【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★10
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568851578/ >>617
>>621
いや、最低でも基礎部の下が盛り上がってないとおかしいだろ？ 電柱が倒れまくるようなここまで被害の大きい台風で過失云々はさすがにないわな
ゴルフ練習場に責任はないと考えるのが常識的な感覚 鉄塔倒れたまま
家の周りをコンクリで固めて住めば？
かっちょいいじゃん まあ、何十年もローン組んでる奴は対辺だな
やはり持ち家より賃貸のほうが最強 >>1
そんな理屈がまかり通るなら 是非披露して欲しい >>618
責任があると考えるのはあまりにも世間知らずで非常識な感覚だな・・・ ケガしてる人もいるんだから
業務上過失致傷で刑事罰もいけるよ
まず「うちの柱は古い基準で作った物なのでネットが下ろせません！
台風で倒れる可能性があります！避難してください！」
って呼びかける義務がある (-_-;)y-~
モラハラやなぁ。
非正規放置したからこうなるんやで。 >>595
大型災害時には気前よく払う
調べる人間もいないし今後の評判もあるから
出し渋られたってのは保障ケチったりしてまともに保険掛けてなかった人 >>633
無限に広がっていくな
倒れるような鉄塔を建てたゴルフ場
建設許可を出した自治体
危険性を説明せずに土地を売った不動産 >>610
あー！それそれ！
こんなので大丈夫なのか？と思った！
施工図面がどうだったのかによって、
責任所在が変わりそうな気がするよね これは構造的欠陥や運用上の過失を認めて謝罪するしかないだろ
日本人ならね >>642
お前は金融ブラックで銀行ローン組めないだけだろw >>646
ヒセイキガーってってる人ってなんで君みたいなキチガイばっかりなんやろね
共産党員とかなの？ >>640
悪者を作り上げ、吊し上げてニンマリする卑しい連中がいるんです。 >>636
勝手な解釈は止めましょう
恥をかくだけです
知り合いに弁護士でも居たら聞きましょう
知らぬは一生の恥だけでなく、無知は不利益を被ります >>638
倒れるところまでは天災だとして
それを放置して広がった被害はどうなるんだ？ 住民側はゴルフ場を相手にするより被災者として行政の責任を追求した方が良いと思う
全壊なら無料で仮設住宅に住めるし見舞金も貰える >>618
法的には免責
でも弁償しない事には近所付き合い的に厳しいよね？ってのは普通だわな 倒れる恐れがある物の近くに家建てちゃあかんてことかな ゴルフ練習場の近くの家って沢山あると思うけどやべーな ワンチャンあるとすれば
倒れる以前の風の強い日に周辺住民が「ゴルフ練習場の鉄柱が風で揺れて怖い」みたいな苦情を入れてた場合だな、役所を通して言ってればベスト
まあ多分ないけど アンカーボルトが破断ってニュースでてんのに
根巻きの事を基礎とかいってるバカがまだ居るんだな >>618
塀倒れて向こう壊したって違法構造物じゃなきゃ責任は追わなくていいから。 >>616
そうねｗ
だから裁判すればいいじゃんｗ
裁判がどんなものか理解できるからｗ >>647
去年の台風21号で、マンションのリングシャッター壊れたけど、400万弱満額出たぞ。 >>596
鉄筋コンクリートの電柱が折れるほどの風だもんね
「自然災害だから〜」と言いたくなるのも分かる
ただ経営者の言い方でひとつ気になったのは
「早く倒壊物を除けて上げたいと思いまして・・・」
自分が迷惑かけてるのに上から目線だなと思った 呆れるかどうかは個人の主観
メディアがニュースのタイトルに入れるのは恣意的行為 俺は介護のボラティアでさえ断られたわ
他にやる仕事ある？ すぐにゴルフ場の土地に家を建て直す
↓
壊れた家はサラ地にして売って建築費用に
これでいい 世論で裁判の結果変わる場合あるからバカな弁護士だな >>662
ゴルフ場近くの土地の価値が下がりそうだな >>612
周りはあまり関係ない
局地的に人類史上まれに見る瞬間最大風速100キロとか出てたなら賠償責任0だろうし、他とあまり変わらないってなったらなんでこのゴルフ場だけやねんとなる
ちょっと強めの台風でポールが倒れて死んでも仕方ないから過失0で賠償責任0だねって社会通念上の合意があるとみなせば賠償責任は限りなく0 ゴルフ練習場の上にプレハブの仮設住宅を建てて、しばらくは
ここに住んでくださいということになるのかと思いきや、岩山両斬波を
食らった住人達はただ泣き寝入りしないといけない雲行きになってきたんだな。 >>660
住宅地ななんだから解体して土地売ってさようならだろ
住民には1円も払う必要はない >>603
お前に言ってんだバカ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>658
それがやな……それすら半ば免責やねん
だから天災は怖いねん >>671
俺もそれ考えた。
それぐらいゴルフ練習場側は「道義的」にやらかした。 >>347
基準満たしてれば全く問題にならんぞ？
そもそも、想定以上の風が吹いてるからな。 「おまえらあとからやってきたくせに、調子に乗るんじゃねえ」と顔に書いてあったオーナー >>666
そう、ほんと練習場側の弁護士の言う通りだと思うわｗ
やるだけ損 >>645
> まず「うちの柱は古い基準で作った物なのでネットが下ろせません！
１９８１年に建築基準法が改定されて、建物は頑丈になりました
それ以前に建てられたマンションはどうしますｗ
台風が来るたびに近所に触れ回るのですか？ 死傷者いなかったのは不幸中の幸いだけどかりにいたら警察が捜査し刑事裁判になったら
登場の弁護士さんはどんな弁護するのかな？
ちなみに今日午後に強制起訴された東京電力3人の判決予定（禁固5年求刑） >>623
これだよなあ
九州民からするとこれしかないじゃんって回答 山崩れで家が飲み込まれたのと
同じ扱いか
しかしローン残ってたら悲惨だな
地震や台風は免責になってる保険が殆どだろ >>673
それなｗ
それと全国このての箱は、コスト増となるわなｗ
この練習場は全国の敵になるだろうｗ 鉄塔倒れる位だから想定外みたいな書き込みがあるけど
鉄塔倒れたのも想定以下の風じゃなかったっけか 自己破産したら、たぶん裁判所にゴルフ場の土地まで持ってかれない？
自己破産は最後の最後の手段で、まずは裁判で争うだろうな
キーポイントは、ゴルフ場もある意味台風の被害者という事
裁判で負けるとしても、１軒あたり２００万くらいのお見舞金じゃないかな
そのタイミングで大手ゼネコンにゴルフ場の土地を数億で売りさばいて、トンズラだろ（笑）
大手ゼネコンならゴルフ場跡地に数十件の建売住宅を建てて投資額を楽勝で回収できるだろう 他のゴルフ練習場は無事だから、ここは管理不足だよ。そこを責めれば勝てるかもしれない 千葉は３１１の後かな、液状化現象で、ぐにゃぐにゃに歪んで街も
なかったっけ。その自宅の前では笑顔で自撮りするしかないというような。 これの裁判起こすなら争点は今回のような倒壊が予想できたかどうかだな >>673
そもそもゴルフ場が近くにあるとことか土地やすそう >>671
でも更地にする方が家建てるより金かかるんじゃね >>677
空想で語れるかw
おまえみたいに決めつけてwww
スペクタクルウルトラ馬鹿に昇格ですw >>667
去年は写真確認すらなく審査とおったもんな >>609
まあ確かに家の価格が安けりゃ、そっちに向いても仕方ないか とにかくポールとゴルフ場が撤去してからだ。それには時間と
費用がかかるが。 天災と火事の延焼は誰も保証しない
俺はこれがわかってるからずっと借家
住民がいくら怒りが収まらなくても
弁護士は事実を言っただけだな
潔く諦めて一から出直せとしか 送電線の鉄塔が倒れるぐらいだからな
想定外レベルの台風だったのは間違いないだろ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071111000.html
背の高い建物ほど風の影響は受けやすいからね 建築物が法令の基準を満たしているかは必要条件であり、十分条件ではない。
メンテナンス、管理をしっかりやり、安全な状態を保つのは義務。 ゴルフ場、住民側両者とも自分の保険使えば済む話じゃないの？
あとはゴルフ場と住民側の保険屋の戦いになるだけだと思うけど ゴルフ場が先で後から住宅建ててるし完全に自然災害で免責だよな。
栽培やっても負けるわ。 全国のゴルフ練習場ネット倒壊予想範囲内の土地価格は大暴落しそう
と言うか元から安いのか >>695
同じ風が吹いたとしたらね
それを証明出来るかな 電柱とか送電線が倒れたのは
樹木が折れて倒れたとか
地理的な要素で 風速が倍増したとかいろいろと理由があるから
今回の鉄塔ネットと完全に同じではないな
こればっかりは物理的な調査しないとわからんな >>1
ジャップは誠実さと良心に満ち民度が高いというジャップの脳内設定がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>622
ネットを畳めない構造での建築確認申請に合格してるという情報が正しいなら過失にはならんというだけ。
そんな構造にしても大丈夫と合格を出した行政の落ち度というならまだ理解出来るけどそれで裁判しても負けると思うよ。 >>694
練習場側はこれが最善手だろうが、社長の家が不審火で無くなりそうではある。 >>708
それかしっかり保険に入ってないとダメだね >>684
あのな普通勝てる見込みがあるなら「やりましょうって」言うんだよｗ
やっても無駄ですよと言う事は、過失があると言ってるようなものｗ 昔だったら、ヤクザに頼んだら
不良少年が会社の役員を軽くブスっとやって
翌日社長が自ら賠償を申し出たんだろうね
で、ヤクザが賠償金を半分持って行く、と 裁判は起こさなければダメ
泣き寝入りが確定してしまう >>708
極めて正しい選択です
スレのバカ共に教えて上げて下さい まあこの時点で住民を敵に回す弁護士は馬鹿だねw
牽制なのか威嚇なのか知らんけどwww >>588
破断面見たら腐食してたかどうか分かると思うぞ >>694
なんでゼネコンが家建てるんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>710
東電の鉄塔が倒れるレベルだから完全に自然災害の免責です。 工作物責任は所有者に対しては無過失責任。工作物の管理、修補等を日々適切に行っていた上で、予見不能な天災が起こり他人に対して損害を与えた場合は免責される。これが最終の答え。 >>690
普通は台風は保証される。
ワザワザ火災保険の風災外さなきゃな。
7,80%は入ってるはず。
地震特約は保険料高いから入ってる人は2割程度だか >>658
放置したのは責任問われるよ。
倒壊物は可及的速やかにどけなければならないので。
解体業者の手配が難航中なのは仕方ないけど、あまり長期間に渡って放置していると責任問われますです。
どの辺までかはケースバイケースだろうね。 これだけの倒壊で死者がいなかったのは奇跡的だったと思う
ちょっとでもズレてたら危なかった このご時世東京郊外とか土地ごと売却しても
当時の基準で引っ越すの不可能だろ
更なる千葉の奥地になるぞ とにかく鉄塔を撤去しない事には話が進まない
道路の現状回復は行政の義務だから、そこは行政にやらせるしかない
まさか道路に掛かってる鉄塔部分抱けを切断して撤去とかせんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
