃんとやれば良かったのに、ここの部長は勉強しなさすぎだよ。

「こんな、理不尽なことがある!!」といえば、簡単に通るとでも思っているんだろ。
世の中は、その辺の経験は経ているので、ちゃんとした手続きをしないと無視されるんだよ
0551名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:48:06.88ID:FlkVfqI40
もう,白旗を挙げて,職場復帰し,落としどころを探るべき。
普通,スト時の給与保障は組合の闘争資金から出すもの。
一個人が出している時点で,自分が経営権乗っ取りをしようとしていると
見透かされてしまっている。
0552名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:48:41.18ID:QBFzrgpG0
この「ストライキ」は、ちゃんと法に則ったものなのか
上部団体や弁護士の指導の元なら安心だが、私製ストライキだったらちゃんと要件満たしてるか心配
0553名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:48:58.29ID:lPCUD16n0
え?このストの原因は給与不払いだったからなの??
じゃこの経営陣を逮捕しろよ
金も払わず他のをまた雇ってんの???
0554名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:49:11.32ID:7OGwjheX0
>>547
給料の不払いや未払い、遅延は発生してない
部長がその不安を煽っただけ
0555名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:49:32.32ID:W1NrGwtw0
違法でも何でも経営者を困らせて世論を味方につけたら勝ちなんだよ
ストってのはそのための手段なの
0556名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:50:09.15ID:7OGwjheX0
>>550
部長という地位で労組を組織するのは無理があるんじゃないか
0557名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:50:33.91ID:D6qZbZi+0
フルキャスト空売りしといて労基に匿名相談すれば儲からないか?
0559名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:50:42.88ID:cA6LF1tf0
不正融資に加担させられて内部告発なら仕方ないわな
犯罪者にされるくらいなら行動するか辞めるかだろう
金回りが怪しいとかは話にならん
0560名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:51:07.67ID:RREw7CYT0
佐野ラーメンってたまに聞くけど鬼のラーメンのことだと思ってた
0562名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:51:50.06ID:qiejSSFT0
安倍政権下の格差推進社会の日本では普通のこと
0563名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:52:30.75ID:7OGwjheX0
>>560
それにあやかって始めたもんだろうな
0564名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:56:03.31ID:rIQEx4Op0
商品が無くなっただけでしょ

それよりSAの利権の方が、
なんでファミレスも牛丼屋もマックもイオンも無いの?
0565名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:56:21.43ID:DEKwfeIV0
この加藤さんって人、
元大手総合商社出身のエリートだな
だから1500万持ってたんだ
311故郷復興の為に宮城に帰ってきたんだな
加藤さん、都内に戻っておいでよ
エリートにど田舎は似合わない
0566名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:58:45.32ID:IHj6KgLi0
会議室に通うだけでお給料もらえるなら
そりゃバイトやパートは毎日通うわ
0568ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 17:59:48.53ID:fJI9FmaA0
>>565
3.11のために、佐野って、意味がわからない。なんで福島、宮城、岩手でなくて、栃木??? しかも、県南の佐野って???
0569名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:59:55.14ID:rv1ZpjlK0
すごく応援したいんだけど、勝ち筋が見えない、、、
ここまできて経営陣がSA手放すなんて、普通考えたら無いだろうし
元部長さんの大逆転はあり得る?
0570名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 17:59:59.98ID:XUydnU6g0
ここの社長、現場にエアコンつける金もないないほざいてた上に
取引先に金払えなくて店舗から商品取り上げられてる中
てめえは高級車に買い替えたりしてたんだよねw
外国人が従業員なら殺されててもおかしくないレベル
0571名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:01:35.78ID:OwosfRIF0
規模は違うが構造的にはセブンイレブンの本社とオーナーの関係に似ている
0572名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:01:38.48ID:SaS/2Hgw0
スト中の賃金はノーワークノーペイの原則で払わなくてもいい

ストの参加者も大義を通すために忠を尽くすってんなら金受け取らなきゃいいのにな
0573名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:02:28.97ID:uL7SHXHC0
>もういい加減、潮時だろうと皆さんが思っていると私は思っていたんですけど、私が思っていたより
>闘う気持ちが強いんです。先週末も約50人の従業員が揃って、ストライキを続ける方たちがまったく減っていないんです

ξ´・ω・`ξ 「…ウリは主犯じゃないニダ。共同正犯ニダ…」でしかない↑この寝言↑が見苦しいんよねぇ。
主犯はカメラの映像等にも証拠が残ってる通り加藤だし、元従業員の約50人は「加藤に騙サレター!
加藤のせいで職を失ッター!加藤は詐欺師ダー!」と今更喚いても、詐欺罪等は成立しないし逃げられないから。
0574名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:03:06.06ID:Z37HXPbV0
>>567
音声データが残ってるのにしらばっくれる経営陣…
平気で嘘をつくこの経営陣…

チョンかなんか?
0577名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:04:51.56ID:wItTtFLv0
もうNEXCOがこの経営陣と契約解除すればいいよ
労働者とうまくやれないこんな曰く付きの連中とつるんでると絶対に良いことないよ。
0578名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:05:33.92ID:BMbvA8Ou0
>>567
銀行としては、既に貸している金がある以上は融資凍結しかないな
一体これ以上の何を求めているんだろうということになる
それこそ社長が捕まったら回収不能になるし
0579名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:05:54.09ID:dg1+kpSB0
>>576
むしろ、無いところがあるの?
あるならブラックだから訴えたほうがいいよ
熱中症で死んだらどうするの
0580名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:06:31.73ID:yj7nctUZ0
>加藤正樹元総務部長(45)

こいつ男の中の真の漢だな…
負けいくさでも後悔はしないタイプと見た
0581名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:06:44.43ID:cA6LF1tf0
>>575
そりゃ金積めば派遣でも臨時なら何でも入るんじゃね
ZOZOの社長が高額バイト募集で証明してたw
0582名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:07:35.36ID:BMbvA8Ou0
>>569
会社が潰れて引き分けはあっても元部長の勝ち筋はないね
どこかにヘッドハンティングされるかというくらい
0583名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:07:47.27ID:jX67TBbf0
>>94
新規店舗(スーパーとか飲食とか)なんて全員新人じゃん。まともな人間なら数時間の教育でマスターできるんだよ。
0585名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:08:31.68ID:nxOvN7Qf
>>524
会社としては、これはストライキではなく集団無断欠勤という事だそうだ。
確かに要求が経営陣の退陣要求じゃあ、労働環境改善要求とは言えないかもな。
0586名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:08:48.90ID:dWwy0iFf0
ストもどきなどいつまでやてっても意味ないと何故気付かないのか
不正があったならば警察に行って告発しろ
不当解雇があったのならば労基に行け
本人達が真面目にやってるつもりでも
どこかのしらの支援も入らないし所詮はお遊びレベルのストもどき
0587名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:08:51.89ID:93VYrsp+0
自分の貯金なんかビタ一文出したくないのが普通だけど
1500万出すのはマジ半端ないよ
労働者はなんか役に立ってるの?
毎日集まって悪口大会それだけ?
つーか金もらうなよ
ストの役にすら立ってないんだから
0588名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:09:35.92ID:QBFzrgpG0
>>569
バックに強力な団体が付いていれば逆転もあり得るが、今まで上部団体の気配すら見せてないからな
元部長氏の孤軍奮闘かもしれん
何より利用者からのクレームが(報道上)皆無なのが痛い
豪腕な経営陣としては新メンバーが社会的に認知された以上、スト参加した旧メンバーとか顔も見たくないだろうよ
0589名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:09:49.44ID:yr9QVo2u0
経営者がどうにも無能なのはわかったが、こんな職場放棄させて正義を気取っても勝てないだろ。社員が苦労してるのに社長が良い車買ったのが許せん、とかで社会の共感得られて勝てるとでも思ったのかねぇ。
0590名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:10:21.63ID:FlkVfqI40
もう,ほかの会社で使ってくれるというのは厳しいのでは。
経営者の右腕となるべき総務部長が社長の方針に従わず公然と反旗を翻したのだから。
1500万円あったのだったら,会社を辞めて自分で起業すればよかったのに。
0591名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:11:47.80ID:MkO7JGV10
この部長、SAで相当優秀な成績残してたようだね
元々は都内のエリートリーマンだし
こうなったら起業したほうが良かったかも
0594名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:12:56.11ID:IxuKscN70
だったら始めから時限ストにして、営業は続けていくべきだった。
0595名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:13:32.49ID:h+R0KXWy0
せっかく都内の上級だったのに
滅亡寸前の宮城にわざわざ復興の為に戻って
田舎者経営者に使いパシられてコケにされたって感じか
むかつくな
もう宮城なんかほっとけよ
0596名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:14:33.12ID:rv1ZpjlK0
>>582
いい所がHHしてくれたらいいけど、、
マスゴミにスト首謀者のような報道をされてるからな
今の日本にそんな漢気のある会社はある?
0597名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:15:42.11ID:BMbvA8Ou0
>>596
ベンチャー企業とか
ただ、今回の記事で無謀、無計画が明るみになったので、むしろ無能の烙印を押されてしまったと思う
0598名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:16:34.81ID:nZon+xyn0
ZOZOTOWNの前沢が一年以内に新規立ち上げするらしいから
そこで使えるかもな
話題性も普通の人よりはあるし
元々が大手総合商社勤めだった人材だし
0599名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:16:52.90ID:gPEkUhFM0
つーか客もこのSA使わないでやって欲しいわ
0600名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:17:11.08ID:7OGwjheX0
>>591
と言っても葵マークのコーラがいっぱい売れたってだけだろ
それでこの慢心は頂けないな
一斉職場放棄なんて無計画な上に無責任だし
0601名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:17:45.36ID:cA6LF1tf0
無能な経営者のために働いたことが一番の悲劇だったな
利権のお布施の捻出させられそうになり馬鹿馬鹿しくもなるわな
しかし反射の利権絡んでるなら余計に煩わしい
従業員は一度置いておいて寄付か争点の見直しした方がいいのかもね
0602名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:18:58.17ID:7OGwjheX0
>>599
はぁ?何様?
なんで客が迷惑を被らなくちゃいけないんだよ
そんなん言うんだったらお前が現場でビラ配りでもしてこいよ
0603名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:19:28.55ID:nHls0M3Y0
>>554
そうなのか。
それなら反証する際に書類が出てきていてもおかしくないのだが、
出て来てすらいないので、信用しにくいハナシだが。

554氏は、どう思われます?
0604名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:19:37.54ID:ETQPM8Sg0
部長は著書を書いて
本の著作権収と
映画化で得る収入で
従業員を守れ
0606名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:20:15.45ID:yyr5EWgB0
>>599
まったくなんの影響にもなってないけど
俺はこれを知ってから佐野SAは立ち寄ってない
ブラック企業の協力はしたくないし
0607名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:20:46.30ID:7OGwjheX0
>>601
素直に退職したらいいのに調子こいて無計画に退陣なんか要求する様な奴も大概だけどな
そもそもこの部長は給料いくら貰ってたんだろうな
0608名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:20:55.57ID:9J9ykDdE0
これが一番怖いな
「俺たちがいなければ会社が回らず潰れるに決まっている!」
と意気揚々にストをしたはいいが派遣会社から人材がすぐに補充されて
何の不自由もなく営業を再開されてストを起こした側が疲弊していくだけの
BADENDとか救いがなさ過ぎるな
0609名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:22:33.42ID:cA6LF1tf0
>>607
まぁでも不正融資に加担しなかったら辞めろは駄目だろう
銀行も仕入れ先も騙すことになるからそれは擁護できんわ
0611名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:22:58.66ID:7OGwjheX0
>>603
そもそも遅配や未払いがあったなんて誰も言ってないんだけどな
部長ですらそういう不安があるとしか言ってない
お前は何で不払いがあると思ったの?
0612名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:23:30.83ID:1WFoJNYX0
2ch超能力者がネットをみるだけで
「どうせ仕入れが続かないから会社の負け確定!」
「派遣法違反!会社の負け!」
とか言ってたけど、デタラメだったの?
0613名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:24:51.35ID:cA6LF1tf0
つか銀行さんは決算書とかで怪しいところ見つからなかったの?
献金の為の捻出なら臭いところが出てくるかもよ
0614名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:25:00.01ID:saU3302j0
経営者が不正融資を企んだ事はオッケーなの?
実行しなければ有りなの? 
加担を断ったらクビにされてるのに?
0615名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:25:15.21ID:uL7SHXHC0
>>569
ξ´・ω・`ξ …「"トラックの運ちゃんでも回避して下道を走る、高速道路料金"がボトルネックで、
道の駅よりも集客が見込めない。その上、ネクスコとの契約の縛り+地方自治体が推奨する地産品の
販売の奨励etc...があるから、営業時間や販売する商品の価格等は拘束されている」なSAの店を
恐喝する犯罪者約50名を応援したいって、そりゃ異常だわよ?

"これだけの騒ぎがあったのにネクスコが岸社長を契約不履行で訴えないのは何故か?"とか
"あんな所でラーメンや土産物を売っていて商売が成り立つか?"とか、色々と冷静に考えなきゃ。
0616名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:26:48.53ID:saU3302j0
今の経営資金はどこから出てる??
0617名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:27:04.79ID:9J9ykDdE0
経営陣の有能だったところは
マニュアル化ができて人さえ補充すれば昨日今日来た素人でもなんとか回る体制を整えていたという所か
従業員に専門性や能力を必要としない職場はほんと怖い
0619名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:27:54.37ID:7OGwjheX0
>>609
部長もそんなことは主張してないんだが
0620ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 18:28:49.73ID:fJI9FmaA0
>>602
たぶんこのスレに加藤のシンパが張り付いている。不自然なふぁびょレスが多すぎる。
0621名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:28:51.74ID:MXEGc3Pf0
>>608
今回のストに限らず
スキルのいらない仕事、
代わりがいる仕事
そして派遣やパートはブラックな使われ方しても
それに対抗できる手段がないということになるよね
労働者の権利が蔑ろだね
0622名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:30:39.18ID:9J9ykDdE0
>>621
でも、会社としては正しい姿ではあるよな
誰が抜けても補充さえすれば回る体制は理想的ではある
0624名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:30:58.69ID:oRFwlZli0
ストライキってお金の支給がありながらやるもんなの?
俺てっきり生活費を犠牲にして本気でやるもんだと思ってたよ
0625名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:31:03.12ID:pOhk+d7O0
>>94
年単位で知識や技術の蓄積が必要な国家資格職や才能を必要とする技能職でもないかぎり
ほとんどの仕事は誰にでもできるんだよ
0626名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:31:37.58ID:rv1ZpjlK0
>>597
お盆の繁忙期にストとか、なかなか客(ドライバー達)からの支持は得られにくいよな
あと3時間でどんな解決を考えていたのか気になる
0627名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:32:28.32ID:cA6LF1tf0
>>619
政治家と各種団体に金流して中に使う金がスカスカだったから仕入れや従業員に金回りが怪しかったってのが問題の本質じゃないの
決算書や資金の流れが特定できたら可能性あるかもね
0628名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:33:44.79ID:pva9GSWg0
近所でこのストライキのこと判明した時
みんな「よほど酷い経営なんだなー」と言ってたよ
ストライキした労働者を責める言葉はなかった
0629名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:33:56.56ID:7OGwjheX0
>>627
別問題じゃん
0630名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:34:22.30ID:pOhk+d7O0
>>621
しかも懲罰賠償がないから、企業は一般放棄すら守る動機さえ無いという
ゴミみたいな国だからなここ
0631名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:34:28.36ID:bTl276lV0
>>617
できるだけそういう体制にした方が人件費削減できるからねえ
ここに限らずどの会社も極少数のコア人材とその他大勢にしたがっている
0632名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:35:27.44ID:JSE45Jbu0
エアコンくらいつけてやれよ
従業員が死ぬよ?現代の夏は。
0633名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:35:30.67ID:FlkVfqI40
>>624
多くの労組では一応ストに備えて闘争資金として月々の組合費から基金を積み立てている。
そうしないと,生活費に困った組合員によるスト破りが続発するので。
ある意味,お金がある組合でないとスト自体ができないし,ストを打った時点で
組合が分裂してしまう。
0634名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:36:02.18ID:3XiJgmfA0
SAの従業員なんか、いくらでも替わりが効くわな。
0637名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:37:01.84ID:TsJ6n4wZ0
本当に馬鹿なストライキ
こんなのが認められるなら、
法治国家ですらないわ。

労働争議なんて昔からあって、
歴史を経てやり方も決まってるんだから、
ちゃんとやれば良かった。

行き当たりばったりのその場の感情で
動くと思っているのなら、子供だよ
0638名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:37:21.20ID:C5GaacrU0
>>624
ある程度は労組が支援する
ただこんな風に個人が延々と持つ物じゃないし
スト破りされた時点で裁判とか別の方法を考える
0639名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:37:35.65ID:9J9ykDdE0
この労働者達はストを解除しても会社に戻れるんだろうか・・・
0640名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:37:43.15ID:cA6LF1tf0
>>629
反射を含めた資金の流れが怪しい

店舗運営に支障が出る

結果劣悪な雇用環境と仕入れ先に負債をつくった

経営不適格者
こういうことじゃないの?
バイト従業員云々は要素の一つでしょ
0641名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:38:10.70ID:bTl276lV0
>>637
逆に言うとそういうやり方を知らないほど労働争議と無縁になってしまったんだよな、今の日本って
0642名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:38:21.62ID:D6qZbZi+0
>>627
当たってる気がする
創業15年くらいで宗教法人買える余剰金が発生するんだからなあ
政治家への口利き依頼は畳むまで献金を断れないし
マトモな経営者とは違う気がするわ
0643名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:38:52.23ID:pOhk+d7O0
ぶっちゃけファミレスやらSAなんて加工材料にちゃっちゃと火を通して盛り付けて出すだけの仕事だろ
勘のいい小学生なら二日三日でマスターできる
0644名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:38:56.45ID:Reikd7I70
NEXCOに裏金渡してる???
それで商品や従業員に金渡らなくなった時期があった?
0645名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:39:59.54ID:BMbvA8Ou0
>>626
社会問題化してNEXCOが会社に解約をチラつかせ、社長が泣きついてくると思ったんだろう
しかし、現実には利用者を無視したストはそっぽを向かれ、NEXCOもSA維持に注力したんだろう
マスコミや一部の評論家、無関係な遠方の人が支持しただけで、身近な人達にはむしろ嫌われたと思う
案外、NEXCOから運転資金が出てたりしてね
0646名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:40:18.88ID:BNsZWQdB0
他の仕事が見つからないんだから皆生活保護を申請すればいいよ
ブラック企業で使いつぶされたらそんなブラックを野放しにしきた国が責任をとるべき
0648名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:40:51.92ID:cA6LF1tf0
>>641
労基も業務してないし労働組合も元民主の支配下だから実質ないものと同じ
怒るべきことは怒らないと経営は改善しないよね
0649名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:41:42.42ID:CXAth2sD0
ただの雇われ部長とパートが殆どだろうし次探した方が良いわ
そのうち元もすぐ潰れるだろw
0651名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:42:11.51ID:S00HsmFF0
まぁこんな事も今年あたりが最後になるだろうよ
これからはブラックなことしてると
平気で経営者を殺しに来る外国人が増えるだろうから。
ほんと怖いよ。
0652名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:43:25.92ID:+IX9ad1x0
>>388
でも国鉄時代にストライキした連中がなぜか逮捕されていないでしょ
すべてのストライキが直ちにテロ行為とみなされないこともある
0653名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:43:51.12ID:BNsZWQdB0
商品の仕入れの代金も払えずに納品してもらえないような状況だったんだろ
今は誤魔化していても近いうちに潰れるんじゃないかな
0654名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:43:53.90ID:cA6LF1tf0
>>651
外国人研修生に命狙われる人も出てくるだろうね
昔から社会問題だった
人を雇用するのを舐めてる経営者は本当危ない
0656名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:44:14.09ID:BMbvA8Ou0
>>640
気持ちは分かるけど、「で?」と言われるのがオチだよ
待遇改善以外はストを起こす理由にはならない
0657名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:44:36.49ID:bVdvGmnV0
これはリクルートの勝利でしょ
企業様からの依頼が増えるのでは
0658名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:45:36.24ID:TsJ6n4wZ0
外枠で見れば、コンビニの直営店が
一部長の一存で営業を放棄したようなもの。
こんなの認められる訳がない。
0659名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:45:38.82ID:FlkVfqI40
>>650
連合も全労連もついて始めた労組でないから,支援がないのでは。
というか,裁判で違法ストと認定される危険性のあるストを始めていることから
応援しようがない。
0660名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:45:38.97ID:7OGwjheX0
>>640
だからっつって総務部長が好き勝手していい理由にはならねーよ
0661名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:46:51.37ID:cA6LF1tf0
>>656
で?
というか資金の流れが違法臭かったらお話にならない
ストは別の論点だから経営者不適格の項目が増えただけ
0662名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:48:03.65ID:7OGwjheX0
>>661
資金がどうのこうのって話は出所どこなん?
お前が勝手に言ってるだけやん
0663名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:48:05.46ID:H7XE5rmE0
こいつら韓国みてーだな
やっぱ労働組合ってクソだわ
素直に政治活動だけしとけや😃
0664名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:48:35.08ID:BNsZWQdB0
こんなところで最低賃金スレスレの非正規フルタイムアルバイトで働いてるのは50〜70代の老人が多い
老人になっても仕事を探さなきゃならないって状況は完全に国が悪い
議員や公務員のボーナスや給料を上げる金があるならワープア問題をなんとかするべき
0665名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:48:46.98ID:pOhk+d7O0
>>388
>>652
憲法を知らんのかおまいら
0666名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:49:37.50ID:BMbvA8Ou0
>>661
よく分からんけど、ストの正当性じゃなくて経営者の適格性を論じたいわけ?
それなら話に加わった自分が間違えたわ
0668名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:49:46.95ID:IZZ4g23G0
ID:BNsZWQdB0
ほんとそれ
0669名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:49:51.27ID:cA6LF1tf0
>>662
出所が分からんから、決算書を調べたらどうだという話
銀行なり証拠があるから出せばいいんじゃね
部外者なのに知らんがなw
0670名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:50:07.36ID:uL7SHXHC0
>>644
ξ´・ω・`ξ 「食事はできない、トイレは全く掃除されておらず糞尿まみれ。駐車場は
ゴミ廃棄目的で高速を使ったアホが巻き散らかしたSAしかない、ド田舎の高速道路」
なんて廃止になるってのは分かるわよねぇ?

で、岸社長の本業は公共工事をよく引き受けてくれてる土建屋。
もうこれ以上の事は書かなくてイイわよね。
あんな規約で縛られまくりで儲からない所で、ラーメンや土産物を売る商売なんてしたくないって。
0671ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 18:50:35.21ID:fJI9FmaA0
>>652
国鉄のストが、成功したことあったっけ?????
0672ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 18:51:30.40ID:fJI9FmaA0
>>652
それと、国鉄のストって、総裁の退陣とか要求したことあった????
0674名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:52:42.32ID:zainqJ9K0
>>1
闘ってるのは部長だけでアルバイトは食い物にしてるだけだろ…

本来のストならスト中の賃金は保証されないんやぞ?
なんで部長が出してんねん。
なんでアルバイトが受け取ってんねん。
0675名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:52:45.58ID:0MAT9DHm0
>>1
まだ社長は逮捕されてないのか?
0676名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:52:48.83ID:mo1x63Ce0
本当に仕事ができる人は、辞めてもすぐに再就職先が見つかるから、ストなんかしない。ストなんてのは他に行く場所が無い奴がするもんだ
0677名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:53:05.56ID:V2iokqCF0
>(自費で準備して)組合に供託した1500万円

この人マジでえらいじゃん
0678名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:53:15.45ID:H7XE5rmE0
とりあえず今は日雇いバイトが回してるんだろ?
だったら別にええやん永遠にストライキしとけや
お客様からしたら開いてないSAより開いてるSAなんだよ
クソゴミ経由でお客様に泣きついても無駄やぞ
0679名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:53:27.08ID:7OGwjheX0
>>669
部外者だから分からんというならそもそも何でそんなこと言い始めたんだ?
0680名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:53:31.53ID:cA6LF1tf0
>>666
知らんけどストの目的は不正行為を止めて経営者を処罰したいんだろ?
経営者を潰すならストでプギャーやるより資金の流れの臭さを公にするべき
ただの雇用環境だけの訴えなら守ってくれないだろうなと思っただけ
目的を達成するのならの話ね
0681名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:53:40.71ID:4JcV67/A0
経営陣の退陣て、そりゃ飲めんだろ。
これ飲んだら、会社は部長の傀儡になるも同然だわ。
0682名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:53:45.82ID:d1bScZy90
過度な現場主義者って間接部門を蔑ろにする傾向あるよな。
非正規雇用者に寄りすぎて、仕入れやら経理やらの担当者に根回し出来てなかったのが敗因だろう。
0683名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:54:13.38ID:BMbvA8Ou0
なんか訳分からん話になってるな
経営能力のない経営者を追い出すストは適正とか言いそう
0684名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:54:34.57ID:+IX9ad1x0
>>570
どうして社長が会社に私財を投入する必要があるの?
0685名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:55:31.55ID:FlkVfqI40
一個人がストの闘争資金を用意していること自体
裏があるということになる。本来,組合員みんなで用意すべきもの。
自分が社長になりたいから労働争議にかこつけて社長のクビを取りに行ったら,
返討ちにあったというのが今回の「スト」の構図。
0686名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:55:53.22ID:BMbvA8Ou0
>>680
いやいや、ストの目的はあくまで待遇改善だよ
なぜかその条件として経営者の退陣も望んでるから、それはおかしいよねって話で
まあ、元部長は私怨もあるだろうけど
0687ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 18:55:56.00ID:fJI9FmaA0
>>677
 えらいか???? 組合ほ私物化しているだけとしか思えないぞ。
 組合から、1人に負担鮫のでなくて、みんなで助け合うものだろ・
0688名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:55:59.78ID:7OGwjheX0
>>680
いやだから要求は部長と支配人の解雇撤回と経営陣の退陣だろ
不正がどうとか言ってるのはお前であって、それを調べろとか言い出したのは何でだよ
0692名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:58:36.43ID:+IX9ad1x0
>>632
別に従業員が死ぬことぐらいたいした問題じゃない
かわりはいくらでもいる
なんだ従業員の命のためにエアコンつけるなんていう発想するんだ
経営者にはなれないタイプだな
0693名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:58:36.98ID:FJIueaZu0
┏( .-. ┏ ) ┓

【サウジアラビア🇸🇦 石油タンク攻撃】1/2


*フーシ派(フシ派)/フジテレビ、8ch、蜂🐝

*フーシ派の別名/アンサール・アッサー(Ansar Asser)

・安倍首相 猿🐒 神
・フジテレビ安田電子飛翔体

・Google Android
Google (グール)
An(安 = フランス語でUn、Unityの原語?)
dro(泥)、id(バーコード人間)

*ドローンとは、蜜蜂の羽音の意味 bi

続く
0696名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 18:59:44.46ID:d2DnYaDH0
労働争議ではなくて、会社側(社長と元部長)の内紛に現場の労働者がつき合わされているように見えるんだが…
0697名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:00:47.16ID:QEcrx/Le0
従業員も手当が出るうちはストライキ諦めんわなw

その後どうするのか知らんが。
0699名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:01:38.00ID:EALURKft0
まあなんかしらんが胸くそ悪いこのケイセイSAでは2度と何も買わん。
ウンコだけしてやるわ。
0700名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:01:55.82ID:GKrcy9tz0
そりゃ他のSAだって職場放棄するような奴は危なくて雇えないだろ
0701名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:03:12.26ID:WRS4QjRR0
元部長から給与の代わりに金を貰ってるとか
本来は給与所得時に払われるはずの税金関係は何一つ払ってないんだろ
よくそんな面倒臭い金を貰えるよな
0703名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:04:17.46ID:gh4/WfrV0
オーナー企業でオーナーに逆らったら終わり、睨まれても終わり
大企業病まんまオーナー企業に転職した奴が一番最初にはまるカルチャーショック

そしてオーナー企業の労働組合は機能していない
これも大企業とは全然違うところ

団結権などの労働三権は憲法に保障されているから法律より強いし、最高法規だから、基本的変でなければ結構労働者寄り
違法性が生じるのは、政治、宗教など限定的
経営陣の退陣を求めるという今回の場合は労働争議として認められるか、多分無理だろう
取っ掛かりで時給アップとかからジワジワ行けば良かったのに、場が温まってないのにいきなり奥の手出す悪手

部長アフォだわ
単純に大企業病なだけ
0704名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:05:16.43ID:6XKrVO6y0
ここみても冷笑してる人間多いし
そりゃ日本人労働者は経営から舐められるよな
0705名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:05:18.14ID:+df2vMyA0
ストライキしてた人達が戻ったら、新しく雇った人達はどうなるんだ?
0706名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:05:35.82ID:uL7SHXHC0
>>694
ξ´・ω・`ξ 佐野SAって岸社長の持ち物で、ケイセイフーズにクーラーを付ける義務があるんだ。凄いねぇ(呆れ顔
0707名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:05:48.59ID:mea84rps0
常識的な損得勘定なら労働者側の要求のめばいいだけなんだけど
バカな社長は労働者に負けるのはヤダとかでのまないんだろうな
残念だが共倒れだな
0708名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:06:01.93ID:ey0+H2F60
零細とはいえ、というか零細にも関わらず従業員の9割にスト敢行されるとはねえ
しかも納入業者にまで反旗を翻されてんだから、ここの社長の経営能力の無さは池沼レベルw
0709名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:06:08.27ID:DlG74t6p0
バカなやつが日本人はもっとスト・デモをやれって言ってるけど、
時代は変わったんだよね。ストを起こせば代わりを用意すればいい。
お前の代わりはいくらでもいる社会でストなんか無意味だ。
0710名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:06:15.84ID:gh4/WfrV0
企業と戦うなら、外部労組に駆け込むのが一番いい
イケイケの代議士、弁護士なんかが揃ってて潤沢な資金もある
ただ、当然労働争議のプロばっかりだから、経営陣の退陣みたいなお家騒動には首突っ込まないけど、当然
0711名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:06:40.51ID:BwKzzITa0
戦を舐めてるな
戦いを始めたら勝たなきゃ意味ないのに見通しが甘過ぎだわ
0712ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 19:07:01.67ID:fJI9FmaA0
>>686
 裁判になったら、この文春の記事も証拠としてとりあげられるだろうな。刑事でなくて、民事だろうから。だから、ストライキとしてほこぜされないだろう。
 フェイスブックで銀行に会社への融資を断るように裏工作をしていたことも暴露していたし、この部長って、墓穴をほりまくり。こんな会社への背信行為の証拠を残しているんだから、個人としても損害賠償を求められたら、敗訴だろ。
0713名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:07:34.39ID:D6qZbZi+0
親会社は建設業だから経審のサイトで財務状況は公表されてるよ
虚偽の申告なら面白いがね
0715名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:08:10.57ID:tAD5uUdF0
要は加藤さんから(ストのパート連中は知らない)給料貰ってるのに
ババア、ジジイ連中は働かなくて会議室で2時間位議論すれば給料貰えて美味しい情況を止めないから
加藤さんが愛想つかして辞めるみたいな?でも、パートは働かなくて美味しい情況を止めたくないから加藤さんが辞めるのは反対ってこと?
砂漠の最後の一本の樹を蝕む白蟻みたいな状況?白蟻は最後の樹だとは気づかずに。
まあ、加藤さんが経営陣に不満があって周りを唆しただけかもしれんが。
どっちにしろ身から出た錆で終る事案。
0716名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:08:39.58ID:ue/0UCi80
SNS使った告発ごっこなんてこんなもんよな
ムキムキして天下国家の労動論唱えてたツイッターキッズらはカンパでもしたれば良いのに
0717名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:09:01.13ID:x/qs2X520
>>713
かなり誤魔化しは入ってるだろうね
時間掛かるけど税務調査入れば面白そうだ
0718ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 19:09:26.21ID:fJI9FmaA0
>>707
社長やめろを社長がのむわけないだろ
0719名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:10:21.97ID:bvXBVRk90
>>1
ジャップランドでは労働者の権利は無いから仕方無いね自己責任
売国政党自民党を選挙で勝たせたのが悪い諦めて
0720名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:10:40.54ID:6XKrVO6y0
>>709
頭んなか10年前でとまってね?
いまは絶賛人手不足中
0721名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:11:23.56ID:7OGwjheX0
そもそもこの総務部長側にも謎が多いよな
ケイセイフーズに勤めてる知り合いの紹介で入社とあるけど、何故かいきなり総務部長
その知り合いって誰だったんだ?
そしてこんなことしでかしてるけど給料はいくら貰ってたんだ?
0722名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:12:01.27ID:C5GaacrU0
>>706
労働環境を良好にする義務はあるぞ
少なくともNEXCOと交渉する程度は合理的と見なされるだろうし
労働者の要求に対して会社側は誠実に交渉する義務がある

結論的にクーラーまでは必要無いと判断して扇風機置いて終わりになるかもしらんが
0723名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:13:44.10ID:gh4/WfrV0
「ネットで調べてみたら、ストライキには事前通告が必要と書いてました。
それにお盆はサービスエリアにとって一番の稼ぎ時。
観光客の方とのやりとりを楽しみにしていた従業員もいました。
お客様には大変ご迷惑をお掛けしてしまって心苦しいのですが、やむを得なかった。
今回生じた損害賠償は私一人でかぶるつもりです」(同前)


部長も勝ち目ないの分かってるな
ソースは文春
0725名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:18:23.74ID:D6qZbZi+0
つか飯島って小泉の秘書だっただけだろ
議員でもないのに道路に顔が効くのか?
そっちのほうが興味深い
0726名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:18:32.62ID:vU66495E0
見込み違いだったのはSAということを無視したことだろうな。
SAがそこにあれば来る客はほぼ変わらないはず。
他に行く選択肢もない。
0728名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:20:30.84ID:QBFzrgpG0
>>723
>「ネットで調べてみたら、
応援してたんだけど、、こりゃマジダメかもね
今までの人脈の中に、誰か相談できる「専門家」は居なかったのかな
0729名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:21:12.14ID:gh4/WfrV0
>>721
猪突猛進系で魅力はあるタイプなんだろう
大手商社辞めて復興のために帰省って時点であんまりいない
去年5月に入社して、売上アップとか従業員掌握もできている
即日いきなりストライキ

向こう見ずに突っ走る奴って、熟慮するタイプより魅力もあるし、
無気力社員のハート掴んだろうけど、
オーナーに真正面から楯突くとか、退陣要求するとか、この辺も向こう見ずで猪突猛進
0731名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:23:47.38ID:uL7SHXHC0
>>722
ξ´・ω・`ξ が、「交渉すべき相手はネクスコ」って事すら分かってなかったし、
所詮はネクスコの店子でしかない岸社長を無意味に責めたばかりか恐喝。
職務放棄をしてネクスコからも睨まれる犯罪者でしかなくなった、加藤他
約50人は無法集団である事は間違いナイっ。
0732名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:24:45.03ID:7OGwjheX0
>>729
>>730
結局のところ社長の身内かそれに近い立場なんだろ
給料もけっこう取ってそうだし
そうなるともうただのクーデターにしか見えない
0733名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:28:09.25ID:gh4/WfrV0
>>728
記事見たら、ラインで盛り上がって次の日いきなりストライキ、そのあとネットで調べた
という感じだし、知人がいても相談しないタイプなんだろうね
熱血漢は熱血漢なんだろうけど、周り50人もいて、「まずは弁護士とか専門家に相談しよう」って奴いなかったのかよとも思う
田舎だと共産党員も多いし
熱血漢タイプは神輿にしておけばよかったのにな
0734名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:30:49.51ID:4xdLfO+e0
色々部長の見込み違いが発生してるな。経営者退陣を求める考えも正しいんだかどうか分からんな。
0735名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:31:41.98ID:t2TRuWsg0
結局、アメリカみたいに業種全体でやらないと
新しい人を雇用されるだけでまったく意味ないよね
0737名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:35:41.77ID:eNxY5vya0
>>684
もしかしてアスペ?
0738名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:35:59.51ID:pYU35jVdO
>>1
ジジババ酷いな
働かなくても部長からの供託金貰えるから受け取ってるんだろ?
部長ひとりに金銭的な負担かけさせるとか狂っている
部長も人が良すぎ。馬鹿じゃねーの
供託金なくなった後、ジジババは何もしてくれないだろう
0739名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:37:06.01ID:FROoeNNo0
>>692
それどこの国の話?
日本だと普通に従業員専用ゾーンにもエアコンくらいついてるんだよ。
そもそも君、君の国でも経営者になったことないでしょうw
0741名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:38:13.75ID:LE2aoqnN0
>>739
>>544
0742名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:38:43.65ID:Mc3OCaBf0
この代わりの人間雇うスト潰しって違法じゃないの?
なんで許されてるの?
0743名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:39:04.70ID:mUea3cIP0
>>1
もしかして大きな事件の目くらましとか
元部長の加藤さんツイッター
・60過ぎの爺が自分に酔ってるような心情ばかりの文で、情報少ない内容で違和感はあった
詳しくはfacebookへと誘導ばかりしたり、文春砲と煽ってリンク貼るけど、暇人アクセス稼ぎしたいのかと思ってた
大学と就職に苦労した氷河期世代なのに、要点を絞った話ができないって論文や報告書に苦労したのでは

文春の記事
・震災のため宮城に戻ったって大体のエリアや場所、活動内容のどちらもないのも変
県南で小売店の手伝いとか書きようがあるのに、そこからどうやって利権の巣SAの社員になったのかも違和感
・部長の解雇撤廃を求めてる癖に、SAのスト中の職員が部長の私金を当てにするってある?
0744名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:39:15.29ID:3o0qjnSY0
ここまではこの元部長のシナリオ通りやな
泣きごと言って白旗あげる演技白々しい
俺にはわかってるよ 本当の狙いが
0745名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:40:19.70ID:D6qZbZi+0
>>742
誰も厚労省に言わないからじゃね
厚労省も5chで見たからって行動しないでしょ
0747名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:40:53.18ID:H3Y/c6Ed0
>>742
経営者「これはストライキではない、認めてない!これは集団無断欠勤!」キリッ

らしい
そんなの通るのか疑問だが
0748名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:42:16.49ID:t2TRuWsg0
ストで首きるのは禁止なので、新しい従業員がすっかり定着してから戻ればおk
おそらく佐野SAは人件費で潰れる
0749名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:43:41.10ID:H3Y/c6Ed0
>>743
えーーー、働き盛りの人が東京での仕事辞めて
故郷に戻ってそこで仕事して生きていくことだって立派な復興だよ?? 
どこのエリアで活躍した?ってww
アスペもいいとこだ
0750名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:43:56.74ID:9V/+fUQB0
頭おかしい社長なんだからストで退いてくれるなんて考えが甘すぎね?恥も外聞も無いんだぜワンマン経営者には。
0752名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:44:30.18ID:z2x4/tKD0
>>748
日雇い派遣で固めてるから厳しいと思う
パートはシフト減らされるだけやし
正社員なんかほとんどおらんやろ
0753名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:45:29.68ID:Iic3hWOW0
SA店は確実に儲かる 手放すはずが無いだろし
親会社の土建屋が赤字らしいが一般に資産を処理したら成り立つ程度しか融資はしてくれない
現在の景気で赤字な土建屋も信じられないから 手を広げすぎた新事業が赤字なのかもな
事業を整理して儲かるSAを頑張る…で銀行と手打ちしたのかな
0754名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:45:44.34ID:gh4/WfrV0
文春読んだけど、社長子飼いの総支配人は労働組合の力で排除したみたいだな
その辺りで手打ちしとけばよかったのに
0757名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:47:09.85ID:iFPZ3vL40
ストライキ側勝利の場合
社員復帰→来年3月NEXCO、お盆シーズンのストライキ発生を問題視して契約更新せず→佐野SA経営会社変更
→高齢&ストライキ実行前歴者の社員達継続雇用して貰えずクビに

経営者側が勝利の場合
首謀者の部長、自主退職と言う名のクビ。その他の社員復帰→来年3月NEXCO、お盆シーズンのストライキ発生を問題視して契約更新せず
→佐野SA経営会社変更→高齢&ストライキ実行前歴者の社員達継続雇用して貰えずクビに

勝っても負けても結果はかわらんのよな・・・
0758名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:47:20.92ID:C5GaacrU0
>>731
交渉すべきは会社同士なので別に間違ってはいない
総務部長(加藤氏)から社長経由でNEXCOに行くのか、それとも総務部長から直接NEXCOに行くのかの違いでしかない
総務部長の戦い方がおかしいと言う意味なら同意するが恐喝と言う主張は同意できない

NEXCOは店子から店子負担で設置させてくれと言われれば最低でも原状復帰を条件に認めるだろうし
店子からNEXCO負担で設置してくれと言われれば拒否するか賃貸料を上げるかのどっちかだろ
0761名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:47:53.92ID:iMoM84vj0
SAの仕事は別に特別なスキル必要なかったって事か
ならもうさっさとあきらめて他に転職した方がよさそう
0763名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:48:39.11ID:emw7/R480
奥の手まだ隠してるはずだけど
あとはいつ出すかだな
0764名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:49:10.09ID:1L4f8v1q0
取引先が味方につかなかったの?
結局会社にいい顔した方が良かったんじゃね
0765名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:49:24.99ID:iFPZ3vL40
一番謎なのは「資金繰りがショート寸前で商品を買うお金もないんです!(部長談)」のはずが
今も普通に商品を仕入れて営業してること
0766名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:50:45.51ID:cA6LF1tf0
>>741
経営視点なんて持って当然なんだよね
何も考えない単純労働者など金の無駄
0767名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:52:53.21ID:cA6LF1tf0
>>718
それは飲まないわな
バトルは確定
奪うことは奪われる覚悟が必要
0768名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:53:05.44ID:mUea3cIP0
>>749
どのエリアで何やってたか大まかにも言えないってどんな事情あるの
初歩的なミスやってる時点でお察し
商社のコネで再就職できればいいね優秀なんだろうから
0769名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:53:11.70ID:iFPZ3vL40
>>764
部長「会社の資金繰りが不透明過ぎて取引先が納品してくれないんです!
   私達も払えるか払えないかわからないのに商品を注文するのは申し訳ないんです!」
→今も普通に商品が納品されて普通に営業中

わけわからん
0770名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:53:48.82ID:Iic3hWOW0
>>748
ストの要件を満たしていないから無断欠勤…ソレも集団でだから懲戒解雇の要件を満たしている、、全員クビ
ここ迄話が大きく報道されているのに 厚労省どころか野党議員も出て来てないだろ 野党なんて稼ぎ時だと思うんだがね
部長も従業員も四面楚歌なんだわ
0771名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:54:53.98ID:bLGYHZwg0
この部長大丈夫かよ 貯金も使い果たしたし 職もない
再就職も厳しいやろ 働き盛りなんに
全てが終わった後…
なんてことにならんといいが
0772名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:55:10.29ID:uL7SHXHC0
>>744
ξ´・ω・`ξ 「実は、重篤な糖尿病にもなったし、SAの仕事を引き受けても高速道路のPAの舗装すら
競争入札だと言って儲けさせてくれない、ペテン師ネクスコ東との関係を断ち切りたい岸一族の秘策」
なんて可能性はあるんよねぇ。

関わってたら損するばかりの都道府県庁と縁切りした、多くの中堅ゼネコンみたいなもんで。
0773名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:57:54.01ID:+vfJ+iFe0
1ヶ月もストライキってやれるもんなの?
0775ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 19:58:30.76ID:fJI9FmaA0
>>738
 逆でしょ。元部長がジジババを操るために金を出している。組合と言っても、元部長の権力闘争の道具に過ぎないということでは。
0776名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:59:06.83ID:cA6LF1tf0
まぁこれで高速道路の利権をぶっ壊す党とかできたら面白いなw
理由は私怨でいいよ
労働者環境を守るために利権をぶっ壊すとか適当に名前付けたらいいw
0777名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 19:59:40.70ID:tRN2+JL00
>>18
俺も賛成だな
社会としては認められないかもだけど
やはり日本人平和ボケしてると思う

焼き討ちとかして本気度を見せるしかないと思う
生きることは戦うことなんだよ

そんな雰囲気が醸成されて初めて
経営側も、あまり舐めた条件だと結果損するから
じゃあ少し労働環境考慮しようか…となるのでは?
0778ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 19:59:42.16ID:fJI9FmaA0
>>742
ストライキ自体が違法なのだから、対抗手段は違法にならない。
0779名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:00:53.16ID:C5GaacrU0
>SAの仕事を引き受けても高速道路のPAの舗装すら競争入札だと言って儲けさせてくれない
随契させなくなった結果がそれじゃね?
高額案件で随契はどうかと思うが少額案件くらいは随契でやっちゃえよとは思う
0780名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:01:02.91ID:iFPZ3vL40
>>773
アメリカでは2〜3年ストライキしてる例も普通にある
もちろんストライキする側も金持ちだけど
0782名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:01:35.92ID:PtuuLr7g0
基本的にブラック経営の社長に色々と入れ知恵してるのは社労士であって
それに対抗するには弁護士を雇わないと勝ち目無いんだよね
0784名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:02:13.12ID:cA6LF1tf0
元民主に労働組合が支配されて終わってるんだから新しく利権塗り替えたらいいんだよw
政治家とはそういうものだ
0785ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 20:02:24.19ID:fJI9FmaA0
>>747
通るだろ。この記事で、目的が待遇改善でなくて、経営陣の退陣だったとあきらかになったのだから。
0786名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:03:56.16ID:8h5uJMb+0
>>25
今は営業できてるのよね
0787名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:04:22.69ID:C5GaacrU0
>>778
ちょっとソレは頭おかしいぞ
ストライキは原則団交の一手段として合法(違法性が阻却される)だが
正当性や妥当性がなければ違法になり得る(違法性が阻却されない)

政治ストでさえ純粋政治ストじゃなければ合法というのが有力説
0788名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:04:31.55ID:cA6LF1tf0
ちょうど立憲も腐ってしまったしYouTuberになって利権をぶっ壊す党でも作りなよ
利権敗北を糧にして摘発しまくったらいいw
0789名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:04:35.60ID:+dWL5BUk0
お前らが散々自己責任といってきた未来だろ?いまさらなにいってんのwwwww
0790名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:06:05.68ID:ctndQ9Sg0
調べたら事前通告とか無しでストライキしても場合によっては違法ではないみたいだな。
法律上事前通告が必要なのは、運輸事業、郵便、電気通信事業、水道・ガス供給事業、医療・公衆衛生事業。
ストライキによって企業が潰れる可能性がある場合や、ストライキの目的が社長を害するためだけの場合は違法になるみたい。
根拠は日本航空事件の予告なしのストが認められた判決での裁判長の一般論の所。
「一般に争議行為の時期・方法・範囲は、争議戦術の問題として労働組合の自主的な選択に委ねられているものと云えるけれども、
これら争議行為の態様ないしその選択が、有利な労働条件獲得のための実行的手段であると云う争議行為本来の目的を超えて、
企業の存立自体を危くする結果を招来し、或いは専ら使用者に対する加害を意図したものであるときは、
右争議行為は労使間の信義則違背ないし争議権の乱用として違法なものと云うべく、
このことは使用者に対する争議行為通知の時期に関しても同様である。」
 
今回は普通に従業員を補填して営業を続けていてストによって会社が潰れたわけでもないし。
実際に労働環境が悪かったみたいだから、「社長を害するためだけ」のストライキではないので、
違法ではないはず。
 
多分、通告が無かったから正しいストライキではないっていうのの根拠になっているのは、
佐野サービスエリアのストライキに対してダメ出しした 鳥塚亮って人が書いた、
「正しいストライキのやり方について」っていうYahoo!ニュースの記事。
この記事、検索すると各所からダメ出しされまくってて面白い。
 
ソース
佐野SAストライキは「手続き違反」なのか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20190821-00139015/
抜き打ちのストライキも正当な争議行為といえますか?
https://www.union-law.jp/qa/sogikoi/qa93/
0791名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:06:21.73ID:bLGYHZwg0
>>783
労働基準法 第97条
基本的にストライキ中に新しい労働者を雇うことは違法である
しかし それをしないことによって社会倫理に反する事象が起きる場合にはその限りではない

と 一応例外はある
0792名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:08:03.17ID:bXUSW1jN0
共産党、連合、全労連、全労協、華麗にコレをスルー。
影で嘲笑ってるかもな。
0793ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 20:08:04.54ID:fJI9FmaA0
>>790
この記事では手続きの話はでていないでしょ。問題なのは、ストの目的が経営陣の退陣といっちゃていること、
0794名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:08:37.67ID:cA6LF1tf0
ちょっと経営者を守ることと道理を逸脱した労務士に断罪してもいいころ
玉出を庇う労務士とか違法三昧だったからなw
少しお灸を据えてもいい頃合い
0796ZENON2236 ◆84ftDjw7krLr 垢版2019/09/16(月) 20:09:11.37ID:fJI9FmaA0
>>792
どこも支援に乗り出さないというのは、ある意味すげーな。
0797名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:09:15.06ID:wDMKSUQt0
>>785

経営陣の退陣要求は法的に正当なストライキ行為。
0798名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:11:22.84ID:cA6LF1tf0
調子に乗った労務士は分からないところで社会保険料まで誤魔化し始めるからね
資格剥奪など脅しがかからないとやりたい放題は目に余るものがある
0799名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:12:28.16ID:xZTkEdEB0
なんだ敗色濃厚じゃねーか
専門家も入れてねーとか自殺行為だろ
0800名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:13:14.62ID:Iic3hWOW0
>>769
部長が言っているのは疑わないんだw
以前 従業員が取引先に迷惑を掛けるから発注しない…と言っているのを放映されてたよ

臨時の従業員も土建屋の従業員をダダで使っている…なんて有り得ない事を言ってるのも居るが
赤字の土建屋の従業員がタダ働きなんてしないよ
赤字なら先ず遅配だが その時点で従業員は来なくなるから
0801名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:15:12.36ID:cA6LF1tf0
みなし残業とか密かに怒ってる労働者もいるからね
草の根活動したら一気に支持者増えるかもよ
もし負け戦なら議員になっちゃいなよ
今は情弱は減ってきてるから訴えかけたら議員になれるかもよw
0802名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:15:22.91ID:8o/le+yU0
あの社長 企業舎弟だろ
ちょっとや、そっとじゃ引かんよな 
0803名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:15:54.50ID:gh4/WfrV0
サービスエリアのラーメンなんて化学調味料ベースだから
なんの修行もなく俺でも作れそう
そんなもん価値ないわ
0804名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:16:16.80ID:dJ7pwuVH0
>>792
なんでスルーしてるんだろ?
こういうの待ってましたとばかりにやってくるイメージだったんだけど。
0805名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:16:58.45ID:gh4/WfrV0
>>801
高速道路利権をぶっ壊す
で十分だな
高速道路無料化も一気に進みそう
0806名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:17:10.61ID:C5GaacrU0
>>797
探してみたけどそう言う通達や裁判例や斡旋例がなかったんだけど
どこかにある?
0807名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:17:32.15ID:cA6LF1tf0
>>804
そりゃ元民主だぞ?
立憲なんて韓国系媚韓議員に支配されてるのに支配者と奴隷システムに援護するわけないよw
0808名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:17:44.05ID:uL7SHXHC0
>>779
((ξ´・ω・`ξ うんっ…。少額案件なんて競争入札で一時的に安くなったとしても、
「零細の土木業者まで、会計士やコンサルタント等に相談するようになって原価がUPした」
って事態を招いただけだったし、舗装に限っての話だと同じ業者が継続して
修繕し続けていた時が、仕上がりも耐久力も良かったっ。

あと当然、地下に埋設している水道管等を破損する事故が起きなかったから変なロスは出なかったし、
少額案件の競争入札はロクなもんじゃなかったっ。
0809名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:19:37.81ID:gh4/WfrV0
>>804
基本的に自分たちにしがみついてくれて、毎月会費払ってくれる人にしか興味ないしな
50人の中に共産党員1人くらいいれば別だけどいないんだろう
外部労組は企業に影響力発揮したいから、労組がある会社には介入しない
自分たちじゃなくて自社労組が強くなっちゃうから、敵の敵(会社の敵)が強化されちゃって飯のタネが減るし
0810名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:20:59.33ID:cA6LF1tf0
MHKぶっ壊すも利権なんだから道路利権ぶっ壊すも利権
一般市民からしたら利権なんてゴミなんだから経営なんてレベルを飛び越えてる
目的は可視化だけでも十分面白い
糞ほど利権の矛盾を拡散させたら、これから巻き込まれる若い子達は興味を持つ
ブラック企業で賑わってる層を取り込めば面白いことが出来るよw
0811名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:21:27.67ID:Iic3hWOW0
>>795
供託金と言っているがスト資金だろ、ス中は無給だから組合費で補填するんだ
組合が無いから従業員の自腹なはずだが 煽った部長が出さないと誰もストに参加しなかったんじゃないかな
部長は投資に失敗しただけ…投機かな
0812名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:22:01.28ID:4dJgapr90
基地外経営者には関わったらあかん
情とか何も持ち合わせてない人間の屑やで
0813名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:23:29.88ID:VYdsfvVR0
どれくらいのパワハラだったのか
映像をツイッターにでも上げないと同情のしようがない
0814名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:23:55.36ID:cA6LF1tf0
政治家になって暴れまくれ
情と信念と人道を反する経営のみ戦えば隠れ支援者は絶対出てくる
0816名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:25:30.63ID:dJ7pwuVH0
>>809
なるほど
そうだよね善意のボランティアなわけないし
そう考えると部長の段取り悪いというかストのイメージだけで突っ走ったのかなぁ
0817名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:25:32.25ID:9AY2rRK40
ストライキされても痛くも痒くも無いだから調子こくんや
看護師協会が強くて給料がっぽりなのは
ストライキなんかされたら終わるから
0818名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:27:01.15ID:CfqmrrWO0
たかが、SAでストライキって何があったん?安全じゃなくなった?
意味がわからない。
0819名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:27:09.81ID:Iic3hWOW0
>>804
勝てる目が無いんだよ
野党も労働団体へ話は行っているはずだが、、同時に内情の情報も行っているはずだろ
労働基準監督署への訴えもあるはず、野党議員が…自民党議員だって厚労省へ問い合わせくらいするだろ
全部聞かないんだから、答えは判っているんよ
0820名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:27:10.09ID:cA6LF1tf0
ビジネスに投資する人まで経営がヤバいと思わせてこそ初めての勝利だよ
こんな雑魚経営者を相手しないで大きな舞台で主張していってほしい
大きくなってから踏み潰せ
0821名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:27:10.79ID:QGQbPmni0
新規で雇われに行くやついんのかな
0822名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:27:26.50ID:4xdLfO+e0
部長のクーデターが失敗したってだけの案件だな。その他の従業員は何事もなかったように元の職場に戻っていくんだろ。
社長の反感買った一部の社員は復帰出来ないだろうけど。
0824名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:30:46.33ID:cA6LF1tf0
>>823
上が馬鹿だと本当に可哀想だな
信じる経営者すら選ぶのを間違うと苦労しかない
所詮従業員はハムスターでしかない
0825名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:31:57.73ID:hoQxH5G/0
つい2時間ほど前に佐野SA行ってきた知り合いの話では
フードコートの食券機に長蛇の列、
そして売店レジはやはり故障のため現金のみの貼り紙で、結構混んでたらしい
0826名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:33:00.52ID:BMbvA8Ou0
>>816
不当解雇で今は撤回されたとは言え、元社員が現役社員を指揮してストライキっておかしいからね
しかも、会社に不利なことをNEXCOやメインバンクに訴え、Facebookにも公開した
労働問題で飯を食ってる人は相手にしないよ
だから彼らは信用できないのだけどね
0827名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:35:58.77ID:XXa5DSFn0
てかストライキで解雇は違法じゃね?パヨク政党を付けて争えよ。
0828名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:38:08.74ID:G0eXOo/w0
>>822
普通に下剋上失敗だろ。まさに加藤の乱


前提:社長ワンマン(ライザップやったりする)、総支配人Tパワハラで不満溜まってる

部長Kが取引銀行に会社が反射と繋がってるとチクる
 ↓
銀行が一新規融資停止処分
 ↓
銀行が取引停止した&会社倒産の危機と取引業者にチクる
 ↓
会社が取引業者と揉めて、社長が覚書書いたりいろいろする
この騒動で社長が部長Kと支配人Iを解雇
 ↓
従業員が支配人Iさんの解雇撤回を求めてストライキ開始
 ↓
社長が部長と管理の人の解雇をやめると言うけど
ふたりとも信じられないからバックレて、ストライキに参加
 ↓
ストライキ継続1ヶ月。スト支援で部長が1500万自腹切るが20日に枯渇予定 ← 今ここ
 ↓
部長が労基に掛け合ったのでそっちから話がいくかも(今週?)
0829名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:38:47.89ID:cA6LF1tf0
結局、情弱従業員を庇いながら戦うって無理なんだよ
攻撃は弱いところに向いて、その責任を背負わされる
ゴミ共に攻撃対象を増やしたことが不利になる
壊すなら壊すために戦略を練って拡散しろ
ネットステマ火消しに負けず利用するぐらいの根性を持つんだ
0830名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:39:12.59ID:+PuRNwIE0
立花のマツコ1万人訴訟とどっちが厳しいかな
0831名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:41:42.39ID:dJ7pwuVH0
>>807
不勉強で恥ずかしいんだが誰が元民主だかわからなくてレスありがとう
0832名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:41:43.65ID:cA6LF1tf0
現実は知らんけど昔のストは破壊行為をして追い詰めていただろ?
身体や物理的恐怖があって初めてストが通用する
守ってくれるやつなんていないから壊すか権力を手に入れろ
0833名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:42:05.93ID:7OGwjheX0
>>826
社外の人間という立場としたら不当介入だし、解雇撤回としたら部長という地位でやってるわけだし
やっぱ問題大有りだわな
0834名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:46:25.48ID:cA6LF1tf0
貴様のせいで飯が食えないんだ
これだけ頑張ってるのに経営者は何をやってるんだ
騙して働かせているのか
これで殴り合いや破壊行為を行うのがストライキのイメージ
それを抑えるために労働組合という話合いの場や火消しが行われた
こんな平和な抗議で相手するわけがない
人変えてお終い
0835名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:46:43.46ID:C5GaacrU0
>>815
thx
とは言え「労働条件や労働者の雇用そのものに関係する場合には、その限りで」とか
「個別人事や個別的権利主張も義務的団体交渉事項であるとの解釈」としか書いてないんだが

菅野は「一般的にいえば労働条件や労働者の雇用そのものに関係ある(影響ある)場合にのみその面から…」
西谷は「役員・管理職の人事など、使用者が自らの責任で決定すべきであって、団体交渉になじまないと考えられる事項がありうる」
と書いてあるんで「義務的団交事項」と解釈するのは難しいのでは?

福島県は否定的
https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/65015a/syudanqa2-5.html
0836名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:48:59.95ID:C5GaacrU0
>>832
それは違法だっつの
労働組合が団体交渉をするための一手段としてストライキがあるんだぞ
0837名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:49:02.87ID:PL34TpFS0
>私たちの要求は『安心・安全な職場に戻りたい』という、ただそれだけです。経営陣の退陣もおのずとその中に含まれます。

「それだけ」というほどでもないよなあ。
要求の是非はおいておいて経営陣の退陣というのはかなりでかいぞ。
0838名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:51:09.32ID:cA6LF1tf0
本気でストライキするなら建物を破壊するだろ
平和慣れしてるから舐めた経営者が出てくる
日本人に甘えているが外国人ならやるぞ?w
0839名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:51:09.73ID:uL7SHXHC0
>>821
ξ´・ω・`ξ …「糖尿病に怯えて梶原一騎キャラを捨てた、気弱なライザップクソジジイだった」とか
「今の時代に商社を中途退社したアホを雇った、ペンション経営でもしそうなアホ土木の社長」とか、
新規社員が社長にマウント取り放題なネタがネット上で晒されまくったから、ゲスで賢いコは喜んで行くでしょうよ。

ちょっとした注意をしても、「怒ると血圧が上がって目が失明しますよ♪ライザップ社長♪♪♪」やら
何やらと言い放題な岸社長は、SA店内で女社員に悲鳴を上げられてシヤチハタの迷惑行為防止スタンプを
手の甲に押されたら即詰みな存在っ…。
0840名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:54:06.26ID:cA6LF1tf0
>>836
法という秩序が守られるのは道徳があるから
生活が困窮して守って当然というのは甘えだよ
世界でなぜ犯罪が無くならないという性善説を主張するのと同じだ
0841名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:57:11.60ID:wDMKSUQt0
>>835

なので、ストレートに経営者の退陣要求するのではなく、

>菅野は「一般的にいえば労働条件や労働者の雇用そのものに関係ある(影響ある)場合にのみその面から…」

という建付けにすればOKってことになる。
0842名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:57:22.01ID:TsJ6n4wZ0
炎上させて社会問題化する事での解決を狙ってたのが
見え見えだったからな。
日本は法治国家なのだから、
法に訴えないといけない。
私財を投げ打ってとか、お涙ちょうだいの甘え。
0843名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 20:59:40.55ID:Z37HXPbV0
今、佐野サービスエリアで働いている人たちが悪いんだろ。
裏切者の様なもの、こういうのをなくすのが労働組合のユニオンシップ性だろ。

既に日本の労働組合は機能してない、民主ではないのだ。
自由のための労働組合を破壊したのは、自由民主党だろ。
0845名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:00:58.88ID:s+8Q+JHh0
どっか別のSA借りてネオ佐野ラーメン作ればいいんじゃね。
0846名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:01:22.67ID:cA6LF1tf0
>>842
それが出来るのは大したもんだと思うから肩を持っている
そんな人材は日本に減ってきた
0848名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:03:21.75ID:C5GaacrU0
>>840
もう21世紀なんだから世紀末思想のロートルは退場してええんやで…
判例に至らなくても裁判例が積み重なった結果,今の世代は昔より法に守られるようになってるんだ
法か暴力かの二択で解決するしかないフェーズになったあとは法で解決するのが一番楽で安全なんだよ
まあロートル世代ががんばってくれたお陰っちゃお陰だ
0851名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:04:29.90ID:cA6LF1tf0
外国人がストを起こして施設を破壊した
やっぱり外国人やゴミ経営者は嫌だよねえではなく真剣にレッドラインを引け
これは産業破壊に繋がる甘え
0852名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:04:40.43ID:b0tgm2Lm0
従業員 休業手当美味しいです。
部長の資金尽きたら失業保険に切り替え。会社都合で即もらえるだろうし
0853名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:07:48.16ID:cA6LF1tf0
>>848
今後、外国人が増えて安全で済むと思うな
教育も理念も文化も違う
雇用を馬鹿にするやつは日本人の怒りに繋がる
なんで外国人は怒れて日本人は我慢する
そうなったら国は終わりだ
0854名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:08:46.16ID:uL7SHXHC0
>>846
ξ´・ω・`ξ 朝日新聞社、不逞鮮人玉木雄一郎や児相の女センター長ら
嘘吐き放火魔共の巣・半島香川国、南朝鮮と同系な、そっち方面のコなんねぇ。
0855名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:09:34.81ID:cA6LF1tf0
>>854
売国奴反日朝日なんて糞喰らえだろ
0857名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:12:55.29ID:bbBO1++90
高速道路側が契約満了したらケイセイを切ると思うよ
0858名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:14:32.03ID:iFPZ3vL40
銀行から融資を凍結されそうになっている
→部長が銀行に融資凍結するように工作し周囲に凍結されると吹聴していた。

給料が支払われていない
→給料未払いを証明する証拠が一切なし。部長が社員にそう吹聴していただけとの話が出て来る。

資金繰りが不透明過ぎて業者が納品してくれない
→1か月経った今でも普通に商品を納入して貰って営業を継続している

ただのクーデター未遂だったのかなあ
0859名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:18:01.60ID:iFPZ3vL40
>>828
これが事実なら地雷案件すぎて共産党も連合も全労連も全労協も手を出さんわなw
0860名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:19:10.90ID:C5GaacrU0
>>841
こじつけ感はあるけどその論理なら検討する価値はありそう
勝てるかどうかは判断がつかない

>>853
労働問題を暴力で解決するのと外国人増加の話が結びつかんぞ
外国人増加は治安悪化の元だと言う話じゃなかっただろ…
0861名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:21:07.30ID:uL7SHXHC0
>>855
ξ´・ω・`ξ だったら、"SAで提供する食事までも県産品に縛れている、本業は土建屋社長の岸敏夫
(ハッタリ命の人生だったのに、もうブーメランパンツの色までネットでバレて全てが消し飛んだ)"に付かなきゃ。
0862名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:22:29.04ID:lxv/29sz0
経営陣の退陣して次誰が社長になるって話だよね。

労使交渉というか交渉にならないよ。

時給100円アップとかなら交渉の余地があるのに。
0864名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:25:04.31ID:C5GaacrU0
>>858
下はニコニコ現金払いにすれば解決するが
信用払いから現金払いに切替できる時点で会社かオーナーにそれなりの体力があるってことだな

上と真ん中の工作が事実ならもうどうしようもない
オーナーのワンマン企業乗っ取る意味がわからないが
0865名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:25:07.34ID:lxv/29sz0
>私たちの要求は『安心・安全な職場に戻りたい』という、ただそれだけです。経営陣の退陣もおのずとその中に含まれます。

折り合うわけがない。
安心・安全な職場に戻りたいから
経営陣の退陣を要求するのは論理の飛躍がある。
0866名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:27:07.64ID:cA6LF1tf0
>>860
労働問題が生活困窮者からしたら暴力になるのだよ
なぜなら暴力でしか感情表現ができないから
そこまで感情を抑圧することに危険信号が出ていると思っている
教育がしっかりしている日本人だからやらないと思っているだろう
しかし外国人が問題を起こし始める世界が出来るのなら、それは甘えである
生活が一定水準あるから争いが起きないのだ
0867名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:27:45.47ID:0CtndBPh0
労働者の権利ってのは収入の一部を組合費として払って日々共産党の支援をしている奴にしか存在しないんだよ
金も払わず権利だけ主張するなんて無理な話
0869名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:30:50.61ID:6aL2PTIl0
労働者の権利はあくまで待遇面や選択の自由であって
他人の財産である企業や経営者をどうこうというのは筋違い
どんな経営者でもこんなの相手にしないよ
自分が作った会社の社員が社長やめろっていってきてもなんだ?って思うだろ
株100%の私有物なのに
0870名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:32:43.69ID:cA6LF1tf0
>>869
その通り
しかし海外で100%出資企業だから現地の住民を奴隷にできるのかというと違うだろ?
0871名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:33:29.52ID:zr1QazPe0
部長がヒーロー病の人としか思えんな
1,500万も自腹を切るとか正気の沙汰じゃない

結果的に従業員を金で扇動した形になっちゃったな
0872名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:34:14.98ID:x5l43p7X0
ストライキはただ職場放棄しただけじゃダメで
職場を占拠して仕事も妨害しなきゃダメやで

それこそ赤い旗持って店の前でシュプレヒコールやらなきゃ
0873名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:34:29.56ID:6aL2PTIl0
>>870
いや指示に従えないなら辞めるしかないよ
それは奴隷じゃない 定められた範囲外のことをやれというのは問題だが
会社の方針は経営陣の専権事項
0875名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:37:13.84ID:YaZLdQgk0
ワンストライキ!
トゥーストライキ!
ストライキ、バッターアウト!
かよ?

ストライキじゃなくて、
ストライクなんじゃね?
ストライク、だろ?な?
0877名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:37:43.93ID:cA6LF1tf0
>>873
海外で投資して思い通りに奴隷が動かなかったらどうするの?
権利を主張できるのは人の道徳ありき
0878名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:37:48.85ID:lxv/29sz0
>>870
佐野SAは従業員を奴隷にしていたと主張するの?

監禁して閉じ込めていたり、騙して連れてきたり、給料を一切払わなかったりしたの?

それならたしかに奴隷的な側面が出てくるけど、その例えは妥当かな?
0880名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:39:47.47ID:cA6LF1tf0
>>878
奴隷など例えの一つ
経営する上で人の扱い方を間違えるな
これが論点で話をしている
支配権も権利も当然
しかし人の扱い方を間違えるな
これだけだよ
0881名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:40:13.33ID:6aL2PTIl0
>>877
そうなると引き上げるだけだな
あくまで相互にメリットがあってやってるだけで
想定以上に賃金があがったりストがあったりすると
工場や店舗をたたんでうつすなんてのは日常的
0883名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:41:13.40ID:0CtndBPh0
組合費を払ってい積み立てしていなければスト中は無給になる
非組合員は会社側に付くか無給で我慢するかの選択をしなければいけない
これ昭和時代からの常識ね
0885名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:41:41.57ID:GMkBVDEd0
こんなブラック企業を相手にするほうが間違ってる
転職するのが一番だろ
0886名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:41:52.63ID:gh4/WfrV0
社長辞めても株主として残るんだもんな
銀行から金借りて株を全部買い取るくらいの力なきゃ
こんなクーデター無理
0887名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:43:09.15ID:gh4/WfrV0
>>883
基本、ユニオンショップやから
あんま関係ないで
0888名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:43:16.60ID:cA6LF1tf0
>>882
その通りそれが投資
無能経営者が問題起こしてたとしたら経営責任を問うだろ?
投資とはそういうもの
経営責任がないのなら投資者のセンスがなかった
これが重要になってくる
0889名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:45:04.09ID:7OGwjheX0
>>885
クーラーはつけるって話がついたんだろ
じゃあどの辺がブラックだったんだよ
0890名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:45:07.00ID:uL7SHXHC0
ξ´・ω・`ξ ま〜今だったら、無関係な一般人でも岸社長が本当にパワハラをするかどうか確かめられるし。
栃木県民のコが佐野SAに行って、「糖尿病の岸ビン夫社長は、皆さんにパワハラするって本当ですか?
重度の糖尿病でアレからして岸萎え夫でしょうから、パワハラしてたら失明して足切断になると思うんですけど?」
とか聞いてみて、社員が怯えるようだったらパワハラしてるんでしょうけどさぁ。

政治家の前で裸踊りをして媚びも売ったでしょうああいう人に、大嘘吐きのチンピラは勝てないって。
0891名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:45:16.87ID:lxv/29sz0
>>880
例えとして妥当 ではないといいたい。従業員であって不当な扱いがあったならその処遇改善やまたもっと尊重しろという事も主張できるけれど、経営陣退陣などの要求は無理すぎる。

従業員が経営者の解雇を求めてるってことでしょ、
従業員がやられたら不当だと怒ることを、従業員がやっている。
人権を尊重していないのは従業員の方だよ。

そこにすごい違和感があるんだわ。

給料あげろとか、罵倒するなとか、(人として尊重しろ)
とかなら理解できるのに。経営者の人権を侵害するような要求をしているわけでしょ?
0892名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:45:23.98ID:oHmtF9qQ0
そもそも会社側の資金不足が問題だったのに
派遣なんて使って、この会社大丈夫なのかよ?
0893名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:46:17.92ID:lxv/29sz0
>>888
ここの経営者は割と立て直した?ようにも見えるよ。

どうなるかはしらんけど。
0894名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:47:05.91ID:cA6LF1tf0
>>881
その通り
それの前提条件が出てきている
投資者からしたら利権不正融資問題まである
投資していたら腹が立つだろ?
なんせ無能経営者に投資先が潰されるんだから
どんな先物パチモン産業でも一応調べるだろ?
そういう問題だよ
0895名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:49:25.81ID:Iic3hWOW0
>>888
従業員の選択肢は…勤めるか辞めるかの二つだけだよ
ストは辞める方に入る…このママ辞めるぞの意思表示だな
ストをしても給料が貰える国の人には判らんだろうけどな
0896名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:50:38.44ID:cA6LF1tf0
>>891
まず投資者なら損益計算書を見せろとなるよね
投資者からしたら金が儲かったら経営者など誰でもいい
0897名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:51:38.06ID:gYWh8KA90
最初からストライキ(労働法上の権利)に全くなってなくてアホくさ案件なんだよな

似たようなのに内部告発もあるけど、あれも正式な手順を踏まないとただの背任罪で逆告訴されるのを知らんやつのが多いからな
0898名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:52:40.91ID:lxv/29sz0
>>896
裏切らない人でもあってほしいと投資者なら思うはず。

でもそもそもオーナー企業でしょ?
経営者=投資者
0899名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:53:20.44ID:Y7TDTGhm0
老体に鞭打って立ち仕事せずに週に1度「頑張るぞー!」って言ってればお金が貰えるんだから、元部長をヨイショして搾れるだけ搾るよな
元部長は自分で1500万出したの失敗だと思うよ
0902名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:53:33.47ID:iFPZ3vL40
>>892
そもそも元部長が「うちの会社の上の方、893と繋がってますよ」と銀行に吹聴して新規融資止めさせて
元部長が「うちの会社、新規融資止められてヤバいですから。商品の代金も払えなくなりますよ」と取引業者に吹聴してまわって
社長と業者のトラブルに発展しただけだそうだから、本当に資金繰りが悪かったのかどうかも今となっては謎
0903名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:53:37.37ID:wfSOjhMp0
もうさ、蓮田でよくね?
0904名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:54:53.08ID:Iic3hWOW0
>>892
資金不足なら商品を仕入れられないが商品は入ってきてるし
資金不足なら給料が払えない筈なのに 日雇いと言われる人は辞めずに来ているし
資金不足なら本業の土建屋や自宅が差し押さえられている筈だし
資金不足な情報は何処から出てきたんだ、、部長からだろ
0905名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:55:02.24ID:cA6LF1tf0
>>898
裏切ると違法は違う
違法は背信行為だよ
経営者=投資者
これで仮に違法を求めてるのなら話にならない
知らんけど
0907名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:55:49.75ID:9z7j36uX0
バイキングとか日大問題とか糞下らない問題はずっとやるのにいちばん気になるこのニュースの続報顛末をまったく取材しないのなんなの?
0908名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:56:51.23ID:e4hvvd3P0
会社側も従業員側も歩み寄らず長期化なら会社ごと解雇でいい
別会社に委託し、つぎの更新期限のときに会社を縦置なし再応募しろ
0909名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:58:19.98ID:gYWh8KA90
ストライキの2択
<スタート地点>
労働者:辞めるぞ!?要求(待遇の改善のみ)を飲まないと辞めるぞ
<結果1>
経営者:君たちの代わりは居ない!辞められたら困るから要求を呑むよ!
<結果2>
経営者:そうっすか、じゃあ替わりの人を雇うんでバイバイキーンw

<大事な事>
労働者には職業選択の自由がある!だけどそれは「こんな仕事やってられっか?辞めてやる!」って事でそれを経営者は「止められない」と言う権利のことだよ
つまり法律で保障されているのは「確実に辞められる権利」なんだよ
良かったねSAの人。ちゃんと権利行使出来そうだねwww
0910名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 21:59:50.69ID:lxv/29sz0
>>905
投資者だったら、合法だろうが違法だろうが
自身に不利益になる事は嫌だよ。

あなたの怒りのせいで狂犬化していて、何がなにやらわからなくなっちゃってるね。
0912名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:02:06.84ID:lxv/29sz0
>>909
辞めるといったら
軟禁したり
民事賠償で訴えるとかいってきて、本当に訴えてきたり
被害届出したり
懲戒解雇したり
暴力を振るってきたり
退職届を受け取らなかったり、破り捨てたり

する経営者ってたまにいるからね〜
怖いわ
0913名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:02:15.66ID:cA6LF1tf0
>>910
?怒ってないよ
投資、経営者、従業員視点で何が足りてないのかだけでしょ
こんなプギャー案件が表に出る時点で経営責任だよ
0914名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:03:03.90ID:ir3CTc1/0
>>902
元部長が単なるトラブルメーカーだな
経営者にレジスタンスする労働者代表の俺カッケーか

散々投資してきたオーナーと戦って、オーナー側が簡単に私が悪うございました、会社は今からあなたの物です
って勝てると思ってたのかな、3時間で勝てるとか思ってたみたいだから、完全に舐めてたな
0916名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:03:49.30ID:iFPZ3vL40
3時間でおわるとおもって見せ金に1500万円用意したら全部溶けちゃったでござる
0917名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:04:34.57ID:lxv/29sz0
>>913

貴方が何をいってるのかよくわからん。

経営者は退陣して部長に社長の権利を譲渡した上で
株式を無償譲渡しろって主張かい?

オーナー社長なら、失敗の責任は全て自分に来るから
ああ〜失敗したんだね。でその責任を損失という形ですでに受けてるね。
程度の話じゃないの?
0918名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:05:44.94ID:lxv/29sz0
>>915
このスレでもいわれてるように部長さんのやりたかったことはだいたい想像がつくけれど。
0920名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:07:04.15ID:Y7TDTGhm0
1500万も用意出来るんだから弁護士によく相談してから行動起こせば良かったのにな
何となくの大まかな計画しかたてないで行動したとしか思えない
0922名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:07:14.65ID:cA6LF1tf0
>>917

株式譲渡?
なんでそんなことする必要があるの?
なぜこの問題が起こったのか
どう対処したのか
バイト雇いましたーw
セーフじゃないだろという話
0925名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:09:37.43ID:Y7TDTGhm0
>>921
部長からの金が取れなくなったらスト辞めて職探すか戻るかするだろうね
最期まで部長と運命を共にする!みたいな人はいないのではと思うが…
0926名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:10:02.24ID:uL7SHXHC0
ξ´・ω・`ξ とりあえず、佐野SAはイメージ回復と集客を考えて岸敏夫社長をネタキャラ化すりゃイイっ。
頭がおかしいチンピラ共はガン無視して、晒された恥に乗っかって集客に繋がるネタキャラになればイイんよ。

「岸敏夫社長のライザップ前と後の等身大パネルを置いて、どちらが良いか投票してもらう」とかから始めて、
ミンナにいじられる岸敏夫になりゃイイんよ。
福利厚生、社員のストレス発散用に↓この写真↓のパンチング人形を作ってSAに置きぃ。売れるし。
https://twitter.com/YUZUKI_110874/status/1161429715942440962/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0927名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:11:55.99ID:lxv/29sz0
>>922
表に出てきている情報で判断すると

なんか反感を買うような態度をしていた。
後付けにもみえるけどエアコンのように、利益のために従業員を大事にしない面がった。

そのせいで、下克上を起こされる隙を作ってしまった。

その後の対処は強権的に行って、現在に至る。

下克上未遂前には改善点はあるだろうけれど
下克上起こった後の強権的対応は経営の視点では妥当に思えるけれど。
強権的に行わなければ、今でも営業を再開できていないでしょ?

経営の視点では再開できるほど集められるなら、ストライキ起こした人たちは放っておいた方が有効に思えるけれど。
0930名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:14:52.02ID:+dxMnF9o0
スト権もないのにやったらそりゃそうなるわな
部長級が何やってんだか
0931名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:15:21.18ID:cA6LF1tf0
>>927
あのね
経営者は守られないといけないの
権利もしっかり守られて庇ってあげないといけないの
しかし同時にやり過ぎはいけないの
その線引きと理念が大切なのよ
0933名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:17:47.17ID:9k/NbbLr0
3時間で白旗を上げてくれると思ってました
ラーメン?工場製ですが?
0934名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:19:24.31ID:gYWh8KA90
元部長の要求は要するに濡れ手に粟の乗っ取りだからな
どっちが反社か?と問われたら間違いなくストした元部長だわ
0935名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:20:13.02ID:gh4/WfrV0
>>933
頼む戻ってきたくれ!
とはならんよな、戻したら自分たち辞めなきゃだし
もし辞めなくてももう言うこと聞かない奴ばっかって分かってるし
側近も労組に追い込まれて自主退職しちゃったし
なりふり構ってられないよ、社長は
逃げ道塞いだらいかん
0936名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:22:41.88ID:d2DnYaDH0
現経営陣の退陣要求という絶対に受け入れられないだろう要求をだして
退路を自ら断っているのはストライキ側なんたよな
0937名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:22:58.34ID:iFPZ3vL40
社長 どうせ次の契約は断られるだろうから3月まで派遣社員でもたせるだけでいいや
NEXCO とりあえず契約が切り替わる3月までSA営業してくれたらいいや
派遣社員 屋内でラーメン配膳するだけの楽な派遣先紹介して貰ってありがたいっす

現状、誰も損してない
0938名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:23:39.30ID:lxv/29sz0
>>931

意味がわからない。自分の主張が正しいと確信している事はわかるけど。

具体的にどう対処すべきだったって主張してるの?

守られないといけない。
ってどういう意味?経営者が誰かに守ってもらうの?
0940名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:26:51.24ID:cA6LF1tf0
>>936
まぁもう不正はやめてくれ
正気に返ってくれというのが筋かもしれない
といっても聞く耳は持たない経営者だからストにまで発展したんだろう
普通は人の話を聞く力があったら建前で終わるよ
0942名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:29:34.24ID:iFPZ3vL40
>>937
社長のイス < 自分達の労働力
SAで麺茹でたりレジ打つだけの人達がこう思ってしまったのが敗因よな
会社に必要不可欠な専門職集団でないと社長職おりてまで繋ぎとめようとするわけがないのに
0943名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:29:59.69ID:cHEjJzF/0
LINEで仲間内で盛り上がって、事前通告もなしに後先考えずにやっちゃったみたいだな
まるで学生みたいなノリだし、この部長本当に有能なの?
とても大手総合商社に勤めてた人間のとる行動とは思えないけど。
0944名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:30:53.89ID:uL7SHXHC0
>>932
ξ´・ω・`ξ 「解雇だ!あとで社労士から書類行くから!」と言い、ストするとメールが来たら
「これまで通り勤務すること!(キリッ」とメールを返信し、加藤らに集団サボタージュされたら
ネクスコや弁護士事務所に駆け込んで、やっと犯罪者共に対する冷静さになったのが岸敏夫クオリティー。

昭和のインテリヤクザに舐められて集られた土建屋の社長の姿を、令和の世の中に生で見せてくれたっ。
0945名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:32:53.68ID:cA6LF1tf0
>>938
要するに道理に反することをしなかったら守られるべき経営者
具体的にどうするかといえば、ここまで問題になる前に法と道理の妥協点を探れということ
否定して一時的に勝利しても、労働紛争に勝利はない

守らないといけない
これは不当過ぎる主張は潰さないといけない
守るというのは法や士業に守らせる
これはバランスだと思う
0946名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:34:20.79ID:pVUFXX9l0
SAの客からしたら、問題点は営業していないことのみ!
サービスに問題なければ、従業員が誰であろうと問題ない。
中卒でも、高卒でも、大卒でも引率でも、問題なく営業しているかどうかのみ!
0947名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:35:12.11ID:iFPZ3vL40
>>943
有能な人は解雇通知受け取った身で活動資金用意してスト扇動したりせずに
素直に労基に不当解雇で駆け込むと思う
0948名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:41:40.04ID:lxv/29sz0
>>945
少し主張が見えた感じがする。

それなら私も
>下克上未遂前には改善点はあるだろうけれど

こういったように、ストライキ前の改善点はあると思うよ。
0950名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:42:46.44ID:Iic3hWOW0
>>943
大手商社に勤めてた、すぐにクビにはならなかったが 居づらくなって辞めた…んだろ
0952名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:45:45.33ID:ubFNCkeJ0
スト側を非難してるやつ多いんだな
そら日本が社畜大国なわけだ
0954名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:46:43.91ID:Iic3hWOW0
ワンマン経営者だよ クーデターを起こした奴に経営移譲なんてのは無いよ 駄目なら売るか潰すだけだな
0955名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:47:17.17ID:9H0vNzNf0
部長の金が尽きてからのバイト共の行動が楽しみだw
0956名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:47:48.83ID:JwFss2dB0
ネクスコなんて事なかれ主義の塊で利権の巣窟だから、
労働闘争なんてやっても勝ち目はないだろう。元バイトも
サボり連中だから、働かずに金が入ってくる状況を楽しん
でるんだろ。
0958名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:49:24.77ID:d2DnYaDH0
>>952
非難というか、このままだとジリ貧で負けだなと
ストライキ側はどうやって勝とうとしているのか戦略が見えない
0959名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:50:38.37ID:9H0vNzNf0
>>488
お客様にも会社にも迷惑かけといてどんだけ図々しいんだよw
0960名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:51:26.36ID:hvXEDpM00
ババを引いたのは部長擁護派だったな
彼らが得たものは正しいことをしたという自尊心だけだった
0961名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:52:34.28ID:cA6LF1tf0
>>948
DD論にする気はないが、弱者求めている経営者に変わろうとする気持ちは持てるだろ
やるかやらないかは別としてね
方法が間違っていると言われればそれまで
しかし殴らないと分からない人もいるのが悲しい現実でもある
もっと知識があれば
いつもそう
だから学ぶんじゃないのかな
0962名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:53:43.85ID:9H0vNzNf0
>>569
会社乗っ取ろうとする奴なんてどこもいらんだろ
0963名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 22:54:20.51ID:ue/0UCi80
この経営者もややこしいとは思うけどな、
そいつを倒すのに腹芸使ったらあかんわ
恨み骨髄やったかもしれんけど、銭くれる相手に綺麗事掲げて事を始めた以上、最後まで綺麗に始末しような
それが出来ないなら我慢するか、逃げるか、段取り踏んで正面から倒せるように力蓄えるかや
ネットや大衆の何に期待して訴えたんやろ
飴掴ませな人は動かんわ
0966名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:02:32.45ID:xlWUwD2x0
俺もセフレとそれくらい続いてる
0967名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:04:03.21ID:CU9cE3ND0
まあ結局奴隷はさっさとシネってのがこの会社の言い分ということだね
0968名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:05:43.33ID:dDrNNMHi0
ストライカーとしてブラックリスト入りしたからね、
今後はマトモな仕事に就けると思わないほうが良いよ
0969名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:05:50.76ID:gDoNtLNp0
>>943
大手のサラリーマンの知識や覚悟では地方のオーナー社長に太刀打ちできないよ。
根本的に組織の仕組みが違う。
0970名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:11:24.62ID:6RMII+bI0
>>1もう無くなっていいよ
0971名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:12:05.45ID:fyDhchdt0
まさに代わりはいくらでもいる状態
人手不足など嘘だったのだなw
0972名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:18:01.74ID:ue/0UCi80
ネットは労働者や創作者、技術者が多いから
自分らを優先しろ尊重しろ経営者は無能で自分らを搾取する悪い奴ら、みたいな声がでかいけどなぁ
リスク背負った瞬間に、あるいは銭の流れの上流に立った瞬間に、
背負ってない奴や下流におる奴より偉くなるんや
共産主義でもこれは変わらん
ワイもただの労働者やから色々と部長の気持ちはわかるが、この大原則無視したらそらあかんわ
0973名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:18:21.40ID:J4ITG2oW0
部長の私財をストライキのバイトに

こんなことになってるとは知らなかった
0974名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:19:58.47ID:qWdmIRGP0
仕入れも普通に出来てるようだけど銀行取引停止で倒産寸前という噂はなんだったのか
0975名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:20:43.32ID:9H0vNzNf0
>>965
この辺のレスしか見てないけどどちら側が妬んでる?
自分を含め、経営者側の人間だったら誰でも部長のスト失敗を望むよ
0976名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:24:09.34ID:sRRP/vPo0
こういうことがおこっても国民的な議論が巻き起こらないスレもたいして伸びない
ジャップ社畜はおおむね労働環境に満足している証拠
0977名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:30:54.47ID:rXNH69kF0
高齢従業員が今何してるかって言ったら、再就職先探しではなく、より良い接客業について議論してるって本当に頭がお花畑
0978名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:31:48.23ID:nB4zufzB0
銭ゲパ社長側が死ねばいいのに
0979名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:32:48.00ID:9H0vNzNf0
収入や地位が欲しいなら仕事を頑張って出世するか自分で会社や店を経営すれば良い
他人が作り上げた物をちゃっかり横取りは感心せんな
0980名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:36:01.51ID:ChBEXgoE0
こんな長期のストとか聞いたことねえわ
もう代わりの人員入れて回ってるんだから今更戻られても逆に困るわ
0981名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:36:53.28ID:cHEjJzF/0
そもそもSAの利用者がそこまで接客にこだわってるかなあ?
待たずにそこそこの飯出してくれたら普通の客はそれで十分なんじゃないの?
0982名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:38:14.00ID:+TX2CXyf0
>>17
だからな、現金払いにして解決したんだろ
その時点でストの理由が意味がない
こうなると元の従業員は社員以外は首で終わる
0983名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:38:18.45ID:oFzhAlvA0
今までつぎ込んだ金を考えたら引くに引けなくなった
カイジの沼の板崎のおっちゃんみたいな気持ちだろうな
0984名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:38:48.56ID:ashFlzSQ0
短期間で大量に人が抜けると、確かに現場は大混乱するけど立て直せないって程ではない
余計な金がかかるのは当然だが、言ってしまえば追加で金を使えば何とかなるって事だ

本来なら頭下げて戻ってもらった方が損害は少ないんだが
経営陣の退陣要求が不味かったんだろうな
これで相手が引くに引けなくなった訳だ
だから無駄金使ってでも新規の人員で立て直しを行ったって事だな
0986名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:41:35.89ID:+TX2CXyf0
>>952
ストライキの意味がないからな、何せ部長は管理職だからな個人の問題だろうに
給料未払いは労監に行くべきだしな
0987名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:49:27.59ID:H20D94hN0
悪徳とはいえ、社長は会社が潰れれば家も何もかも失う
社長の退陣を要求し、従業員をそそのかした部長も1500万だけとは言わず全財産を掛けないとフェアじゃ無い
部長もそれ相応の覚悟はできてるはず
0988名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:55:40.76ID:FmZC80pC0
店員なんて誰でもできるから、ストライキしたところでクビになるだけだな
0989名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:57:47.71ID:G0eXOo/w0
>>985
会社→従業員  無断欠勤で全員解雇
社長→部長 無断欠勤で解雇、業務妨害で民事訴訟
従業員→部長 部長に騙されたと言って民事で損害賠償請求

って感じじゃないのか?社長が業務妨害で訴訟というのはしないかもしれない
0990名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:58:26.97ID:H20D94hN0
>>39
要望が賃上げや労働環境の改善なら良かった
株式会社の経営者を変えろはどう考えても無理筋
0991名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 23:59:16.08ID:ue/0UCi80
粉飾やデータねつ造みたいな、顧客や株主巻き込むほど社会的影響力の大きい経営上の違法行為ならまた話は違ったやろうけどね
0992名無しさん@1周年垢版2019/09/17(火) 00:02:05.13ID:K+fSWmyg0
>>39
みんな奴隷根性が染み込んでるから・・・
0994名無しさん@1周年垢版2019/09/17(火) 00:09:12.90ID:KIGWPCU90
まだやってたんか?
0995名無しさん@1周年垢版2019/09/17(火) 00:11:05.62ID:KIGWPCU90
もうあかんよ。
0996名無しさん@1周年垢版2019/09/17(火) 00:12:20.04ID:hKHgkD3e0
ストライキじゃなく、素直に全員一斉に辞めた方が良かったんじゃないか
0997名無しさん@1周年垢版2019/09/17(火) 00:14:23.28ID:KIGWPCU90
そう思ふ。
0998名無しさん@1周年垢版2019/09/17(火) 00:18:09.47ID:SrZvzP6w0
とりあえずパワハラ総支配人の退職とエアコンの設置までで良かったんじゃないの?
やり過ぎると上手くいかないよ
0999名無しさん@1周年垢版2019/09/17(火) 00:20:11.88ID:KIGWPCU90
何やってるんだよ!?
1000名無しさん@1周年垢版2019/09/17(火) 00:21:43.46ID:KIGWPCU90
1000なら、ガーディス記者まじでしね!!
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