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【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★10
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0001ばーど ★
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2019/09/19(木) 10:42:14.53ID:xrRcdIjN9
「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」

台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日(2019年9月)で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。

リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。

阿部「撤去はするんですよね」

社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」

阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」

社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」

■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」

市原市は「(ゴルフ練習場に)電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」

住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。

災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。

キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」

松田紀子(「レタスクラブ」元編集長)「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」

2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg

関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール 1週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/

★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568851578/
0736名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:00:29.64ID:DbBQeq/W0
これだけの倒壊で死者がいなかったのは奇跡的だったと思う
ちょっとでもズレてたら危なかった
0737名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:00:29.76ID:1mtUnkhW0
このご時世東京郊外とか土地ごと売却しても
当時の基準で引っ越すの不可能だろ
更なる千葉の奥地になるぞ
0738名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:00:48.06ID:vBFH6PC00
とにかく鉄塔を撤去しない事には話が進まない
道路の現状回復は行政の義務だから、そこは行政にやらせるしかない

まさか道路に掛かってる鉄塔部分抱けを切断して撤去とかせんだろ?
0740名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:00:58.37ID:sWpTYdbh0
>>1
ネット外してないとこは裁判で突けるんじゃね?
0741名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:01:09.44ID:VtErDCQi0
お見舞金は出すんでしょ?修繕費の半分くらいは出せば良いのにね
0742名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:01:10.28ID:dr3thSOU0
現実的に賠償が厳しいとしてもこの弁護士の言い方はないわな
補償については検討してるとだけ言えばいいのに
0744名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:01:17.74ID:P3EArBxl0
>>648
ゴルフ場はお金がなかったんだよ。
自治体は民事不介入だよ。
不動産屋さんにも家族があったんだよ。

誰も悪くないんだよ。こういう時こそ一緒に祈って。
0746名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:01:25.77ID:LsOhM9m/0
>>1
以上。ジャップの心温まるエピソードでした
0747名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:01:56.56ID:poMNZoar0
これ練習場側を擁護して何のメリットがあるんだ?
要はまぁ嫉妬かw
0748名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:09.23ID:4iWPwG/q0
ボランティアが集まれば鉄塔もなんとかなるやろ
0749名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:13.85ID:ivMNesw/0
>>93
相手様に賠償する保険は
過失があれば出る、無ければでない

で、天災だから過失なし
過失ないってことは賠償責任もない
賠償責任がないってことは
保険はおりない

老朽化などで庇護あれば出るけど
それを証明するのは難しいだろうね
0751名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:21.66ID:XAN0T4wl0
ホワイト国除外以降日本で多発しまくってる韓国勢のテロにしか見えないけどね
特にこの弁護士の対応とかもろじゃん
0752名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:21.82ID:nFWPZTxI0
ニュースでは社長はおばさんだったけど、親から継いだとかそんな感じなんだろうな
最初の説明会では補償するような話したり、それをすぐに覆したりと定見もない感じだし
遅かれ早かれ潰れそう
0753名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:36.81ID:lEyE+2rI0
「天災だから修繕費用出しません。裁判すると(ウチが)負けますよ。(ウチが)損するだけ」
0754名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:41.32ID:f8sgqGLT0
>>746
チョンは日本に関わるなよ
チョンはチョンで楽しくやってくれ
なんで日本にいちいち絡むんだよ
0755名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:42.15ID:4R1biHB80
近くにゴルフ練習場がある人は気をつけた方がいいよ
家壊されてもびた一文払わねえからw
0756名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:46.00ID:8F4rHxJ40
>>747
お前は住民からいくらか貰ってんの?
0757名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:48.62ID:Lixcb1nO0
>>743
投資か金持ちの道楽以外で不動産購入する奴は馬鹿だと思う
0758名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:49.56ID:tE4cnkM00
>>725
簡単に言うけど、裁判にかかる費用と時間と労力は凄まじいぞ。請求が認められたとしても、ゴルフ場に支払い能力なければそれまで。これほぼ泣き寝入り案件だわ。
0759名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:51.76ID:Uzt7ZOmL0
下に壊しちゃだめな住宅アリで撤去とかリスクでかすぎて何処も受けないよな。
0760名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:56.41ID:orqk8THF0
>>733
そこを争うんだわw
現状でゴルフ側はやってましたって言うに決まってるw
でも厳格に法を守ってる所のほうが少ないw
0761名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:03:03.95ID:jx1mLsM00
>>1
日本の民法ではそうなる!!
タダ問題はこのバカ弁護士はネットを張ったままの状態で倒壊している
と言う事を忘れている!!

マー!!能天気安全意識の欠如はこのように簡単に壊れるものを造るという事につながる!!
少なくとも風圧はネツトが増強することは間違いないだろう、

支柱は確かにこの程度台風には十分耐える強度が有るだろう、
もし支柱だけが基礎から転ぶ様に倒れたのなら天災だしかしこれは
確かに転倒はしているがネット付きで更に途中で折れてる様子も有る
人災確定の可能性は高い!!

通常最大風速が40m超える様な予報の時ネツトが張ったままと言うコト自体が異常である
建築現場の外部足場のネツトも網目が10cm以下の物は全て支柱巻き取られ固定される
これからしてもこの事故のは人災では無いだろか??

もし人災でないとすれば、建築認可した認証機関の風力計算の計算書を明示すべきだろう
通常最大瞬間風速ではなく最大風速60m、瞬間風速90mに絶えなければこのような
ネットを張る支柱は安全では無い(ネットを無しの状態でだ)

当然有れば半分の風速でも倒壊する危険性は十分有る!!
0763名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:03:18.30ID:70aWrj3m0
これに関しては裁判でやってもらうしかないが、多分ゴルフ場の言うことが正しい
天災での倒壊で加湿を問うのは多分難しい
0764名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:03:21.51ID:rpN7+jgZ0
双方が弁護士を立てるとプロレスが始まるので
もっとも得するのは弁護士同士なのよねw
0765名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:03:38.98ID:ivMNesw/0
>>749
△老朽化などで庇護あれば出るけど

〇老朽化などで庇護あればでる保険もあるけど
 住民側が証明しないといけないから難しい
0766名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:03:42.12ID:CGmnOK/s0
>>755
電柱も気を付けてね

電柱が倒壊して自宅に倒れかかって全壊しても金は出ないから
0767名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:03:44.03ID:A0n9hoO40
個人で自然災害保険に入ってないのかな?
この人たち?
0769名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:03:55.21ID:poMNZoar0
>>756
そうか練習場側から金貰ってんのか、お前らw
告白ありがとうなw
0770名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:06.78ID:3t1AFc+CO
あれほどニュースで台風の通過を予測してたのにネットを外さなかったから倒れたこれは怠った人災
0771名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:10.47ID:1mtUnkhW0
裁判費用損をするというけどここまで高額だと裁判しないで泣き寝入りはオワタになるだろ
裁判すれば同情したやつや、ゴルフ練習場近くになる他の人たちが手伝ってくれる可能性あるのに
0773名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:25.17ID:j80wfRZX0
>>732
鉄塔は倒れてもいいように周囲の土地も所有してる
0774名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:27.55ID:fERrgzAr0
>>752
運営側も災害時の免責云々良くわかってなかったんだろうね。弁護士に相談したら必要ないよって言われて右往左往って感じ
0775名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:35.12ID:8F4rHxJ40
>>767
ローン終わってたら解約してるんじゃね
0776名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:37.63ID:ao1BlKlm0
>>1
> リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した

ぶっちゃけ、こーゆーのが仕事遅らせてる気もしなくもない
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:04:41.51ID:1P5jibiU0
保険入ってなかったのか?
千葉土人頭おかしくね?
0778名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:52.33ID:BRvpG5I40
>>758
裁判を起さない=不服が無いと記録される
調査や長期間面倒な対応が必要になる裁判を起こさせないために労力がかかるぞと脅してくるのは当然だけど調査させる為にも訴えなければならない
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:05:02.17ID:A0n9hoO40
もうゴルフ場のやつが言ってるのがほぼ正解の流れになってしまう。
辛いよね....
だから個人で保険入らないと
0780名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:05:07.43ID:pnkz5yEX0
なんで反感買うような言い方しかできないのかしら
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:05:18.46ID:j80wfRZX0
住民みんなで弁護士1人雇うぐらい大した金じゃない
0782名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:05:20.03ID:Uzt7ZOmL0
>>747
自然災害の免責あるから、近くの構造物をしっかり把握して買いましょうって話。
太陽光パネルとか建設時に飛んできたときの免責の話まで詰めとけよって忠告
0783名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:05:25.63ID:9sFJ9By00
>>747
事実を言うと擁護になるのか?
まあ心情的には被害住民に同情はするけど
0784名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:05:26.17ID:8F4rHxJ40
>>769
いや俺は貰ってないけど?
お前は住民擁護したらメリットがあるんだろ?
0785名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:05:33.79ID:f+cpzOTD0
>>657
複数弁護士に聞いても回答が真逆なものだらけだから、裁判がたくさんあるんだぞw
判決ですら真逆な物は枚挙に暇がないのに、何を言ってるんだおまえはw
ひとつお利口になったなw
0786名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:05:38.53ID:70aWrj3m0
鉄塔事態はゴルフ場の所有物だからゴルフ場側が撤去する必要あるけど、
それをいつまでも放置して他者に損害を与えた場合は住民側がその損害分を
請求できる気もするな
0787名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:05:43.93ID:A0n9hoO40
>>775
一喝で買っても
保険入るよ
0789名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:05:59.32ID:ylx08dtI0
この弁護士のせいでゴルフ場潰されるかもな
0790名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:01.17ID:k6viFWic0
一定の高さを超えるゴルフ練習場のネット支柱には、工作物の構造計算が必要なんだ
その計算上の風速を超えた場合は、ネットを降ろすなりの安産対策をする必要が有る
被害者はそこを争点にすれば損害賠償を得られると思うぜ
0791名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:07.41ID:RmQxfOed0
誰が悪いとなると風さんなので皆して怒りのやり場がない
0792名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:08.88ID:kUQQQ6j00
ポールの上部に携帯基地局のアンテナつけさせてもらおうとしたらNGくらった
0793名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:19.19ID:LsOhM9m/0
>>1
流石ジャップさんやでwwwwwwwwwwwwwwww
0794名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:22.95ID:qebUIkvX0
>>8
これはデマなら捕まる案件
ツイッターでデマ流して捕まってる奴いたな
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:06:26.00ID:sqyKKiPE0
火事や天災で他所から被害受けても賠償されない、と言う基本的な社会の決まりご存じない人が多いのかな。
だからこそ自分で保険加入とかして自衛するしかないんだが。

子供部屋おじさんとかニートってのは社会性が無いので、もしかして責任論かざせば何でも解決するとか思っているんだろうか。
それって、ものすごい勘違いだと思う。
0797名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:39.23ID:Uzt7ZOmL0
>>773
思いっきり住宅地に建ってますがな。お近くに鉄塔無いの?
見回って確認するがよろしい
0798名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:42.11ID:P3EArBxl0
>>747
逆に住民さんを養護してもあるのは暴力だけ。
暴力は何も生まないよ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:06:48.15ID:TuU8ner00
まあ責任はないけど、今後のことを考えて100万円ぐらいずつ
見舞金だせば納得だろ
0800名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:53.47ID:poMNZoar0
>>772
ハッキリさせないと、請求は止まらんぞw
0801名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:07:01.81ID:f+cpzOTD0
>>794
「裁判やったら負けますよ」
これも弁護士が言ったらデマ扱いだわなw
0802名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:07:02.81ID:1fj3Zznw0
住人側が弁護士雇って対抗したら、裁判は十年以上かかるし
金を取れる保証はまったくない
行政が助けないと住人は泣き寝入りだな
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:07:04.22ID:ao1BlKlm0
>>1
> こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという

そらー弁護士が相手に、どうぞやってください。そちらが絶対勝てます
とか言わんやろw
0804名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:07:08.92ID:vBFH6PC00
>>762
でもこれも住民が撤去による2次災害を受け入れないとな……
0807名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:07:20.68ID:fERrgzAr0
>>782
うちの屋根の太陽光パネルはちゃんと風災いれてるわ。
台風竜巻、雹は保証
0808名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:07:21.13ID:xBtRlUAT0
>>749
過失関係なく他者に被害があったら出る保険あるけどね
このゴルフ場は加入して無いんだろうな
自分は出火して隣家が焼けたら出る保険に入ってるよ
そんなに高くなかったし
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:07:23.61ID:zGwD68uk0
これは鉄塔すら倒れるんだから責任はない
0810名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:07:27.91ID:bOfG212i0
>>787
ヤクザかよ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:07:34.32ID:f8sgqGLT0
>>753
最初は状況に驚いて補償しますと言ったけど
その後弁護士に相談して入れ知恵されたんじゃね
0814名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:07:42.81ID:XAN0T4wl0
東電の鉄塔はよく破壊工作員がボルト外ししてるからね
あれは完全にテロだと思った方がいい
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:07:49.51ID:8F4rHxJ40
>>787
一括で買ったから入ってるんじゃね?
ローン払い終わった築年数だと保険料損でしょ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:07:59.51ID:poMNZoar0
>>782
忠告ではなく、断定が多いからなw
あと薄い知識をひけらかすアホが多いのとえ
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:02.21ID:j80wfRZX0
今の民事訴訟なんて2年以内に終わる
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:15.41ID:nPnzZ91F0
一度も受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三なんて首相にしてるからこういうことになんだろ
ブザマな千葉島の島民がエアコン使えないから窓開けてるだのと騒音で苦しんでてワロタ
だが鉄道の30倍もの温室効果ガス出して災害連発させてる飛び恥航空機や空港の廃絶運動にならねえとか
騒音で勉強できなかったバカしかいないバカ島丸出しやんw
金で脳みそまで買収されちゃった結果がこの有り様、超ウケル〜ww
つか地球規模で迷惑な島なんだしもう島ごと海の藻屑に消えちゃえよwwww
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:16.39ID:tE4cnkM00
>>760
いや、分かってるよ。住民に裁判する費用と時間と労力ないでしょ。ってこと。請求内容が認められてもゴルフ場に支払い能力なければそれでお終い。どうせ土地に極度額目一杯の根抵当ついてるだろうし。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:20.52ID:f+cpzOTD0
>>803
相手の無知に漬け込んで訴訟を起こさせない動きを取るのは弁護士規範に反する行為
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:21.23ID:Oo2YnqMB0
>>786
災害で業者も出ずっぱりなんだから無理なもんは無理
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:34.94ID:fERrgzAr0
>>805
普通は火災保険の水災、風災は外さない
大したコストアップでもない。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:47.23ID:Lixcb1nO0
>>764
私選弁護人制度って【法の下の平等】を欠く制度だよね
何かに不満があっても、何かの被害に遭っても、泣き寝入りが一番得に成る様に成ってるしね
私選弁護人制度とか言う金持ちだけが有利に成る制度なんて早く無くしたら良いのにね
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:50.76ID:K2c3zfmp0
ま、実際、面積だろうね。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:53.65ID:j80wfRZX0
マスコミが叩きまくってゴルフ場を完全悪役にすれば
裁判官もビビるからなw
顔と名前出されちゃう職業だもの
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:59.60ID:WU5jnhyo0
>>800
正当な権利のない請求になにか困ることが?
架空請求と同じだろ?バカなの?w
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:09:06.10ID:sqyKKiPE0
>>790
正確には得られるとしたら判決な。賠償金は取るの難しいよ。
そこまで行くのにどれだけのお金と時間が掛かるのか、考えるとぞっとするわ。無駄になるリスクも高いし。
現実的な話ではないね。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:09:09.97ID:sWpTYdbh0
裁判員裁判なら勝てたんだろーなー
0833名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:09:10.13ID:kUQQQ6j00
春一番とか突発的な風には対応できないんだから
ネット対応はしたらいいな程度では
0834名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:09:18.92ID:f8sgqGLT0
>>811
業者が決まらないというより金額が折り合わないんじゃね
オーナーせこそうだから
0835名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:09:19.18ID:P3EArBxl0
>>796
ここに住むのも大バクチw
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