【福島汚染水】東京電力「トリチウム水海洋放出問題」は何がまずいのか？ その論点を整理する
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東京電力「トリチウム水海洋放出問題」は何がまずいのか？ その論点を整理する
牧田寛
2018.09.04
去る8月30日から31日にかけて、東京電力福島第一原子力発電所（福島第一:1F）で貯まり続ける「トリチウム水」の海洋放出について社会的同意を求めるための公聴会が福島県と東京都の三会場で経済産業省（経産省：METI）により開催されました。 その7日前に当たる8月23日に河北新報により、8月27日にフリーランスライターの木野龍逸氏により「トリチウム水」には、基準を超えるヨウ素129などの放射性核種が含まれていることが報じられました。
（参照：処理水の放射性物質残留 ヨウ素129基準超え60回 17年度 | 河北新報 2018年08月23日木曜日、トリチウム水と政府は呼ぶけど実際には他の放射性物質が1年で65回も基準超過（木野龍逸） – Y！ニュース 2018年08月27日月曜日）
これら報道への反響はたいへんに大きく、30日からの公聴会は全会場、全日程で大荒れとなり、市民からは反対の声が多勢を占める結果となりました。 一体何が起きたのでしょうか。
トリチウムは大きな害が起こりにくい？
よく耳にする「トリチウム水」問題とは何でしょうか。福島第一原子力発電所は、枯れた川や沢といった地下水脈の上に建設されています。建設前後の地図を照合しますと、すべての原子炉が地下水脈をせき止める形で建設されており、事実、事故前から地下水のくみ上げに力が入れられていました。また、建設中には海抜25m以下（福島第一は台地を海抜10mまで掘り下げている）になると地下水の湧水が始まり、ホイルローダーやトラックの走行に支障を来し、井戸からの汲み上げによって地下水を枯らすことで対策していました。（参照：「福島原発土木工事の概要（1） 佐伯正治「土木技術」22巻9号1967年9月）
そのため福島核災害（Fukushima Nuclear Disaster：福島第一原子力発電所事故のこと）後、構内のウェルポイント（地下水汲み上げ井戸）が機能を失い、建屋地下構造物の損傷もあって一日あたり500〜800tを超える地下水の流入に悩まされることとなりました。流入した地下水は原子炉炉心由来の放射性物質で汚染され、放射能汚染水（汚染水）となり、放射性物質の除去を必要とします。また、作業のたいへんな妨げとなりますし、深刻な被曝の原因となります。
この地下水対策は、スリーマイル島原子力発電所事故（TMI-2）やチェルノブイル原子力発電所事故では必要とされなかったもので、福島核災害の大きな特徴の一つといえます。結果、凍土壁や汚水処理装置、多くの地下水汲み上げ井戸、大量のタンク群が現れました。 この汚染水には、当初、見たこともないようなありとあらゆる炉心物質が含まれていましたが、主としてトリチウム（三重水素）、セシウム137、ストロンチウム90、ヨウ素131といった放射性核種が多く含まれていました。強い放射能を持つ短寿命核種は、時間とともに消滅し、2013年以降は多核種除去装置（いわゆるALPS）などによりトリチウム以外の核種を告知濃度限度（法律で定められた放出のための濃度限度）以下にまで除去し、ほぼトリチウムだけ残った廃水がタンクに増え続けてゆくことになっていました。
トリチウム保蔵庫
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2018/09/jpp026376811-550x366.jpg 津波で全て流されて家族も友人知人も亡くなって死んだ方がマシだと思ってる人達に対して汚染されてると風評をまき散らす放射脳↓ 18mの津波が来るという予想を
無視して、堤防を作らなかった
非常電源が水没する可能性を考え高い場所に設置しなかった
その職務怠慢、不作為、費用対効果無視し支出を渋った結果が根本だろーが。
放射性物質まき散らし確率論として、緩慢な死や癌を発生させている
それで、何の責任も取っていない。
東電は解体し再構築すべき。東電をぶっ壊せ >>5
東電「トリチウム以外は除去と言ったがアレは嘘だ(ｷﾘｯ」
人類共通の敵「二次処理で取り除けると東電が言ってる、海洋放出に賛成(ｷﾘｯ」
汚染水、浄化後も基準２万倍の放射性物質 福島第一原発
https://www.asahi.com/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html
>今回分析した浄化されたはずの汚染水約８９万トンのうち、
>８割超にあたる約７５万トンが基準を上回っていたという。
>ＡＬＰＳで処理した汚染水を分析したところ、一部のタンクの汚染水から、
>ストロンチウム９０などが基準値の約２万倍にあたる１リットルあたり約６０万ベクレルの濃度で検出された。
>東電はこれまで、ＡＬＰＳで処理すれば、
>トリチウム以外の６２種類の放射性物質を除去できると説明していた。 >>5
そう。東電に信用が全く無いのが根本的な原因。 トリチウムをプラスチックで封じ込めてライトにしてしまえば良いのに、ダメなん？(´･ω･`) トリチウムだけに言及して「問題ない」と書き込んでいる奴は人類共通の敵、
トリチウム以外の残留放射性物質：ヨウ素129、ストロンチウム90、ルテニウム106
更に政府の公表資料は意図的に残留量が低い検査結果を選んでいる疑惑が
汚染水の公聴会大もめ〜海洋放出に反対意見次々
https://foejapan.wordpress.com/2018/09/03/0903/
>放出されたトリチウムの一部は、光合成により有機結合型トリチウムに変化すること、
>有機結合型トリチウムは生物の体内に長くとどまり生体濃縮をおこすこと、
>細胞やDNAに取り込まれること、放射線による細胞やDNAの損傷のみならず、
>崩壊による損傷もおこすことなどが指摘されています。 >>6 なんでわかりにくいトリチウムって言葉を使うんだろうね？ 沖田艦長「トリチウムを満載しているんだ！」
宇宙戦艦ヤマト完結編より アメリカのFBI超能力捜査官ジョーマクモニーグルが透視した西暦3000年の日本列島には、九州丸ごとと北海道が半分ない。海は紫色に染まっているという。
おそらく今後放出されるトリチウム水により、宇宙空間から見た海が紫に見えるのだろう >>9
>>東電はこれまで、ＡＬＰＳで処理すれば、
>>トリチウム以外の６２種類の放射性物質を除去できると説明していた。
実際その通りだからな。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/190630exit.pdf
多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在) ウランなんて核子が238個も有る多数派から2％も違わない235個のを遠心分離してるんだから
ほんとは核子が3倍で質量も3倍のトリチウムを濃縮するのは難しくないんでしょ？ 脱原発派だろうが放出以外ありえないんだけど、進次郎がいきなり日和ってて草だわ 通常運転の冷却水ではないからだろ
安全だったら、まずは通常の冷却水と差がないデータを示すのと
東京湾にでも捨てればいい >>13
そんなにわかりづらい言葉ですか？トリチウムが >>25
理解する気がない人間には、何を言っても無駄よ。
三重水素と言い換えても、わからないと言い続けるだけ。 地下深く穴を掘って何千℃のマグマの中に汚染水汚染物質全部ぶち込んで焼き尽くして全て無かったことに出来ないのかね
ついでにプラゴミもぶち込んで 福島の海産物が売れなくなるってことだろうから、
東電が全量買い占めればいいだけ。
都内で無料の食堂を運営すればいい。 っていうか米や海産物は安全なの？
本当に食べたくないんだけど
これ言うとジジイ右翼が攻撃してくるから嫌だ >>19
電子1個と電子3個を分離できるとおもってるの？ ほとんど不可能だべ なんかまたいつもの似非科学で騙しにかかり出したなコイツらｗ 汚染土とか放射性廃棄物とか最終処分場は、
フクシマの負担軽減で県外だと政治家がいってたはず
安心安全だったら東京湾でそれをアピールして負担軽減もしろ
フクシマ漁業者は安心安全は嘘だろと疑ってる >>25 三重水素の方が分かりやすくね？ で、なんでトリチウムって言葉にこだわるの？ トリチウムなんて人体に影響少ないから海外じゃ希釈してじゃんじゃん流している。
日本だけ流さないのはおかしいわ 違反スレ
こいつ学者じゃないだろ
仕込み追放
捏造
【福島汚染水】東京電力「トリチウム水海洋放出問題」は何がまずいのか？ その論点を整理する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568719619/ >>2
安全ならなんで除染したん？
安全ならなんで福一収束してないん？
安全なら捨てずに溢れさせときゃいいじゃん >>38
影響ないなら溢れさせときゃいいじゃん福島で 一番まずいのはストロンチウム
この国は何故都合の悪いことには向き合わず隠蔽するようになったのか >>32
電子と陽子は共に1個なのよ
中性子が0と2でだいぶ違いが有って質量が約3倍違うから
遠心分離で濃縮できそうに思ってんのよ >>37
英語が嫌いなの？ただの名詞でしかないわけだけどさ
わからない人にとってはなにが三重なの？ってことになるけど >>2
>放射脳 必死すぎで笑える〜♪
>飯の種
ひとつだけ確かなのは、これらの問題を知る・話すにあたっては
お前みたいなのが何よりも害悪だってこと >>38
日本は世界に迷惑をかけた、これからは韓国に許可を得なければトリチウムの排出も駄目だそうだ パヨパヨは「安全なら」という前提も理解できないんだから会話が成り立つわけないわな
思考停止で水溜り作ってないで自然界レベルに落とせるよう努力しろよって話じゃん >>44
質問で返す前に、まず俺の問いに答えてよ。
なぜ三重水素ではなくトリチウムを使うの？ >>46
特別永住許可与えといて嫌韓気取るのやめてほしいわ自民党信者は >>9
えー、トリチウム関係ないじゃん誰だよ話題そらししたの。 「処理水はただの水」
【大阪】松井市長、福島原発処理水「大阪湾で受け入れる」…「処理水はただの水。小泉進次郎環境相は正面から受け止めていない」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568716795/ >>28
蒸発してより広範囲に撒き散らかされるだけです >>47
安全なら福島の地面にまけばいい
なんで海？
安全な水じゃないの？ マスゴミ「アンサーニュースを流してやるから、CMを増やさんかい 昔、東急ハンズにトリチウム水作るボトル売ってたわ
健康にいいとかでしばらく水道水これに入れて飲んでたわ >>48
三重のクソでも食ってろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>18
ところが、実際は貯蔵水はセシウム高濃度汚染水だらけっていう
どこかに嘘がある、とかのレベルじゃなくて、ほとんど全部まるっと嘘なんだろうね >>48
同じ物なんだからどっち使ってもいいんじゃないの
個人的にはトリチウムの方がわかりやすいけどあなたが三重水素の方がわかりやすいならそれでいいじゃん
答えは終わったぞ >>57
放出するのは出口の水だぞ。その出口での数値が基準以下なんだから、なんの問題があるんだ？ 小泉環境大臣が前大臣のお膳立てを無にしたと思ったら、
大阪市長のtweetで、完全に小泉大臣の良い子ブリっ子では手に余る事態になってワロタ
おまけに池田信夫が漁業権を買い取れとか名案を出してさらに収拾不能に
どこに着地するんだｗｗｗ >>57
これまでの実績が違うからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この期に及んで騙されるバカがいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>42
チェルノブイリ原発事故では最大の被害を出したストロンチウムだけど
幸い福島からは殆ど放出されていないんだって、今回の事故で一番問題
なのはセシウム。腺組織や血管に損傷を与えるから膵臓癌などの腺癌や
大動脈解離等が増えるので注意したほうがいいみたい >>59
数字なんていくらでもいじれるのは日本政府が実証済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放射脳ざまみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トリチウムの半減期は12年ぐらいだから、原発やってるどこの国でも海洋投棄してる。
韓国の福島の８倍濃度でも、世界からみたら当たり前らしいぞ。 前環境大臣が
まずは、自分の選挙区で引き取ってみては。
ここで安全だと書き込んで居る連中も探し出して、
引き取らせるのも同時にやると。 >>62
処理前の汚染水にはストロンチウムもあるぞ。それを処理すれば除去できるというのが、>>18。 濾過装置を売り込んだフランスにもお願いすれば。
「安全なんだから、そちらでも引き取って。」とｗ >>53
どこでもいいよ
福島でも大阪でも海でも地面でも
「安全なら」ね
地面の場合は地中で濃縮される可能性があるだろうし、さらに希釈と言う意味でも海がベストアンサーなんだろよ
ちょーーーっと考えたらわかること >>62
急性大動脈解離とか増えてるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>65
じゃあお前が飲めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレから何年経ったか知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>69
オリンピックあるし東京湾でいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍のアンダーコントロール演説感動しただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
トリチウム水が問題ない事がバレタニダまで読んだ トリチウムは流すのが一番ローコストでリスクが低い。これが第一。
トリチウム自体は希釈すれば健康上のリスクは殆ど影響がない。
トリチウム以外の核種は、もう一回網ですくえば基準以下になる。
しかし、安全だから流せの上から目線はダメ。
たとえば他の原発でも流している〜という話はそのとおりだが、
いま福島では1ワットも発電していない。
そして、流すとしても沸騰水型の原発としては、おそらく加圧水並みに濃度が高くなる。
頭を下げて誠意を尽くす。お土産に札束を渡すことが重要だ。 頭おかしくなって大学追い出された奴が
その肩書使って小銭稼ぎしてる記事にどこまであてにしていいのか。 東電「だが、貴様は本当にストロンチウムか？」
ストロンチウム 「お前、何を言っている？」
東電「貴様はもしかしてストロンチウムではなく、トリチウムではないかな」
ストロンチウム 「……！」
東電「トリチウムであれば、おれの一存で通すことも出来る」
ストロンチウム 「お前、それは…」
東電「…ストロンチウムよ。おれと貴様の仲も長いな」
東電「何者だ！」
ストロンチウム「トリチウムです」
東電「よし、通れ！」 >>58
「どっちでもいい」じゃ、答えになってないだろ。
問いは「なぜ三重水素ではなくトリチウムを使うのか」だよ。
なぜ、わざわざ「トリチウム」を選ぶ？
それと、なぜ質問に質問で返す？
それ、ペテン師が都合の悪い問いをはぐらかす時に使う手口だぜ。 >>76
諸葛さんお久しぶりです。
さて ストロンチウムは大丈夫ですか。 福島をわるれるな！安倍さま、飯塚さま、上級国民さまのために滅私奉公！さあ、日本国民（否市民）のみなさま嫌韓嫌韓嫌韓嫌韓！安倍ちょんニルで日本をぶっ壊す！ >>80
じゃあおたくは三重のクソを食ってきたのかよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 進次郎のコメントはアホだったが、結果として注目浴びて大阪知事と市長が反応して、放射脳マスコミも出てきて、ひょっとしたら良い方向に行くことになるかも知れん。 俺の言ってることが正しいんだ。
実は小泉進次郎は問題を理解している。
ｶｶﾞｸｶﾞｰって言ってる他の自民党や維新は、まさに上から目線、
科学の棒で福島県民をぶっ叩いている。
だからな、福島県民に寄り添いながら、そっと袖の下を渡してだな。
それが政治ってもんなんだよ。 海に放出する場合はさらに除去して充分にきれいにしてからなのだが、
タンクに保管しておく基準はそこまで厳しくなくてもいい
これが分かってないやつが多すぎる 汚染水を積んで世界の海にちょっとずつ撒いていく巡業の旅に出るのは駄目かな
元から自然界に存在するものを濃縮したことが問題なんでしょ？
半減期短い不安定な物質は放っておいてもどんどん崩壊していくし 問題はトリチウムだけか？
総量はどうなんだ？
生態系に影響を与えたりしないか？
放出するとどういうメリットがあるんだ？
科学的には自然や環境に対して不利益しかないのでは？ >>67
圧力容器から出た汚染水には有るだろうけど水素爆発後の大気中にばらまかれた
放射性物質にはストロンチウムは殆どないって聞いてるよ 結局、何の危険もないというあらゆるデータが揃っているのに
放射脳は「信用できない」と言い張るだけだから。
もう放射脳は相手にしない方がいい。 タンク積み上げて廃棄場所拡げまた積み上げいつかタンクから漏れて
それでいいだろ決めれないんだし 安全だってんならなんで今まで放出してこなかったんだ。
危険だからしてこなかったのに場所がなくなったから仕方ないとか都会の人間はクソすぎ。
絶対に放出なんて許さないぞ。
たまり続けて困るならとことん困らせてやれ。ちゃんと責任をとってもらわんとな。 >>63
これ
まあ既に東京汚染されてるんだけどね
放射能と💩で >>89
橋下曰く
トリチウム以外の他核種について、告示濃度（規制基準）を上回るものはALPSで二次処理を行い、告示濃度（規制基準）を下回ることが前提です。
2018年からの処理水は基準をクリアーしています。 本当にトリチウムだけ？とか騒いでるやつ
そんな信用できないならこんな国捨てればいいのに >>91
雇用水増しや景気は良くなってる連呼の日本を信じるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
五輪も金で開催権買ったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>97
費用はお前が負担してくれるのか？お？
3億円ありがとうごじゃいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>80
めんどくさいなー
語感の問題だろ
他の元素名とか○○チウムとか○○ニウムとかなんだからそっちに寄せてるだけだろ
これでいいだろ 海洋深層水の逆で、深海にトリチウム水を捨ててしまえばいい。
深海は太陽光が届かないので対流が極端に遅い。
深海から海面表層までに対流するのに何百年もかかるだろうから、その間にほんとんどβ崩壊してしまうだろう。 津波で壊れたんならなぜ地下水が原子炉建屋内部に入るんだよ
コンクリート地下構造が地震で割れたんだろ
外側がら内側に水が流れ込むなんてあってはならんことなんだけど
原発は地震で壊れた
これは確定
津波対策は無意味 論点を整理しても、それを科学的に判定する事はできなかったんだな トリチウムと朝鮮人
どっちが人類を滅亡に導くか
どっちが人類に害悪な猿か >>103
大雨の時のうんこみてーにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1 そろそろ安倍首相には原発爆発の全責任を取ってもらわないとね
原発に関しては安倍晋三こそが原発爆発させた真犯人だからな
国会事故調査委員会もそこら辺は自民党に配慮して調査していないのが本当の所
実際には安倍晋三が2006年に全電源喪失はないと発言したために非常用電源は地下に放置したままで電源車による訓練も一度も行われずに本番ではケーブルの長さが足りないコネクターの規格が合わないなどのトラブル発生
しかも東電が2006年に計画していた非常用電源喪失を想定した電源ケーブル工事も中止された
つまり福島原発を爆発させた主犯とも言える存在は安倍晋三なんだよ
民主の菅はその逆で東電に逃げない覚悟を決めさせて初めからヘリで福島原発に飛んだ元総理大臣
管の勇気ある行動がなければ今東北はなかった
それだけは間違いないと思うぞ
青山初め自民サポーターはあの事故当時メチャクチャなことを平気で言っていたけどよく事情を知りつつ改めて見てみるとおかしな事ばかり口にしている >>103
バレたら責任問題退陣に追い込まれるやろ
言われたとおり時間かせいでればええねん 生命に危険があるレベルなら、トリチウムは希少な資源として活用できるからな。
捨てるレベルって事は、害なんて無い濃度だって事だ。 ＞強い放射能を持つ短寿命核種は、時間とともに消滅し、2013年以降は多核種除去装置（いわゆるALPS）などによりトリチウム以外の核種を告知濃度限度（法律で定められた放出のための濃度限度）以下にまで除去し、
ほぼトリチウムだけ残った廃水がタンクに増え続けてゆくことになっていました。 野焼きは今は日本でも農家以外は禁止です
気軽に落ち葉を焼くとかもう出来ませんから
垣根の曲がり角の落ち葉焚きももう無理ですから >>108
うんこみてーに臭いしないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バレるわけがあるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>100
最初からそう答えれば「君はそう思うんだね」で終わったのに。
話題をそらしてめんどくさくしたのは君だよ。自覚ないのかなあ。
そういう所、気を付けないと友達をなくすよ。 >>1
ところでこれ書いた牧田寛ってどこかで聞いたことあるような >>115
生きて帰れるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
城作った大工がどうなったか知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも>>1の記事って放出派が言ってることと全く同じなんだけどなにがまずいんだ >>118
フクシマのすぐ横の太平洋でいいじゃん。 東電が今まで
大丈夫、安心安全って言って本当だったことあるの？ >>116
ご忠告ありがとうございました
見ず知らずの相手をペテン師呼ばわりして上から目線で非難とか素晴らしい人間性ですね ・ウソつき東電の言い分なんか信用できない、処理済の汚染水を海外の第三者機関に検証させろ
・汚染水がそこまで安全と言うなら、いますぐ1ℓ飲め >>24
>>1の元記事を読んだけど、
（非現実的でない範囲で）時間と費用はかかるけど海洋投棄は可能だと書いてある。
政府や東電のように嘘をついてでも拙速に処理を進めようとするから問題になる。 コロラドにしても、トリチウムはそんなに影響がないことを言ってるだろ。
まあ東電が稼働率を優先させて、他の核種が基準値超えになった問題はあるけどもね。
だけど、バカの一つ覚えで他のｶｸｼｭｶﾞｰってのは、だから問題なら網ですくえば問題ないの。
だからこの問題は、科学をカサに人を小馬鹿にするんじゃなくて、誠意とカネで
土下座して多数派工作をやれってことなんだよ。科学的にはまあ問題無しとして、
流すための政治活動が必要なんだよ。科学的に安全で済むなら政治家は不要だ。 うだうだ言わず、そっと海へ流出させとけば、誰も分からないだろ。 >>116
……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人を叱ると言うは本当に難しい。
私も余り暇ではありませんし。 >>1
何がまずいって、
東電（原子力いいんかい？）の発表ですからなあ
トリチウムだけなら安全なんだろうけど
後で調べたら実は他にヤバイものが（大量に）含まれていましたーとか
そんなオチは待っているような
そんなイメージが見え隠れするからまずい >>122
何のためのオリンピックだ馬と鹿野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ IAEAとかが東電に立ち入って検査するべき
「安全だ」は言えばいいというものではない >>132
IAEAはきちんと福島査察してるよ
んで一部の処理水は放出した方がいいと進言もしてる
それで空いたタンクに残りの汚染水を処理したら？ってことなんだとさ 韓国の原発みたいにダラダラ垂れ流しは、世界標準でオッケ−なんだよな。
今回の福島原発については、一度に大量放出するのが問題になっている。
それでもＩＡＥＡが認めれば問題無し。
ＩＡＥＡのお墨付きが出て、東京五輪終了後、福島の漁民を（金で）説得できれば、即放出でしょう。
韓国や放射脳は興奮するだろうけどw 原爆の時は黒い雨降ったらしいが広島の人は癌や白血病多いのかな？
密閉された部屋で蒸発させていけば問題ない >>136
>原爆の時は黒い雨降ったらしいが広島の人は癌や白血病多いのかな？
それはない。風評被害だけがあった。
似たような話としては、３１１以降、放射脳は低線量被曝の影響が今後数年で顕在化して大変なことになると言っていたが、八年経った今も、何も出てこない。 >>134
そりゃ世界中の原子力施設で日常的にトリチウム水は海洋投棄されてるからね。
日本で再起動した数少ない原発でも以下同文でしょ、何でフクシマだけ許されないだ。 数値的データとして第三者が安全性を検証出来るなら、感情論の反対など無視していい。
バカに関わってる時間はもうないはずだ。 >>139
正常稼働時に生成されるものと違って事故後の汚染水を処理したものだからね
安全が確認されたものから希釈して放出を始めたらといってるみたいだよ >>140
今まさに韓国に福島が難癖つけられてるのでもわかる通り
福島だけがそうやって攻撃対象になるのを防ぐ手立てを考えたいよね 牧田寛 って、放射脳の問題教授だろう
こんなのに記事を書かせるなよ >>137
分厚いコンクリートの部屋の中だよ。焼却炉みたいなとこに水を流し中で蒸発させる ストロンチウム・セシウム・ヨウ素が混ざってるけど大阪湾に流して解決 基準を超える？
なら基準値以下まで薄めりゃ、基準値超えてねーなw >>144
液体を気体にしたら影も形もなく消えるとか思ってる？ 東京電力が信じられないのです
処理水にトリチウム以外の放射性物質が混入していないと
なぜ言えるのですか？？？
もし処理水にストロンチウムが混入していたら
太平洋の魚は全て汚染されます
世界中から賠償を求められます
タンクの全数検査を第三者機関が行なってから
この話を始めてください 原発事故のときメルトダウンはしないとか言ってた連中の話など信用できない 海水を真水に変える装置があるけど、あれを使って、気分的にも汚染水を真水にしました、ってことで流すといいんじゃないかと感じる。 長崎新幹線、佐賀県が660億円出したくなくて頓挫しているw
国がその負担を肩代わりして解決させる見返りに、長崎で汚染水
放出してもらえばいいよ！ 喜んで引受けると思うぞww 反原発派のミスと言うか、甘えの構造なんだよね。
要は放射能こわいぞーって煽ればみんなが振り向いてくれると勘違いしている。
これが逆効果なのにね。
山本太郎みたいのが、福島でメチャクチャやったから。それで風評被害をえらく恐れている。
また反原発派が乗り込んできてどんちゃん騒ぎやられたら困るもんね。
むしろマトモな反対派であれば、その影響は理性的に考えるはずだ。
廃炉作業の進展のためにトリチウムの放出はやむを得ない、影響は軽微。
これは立ち位置に関係なく得られる結論なのだ。 >>152
トリチウムも入った真水になるだけで意味は無い。
そもそもアルプスってそういう事をする機械じゃないのか。 汚染水を太平洋に放出してどのくらい薄まるのか、科学的根拠をもっと示して欲しい。 コストが安いというけど、自分のお金を節約するために、ごみを人のところに捨てるな、と普通は思うわな。
お金で解決するのなら、お金を使え、と言われるのがおち。 >>160
>韓国を発狂させろ
しないよ。
韓国だって海洋放出してるんだから。
韓国や日本国内の放射脳が言ってるのは、ただのイチャモン。 >>156
かつての日本もそうだけど、世界各国の原発は
基本トリチウムは洋の東西を問わず垂れ流し >>158
明らかなもんは計算しないんだよ
海水体積は13億5000万立法キロメートル
馬鹿じゃないならこれでわかるな 薄めれば問題ないとかいってウンコ垂れ流しまくったのが東京湾だろ？
トンキンはいつまでたってもバカなままだな >>37
科学実験でよく使うので、研究者はトリチウムに馴染みがあるからでしょ。
。 >>149
ふつうに全例検査してパスしたものを流すと思うよ。 >>165
薄めてんのに、わざわざ屋形船がお台場に集結して汚水を垂れ流しよる トリチウム居るとマズイだろ.....
何言ったんだ日本
三重水素は見逃してくれると本気で思ったのか 木野龍逸氏は東電が出してきたデータで騒いでるけど東電が把握しているデータなわけで
つまり安全なものと安全じゃないものは識別できるって事だろ
じゃあ安全だと判断できるものは放出しても問題ないじゃん
そして基準を超えたものが見つかったらそれはまた処理すればいいだけだろ 少しでも住民に危険性があるならそれをなくすのが政治家の役目
だれもいない太平洋が合理的だよ >>170
>じゃあ安全だと判断できるものは放出しても問題ないじゃん
>そして基準を超えたものが見つかったらそれはまた処理すればいいだけだろ
そういうこと。
あの朝日新聞の記事が放射能の心の拠り所なんだが、もともとアルプスは目的の核種が基準より低くなるまで通して処理するもの。
ところが、放射脳は、アルプスを通して基準が超えてるものがあったら、またアルプスにかけることを無いことにして、「処理に失敗した水」とレッテル貼ってもう処理のしようがない水という印象操作で大騒ぎしてるんだな。 >>1
活性炭よりも細かい穴がある新素材のやつで吸着させて放水させればいいのに トリチウムがダメならイギリスの悪口を言えよ
イギリスの放出量についてどう思うか、はっきり自分の言葉で答えろ
踏み絵を踏めない人間は言論の場に出てくる価値がないから、バカにされて泣きながら引きこもってろ パナさんに超大型気化式加湿器でも作ってもらって蒸発させとけ >>20
あいつは一貫して大衆迎合
あんなんで大臣務まるのか疑問 この放水を批判してるのは
反安倍が知的障害者クラスの馬鹿だと印象づけたい
安倍の工作員じゃないの
そうでもないと理解ができない 馬鹿すぎて 3.11以前にもやってたことだし全世界でやってることだし何を今さらとしか >>178
馬鹿とハサミは使いようで、進次郎に誰かがうまいことまともな科学的知見を吹き込むことができれば、風評被害を抑えることに使えるかも知れないけどね。 ストロンチウムというのが出たなら海に放出はもうして欲しくないですね
北海道の原野に深い穴を掘って流し込んだらどうでしょう
原野商法で被害にあった人達にお金を払ってその土地を使わせてもらえば
その人達もとても潤うかもしれないですし
深い地中でその水がどうなっていくかということは調べたほうがいいでしょうけれど
人の住むところから離れているなら大丈夫な可能性はありますよね さっさと太平洋に流せよ
反対するなら反対するやつが土地とタンク代払え >>169
トリチウムは原則スルーやでw
英米独仏も印中韓にもちろん日露もな >>169
冗談でも笑えないぞ 冗談だと疑いたくなるレベルだと気づけ 基本放出するしかないだろうけど、
トリチウム以外の放射性核種が基準値以下なのか、はっきりしてくれ 韓国が嫌がらせ。感じ悪いね。
【韓国】「福島原発汚染水は国際問題。世界中に恐怖や不安を増大。海洋放出なら日本の国内問題ではない」 ＩＡＥＡ総会で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568726741/ >>187
東電が公表しているところによると福一のタンクにある処理水のうち
トリチウム以外の６２種の放射性物質が総和で環境放出できるレベルのものが２３％
残りの８割弱はさらに処理を重ねるか放射線が自然減少しないと放出できないものだね。
平常運転している原発から出るほぼトリチウムのみを含むいわゆる「トリチウム水」は福一には存在しない。 >>190
そもそもの問題でトリチウムであおってたバカメディアってのは何がしたかったのかって話だよ バカ政治家も含めてな
トリチウムをことさら騒ぎ立てることで、問題ないほうに誘導してるようにしか思えねえんだよ
それを無自覚にやってるなら、無能な働き者だから二度と活動しないでほしいわ バカに動かれると迷惑なんだよ まじで死んでほしい お台場に撒けよ
糞尿まみれでマトモじゃない、大腸菌とか他の菌が死ぬかもしれんだろ >>187
そこ大事やよなあ
トリチウムだけなら韓国はじめ他の原発保有国にとやかく言われる筋合いはないけど
排出水にトリチウム以外の核種があったら申し開きできんわな >>192
結論はトリチウム以外が大丈夫なレベルのものは希釈して海洋放出するということにしかなりようがないから
むしろトリチウムはどうでもいいんだよね。
そのトリチウムを平常運転している原発から出るものと比べてどうとか、まったく意味がない議論の元になる
トンでも知識を拡散するのは正常な議論の妨げにしかならないと思う。 良いこと考えた！
三重水素水ってパッケージングして売ったらいいんだ！ 1万トンタンカーで100往復したら100万トン。
東京湾まで運んで流すのは難しくない。 >>197
福一からタンカーにしろタンクローリーにしろ移動しちゃったら「ゴミ扱い」になるから
そのままではどこにも放出できないよ。
福一で希釈して海洋放出しない場合（どこかに移動する場合）は移動先に受け入れ基地を作って
そこで希釈してその場所から海洋放出することになる。 >>77
ジャップが被ばくしまくって、1990年の映画トータルリコールの火星居住者みたいに、目玉が4つになったりおっぱいが5つになったら大爆笑なのになｗｗｗ。
日本は、ジャップ身体障〇者がジャップ精神障〇者をののしる社会になるｗｗｗ
いや、被ばくして脳みそにも障害が出れば、ジャップ身体精神障〇者がジャップ精神障〇者をののしる社会になるのかｗｗｗ
ざまあ
その地獄絵図を早く見たいぞｗｗｗ >>187,194
>>19のリンク先。
多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在)
排出水についてはトリチウム以外の核種は基準値以下になってるから。 >>182
それより中国人が買いまくってる土地の近所がいいよ >>195
それ以前の問題として東京電力が信用できないってのがある
タンクに溜め込んでいる水にトリチウム以外の放射性物質が含まれているって白状したのが去年の夏だぜ
そんな会社を信用できるわけがない 政府が「大丈夫」を言うか「広く理解を求める」あたりを言う
↓
与党ちゃんたちが復唱を開始する
↓
神話誕生 >>201
それ、６月３０日にＡＬＰＳを通って放出されたロットの出口での話だから、福一の現状じゃないよ。
そういうのもあればそうじゃないのもある。
だからこそ、今でもトリチウム以外の放射性物質が基準値以下になっているのは全体の２３％しかない。 >>203
東電がそういう十字架を背負うのは仕方がないよね。
だからこそ、東電が地道な説明で地元や漁業関係者の同意を得ることが重要。
今のトリチウム水大丈夫キャンペーンや原田さんの発言なんかはそれに逆行する行為だから
個人的には余計なことやって邪魔をしているとしか思えない。 >>205
放出するのは、まさにその出口の水なのだから、出口の数字が基準以下ならそれでok。
アホな放射脳は、アルプスを繰り返し使うことを理解できないだけ。 イオン化されたら、体内の分子に吸着してまうからやろ？ トリチウム以外がキッチリ除去されてるんならとっくに放出してるだろ逆に >>207
あのね、ＡＬＰＳの出口から出てくる水はそもそも入り口で何を入れるかによって変わるの。
汲み上げた汚染水については>>1にあるようにトリチウム以外の濃度が最初からかなり低くなってきているから
出口から出る値も低くなるのは当然のこと。
でもそれは、新しい汚染水が最初に処理水になる過程だけの話。
それとは別にタンクに貯めてあるトリチウム以外を高濃度で含んだ処理水の再処理工程があるわけ。
そっちのデータも出してこなくちゃ、処理水の中のトリチウム以外がどうとかという議論はできないの。
知らなかったのなら以降気を付けてね。
知っていて言っているならかなり悪質だよ。
。 >>212
意味わかんねーな
処理して出口の数値が基準以下、ということが気に入らんだけじゃん
これが放射脳か 基準値以下の水を流すなって言ってるやつは
大腸菌の基準値超えてる便所の水を下水に流すなよ
排水が安全だと言うなら飲めや、って言ってるやつは
おまえんちの便所の水でも飲んどけよ >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を 繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>214
意味がわからないならこの議論に参加するのは荷が重いんじゃないかな？
今出てくる汚染水をＡＬＰSに通した処理水のトリチウム以外が基準値以下になってきているのは確かだけど
それは福一にたまっている処理水のごく一部になるに過ぎないでしょ。
福一が発表しているトリチウム以外を基準値以下の量含んでいる２３％の処理水の割合を少しずつ
増やしていく意味はあるけどそれ以上のモノではない。
残りの８割弱はトリチウム以外を基準値以上含んだものだからそっちをどうするかが処理水議論の本丸だよ。 >>217自己訂正
×福一が発表している
○東電が発表している >>217
>意味がわからないならこの議論に参加するのは荷が重いんじゃないかな？
意味分かる方が狂ってるだろ。
排出する水が基準クリアしてるってことに、何をイチャモンつけてるんだろうね。
これが放射脳ですよみなさん。
排出する処理水が基準をクリアすることが嫌で嫌でたまらないという歪んだ心性の持ち主。 太平洋の真ん中にあるらしいホットスポットにアルプス持って行って浄化するのが先だろ
反米政権に投票したらそこ突かれるからよく考えて投票しろよB層 >>69
濃縮ってwww
それどんなオーバーテクノロジーだよ
放射脳って、蒸発させると
トリチウムが濃縮されるとでも思っているのか？ >>222
そんな濃縮ができるなら、核融合に一歩近づくな >>212
いや、いま議論になってるのは「トリチウム以外がＮＤの水を海に流すこと」であって
「福一のタンクの水を全て海に流すこと」ではない。
福一には、希釈して海に流してもいい水と、流せない水と、どちらも存在するけど
後者の事はそもそも話題になってないんだし、持ち出してくる必要がない。 >>220
このスレにくる人はあなたのようなおバカさんじゃないから、そんな煽りは通用しないよ。 >>224
タンクが一杯になるって話やっていて、ＩＡＥＡからもたまっているのを何とかしろと注文受けているんだよ。
流すときにはトリチウム以外がＮＤになっているのは喜ばしいことだけど
そういうものだけ流しますなんて決めても何の解決にもならないじゃない。
東電だってそんなこと言っていないし、原田さんでさえそういう意味で言っているんじゃないよ。 安全性を証明する為に水族館に入れたらどうでしょう。
そうすれば安全が証明されるんじゃないですか。 >>224
もう一度はっきり言うね。
福島の処理水問題の本丸は、今流せない水をどのようにして流せるようにするかなの。
そういう水が全体の８割弱あるんだからそれを解決しないと福一のタンクはなくならないの。 >>225
実際、この放射脳の言ってること理解できるやついるのかよ？ >>228
だからアルプス回して放出しましょって話なのに、それがどうしても嫌だ嫌だ嫌だとイチャモンつけてんのが、この放射脳。 宇宙線が海洋に作るトリチウムより十分少ないから、海洋に放出して拡散すれば無問題って何度も言わせんなよ
>>1 >>226
世界中の工場で有害物質を含んだ排水を基準値以下にして
排水してるんだが、それについてはどう考えてるの？ 「ト」を取って「リチウム」にして再資源化
頭良くない？ >>231
トリチウムは問題無いけど
ヨウ素129他、やばいのが入っているぞ
てのが問題だよなって話でしょ >>226
いやトリチウム以外を含む水を流せなんて誰も言ってないし、
もし言ってたら大炎上してるだろうよ。
いま流せない水は、繰り返しＡＬＰＳで処理するなり希釈するなりして
トリチウム以外がＮＤになるまで頑張るしかない。 >>228
うん、現状、それで解決できていないレベルだという現実があるから
ＡＬＰＳをどう運用していけばいつ頃解決できるという建設的な話が必要なのよ。
東電はあと２年でタンクが一杯になるとは言うけど、その時のタンクの中身の内訳とか
一日（一年）あたりどの程度の処理水を放出できればタンクが一杯になるのを
どのくらい先延ばしできるのかとか、そういう具体的な話をしないから説得力も乏しいわけ。
汚染水を一回ＡＬＰＳ通したものならトリチウム以外が基準値以下になるから
そういうものだけ切り離して流させてくれということならそういう説明が必要だけど東電はやっている？ >>232
うーん、それは一般の工場の話？
福一は扱いが難しいのよね。
稼働中の原発ではないからその基準は使えないし
核燃料再処理工場と同等に扱えという話もあるけどそれはかなり乱暴だと思う。
トリチウム以外が総和で一定以下にできたものについては法律上の問題はクリアできると考えているけど
それを流すのを東電の独断ではやりたくないってところからこの話は始まっていて
じゃあ、仕組みを作りましょうということで東電が正式方針を決定する＞原子力規制委員会がそれを審査する
合格なら日本政府として海洋放出としう方針を決めましょうってことになっているわけだからそれの乗っかればいいだけの話で
東電が正式方針を決定するには福一にあるタンクすべての処理水をどうするか決めなくちゃいけないし
それに地元や漁業者たちの同意を得なくちゃいけないってところで今進んでいないという現実に即した話が必要だと思うよ。 >>237
もっと単純な話で、基準値以下に処理された汚染水なら
排水してもいいと思う？ >>235
＞トリチウム以外を含む水を流せなんて誰も言っていない
福一にある処理水を流すということは、トリチウム以外を含む水を流すのと同義だよ。
もちろん、流す前提はトリチウム以外が一定レベル以下なことは当たり前だけどね。
ＮＤになることは理想だけど現実としてそういうものだけ流すなんてお花畑の議論を誰がしているの？ まあ安全だったら東京が責任を持って東京湾に流せばいいって事だしな >>238
基準値が適切なら問題ないんじゃないかな。
そもそも基準値自体色々あるものだよ。
トリチウムにいたっては各原発・各再処理施設のよって違うもの。 >>241
なるほど、んじゃ例えば温泉地や天然水に含まれる
基準値以下の放射性物質の濃度程度に処理されてればおｋって立場なのね
それならわかるわ >>242
東電もためてある処理水の内訳を書くとき、トリチウム以外の総和で環境放出基準値の何倍かで
区別しているから、その基準が議論の目安になるだろうね。
それより高度な管理の必要性を主張するなら（例えばＮＤとか）それなりの根拠が必要になるし
それを緩めようなんてのはそれこそ大炎上だからね。 >>244
大昔ならやったかもしれないけど、それはロンドン条約違反になるだろうね。 流して何が悪いと言う連中は
決まって他の国ではトリチウム水は流しているからと言うが
それは正常に稼働している原発での事ｗ
で、福島は正常？
違うよね
爆発してメルトスルーしたかも知れない原発から溢れ出す汚染された地下水
未だ高放射線が残っている敷地内で全然前提条件が違う
流す汚染水はトリチウムだけで汚染された水の訳がないｗ >>1
当初からトリチウム除去装置の開発をさせておけば良かったのにな
そんな開発やら研究をしようものなら、原発の安全神話に背く反日とか罵られたもんな
だから今さらだけど、除去装置の設計図は渡さない 安全なんだたっら東京の水道に使えばいいんじゃね
飲んで応援すればいいんだよ
滝川クリステルにも飲ませてオリンピックの選手達にも飲ませよう！！ タンカーで日本海溝まで運んで
海底まで長いホース垂らしてそっと流す
プレートと一緒にマグマ層に取り込まれる 福島沖を泳いでるブリとか回遊魚はトリチウム吸いまくってんの？
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
04 >>207
いや現状でも10割バッターじゃないんだアルプスくんは
過去に処理した汚染水の浄化度がたった3割にも満たなかったように
今でも打率は100％ではない
だからアルプス通せばトリチウムだけになるはうそやで
アルプスは何割かの割合でトリチウムだけの処理水を生み出すって事
自分はトリチウムだけにできた分から福島でも東京湾でも大阪湾でも放流すりゃいいと思うが
多分放流した後に待っているのは絶望や
何故ならあの巨大な数の汚染水タンクのうち法隆寺出来るのは全体から見て1割程度
処理水の他に未処理の汚染水も膨大、処理済みの中でも放出出来る基準のものはまだ3割しか溜まっていない
トリチウムガーで誤魔化していた方が現実を見ないで済む
実は全力で10年やってあのタンクの1割ほどしかやれていないし
今後スピード上げてもそう簡単には進まない >>1
疑われる事が全て
いくら説明しても証明しても疑う人は疑い続ける
なので領土で処理すれば良い。無人島 プラズマ化させて水素と酸素にして大気放出させれば良いんだよ 東電はクズ社員見てるか
あんたらよく恥ずかしくなく生きてるな
さっさとクタバレや 大阪知事のおっさんが福島に溜まってるピカ処理水を大阪湾に持ってきて流してもいいよと
昨日言ってて目を疑ったわ。あそこまでろくでもないやつだとは思わんかった 影響が無いなら東京電力社員が自分の子供に飲ませてみろ 千葉の停電さえまともに復旧出来ん奴等を信用するお人好しはいないと思う >>251
トリチウムは議論の対象ですらないよ。
どうでもいい話を持ち出さないようね。 おいお前らNHKとか言ってる場合じゃないよ
東電を叩くこと忘れてる、もっと勉強しろ
このままでは流せないぞ >>1
原発は5重の壁で守られてるから安心なんですよ 国と東電がいままでの経緯から信用できないから、タンクひとつ分放流する度に国際的な機関による成分検査が必要だね 香港の人たちは政府が1つの法案を通そうとしただけであれだけの民衆抗議デモ！日本国民は政府に何をされても我関せず！自国の政治に無関心！世界でも最低の民度の国になってしまった！
欠陥商品の戦闘機1機140億円を140機の在庫を有難くお買い上げ！海外に百何十兆円も我々日本国民の税金をプレゼント！
大企業の税金を減税してその穴埋めに消費税をUP！又UP！又又UP！極めつけは国家による
年金振り込め詐欺！今までの歴代総理大臣（清和会）が外国に我々日本国民の税金を貢がないで日本国民の為に使っていたら
今日本国民の年収は1300万円以上！になっている！と政府経済学者の藤井教授が力説していた。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ〜なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
sd28 放流して問題ないならなぜ今までタンクに溜めといたの？って疑問があるんだが >>16
セシウム１３７なら、
ソウルの舗装道路にどっぷり入っている。
ソウル市の一部では未だに放射線量が東京の５０倍。 だから問題ない奴だけを海洋放出すればいいんだろう・・・
問題ある奴は今まで通り地上に残してさ
全部ダメって話だからどうしようもなくなってるんだろう
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
05 >>269
この件で日本の左派が
「トリチウムは生体濃縮される」
というノーベル賞級の大発見をしたから実現は近いぞ タンカーで竹島まで運んで、そこに放出すればいいだろ。
放射性廃棄物も竹島に放棄すれば良い。 まぁ、トリチウムそのものよりも東電が信用出来ないって話なんだが ＞65
トリチウム以外が入ってないと思ってる？
安倍ちゃんのアンコン凄えなぁw >80
「なぜ質問に質問で返す？
それ、ペテン師が都合の悪い問いをはぐらかす時に使う手口だぜ。」
麻生をイジるなよw きれいで安全なトリチウム水で、腐った台場の海を浄化する どうせ放出するなら韓国に流れ着くような場所で流せよ 色々入ってるトリチウム水はもう一回処理して希釈して流す
最後の処理までやってないんだよ
なんでかって？
それは希釈放流処理ありきじゃないか！！
って共産党員に嫌がらせされるのを防止する為w 限界まで浄化して少しずつ放出 または大型のタンク増設と案をだしているのはわかりやすい。
原子炉廃炉にむけて、大型のタンクは必須だろうしな。
原発事故対策の原子力発電所に必須なアイテムということもわかってきた。いくらあってもこまらないだろ。
とりあえず、タンクつくりたくないから海にながしたい。
こういうのは無視したほうがいい。今のような簡易的なタンク増設をしつつ、大型貯水タンクを建造。
これで時間稼ぎはできる。きっちり土木工事でもして封じ込めできるような環境をつくる。
行政サイド、東電がまともな計画を示さないかぎり 海への放出はやめたほうがいい。
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
06 安全、安全言ってる奴がタンクの水で泳いだら信用してやるわ トンキンの水源になってるダムへ黙って放流すればいいよ。 維新が余計な騒ぎを起こしたから一周して落ち着いてきた人が増えたかな。
要は東京や大阪に運ぶとか「できない」ことが改めてはっきりしたから
最終的には福一のあの場所から海洋放出することになる。
元々、来年夏の東京五輪＆パラが終わるまでは海洋放出はできないし
今となっては正式決定の発表すらできないでしょ。
現状、新たな汚染水は元の放射性物質が減ったおかげで一回ＡＬＰSを通せば基準値以下におさまるようになってきている。
問題は今ある福一のタンクの８割近くを占める、基準値を超えている処理水の再処理で
それがどの程度のペースで進むか、「タンクが一杯になる」と悲鳴を上げる前にそれを公表して
流していい処理水を希釈して流すのをどのくらいのペースでできればタンクの増設が必要でなくなるか
東電がきちんとロードマップを発表しないと先に進まないでしょ。
地元や漁業者たちとの話し合いや、原子力規制委員会・経産省・環境省には示しているのかもしれないけど
ここまで世間を騒がせたならやるべきことは全部やることから始めないと予定が遅れるばかりだね。 溶けた燃料棒直接冷やしてる水
良し悪し抜きにしてこれだけでも相当怖いと思うけど >>294
こういうこと言うともっと怖くなるかもだけど、今、福一の井戸からくみ上げている「汚染水」の
トリチウム以外の放射性物質が以前に比べて激減しているの。
以前はＡＬＰＳを何回も通さなければ基準値以下にできなかったのに最近は一回通しただけでいいようになってきているのは
「流せない処理水」が増えなくていいんだけど、その汚染水、全部汲み上げているわけじゃないから
井戸でくみ上げらないほど地下深くに落ち込んだデブリを洗っている汚染水が「どこか」に流れていると考えるべきだろうね。 トリチウム水の所有権は東電にあり
故に東京湾に流すのが相当 棄てないで、問題ないという奴に容器持参で無料で配れ >>298
水が欲しくて言ってるわけじゃないのにアホなのかな
疑問形は失礼だね、アホだった ”実は飲むと健康にいい”というデータが出れば、通販で売れそうだな 南鳥島の排他的経済水域までタンカーで持っていって撒くのはダメなの？
タンカーが一回で十万トン運べるとして、
汚染水は今百万トンくらいあると思うから十回の運搬で完了するじゃん
タンカー輸送なんて石油会社が毎日やってるんだし安いもんだろ？ バカか何もまずくないし、問題あらへんて
はよ大阪湾にもってこんかーい！ 重水素というのとデューテリウムっていうのでは
なんとなく受ける印象が違う人もいるんだろう。
だから重水とか言わずにトリチウム水とかいうんじゃないか。
それとも重水素や三重水素を使うと水爆を連想するからかな ストロンチウムはいつから放流してもいいことになったのかな？ｗ >>280
＞強い放射能を持つ短寿命核種は、時間とともに消滅し、
2013年以降は多核種除去装置（いわゆるALPS）などによりトリチウム以外の核種を告知濃度限度（法律で定められた放出のための濃度限度）以下にまで除去し、
ほぼトリチウムだけ残った廃水がタンクに増え続けてゆくことになっていました。 あれ電気分解とかしたらトリチウムだけ残ったりせんのかな 増え続けるトリチウム水の処理は海洋投棄以外にどんな方法があるの？
貯め続けるなら日本全国にトリチウム水のタンクを造ることになるよね トリチウム水保管のタンク製造会社とフクシマの漁協がつるんで政府や東電から
国民の金を掠め取っているというのが事実でしょ
こんなの誰が見ても明らかだから、そこに楔を打ち込んだのが大阪市と大阪府 >>311
重水濃縮の手法を使ってかさを減らすぐらいはできそうだが
三重水素自体は減らんな 反原発左翼の負けになるからな
トリチウムは海洋放出が普通ということを何としてでも否定したい >>311
原発推進派やテロ電社員が飲んで消費するのが筋というものだろうが ＞強い放射能を持つ短寿命核種は、時間とともに消滅し、
2013年以降は多核種除去装置（いわゆるALPS）などによりトリチウム以外の核種を告知濃度限度（法律で定められた放出のための濃度限度）以下にまで除去し、
ほぼトリチウムだけ残った廃水がタンクに増え続けてゆくことになっていました。
こういう大嘘にネトウヨ猿は騙されてしまうのか >>316
どこが大嘘なの
IAEAも原子力規制委員会も認める科学的事実なのだが 世界の原発等のトリチウム年間排出量
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2019/09/tritium-660x459.jpg
トリチウムの放出量
仏 ラ・アーグ再処理施設 トリチウム水1京3700兆ベクレル 気体放出78兆ベクレル
英 セラフィールド再処理施設 トリチウム水1540兆ベクレル 気体放出84兆ベクレル
カナダ ブルース原発 トリチウム水892兆ベクレル 気体放出1079兆ベクレル
カナダ ビッカリンク原発 トリリウム水372兆ベクレル 気体放出535兆ベクレル
福一の溜まっているトリチウム水は約1900兆ベクレル
数年かけてあちこちから海洋投棄すればいい
それで世界各国と同じだ >>317
飲んだ分はなくなるだろ
しかも、機能していないろ過装置よりろ過できそう これ、処理水を本気で福島以外で放出することになると
水質のほうも本気で検査されるわけで
ちゃんと除染出来てたら問題ないが
東電のことだから実は除染が出来てませんでしたとなって
更に東電が追いつめられることになるかもしれない
維新はそれを狙ってたりしてｗ もう済んだ話
原発水は大阪がＩＲとセットで引き受けるで決まり
よそのＩＲ候補地はどーすんのかな？
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
08 >>315
飲むのと海洋投棄が同じ事だと理解できない馬鹿w >>318
今の汚染水を一回ＡＬＰSに通せば、トリチウム以外が基準値以下に減らせた処理水ができるのは事実。
ただ、そういう処理水は今まで５年以上処理を続けてきて全体の２３％しかない。
残りの８割弱はさらにＡＬＰＳ処理を重ねないと基準値以下に下げられないからいつまでたっても流せないものでしかない。
新しい「汚染水」をＡＬＰＳに通した「処理水｝は全体から見てもまだまだ少ないし、そもそもくみ上げ量が減っているから
毎日増える「処理水」（トリチウム水と呼ぶのは間違い）も微々たるもので海洋放出の計画には大した影響はない。
一番大事なのは８割弱を占める再処理が必要な処理水の再処理計画だけど、これがまったく表に出ていない。
それが公表されて審査を受けない限り海洋放出が認められることなんてあり得ないんだから今のところ可能性は０．
技術的な側面を抜きにしても、来年夏の東京五輪＆パラが終わるまでは進むわけがない何の緊急性もない案件。
こういうのは、
「科学がどうか」のレベルじゃないんだよな
「言ってるおまえが信用できない」というだけの話
信用できないやつが言うと、1+1=2ですら信用してもらえない
そういう、人間として当たり前の反応なんだよ
一方ヨーロッパは核廃棄物を海に捨てていた
そんでロシアは北海から日本海にかけて原潜を原子炉及び燃料ごと
1ダース以上捨てていた
トリチウム？ゲラゲラ
では、なぜ信用してもらえないか
それは今までの自分の行いを振り返るしかない
「ウソばっかついていなかったか？」
「偉そうな事を言ってなかったか？」
「責任取らずに逃げ回っていなかったか？」
というような、自分の行いを振り返るしかない
偉い人「漁業連に餌を与える口実が必要」
ただこれだけの問題らしいね
外国じゃ垂れ流しらしいし 嘘つきは看破できない
出来た気がするだけ
そういうおまいも（笑）
人を信用させる (信用してもらえる)
ってのは、頭が良くないとできない
頭悪いやつが何かやる・何か言うと信用してもらえない
ただそんだけのこと
>>1
＞地下水脈
ポイントはこれなんだな
静岡がリニア工事にシビアになるわけだ >>9
おまえはキチガイだ。治せるのは地獄の閻魔さまだけだ
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
12 風評を受けたくない漁協が一番理解してないとかどんなコントなの
フクイチは漁協から風評被害受けたと訴えて良いと思う >>9
ALPSの説明に嘘はない。
ただしALPSが調子悪い時があった 東京湾と相模湾と九十九里浜に流せば平等でいいんじゃないかな 放水に反対する人は、じゃあどうすんのよと聞きたいなあ
よしんば貯蔵施設があったとしてもその後は？
いずれはどこかに捨てるなり何なりすると思うんだけど、それはどうやって判断するつもりなんだろ
科学的根拠を元にするんなら、今捨てていいわけなんだが 都合が悪いことを隠蔽してるのがもろばれだからな
日本がまともなら安倍や経産省、東電とOB等の原発村の屑は死刑だし
東電は全財産没収して処理してるしな 科学的には問題無くてもそこで育った魚介類は価値が下がることは間違いない。出来ることなら食べたくない。 今後、本格的な廃炉作業にむけて冷却水として投入、汚染されたら浄水、タンク蓄積という方法は現実的ではない。
そういう話かとおもう。
廃炉にむけて桁違いの汚染物質を処理するコストを負担したくない。そのための方便。
基準値以下なら放出しても無問題だろう。 いやタンク増設すればそのぐらい余裕で回避できる。
既存の汚染水処理という枠の話ではないとおもう。今後、大量に汚染物質を手元におくことになる。
それを回避するために、海洋放出論をだしてきたのだろう。 科学的に問題あるだろ。骨に蓄積するんだから。
イノシシでも１００ベクレル超えた奴は食えない。 汚染水タンクを解体中に被爆したのだから、汚染水なんて飲めるわけねぇだろ。 >>343
科学的根拠を元にすれば、今捨てられる処理水は全体の２３％しかないから問題の解決にならない。
処理水の海洋放出計画は今ある処理水と今後出てくる汚染水を処理した処理水全体の処理計画でなければ
審査や評価もできないし認められるはずもない。
「できない」から「やれない」というのが今の状況で、元々、来年の夏の東京五輪＆パラまで
海洋放出なんかやるはずもなかったから何の緊急性もないの。
単に小泉さんが新任の環境大臣になったタイミングで騒動を仕掛けただけのお話。 >>349
23%でも捨てられるものは捨てたらいいんじゃ？
4分の1も減るなら「しか」とは言えないと思うけど、感覚は個人差だからさておいて
今すぐじゃなくてもオリンピック後なら後で、計画立てておかないとならんのじゃないの？
どのタンクをいつ解放して、そこに次の汚染水を溜めていくと、どのくらいタンク建設費が浮くとかさ
のべつくまなしにタンク作って貯めてても解決しないもん（解決する気あんのかとも言えるが） >>350
えっと、全体計画がない海洋放出計画を認めろって言っているの？
そんなことしたら訴訟起こされたらもたないから、東電も政府もやらないよ。
丼勘定で何とかできる問題じゃないことは認識していただかないと議論にする以前の問題になっちゃう。 >>350
もう一点、計画そのものはおそらくもうあるのよ。
それを東電が言いだしていないということの意味を考えないとね。
先に言いだすとおそらくかなり煮詰まっているはずの地元や漁業者たちとの話し合いに悪影響があるのよ。
それは先の原田さんのＫＹ発言も同じこと。
小泉さんが「漁業者たちを傷つけないように（余計な騒動を起こすな）」と松井さんの発言について聞かれて
中途半端に見える応え方をしたのもそこが原因。
きちんと当事者意識を持って発言しているのが小泉さんだけなの。 単純に海水に混ぜたら良くないの？
良くないとしたら何が良くないの？ >>353
東京湾で放出したとしたら、大問題になるだろう。
すでに汚染されているからといって、福島は海にながしたら復興は確実におくれる。
海への汚染水ながしこむことが、短期的に終わるという話でもないだろうしな。
やりたかったら、それなりの計画を出せって話。 タンクも用地もむずかしいので海にながしたい、
この程度の主張なら無視するしかない。 タンク増設すればクリアできる話。 >>351-352
私が言ってるのは「全体計画」の方ね
恐らくあると言うのは憶測だから、あるなしは水掛け論になるから言わないでおくよ
現時点での分かってる事実は、捨ててもいい水がある事と、タンクは無尽蔵に増やせない事だけだよね
全体計画があるなら始動に向けてフェーズ進めればいいし、ないなら立てればいいのにと思うんだ
そもそも1/4が捨てていい水だと殆どの人間は知らなくて、100%危険な水だと思ってるだろうところから認識改めるように広報してほしいとこだけども
東電の怠慢なんだろうかね
農作物の風評を安全アピールするように、東電（政府も？）も努力してくれないと、パンピは分からんよ >>355
海に流すのは「汚染」水じゃない
よって東京湾でも構わない（が運送代が余計にかかるよ）
別スレで現実的に運べないみたいな事書いてあったけどね >>357
東電の思惑と政府側（原子力規制委員会・経産省・環境省）の思惑も結構ズレがあると思うのよね。
そもそも東電が主体的に決定するべきことなんだけど、それをやる能力がないから政府を巻き込んで
「再稼働」と同じスキームにしたわけ。
東電としては政府の関与をできるだけ引き出したいから、今、佳境に入っていると思われる地元の同意取り付けにも
政府にかかわってほしいし、政府はそれは東電の仕事だと突っぱねる。
原田さんが余計な口を出したのが政府の方針なら話は別だけど、小泉さんが発言を否定ではなく謝罪することで
政府内部から注文はつかずにおさめたところを見ると、「関与しないで見守る」今まで通りの方針だということ。
小泉さんいじめではないかと勘繰る人は多いと思うしそういう側面は確かにあるけど
これ、同時に政府と東電の綱引きでもあるのよ。 >>358
「汚染水」でなくて「処理水」と呼ぶのが適切だけど、いずれにせよ福一から動かせば「ゴミ扱い」だから
そのままでは海には流せないね。
受け入れ先に基地を作って、そこで希釈作業を行うことが最低条件となるはず。
そうすれば、また処理水（排水）として基準値をクリアすれば流せるようになる。
ただ、これ、その受け入れ基地も工場扱いになるだろうから、規模によっては環境アセス等も必要になる。
受け入れ先の首長がウンと言えば進むようなものではないから、維新の案と言うか思いつきは絵にかいた餅と言っていい。 >>356
トリチウム水を飲んだら、そのトリチウム水は人体を通ってトイレに
っして下水を流れて海に
つまりトリチウム水を飲む＝海洋投棄なんだよ いーよなー東京電力。国が金だしてくれるし、電気代はヘリクツこいてあげれるし、原発は自然災害だから、責任問われないし、今でも、中小企業よりいー給料貰えるし、しあわせだなあ。 >>321
お前すげー馬鹿
トリチウム水は飲んでも無くならない
人体を通ってトイレに排出され下水を通って海に排出されるのだ
つまり海洋投棄と同じなのである そもそも貯水タンク周辺ってタイベック着込んだ作業員しか入れなくて
その作業員も、放射線カウンターの反応が規定値以下になるまで体洗わないと施設外に出られないんだろ？ 世界の原発等のトリチウム年間排出量
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2019/09/tritium-660x459.jpg
トリチウムの放出量
仏 ラ・アーグ再処理施設 トリチウム水1京3700兆ベクレル 気体放出78兆ベクレル
英 セラフィールド再処理施設 トリチウム水1540兆ベクレル 気体放出84兆ベクレル
カナダ ブルース原発 トリチウム水892兆ベクレル 気体放出1079兆ベクレル
カナダ ビッカリンク原発 トリリウム水372兆ベクレル 気体放出535兆ベクレル
福一の溜まっているトリチウム水は約1900兆ベクレル
時間かけて、また、必要ならあちこちから海洋投棄すればいい
それで世界各国と同じだ
世界中がやっていて、いままで日本もやってきたことを福一でやることに
なんの問題があるんだ？ トリチウムは水素の同位体で酸素と結合して水として自然界に存在している
体重60kg程度の人の場合、50ベクレル程度のトリチウムを体内に保有している
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
18 まあ、東京湾でがっちり監視されたなかでやるのはアリかもな。
まっさきに名乗り出た大阪湾での放出もありかとおもうが。
このあたりの話ははったりでしかないだろうが。
大都市圏でムリなら福島でもムリ、あきらめろんって話だろうな。
議論はすればいいさ。 たぶん東京大阪にながす前提だと、東電はひっこめるだろうよ。 三重水素だろ？
自然界には微量にしか無いんだからちょっと排出したって影響なんてナッシング 本当にトリチウムだけならいいんだろうけど結局信用されてないからな
数年経って実はあれもこれも混ざってましたミスでした社長辞めま〜〜〜すじゃ話にならんし >>367
しばらく野間だとちりウム水を飲み続けてくれないか
おそらく健康になると思うから、そうなったら報告してくれ トリチウム除去できる装置ってまだないのか？
てかなんで冷却水として再利用しないの？ バカ「処理水は嫌」
ふつーの人「なんで？問題ない」
バカ「わかんないけどなんか怖い」ｗｗｗ 大丈夫だと主張する人が継続して家族で飲んで見せれば良いと思います とりあえず、さくっとタンクひとつ、東京湾にながしているみるのもいいかもな。
できないならこの話は終わりでいい。 東電ブランドで「福島のトリチウム水」を売り出してみたら？ >>338
＞トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
＞さっさと放出しとけよ！
無害なら陸地で廃棄すればいいんじゃね？ >>359
投げたい側と放棄すんな側の攻防という訳だね
水面下の動きはともかくとして、東電が積極的でないが故の混迷には同意見
投げるんじゃなくて方針示して協力を求めりゃいいと思うんだけど、長いこと殿様商売だとそういう意識は生まれないのかもなあ
原田発言（＋松井発言）を上手く利用すれば、逆に漁協とか説き伏せられた気もするんだけど……まだ千里の道の一歩なんだろうね
有用な意見聞かせてくれてありがとう
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
19 >>383
それは甘んじて受けなきゃ仕方がないでしょ。
海洋放出を正式決定するという方針を決めるなら
同時にその計画を原子力規制委員会に審査してもらわなければいけないわけで
いつまでも隠しておけるものではないからね。
そういう雑音を想定して、漁業者たちとの話し合いがまとまるまで処理計画を発表しないというのは理解できる。 >>369
メルトダウンした核燃料の冷却水って海外にあんの？
チェルノブイリにはあるかもしれんが。 >>373
メルトダウン水と呼ぶほうがいいね。
デブリ冷却水だと分かりにくいか。 >>382
事故を起こした原発から排出してるってどこの国？ >>183
海洋投棄賛成する奴のところに持てって、水道水として使って貰おう。
安全なんだろ。
水道代ただになるぜ。土地とタンク代もいらない。 >>376
ならお前の所に持ってって、水道水として使って貰おう。
ストロンチウム安全基準２００００倍でも安全なんだろ。 >>369
無害ならお前の所に持ってって水道水として使って貰おう。
安全なんだろ。水道代ただになるぜ。 海洋放出する意味すら無い
その場でタンクをひっくり返せば済む話 風評被害に科学云々関係ないからな(´・ω・`)
安全と称して糞尿まみれの海水でオリンピック競技やるのと同じでもはや科学とかの問題じゃない(´・ω・`) 最新鋭の浄水器で作った水ってオリンピック会場で売れよ 無責任な公務員や政治家が厄介払い的に放出をして、将来何か起きても全く責任を取らない体質
というのが問題なんだよ。要するに今まで公務員や政治家がやってきたこと全てに不信感があるということだ。 >>361
下水として海に流されることは理解している。
人体で多少はろ過されるのではないか？
とくにストロンチウム トリチウムが水分子に取り込まれたら
そのまま体内に残るぞ
都合良く選択的に排出なんかしない
水素結合して染色体内に留まれば
そのままDNAを思う存分破壊しはじめる こんな大事になって政府が関与しないなんてありえない。
正確なデータも分かってない状態なんじゃないか？
法律改正してでも政府が関与すべきだ。
東電が国に迷惑かけてるんだから国は東電から賠償金を支払わせるべきだな。 「アンダーコントロール」が嘘だった、他のいろいろなことが嘘だったっていうのは安倍が辞めてから判明するのか？
安倍の後任になる奴は大変だな。安部の嘘で何回謝罪するんだろうな？ >>398
β崩壊したときのエネルギーだけじゃなく
体組織の構成要素が自壊するからな、有機物の中の水素だから
自然状態でも宇宙線によってその危険は一定割合で存在するが
原発から海や大気への拡散はその確率を上げることになる 実際は処理量を優先して、フィルター交換してないでろ過してたので
放射能が除去されていない水が混じっている
これをそのまま流すわけにはいかんよ >>367
六ヶ所の排出予定量や重水炉ふげんの実績を書かないのはなんでなんだぜ >>305
ROで濾過した後の濃縮水をALPSで処理するんだよ >>1
原発を絶対安全と言っていた奴が、
安全とすら言えない水を放出しようとしている
本当に安全なら東電がタンカー買って東京湾に捨てろ 地球上の水素が存在するところで、トリチウムが混ざってないところは皆無
これを報道しないマスゴミ
トリチウム
三重水素は宇宙線と大気との反応により地球全体で年間約72 PBq（7.2京ベクレル）ほど天然に生成される
天然においても一定量が常に存在している。
たとえば体重60kg程度の人の場合、50ベクレル程度のトリチウムを体内に保有している
自然での生成
宇宙線が窒素原子を壊すことなどで生成されます。
地球では毎秒1〜1.3×10百京個のトリチウムが作られることになります。
作られたトリチウムは半減期12.3年で減っていきますので、作られる数と減っていく数が等しくなる平衡状態にあると考えられます。
従って、宇宙線によって生成されるトリチウムは地球上で1〜1.3×10百京 Bq存在しています。 >>398
地球上にトリチウムが含まれてない水とか無いぞ
水分子単位なんて誤魔化しならともかく 韓国がダメって言うから捨てられないんでしょ？
韓国自身も海に流してるのに日本の処理水はダメ
ダメって言ってるの韓国と日本だけなんだよなぁ
頭おかしい >>410,411
というわけで、普段飲んでる水にもトリチウムは入ってるし、体にもトリチウムはすでに入ってるんだな。
トリチウムが有機化してその崩壊でガンになるとか、生体濃縮される、とかいうのは全くのデマ。 >>413
韓国は関係ないよ。日本国内の放射脳マスコミたちが風評被害を煽るのが怖い じゃあ、健康トリチウム水として販売したら
良くね
若返るし >>19
金とエネルギーかければもちろんできる
でも天然ウランに含まれる235の量より、汚染水中のトリチウムの量の方が圧倒的に少ない
なお軽水素と三重水素の重さの差じゃなくて、H2OとHTOの重さの差だから実際には差は小さい >>416
ラジウム泉のとこに混ぜても誰も気付かんと思う 何がまずいって小泉ジュニアが放出は問題だって発言してしまったから
自民としては将来の首相候補のために何がなんでも放出すべきではないってことになりそうだってことじゃないの？ タンクの蓋開けといて
「知らない間に蒸発してなくなっちゃいました」がいいんじゃないか？ >>91
東電が出したデータ自体にトリチウム以外の放射性物質が基準値以上に含まれていた、とい話なんだが
無知は黙ってろ >>423みたいなのが延々湧くんだが、それはあの朝日新聞の記事でミスリードされたのか、わざとミスリードされたふりをしているのかのどっちかの放射脳。
何も知らない人をミスリードさせる朝日新聞のやり口はひどいし、延々釣られたふりをしている放射脳活動家はクズ。
なぜ「基準を満たしていない処理水が8割超」なのか
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku01.html
要は、タンク貯蔵のための基準と、海洋放出のための基準の２つがあるということ。
当然海洋放出のための基準のほうが厳しい。
現時点でタンクに貯蔵されているのはタンク貯蔵のための基準を満たしているけれども、８割超が海洋放出を満たしていないと言うこと。
当たり前だが、海洋放出することが決まれば、さらにALPS使って海洋放出のための基準を満たすようにして海洋放出する。
そして、ALPSを使えば海洋放出のための基準を満たすように処理できることは、すでに実証済み。
http://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/190630exit.pdf
多核種除去設備出口の放射能濃度 (2019年6月30日現在)
ところが、朝日新聞の記事や放射脳は、タンク貯蔵のための基準を満たしているが海洋放出のための基準を満たしていない水を「そのまま」海洋放出するかのようなミスリードをやっている。
これはもはやデマと言っていいレベル。 >>423
そうなんだよ
問題があるとすればそのほかの放射性物質の話なんだ
トリチウムには全く何の問題もないんだよな
にもかかわらずあほがトリチウムがどうのこうの言ってるし
有機トリチウムなんてけったいな代物持ち出して
さも問題がありそうに騒ぎ立てる。
有機トリチウムだぜ、初めて見た時笑いが止まらんかったわｗ
馬鹿が馬鹿拗らせて生み出したバカワードにもほどがあるｗｗｗ
Twitterじゃ僕は理学博士の息子だぞ見たいなアホもトリチウムに言及してるし
放射脳って怖いよね、馬鹿引き寄せる灯台でもあるのかしら >>425
>放射脳って怖いよね、馬鹿引き寄せる灯台でもあるのかしら
人の不安を煽って世論誘導する陰謀論全般かな。
この陰謀論にハマると、不安を増強してくれるものを自ら欲するようになる。
有機トリチウムなんてのも簡単に信じてしまう。 むきだしの核燃料にさらされてる汚染水と
通常運転で出る汚染水を同じと考える
安全というなら、残暑のさなか停電千葉の打ち水に利用したらよかったのに >>421
そういうことだな
本当に安心安全だという根拠と自信があるなら東京湾に撒き散らして
さあどうぞ、五輪選手も安心して泳いで下さい、と世界にアピール出来るはず
五輪終了まで汚染水を溜め込むという措置が、全てを物語っている >>428
これが典型的なマッチポンプ
何の根拠も無いのに危ない危ないと騒ぎ立てて放出できないようにして
そうやってため込ましておいて
そのことを根拠にしてまた危ないと騒ぎ立てる
印象操作の繰り返しで火のないところに煙を立てる
まさにマッチポンプ >>1
◆要約 トリチウム海洋放出の条件とは？
1） トリチウム以外の放射性核種は、検出限界以下または基準値を下回っていること
2） トリチウムは総量、濃度ともに基準厳守（1990年代のPWR発電所程度）
3） 厳密かつ正確かつ公正かつ透明な管理と情報公開が行われること
このたった三つの当たり前の、実はとても甘い条件のうち二つが破棄されたことになります。
こんなことで海洋放出を認められるでしょうか？ 科学的には決着が付いてる
・トリチウムは無害。現在トリチウムを理由に反対してる人はいない。
・核種再処理で基準値以下に下げることは可能。ただしゼロには出来ない。
・現在反対してるのは、漁協だけ。風評被害が理由。
いまだに１年前の朝日の記事に鵜呑みにしてギャーギャー言ってる人は既に蚊帳の外。 トリチウム以外は除去済みです！
というのが、なーんか嘘くせー
東電だからなぁ ここに書き込んでる人の１００％に含まれてるのがトリチウム
すべての水に含まれてるのが、トリチウム トリチウム以外はは除去済みとは誰も言ってない。
１年前にもめたのは東電の説明不足が原因であり、科学的事実は何も変わってない。
少なくとも、今タンク内にある処理水は放出しても問題ない。
>>434
勿論問題ないが、
市場の連中が猛反対するだろう。要するにそういう問題。 >>436
東電の社員に飲ませよう
無害だし、猛反対もしないだろう >>437
そう。そこがポイント。
小泉大臣が処理水をガブガブ飲みながら、、福島の魚をうまうに食うだけでいい。
東電には決定権が全く無い。
決定できるのは安部と小泉だけだが、安倍がやるとウソ臭いだろ >>438
例の発言で失った信用（というかなんというか）を取り戻すには、あの発言が愚かであったと釈明して、まともな情報を自慢の発信力で広めることをまずやらんとね。
その上で飲んだり食べたり、というのは、科学的には全く意味のないパフォーマンスだが、宣伝にはなるかも。 >>438
原田さんが失った信用を挽回しただけだから小泉さんの謝罪には何も問題もないよ。
実際、政府として小泉さんの行動を問題視する声は皆無じゃない。
日本国政府の方針を原田さんが逸脱したから小泉さんが正常化したというだけの話。 そうなんですよね
今の最大の問題は心理的な障壁だから、
小泉大臣が飲み食いして見せて、
安倍総理が科学的根拠を真摯に説明すれば、かなり説得力はあると思う。 >>438
小泉さんには決定権はないのよ。
最終決定はもちろん安倍さんだけど、菅原経産相が大臣としては担当。 半減期の長い元素が混ざってるからだろ
ストロンチウム90とかプルトニウムとか >>445
風評被害は日本中の人が作っているから小泉さん一人の影響力なんてたかが知れているよ。
やらないよりましというか、あの人、既に福島通いして現地であちらの魚食べているからねえ。
安倍さんもパフォーマンスとはいえ何回かやっているから、そういうのを少なくとも自公の国会議員全員で盛り上げるべきだとは思う。 パフォーマンスするなら、山林からキノコを採ってきて食べて見せれば良いんだよ 処理水のデータ見る限り普通にヨウ素が基準越えしてるとことか
実際に測ってみると謎の全β値と主要な核種と言われてたものの合計となぜか大幅に乖離してたり
そもそも無かったはずの核種が検出されたり
東電以外に実測させるべきだと思う 放流専用のタンクを作って実際に流せる水を作って公開する所から始めないと。 安全だと言うなら飲めば良いｗ
他国が流しているなんて言うのは都合の良い部分だけの言い訳
その他国で流されているものは
爆発した原発から出たものであるわけがないのだから全く比較にもならない ホントに流せるほどのトリチウムだけになってるかどうかがわからん。隠蔽改竄しかない政権の下ではやめといた方がいい。 >>452
安全宣言した東電社長が放出水を手口からコップに汲んだところから飲み干すまでテレビ中継しないと国民はないだろうな >>446
おっしゃるとおりで、安倍さんが内閣のトップです。
ですがこの問題は、たすきの掛け違いから、
規制委員会も経産省の小委員会も機能せず、
誰も何も言えない、東電も動けない、こう着状態が続いてた。
だから原田さんが開けた蟻の穴を、広げて欲しかった。 >>455
原田さんがやったのは、国民にそこで止まっていることを知らせた程度かなあ。
それだけは確かにあるんだけど、元々、何の緊急性もないから原田さんも就任以来放置してきて
退任寸前にあれだから、後任にとっては迷惑この上ない話。
もう福島での議論は詰まるだけ詰まっている状況なんだから、小泉さんの言うとおり静かに見守っていればよかったのよ。
ここで外野が騒ぎ立てるのはイジメにしかならないと思うのよね。 一番腹立つのは事故当時日本中が大騒ぎになってる中、東電社長が雲隠れして一切表に出てこなかったこと。
確か体調不良とかふざけたこと抜かしてた記憶。 >>448
小泉さんの最大の過ちは、謝罪したことです。
原田さんの発言を否定したのだから、
科学的根拠をすっとばして、処理水は危険だと言ったに等しい。
漁連は金が欲しいだけですから、喜ぶでしょう。 >>457
お言葉ですが、あの発言で「止まってる」と理解した人がどれだけいるか疑問
少なくとも４年前くらいからの経緯を知ってないと、理解不能でしょう。
就任以来、放置してきたことを非難するか、
最穂に風穴を開けたことを評価するかは、人次第だと思います。 >>461
ああ、それはあるかもね。
私は一応、関心があって注目し続けてきたから、「余計なことしてくれた」としか思えなかったというのはある。 >>460
ネトウヨが何故それを言い出さないのかが不思議 >>459
そこは意見がまったく異なるなあ。
原田さんが今やっているように環境相を辞めた後、言えなかった個人の意見として切々と語れば
それなり以上の反響はあっただろうし、政治家の在り方として何の問題もない。
ただ、在任中何もしなかった人が退任直前に批判も抗議も受け付けられないタイミングで
所管外のことに口を出して事態に影響を与えてしまったことは大臣としてはもちろんアウト
政治家としても褒められる要素は少ない愚行でしかないと考える。
小泉さんは原田さんの発言を謝罪しただけで中身は否定していないよ（ここ大事）。
内容ではなくやらかしたことを後任として謝罪したわけ。
あなたにはあなたの受け取り方があるだろうし、おそらく平行線になるだろうから
この話はこのあたりで切り上げましょうか。 水素爆弾、北朝鮮は既に完成してたよね
日本は全く追いつけてない >>464
ええ。そのあたりは、人それぞれ判断すればいいと思います。
従来の自民等議員の大臣は、任期中、責任問題が起きないことを最優先にしてきた。
一度大臣になれば、その後一生テレビなどで、元○○大臣と紹介されますから。
一番楽なのは、何も言わず任期を終える道でしょう。
次に楽なのは、大臣やめた後に言う。
一番楽でないのは、執行権限がある任期中に発言すること。責任が伴います。 トリチウム回収技術はあるのに何故使わないのか不思議です？
↓
｢アルミニウム粉末焼結多孔質フィルターによるトリチウム水の回収技術｣の 日本アルミニウム協会賞技術賞受賞のお知らせ
2019.06.03お知らせ
当社および近畿大学が共同研究したアルミニウム粉末焼結多孔質フィルターによる放射性物質を含んだ汚染水から放射性物質の一つであるトリチウムを含むトリチウム水を回収する技術が『2018年度日本アルミニウム協会賞技術賞』を受賞しました。
【背景】
東京電力福島第1原子力発電所では
地下水の流入により放射性元素を含んだ
汚染水が発生し続けておりますが、
汚染水中に含まれるトリチウムは除去が困難であるため、
保管する貯蔵タンクを増設し、
広大な保管場所を確保する必要があります。
このため、汚染水問題解決のために
実用的なトリチウム除染技術の開発が望まれています。
【技術の概要】
従来は、水の電気分解や高温高圧が必要でしたが、
60℃・低真空での分離を実現しました。
【展望】
現在も発生し続けている汚染水からトリチウムを除去できれば、
処理後の汚染水の海洋放出も可能となり、
汚染水を保管するタンクを減らすことができるため、タンクの設置・維持管理コストを削減でき、
廃炉作業に必要なスペースを確保できることが期待されます。
https://www.toyal.co.jp/whatsnews/2019/06/post.html 小泉進次郎に最強の援軍が！
https://twitter.com/hatoyamayukio/status/1175270680251645955
鳩山由紀夫@hatoyamayukio
小泉進次郎さんが環境大臣に就任して人気がとてもあると伺った。人気があることは良いことだ。
小泉大臣、前大臣は汚染水を海に流すしかないと述べたが、海に流さないで処理する方法はあるということを肝に銘じて、人気に相応しい仕事をやっていただけるように期待します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>469
フィルターでトリチウムが除去できるわけない >>471
良く読んで下さいね！
アルミニウム粉末焼結多孔質フィルターによる放射性物質を含んだ汚染水から放射性物質の一つであるトリチウムを含むトリチウム水を回収する技術 なぜ汚染された福島以外に放出しようとするのか
立ち入りできない土地がたくさんあるのだからそこに貯めとけよ >>464
原田も大胆なことを言ったもんだよな。
原田義昭
「所管は外れますが原発処理水を放出するしかない。」
原田義昭が言ったことを別の表現をすると
環境大臣兼内閣府特命担当大臣(原子力防災担当)の所管ではないので何も出来なかったが
俺が経済産業大臣か内閣総理大臣だったらサッサと決断して原発処理水を放水した。
世耕弘成や安倍晋三は何も出来ない奴だな。
と言ったも同じだもんなｗ >>469
それ実験室レベルの話だろう
＞〜できれば、〜も可能となり、〜ができるため、〜を削減でき、〜が期待されます。
君のいう回収技術はまだどこにもない >>475
↓ プラントの建設も、しているから福島にも同じのを
作れば除去は可能と思われます！
ITERトリチウムプラント(特にトリチウム除去系)の調達状況 Procurement situation of ITER Tritium Plant - Detritiation System (DS)
http://www.fusion.qst.go.jp/ITER/images/page/241/hayashi_14P006.pdf あげます
朝鮮のために風評被害をつくる朝日毎日東京新聞 トリチウム水（トリチウム水以外の核種が含まれていないとは言っていない） 簡単だろ？
東電を信用出来ない
科学的根拠の話以前の問題だよ >>455
>だから原田さんが開けた蟻の穴を、広げて欲しかった。
在任期間が 2018年10月2日- 2019年9月11日あるんだから
出来るんなら退任日に無責任にいうんじゃなく2018年10月2日に言えと
誰もが思ったんじゃないか？ >>402
せやで
もちろん、使うのは原発推進派とテロ電関係者 第三者機関よるチェックと万一の場合の責任の所在をハッキリさせるのが最低限の条件 テロ電はまったくもって信用できない
そこに税金を投入してほしくない
ストロンチウムを海に流す気か？
ストロンチウムが世界の基準値を下回るまでテロ電社員が飲んでろ過して
ろ過しきれなければそれを繰り返し飲んでろ過しろ
張本人という意識がなさすぎる 処理水の除染基準と飲料水の基準とは違う
処理水が安全なら飲めといっても意味ない
プールの水が安全でも誰も飲まないのに
バカは塩素水飲んでんだろ貧乏人だっせー
バーカ 東電とは別にIAEAに調査させてデータ出してもらえばいいだろ
問題の一つは東電は信用できないところにあるんだから >>476
実験室で使うトリチウム水と、汚染水とは条件が違いすぎる
フィルターがすぐにダメになって作業が止まる >>480
そのとおりで、理想の政治家ではない。
だからいろんな意見があっていいと思いますよ。 トリチウム以外に放射性物質残ってんだろ？
詐欺じゃん。 危険じゃ無いと言ってる奴らが飲めばいいだろ。
はやくしろや。 現在の実質的な抵抗勢力は、風評被害を盾にゴネ続けるる福島漁連だけ。
皆このためい困ってるわけ。
東電は既に補償の金払ってるから、2度目はできない。
だから、別の方法で金を払って黙ってもらうしかない。
福島沖は、漁が禁止されてたおかげでものすごく魚が豊富
アホの極みの水産庁のせいで、日本近海は乱獲によって危機的状況
こういうのを国民が知る良い機会にもなるかもしれん。 >>492
飲んだからと言って何一つ解決しないんだが 処理水の除染基準と飲料水の基準とは違う
処理水が安全なら飲めといっても意味ない
バカは飲料水の基準とは異なる基準の処理水を飲めと言ってるけど誤り
プールの水が安全ならプール水飲めって言ってるけどバカすぎ
貧乏人は無学で頭悪いだっせー >>494
もちろん、飲んだり食べたりして見せても、科学的な障壁は何も解決しないが、
現在の最大の問題である、「風評被害の恐れ」を軽減することは出来る。 >>496
いや、全く効果ないね。
放射脳の奴はバカだから飲んで見せたところで何も変わらない。 東京湾にタンカーで運んで、放水する。 それをテレビで全国に生中継。
絵面的にも盛り上がるぜぇ〜 >>497
言葉を返して猛d仕分けないですけど、
反原発が生きがいのような人は無理でしょうｌ
問題は、何を信じていいか分からず、不安なままの人々と、
そういった人々を利用してゴネ続ける組織です。
もちろん根本には、情報を隠すことで成り立っている
日本という国の統治イステムがあります。 講釈はいいから飲んで応援しろって。
論より証拠。実力行使だぜ。
放射脳なんかに負けるなよ。 >>62
測ってなかっただけでストロンチウム普通に放出されてるでしょ
測ってなかっただけでその放出量はセシウムとの比率で大体推測することになってた。
直接検出されたのはフグスマ県内が多かったな
食品を精密に分析するサイトのやつでもストロンチウム勿論検出される トリチウムだけ残った処理水はさっさと薄めて放出すればいいだろ
放射線でむしろ健康になるのでは
問題は、トリチウム以外の放射性物質が残った処理水で、これが8割位あるんだろ
これをもう一度きちんと処理しないと話にならんわな 産業廃棄物のように外部業者に丸投げされて県外に持ち出す途中でばら撒かれて終わりとかなりそうだよな
処理費だけ泥棒されて
原発事業自体が環境なんてどうでもいいと言う犠牲が前提だったんだろうな
この丸投げによってこの手のは今日本が一番信用ならん国になってるな
食べて応援しろなんて言う阿呆だぜ
なんで食べなくいいから応援して下さいって言えないの？
これも県外に持ち出す必要はない
タンク増やせよ ストロンチウムが〜ってアホが妄想広げて骨に溜まってガンになるとか言い出すんだよ。
そんな実験結果無いのにな。
何であんなアホな都市伝説信じるんだろうか？低線量で〜ってアホな話信じるし 民主党政権時だったが、その時の政務官が処理水を浄化したの飲んだことあったんだ。
それでも放射脳は変わらなかった。
基本的に、放射脳はもうどういう説明してどういう行動しても無理。
放射脳以外の一般の人たちにいかにメッセージを届けるのかが一番重要。
小泉進次郎が心入れ替えてちゃんと勉強すれば、その役割を果たせるかもしれないけどね。 >>505
チェルノブイリさんの被害を色々調べてそうなったはずだけど
ストロンチウムはカルシウムの代わりに取り込まれて白血病の原因なるとか
今まで想定よりは被害少なかったように思われるのを何もしなかったやつの手柄にするんじゃないよ >>503
>問題は、トリチウム以外の放射性物質が残った処理水で、これが8割位あるんだろ
>これをもう一度きちんと処理しないと話にならんわな
これはタンクに貯めるための基準と、海などに出す時の基準と、２つの基準があることによって生じた誤解というか。
タンクに貯める基準は海などに出す時の基準より緩いので、タンクに貯めてある水を測定すれば、海などに出す時の基準より高い水があるのは驚くようなことじゃない。
それを放射脳マスコミが、さも問題であるかのような記事を書いた。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku01.html
>なぜ「基準を満たしていない処理水が8割超」なのか
ここに詳しく書いてある。 >>505 論点はそこじゃない。
原子力発電所が爆発して放出された産業廃棄物である放射物質を水で薄めただけのもんを
海に流しますかってことだ
デメリットと事実の一部
・一か所に集まってホットスポットと呼ばれる全然薄まってない部位ができること
・報道されてないけど原発事故で海に流出してるのを数か国から訴えられてるので訴えてくる国が増える可能性が高い
・福島県沖の魚の汚染度は日を追うごとに記録を更新して酷くなっていってる
・福島県の漁業組合とかは除去したと言ってるもんですら海への放出を反対してる
どっちにしろ大阪なんでどうでもいいけど
基準がどうの以前に産業廃棄物を海に捨てるって発想はヤバイなとは思う >>503
本当それに尽きる。
残る８割のタンクも二次処理したらトリチウム以外は除去出来て基準以下にできるんだから、政府が方針を決めれば、排出できる。
安倍内閣はいつまで先送りするつもりなのか？野党は放射脳だし、追及するのが維新だけなのが残念なところ。マスコミが割れたら少しは議論になるかな。
。 海水浴のおしっこみたいなもんだ
風呂でやられたら入る気しないけど
海なら問題ない >>2
その言葉を使う奴は例外無くキチガイしかいない 半減期を考えたら、トリチウムは50年セシウムストロンチウムは100年は寝かしときゃいいのか
処理水は最低50年は保管してから捨てたら？捨てる時にまた再検査してみりゃいいな >>514
タンクが三年後にパンクする。
50年維持する費用が掛かる。
その費用は電気料金に反映される。 >>515
別にタンクじゃなくとも池やプールみてーなところでよくねえ？
なるべく蒸発しないように。ちょっと雨水入るくらいなら問題ない
海に即捨てることはナンセンスだ >>509
・一か所に集まってホットスポットと呼ばれる全然薄まってない部位ができること
不正確で全く意味をなしてないから却下 これは消えた
・報道されてないけど原発事故で海に流出してるのを数か国から訴えられてるので訴えてくる国が増える可能性が高い
虚偽の可能性ある 議論できる国には処理水の数値を出す
・福島県沖の魚の汚染度は日を追うごとに記録を更新して酷くなっていってる
汚染されてない 事実誤認
・福島県の漁業組合とかは除去したと言ってるもんですら海への放出を反対してる
漁業組合らが悪い
酌むべきまともな理由が一つも書かれてない失当
はい論破 >>508
＞これはタンクに貯めるための基準と、海などに出す時の基準と、２つの基準があることによって生じた誤解というか。
＞タンクに貯める基準は海などに出す時の基準より緩いので、タンクに貯めてある水を測定すれば、
海などに出す時の基準より高い水があるのは驚くようなことじゃない。
＞それを放射脳マスコミが、さも問題であるかのような記事を書いた
海に流してもまったく何も問題ないのに〜海外もやってる〜早く流せ！とお前らが力説してたくせに
なにいってんだウヨバカ 確実に予想できるのは
ロシアの日本国非難
カナダ・アメリカの太平洋岸州での日本車不買
太平洋諸国の日本非難 海はつながっているといって
世界中から非難が来るだろう 逆プラシーボ効果で本当に体調悪くなるから。しかしそんなに神経質な国民なのになんでお台場の海はあんなに汚いんだ？ >>518
トリチウム水は流せと言う話を、そうやってわざとめちゃくちゃな「解釈」でヒステリックに書きなぐるのが、放射脳の典型。
しょうもないストローマン論法。 安倍は賢い ずるがしこい
消費税増税の発端を カンにやらせたように
放射能排泄をエダノーやタマーキにやらせるだろう 希釈して告示別表第2の濃度以下なら流して良いだろ
日本全国の放射線使用施設がやってることだぞ 塩田にして濃縮させると称して
海岸通り一帯民に迷惑かければいいではないか
テレビで見ていてもあの辺は阪神貧民地区と同じである
実際には蒸発水と一緒に大気に舞い上がり
海岸通り一帯から世界中に拡散するのである
死の大気塊だ >>523
汚染水は全て流せって言ってただろ
誰一人8割は流せないと正解を言ってなかったよな頭大丈夫バカウヨおじさん >>527
>汚染水は全て流せって言ってただろ
ほらすぐにそうやってストローマン論法を使う。
放射脳が大好きな「８割」も、>>508のリンク先読めばわかることを、わざと理解できないふりをするんだよ放射脳は。
ウヨパヨの問題じゃなくて、放射脳はキチガイ。 2割の水が流せる物か、アルプスが本当に最初に行ってただけの除染能力のある物かをＩＡＥＡに査察して貰えば >>529
環境に放出する際には、IAEAもオッケー出すような基準にALPS使って放射性核種は取り除く。
IAEAに監視してもらうのは大変結構。
それで海洋放出するように政府が決定すべき時。 >>508
リンク先にもその8割は再度処理すると書いてるし、>>503は何ら誤解では無いように思うけど そもそも流しちゃいけない地下水を垂れ流してるから騒いでるんだがw タンクが設置できる場所が無くなれば除染しないままのがダダ漏れになって行くんで
周辺自治体が設置場所提供するか？ 海に流すか？選択しないと >>508
トリチウム水以外の放射性物質の濃度が高かった。
しかも、そのことを国や東電は説明して来なかったので、
国や東電はドサクサ紛れにその高い濃度の放射性物質を海洋投棄しようとしてたようなんだよね。 >>535
どうやら大型タンクを作って、そこで数十年保管しないといけないようだよ。
処理するのに時間がかかるので、これまで国や東電の説明によると、
このままだと、高い濃度の放射性物質を海に流すことになってしまうようなのでね。 うーん、「８割は再度処理する」はもう崩れているんだよね。
原子力規制委員会委員長は希釈して基準値以下になれば海洋放出を認めると言っている。
処理して基準値になった２３％に加えて、８割の中でもトリチウム以外の量が比較的少ないものについては
「トリチウムを放出できる濃度に希釈したらトリチウム以外も基準値以下になりました」で流せるという判断。
経産省の小委員会やら東電が以前に言っていたことと整合しないけどどっちになるのかねえ。
まあ、両者と原子力規制委員会の見解は必ずしも一致しなければいけないわけではないし
最終的にはそっちで折り合ってもＩＡＥAがダメと言えばそれまで。
某国の突っ込みには意味はないと思っていたけど、そこを突かれると苦しくなる。 貯蔵基準と放出基準があると主張する人がいるけど、そもそも貯蔵基準は東電内部だけのもので
外に向けて通用するのは放出基準だけだから意味はない。
東電が単に福一に場内の放射線量を下げて作業をしやすくできるようにするための基準を勝手に作って
それに合わせてタンクにためていたということで海洋放出を最優先するなら本来はどうでもいい話。
そもそも福一場内にタンクを並べて「もうすぐ一杯になります」とか「廃炉作業に差し支えます」とか
何を考えてやっているのかというレベルのお話。 >>538
３年後にタンクが一杯になるらしいから、それまでに海洋放出が決まらないか
決まってもＡＬＰＳの処理能力の問題で毎日出続ける汚染水を処理しながら
たまっている処理水の再処理を処理するのがたまる量に追いつかなければ
タンクの増設は必須になるね。
それとは別に海洋放出する前に希釈する施設が必要になるけどその貯めのスペースは十分かという問題もある。 >>541を訂正
×処理水の再処理を処理する
○処理水の再処理をする >>1
水爆実験している国からどうこう言われる筋合いはない
ミサイルに積み込んで韓国よりに落としておけばよい
韓国人を死に追いやるためなら多少の地球汚染もやむなしと考える次第である >>518
こんな科学的事実に基づいて判断するべきものをウヨだとかさよだとか持ち出してくるアホは何なんだろうな 汚染水が安全なのは科学的事実だトリチウムは海外でも〜とか言い出す知恵遅れは
決まってチャンネル桜を見すぎた
死ぬほどよくいる愛国バカネトウヨだからに決まってんだろウヨ豚 >>546
自分が馬鹿なのを他人を罵倒して誤魔化そうとするのは
努力と言って良いんだろうか
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
20 絶対に安全な水と言い張る人が誰一人としてその水を飲まないしその水で泳いでみせないから
お台場の大腸菌ウヨウヨの水では大会も開催されてアスリートたちが下水臭いって文句垂れながら泳いだのに・・・
つーかトリチウム以外の放射性物質の含有量とか晒せよ 何が問題って、問題を先送りにしたことだろ。
他にも先送りにしている問題があるんじゃないの？ まあ、これで良くアンダーコントロールとか言えたもんだ。
東京オリンピック大丈夫なのか？ 一番まずいのはALPSをはじめとした濾過をちゃんとやれ、という議論にならないこと
トリチウムの濾過技術を開発して大量の汚染水を濾過する効率的手法を確立したらいいだけだろ >>508
じゃあ基準を放出できる基準に統一して、すべてのタンクを再処理すべきですねｗ
というか、そもそも何で二つ基準を設ける必要がある？
必然性が全く無いように思う
あるとすればALPSの処理能力なんだけどね >365
関係なくはないだろ。
原子炉は破損していたかもしれない。
でも発電機があれば冷却し続けられた可能性は高い。 そもそもタンク貯蔵の基準があるにも関わらず、２割は放水可能な基準という点がひっかかる
もしタンクの基準に合わせているのなら、２割もタンクの基準であるはずだからだ
この疑問に解を与えるとするなら、ALPSの処理能力に限界（ムラ）があるということ
そしてそれを公にできないので、希釈すればいいという、極めて乱暴なことを言い始めているのではないかということ
過去の公害訴訟でも、希釈すれば問題ないとして垂れ流してしまった例が見られるからね トリチウムで扇動できないからストロンチウムに切り替えていくスタイルｗ 処理水よりもALPSで発生してる数百トン単位の使用済みの吸着剤の処理方法も決まってないけど
これも大阪に送り込めばいいのかな いやこの問題こそ先送りだけしてりゃあいい問題。放射性物質には半減期があるからな
兎に角、チェルノブイリ以降初めての原発事故で絶望的な状況から神がかり的に乗り切ってきた部分はあるからな
今後世界で事故が起きたときのお手本になるからそういう自覚を持ってくれよ
半減期に合わせて保管することがそんな面倒なのかねえ
いっそ大規模な保管施設作って世界的にも受け入れるようにしたらいいかも 溶けた核燃料取り除くまで地下水が入り続けて汚染水になっていくんだろ 福島の人口推移
多すぎる死亡数
県人口が近い三重県と比較すると出生数は大差ない
ということで福島の出生は正常
しかし死亡数が多い
三重県だと死亡が出生の1.5倍ぐらい
これでも多い方（工業地帯だからか？）
例えば普通だと（8月佐賀県 出生541 死亡786）ぐらい
福島の出生数に対する死者の数が2倍というのは
突出してる数字
出生 死亡
今年6月 1,115 2,115
7月 908 1,788
8月 1,081 2,008 被曝で3年後に人がバタバタ死ぬ ←5年経っても何も起こらないことは最初から分かってた
もんじゅの鉄骨取り出しは失敗して日本終了 ←何の問題もなく成功
4号機プールは倒壊するし燃料取り出しは失敗する ←何の問題もなく成功
瓦礫の広域処理で地方まで汚染 ←誰でも分かる明白なデータで完膚なきまでに敗訴
凍土壁は凍らない ←順調に凍った
川内原発を止めないと爆発する ←？
格納容器のデブリは取り出せない ←来年にも一部取り出す予定
放射脳はデマしか言わない 正しいと主張してくれる政治家、政党、広告代理店、マスコミ、書き込み業者、ブロガー、インフルエンサーに金が流れるんだもの
そりゃ、正しいということにされるさ >>560
日本の神様は古来より、さまざまな自然災害から日本人を守ってくれるんだけど
どうにも放射能被害だけは苦手のようなんだ 凍土壁が役に立ってたらあんなにタンクだらけになってないと思う 普通に稼働してる原発から出てくる処理水と
メルトダウンして出てきた汚染水を一緒にするなよｗ 流すにしても結局再処理しなきゃいけないんだから、やっぱりタンクは大型のに変えるのが最優先じゃないの 安全なら堂々と東京湾にでも流せばいい
何が問題なんだ？放射能君たちは 薄めて海に放出する以外の選択肢は無い。
20000倍とかいまだに言ってる人は、対案を考えるか、
広大な土地を買って東電に寄付し、タンクの建造費と数千人の作業員の人件費を払えよ。
このコストは全て国民負担になる。 「福島の処理水」としてPETボトルに入れて10円で売ればいい。
安全厨が買って応援するだろ。
ただし、放射脳お断りって書いといてくれよな。 フグスマは水道水が汚染されてる地域あるな。汚染されてないところも地下水だからセーフとかそんな感じ
フグスマ県人が海にそんなもんを放出するのは気分が良くないと感じるならそれに従うべきだ
チョン猿どもにこんなことで言いがかりつけられるのも癪だな
今後他国での事故でおんなじことされたかねーだろう
水の長期保存というだけや、そんな難しいことではない 東京の川や浄水場に流そう
東京の馬鹿どもが飲んで応援しろ 進次郎ジュニアの産湯に使わせろよ こいつのせいで大ごとになってしまった・・ オリンピック中止にして、タンク増設に金かけるなら賛成だぞ
今どき国威発揚もねーだろ
くだらねえ
どちらが世界から賞賛浴びるか考えてみろ 東京の水道水は爆発後に飛散した放射能で
今でも汚染されてるよ 原子力規制庁による上水（蛇口水）に含まれる放射性物質濃度の公表値において、2016年6月時点で全国で最も汚染されていたのが東京都（葛飾区）であったことです(7.3 mBq/kg)。 絶対安全だと説明を受けてた原発が爆発したのに、誰のぜいでもないことになったじゃん。
絶対安全だと説明していたお偉い関係者は何処に行ったんだろうね
処理水が安全だと言われても信じられない人もいるだろう いま世界進出も考えたバンド名を考えてるんだけどT.T.T.ってどうだろう
ロゴTシャツとか物販とかワールドワイドに展開するのに覚えやすいのがいい
正式名は東京電力・トリチウム・トリック
社会風刺のスピリッツもあり英国とかにある漢な男気あるバンド名なノリでカッコいいかなと >>580
あ〜江戸川の辺か〜 そこら辺り最初から酷かったからな
コーヒー一口飲んで吐き出して残り全部捨てるとかな
今は水道水はなるたけ飲まないという自衛あるから良かったが、なんか水泳選手が白血病になってしまったもんな
水溶性のストロンチウムが原因の可能性が限りなく高い
フグスマは多分その3倍くらいじゃないかな。
やっぱり本場だからな本場
吐き出しはしなかったが100mlくらいは飲んでみたよ >>1
責任者を３人とも無罪にして誰も悪くありませんからと言いながら捨てるのが問題なんだよ馬鹿ｗ >>1
◆ トリチウム１０００兆ベクレルの処理方法は、海洋放出だけが唯一の選択肢ではない。
コストが安いというだけの理由で、海洋放出を選ぶ必要はない。
○トリチウム水の取り扱いに係る各選択肢
地層注入（前処理なし／希釈後／分離後）
海洋放出（希釈後／分離後）
水蒸気放出（前処理なし／希釈後／分離後）
水素放出（前処理なし／分離後）
地下埋設（前処理なし）
トリチウム水タスクフォース報告書
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/osensuitaisaku/committtee/tritium_tusk/pdf/160603_01.pdf
報告書には検討した５つの処分方法とその評価も載っている。 やっぱりどう考えても売国奴自民党は自分達の国を破滅させてるとしか思えない！そもそも消費税は大企業の本来
払わなければならない税金を半分以上が外資が株主だから減税した穴埋めを国民に負担させるのが消費税だ！
今や大企業の内部留保金は過去最高の何百兆円も貯めこんで給与やボーナスにすら還元しない！
今迄も消費税を3％から5％に5％〜8％に上げたら国民が物を買わなくなって
税収が無茶苦茶下がった事実があるだろうが！バカ！10％なんかにしてみろ日本国民の殆んどが財布の
紐をガチガチにして生きて行くのに最低限の金しか使わなくなる！そうしたら物が売れなくなると誰が困るんだ？
企業だろうが！すると企業はどうする？従業員のボーナスや月給を減らすだろうが！そしてその次は大規模な
リストラに走るだろうが！するともっと国の税収が減るだろうが！ましてや年金制度は実質破綻しているのが国民にばれたし！
この20年間デフレ政策で外資（海外）と官僚天下りに我々日本国民の税金8000兆円が横流しされて来た！8000兆円だぞ！政府経済学者の
藤井教授がこのに我々日本国民の税金が正しく日本国内で使われていたら今日本国民の年収は1300万円以上！になっていると
力説している！
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ〜なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
iop68 電力関係者がみんな飲めば一気に減る
なぜしない？
誰もとめない
安全論議をする前にのんで長期的安全を確かめるべきでしょ
電力職員の子供や赤ん坊もいるし各世代での影響を確認できる
安全確認したいなら
電力関係者は飲料水として、いつ飲むの？
飲んで安全、煮て安全な福島汚染水
放射脳はお断り！！ 放出する前に安全かどうかを確かめる必要がある
電力関係者がどんどん飲め
電力関係者の子供も飲め。すぐ飲め ３０万トン級タンカーで中近東、アフリカに無料配布。 １０隻でピストン輸送
中国の砂漠化で黄砂が発生する地域へパイプラインを設置して送水
ほしいという国があるかな？ 電力関係者の社宅のタンク内に福島ブランドの汚染水を入れましょう
勝俣をはじめとする責任者は自宅に別途タンクを作ってあげて櫂よりはじめよです。
免疫がつきます
大変安全な汚染水です。放射脳は邪魔しちゃだめですよ
安全と言い張るんだから飲ませてあげてください 単に、トリチウム以外の放射性物質をきちんと取り除いてれば、どんどん流して問題ないよ
具体的には再度ALPSに通して海に薄めて流せ >>592
安全なトリチウムのんでいいよ！
邪魔しないよ
いつ飲むの？
Kと同じ挙動示して不整脈が起きるトリチウム
安全論者もどんどん飲め
放射脳は飲むなよ、お断りだ。おいしい免疫のつく魔法の水、それが福島汚染水だ いま、君らの体の中を流れる血にもトリチウムは入っている >>594
更に君の体内ろ過を入れれば完璧だね
子供いる？分けてあげなよ >>597
いま、お前の体の中の血にもトリチウム入ってるの
朝おしっこしたろ？
そのおしっこにもトリチウム入ってたぞ >>596
いいよ、じゃぁ飲んで。
放射脳は飲むなよ、お断りだ。免疫は安全信者のみがつけられる >>598
濃度ちがうでしょ
さあ、飲め。君の子供、赤ん坊も飲め。
福島の汚染水。
免疫付くよ〜 電力会社の子供も福島の汚染水をのめばすぐ解決する問題
なにやっているの？
いつ飲むの？今でしょ？ 今はこのレベルの人間が経産大臣。
＝＝
菅原経産大臣が官僚から手渡されたカンペに書かれていた内容
「福島県は全て『○○町』は『ちょう』ではなく、『まち』と読む」
「『東電さん』と『さん』付けで呼称しない。単に『東電』と言う」
「『トリチウム水』という表現」→処理水にはトリチウム以外の核種も含まれていることから、
トリチウム以外の核種は全て除去されているという印象を与えるような呼称は避け『ALPS処理水』と呼称」
＝＝ >>170
東電のデータ というとこが問題なわけ。
そこを変えない限り、誰もうんと言わない。 ＞菅のせいでベントの遅れ
嘘。吉田調書で判明
＞菅が海水注入中止を指示
嘘。安倍との裁判で判明
＞菅が東電に乗り込んで運営妨害
嘘。東電は当該音源を紛失。
英ＢＢＣドキュメンタリーで吉田部下らの証言で現場撤退をしようとして事実を証言 安全な福島汚染水
ブランドになるね
電力会社職員の作業中の飲料水にいい、本社内の休憩中のお茶にもどうぞ
ペットボトルにつめて売ろう。魔法の免疫水、福島汚染水。
電力会社内の自販機でも絶賛で販売だ。超売れ筋、安全な福島汚染水。
電力会社のこどもや赤ちゃんは病気知らず。免疫がたかまります 電力会社の家庭でのめばすくタンクなんて空になる
何でやらないの？
電力会社関係者の生物ろ過を経て放出なら文句はないよ
経営陣は率先しなきゃ なんで汚染水飲め
になるんだろうね
それが日本人なんだな 「トリチウム水」から、告知濃度限度を超えるヨウ素129が2017年の1年間で
60回検出されたこと、さらにルテニウム106、テクネチウム99を加えると
2017年だけで65回、告知濃度限度を超えていたことがわかりました。
加えてその後、ストロンチウム90の告知濃度限度超過もわかりました。
さらにヨウ素129とルテニウム106は、昨年から今年にかけての84回の分析のうち
45回と過半数で告知濃度限度を超えていたと報じられています。
ww >>609
偏差値28の放射脳が騒いでるだけじゃないかな 整理して排出容認論しか生き残れなくする
昔から「会議」の対策として良く用いられた手法だ 安全なんだからのめるでしょ
食用の魚がその中で育つ
飲めない水流すの？
その位でなければ風評被害は払拭できない
大変安全安心な福島汚染水をどうぞ >>611
安全と言い張るなら飲めるでしょ？
世界的に馬鹿な事故を起こした劣等東電社員は責任をとって飲みな
君の子供もな
責任の取り方って知ってるの？ >>24
原発賛成の奴の家で飲料水にすりゃいいんじゃね >>609
飲めない物が、なぜ安全だと言えるのかね >>611 >>609
飲めもしないものを安全と言うなということだが
それすら分からない馬鹿か？ｗ >>613
仮に飲めない濃度でも希釈すれば飲めるということ。 ろ過水でもパフォーマンスでのむ事あるでしょ
いかに綺麗な水になったか
それを福島汚染水でやればいいだけだよ
電力関係者は簡単だろ
すぐできる処理法だ
誰も止めないから安心していい
電力関係者の子供は遊んでよくのどが渇くだろう
福島の魔法の水をペットボトルにつめて持たせなよ 経産の小委員会って、内容が一切公表されていないだけど、都合が悪い事有るのかな。 >>620
じゃぁ、希釈して飲んで(はぁと
どんどんのめばすぐタンクは空になる。議論の必要なくなるね♪ 縦横高さが1kmの水槽には10億トンの水が入る
太平洋にどれだけ水があるか知らんが、100万トン程度のトリチウムが多く含まれた水は流しても問題ない >>605
■「ベント遅れは菅直人首相の視察と無関係である」と産経新聞が書いています。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。
しかし、東電が作業に入れたのは、午前１０時１７分。
放出が行われたのは午後２時半で、表明から１０時間以上もたっていた。
遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。
東電は手作業によるベント開放に手間取ったのだ。
この間に炉心溶融が進み、圧力や高熱で圧力容器や格納容器が損傷し、「閉じ込め」機能が失われた可能性がある。
産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm 安全なら飲め、と言ってる連中は、便所の下水でも飲んでるのか？下水の処理水は安全だから河川や海に放出しているけど、安全だからとその処理水を目の前で飲まなきゃ安全と認めないのはただのアホ。
放出する処理水を水道水のように浄化してくれれば飲むよ。
ま、実際いざ飲まれてみたところで、放射脳は知らんぷりするだけなんだけどね。
園田政務官、原発の浄化水飲む 「飲んだら」と言われ
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201110310428.html >>624
東電関係者が責任をとって飲めばすぐ解決
誰も困らない
漁業関係者に迷惑をこれ以上かけない、それが電力関係者が飲用水として利用する方法
すごく簡単
安心安全な福島汚染水。電力関係者の飲用水に最適 >>626
原発事故を起こした以上、これ以上ない位の状態で行わないと汚名は回復できない
そんなの常識
世界的事故なのだから飲める位にしないと！
漁業関係者にこれ以上迷惑かけちゃダメだよ
パフォーマンスでなく生活水として飲んで良いよ。
折角の免疫水だが、放射脳厨はお断りだ >>614
お前バカって言われるだろ？
そういう問題じゃないんだよ
例えば飲料用の上水道とトイレを洗浄するための中水道がある、中水道は安全だが
これを飲めっていう奴はいない
国際的な安全基準を満たしていたら海洋に放出するのは何の問題もない、という話を
しているんだよ 放射脳の最後の頼みの綱が、タンクにある処理水には２万倍の放射線核種が！という去年の記事だったんだが、
それももうまともに使えなくなってしまって、いよいよ「安全だと思うなら飲め！」しか言えなくなった。 >>629
そいつはむしろ、放出を促す側の論客なんだろうよ
反対派は頭が悪いです
といってるようなもんだから 科学的根拠とか出されても、ケガレを嫌がる、みたいな。 世界的に注目を集めているんだから最上級の安全水にして流さない限りダメ
あやしいセシウムさんやら色々問題ある水なんだから
徹底的にやる事
糞東電は甘えんなよ >>630
汚名を挽回してどうするんだよww
本当にバカだな 電気分解して液体水素にして宇宙でロケット燃料として使う >>634
酷いもんだよな
風評被害を拡大させたら民意を左右できる、って考えるのが共産党の汚い手口 反省心が足りないね
優秀なら早く退社しているはずだから
今はクズが東電にいる
放射性物質を扱った水だ。
風評被害にならないように
関係者は飲んで分かりやすくして世界に理解を求めるべきだろう >>639
手口が豊洲の時と一緒
あれも共産党が入り込んでたな 世界のどの子供にも飲める位の安全な水ならという事で理解が得られる
長期に試す上で、電力関係者の子供や妊婦はかかせない
どんどん飲ませろ >>641
維新の松井が「大阪湾に放流」って発言したが、日本もそういう発言をする政治家が
ようやく出てきた
問題を先送りするだけの無責任な政治家は必要ない
共産党は日本の民意を分断するのが目的のどうしようもない政党だね なんか、共産党って、バカみたいにスローガン連呼する奴しか残ってないんだろうな
シールズとかも太鼓叩いて裸踊りだし、老人の拡散部はスローガンコピペ張り
数年でなくなるんだろうな これ文系で物理化学やっていないやつにもちゃんとわかるように説明出来る奴はいないのか？ 被害出る頃には旧東電経営陣この世にいないからなw
トリチウムだけの問題じゃないがなストロンチウムやらもっとヤバいの混ざってるんだから 汚染水は大阪市が引き受けると大阪市長が言うてるんやからもうええやんか
全部の汚染水を大阪市に持って行ったら解決や
あとは汚染水をどうするかは大阪市長と大阪市民が考えるやろ >>646
淡水ならいいが海水混じりを電気分解すると塩素ガス発生するぞ >>617
風評被害の意味をわざと取り違える馬鹿ｗ >>645
今が最後のあがきってところかな
別スレで憲法改正に賛成な支持層が18〜29歳までで70％を超えているから
あと10年もしたら自然消滅だろうね
特に地方議会では共産党の議員は最下位当選が多いから議員定数の削減
によって勢力のダウンは避けられない 自然界にあるって言ったってかなり濃度が高くて危険なくらい放射線が出てんだろ？ ほかの核種が気になるなら、蒸発させればいいのでは？ >>653
中身を理解していないならつまらない書き込みをしなければいいのにな
松井は「処理水」を大阪湾に放流って言っているんだよ
未処理のものは東電と国がきちんと管理して処理するんだよ >>658
原子核が変化して三重水素（トリチウム）が水素（ハイドロジェン）にならないかぎり
液体（水）が気体（水蒸気）になっただけ
管理するのに液体の時の何十倍の容器が要る（密閉容器ならね）
ガスを直接大気中放出するなら当然環境モニターに反応する >>649
水素の原子は陽子一つで、重水素の原子には陽子一つと中性子一つ、トリチウムの原子は陽子一つに中性子が二つ
放射性同位元素でトリチウムも水なんだよ
これ以上の説明は無理だな なんか事故とか災害があるごとに
人間の貧しい醜さがこれでもかと出てくるんだよ
ネットも以前ほど正義でもなくなったし
コントロールされているし
悲しき玩具だな
人の性サガは醜さか >>660
「汚名」は返上するもの
挽回するなら「名誉」
もしかして「雪辱を晴らす」と使うタイプ？ このスレ見てると、日本人がいかに科学的根拠から隔離されてて、
議論と意思決定を困難にしてるのかよく判るな。 >>662
だから安全だと言いたいのか
みんなが危惧しているのは
人の詭弁なんだ
原子力発電所が事故でほぼ壊滅的になっている場所から出た水を
安全だ、普通の水だと言うには
今ひとつ納得ができていないし
上が安全だと言っても森永ヒ素ミルクや
イタイイタイ病を目の当たりにしているから
心からの信頼はできないんだ
もっと確実な責任ある機関や団体からの
世界的確実な安心がほしいのだ
フランスや北欧諸国が同じことをしているが
それでも今一つの疑念はさらない
放射性物質ゆえの不安である
飲めるといった御仁もかき消えてしまったし
彼が出てきて飲めばよかったのに もう一回書く
科学的には決着が付いてる。
・トリチウムは無害。現在トリチウムを理由に反対してる人はいない。
・核種再処理で基準値以下に下げることは可能。ただしゼロには出来ない。
・現在反対してるのは、漁協だけ。風評被害が理由。
いまだに１年前の朝日の記事に鵜呑みにしてギャーギャー言ってる人は既に蚊帳の外。 >>666
悪魔みたいなことを述べるあなたよ
出てきてコップに３つも飲んでくれたらあなたの言うことを信じよう
テレビのワイドショーにでも出てやってくれないか
お願いだ
やれるんだろう >>668
科学的に決着がついてるのは
爆発してしまった福一の姿だよｗ
科学＝絶対
ならこんなことにはなってない 国際機関が分析して安全性が確保されれば放出してもいいんだろうけど、
日本の東電とか平気で嘘つくから信用できない
かと言ってタンクをこのまま山のように溜め込んでも限界があるからなぁ 福島の人口推移
多すぎる死亡数
県人口が近い三重県と比較すると出生数は大差ない
ということで福島の出生は正常
しかし死亡数が多い
三重県だと死亡が出生の1.5倍ぐらい
これでも多い方（工業地帯だからか？）
例えば普通だと（8月佐賀県 出生541 死亡786）ぐらい
福島の出生数に対する死者の数が2倍というのは
突出してる数字
出生 死亡
今年6月 1,115 2,115
7月 908 1,788
8月 1,081 2,008
まずこの現象を科学的に説明してもらおう >>668
原発前の資料にはトリチウムの人体への影響はまだよく分かってないと出てたが、半減期の3倍の期間くらいは保存した方がより安全となるな
100年保存すればセシウムやストロンチウムにも有効となるし、その間に除去技術のアップも考えられる
つか早いものでもうすぐ10年だからな
トリチウムの半減期は14年だっけ
焦らなくていい 今の科学って当事者に都合の良いことしか見ない、解釈しない
都合が悪くなる実験は無しない、証拠は出さない
安全だと言うのを証明するには
第三者立ち合いの元
人体実験しかないんだよ 結論から言うと
科学自体が全く信用されてない
科学的な数字を扱う人間が信用されてないと言った方が良いカモ >>668
核種再処理で減らせるのはセシウムやストロンチウムなどな
トリチウムは水素の同位元素なのでアルプスでも除去できない
（だからいまだにタンクにたまり続ける）
「トリチウムは無害」と断言するのは御用学者くらい
良心的な科学者なら「直ちに害が出るとは言えない」としか言えない
トリチウムを問題にしないなら「希釈」をする必要そのものが無い 濾過して塩素入れたら飲めるだろ
色んなものが入ってるけど 100％を求める馬鹿ばっか
解決策を言えよ。
今タンクにある水すら放出するなと言うなら、
タンクをどんどん増やすしかない。
リスクという考え方が出来るなら
また大地震が来てタンクが崩壊するリスク考えろよ まずかろうが何だろうが最終的に海に流すしかないだろ。 >>675
放射能に汚染されてない地域に流すと言うなら
それぐらい最低限の誠意だと思うがね
全くおかしいことは言ってない どっちにしろトリチウム以外除去しましたってのが嘘くさいからね ジャップが被ばくしまくって、1990年の映画トータルリコールの火星居住者みたいに、目玉が4つになったりおっぱいが5つになったら大爆笑なのになｗｗｗ。
日本は、ジャップ身体障〇者がジャップ精神障〇者をののしる社会になるｗｗｗ
いや、被ばくして脳みそにも障害が出れば、ジャップ身体精神障〇者がジャップ精神障〇者をののしる社会になるのかｗｗｗ
ざまあ
その地獄絵図を早く見たいぞｗｗｗ
人のことをキ〇ガイ呼ばわりするから、
「放射能浴びまくればお前らだって身体障碍者になるだろ」と指摘した。
さらに「もっと放射能を浴びまくれば脳みそにも障害が出る」と指摘している。
そうなった場合、どのような社会が日本で実現するかを端的に表した。
我ながら素晴 らしい作品 でしかも簡潔 にまとまっていると思うのだが。 >>682
何も信用できないお前みたいのは相手にしない以外にできることはないわ。 >>668
TはDNAで水素結合の一部がHeに壊変して
遺伝子を壊すんだよね。
だから高濃度のT水は無茶苦茶危険。
無害とか言ってる原子力関係者はいないよ。 >>679
>>タンクをどんどん増やすしかない
確認のために質問してよろし？
タンクを増やす、というのは汚染水を処理した水を貯蔵するタンク、であってる？
ならば、その汚染水はどこから来たものなのか
たしか原子炉建屋の地下部分に流れ込む地下水はアイスウォールで防げると言ってなかった？
格納容器冷却は現在設置してある処理水タンクから過熱防止のために配管してる
つまり通常の原発のように外部から運転用冷却水取り入れはしてないはずなのだが 日本では科学者、東電、政治家などが嘘をついて原発を運営し、事故後の処理も
医師まで加わって嘘をついてきた。すべてが信用できない状況にある。
陣頭指揮すべき安倍総理も東電幹部の判決が出る前日に最高裁長官を官邸に呼び
出して無罪を確認するなど国民を守るべき最高責任者の責務を放棄している。
この期に及んで汚染水の話をされても数値などを信用せよというのは無理な話。
海洋放出は絶対にしてはならない。 >>685
>だから高濃度のT水は無茶苦茶危険。
というわけで希釈して海洋放出。終了。 >>689
堂々巡り
トリチウムはベータ線放出なので外部被曝はさほどではない
危惧されているのは魚介類を食べた時の内部被曝
「生体濃縮」は大丈夫なのかい？ 三重水素はそのまま水素原子と置き換わる
水分子として体に入ってきた場合、
選択的に排除する術はない
水だからそのまま流れていくわけではなく、
体の成分が大部分水分であること考えれば
そのまま体内に留まると考える方が妥当
水分子である以上、体のどの部分にも入り込む
細胞の奥深く染色体にも入り込む
体は毒素として扱わない。抗体も全く無抵抗
ゆっくりとDNAに放射線を浴びせる >>691
カリウムや炭素にも放射性同位体あるのしらないんだなw
普通に呼吸して普通に食事してたら、体内に放射性物質がはいる
もうお前の体にも入ってるぞw >>690
トリチウムの生体濃縮？
無いよそんなの。
そんなのできたらノーベル賞クラス。 回数が多いとか言うが、せいぜい基準量の10倍までだ。
総量にしたところで数倍までだろう。
それからしたら、無視できるレベルの設定量だ。
何を下らねーことをグダグダいってんだ。 水素、重水素、トリチウムに化学的性質の差はない。
選択的に体外へ排除されることもないのと同様に、選択的に体内に蓄積されることもない。
というわけで、昔から生物はトリチウム入りの水を摂取して排出して、というのを繰り返して、トリチウムの生体濃縮なんてのは起きていない。 湾内とか内海にダダ漏れというのがいかんよ
だだっ広い太平洋のド真ん中に捨てよう
無限希釈すれば大丈夫だ
内海に捨てると、どっかに淀んでしまうかも DNAの損傷ってものすごいことのように聞こえるかもしれないが、紫外線や活性酸素等々で今この瞬間にも我々の体内で起きているものであって、それは修復されているわけよ。
トリチウムのベータ崩壊による放射線でも損傷は起きるが、そのほかの要因による損傷の方がはるかに多くて、トリチウムは全然問題にならないわけ。
低線量被曝ってのも放射能は大好きだが、なんでそれが問題にならないのかというのも、同じこと。 というわけで、昔からヒト含めて生物はトリチウム入りの水を飲んでいるわけだが、それによるDNA損傷なんてもんは問題になっていないわけ。 トリチウムの生体濃縮やトリチウムの有機化、なんてのを持ち出してくるのいたら、１００％デマと認定していいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
