【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★8
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568818602/ >>96
こんなバカ弁護士は集団訴訟でやっつければいい 修繕費は置いといて早期に撤去する義務はゴルフ場側にある >>765
ほらな、誠意がない
まあ同じ場所で再建はしないだろうけど 鉄柱の除去が進まず、補修が遅れそのせいで家がダメになったって線で損害賠償に切り替えたほうがいいな >>1
> ■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
判例あるし、裁判で決まる。ネットすら降ろしてないし・・。
被害者側の怒り増幅、とことんに戦うことになりそうな予感。 >>781
横済まんが、損保のHP見る限り
申し込んだコースによって風災限定保証と
書いてあった。
限定ってのがどういう意味だかまでは読んでない >>834
後からできた所か
よく行政が建設許可出したな 敷地外に倒れた物損だから
前にゴルフ練習場が、建ってようが無かろうが
保証責任は有るだろ
ゴルフ練習場側の保険の判定とは一致しない >>837
自称ばっかりで、周囲がそう言ってるのは一度たりとも聞いた事がない こんな面白いネタをＴＶはまったく報道しないな
報道するのはぼったくり修理ばかり
なにか報道出来ない理由でもあるのか？ >>825
下せるネットは降ろしていたので、それで管理していたってことにはならないか？
固定式のネットを降ろせなんて、無茶だろ。
構造上出来ないものをしていないから管理していないってことにはならないと思うけどなぁ。 >>837
練習場経営はゴルファーである必要が無いよ？ 住民は建て替え費用以上の金を取ったろうと考えてるんか？
建て替え費用+家財保証なら自分の保険で賄えるやん、自動車保険と違って火災保険は使っても翌年以降の支払いが上がるわけないし ゴルフ場ならともかく小さな練習場だからなあ。
写真を見た時、金はなさそうだな、とは思った。
どうなるんだろうね、壊された家。
当初のスレで、「補償金は５千万円程じゃね？」と誰かが書いたら、「焼け太りか！」とギーギー怒ってたケンモメンがいたけど。 >>856
ゴルフ練習場なんてのはどこぞかの政治家と繋がってんだろう 件の弁護士も「ゴルフ場側が」払う義務はないと言いたかったようにしか聞こえないんだが、もしそうなら吊るし上げるべきはマスコミだな。
ゴルフ場を許可した所が責任持ってなんとかしなけゃダメだな。 東電に「福島第一は天災だから補償しません」って
福島県民に是非言って欲しい >>760
去年の１０が１日未明の大型台風覚えてるだろ？
あの時ものすごい数の家の屋根が吹っ飛んだのさ
そりゃぁ板金屋は大忙しでさ、３か月無休だったってさ
雨の日も屋根の雨漏りを出来るだけ抑えようと大変だったってさ
ただこういう家も保険に入ってるんで取りあえず
工務店に見積もり出して貰うんだよ
工務店は後で予算オーバーにならないように予め
２〜３割水増して見積書を出すんだよ
それを家主は保険会社に提出する訳さ、損壊した部分の写真と共にね
保険会社が高額と思った場合は専門の審査員を派遣して直接評価する場合もある
が保険会社もてんやわんや状態なのでたいがいは見積書通りの額を支払う
で実際に工事すると良心的な工務店は見積書の２割ぐらいやすい請求書を
だしてくれるのさ、これが「保険太り」というやつさ
よく健康保険で入院したら実際に支払った額より保険のカバーの方が多くて
もっと「入院してればよかった」という笑い話と一緒さ 相手が小物過ぎてなおしてもらえないのか
大企業なら新築してくれそうなもんだが、お気の毒過ぎる
運がないのだけはどうしようもねぇな >>842
パンフ見ると、第三者飛来物でも対応する
って明記してるところと
対応するかしないか記載ないのに分かれるね
風災による第三者飛来物は、規約契約で
対応が分かれるみたいだ >>842
家のトタンが飛んだけど
災害だからな何も言われてないわ
隣のトタン倉庫は基礎からやられて
俺んちにめり込んだ
謝罪なし 相手側の弁護士が
「負けます」というのは
これは、脅迫ではないのか？
アドバイスを求めていないのに
弁護士が法律提言は、弁護士法違反の疑惑がある
日弁連！何してんだ？ さすがにこんな糞みたいな対応するってことは商売畳む気なんだろな >>805
>台風ごときで倒れてしまうポールに問題ありだろ
去年の大阪の台風では同様の事件は起きてないしな
そもそも市からネットを下ろすように言われたのに
下ろせるネットだけしか下ろしてないっていのうはよく経緯が分からん 今回の教訓は巻き込まれそうな施設は家の近くに建てさせないってことやな >>856
コメンテーターに弁護士呼ぶと住民が負けるで
結論でちゃうからだろ 世界一資本家と支配者優遇の国日本
悪い事しても全く捕まりません ww
放置国家です 裁判して勝てるかもしれんけど、敏腕弁護士必要だし、相手に払える金があるかもわからんし賭けだよ
自分なら鉄柱だけ退けてもらったらサクッと建て替えるね >>831
いや、だから耐震補強工事があるわけじゃん
補助金も出るし
違法ではないけど指導はされる案件
耐震措置を取らないと改修工事の許可降りないケースもある まぁ修繕費用出したくないなら出さなきゃ良いんじゃね？
ただ周辺住民の印象は凄く悪くなるから鉄柱の再建も
出来なくなるだろうけど 裁判は金も労力もかかるし必ず勝てる見込みがあるわけではない
仮に勝っても、相手に支払い能力がなければどうしようもない
まあ、現実的には火災保険で対応するのが最もベストでしょう
保険に入ってなかったら、もう終わり このゴルフ場は家の後から作られたのかゴルフ場が先にあったのかどっち？ >>853
これも関東に人が集まるから。
ゴルフ練習場のそばに建てるにしても、アパート群だろうに。
なんで個人宅みたいな一軒家の許可出したんだろうね。 >>864
外出先のスマホでは、つらい
つか読んでもちゃんと書いてあるのか >>758
こっち関西だけど
周辺の練習場は台風予想が出ると早々に休業してネット下ろしてる
近隣に住宅はないけどねw >>853
俺んとこは、海から山だから土地がないからかな。 >>856
千葉の台風で成田と足止めとこのゴルフ練習場が最初に扱ったニュースだよ >>797
その気持ちはわかる(´・ω・`)
が、それが世の現実(´・ω・`)
だから勝てない事は承知で裁判(嫌がらせ)してゴルフ場が無くなる事が実質の＋と考えるしかないな(´・ω・`) >>852
損害保険は約款が全て
なので、約款に上限が書かれていたらそこまで
全額と書かれていたら、新築を立て直す金額前後を上限にそれまでは全額出る
あと、風災は免責が０万、５万、２０万とかの場合もあるのでそちらも注意
免責５万だと修理費より５万円安い場合が多い
免責２０万円だと、２０万円未満の被害は無視だが２０万１円の被害なら全額保障の場合が多い 原則はそうだわな。
だから、その辺をやんわりと伝えないとな。
加害側を自分の家に置き換えれば
この方向で処理をお願いすることになると思う これ実際に被害者に対しての保証が免責されたら
全国のゴルフ練習場のネット撤去運動が起こりそうだな。 >>851
集団提訴だからな。一件辺りの費用は大したこと無い。
凄腕の弁護士でも引っ張ってくると良い。 >>878
つかボロ屋の屋根が飛んで車のガラスが割れても
請求出来ないのと一緒 こんな近くに練習場があるなんて！パパ毎日練習しちゃうぞ！
台風通過後 謝罪！賠償！ 住民の方はお気の毒だけど、
裁判しても満額回答は得られないのでは？
無い袖は振れないし、天災で過失割合もあるし。
犯罪被害者や交通事故の被害者も
半数ぐらいは泣き寝入りみたい。 他の同類施設が
倒壊してない以上
管理不行は避けられない
特異事例の方に該当する >>882
耐震は既存不適格の例会とする法律が作られることがあるから。
なので、遡及適用の補償として補助金が出る。 千葉県みたいな田舎に
ゴルフ場の横に家を建てなくても
土地余ってるだろ >>726
これね。保険屋は天災ギャンブルといってるからな。
建造物がなかったらつららは発生してないね。 >>577
ゴルフ場って、ソーラーになってたり、今は韓国人の客が来ないで困ってるらしいからな
日本人には不要なんだよ
実際サラリーマンの休日を潰されるのが上司や顧客との接待ゴルフなんだから、無くなった方が喜ばれるよ >>875
>改修指示は出てない
市からやれと言われてないからといって
ゴルフ場が問題ないとは言えない
仮にネットを出しっぱなしにした事が大きな過失となったのであれば
ゴルフ場が責任を負った上で「市がちゃんと指導してくれなかった」として
業者が市を訴えたらいい >>882
車の法定耐用年数は6年
車体のフレームの何を補強すんの？6年で。
定期点検だけでしょ。 残念だけど住民側は詰み筋しか残ってない
サッサと保険金貰って新生活をスタートさせるのが1番賢いよ >>907
土地売りゃ有るだろう。住民にとっては居なくなってくれて一石二鳥。 建物の保存に瑕疵がある場合は責任が発生
結論から言えば、上記の宅建業者は無条件に責任を追及される立場にはないが、“建物の設置又は保存に瑕疵がある”と判断された場合は、所有者として一定の責任を問われることがある。
建物の設置又は保存の瑕疵とは何か？
民法における不法行為の規定中に｢土地の工作物の設置又は保存に瑕疵あるに因りて他人に損害を生じたるときは、工作物の占有者は被害者に対し損害賠償の責に任ず。
但し占有者が損害の発生を防止するに必要な注意を為したるときは、その損害は所有者これを賠償することを要す｣とある。
建物は土地の工作物である。
その｢設置又は保存の瑕疵｣とは、建物に建築時点から工事や設備に不完全なところがあったとか、後に建物や設備が損傷して建物として通常備えるべき安全な性状を欠いていることを言う。 >>839
破産なんかするわけないだろ
土地がいくらの価値があるか知らんが裁判すれば
自然災害でほぼ勝てるのに土地手放すわけがない >>887
40年くらい前からゴルフ練習場はそこにあった。
住宅街は、その後。 >>851
ネット下ろせない古いタイプで下ろせる部分は下ろしてたんだぞ
築45年のゴルフ練習場のそばに家買ったのが悪い >>908
なわけねー。周囲の瓦や家が全部おかしくなってなければ持ち主の責任、なんて運用はない >>904
してないよ
役所はブルーシートくれるだけ
トタンなんで自分で修理した
1万円ぐらいネジ代
災害ゴミからトタン貰い放題だから再利用して立派になったわ >>809
勝てると言って引き受ける奴はいるだろうさw
出来ない仕事を出来ると言って引き受ける悪徳業者と同じ感覚でなw 相手が悪かったとしか
ゴルフなんて金持ちの道楽だし経営してる奴も上級国民だろう
下級国民が束になってかかっても太刀打ちできんと思うわ 隣が原発よりゴルフ練習場な方が怖いとは思わなかった >>782
ちょっと持ち上げて先っぽから切っていく 自宅でくつろぎ中の勲章有り上級
「京アニ、打ちっぱなし練習場。ようやくわしの代わりがぼつぼつ出てきたな。結構結構…」 >>899
仮処分で差押えってお金掛かるよね
ゴルフ練習場の土地差押えでいくらかかるかな うちのとなりが全焼家事で
うちは物置小屋全焼しただけですんだが
翌日となりの奴の知り合いの町会議員が
やってきて、火事は賠償責任ないから
やいやい言っきなさんなやと、言われたな
言われた通りなんも言わなかったが
町会議員は選挙落ちてたな。
その話すぐに広まったから。
そいつの娘がまた選挙に出てきたが
最下位得票で落ちてたな >>869
ローンだろうから保険は強制的に入らされるやん >>912
墓地や高圧電線の鉄塔、なども周辺相場よりかなり安い。
ゴルフが趣味なら一石二鳥。 裁判には負けないかもしれないけど経営は出来なくなり潰れるでしょ 鉄塔の届く範囲に住宅（一軒家、マンション両方）があるゴルフ練習場はあちこちにあるけど、全部潰すか住民が引っ越さないとアウトだな
例えば成城にもあるし目黒にもある みんな言っとくけど、火災保険入るときはちゃんと付帯条項確認しといた方がいいよ
火事だけじゃなくて、水災風災飛来物とかね
オレはそれらに加えて念のため類焼損害にも入っている さっきテレビでやってて思ったけど
よくあんな高い鉄柱と網の側で暮らそうと思ったね
圧迫感があってあたしなら無理だ
結果倒壊しちゃって住めなくなっちゃってるし >>797
>法的責任がなくてもこれを盾にしらばっくれるのはちょっと引っかかるよね(´・ω・`)
逆だ。
法的責任とやらを我々の生活から分離しちゃいかん
法的責任というのは我々の生活を適正に調停するためにある
その境界はケースごとに異なるので議論で詰めていくモノ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
