【社会】ＨＩＶ感染理由に内定取り消し『違法』…病院運営法人に１６５万円賠償命令 札幌地裁 ★3
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内定取り消しで賠償命令 HIV告知不要、札幌地裁
エイズウイルス（HIV）感染を告げなかったことを理由に、病院でのソーシャルワーカーの就職内定を取り消され精神的苦痛を受けたとして、北海道の30代男性が病院を運営する社会福祉法人「北海道社会事業協会」（札幌市）に慰謝料など330万円の支払いを求めた訴訟の判決で、札幌地裁（武藤貴明裁判長）は17日、同協会に165万円の支払いを命じた。
武藤裁判長は「感染する危険は無視できるほど小さく、男性が感染を告げる必要があったとは言えない」と指摘し、内定取り消しは違法と判断した。
訴状によると、男性は2017年12月、協会傘下の病院の求人に応募。
持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。
その後、以前に男性が受診した際に感染していることを記入したカルテを見た病院側から「話が違う」と電話があった。
「就労に問題はなく、職場で他者に感染する心配もない」とする医師の診断書を病院側に送ったが、面接で虚偽の事実を述べたとして昨年1月、内定取り消しを通知された。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
日本経済新聞 2019/9/17 10:51 (2019/9/17 11:08更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49868040X10C19A9CC0000/
★1が立った時間 2019/09/17(火) 11:28:35.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568696817/
放火予告トラック運転手ネトウヨは無事に会社をクビになりました
違法じゃねえだろ。エイズ患者なんか受け入れるのは採用者側の自由だ！！障害者採用と同様にふざけんな！！！ 病院だろ…
聞かれたのに答えなかったのもコイツだし 取り消して良かったんじゃないの。病歴隠したり、訴えるような奴なのだから エイズって普通に生活してて感染しないよね、なんでこの人感染したの 差別する気はないがHIV感染者と一緒に仕事をするのは怖いな ＞面接で虚偽の事実を述べた
面接で嘘ついたらダメだろ >>6
だから法的にHIVは告知義務はない
何の法律違反もしてない
一方病院のカルテを採用情報に利用するのは違法行為 ★全員必見★
＞ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。
「医療従事者がHIVだなんてありえない！」と病院側の肩を持っている人、
恥をかく前にソーシャルワーカーが何の仕事をしているか調べてみようね。
医師でも看護師でも技師でもないからｗ ゾッとする話だ
地裁の裁判長名前出せや
仕事中に怪我したらどうすんだよ >>15
これな
そりゃ病院側は雇いたくねーわ
他にも都合の悪いこと隠蔽するかもしれんものこういう輩は >>17
そこまで言ったら病院どころか全業種全職種全職階で雇えないんだけど。。。
飲食店のバイトすらダメじゃん。 朗報 AIDSホモ乞食は165万投げつけて追っ払える
安心安全な病院経営のコストとしては安いもんだろ 可能性は低いと言っても、他人に感染させるかもしれない病気持ちは申告したほうが良いと思うわ >>17
何か事が起こったら国じゃなく、裁判官を訴えたらいいな。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むh,kjlj >>11
そもそも法人が面接で聞く必要のないことを聞いた
面接でズリネタや週何回オナニーするか聞かれて答えるのか
お前が女だとして経験人数聞かれて答える必要があるのか
ましてその時出任せ言ったからと法人が内定取り消す自由があるのか 病院なら仕方ないんじゃ
ご本人も患者さんも大変になりそうだし この判決だした裁判官の手とかに、自分の血を付けた後に、
「あ、ごめん。私エイズなのに血付けちゃった。」とか言っても、
問題ナッシングって事かな？
速攻でトイレに駆け込んでゴシゴシ洗うだろうなｗ 俺も病気持ちで仕事を転々としてるけど面接では健常者の振りしてるわ
働かないと食ってけないしな >>27
何でお前そんな極論だしてるん？常識の範囲内の事言っとんやろが 以前この病院で受信したとき差別的な扱いを受けたのに就職しようとしたのが意味不明
差別的な扱い 防護服着た医師に診断された 擁護してる奴は全員ホモだろ
ホモはキモイんだよ
くさいんだよ 自宅でホモセックスしろ
変態のくせに権利を主張すんな！ 隠してっていうのが怖いな
一緒に働く上でまわりの同僚たちも知っていないと感染してからでは遅い 前スレ見て思ったが実は
空気感染とか皮膚感染すると思ってるベイブがそこそこいるのかな >>32
経験人数が性病保持や社内風紀に関連すると主張するエロオヤジがいるかも知れんw
全然極論じゃないぞ >>21
誰だってうつされたくないないだろ
平等になんて所詮建前だよ >>36
こことかワクチンスレ見てて思うんだが
５ちゃんねるのジジババってアフリカ原住民並みの知識と理性しか持ってないのかも知れん よりによって病院かよ、当たり屋じゃん。しかも弱者と差別を使った確信犯だ。病院じゃなければ擁護する人多少は増えただろうに…
当たり屋じゃないなら新手の無差別殺人かテロリストでもする気だったのかな？ でも万が一何かあって感染したらボロクソ言われるんだろ？
隠して就職された時点で詰んでるじゃん 病院だけは止めといった方がいいな。
患者に針刺しとかあるから患者さんに誤って感染させるかもしれん。 >>15
でも結局HIVだからと内定取り消したじゃん
こんなこと病院がやってるんだから誰も告知しないわ
する義務もないし エイズ患者が医療従事として働いてる病院に行こうと思わないだろ >>44
それ言ったら医師が手術で感染するかもしれないから、お前が入院した時も手術拒否していいのか？ 薬飲んでれば感染しないとあるが、ずっと飲み続けられるのか？
てんかん患者で飲み忘れとか結構聞くが・・・ >>47
HIVだからじゃなく、そのことを報告しなかったのが問題なんよ
医療従事者として意識が低すぎるわ >>42
逆だ逆
病院だから普通は安全性わかるだろ
安全性管理ガバガバな上患者の個人情報管理もガバガバ
今日びHIVごとき日常業務のSPで十分 >>47
×HIVだから
○隠したから
しれっと嘘ついちゃダメよ
嘘ついて就職するような奴が社会人として信用できるか？って話 >>52
報告しなかったのを知ったのはどうやってですか
その行為は医療法人として意識が高い行為ですか 前スレ>>985
嘘を勧めるのもソーシャルワーカーの仕事
警察は黙秘権で犯人にと引き合いに出しててドン引き >>8
だよね、
普通に生活して感染しないってんなら
なんでこの人は感染したのか 病院じゃなくたって知ってるのと知らんではな～
知らなくても気にしないって人は自分は傷なんか絶対につかない虫歯もできない強靭な体してるから移らないって絶対的な自信があるのだろう >>54
答える必要のない質問に答える必要はないし正しい答えをする義務もない
逆に法人は雇用前の一般人の個人情報を不正に利用して内定可否材料にした
法人の肩を持つやつはなぜか個人情報を法人が恣にした事実に目を瞑っている 母子感染など本人に責任のない場合→仕方ないよ
ゲイのホモセックスの結果なら→消えてくれ >>61
それよくよく考えると結構怖いよな
診療情報なんてマジでプライバシーの塊だし >>59
嘘ついて就職の部分は重要情報を言わずに就職に訂正するわ
でもHIVであることを理由に取り消したのは嘘だよね >>61
聞かれた事を素直に答えれない時点で詰んでる 業務に直接支障のない病気を隠した程度じゃ内定取り消し何てできないのは当たり前 病院でのソーシャルワーカー。 弱者の情報を知りえる立場にこんな異常者がいるなんて恐ろしい、
弱みにつけ込んでやっちまおうと思ってるはず。 エイズになったら去勢してほしいわ。 >>27
例が不適切。
不特定多数とナマでやった事があるかどうか聞くぐらいなら適切だか なんで本当の理由を言ってしまうなのか？アホなのか？ 学校でも会社でも既往歴は書いて提出した記憶があるがこの法人は面接の時にそういうの無かったんだろうか >>60
差別案件といえばそうなんだが
俺にとってはアホで迷信深い法人のインパクトがデカすぎる
百歩譲ってHIV感染者は医療法人で働いてはいけないとしたら
今この法人で働いてる奴らはどうなんだろうねw
感染症で一番怖いのは「確定している感染者」ではなく
「自分が感染者と知らないステルス感染者」なのは誰でもわかる
だから職員を定期検査して陽転者を解雇でもしてない限り
この法人は医療法人のくせに感染症管理もできない素人なんだよねwww >>52
問題もなにも告知義務はない
だから裁判でも訴えが認められた
お前は法治国家をなんだと思ってる？
犯罪犯したのは病院だからな 日立就職差別事件でググってみろ 面接で虚偽申告した在日の話 持病の有無を聞かれたのか？
HIV感染その物を聞かれたのか？ 医師・看護師じゃなくてソーシャルワーカーか
ビミョーだなぁ
感染の危険性は確かに低いだろうけども >>78
保健医療分野におけるソーシャルワーカー、主に病院において『疾病を有する患者等が、地域や家庭において自立した生活
を送ることができるよう、社会福祉の立場から、患者や家族の抱える心理的・社会的な問題の解決・調整を援助し、社会復帰
の促進を図る』専門職を指す。
貧困、家庭環境、他人に知られたくない情報を知り得る立場にいて、情報をネタによからぬことをする危険もあるという事だ。 >>82
ちなみに看護師でも類似の訴訟では同様の判決 いやいや病院にエイズはアカンやろ
しかも隠してとか悪質すぎるわ 内定だったんだろ。
不採用にするのにもっとうまい理由作れよ。
景気の悪化によるものとか。 つーか一番恐ろしいのは
こんな法人を擁護するアホどものせいで
HIV検査を受けない人が増えることなんだがな
検査で陽性＝解雇と分かってて検査を受けようとする奴はいない
結果として隠れエイズが蔓延することになる >>88
まあそれはあるよな
就労制限が正当化されるなら検査受けんわな ＞持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
取り消されて当たり前の事やっといて
あたり屋かよこいつ >>88
はぁ？ ホモセックスしなきゃいいだけだろ。バカじゃね。 >>30
とりあえずお前がHIVについてもソーシャルワーカーについて何も知らない無知な馬鹿だということだけはよくわかった。 俺なんか、能力・経験不足で不採用にされた!
能力による差別、経験による差別だ!!!!!!!!! ┏( .-. ┏ ) ┓
【私の構想をパクったビックカメラ】📷
*ビックカメラが、私の勝手にパクって行った
*「ロゴ」マーク
バードシステムと云う、私を鳥籠に閉じ込めたり
ロサンゼルスのホームレスが愛用してる
お買い物カゴに私を入れた「ロゴ」を使用中
*バードシステムとは、世界中から見世物にしたり
本人の人生（夢）を泡の様に潰す、AIシステムである
*私は、ビックカメラから一円も頂いてません
（詳細は同タイトルツイッターで）az
参考）U2のツアー写真
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1173836804807520256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) HIVの感染性云々以前に持病の申告しない感性で医療に当たって欲しくねーわ 梅毒公表したら、こどおじになってしまった。
最近鼻が溶けてきた。 報告したら、絶対に採用されないから
手続き上の問題だとしらたら
この質問は、採用決定後に聞くべき >>33
165万円もらった上に、嫌な奴に勝訴して溜飲がさがる。 面接で嘘ついたから取り消しなんだろ？HIVと関係無い。
地裁は頭大丈夫か？ 事務系の会社なら勤務もわかるけど
病院で勤務なのにエイズとかあり得んわな
何があるかわからないし >>13
「隠す」ってことは非常に印象が悪い
やましいことがあるから隠したんだろ
病院のカルテを勝手に閲覧したのはもちろん許されないことではあるが
そもそもこいつが隠してることがバレたからわざわざ違法な手段で
カルテを調べたんだろ
普通なら入社時の調査で病院のカルテまでなんかみない
どうせHIVってことは隠しながら病人として特別扱いしろとか言ったんだろ >>102
だよねえ
ホモじゃないの
薬害エイズって年齢でもなさそう 内定後に健康診断するにあたって受診したカルテが見つかって
虚偽発覚って流れだった記憶があるけどあってるかな この人何でエイズになったんだろね
医療関係者なのにケツ穴にチンコつっこんでウンコまき散らしたせいでエイズになったの？ この社会福祉事業協会って、介護とか医療とかの団体でしょ
つまりユーザーの体に直接触ったりする可能性が高い仕事だよな
それは、感染の可能性も考えないといけないのは理解できる >>107
受診した病院に勤務しようとしたのか
自爆テロだな HIV関係なく虚偽報告が駄目だろ
前スレもいたけどID真っ赤にしてるのがガチのポジっぽくて怖いわ 普通に生活してたら感染しないんなら、この人はなんで感染したん？異常な生活をしてたんかな？どんな生活か知りたいねー >>64
重要情報じゃないから言わなくて問題ないっていうのが、この判決でめでたく認定されましたよ >>113
訴訟で金儲けするためにやったのかな？
就職してからホモっぽい行動とってたのかな？ >>10
犬の真似するんだよ。ヨツンヴァインになるんだよ。 >>115
多くの感染症ってそんなもんだけどお前は感染したらどんな生活か大公開してくれるの？ 自分のところに来た話なら、金払ってでも雇いたくはないな
病院っていう組織にエイズとかむりぽ
風評被害でかいよ >>120
相手のミートスティックとドッキングするんかよ？ つまり採用試験のときに、業務に支障のないウソなら吐いても良いっていう
裁判所のお墨付きってことだね >>117
じゃあ、就職しても職場で性感染を広める可能性が有るやん。本人が黙ってたら相手にうつす危険有るで～。相手はその事実を知らないからヤバイんちゃうん？（;￣O￣） 感染経緯にもよるけどセックス感染だと自業自得じゃね
そんな危機管理できてない奴にみてもらいたくない
全てがいい加減そうだし >>121
HIVと普通の感染症を同等と見ているあんたに拍手を送りたいw これ感染させた場合はさせた人に慰謝料はらうんだよね？
払って済む話じゃないけど 緊急救命センターもののドラマでは
HIVの患者と分からず処置中にうっかり手袋の上から患者に使ったメスで自分の指を切ってしまい
陰性の結果出るまでヤキモキする話が一回はある
ガチで感染してしばらく働き続けるストーリーはERくらいだったな
感染は隠したらヤバいんじゃないのか
病院内で大怪我とかしたら触る方がやばい ただのHIV感染者なら別にいいけど
こういう当たり屋みたいなことする人間のいる病院には行きたくないわ
気に入らない患者にわざと感染させたりしそう まあねエイズはホモしかならないからね排除されても仕方がない女でエイズになったやつ？そんなこと知らんがな！ スポーツでも、試合中対人コンタクトの可能性がある競技なら、試合の進行を止めて止血させるけどな
理由に成ったのはＨＩＶだけじゃないけど
患者にしてみれば、ＨＩＶの感染者がスタッフとして勤めてる病院には行かないだろう エイズに対していまだに馬鹿げた偏見を持ってる奴って
情弱にもほどがないか？
病院も、そういう連中にきちんと対峙すべきなのに情けない >>137
ソーシャルワーカーが何かすら知らないんだからもうどうしようもないわ >>137
馬鹿げた感染してる可能性高いから白い目で見られてんじゃん
医療従事者なのにさ >>138
ジジババか子供かね
でも子供のほうが学校で学んでいそうだから
やっぱりジジババか、まともにニュースも入れてない奴だろね 入社前の健康診断に引っ掛かっただけじゃねえか
地裁の裁判官は相変わらずクソだな
HIVの奴も障害者気分かよ偉そうに >>1
病院に勤めるなら感染するやつは告げろよさすがに
まず普通ならうつらないはずだが病院は万全を期すべきだろ >>140
知らないだけならまだしも調べようとすらしないからなあ >>140
自身がソーシャルワーカーが必要な可能性のある人間を、ソーシャルワーカーとして雇わないだろうよ >>139
性感染症だから、真面目に恋愛しての性交渉でも、つまり誰でも感染の可能性がある
一生童貞か処女なら別だけどね
厚労省のガイドラインを見てみなよ
自分で検索してね HIVは別に告知義務もないしな
つか人のカルテ盗み見てドヤってる病院の方が問題な気が ソーシャルワーカーなら針刺し事故とか関係ないし意味ワカンネ >>142
ゲスい偏見に合わせる必要ないでしょ
ゲスいほうが素直とでも言いたいの？ >>104
ソーシャルワーカーだから、仕事としては事務系だな。
患者とお話しするだけだし。 >>143
なんの万全だかわからんw
この人の仕事ではうつらないだよ 病院が感染症に敏感になるのは当然
控訴しろ、札幌市 この原告は診察を受けた病院に就職しようとしたのか？
何でまた？
検査の時に不愉快な思いをしたと言ってたたらしいのに
わざわざそんな職場を選ぶか？
別の病院だったらバレなかったんじゃないのか？ >>154
100％負けるけどな
病院として恥ずかしいよ >>156
それが事実なら報復かもしれんな
心底性根が腐ってる >>156
昔出た記事にそこらはちゃんと書かれてる
検索すればすぐ出てくる
疑問に思うなら自分で調べてみればいいのに ※ちなみに職業制限が適用される感染症は決まっていてHIVはそれに含まれていません >>159
看護師の訴訟のケースを見ても控訴したところで棄却だろうね
あっても賠償額が減額される程度かな 病院の事務職や福祉職やカウンセラーならHIVでも患者に感染させるような接触はまずないだろ
しかし事務職も福祉職も医療職に合わせて謎の当直やってたりするし、そういう特殊な環境では仕方ない気もする 当然の判決。
ふざけたヘイトじゃなくて、大真面目に無知と偏見を晒して病院の肩を持つ書き込みが少なくないことにも驚かされる。 >>160
女性の感染者もいるよ？
異性愛者の男性もいるよ？ 生理的に無理
ゲジゲジとかゴキブリとかウジ虫とか、直接何かされるわけじゃなくても視界に入るだけでウェッてなるよな？
仮に感染の可能性が低くても、近くに、ましてや病院なんかにいてほしくない
理屈ではない >>162
そこまで興味ないだろ普通
熱心なお前が珍しいんだよ >>147
アメリカでは感染者の８割が同性愛者だし、お隣の韓国では若年層の９割が同性愛者
そりゃ変態にどんなカウンセリングをされるか知れたものじゃない。病気以前の問題だな HIVだと身体障害者手帳が出る
医療費はほぼタダ、年金がお小遣いとして月に6.5万支給
しかも障害者雇用に逃げ込んで楽な仕事して金もらえる
というのは言い過ぎだが、自業自得で感染する割に保障が手厚い >>168
あなたはとんだけ清らかなんですかね
エイズなんて慢性感染症だし、感染者は20000人越えてるらしいから
意外と身近にいると思うよw この患者の知り合いなのか同じ病気持ちなのか知らんが
なんか自演必死な奴がおるな いくら感染の危険が少ないっていってもエイズ患者の病院勤務はさすがに勘弁してほしいわ 病院勤務だけど正直感染は大丈夫と言われても一緒に働きたくはない 病院だとけが人もいれば、体力の衰えた人も多いんじゃないの？
そんな健康で、怪我がなければ感染率低いって理由でOKなの？ >>169
疑問文4つも並べた書き込みわざわざするくらいなら自分で調べろって話だろ >>173
常識を書いてるだけですw
無知を知らされてイライラですか？ ＞感染する危険は無視できるほど小さく
ってどんな判断だよ
０じゃないんだぞ。 >>137
俺もこのスレ見てびっくりした。このじだい、治療すれば限りなくウイルス量が検出不可能なレベルになって他人に感染させる可能性も限りなくゼロなのに何も知らない奴らばかりだね。昭和脳もいいところだよ。
しかも間もなく2ヶ月に一回打つだけで治療効果のある注射も認可されるってのに。
もう差別される病気じゃないってのがグローバルスタンダードなのに日本は何でも遅れてるな >>137
エイズに感染した患者の殆どが不特定多数の男と肛門セックスしたホモばかりだからだろ
日本では米国と違って覚醒剤の注射の回し打ちによる感染は少ないし
非加熱の輸入血液製剤による感染者は更に少ない
この原告が感染した理由は知らんが >>179
外を出歩かないほうがいいんじゃない？
外はもっと危険がいっぱいですよ >>181
知らないんだから、いい加減なことを書くなよ 注射器使い回しでも0.03%とか感染させる気あんのかってレベルだからなw >>178
常識じゃないじゃん。常識なら病院側に立った意見がこれほど多くは無いよな 病気の有無で採用決めるのが違法なら健康診断結果を強制提出させるのも違法にならないか 病院かわいそうに
こんなもんコイツが悪いだろうが！
普段も隠して不特定セックスしてんじゃないのかコイツ恐ろしい.. とりあえず、同性愛者かどうかは面接で明らかにしないといけないようにしてくれ 意識が低いのはこの国のHIV感染者の方だろ
献血で検査できると思ってるアホいすぎだし
何度も繰り返すから実際にそれで感染させた奴が出る始末
そんな患者らを実際に目の当たりにしてるのも病院
関わってる奴らにしかわからない危惧する要素があるんだろ
俺らにはわかるはずもない >>179
無視できるほど小さくって言ったらゼロって判断していいよ >>180
で、そんな体たらくだから、結局感染者は増え続けてるというね
なった人の中には、自分が偏見まみれで家族も偏見持ちだから
必死に隠してる人も多いんだろうな
なんだかなー >>188
ほんとそれ
同性愛者を障害者枠で採用しないといけないなら
レインボーカラーの制服を着せてゲイ専用の部屋に集めて仕事させるとかな ソーシャルワーカーならHIVでも支障ないと思うけどなあ
医師や看護師だったら万一の場合もありそうだが 感染する確率が低く普通の人と同じように暮らせる？
なら、なぜエイズの人たちは障害者手帳を取って国からお小遣いを月に6万も受け取っているのかね？
とは思うw
ソーシャルワーカーが患者に感染させるのは接触がないからまずゼロパーセントだというのはわかる 正確な情報に基づかない間違ったイメージで不採用、それも医療機関がやって恥ずかしくないんかね 血液感染のどこが無視できるほど小さいんだよ
アホかと >>194
お前ニュース見ないの？
実際にあった事件だが
それにお前だって知らないだろ
それともお前自身か親しい間柄に感染者が複数いるのか？ >>196
ここで偏見を垂れ流してるような人がいるから
風評が怖かったのかもね >>197
血液感染でも0.0何パーセントの世界やで >>196
エイズ職員がいると噂が立ってその病院に患者が来なくなったり
新卒既卒が就職したがらなくなったりして経営が成り立たなくなったら
商売上がったりじゃん
誰が責任を取るんだよ >>180
てんかんもそうだからな。本人が薬を飲む事を勝手に中断したり止めたり
病院に来なくなっても追跡もできない。そんなこんなで事故を起こすまで野放し
そんな簡単な事でさえできないのが患者なんだわ
そんなヤツに病気を感染させられても文句も言えないからな 嘘つくような人間性が医療職として相応しくないので不採用ですって言えば良かったのに 院内SWはHIV患者の社会復帰支援とかもやるんだから >>200
ニュース見るならこれも読んでるよな？
HIV治療、2020年がゲームチェンジャーの年に。もはや月1回の注射で、ウイルスをゼロに抑え込める時代が来る
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d044d1ce4b0304a120fc3d4 結局病気を理由に就労差別すんなって法律は無意味だから
別のとこでお祈りされて落とされるだけ
年齢だってそうじゃん？年齢で差別すんなって国は言ってるけど、労働市場じゃ厳然として差別されてるし
表面的な綺麗事の裏は酷いもんだから、真面目に申告してるやつがバカを見てるのが現実。この国の労働市場はモラルハザード起こしてるのさ 患者さんの事とか大事なことでうそをつかれちゃうと困っちゃうね
人は嘘をつくものだけども
仕事では誠実に業務をこなすというそこを担保できる何かが無いと
なかなか職につくのは難しくね？ >>201
で、実際に採用が取り消されたわけだしな
この原告男性の懸念通りになった >>200
とにかく庇うならお前も同罪だ、という思考な訳ね
性感染症を意図的に拡散しようとした奴がいたら、その病気よ人みんなが差別の対象になるの？
おかしいことは、自分でも分かるだろー？ ホモ出会い掲示板に
ポジになりてえ！とかいう人が書き込んでるらしいけど
なんで？
今時点で感染してないのになんでわざわざ感染したがるの？
プレイ？ 職場には教えておいてほしい
怪我して大量出血した場合、知らないと素手で介抱して血液感染するリスクが生じる
知ってさえいれば、手袋やビニール袋で防げる
周りが病気のことをわかった上で配慮し、差別しない社会をつくるべき >>190
どんな判断だｗｗｗ
うつされたわずかな人間を無視するってかｗ 札幌地裁も狂ってるな。
ＨＩＶ患者増えたら誰が感染元が問題になるだろ。 165万程度なら，
払えばやってもいいと言ってるように
思えるな 感染者はまだまだ増加中とかw
そりゃここで必死に安全安全騒いでるアホみたいな奴のせいで、完治しても無いくせに他人と安易に接触した結果だろがw 国が問題ねえって言ってるんだから、それを理由に不採用にしたらそりゃ差別と言われるわ >>8 ホモの可能性80％
薬害の可能性0％
風俗や異性のパートナーから20% 絶対安全みたいな風潮だけど、この人が発狂して輸血に自分の血液混ぜたりしても感染しないもんなの？
その人の倫理観とか道徳観に完全に依存してるわけだけど。
前に海外で人工授精に自分の精子使った医者とかいたし、やっぱ心配になる >>205
カルテを勝手に見てる時点で、嘘つきと言える資格ないんだよ
だから裁判で負けてんだよ まぁ１６５+弁護士費用でバイバイ菌出来て良かったじゃん エイズ患者が完治して減っていってるのなら、理解もしよう
どんどん増えている一方で、なぜ感染しない、広まらないと言えるの？
馬鹿じゃないの？ >>209
実際には感染の可能性が極めて低いハズのチンパンジーと人間。ゴリラと人間との間でも感染が認められている
人対人でも感染しませんよ。なんて可能性がゼロじゃない限り医療従事者が言っちゃダメだろう
何か有っても想定外でごまかせると思っているんだろうけどな 裁判官も１００％感染しないとは言ってないな。
HIVって感染したら治療不可能だろ。
一生薬漬けだろ。
誰が面倒見てくれるんだ？
裁判官はどっち見てるんだろうな。
片方しか見てないだろ。 >>1
嘘つきの方はHIVに告知義務無いから問題無い
一方で病院側は明らかに違法
って複数の奴が書いてんだが
病院が具体的に何の法律に違反してるのか誰か教えてくれ
個人情報保護法？ 自業自得だとかホモだとか、そりゃこれだけ偏見まみれだったら隠すわな >>225
ソーシャルワーカーがそんなことできる状況ならほかの入院患者でもできるから心配してもしょうがない。 >>178
さてはお前エイズ患者だな？
大半の異性愛者の日本人はエイズ患者とは1度も関わること無く生活して死んでいくから
身近な癌や糖尿病や認知症と違ってわざわざエイズについて調べる事もしないし興味も持たない
これだけ必死なのは自分がエイズだからだろ 病院はやめてよ
人や食品とかと接しない業種についてよ >>209
都合いいとこだけ都合いいように拾うなよ
で、それが何？？
俺のレスと関係あるか？
ちなみに事件の方はここでもだけどテレビでも数日やってたレベルだから知ってるんであってHIVHIVHIVって血眼で記事探したりしないわ悪いけども
それよりも俺は、お前は病院関係者のように患者達を知ってるのかって訊いてるんだが >>228
感染者が増えてるのは、自分は関係ないと考えて
きちんとした知識を持とうとしない人がいるから
事故とかでの感染が多いんなら心配してもいいけどさー 飛行機事故よりは確率が低いけど
すべてのAIDS患者が善人じゃない まあLGBTとか人権屋とか絡んで政治的にややこしい事になってるのはわかるけど
ぶっちゃけ馬鹿すぎる >>137
世間、そしてこの病院の利用者の大半はエイズに無関心かつ無関係な情報弱者だよ >>239
怖いよね
隠すくらいなんだから何かしそうだよね >>216
ほとんどの職場とそのリスクは変わりないから、この案件でそれ言うなら全ての職業で告知義務があるなんて言う馬鹿げた状態になるな >>21
HIVの人だけ集めて、客もHIVの人以外お断りにすればいいじゃん >>239
それを心配するなら、医療者がみんな善人じゃない、のほうがまだ分かる
実際、時々、医療者の犯罪はあるしねえ
街を歩いてても怖いよねえw >>40
10年前よりは住民の知的レベルは下がったと思うわ 対象となる患者さんが受け入れてくれるかどうかよくわからんね >>94
IDコロコロしながら必死だね
かわいそうに... >>218
これと同じ条件でうつされた事例があるの？ >>213
何をいってんのおまえは…
俺は俺らにわかるはずないと至って当たり前の事書いてるのに、よくわからないで書いてるのかとおまけわざわざ指摘するから、じゃあお前は知ってるのかと訊いている
わかってもらえた？ 馬鹿だなぁ
韓国人ですって言えば
すぐ就職出来たのに まあソーシャルワーカーなんてバカがなる仕事だからな
病院内では権力もなくカーストも低い
受付の事務員や清掃員の方がまだ発言権ありそう 嘘ついて採用されたらエイズじゃなくても首になるわなwww 風俗嬢とか看護師ならHIVあったらまずいけど
MSWは患者に触れないから区別する必要ない >>243
病院が、そんな情弱と変わらないことをしたから、
訴えられて、負けて、
ほかの医師から、恥ずかしいと批判されてるんだよ 面接で嘘ついて採用された奴なんて利用する病院にいて欲しくないわ >>11
法的に極めてプライバシーに踏み込む質問を面接で聞くのは違法
違法行為なら虚偽回答でもノーカウント ソーシャルワーカーなら、エイズでも問題ない気がするが、黙ってたって点で首になってもおかしくない気もする 免疫力の低下している場合がある人々
① 病院の入院患者
➁ 高齢者施設の高齢者 等
↓
免疫力が低下している場合には、感染力の低いウィルス等でも危険な場合がある。
↓
高齢者施設や医療機関では、感染力の低い感染症でも、危険な場合があるのでは？
一概に、感染力が低いから安全という事にはならないと俺は思うが？ >>224
薬害なら公表して欲しいよね
まだ同情の余地がある 二十年ぐらい前、とてもエイズに理解があり、エイズ患者と付き合ってた女がいた。
コンドーム使えば感染することはないとか力説してたが、ものの見事に孕まされてた。
まだ生きてるか～？ >>267
都合悪くなると答えられないと
当て逃げかよ
ほんとろくでもねーな 感染性は高くないが、後に他の病気に罹患する可能性を考慮するためには伝えた方がいいぞ。
病院勤務は風邪を黙ってるだけでもとんでもなく嫌悪されるのに 目が疲れた
差別していたい人を説得できるとは思わないけど、
結構書けたからまあいいや
ひとつだけ言っとくけど、知識は入れたほうがいいよ
知識がない人ほど感染のリスクは高くなるんだしさ >>273
風評ばら撒いた人を訴えたら賠償金を取れるから HIV感染者って仲間増やそうと他人に移そうとする奴多すぎ。
病院関連でなぜ働こうとするのか動機が怪しい。 >>272
無知
どこが間抜けなのかは教えない
自分で調べたほうが身に付くだろうし 「あそこの病院、職員にHIV感染者がいるんだって」
この破壊力を考えたら190万円なんて安いもんだろ
下手したら潰れるわ 原告を叩くことで感染を隠す人が増え
エイズの蔓延を助長させてるってわかってるのかな
デマ老人どもはエイズウイルスの味方して何が楽しいんだろう >>275
薬でHIVを抑え込めるってのに、なんで他の病気の話が出てくるの？ 仕事上で感染するリスクは低いと言っても
間違って紙の端で指を切ったり
転んで手足に血が滲んだりするだろうし
同僚の看護師か検査技師なら職場の健康診断で採血を担当しなけりゃならんのだが？
気の迷いで体液を飲み物に混入しないとも限らんし 何をどう言いつくろっても
＞持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
これはいかがなものか 長く勤めるつもりなら、俺なら耐性菌だらけの急性期病院はお勧めしないなあ。薬で押さえ込めるが、それを確実なものと勘違いさせるのは大きな間違い。 エイズさんが1人大暴れしてるけど、まぁ世間の忌憚なき意見はこんなもんだよ
少しでも実害の可能性があれば身近でウロウロされるのはご遠慮願いたい
ましてや嘘ついちゃ駄目
信用も安全性も担保されない人間とは尚更関わりたくない >>131
それだけ一般社会とはかけ離れた世界という事かな。
缶コーヒー買うときにアフリカや南米で低賃金で働かされてる人々の事なんて
思い浮かべないのと同じ。 てんかんは薬を飲んでれば抑制できるから車の運転は問題無いと言って事故で人を殺す過去 >>284
ウィルスを抑え込むために、大量の薬の服用が必要じゃなかったか？
若い時にはよいかもしれないけど、肝臓にものすごい負担になるのでは？ >>179
梅毒なんかがそんな感じかな
ある一定以下の数値になると移す危険性がなくなるとかで
完治したということになる >>284
だんだんと薬が効かなくなっていつかは発症するんだよ >>285
あなた毎日そんな人の悪意やら考えて行動してるの？
それとも外が怖くてずっと家にいるの？ >>1
医療機関として以前に受診した際のカルテ見ちゃダメだろ？
これが採用時健康診断ならわかるけどさ >>291
>>293
知識のアップデートしたほうがいいと思う >>294
嘘つきのHIV患者を信用しろと言われても…
感染しちゃうような行為に及ぶ物好きなんだし
ストレス発散に何されるか分からんだろ HIVを抑え込んでいる間はあらゆる疾患にかからないと思っているのか？それ騙されてる。
外傷、内分泌、免疫異常、他にも沢山。それと同時に付き合わなきゃならんとき本当に苦しむんだぞ こいつは
その経緯はわからないけど
人間としておかしい！ 大きな病院ならスタッフの数は１０００人を超える。で、おかしな性癖を持った人間が１割
そしてＨＩＶの感染者が２、３人いてもおかしくはない計算になる
おかしな性癖の人間に貞操観念を求められないからな。職場で増える可能性すらある
こんな変態は雇わない方が無難だと思うわ 韓国人であることを隠すのって、やましいことがあるからなの？ 嘘つきの異常性癖の性病持ちとか採用しないのが正しい人事採用だと思うんですけど、それは，・・
つーか、脊髄反射で光の速さで上告しろや >>296
他の人のことを否定しまくる割には
具体的な事は何も書けないって…
けっこうクズじゃない？
知識のアップデート（笑） >>21
食品工場とかでもあまり好ましくない気がする
包丁持ったりして怪我する
カット版で止血 隠してたりして何気にカットバンを張ってあげる
その人が感染・・・なんてありえるからな >>297
性交渉するような物好きは医者になるな！ってことでよろしいか？ 尻毛ボーボーを告知しなかったので首です
こんな主張が通るわけないじゃん
科学的に感染しないんだから感情論でしかない 感染は今なお広がり続けてるのに、感染リスクを防ぐ策を(患者以外の者が)講じたら法律違反と言われるわけか
その患者がマメに治療受けてるかどうかもわかったもんじゃ無いのに、患者の言い分だけ受け入れて周囲の人間は一方的に我慢しなくちゃいけないと
そもそもなぜ感染が広がるのか、それは患者の都合だけ優先される背景があるからなのは明白なのに
バカじゃねーかと思う >>283
隠したから叩かれてるんだろ
それでも隠す奴が増えるてもう本人の性格の問題じゃねーか
何にそんな熱くなってんだよこいつら ＨＩＶ感染者が勤務してる病院が近くにあっても
俺だったら絶対に行かないし自分の家族にも行かせない
遠くても別の病院へ行かせるわ」 >>301
共用のコップ入れとか
みんなで食べる食事を一緒に食べる
これも大丈夫なの？ 患者とかナースレイプしたらうつるじゃん、危険すぎる。 風邪の職員がいて、通常勤務させる病院は駄目だろう。
HIVなら、その危険性を考えるともっと駄目だろう。
リスクは低いがゼロじゃないからね。 裁判所がおかしすぎる。
患者に感染したら、どうすんだよ？ >>299
日立訴訟とかもそうなんだけど、
面接で不都合な事実を隠して内定とったあと、
そのことが発覚したあとに欠格事由としてあとから内定取消したら大抵違法になるんだよ
本人を信用できないってのは内定取消しの理由にならない >>297
あとから誰がなんと言おうと
これから日本中で｢持病ありますか｣の質問に
エイズを答える必要は無くなったし申告しなかったからクビということにも出来なくなった
この病院にも控訴する甲斐性はないだろう
ましてや医療機関だから
>>300
まさに雇わない方が｢無難｣
内定前のカルテチェックを怠って後からグチグチ言ったのは愚かとしか言いようがない >>313
唾液だとバケツ二杯とか言われてる
気をつけることは、輸血することと、セックスすることだと思っておけばいい
ちなみに輸血だと95パーセント、
セックスだと100回に1回の感染率
エボラみたいな感染力はないよ 病院なら危険としか思えないんだけど。
医学的根拠は？
裁判官のなんとなくで納得できないぞ >>319
患者と関係してしまうことだってある
医療関係者は信用もあるからな。少なくとも、公務員よりは上 申告しなくていいなら性交渉した後知らなくて後で感染もあるわけか・・
なんか怖いな こりゃ少子化になるわけだ >>317
社会福祉士は医療行為出来ないから
業務で感染させることはない >>319
それはちょっと違う
こいつが医者か看護婦ならやっぱ内定取消しは妥当とされたんだよ
血液感染で患者に移すからね
でもソーシャルワーカーでしょ？
福祉の相談員だぜ？血液感染リスクないよね？ってのがオーケーポイント。
仮に他の仕事でもそうならないから、病院が過剰に気にしたんだろうけど、
医者や看護師の基準で判断しちゃダメってだけ >>321
低いな じゃあ怪我をした血に触っても大丈夫そうだな
ただ自分も手荒れで怪我をしてた場合・・怖い 就職内定を取り消した病院を支持するわ
面接で嘘つくような人間信用できるかっ！ >>14
いや、病院に勤務するんだろ？
他職に職場恋愛とかされたら感染ひろがって迷惑やん
きちんと治してから来いよ
ソーシャルワーカーとか他にも応募してくる中で、わざわざ嘘つきのそいつ選ぶ道理はないわ これは病院側を応援したいわ
エイズ感染者が働いている病院なんて行きたくないわ そもそも病院なんて傷だらけの患者が来ることも多いし、もしこの人がそういう患者と接触して傷口から体液が侵入なんてこともおおいにあり得るし、病院にＨＩＶ感染者が勤めるのは適してないだろ そもそもHIV患者がセックスしなければ
HIV感染者はどんどん減るはずなんだけどなあ…
嘘付く奴と頭おかしい奴が増やしてるんだよ >>322
>>327
これがほかの仕事でいうなら、
電話のオペレーターがエイズって感じ？ >>321
トイレでオナニーするような人間かも知れないし。便器についた精液が痔の患者に感染するかも
乾いていれば大丈夫らしいけどね >>317
とりあえずソーシャルワーカーがなにか調べようか >>236
注射などの
事故で感染もありえるからね >>331
たしかにそうだけど病院に限らずどの職場でも同じでは？
看護師だけじゃなく一般企業でも感染したくは無いよ >>322
つソーシャルワーカーの就職内定
勤務先は病院だが医療行為はせん仕事だよ 薬を飲めばウィルス濃度が検出されないほどに下がって感染しないっていい事ばかり言われるけど
この薬飲み続けるのに月に20万ぐらい掛かるんだよ、しかも患者の負担は公費負担で1万もしない程度だ
要するにほぼ全額は税金で賄われる、医療費が増大して大変だって時にだ
昔と違って「不特定多数との性交渉はしない」「コンドームを使えば防げる」って知識がある時代にわざわざ感染した
連中を社会全体で助けたいと思いますか？ >>327
話し合いしてるときに議論が白熱して唾が口の中に入るとか、危険性はいくらでも考えられる 無知でスマンのだが
入院患者は感染症確認をお願いされるのに
病院スタッフは感染症確認お願いされないのは何故なんだ？
接触感染って患者×患者だけじゃなくて
患者×医療従事者の方が多いんじゃね？？？ >>335
その例えは違うなw
印象操作必死すぎん？ >>340
これ書いたやつどうかしてんな
なんで差別的扱い受けたところで働こうとしてんだよ これ、最初からちゃんとHIVキャリアです、と言っておけば、問題なかったわけ？
新聞で読んだんですけど、見出しだけだと勘違いしそうになるね。 >>328
おまえが怪我してて、血液が付着した程度でもやはり感染はしないよ
世界のＨＩＶ感染状況（1993年）
感染経路
性交 70～80％
母子感染 ５～10％
薬物常用者による注射針の共用 ５～10％
輸血 ３～５％
医療従事者の針刺し自己 0.01％未満
輸血は95パーセントの確率で感染するけど、
いまの輸血なら大体大丈夫なんです普通はびびらなくていい
へんな相手と生性交が一番やばいくらい
それで100回に1回 高額な医薬品飲み続ける必要あるなら、他の従業員より経費かかるから嫌がられるかもね 地裁の判事ってどこも非常識なやつばかりだな
他の諸々の要素はともかく勤務先が医療関係ってのでまずエイズマンの採用はありえないだろ >>333
え、ソーシャルワーカーで採用なんだろ？
ソーシャルワーカーなんて治療現場に居ることある？
傷なんて可能性がないだろ >>340
法廷でHIVに感染した経緯も話してくれるなら
ある程度は同情の余地があるかもしれんな いまは死病ではなくなってるし（薬飲み続けなきゃいけないので慢性病のひとつ）
薬飲んでいると、ウィルスの活動を極限まで抑えられるんで
性交しても感染しないみたい！ とか報道されだしてて
だからまたおおらかにやり放題になりそうだなと
梅毒の流行もゲイからだったし >>1
青姦・乱交が常茶飯事の道産子にとって
この判決は希望の光 >>340
よくこんな経験して採用受けたな
嫌がらせか？ 病院っていうのはイメージが大事なんだよ
特に地元の高齢者からのな
そこで変な噂が立てば最悪潰れる カルテ見るのもどうかと思うし黙ってるのもどうかと思う >>357
ソーシャルワーカーが何かすら知らんのよここの連中 ホモのソーシャルワーカーに住所知られるとか怖いよ
ストーカーされるかも知れないじゃん >>333
それよりソーシャルワーカーに誘われてアナルセックスする可能性を気にした方がいいよ
掘られるかもしんないから >>355
経費はかかんないよ
保険組合の保険診療だし。
病気の悪化による勤務継続が不安になるならわかるけど >>346
唾液からHIVは感染しないてのが現在の通説
ていうか、HIVの飛沫感染を確認立証できたら世界的な新発見 >>334
それな
感染率低くて抑え込めてんなら増えるはずねえよな >>369
これとか新しいけどね
https://www.hivkensa.com/mb/whatis/
HIVの感染確率は、感染経路やコンドームの使用の有無等により変わりますが、
コンドームを使わないで挿入による性行為（膣性交、アナルセックス）を行った場合、
感染の確率は0.1～1％（100回に1回）くらいと考えられています。
しかし、1回のコンドームなしのセックスでも感染した人はいるため、
感染の確率はあくまでも目安となります。
また、他の性感染症（梅毒、淋病、クラミジアなど）に感染していると、
粘膜に炎症を起こしやすくなり、感染の確率がさらに数倍増加します。
＜暴露経路ごとのHIVに感染する推定確率（コンドームを使用しなかった場合）＞
暴露経路（感染リスク） 1回あたりの暴露で感染する可能性（％）
輸血 90％
静脈注射ドラッグ使用時の針の共有 0.67％
アナルセックス（受け入れ側） 0.5％
針刺し事故 0.3％
膣を使ったセックス（女性側） 0.1％
アナルセックス（挿入側） 0.067％
膣を使ったセックス（男性側） 0.05％
フェラチオ(受け入れ側） 0.01％ ※
フェラチオ(挿入側) 0.005％ ※
※男性におけるオーラルセックスのケース ホモがギャーギャー騒いだおかげで日本中に知れ渡って医師会あたりが自己防衛の
文章を弁護士に作成させて回すだろ。 ホモの逆切れに感謝。
>>346
それより白熱して殴られる方を恐れた方がいいよ
あと突然相手がおまえの口をチンコで塞いでイラマチオされるとかさ >>363
病院スタッフ側が本人の同意もなくカルテを見たわけで
立派な個人情報保護法違反ですよ >>334
自覚症状乏しくて、感染してから発症までのキャリアに結構時間がかかるんだよね
で、わざわざもしかしたら？とか行かねえじゃん？医者 >>374
厚労省が定めた「職場 におけるエイズ問題に関するガイドライン」に
楯突いて医師会が無傷で済むと思うなよ >>346
エイズ患者が隣の席でインフルエンザに罹患して
マスク無しで20㎝の距離でゴホンゴホンされたら嫌過ぎる >>376
まあこれがアウトだよね
多分なんかのきっかけで本人に自分の病院の通院外来記録があったんだろうけど、
それ見ていいのは医師のみであって、勤務先である病院に知らせちゃ義務違反だよな
この病院、通院時の対応の仕方といい、大丈夫か？ HIVになったら黙って日雇い派遣で食品工場行って怪我すりゃいいのか たとえば電動シェイバーを使っただけでも目には見えないくらいの出血してると言われている
もし誤って感染者のシェイバーを使ってしまったら？ >>1
正直利用者の立場だったらこの対応した病院を信用する >>384
そういう風説を流すとおまえが潰されるわけだが >>386
どうかね
https://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/dai3/3siryou2.html
感染症医療関係
・ 感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
（第６８条）
感染症の患者であるとの人の秘密を業務上知り得た者が、
正当な理由がなくその秘密を漏らしたときは、
６月以下の懲役又は３０万円以下の罰金に処する。 ＞持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
これはダメだろ
病院側も「面接で虚偽の事実を述べた」ことを内定取り消しの理由にしてるのに
何で札幌地裁は感染する可能性うんぬんを問題にしたんだ？ うーん
転職時に健康診断結果出して
肝機能数値悪くて内定取り消しになった人知ってんだけど
そういうのはOKなのにね
もう前の会社辞めちゃってたし困ってたなあ >>373
サンクス
＞感染の確立はあくまでも目安
っていうのがちょっと気になる
あとHIVは重複感染っていうのもあって
７割くらいがB型肝炎
６割くらいが梅毒っていうのを前に聞いた事ある
そういう部分に関してはどうなのかなぁとか
まじめに考えてみた >>379
本音と建て前ってもんが世の中にはあるんだよ。 医師会が怒たらどうなるのかもわからん低知能か。
医師会 支持政党とか勉強しろよ。 >>391
地裁はわざと間違った判決を出して覆されるのが役目 つうかHIVてもはや肝炎とか子宮頚がんウイルスとかより遥かに安全な病気じゃん
薬のんでればほぼ通常の寿命まで生きられる上に特効薬が近年中に出来る可能性高い >>354
ホモの方が発症が多いのは何故なんだろう。
ケツが弱いって事か？ >>390
正当な理由あるよなあ
大半の同僚が嫌がるし
何よりそこに入院、通院している患者が嫌がる >>395
医師会と支持政党で無視出来るなら
今回の敗訴と賠償命令は無いわけですが、何か？ >>364
これから事前にカルテ確認しないとな。（笑） >>398
そうなんだよね
この病院の人事？はエイズに関する情報が遅れてる HIV感染者なんて誰だって雇いたくないよなあ
というかそばにも寄ってほしくない >>401
それが一番大事な気がする。
喧嘩両成敗だろ。きちんと判例に残さんと。 >>403
この裁判の事は誰も言ってないのだがバカか。読解力の無いホモは救いようがないな。朽ちろ。 >>402
しかもエイズを隠して病院に就職とか、テロと同じ >>9
そうは言っても、本人が一番感染してることに気づいてない人だって周りにはいるもんだよ 感染するかどうかは、ウィルス濃度も関与していて感染者のウィルス濃度は感染末期が１番高いと思われがちだか
実はHIVウィルスが体に侵入してから3週間～1ヶ月ぐらいがめちゃくちゃ高い、HIV抗体がまだできていないからね
おおまかに感染の確率が0.1％といわれているけど、保菌者のウィルス濃度と感染される側のその日の体調（免疫）次第で跳ね上がるよ 患者に黙ってスタッフがカルテ検索、閲覧出来る病院の方が嫌だわw >>227
いや、実際には一番上が98パー以上はあるぞ
特に男の場合 >>1
おいおい、いちばん就いちゃいけない職業だろ。 オナニーした後って後から垂れてくるわけだが、それとちんこが便器の先に触れる事あんのよね。これ間接的に粘膜に精子触れる事はありえる。 >>399
肛門は傷つきやすいんで
血が混じりやすいってことでしょう
血がついたペニスをくわえたりもするし >>391
それに尽きるのにな
ウソついたことが問題
AIDSは関係ない いや、これは内定取り消し仕方ないんじゃないの？
差別とかじゃないわ >>229
可能性がゼロじゃないを拡大解釈する医療関係者もアホ >>422
ほんとにな、たいした事じゃないならなんで隠したって話だよな >>391
今時の就職面接では、直接業務に関わりがない既往歴を確認することはかなり黒に近いグレーなんで
真っ当な企業では質問する時は業務に影響する持病等はありますか的な聞き方をする。
司法の判断も、業務に直接関係ない持病等は答える必要がないというもんなんだろ。 >>399
万個ならアルカリで多少なりとも殺菌するけどケツ万はそういうのないからじゃね？ >>386
この病院が院内感染対策できてると思うの？ｗ そもそもなんで嘘ついてたか問い詰める必要があるだろ >>418
生々しい。（笑）
圧倒的に男女のSEXよか多い気がするので。 >>1
こうやって日本中の病院相手に裁判すれば稼げるな >>391
＞何で札幌地裁は感染する可能性うんぬんを問題にしたんだ？
解雇の理由を感染する怖れがあったからと病院側弁護士が主張したから
裁判所の結論
・当該業務で感染する怖れは無い
・HIVを理由に解雇する事は無効
・カルテを閲覧され、スタッフに暴露する事は守秘義務違反
→解雇無効、病院は慰謝料を男性に払え >>431
嘘付いてたのか？
聞かれなかったから答えなかっただけなのでは。 >>224
いや、実際には一番上が98パー以上はあるぞ
特に男の場合。 日本人なら尚更 >>428
病院でＨＩＶって、明らかに影響あるやつだろ HIVは難病じゃないので報告する義務有りません
セックスの際には必ずコンドーム持参するので大丈夫です
飛沫感染は唾液ではほとんど感染しません
もっと皆さん勉強して下さいね そりゃ確かに感染率低いとはいえ
この男性が病院内で怪我してさ
その血液が飛んで病人の体内へ入る可能性あるしさ
やっぱり病院はダメだよ うつらないってわかっててもHIV患者が務めてる病院にも行きたくないし、飲食店などで勤めて食べ物出されるのも絶対に嫌だ。
内勤一択だよ。表に出すな ソーシャルワーカーでむしろどうやって患者さんにうつるのか知りたい >>427
ハンセン病と同じ
日本国民は今も昔も科学的な判断ができないバカ民族だから、知られたら差別される
ちなみにこれは厚労省も認めててHIVの特定感染症予防指針には「差別をなくす」ってのが目標の1つに書かれてる
感染症専門の医療関係者の中では「先進国なのにこんなこと書かれてる日本ｗｗｗ」って状態 >>435
いや、何か病気はあるかと聞かれて、ないと答えたんだよ >>437
ソーシャルワーカーの業務に何の関係が？
福祉の相談員だぜ？ >>429
HIVウィルスってそんなアルカリで死ぬの？
楽勝じゃん。（笑） 感染リスクが低い、で済むんだ。
低いけどなっちゃっても責任はない、ってのが裁判所判断で良いんだ。
医療裁判はなったもん負け、が新説らしいわ。 >>434
極めてまともな判決。
病院側の主張で勝てると思うほうが異常。 >>438
ほとんどってことは、逆に感染する可能性もあるってことなんだよ 豚コレラは、駆除されてるのに。
人間は、駆除されないだけ、幸せと思わないと 感染の可能性ひくいってｗｗ
インフルエンザでも大騒ぎでやすめって言われるのに、仕事先に何も言わずに働けるとかありえんだろボケ >>439
おまえは肝炎を気にした方がいいぞ
肝炎患者はたくさんいるし、血液感染する あとさーホモって決まった彼氏がいても別人と平気でハッテンするからな
ハッテン場どころか電車で相手見つけてトイレでｱｯｰ!とかさ >>373
これでうつるってホモはどんだけフリーセックスなんだよ気持ちいい悪い >>406
何故、そうなったかが問題だよな。（笑） 仕事してて手を切るなんて普通にあるだろ
紙ですら切れんだから
エイズ患者が病院とかありえねーよ 差別するっていかにも健常者が悪いように言われるけど、このご時世にこんな病気をもらう方が最低じゃない？
あと健常者が身を守ろうとして何が悪いんだろうか？ >>436
それが不思議。
日本人女性の耐性強いのか？
売春婦向きなのかね。（笑） >>450
インフルエンザの方がうつりやすいからじゃん >>451
だね。
HIV2万人
A型肝炎200万人
B型肝炎130万人
C型肝炎150万人 俺なんてしょっちゅう傷作って血出すからエイズとか怖すぎるな >>447
地裁の判決で喜んでるってお目出度いな。 まぁ病院側は165万円で追い払えれば安い物だろう。
個人的には最高裁まで行ってもらいたいけどな。 やっぱり男性も嘘ついていたわけだし
この判決はおかしすぎる
HIVは感染病なんだよ
病歴は病院勤務なら当然告知義務あるでしょ
この人がホモかどうかなんてそれは関係ない
ホモだって年一回の血液検査のHIV欄が陰性なら問題ないとすべきだけど
陽性はダメだよ
感染病だから ＞「就労に問題はなく、職場で他者に感染する心配もない」とする医師の診断書を
＞病院側に送ったが、面接で虚偽の事実を述べた
何と言ったんだろう？ >>21
当たり前だろ
感染者がいたら集客にも他の雇用にも影響が出る
一人いるだけで多大な損失を企業側が負担しないとならない。
人と関わらない仕事して生計たててくれない？ 性病感染者がソーシャルワーカー？？？しかもあのエイズ。
どこの病院？絶対近づきたくない！ ふざけるな
公衆衛生を何と心得てるんだ日本の裁判所は
裁判所で雇えや
なんでこんな民意を反映しない奴らが偉そうに判決下してるんだ
どうしたら勝手な司法を潰せるのか >>472
感染力考えたら
HIVより梅毒のほうがこわい気はする
梅毒はいわなくていいんだろうか インフルエンザを隠してたことで
クビになったパートさんもいる
それと同じなんだよ そういやここ数年、HIVって話題にすら上らなくなってるな >>473
それなら高裁まで行くかもな。エイズを受け入れた病院なんて風評で潰れるわ。 >>471
こういう知恵遅れがハンセン病差別とか
悲惨な歴史を生み出したんだろうな
日本の恥だ >>475
インフルエンザはどう？もっと感染力高いよ
感染力云々でないことに気づかないの？ >>476
そりゃインフルエンザの方が感染力が強くて死亡リスクも高いからなあ。
流石に解雇は裁判起こしたら勝てるかもしれないけど。 >>9
飛沫感染とか怖くて一緒に仕事したくないなー。
前にB型肝炎の同僚がいて、数人が異動願い出していたわ。 HIVは死に至る病気だからね
今は大部医療は改善されてるらしいけど
ほら、注射器からHIVに感染した人いるしさ >>478
患者に無断でカルテ閲覧される病院の方が
評判としてはヤバいと思うよ >>479
じゃあ君が雇ったらいいんじゃない？w
他責の文化が君みたいな知恵遅れを生んだんだろうなぁ・・・ >>474
最近の法律関係はめちゃくちゃだね
レベル低すぎるわ >>399
同性愛者は「妊娠の心配」があり得ないので
スキンを使った性交をまずしない。
これが、ホモやレズがAIDS蔓延の原因になった最大の理由。 >>486
アンタはそう思うかもしれないが大多数はそうは思わない。 自己防衛してる病院に信頼をおくよ。 >>487
多分病院に普通にいるよ。
職員のHIV感染なんて一切調べないから。 >>459
海外、特に東南アジアあたりだと、
旦那とアナルセックスしまくってたら感染しました、旦那が実はバイだしたってケースが意外に多いが、日本だとほぼないからなぁ >>491
いるいないは論点じゃないんだが・・・w 健康上の問題を告知してないわけだから逆に詐欺で告訴すればいいんじゃないの ソーシャルワーカーって患者の相談に乗る仕事でしょ？
医療行為する訳じゃないから感染事故は無いよね
でも裁判で勝ったところでこの職場でも他の病院でも就職出来なそう >>490
本気で防衛するなら全職員の検査するだろうけどね。
そんな病院おそらく無いよ。 なんかやたらに正義の味方ぶるよね、最近の法律関係者は
かというとやたらに政府寄りで
政府を100%擁護する権力志向だし >>494
それが業務を行う上で重大な問題ならそうなる。
今回の裁判では全否定されてるけど。 >>33
女子アナで似たようなのいたね
メンタルすごいわ HIV感染を理由の解雇も、HIV感染を告知しなかったことを理由の解雇も、今の日本では原則無理なんだよ。病院でもね。 法律関係者の「正義の味方」ごっこはいい加減にしてほしい HIVと肝炎の人がいる病院や飲食店、スーパー銭湯やプールには絶対に行きたくない！！ フツーの生活してりゃ、あんまりエイズには罹んないと思うんだよね～ >>61
答える必要がないのはってのは良いが、あえて正しい答えを言わないなら人として問題だな >>497
他所の病院なんてどうでもいい、この病院はエイズを隠して入り込んできた人間を排除しただけ。 >>497
手術有無関わらず
入院患者全員に肝炎やら検査するくせにダブスタだなー >>506
それが病院として致命的にダメ。
少なくともそこにいる医者の能力に相当な問題がある可能性が高い。 >>4
この採用者側の自由が無くなっているのは怖いですね
今回の場合嘘をつく人はどこかで同じ逃げをするから危ないという判断を
企業側ができないというのは社会的にとても不安になります 単に必要な告知義務に違反したって話だろ
病院の肩もつ奴はホモなん？ >>504
普通の生活していたのに
病院の注射器の使い回しでエイズ感染した人もいる >>508
君の個人的感情なんてどうでもいい。 大正時代から地域医療を担ってきた立派な病院だ。 >>514
注射器の使いまわしとかいつの時代だよｗ
もう引退した看護師ですら20代の頃見たのが最後だが >>513
業務に直接関係ない個人情報の告知義務はないというのが現在のスタンダード
この裁判でも告知義務はなかったという判決 やっぱりさあ
ソーシャルワーカーは患者と話をする仕事だし
今日歯磨きしてたら出血した
その口で血液まじりの唾飛ばしながら患者と話したらどうなる？
全く>>1の判決は患者のことを全く考えてない
法律関係者アホすぎる >>515
そんな立派な病院がなんでこんなバカなことしたのかね。
何も考えずに働かせればいいだけなのに。 刃物を使う職業は、義務付けた方が良いと思うが
何があるかわからない >>422
てか今回訴えた本人だったりしてw
まあこのスレで当該患者を擁護してるのなんてせいぜい2人くらいだし
必死な自演を駆使しながら、自分の常識は世間の非常識だって事を今まさに実感してるんじゃないかなw >>340
パニックになったＡさんはとっさに否定してしまいましたってところおかしくない？
応募の時に持病の有無を聞かれて嘘をついて否定しただろうに
うまく勘違いさせようとしてない？ HIV感染者とわかってたら採用したかどうかは今となってはもうわからないが…
>持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
HIVうんぬん関係なく、人としてこれはちょっとどうかと思う 口つけるものは職場に置いておけないなカップとか歯ブラシとか >>510
以下の内容が労基署を通じて通達されている
・事業者は採用に際してHIVの検査をしてはならない
・事業者は従業員にHIVの検査をしてはならない
・事業者はHIVを含む従業員の健康情報を厳格に守備する義務がある
・事業者は健康状態に問題がないHIV感染従業員を、他の健康な従業員と等しく扱う事
・事業者はHIV感染自体を理由に解雇してはならない >>518
そんなんで感染すると思ってるほうがアホだろ 院内での感染確率は無視出来る低さとかいうが、
手に傷があって、そこから出た血が他人にかかるとか
結構あると思うんだがな。 HIV感染してながら
それ隠して病院で働こうなんて、全く無神経すぎるわ、この人
そいつを全面勝訴させる裁判官とかありえない
いつか老人ホームで老人の爪はがしまくった鬼看護婦を無罪にしたバカ判決と同じだわ
なんか本当の被害者の存在を全く無視してる
原告が傷ついた、名誉毀損だ、そんなことばかり取り上げる法律 ていうか病院なんかで働いたら
この人自身がいろんな病気に
なるリスク大なんじゃねーの
いろんな患者と接する仕事なんだから 病院スタッフがヤバ交尾はイカンでしょ
病気を治すイメージと正反対じゃん
あきらかに職場にマイナスな人材は切られても仕方ない
飲食店に不衛生な雰囲気満載の奴を雇わないのと同じ
たとえ病気や先天的なものであっても
わざわざ問題視される業界に来る必要あんのか？ってなる >>529
キスでも感染しますよ
歯茎が傷ついて出血してる者同士なら
傷から傷はダメだよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【ピカチュウ】🐹
*任天堂「ピカチュウ」のモデルは私です
・私は、昭和47年生まれ（ネズミ年）
・鼠先輩の歌詞が私の口癖のうぽぽ
・電撃技のラムちゃんも私がモデル
（私は宇宙人では無いし、電撃は出せない）
*「まだつぼみ」とは、二十代前半の私がモデル
*「くさいはな」とは、それ以降の私がモデル
以前は、ずっと寝腐ってたが
最近は、眠らせて貰えない拷問を受けている
--
*日本政府とフジテレビ勢力は
人工衛星使って二つの大災害を作った
・アメリカ大陸を襲った「ドリアン」は
私がアメリカ合衆国の鳥箱（アバコ）を襲ったイメージ
・千葉県「台風15号（ファクサイ）」は
私の松果体「苺」が、何故か私の自宅を襲撃したイメージ
他、大阪の白菜・歯臭い・生贄の羊の毛皮が
命名に関連付けられている
（私の自宅を崩壊、野たれ死にさせる目的）ap
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1173944149428432896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 患者さんを少しでも危険にさらすわけにはいかないもんね。
その確立がゼロじゃないんだからしょうがないかもね。 >>1
面接で故意に嘘つくのは普通にアウトだと思ってた
その場しのぎの話でよかったのか HIVはもはや慢性疾患だと擁護している人、自分の子どもがHIV陽性の恋人連れてきても普通に接してられるのかね >>459
アナルはばい菌だらけ
マンコどころのレベルじゃない >>538
おまえ、病院の相談室で
男のソーシャルワーカーと何やってんだよ >>524
人間としてダメだよね
本人がHiV感染者だとバレたらヤバいことを重々わかってながら隠したわけで
こういう人は他人への思いやりもない
自分の病気を他人に移さないように気をつける意識もないと思う
自分のプライドしか頭にないし
嘘つく時点でダメ 面接で嘘ついたってどんな嘘のつきかたかね
Q報告すべき重篤な感染症に罹ってますか？
Aいいえ
とかかしらね 採用に際して重要な告知義務違反したから内定取り消しした
これのどこが問題あるの？
むしろ採用した方が後々問題だろうに アホ裁判官はさあ
エイズ患者差別をした病院は悪だ～！と
あまりに単純にそれしか考えられないのかね？
こんな裁判官しかいないのか、日本は、 HIVがバレたら採用されないってのは分かってたから嘘ついたって事だよな？つまり
･自分の利益の為なら平気で嘘をつく
･他人や職場の迷惑は意識の外
こんなの誰が採用するんだよ？しかもソーシャルワーカーにさ >>11
ほんこれ
病院なんだから小さな病気でも告知しとかないとダメだろうし この裁判も頭おかしい
虚偽の事実は一切考慮しないのか 告知で嘘ついてもいいの？
無視できるほどの感染しかないって言うけど、感染は0じゃないから危険性が存在する
よね。
悪いけど嫌悪感とソーシャルワーカーとして信頼できんわな。 血液製剤や血液感染じゃ無ければ、LGBTかキャリア持ってるねーちゃんとやっちゃったかどちらかだと思うんだけど、ここで勝ったところで生きづらいよねこの人。 美容院で綺麗なお姉さんやイケメンのお兄さんに担当してもらいたいのと同じレベルの話なんだが
なんでホモには通じないの？ 一般企業なら細かい病気まで突っ込んで質問するのはプライバシーの侵害になるかも知れんが
病院も一緒にされちゃ患者も困るんだわ >>560
まあ名前は広まるからね。同じ業界は間違いなく無理でしょ。 今年、職場の前でバイクと乗用車の事故あって、ご夫婦ともう一人のひとが倒れた子助けてた
奥さんに「ここ持ってて」って言われて背中支えたんだ
20歳にもならないようなガキかな
すごい早さで冷たくなってくのがわかってこちらが固まったが、まだ動いてる
腕とか怪我あって、少し血が出てたのがわかった
足支えてる側のご主人に、僕病気もちなんで、替わって下さいってお願いした >>528
教えてくれてありがとうございます。とても勉強になります
ここまで決まっているのですね なんでお前らって見当はずれなん？
Hviがバレるとお前らになにされるかわかん恐怖から言えないに決まってんじゃん
世界一陰湿な国民なん忘れたん？ かつてのハンセン病みたいな感じと考えればいいのか？ >>565
医療介護系での就職は無理だろうね。
まあ、告知しなくて社会福祉士の身分を失ったわけだ。 >>4
だよなぁ
LGBTとかもホントにうぜー
NHKも朝っぱらからニュースで障害者とか放送するな
チャンネル変えるの面倒 患者の立場に立って生活面とか悩みのサポートしてあげるのがソーシャルワーカーだよね？
普通、HIVでも他人の立場を慮れる人間なら、よりにもよって病院勤めしようなんて気起こさないよ。
自分の立場しか考えないやつだから、最も不適当な場所に居場所を求め、しかも先方が迷惑がってるのに更に強引にネジ込もうとしてるんだよ。
ここに勤めようと思った動機じたい怪しいもんだ。 >>570
明日コメント出すってさ。
おそらく控訴だろうね。 インフルエンザにかかるぐらいの確率で
Hivになるなら偏見すんなとなるけど
刑務所出を差別するなと似てるよね >>430
病歴で嘘つくやつがソーシャルワーカーやってるほうが信用できねえだろ エイズが問題じゃなくてエイズに感染するような人間だからダメなだけじゃね エイズ野郎が働く病院なんかにかかりたくないよ。
大多数の本音だと思うが。 ホモならホモだけで完結するからマシなんだけど
バイだと女にもばら撒いて行くからタチが悪い >>582
病歴を出せ、なんて言われてないわけだし。 病院なんて免疫力弱ってる人だらけなのに
ダメじゃん
これは内定取り消しした病院が良心的な病院だよ 虚偽の申告をする求職者も悪いが、カルテを不正利用するこの法人も結構なクソだな。 HIVの感染確率
HIVの感染確率は、感染経路やコンドームの使用の有無等により変わりますが、コンドームを使わないで挿入による性行為（膣性交、アナルセックス）を行った場合、感染の確率は0.1～1％（100回に1回）くらいと考えられています。
しかし、1回のコンドームなしのセックスでも感染した人はいるため、感染の確率はあくまでも目安となります。
また、他の性感染症（梅毒、淋病、クラミジアなど）に感染していると、粘膜に炎症を起こしやすくなり、感染の確率がさらに数倍増加します。
＜暴露経路ごとのHIVに感染する推定確率（コンドームを使用しなかった場合）＞
暴露経路（感染リスク） 1回あたりの暴露で感染する可能性（％）
輸血 90％
静脈注射ドラッグ使用時の針の共有 0.67％
アナルセックス（受け入れ側） 0.5％
針刺し事故 0.3％
膣を使ったセックス（女性側） 0.1％
アナルセックス（挿入側） 0.067％
膣を使ったセックス（男性側） 0.05％
フェラチオ(受け入れ側） 0.01％ ※
フェラチオ(挿入側) 0.005％ ※
※男性におけるオーラルセックスのケース 武藤裁判長は「感染する危険は無視できるほど小さく、
男性が感染を告げる必要があったとは言えない」 >>590
リスクが少なければ嘘を付いてもいいって事だよな コンドーム着けてアナルセックスなら意外と平気なんだな
安心したよ >>586
持病はないかと聞かれてるみたいだけど
病歴とは違うの？ 聞かれたのに隠したのかよ
問題起こして隠す未来しか見えない 病院の旧態依然の差別体質は、日本の恥
呆れたもんだ 難しい問題だけど、病院はさすがに相当リスク高いよな。
例えば外道で不可抗力でありえない運命のいたづらで、仮に患者が感染でもしたら、
一体誰が責任取るんだよってなるしな。 まず医療機関なら持病聞くのは当然だし、聞かれたことに答えない、嘘つくというのは内定切られても仕方ないように思うけど。
俺ならやっぱり嫌だし。くしゃみとかされたら全力で逃げる 長期入院者の退院説得には役に立ちそうなソーシャルワーカーだけどな バカの寝言の味方するのが裁判官
人権に配慮した判決だったら叩かれないという「無責任主義」の良い例 で、こな男性は内定取り消された職場で働くの？
日テレのキャバ嬢みたいな冷遇だろうな
てか、自分に不利益なことを隠すような奴は仕事でも
自分のミスを隠すんじゃね？って目で見られるよな 感染力はほとんど無いとか、薬で大丈夫とか。
世界で、日本で、hiv患者絶賛増加中なんだが。
原発と同じで、説得力無いんだよね。 ＞武藤裁判長は「感染する危険は無視できるほど小さく、男性が感染を告げる必要があったとは言えない」と指摘し、内定取り消しは違法と判断した。
こんな奴が職場にいたらオレは退職するわ
怖くないか？ >感染する危険は無視できるほど小さく
これは、正常な人との接触における感染の危険性の話だろ
病気を抱えて体力の衰えている患者、免疫力の低い患者との接触した場合でどうなるかのデータはないだろ
病院は「院内感染」で次々と死んでしまう特殊な環境なんだから、こんなの働かせるなよ 今度はHIV感染者が特権階級化してんのかよ
朝鮮人とかエセ部落と変わらんな 梅毒とかクラミジアとかB型肝炎とか、他の性病にかかってると格段にHIVに感染しやすくなるんだよね
HIV単体ならゲイでもそこまで高い感染力はない
この人、今は治ってても他にも色々な性病に感染していた可能性ないのかな？ まともな判決でびっくり
早く最高裁まで行って確定させてくれ 正直に言ってたら逆にそのまま採用されたかもしれない
わざと隠したのは、こいつが「差別されるかもしれない」と思ったからだろ？
むしろこいつが「HIV感染者＝差別対象者」というレッテルを張ってる、差別主義者じゃねーの？ 病院を他の一般企業と混同してるというか
区別できないアホが多すぎない？ >持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
これはダメだろ…
感染の危険性抜きに確認事項として聞いているんだから、
危険ではない持病も答える義務があるだろ。 感染の危険性抜きに、
「本当のことを答えるかどうか、信頼できる人格かどうか」は採用基準だろ。
労働者側に別に答える法的義務はないが、
それと同時に隠し事や嘘をつく人間を拒否することは、
雇用側の裁量権の範囲だろ。 >>605
上告するか支払って内定取り消しのままじゃないかな？ 地裁って民事になると殊更おかしな判決ばかり出すよね？ >>593
嘘をついてもいいという以前に、「採用のため」を免罪符にして何でもかんでも持病を聞くのはアウト
この辺は厚労省の採用に関するガイドラインにも思い切り書いてある
「うちは病院だもん！」が聞く理由になるなんて主張しようもんなら同業者から全力でバカにされる
判決でもしっかり、
・採用時のHIV感染確認は特段の事情がない限り許されない
と言われちゃってる 良く分からんけど持病聞かれても嘘ついていいし
もしバレて内定取り消しされても慰謝料ふんだくれるってこと？
それともHIVだけ特別？ 入社前に健康診断受けさせられたりするじゃん。
健康か持病ありかどうかは報告義務あるんじゃないの？ >>614
ちっとも多く無いよ
このスレでも実質1～2匹だけでしょ
IDコロコロして誤魔化してるけど
HIV患者が病院で働くなんて言語道断てのが世間の本音 >>614
医者や看護師とソーシャルワーカーを混同してる人の方が多すぎじゃね？ 薬害エイズなら同情するけど、他は偏見しちゃうのが本音
風邪の人だってそばにいてほしくないくらいなんだからさ >>622
基本は「業務に支障がない限り、確認することは許されない」だそうだ。
で、「嘘をついても自由」だそうだ。
だが、この判決は「嘘をつかない」という人格面での信頼性を測る裁量を奪っていると思うぞ。 職場にhiv患者いたら
可能な限り近寄らないわ。
それが普通の感覚だと思うが。 HIVとかどうでもよくて面接で嘘をつきそれで内定取り消しなったら病院を訴えるという傲慢さが嫌い なんだ、札幌地裁じゃないか。
安定のトンデモ判決だろ。 ３３０万ゴネ得したなｗｗｗｗでも次の面接は不採用だぞ多分ｗ >>1
ツイッター見て思ったんだけど
hivの薬飲んでれば感染させないと言い切ってる人がいて
hiv感染者を擁護するために嘘つくのは悪質だと思ったよ
薬飲んでれば感染させる確率が低くなるけど
低くなるだけで決して0%になるわけではない
hiv感染したら死ぬまで決まった時間に
薬を忘れずに飲み続けないといけない
飲み忘れたり適当に飲んでたら＝死ぬんだよ
薬の副作用も大変な場合が多いし
何よりhivの薬は非常に高額だから皆障害者手帳を貰って
要は税金で死ぬまで薬代の世話になる
死ぬまで何十年としたらゆうに総額1億円を超える医療費だよ >>623
告知義務がないから、言いたくなければ言う必要はないよ >>621
でも社員の医療費は会社の負担にもなるやん
持病によっては体調不良が増えたり勤務にも影響するでしょ
面接で聞かれてもおかしくないと思う それじゃあ喫煙者差別も声高に叫んでも良いよねぇ。
誰か頼むわ 要するに持病があるかどうか聞かれて嘘もつかないでHIVのことも言いたくなかったら
持病はあるが告知義務外の病気だから病名は言わないとか言えばいいのか
嘘ついてないけど間違いなく落とされるよね >>637
そこまでしてHIV患者が病院で働こうとする執念が怖くねーか？
たぶん病院への私怨があったんだろう
普通の企業で事務でもやれば済むところを…
先天性の病気とかなら仕方ないけど
HIVにかかるような行為ってアレだからな >>606
正直イメージ良くないんだよ
hiv感染理由はアナルセックスが多いから
アナルセックスを好む欧米では女性も珍しくないけど
日本人はあまりアナルセックスしないから
日本のhiv感染者やエイズ患者はほとんどが(同性愛者の)男性ばかり
それを隠したいばかりにゲイたちは5ちゃん含めたSNSで
hiv感染者やエイズ患者はゲイじゃない！外国人女から感染させられた！と言いまくってた
日本女からというと日本の妊婦はエイズ検査が義務付けられてるので
日本女に感染者が少ないのが矛盾してしまう
日本の男性ゲイは誤魔化すことばかりで
海外のゲイのように真剣にhivエイズ問題と向き合ってないよ
感染したらすぐ障害者手帳貰えて全て税金のお世話になれるなんて
世界でも稀なほど恵まれてるのに
海外じゃhivエイズ治療費がなくて昔も今も皆必死に募金活動やってるよ ワイは婚前交渉しないくらい気をつけてるが
万一輸血とかでエイズになったら針をつかう仕事にはつかない
人間ミスはつきものだから。病院なら事務か清掃のみ
資格が無駄になっても人様の為に貧乏する >>641
ソーシャルワーカーなら針使わないからいいんじゃね？ なら他の人にもわかるようにＨＩＶ感染者の表示付けてくれ HIVを含め性病を持っていると自覚した人間が相手にそれを知らせず性交を求めたら殺人未遂にしろ
性病レイプ犯は殺人未遂な 女性にhivエイズが少なくて梅毒が増えてる理由は
hivウィルスは非常に感染力が弱いので
通常の膣性行為ではほとんど感染しない
アナルセックスだとアナル腸粘膜は傷つきやすく出血しやすいので感染しやすくなる
一方、梅毒は感染力が強いので
通常の膣性行為でも感染してしまう >>635
聞くのはお好きにどうぞ
ただ、HIVに限らず持病の有無とか健診結果を採用基準にするのはかなり危険だから気をつけた方がいいよ
医学的な妥当性を示せないなら裁判起こされたら負けると思っておいた方がいい >>635
あなたも病気や怪我した途端に
「会社の負担になるから」と解雇されることになるわけだが
黙って解雇されとくの？ >>639
ソーシャルワーカーなんだからむしろいい事だろ
持病を持っている人の気持ちがわかり配慮できる
こういうように考えられないのか？
俺は悪意をもって人を叩くようにはなりたくないね >>642
だから嘘つかないで面接で言えばよかったんだよ
不利になるにしても嘘は良くない
嘘はどうせ入社したら医療費バレるし
エイズやhiv感染者が通う拠点病院では担当医師がhiv感染者だってケースも複数回聞いたことあるよ >>648
ちょっと感情移入しすぎじゃない？
高リスクのアナルセックスを楽しんで感染して
それを隠して就職しようとしてる人が
持病を持つ人のために…なんてならんだろ >>647
仕事を安心して任せられるなら途中からそんな事できないでしょ
病気になって部署が変わる話は昔からよくある
自分に都合が悪いから嘘ついたなんて
正当化できないよ 患者の職員に対する暴力って凄く多いよ。
特に高齢者男性。
叩く、蹴る、かじる、暴言もね。
もしケースワーカーをかじったら？ ソーシャルワーカーならべつに問題ないんだろうが
雇用時に持病を隠すのは問題なんじゃないの？ >>103
それがなぜわかったかという問題。警察でも違法捜査による証拠は認められないだろ。 >>652
それでHIVに感染した爺さんが
他の介護士や看護師にも噛み付いて感染拡大
まさにゾンビ 厚労相と製薬会社のエイズばらまきの尻拭いのせいで、
日本ではエイズ差別な許されない エイズばらまきには日本医師会も責任がある
率先してエイズ人間を受け入れろ 165万円で済んでよかったね
採用してたらその程度の損失じゃすまなかった 日本にエイズ最初にばらまいたのはホモじゃなくてお前らだろ
製薬会社と日本医師会と医者ども >>647
解雇と内定取り消しは次元の違う話。
企業側の過失があったとしても100万程度で終わる話 >>662
簡単だよー！医者がエイズの薬だっていって注射するだけだよ～ 告知義務と信頼問題は別個だよ、嘘がバレたら首当たり前 >>660
その感染者や患者は血友病だよね
面接で聞かれたら血友病治療によるhiv感染を隠すために嘘をついたのですか？
聞いたことないですが >>655
唾液からはhiv感染しないと言われてるよ
爺さんの歯茎から出血してたら感染ありえるが いやいやいやいや医療関係なら申し出ろよ。
え？そんなモラルで医療に関わろうとしてたの？
自分がどれだけ危険な存在か理解してねえのか？
自分自身がバイオテロの爆弾だって理解しろよ。 ここでごちゃごちゃ言ってるやつの主張全部
裁判で否定されてっから賠償命令出たんだよな
病院が正しいと思ってるアホは訴えられたら負ける、それだけ え？職場恋愛して感染したら？の確率のが高そうやんガチホモ 病院が面接で違法なことを聞いたんだから、本当のことを話さなくても問題ない。
病院の対応が悪いね。 病院側としては感染対策取るんだから事前に知っとかなきゃ厳しくね？
それこそ針刺し事故の時は感染率1％とは言え感染成立すんだし、
そもそも厚生労働省のマニュアルにも針刺し事故の際にはHIV検査するようにとされてんだし聞いて当然だろ ソーシャルワーカーで針刺し事故なんて起こらねぇよ。馬鹿か >>1
なるほどなるほど。じゃあ感染する可能性は完全にゼロなのかな？ 正直に言っても落とされたかもしれないけど
こいつは問題を隠すやつ、重大な案件ほど黙ってるやつだろ
そんな奴雇いたくないよ 法律に抵触するようなことを聞いてくる医療法人だ。
まともな医療法人ではないね。 この原告の人
NHKの某うっかりドラマ見てたのかな
エイズの扱いが時代錯誤で誤解をうむ描写だったから
ぜひ意見を聞きたい
スレチでスマソだが >>678
ソーシャルワーカーが体液や粘膜接触する機会はない。
強引に作り出そうとしてる？ >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を 続ける在日朝鮮人
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>649
入社したら医療費バレる構造がわからないんだが。
健保組合が勝手に報告でもするの？ >>674
聞くのは問題ないが、言わなかったことを理由に内定を取り消すのは不当だという判決だろ。要はやり過ぎってこと 超昔、大手有名企業での就職が
百倍以上の合格率とかいう時代
合格者の周囲や家族に
聞き込みの興信所が入るのは当然だったとか
今は身元調査とか違法なんかね
特にカルテ閲覧は >>110
ソーシャルワーカーを何だと思ってるんだこのアホは >>636
タバコ吸いませんって言って入社して
タバコ吸ったら待遇悪くされた謝罪と賠償を、みたいな話が既にあった気がする >>685
富豪でもない限りHIV治療の多額医療費は払えないから 障害者手帳もらうことになる
そうなると年末調整とかで会社に知られるよ
何年か前にエボラウイルスが問題になったけど
その時のニュースで専門家がハッキリと
エボラウイルスよりエイズウィルスの方がずっと恐ろしいと言ってたの覚えてる
HIVウィルスに感染したら完治はしないし
あくまで投薬でウィルスを抑えてるだけだ
毎日決まった時間に薬を飲むのも誰もができるわけじゃないし
旅行に行って薬をなくしたとか天災が起きて薬をきらしたら
もう死に関わってくる
HIVウィルスに感染したらちょっとした風邪も悪化しやすいし
薬が肝臓に負担かけるとか様々な副作用もよく聞く話 >>668
どこが危ないんだか説明してみろゴミクズ >>692
かかったらほぼ死ぬエボラより恐ろしいとかav評論家とかそういう手合いの専門家なのか？ コイツがまともな人間なら問題無いが
病院が職場だと狂ってうつそうとする危険性があるわけだから病院は拒否する権利がある
コイツがやらかしたら責任問題になるのは病院なんだからさー 持病の有無を聞かれて虚偽の申請をしたのは問題ないのか？ コイツが女性看護師あたりに移して
その女性看護師から先生が食らう
とか
危ないだろ
理性は意外と脆い >>692
障害者手帳持ってるからって「＝HIV感染」と判断はできないだろ。 >>689
90年代に親族が日本武道館に就職したけど興信所の調査があった
家族全員の学歴とポストの他に特に思想関係
親が共産主義者ではないかとか、共産党の友人と付き合っていないかどうか
何の新聞を買っているかも >>674
ソーシャルワーカーが釘刺し事故を起こすことの方がありえない 告げなかった自分が悪いのに逆ギレして訴えるとかどういう神経してるんだこいつ… HIV感染者が病院勤務したらダメだろ
頭わいてんのかｗ 法律で規制しろよ >>699
田舎の、昔から続いているような田舎の大手就職先は
平成に入ってからも結構細かいところまで
記入するシートもあってビックリした >>703
前に見たアメリカの医療ドラマでは病院側が敗訴してたような…
日本じゃどうなるんだろうね
保険制度も治療の認可内容も治験のレベルも違うし
業界内や地域内の噂の広がり方も
感染症に対する国民感情も対策もアメリカとは違うから
職場への風評被害がどう出るか…なんともワカラン 来院者が減ったら誰がカバーしてくれるの？
感染する可能性は極めて低いと言っても、ゼロじゃないなら駄目でしょ
院内感染の発生率を極限まで抑える、のではなく
ゼロを目指すのが普通だと思う >>1
ホモでエイズなら、そりゃどこだろうが内定取り消すだろ。
キチガイ判決出した裁判官は死ねよ。 おいおい、このスレ翻訳されて海外に見られたら他の先進国どころか途上国やアフリカにすら笑われるレベルだぞ…
このレスも差別的だと笑われるオチだがなｗ >>224
マダムココ「・・・。」
ナジャ「・・・。」 >>707
それなら医療従事者には定期的なスクリーニング検査の強要が必要になるけど、金の問題や人権問題に派生するわな この民度なら経済停滞どころか今後衰退してっても他国からは当然だよねと思われるレベル…
ネットだからだと思いたいもんだ… >>27
なんの話だ？w
病院に勤める人が病歴を聞かれてるんだから答えないといかんだろう。
院内感染でもしたらどうするんだよ。 弱者に対する態度って、より強者が弱者に対する態度に通ずる所があるんだよね
そういう態度対応を弱者にとる社会はより強者が弱者に対しても酷い仕打ちをする、つまりは一般人が虐げられる社会になっている可能性が高い
弱者をなぜ守るのか
自分が弱者になったときに更に強い奴から身を守るためでもある 持病の有無を聞かれて答えなかったのも問題だろ
院内感染を少しでも防ぐには必要だと思うわ 弱者を大切にしない→より強者が一般人を大切にしない→経済の流れが悪くなる→経済停滞
一見繋がりがなさそうなことでもよくよく考えると繋がったりするもんよ この原告のHIV感染理由はなんなん？
薬害なん？親からなん？ホモセックスなん？
いずれにせよ就活自体が以前受けたという差別的診察への私怨報復としか思えん 医療福祉系はエイズ等持ってる人はダメって決めるべきだな
患者として行くの嫌だわ あと賠償金165万程度もらっても弁護士費用でほとんど手元に残らんし
今後HIV差別の活動家でもやっていく気なんやろか？
それならそれでええけどコスパ考えると辛いな 地裁だからはいはいって感じだけど、こういう判例は悪影響の方が大きくない？
雇い続けるならHIVカルテの隠蔽しかない 持病があるか聞かれて答えなかったのは駄目だろ。
社会人としてのモラルや信頼感が無い。
そんな人に仕事を任せられない。
それに、感染のリスクが低いからと言え、病院という職場は感染に対して敏感なところ。
周りの人の勉強が足りないとか、理解が足りないとか、差別だとか言われても、やはり市中感染症とは違う。
医療関係者でHIV感染患者とも向き合ったことがある俺でも、これは容認できない。
感染の経緯は問わなくともそのような感染症である限り、周囲への影響を考えて生きていかなければ、敵を増やすことになる。 この裁判官ってオカシイんじゃないか？
狂ってるだろ 嘘がバレたら被害者ぶって差別差別って騒げばいいって考えで虚偽の健康状態を申告したの？ってならないのか
嘘って雇用に限らず互いの信頼関係の大きな枷だと思うんだけど
てかバレないと思ったのか、バレてもなんとかなると思ったのか
履歴書なり面接なりで健康状態の確認があるのは想定外なわけないよね
どういう考えで嘘ついたのかなと思う この裁判官は自分の家にHIV感染者を下宿させても平気なのか
聞いてみたいわ 一般人って教養もマナーもないのが多いから衛生観念もなさそうで不潔そう
なんか変な病気や感染症を持ってそう
HIVの偏見を一般人に置き換えるとこんな感じになるわけよ
まあ良いもん食ってる金持ちに比べたら一般人の方が病気や感染症のリスクは高いってのはデータで示せそうだが… 普通にしてれば感染しないけど同僚とか患者とかと愛し合ったら… >>635
面接時に聞いちゃダメだし
ブラックじゃなければ大体が入社時に健康診断もやる
試用期間後に不採用になったとして、理由が健康上の問題でなければ特に問題ないし 就職する前に健康診断受けるのが一般的じゃない？ 医療機関ならなおさら
どのみち病院にはバレる ソーシャルワーカーかあ
確かに感染はしないとは思うが正直この病院には行きたくない 「さあ 拙者の手で触診をしてしんぜよう ささ、脱ぎなされ」
やっぱこれイヤだ 触られたくない 感染しなくてもイヤ カルテをみたというのはこの場合、この病院の患者カルテのなかに三十代男性のがあったのでそれをみたということだろう。
入社試験を受けるとき、ばれるかも・・・と思わないものなのか。そもそもどうしてこの病院を受ける。ふつうはそこは避け、まったく関係ない、違う病院に就職しようとするものではないか。
HIV感染は男性どうしの肛門性交や不特定多数の異性間での性交が主な原因とされる。母子感染などの、なんらうしろめたくない理由があるためにびくびくすることもないのか。それとも、なにも考えていないのか。
なにも考えてないような気がするが(笑) まあＨＩＶも血液や精液や粘膜の接触がないと感染しないけど
ＨＩＶじゃない人からしたら正直嫌だよね
そこはしょうがないよ
堂々と生きて裁判するくらいなら初めからＨＩＶですって言えよ >>733
そもそも健康かどうか聞かれてるんじゃないのかね
告知義務果たしてないような
採用する側になった事ないからよく知らんけど 香港の人たちは政府が1つの法案を通そうとしただけであれだけの民衆抗議デモ！日本国民は政府に何をされても我関せず！世界でも最低の民度の国になってしまった！
欠陥商品の戦闘機1機140億円を140機の在庫を有難くお買い上げ！海外に百何十兆円も我々日本国民の税金をプレゼント！
大企業の税金を減税してその穴埋めに消費税をUP！又UP！又又UP！極めつけは国家による
年金振り込め詐欺！今までの歴代総理大臣（清和会）が外国に我々日本国民の税金を貢がないで日本国民の為に使っていたら
今日本国民の年収は1300万円以上！になっている！と政府経済学者の藤井教授が力説していた。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
ｓｄ３ >>692
いや、普通にエボラのほうが怖ろしいだろ
死亡率が高く空気感染しないから、周囲に感染する前に収束するだけ 普通に生活してたら他人同士で感染しにくいけど、医療行為とか防衛、警察とか自衛隊とか消防等
出血沙汰が起こり易い職場には就職を自粛する、面接時に自己申告するのは当たり前だと思う
インフルエンザとかはしかとか、感染が分かった時点で自宅に篭るのが普通の事でモラルで
感染を分かってて電車や人の集まる場所に行く人を社会は非常識、ウィルステロとか非難するのが普通だし
感染症、ウィルス保菌者には一番シビアな職場に敢えてキャリアを言わないで面接受けて
バレて内定消されて民事訴訟とか、自己中過ぎる人間性がよく分かる。
近年はHIV患者に対しての差別も随分減った気がするけど、この件で逆に差別意識が高まった >>715
外国が人道をかざすのは陰謀かもと考えてるｗ
社会保障費に使い込めば防衛費が減り、戦争に勝ちやすいｗ ゲイのHIV感染者に何のソーシャルワークしてもらわなきゃいけないのか？ 一般人は拒絶する事で感染を防ぐんだよ
キャリア持ちは無知ゆえにキャリアになったんだろ(薬害は除く) やっぱりホモは性格悪いな。
じゃあ面接の時に言えやって感じ。 そもそも障害とは無関係な病歴を調べた時点でアウトだからな。
嘘ついてもこれだけでこの社会福祉法人の言い訳は通用しない。 オレ達童貞でチンポニンゲンと呼ばれるネトウヨなファーストガンダム信者は
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく,
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない お役所や大企業の障がい者枠で就職できるんじゃないか？
HIV感染は内部障害で手帳貰える カルテの目的外使用なんだから
行政処分も必要なんじゃないの HIV患者が最終的にどうなるかと言ったら脳までやられて池沼化する
しかもある日突然なるからなあ
超高齢者雇うのと変わらないリスクがある 差別するなとか時代遅れとか言われるけどHIVの感染経路上
患者にも相当非がある病気だから、いまいち理解はされないよなあ ＞その後、以前に男性が受診した際に感染していることを記入したカルテを見た病院側から
さらっと書いてあるけど、このカルテはどこから入手したんだろう キチガイは相変わらずIDコロコロ自演に必死だなw
法だのなんだのほざくが、他の業界ならともなく、よりにもよって病院で働こうとしてる点が問題視されてるのがわからんのか
感染はこの時代でも拡大する一方だし、病院は世間一般より感染しやすい状態の人間であふれてんだよ
病院や患者、その他大勢に過大な負担と命の危険を強いるより、こいつの病歴秘匿の方が大切な事なのか
プライバシー調べてストーカーしようってんじゃないんだからさ
むしろこの求職者の方が圧倒的にストーカー気質だろがよ >>746
数年前にゲイ男性が献血前に虚偽の申告して献血して
その血を病院で輸血された男性がHIVに感染した事件があった
献血前のアンケートで1週間だったか1週間以内に男性同性間セックスをしていたら
献血できないんだけどアンケートでしてないと嘘ついて献血した
なんと理由はHIV検査をしたかったからって聞いて怒りを覚えた
しかもゲイの間では昔から当たり前に行われてきたそう
事件が発覚したら言い訳していて保健所で無料でHIV検査を受けられるけど
行きにくかったからとか言ってた
ゲイの議員さんもコメントしてたけど差別だとか被害者ぶるだけで
その時ゲイの誰一人反省の言葉を言ってなかったから呆れたわ 地裁はイモが威張ってて超DQN判決下すとこがあると言われてるけど、この判決でボンクラ度合いが知られちゃったね いやぁ、こんな人に相談したくないっす・・・・・www よく銭湯で感染症とか見た目に不快を与えるとか下が自分でコントロールできない人はお断りの文言書いてあるけど、そのうちこれも違法だな。 感染の拡大は感染者が嘘をついて広めてるのも背景にある
病院側はそういう風潮をよく知ってるから、こいつ怪しいと睨んだ相手を調べてリスクヘッジしたんだろなー >>491
健診するからなぁ
企業の健康管理義務とかどうするんだろう
就業時不告知だとそれは虚偽申告だから、取り扱いの問題にするしかないないのかな
看護師ならどうするんだろう
看護師B肝とか 病院派だわ
持病聞かれて答えなかったんだろ？
義務の有無や病院側が違法なのはわかるが嘘ついたのがそもそもの始まり 他の病気とか完治済とかならともかく、感染性のある重篤な病気に今現在罹患中というのだから病院側の対応は至極真っ当だわな
一個人の自己実現なんかより大勢を健康被害から守る事を優先した、公益法人としての最低限の義務を果たしたまで 医者や看護師だとその人の気持ち一つで感染させまくるのが可能だから内定取り消しも理解できる
でもソーシャルワーカーなら問題ないだろ >>760
>理由はHIV検査をしたかったからって
これは嘘、検査してもらえません
はいネトウヨの捏造論破 本気で就職したいなら嘘つかないし面接時に説明するからな リスク低いとか
じゃあ本気で就職したくなかったということ
企業側も本気で就職したくないやつなんか受け入れたくないだろ
すまんけどHIV以前の問題だと思う 裁判官自身が経営者となった時HIVを雇うんかな？ 綺麗事で済ませるのは何も解決しない >>781
実質病院側の大勝利
上告しないで喜んで165万円払ってさよーならだな >>782
むしろ裁判官に積極採用でもすればいいのにねえw よく調べたらホモじゃん
そりゃ患者相手に万一やらかしたらアウトで済まんから仕方ないだろ
病院側としても心象悪すぎるし妥当でしょ 昨夜、荻上チキの番組でTBSの記者が
熱弁をふるっていたが、あまりの必死さに引いた。 >>778
持病の有無は告知義務あるぞ？
だから持病の有無は問われたがHIVは問われなかったから告げなかった
と言ってる
HIVが病気では無いと言うよーな奴が病院勤めしちゃダメだろ てかこいつ輸血血液とか製剤に自分の血混ぜようと企んでたんじゃね？
医師や看護師は病歴確認されるけどソーシャルワーカーならその心配なく病院に潜り込めるからねえ
この執念深さからしてクセのある人物なのは間違いなく、しかもなんか怪しい雰囲気出してたから個別に調べられたんじゃね?
もしかしたら精神病持ちの可能性もある この程度で内定取り消しが認められないのは当たり前
キャバクラばれて内定取り消しになった女子アナみたいに働かせろと言ってこなかった事には病院側はホッとしただろうな HIVの権威が感染を否定してるんだよな。
不合理な差別やイジメをしないで、思いやりのある温かい社会作りを心掛けろよ。
安倍さんもきっとそう言うぞ。
自分の家庭が殺伐としていたら嫌だろう。
自分が差別やイジメを受けたら嫌だろう。 1:願望
♂ 41歳 大阪
AIDSになりてぇ
177#67#41デカチン、タチ寄りリバです。
エイズになりてえ、エイズになりてえ、エイズになりてえ！
結構ナマやってきたけど、まだネガです。狂って交尾やってポジになりたい。
[身長・体重 (ﾀﾁ・ｳｹ・ﾘﾊﾞ)]
177#67#41タチ寄りリバ
(002P/s)
2012/8/13(月)9:46 1:みつお
♀ 41歳 東京
ポジ種孕みたい
僕のネガマンをポジマンにしてくれる種馬さん居ませんか。複数のポジ汁種壺になっても構いません。
真剣に僕をポジらせてくれる方からのメール待ってます。どんな方でも受け入れますので、お願い致します。
[身長・体重 (ﾀﾁ・ｳｹ・ﾘﾊﾞ)]
161.58.ウケ
(PC)
2012/8/13(月)1:15 1:だい
♂ 27歳 東京
激ヤバマンよろしく
短髪筋肉質なタチ。やりまくりの使い込んだポジマンで、オレの太マラ搾りまくってくれるヤバウケいないすか？
ネガの俺をヤバマンでヤバチンにしてヤバ交尾地獄に堕としてえ変態からの挑発待ってる。理性なくしてやりまくりたい。
俺を後悔させたい激ヤバマンよろしく。都内場所あり。175/67/26
[身長・体重 (ﾀﾁ・ｳｹ・ﾘﾊﾞ)]
175/66 タチ
(iPhone4.0.2)
2011/3/31(木)22:46 カルテを勝手に閲覧して組織の防衛はかるとか
この病院は医療事故起したら隠しそう。
面接で詳細な個人情報聞くとかまともな病院ではない。 ホモエイズソーシャルワーカーは患者に好みの男がいたらノンケでもケツマン食っちまうだろ
子供は作れなくてもエイズのタネは仕込めるからな 1:便器
♀ 34歳 福岡
ヤバマン壊れた
今朝から退屈でアナニーヤリすぎたら、ケツ筋壊したっぽい。
直腸が開いたまんまでハミ出て押し込んでも戻らずに腸汁出っぱなしで数時間。
もう普通の生活は無理っぽいから、いっそのこと激ヤバくしてくんないかな？
梅とかコンジとか淋とか。
とにかく何でも染しまくってほしい。
放置したら経過どうなってくか観察したいから。
[身長・体重 (ﾀﾁ・ｳｹ・ﾘﾊﾞ)]
糞尿も歓迎。
(CA005/au)
2012/9/17(月)17:54 こいつ嫌い
性格悪い
仕事できたとしても一緒にはしたくない
持病があるからではなくて性格の問題 アラ探しのためにカルテまで盗み見るとかそれこそ違法なんじゃねーの？ >>769
就業時不告知で癲癇の事務職員までクビになってたりするが、拡大解釈も甚だしいわ。 薬害なら薬害でHIVに感染しました
病気で苦しむ人の心に寄り添って働きたいと思いますとかなんとか格好いい事を言えば採用されたのではないか
お盛んな人ならウームって感じだが >>788
全ての持病で告知義務があるわけでは無い。
あくまでも告知すべきものだけ。
HIV感染はそれに含まれない。 嘘をついたから、嘘つきは要らないってだけの話だろ
病気で差別されたみたいな論理のすり替えしてるのが気持ち悪いわ
こんなゴミクズのいる病院には近寄りたくないのでどこで働いているのか、
住所氏名と顔写真を全国で常に晒しておいてください 感染した原因がなんだったか気になるところではあるな >>807
本件訴訟では特に差別云々は争点になってないようだけど おいおい、死病持ちのカマホモと黙って働かなきゃいけない時代が来たのか
ふざけんなよ こんなのたとえ内定取り消しが撤回されたとてこの状況で勤務できるわけも無し、
難癖をつけて賠償金getを狙った集り野郎だろ
こういう身も心も汚らしいやつは全力で社会から弾き出さないと 医療現場で働くのにＨＩＶ黙ってたってのは致命的よね
義務の有無というよりも、信用ならない人と言う扱いで良いと思う、
裁判で負けたとしても、むしろこの病院は信用を上げたと思いたい。 部分社会の法理だろ
感染度低いとはいえ、ヤリチンが看護師や患者に手だしかねないしな >>814
企業の労働者に対する待遇等については部分社会論は適用されていません ┏( .-. ┏ ) ┓【どんなときもWIFI】
* 社名の『グッド・ラック』とは
【Good】
00（ダブルオー）筆頭である
フジテレビ（オーム真理教・8ch）と
その支配下のGoogle（グール）
＆
【ラック🤞】
幸福の科学
の二つの巨大カルト宗教から成り経っている
==
https://donnatokimo-wifi.jp/
どんなときも♪
僕が僕らしくあるために
・呑
・菜（私）
・厩戸王子「イエス様」（私は生贄の羊ですよね？)
・ヨウ化カリウム（元素記号：KI）「８日狩り有無」
・魔族
・王
*意味／魔王フジテレビと日本政府が、私（イエス様）を呑み込む
*ですが、フジテレビが神のヤハウェ（88ウエンツ）ですよね？ bn
続く >>807
勝手にカルテ漁った事の問題はどうなってるんだ？ ┏( .-. ┏ ) ┓【どんなときもWIFI】2/2
*【グット・ラック】とは
フジテレビオウム真理教が
孫正義氏に、統一協会と創価学会を作らせて
・ソフトバンク・Yahoo!（AUM真理教）
・ドコモ（創価学会・Dの一族）
・AU（AUM真理教）
・他
等の巨大IT基幹企業が立ち上がった
（魔族同士の戦いの始まりである）
フジテレビが、数十年前からなるべく自然な現代文明に見せる様に分割進化させて来た
*幸福の科学に対しても、フジテレビが侵略行為を開始した
==
*今回の動きは
フジテレビが自らが分割して立ち上げた巨大IT基幹企業（カルト宗教）を、再度一つに纏めた動きである
統合政府（電子政府）とは
フジテレビが、巨大IT基幹企業群を直轄支配する為に、統一協会と創価学会の合同結婚式を執拗に試みて、両企業の風穴を開けていた bn
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1174127511875096576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>812
感染症の対応も個人情報の管理もダメダメなんだが信用する要素あるか？
今回のケースは全力で和解する案件。裁判したって病院に勝ち目無い。 >>819
いかに合法的に患者と接しない部署に追いやるかって案件だなこれは 病院なんだからそこは報告しないとダメなとこじゃないのかな… >>820
わざわざ職員の病気なんてオープンにしないから、病院なら基本的にはどこに置いても問題ない。 でこいつから誰かがHIVにかかったら誰か責任取るの？
ちょっとおかしくないか？判決
HIVを理由に雇わないのは至極合理的な判断だと思うんだけど いやいや普通に不採用だろｗ
そんなもん怖くてその病院に行けないよｗ >>823
患者、客は法人が背負うHIV患者差別対応なんて関係ない
非感染者はHIV患者との接触は嫌がる。面談くらいしか接しないソーシャルワーカーであっても
引く手あまたの病院ならともかく、同程度のサービスを行ってる病院は札幌だと五万とあるから比較劣位になる
もし俺が経営側だったらSW業務でも主に事務処理や行政・裁判所への対応に回して患者との接触は避けさせる
あくまで合法の範囲でだが 今後、HIV患者が面接に来たら絶対採用しなければならない流れだ >>827
そういう特別な対応するとかえって目立つのでは？
知らんぷりが一番。 >>828
日立の在日朝鮮人不採用事件と同じ流れだな
履歴書の虚偽記載で落としたら朝鮮人差別にすり替えて支持団体が日立をやり玉にあげたのと同じ >>1
> 武藤裁判長は「感染する危険は無視できるほど小さく、
じゃあ、この人は何で感染しちゃったの？ >>829
SWの業務は行政と裁判所を相手にしなきゃならない部分が多いから別に特別対応でもなんでもない
建前上、このSWはそっち専門の業務をやってもらってるだけ
そしてHIV患者の職員がいるって噂になった時、意識高い系以外は病院ができる範囲で患者の不安にならない対応してたと理解する こいつの弁護士が優秀なのか？
まぁ裁判官がキチなんだろうけど。 これ実名出さないと
今後もあちこち同じ手口で金せしめようとするぞ。 >>827
今回も余計なことするからおかしなことになっちゃったんですが。 >>835
弁護士から見れば楽勝案件じゃないかと。 なんでHIV感染してる奴がわざわざ病院関係なんて就職しようとしてるんだよ…
もっと他に何かあるだろうに
正直周り全てに迷惑 ここでうだうだ言ってるやつとHIVに関する知識レベルが同じな病院ってヤバイね 慢性白血病なんかで高い薬を飲み続けている人は月に44400円負担強いられるのに、なんでHIVは障害者扱いで1万もしない負担で済むんだ
こういう理不尽がある以上差別されるのもやむなしと思う >>817
勿論違法 そんなのみんなわかってる
それでも嘘ついたやつなんか要らんだろって話
HIV以前に人として問題がある
カルテ漁ったのと面接でそれを見抜けなかったのが病院の落ち度 >>833
病院側は何もしらないから対応策全く取ってないまま
で、それで感染するような事態になったらどうすんだろうね？
ヒューマンエラー舐めすぎやろこの裁判長 テレビも例によって綺麗事ばかり言ってからな。
何を言ったとこで、お前らは絶対、別の病院行くだろ。
自分や子供をわざわざHIV感染者のいるところに行かせる親はいない。居るとしたら人間としてどこかおかしいよ。
たとそれが偏見でも感情が許さない >>776
今は知らないけど以前はHIV検査結果も通知されたそうだよ
検査目的でゲイ男性たちが献血してたのは事実だよ
当時のニュースでもそう言われてた
ニュースでコメントしてたゲイ男性たちは
保健所での検査は差別されそうで行きにくいからと言ってたよ >>845
病院側は誰が感染者であっていいように対応するのが当たり前。
全員検査してないからね。 >>846
知らないだけで感染してる人はそこそこいます >>面接で虚偽の事実を述べた
その時点でダメだろ、それがHIVじゃなくても >>853
仕事に関係ないプライベートなことに回答義務はない
お前のちんちんは右曲がりか左曲がりか答えろと言ってるのと同じ そんなに感染力が低いと言うならに この人はなんで感染しちゃったの？ >>856
日本に感染者が3万人もいるんだから相手が気づいてなかったら知らずに貰う可能性は十分にあるわな >>845
HIVなんかよりはるかに感染確率の高い肝炎の患者がそこらにいるという前提で防御体制敷いてるのが病院という場所 当法人は「原告がHIV陽性者であること」を理由とした差別的な取り扱いをしたわけではなく、「原告本人も認めたとおり、複数回にわたり、病院側に虚偽の回答をしたこと」により、原告との信頼関係を築くことが困難と判断しやむなく採用内定取消しに至ったものです。 >>856
性交渉で感染リスクがあるのは今も昔も変わらない。 ちなみに感染者の生涯医療費は1人1億
感染が判明した時点で投薬開始しておけば生でセックスしてもそれ以降は移らないとされてるが
日本だと制度上そういうことが難しく投薬までに観察してる期間が出来ちゃうのも問題になってる >>860
今回の判決では、その主張が全面的に退けられてるんですよ。 >>860
＞原告との信頼関係を築くことが困難と判断しやむなく採用内定取消しに至ったものです。
原告の通院カルテを勝手に病院スタッフが回し読みして
「信頼関係」って何？ これは上級審に場所を移すべきだな。
てかこんなのを許してたら告知義務違反をしても許される事になる。 内定取り消しの理由は、「面接で虚偽の事実を述べた」からでしょ？
HIV様だろうがLGBT様だろうが、面接でウソついたらクビだよってだけの話じゃん >>869
これがひっくり返ったらカルテの他事利用が許されることになるが。 >>873
HIV感染について嘘をついたとして、病院はどうやってそれを確認するのかね？
病院にその手段無いよ。 >>873
HIV感染の質問や検査は採用時にしてはならないと
労基署が通達している、質問自体が違反 >>528
HIVじゃなくメンタルだったら
内定取り消しにできる？
雇ったわいいがすぐに休職されても
困るんだよね >>879
勤務に耐えられないほどの心身の故障があるなら認められるよ >>884
職員のHIVが他の人に感染するシチュエーションがよくわからない。 >>795
ゾンビみたいなもんだからな、仲間欲しがるんだよ >>888
なら嘘つかないでHIV感染者です
って言えばよかったんだよ
感染者はちょっとした風邪でも体調が急激に悪化することがあるから
真面目に薬飲めていても健康な人とは違う
HIV感染者で障害者枠で就職してる人も普通にいるね これから、HIV面接詐欺が横行しそうだな。
HIV保持を黙ったまま面接
↓
採用後にカミングアウト
↓
採用取り消しね
↓
賠償だ！ >>890
そもそも言う義務も義理もない。
障害者枠で働けるのは手帳がもらえるほど免疫機能が落ちてる人だけだったような。 >>892
それは困らない。通院の頻度を確認するだけ。
むしろ、最初から積極的に感染してるって説明して、感染関係なく不採用にしたことに対してクレームが発生する方が厄介。 >>895
ネットでHIV感染した人見てるとゲイの男かオカマちゃんばかりで
ほとんどがハッテンバ行ってたか又はアナルセックスした相手がハッテンバ通ってた
みたいのばかり
はっきり言って生のアナルセックス、ましてハッテンバ行ってたみたいな
かなり危険なセックスしてるんだよね
他の重篤な病気と違ってコンドームして気をつければ100％近く防げる病気なのにさ
こんなんで容易く障害者扱いの待遇だからなぁ
しかも治療受けながらハッテンバ通う感染者も少なくないという こりゃ病院負けるに決まってるし、そのまま雇えばよかっただけ。
HIVは普通の生活では感染まず無い。
そんなこと言ったら例えばアメリカじゃ働けないぞ。
隣席の同僚や上司やお客さんの中にHIV感染者は普通に混じってる。
科学的には恐がるべきリスクじゃないものを、怖がってヒスやパニック反応するのは隣の国の性質。
狂牛病でパニック、放射能で魚は食べない、最近はトリチウム海に流すと言ったら国際機関の場で大騒ぎ。お前らそういう韓◯人と同じか。
HIV感染者より医学的にははるかに周囲のリスクがでかいB型肝炎キャリアは、お前ら騒がない。無知だからだ。 >>845
まともな病院は、そもそも全ての患者はやばいウィルス(HIVより100倍以上感染力の強いB肝もある)を持っている可能性があるものと想定して感染予防対策をしている。
いわゆるスタンダード・プリコーション。 >>899
ここの連中にそんなこと言っても無駄無駄
ソーシャルワーカーが注射や採血すると思ってるような無知の巣窟だぞ 医療が発達して他の感染症と同じように治療法とか根絶の道筋がつけばこういうこともなくなるだろう
そうならない限りしょうがないよね >>860
採用選考であっても、どんなことでも聞くことが許されるわけではない。
法令やその解釈に基づき選考の際に聞いてはならないとされてることがたくさんある。
その中でも、HIV感染有無は有名な典型的事項だ。
企業は、採用後の健康診断他でも従業員のHIV検査をしたり検査結果を出させることは、法律で明確に禁止。
この法人の人事、総務はおそらくとてつもなくレベルの低い田舎のオヤジ達だろう。 >>900
HIV-positiveの看護士が注射や採血しても別に患者に危険はないけどな。
外国の病院ならあるよ。
俺はアフリカに仕事で何年も住んでたから、HIVは怖くないこと実感としてもわかる。
もっと他の病気のリスクを怖がればいいのになww 165万か
病院は間違ってないと考える人も大勢いるだろうからカンパでも募ったらええんちゃうかな >>904
HIVが怖がられるのは人格のすべてを否定されるから
他の病気と意味合いが違う >>907
蚊でHIVが感染するかバカ。そんなことではHIV感染リスクはゼロ。
HIVは世界的大問題になったので、経路別の感染確率が統計的に詳しい調べられてんの。
普通に職場では安全ていうのは、そういう膨大な統計の結論踏まえてんだよ。
蚊でうつるのはマラリアだ。マラリアの方が病気としてはエイズよりもずっとシビアで怖いぞww 感染する確率が低いと言うなら感染者も堂々と公表すればいいのでは？変に隠すから理解を得られないんだよ >>904
> >>900
> HIV-positiveの看護士が注射や採血しても別に患者に危険はないけどな。
> 外国の病院ならあるよ。
> 俺はアフリカに仕事で何年も住んでたから、HIVは怖くないこと実感としてもわかる。
> もっと他の病気のリスクを怖がればいいのになww
隠しだてしない、安全意識が高い人ならそう主張できるんだろうが、あいにくと医療現場で肝心の情報を隠蔽するような人間性じゃ残念ながら説得力を持たない。 >>904
ソーシャルワーカーからHIV感染するリスクを恐れるならそもそも病院すら行けないわな >>911
>医療現場で肝心の情報を隠蔽する
その認識がもう間違ってる >>910
別に言ってもいいけど言う必要も無い。
お前だって初対面の人全部に今抱えている病気を一から十まで説明しないだろ。 >>911
そもそも肝心な情報じゃない。
肝心な情報なら厚労省が検査を禁止したりしない。 >>914
そちらの主張が根拠0なんだよ
とりあえず>>903読みなよ
これはお国が出してるガイドラインなの 病院運営の倫理的にアウトな事例だな。
最初から余計な検査なんかしなけりゃよかったのに。 >>919
倫理的どころか法的にアウトなんですが。 HIV感染者は健常者から見たらナイフを持っているようなもんだよ
HIVを移そうとレイプしたって事件も何年か前にも起きてるし、健常者が自分の身を守って何が悪いの 差別や利権・犯罪の温床になりやすいから、
医療関係者は患者情報にはすごく敏感なんだよ。
不正に入手した患者や職員のプライバシーを病院経営に利用したという事例で、
非常に悪質なもの。 >>920
裁判になっているという時点で、民事で負けていると報じられているが、
やらかしたことは実際には刑事罰相当だと思われるんだよな。
そこに触れている人が全然いない。
自分ならこの病院は絶対に関わりたくない病院のなかの一つだ。 病院のソーシャル・ワーカーはHIV感染してるからどうこう言ってる無知なやつは、歯医者を感染予防してるかどうかで選んでるか？
ソーシャルワーカーとは違って、そっち方は日本の平均的な歯科は感染予防不十分で、お前らの前の順番の患者がB型肝炎やHIVのキャリアだと、お前らに感染するリスクあるぞ。
俺は隣の同僚がHIV感染者でも平気だし、握手もハグもできるが、日本で歯科に行くときは、輸入品の高性能の洗浄滅菌装置を持ってる歯科を選んでるぞ。(最近は少しずつ増えてきて、そういうところはHPで宣伝してる。)
そういう注意もせず歯科に行ってたお前らは、もう感染してるかもなww 病院には障害者雇用枠ってないのか？
障害者枠で雇用するなら免疫系の障害は悪くないと思うんだけどな。
とりあえずメンタル系の障害を持ってる人よりは役に立つだろう。 バカばっかりしかいないとされる掲示板でを付け加えるの忘れたわｗ 職員にHIV感染者がいるという噂が流れただけで患者は激減するよ
たとえ医療職でなくてもな
世間なんてそんなもんよ
裁判官にはわからないと思うけど >>927
なんか小学生の低学年女子がHIVに感染して学校がパニックになった騒動があったな
あれ不衛生な歯医者が原因とか言われていたよね これあかんのか？
入社後に発覚すると病院への風評被害が大変なことになりそうだけど。 >>930
知識があって、ーこれだけHIV感染を怖がり過ぎるなと書いてる俺が、日本の歯科だけは慎重に選んでるから。
日本の歯科医のB型肝炎抗体保有率は一般人よりはるかに高い。
医者にも感染してるわけで、そんな歯科はそもそも滅菌不十分な器具に決まってるから怖いぞ。 >>932
学生時代に全員がワクチン打つから抗体保有率高いのはあたりまえ >>934
HBc抗体の話に決まってんだろ。
HBs抗体と違い、ワクチンではHBc抗体は陽性にならねえんだよ。 世の中は綺麗事では済まないことだらけなんだがな
おままごとでもしてるつもりなんだろ、この裁判官は 答えたくないと書くならいいがウソを書いたのが問題なんだろ
ウソつきの内定取り消しはやむを得んと思うけど >>921
おまえみたいな精神疾患持ちの方がよっぽど恐怖なんだけどな ソーシャルワーカーは採血しない！というのは確かだが
そのHIVホモの健康診断の採血は誰がやる？
当然、同僚の看護師だろう
針刺し事故は採血される側の病気が伝染るんだよ
採血する側の病気は関係ない
看護師に逃げられたら病院は終わり >>941
もう君は病院自体行くのやめたほうが良い エイズの人がいる病院やお店に行きたいかと聞かれて、ハイと答える聖人は極少数だからなぁ。
エイズが他人に感染する理由って、エイズ保菌者以外にないわけだし。
一緒に生活しても大丈夫なら、なぜ広がっているのか？ >>897
カニバリズムと一緒で、それは良くねえよってDNAレベルのささやかな警告だと思う >>943
普通の生活してて感染しないのなら、キャリア持ちは異常者ってことだもんな。
そんな人間を病院が雇うのはリスクが高すぎる >>943
人間に性欲がある以上、ある程度はどうしようもないです。 >>946
今は知識があるし、自身の長生きのためには細心の注意が必要、
その状態なら他人にうつすことは（めったに？）ない
過去、知識がなく注意もしなかったので感染してしまった
って話ではないの？
服役して心を入れ替えた前科者、みたいな感じもあるな こんなに知識が普及し薬も進化してるのに、なぜまだ拡大の一途を辿っているのか
それはHIVに関する知識を持っていれば安心、というアホな知識不足が招いた油断の結果に他ならないw >>947
どうしようもなくアナルセックスってそんなに多いか？ >>951
アナルじゃなくても感染しますから。アナルの方が感染しやすいとは思いますけれど。 紙幣で梅毒が移るくらいだから、こんなん表にでちゃダメだろ
同じ空気吸うのも嫌だわ 感染しにくいから大丈夫って、この人が感染してるんだから説得力無い >>952
HIVキャリアと出会いどうしようもなくセックスってどんだけの確率？ 病院が賢い
差別云々以前に子供や病人が集うところに雇ったら
病院の客足も減る
160万で手を切れ
でもこれ次も同じことやりそう >>957
160万でリスクヘッジならまあそうするよな しかしこの病院、素人以下の知識で差別したのが露呈しちゃったが
こんなまとまな医療知識もない連中ばかりの無能病院で
逆に客足減るんじゃないの
うつる病気じゃない患者も病原菌扱いするのは明白だし >>943
＞なぜ広がっているのか
科学的な知的水準じゃね？
お前にまともな予防対策ができると思えんがｗｗｗ 165万でクビにできるならするだろ
患者に感染させたら、何千万ってなりかねない >>959
この病院の入職時健診でIGRA陽性になったらLTBI扱いされそうだなw もうほぼホモしかならん病気だろう。むしろ梅毒の方が一般人には怖いよ >>8
ホモにレイプされたか
不幸な事故か
彼がホモ？
または、両刀使い >>961
つーかまともな医療知識ないんやでこの病院スタッフも医師たちも看護師も
別にこの人雇わなくても普通に院内感染起こしかねないくらいの
医療知識のなさだよ？
怖くないのか >>961
ゼロリスクの数千万にビビって160万をドブに捨てるのもバカだよ…
ていうかこんな告知義務ない感染症なんだから、他の職員にもいるかもしれないしね
そもそも「HIV感染が内定取り消しの原因ではない」ことは病院も（苦し紛れに？）認めちゃってるから、原告男性が病院利用者に感染させるリスクは誰も想定してないのよね
その点は外野が騒いでるだけ 厚労省が何と言おうが感染者がいる病院に行きたいとは思わねえよ
お前らに異常者扱いされようが怖いもんは怖い >>965
この病院は「感染するから採用しなかった」わけじゃなく
面接で病気について嘘をついた（告白しなかった）ことを
問題にしてるだけだぞ
感染のリスクがほぼなくても同僚はもちろん患者達の
理解も必要だしそういう環境をつくるためにも採用時に
本人が病気について告白はすべきだったと思うわ >>968
裁判じゃ「うつったらどうすんだ」とか
聞くに耐えない罵声浴びせとったけどな
このままだと医療知識無い病院だと思われるって気づいて
慌てて方針転換したとしか思えんなw >>961
行政処分がないといいねーってレベルですけど。 >>955
本当それだな
母子感染なら同情するけど
病院も経営してかなきゃいけないんだから、リスクでかいわな >>969
採用側が受け入れ態勢を整えられるように
患者側も告白する責任はあるとおもう
こんな判決出されても現場は混乱するだけだし
患者がさらに孤立するだけだと思うわ >>955
この人自身は薬飲んでるからうつらないんだよねー
感染する確率はゼロです >>972
病院側の話がころっころ変わるよね
うつるぞバイキンあっちいけ扱いして
裁判でもそんな態度丸だしにして平気な医療知識レベル露呈、
いつ方針転換したのか知らんけど取り消したのは病気のせいじゃないから！と言い出した挙げ句
先に言っとけよ！準備するのに！とかわけわからんことをw
この人に関しては感染はゼロリスクだって専門家も証言してんのに
ギャーうつるうつる！って言い続けてたよなこの病院 >>972
特に必要な受け入れ準備なんてない。
通院が必要だからそれに配慮は必要だが。 >>977
控訴しても病院側が恥をかくだけだから。
弁護士がとめないといけないレベル。 165万で雇わずに済んだ上に、他の病院関係者にも名前を知れ渡すことが出来た。
逆を言えば165万だけで残り、他の病院へも就職できなくされてしまった。
黙って引いた方が得だったのではないかと思ってしまう。 >>973
そんな気を付ける人がなんでHIVにかかってしまったんだー >>981
それ裁判と関係ある？無いよな
今夜は病院関係者かなんか知らんけど
なんとか相手貶めようと必死だな でも、この病院は信頼に値する
HIVの看護師って怖いんですけど >>983
＞でも、この病院は信頼に値する
＞HIVの看護師って怖いんですけど
お前のオツムじゃソーシャルワーカーと書いて看護師と読むのか？ >>977
これに関してはどこまでいっても絶対にムダと断言できる
勝ちの目が一切ない… >>983
医療従事者からみたら、この病院は30年前の知識で治療してるのかな？って疑わせるレベルなんだが。 ググったけど、
感染確率ゼロだとか絶対に大丈夫ですだとかいう表現はほぼないよ。
・ほぼ大丈夫だとか、
・カミソリなどに血液が付着していなければ心配ありません、
・相手の口の中に出血がないかぎり、キスで感染する可能性はありません。
・正しく使用すれば、ほぼ100％安全です
などと、何かしら条件をつけた上で大丈夫だとかいう言い回しが多い。
ほぼ100%安全ってのはなんだよw >>974
ちょっとなに言ってるかわからない
患者を擁護してるつもりが足引っ張ってるよ >>988
>>974は患者擁護なんて一切してないぞ？
病院をバカにしてるだけでｗ >>976
医療機関なんだし周りにはたくさんの患者もいる
本人の都合だけ考えればいいってもんでもないでしょ >>8
感染しないのならこの人は還元しやがったはず
現実は感染してるからこの人を雇うと院内感染が
発生する可能性は拭えない >>989
ほどほどにしないと今度はあんたが被告人になるよ >>893
普通そんな考えの人間を雇いたいと思わないよ
ググれば出てくるけどHIV感染者は障害者手帳かんたんにもらえる
そもそも手帳貰わないと高額な医療費を払い続けられないからね >>991
その可能性があることを証明できたら、かなりいい雑誌に載ると思うよ
従来の知見をひっくり返すわけだから ＞ソーシャルワーカー
これとんでもないクズがいるから気をつけてね
人の人生変えちゃうことを何とも思ってない奴がいる >>995
雇う側が聞いちゃいけないことを言う必要は無い。
なんで聞いちゃいけないことになってるのか理解できないのかもしれないが。 このスレッドは１０００を超えました。
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