【ＳＩＭロック解除を義務付けへ】ＫＤＤＩとソフトＢは応じる姿勢
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ＳＩＭロック解除を義務付けへ ＫＤＤＩとソフトＢは応じる姿勢
09/20 19:03
経済
ＩＴ・ネット
総務省は２０日、携帯料金に関する有識者会議を開き、スマートフォンを分割販売する際に、自社回線しかつながらないように制限をかける「ＳＩＭロック」の即時解除を義務付ける方針を正式に表明した。新たな販売策が問題視されていたＫＤＤＩ（ａｕ）とソフトバンクの２社は、分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば解除に応じる姿勢を示した。
２社は、他社の契約者も対象にした上で、端末代が最大半額となる大幅な値引きの制度を導入したが、ＳＩＭロックがあるため、１００日間は他社では使えず「実質的な囲い込み」という批判が出ていた。 じゃあ俺解除するわ
いやいや俺が解除するわ
|ω・`）チラ そもそもAUのをシムロック解除しても他社では使い物にならんだろ 最初からロックかけるの禁止すればいいじゃん
わざと抜け道作ってるだろ 端末の購入会社と、通信の契約会社は、
別でもいいってこと？ もはや端末割引ないのにロック掛ける必要ないからな
それはそうと端末割引の分を価格に反映しろやクソキャリア共 sim解除じゃなくてブートローダー解除してくれや
そうすりゃLineageOSでAndroidバージョンを末永くアップグレードできるのに
本来アップグレードはメーカがやることやぞボケ >>14
そろそろNTTの極悪遺伝子が発現するだろうな 総務省今回は随分早い対応でワロタｗ
まあここでも100日縛りはダメだろって多くの人に言われてたからな メーカーの機種買ったらバンドの問題があるから結局囲い込みは変わらないのではないのか 「持ち逃げ」て何や？
あうもハゲも馬鹿なのか？w
クレジット会社は「買い逃げ」とか言ってるか？w >>8
そのキャリアを使う奴がいないと間借り電波のお前は使えない分けだが？低能なの？ >>23
iPhoneとか、pixel、huaweiとか買えば大丈夫
買ったらダメなのが国内メーカーとサムスン電子とLG >>1
SIMロック禁止にすればいいじゃん
総務省はやっぱりバカ集団 こいつら的には２年後に更新させる仕組みが残れば問題ないしな 三店方式にして端末購入と契約を分ければいいだけなのでは 素朴な疑問なんだが
キャリアで買ってるのにSIMロック気にする人ってそんなにいるの？ >>23
例えばauのxperia1はB8とB19潰してる
auのsony機はxz1以降全部同じ
一方sharpはrc以降、r2のB19以外は対応してる >>24
ペテン禿の嘘つき携帯「ウリの契約者以外はみんな持ち逃げニダ！持ち逃げしないと証明するには、ウリと契約ニダ！！」 まーたクソドコモかよ。
あすこは端末販売を禁止しろ！ >>34
このニュースはドコモを叩きたい連中の仕業か >>25
その3大キャリアとやらも、NTT、NTTcomに負んぶに抱っこなわけだがｗ >>39
端末は端末、トンネル会社はトンネル会社、と住み分け出来ている。SIMロックすると、トンネル会社毎のカスタマイズが入るからメーカー負担がデカい。 >>41
auとソフトバンクが規制逃れをしようとしてやぶ蛇をつついたのが今回の即時規制
むしろドコモはSIMロック解除にだけ巻き込まれた被害者
＞即時解除を義務化するきっかけは、KDDIとソフトバンクが先週、端末を48回の分割払いで買った場合に「実質半額」にする販売プランを発表したことだ。
＞他社と契約している人にも販売するが、今のルールでは購入から100日間は販売した携帯大手の通信回線でしか使えない。
＞「SIMロックを使った囲い込みだ」と批判が出ていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50023750Q9A920C1EA4000/ >>36
海外出張の時に困るかな
現地で格安のSIMをさせなくなる
相当割高なwi-fiを成田で借りて行く羽目になったりする ドコモはdアカウントさえとれば
誰でも解除できるんだが。 そもそも割賦なんてサラ金と同じ借金だからな お金を貸すからには持ち逃げリスクや
返済が焦げ付くリスクは貸し手が負わなきゃならない その為に3大キャリアは利子付きのバカ
高い通信料とってるんだろ SIMロックとはまったく関係ない >>27
>>37
例えばグローバル版のSIMフリースマホでもLTEのバンド1、18/26、28に対応してればauでも使えるってこと？
ネットだけじゃなくて通話もできるの？ >>48
他社回線使用時のAGPS遅延問題って解決してる？ 即時解除しろと言われてもSIMロックを売るのは情弱を騙すため？ 分割払いにして商品を売るんだからそれぐらいのリスクは当然だろ？ジャパネットがエアコンにsimロックとかするのw？何自分たちだけ甘えてるんだよ？当たり前のことだわ 端末と通信料金分離したんだから別にたいした意味ないでしょ
SIMフリーで売るのを義務付けないと ええ加減、ｷｬﾘｱが売るのはSIM ｶｰﾄﾞと回線だけにせなあかんわ(´･ω･`) >>5
海外なら赤ロムでも解除して普通に使えるのでは中国韓国とか >>56
ロックが掛からないならアリじゃないか。
2年後に返品したら残りの半額が免除になるんだから。半額で2年間リース。
SIM差換えて、他キャリアや安いMVNO使えば良い。
ま、ロック禁止されたので、あうとハゲは端末価格を倍にして、
誰も使わないようにして逃げると思うけどw 応じる方針って
免許の付与権許認可権を持ってるお上からの義務化なのに
応じない方針があるのかよ？ できるのかよ？ キャリアがgdgdしてるうちに、携帯メーカーはsimフリーを量販店にも流せばいいのにな 1932年の女子高生が今と寸分も違わない格好してて衝撃...なにこれめっちゃかわいい
http://www.fx.signalhut.com/qi/wig.html しかしこれでau等のアップグレードプログラムEXやEX（a）を使いながらドコモのMVNOを使えるとは思えない どうせ
「分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば」
の条件で骨抜きだろｗ ハゲバンクは、ほぼドコモと同じ仕様 バンド帯になってる
だからSIMロック顔除すればドコモSMmでも使えるが
auはそうじゃない
SIM<ロック解除してもドコモSIMでは動かない例がほとんど
SIMロック即時解除の義務化は ａｕにはなんの影響もない
結局UQ、JCOMなどのKDDIグループとの契約が必要
ここは変わらない 持ち逃げされたらその損害分を総務省と野村総研に損害賠償請求できるようにすればいいじゃん 20年以上simフリーしか使ったことがないので違いが分からん。携帯程度で分割払いしなきゃいけないようなやつは携帯持つよりまず仕事しろ。 >>66
メーカーじゃなくて量販が当然そうするだろ。儲けのチャンス
>>68
2年半額リースと思って使えば良い。
尤も、あうとハゲは、そういう使い方ができないように、端末販売価格を上げるだろうがw 9月1日にauショップ行って中古で買ったスマホのロック解除してもらったわ
あたふたしてたけど対応はすごく良かった ほんとドコモアプリとか迷惑でしかない。
無くなってほんと快適になった 今時のスマホはSIMフリーが当たり前の海外見てマルチバンドでメーカーも作ってるよ
よっぽどのことがなければドコモ、禿、あうだけしか使えないとかはない 既に過去にそのキャリアでロック解除してたら、機種変時に解除できるけどね。
全キャリア同じ機種を扱うようしたら良いんじゃない？ >>78
つか、スマホメーカーのメジャーは海外メーカーのみだw
日本のメーカーは世界水準から見たら町工場レベル 今まで信用できない人にも割賦販売して契約数稼いでたって事だからな
ドコモは今後はdカードの分割払いにすればいい 俺は必ず一括だからロック解除されてないとおかしいよな 一括で支払って、即SIMロック解除した意味がなくなった
増税で金のない下級国民のテロのような持ち逃げが多発したら面白い >>56
１回で済むとかキャリアの端末保証に加入できるとかサポートが充実してるとか金利０とか
いくらでもあるだろ 半官半民の特殊法人の子会社だけが応じないっていうのも変な話だな ロケットモバイル神プラン
データsim月298円
通話sim月987円
両方速度200kで使い放題です。 auは、持ち逃げ未払い逃げを防ぐために、MVNOの端末販売を真似た、クレジットカードのみの支払いだけにするとか言及しているぞ
クレカ持てない無職やブラックは、端末買えなくなるな >>48
> ドコモはdアカウントさえとれば
> 誰でも解除できるんだが。
これも 支払いの個人情報を搾取する「囲い込み」の一種。 >>7
疑ってるのは「全ユーザ」じゃなく、「端末を割賦で買うような貧乏人」な。 SIMロックをガチガチにかけていいから端末込みで安いプランを作れよ >>70
オイオイ、 「auで買った端末は他キャリアで使えない」って大騒ぎになるだろ。
au ザマミ >>101
それは、
クレジットカード持てるように
なんとか頑張れよｗ >>106
それを説明するためにロック解除の段取り踏むんじゃね ソフトバンクの孫正義は
SIMロックなければ四万高くなるって言ってたから
ぜひ40000高くして潰れてくださいね。
唯一の純減キャリア >>99
200ｋ？
めっちゃ遅いやん
使い放題っていっても使い過ぎで来月まで制限かかってるのと変わらんじゃないか > 分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば
確認に100日かかりますw 預け入れ金12万払えない奴に電話持たすな
貧乏なのに文化的な生活送ろうなんて虫がよすぎる
社会には金匙だけいればいい >>113
軽いwebの閲覧とlineぐらいしか
しないならロケットモバイルで充分
uqモバイルのデータ高速プラン
3gb月1680円はいいぞ
この値段で大手と同じ速度 話題のiVideo月間900GB税抜3300円SIMを契約
月3300円で900gb使えます。 >>110
それは多いだろね、あと通名コロコロ変える国の人も >>12
建前はそうだけど素直に売ってくれるかどうかがまだ疑問 >>113
ロケットモバイルと
iVideo月間900GB税抜3300円か
sakurawifiレンタル(月3680円で使い放題3日10gb制限なし)組み合わせる
月4280円で900gbが使い放題だぜ？ sakuraポケットwifiレンタル月3680円で使い放題3日10gb制限なし
家ではこれを置いてスイッチを入れたら
パソコンやスマホやタブレットでネットし放題
外ではこれをズボンのポケットかかばんに入れて
ノートパソコンやスマホやタブレットでネットし放題 >>8
毎月モバイル系に３万円払ってるがそんなはした金でピーピー言うやつは小銭気にする商売しか出来ないよ？ >>3
ホント値段も高いし、買う意味がわからんわ。 フランスのスマホ代
完全かけ放題＋sms無料＋100gb月2700円 >>112
iPhone11はAppleStoreのsimフリーの方が安いのにな だからルールの穴を突く行為やったら総務省に後出しで新しい規制出されるって言ったのに・・・ >>101
割高でも割賦なら何とか買えてた層が全滅すると回線契約もかなり落ち込むかな？、まぁ型落ちや中華や中古があるけど貧乏人ほどプライド高くて最新 iPhone欲しがるからどうなる事やら ロック仕様とフリー仕様と両方売ればええねん。
価格で差をつけたらええわ。 yモバイルガラケーssプラン月987円
＋1000円で完全かけ放題
スマホyモバイル基本料金に＋1000円で完全かけ放題 なんでアップル公式よりキャリアの方が高いの？特にソフトバンク。月1000円割引とかで囲い込み測ろうとしてるし >>125
それだと端末は自分で買わなきゃいけない
でも最近は中華スマホで２万くらいのも相当性能いいからな
iphoneは激減だろう 国によってはiphone持ってるだけで強盗に襲われるから会社や家の中でしか使えない、なんてとこもあるみたいだな 考えてみたら今持ってるスマホもその前もヤフオクで白ROM買ったわ
格安SIMだったこととSIMフリー端末で良いのがなくて俺の希望に合うのがドコモの白ROMだった どのキャリアもやり口が汚いわ
変なCM作ってる暇あったら素直に安くすればええやん この記事の通りだと明確な基準がなくて
あうと祖父がほぼ全員に解除できませんと言える >>112
アップル直販SIMフリーの方がかなり安いという不思議。嘘っぱち >>140
囲い込み無くしたら料金競争しかなくて、どこのキャリアもそれはしたくない。 本体代支払いが無いからソフバンのｱﾌﾟﾘにSIMロック解除のメニュー有ったのが
今は無くなってる どーなってんだ 解除には他社のSIMを用意しろと出てきた
早いとこやっとくんだった そもそもSIMロック解除がなぜ100日後以降なのかよく分からん。
未払い対策なら分割払いが終わるまでSIMロックしとけよ。
購入後すぐにSIMロック解除できる一括払いだと24ヶ月返却を使えないし、
キャリアは分割払いとSIMロックを利用して縛りたいだけ。 解除したらしたで様々なサポート打ち切りしまーすって形を取ってんだよな
そこらへんも改善させろや >>1
SIMフリー義務化で良いと思うけど、なんか問題があるのかな？ ソフトバイセクシャルか
LGBTもビジネス頑張ってるんだな つーかもう今後日本で発売していいのはSIMフリー端末のみってことにしろよ
それをキャリアが売ろうが小売店が売ろうがそれは自由ってことで >>70
それは、むかしの機種だけだな
今は違うぞ 分割でも支払い滞ればネットワーク接続制限かければいいだけなんで、SIMロックをかけるのは理由にならないだろ >>133
それは当たり前だろ
アップルは直販売、キャリアはおろしてもらってからの販売だから儲けないとあかんやろ >>1
バンドロックがキツくて
他社で使えない。
特にkddi ①SIMロックをかけた上で、希望者にはすぐに解除できるようにする
②始めからSIMロックそのものをやめる
①と②の違い
①だと、ほとんどの客はSIMロック解除とか面倒で、そのままそのキャリアと契約を続けることになる >>158
だよなぁ。
最初から解除しとかんと差し替えして使えることがわからんしな ┏( .-. ┏ ) ┓
【マイクロ🌊】
*スマホのマイクロ波は、電子レンジと同じ数値
「2.4GHz」とは、現行の電子レンジと同じマイクロ波ですが
その倍の「5Ghz」の場合は、電子レンジの二倍の強さのマイクロ波になると思われます
==
*故ビル・ゲイツ電子飛翔体は
学童期には携帯を使わせたらいけないと言ってました ba
脳の成長が止まる（健康被害、脂肪が溶けてブルドック顔）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1175230653001945088/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>18
PCと同じく端末要件満たせばユーザーの意思で
有料っアップグレード出来るようにすれば良いのにね。 >>155
何で当たり前なのかな。
普通のビジネスでもどんなルートでもエンドユーザーが同じ金額になるように仕切が設定されてるだろ。
小売ってコスト掛かるんだよ。
工場から出て来たiPhoneを、Appleが売ろうとソフトバンクが売ろうと、それぞれ一定のコストが掛かる。
特にApple Storeなんて、ものすごい高コストな販売方法だろ。
店はオシャレだし、店員は親切だし。
ソフトバンクなんてほとんどの店舗が潰れたコンビニの跡地に地元のヤンキー上がりみたいな店員で、コストが掛かってる感じが一切ない。何故ソフトバンクの方が高いのか、ホント理解出来ない。
SIMロックやらネットワーク制限やら流動性も低くてリセールバリューも低い。
どう考えても商品そのものの価値も低いのにね。
何故キャリアで買うのか、バカの行動はマジで不思議だわ。 そもそもMNPする気が無いからSIMロックなんて気にしないわ >>156
何が疑問なんだ？？
>>154の書き込み、至極まっとうに聞こえるけど。 どうせSIMロック解除する場合は違約金発生するだろ まあ俺はいても一括だからSIMロックとは無縁だけどな貧乏人共!! SIMロックなんかかけなくてもIMEI認証でキャリアSIMさしてないとネットワーク利用制限かかるようにするだけやん てか、もう十分安いし、あとは利用者の知識の話だろ。そもそも月５，６千円の金すら払いたく
ないのに新機種使いたいとか意味わからんわｗiPhone6でも買ってiijmioでも入って使えば
いくらだって安くなるだろうに。
そろそろつまらん制限かけるために有識者会議だなんだでムダ金使うのもいい加減しろや総務省。
電気（高杉）・ガス（特にプロパンは価格ひどすぎる）・水道のほうがよっぽど独占だろ
そもそも電話料金ぼったくりまくってきたドコモとかいうNTT系列の元国策会社がいっちょ前に批判してんなって思うわ >>172
俺はそう言ってるんだけど、馬鹿認証されたわ。
多分SIMロック掛けないとネットワーク制限掛けられないと思われとるんだけどね。 即時SIMロック解除したい層ってどんな人たち？
iPhoneやPixelはApple、Googleから買えるし
ファーウェイもSIMフリー版がどこでも買える
4年縛りを規制しようとしたら別なのが出てきたから官僚様のメンツにかけて
完全に息の根を止めたいだけ？
そもそも4年縛り＆端末返却が出てきたのは総務省が購入補助2年縛りを規制したからであり
購入補助2年縛りが出てきたのは販売奨励金を原資に販売店が値引き販売を行う手法（他の業界では普通に行われている）を
総務省が規制したからだよね >>1
＞持ち逃げ
顧客に対する言葉かよ 失礼なｗ
がっつり持ち逃げしたる 総務省って、アプリガチャの高額課金もすべてひっくるめた金額の資料見て
スマホ月額金額、こんな高いのかっ！とかあながち本気で勘違いしてそうで怖い
囲い込みとかｗ、正直もうどこでも大して変わらんだろｗ（楽天とかいうｶｽは除く） >>174
シムロックが無いければ他社のシムカードで使えるだろアホ 新自由主義の悪癖抜くの大変だな
でも100年前に大崩壊したのになんでまたやったんだ 違約金1000円だって大半の人は、他社に乗り換える気も持ってないだろ
これ以上国も首突っ込むんじゃねえよ
もっと本気でやらなきゃいけねえ仕事があるだろうが！ ロック解除してもband1しか対応してないから
あんまり意味ない 総務省の時間の使い方が凄まじく無意味すぎて絶望しかない
MVNOとMNP導入された時点でもうやることないから、もっと他の独占にメスいれろよ。
違約金とか端末代金云々とか、そんなもんどうでもいいんだよ・。 >>182
単純に通信料の値下げだけでいいんだよな >>183
値下げさせられなかったから、焦って細かいところに口をはさんでるｗ スマホメーカーにはあれこれ言うのに旧来のTVラジオ擁す電波オークション問題やNHKは一切触れず。
TVもこぞってスマホ叩き。うーんこのｗ
そのうち小役人共に禿の逆鱗のいかずちが落ちそうｗ 中古のシムロックて解除出来ないじゃん
そこ規制緩和しろや
大量にあるぞシムロック解除出来ない中古端末 >>101
無職や底辺は身の丈にあった機種にすればいい。
あ、でも引き落としがクレカ限定なら、クレカ持てるレベルの職に就くしかないな >>140
携帯電話キャリアなんて今後マーケットが成長することは無いんだから、
面倒くさがり屋に付け込んだり情弱を騙して金を毟り取るのが手っ取り早い金儲け法なわけ。
これが少子高齢化で右肩下がり確定の国家の末路な。 この異常な端末押し売り制度は
元はといえば日本メーカー製のガラパゴス携帯を
国民にほかの利用者の負担のもとで買わせるための制度だったからなあ
スマホから日本メーカーが駆逐されてアップル中韓ばかりになったら
必死に火消しw これはいい
SIMフリー端末だと日本メーカーの無いからな
本当はarrowsSIMフリーが復活してくれればいいんだが
これでキャリアで端末と一緒に契約して、即解約で端末だけ利用ができる 何でこんな無意味なことを始めるんだ？
即時解除じゅなく、SIMロックを禁止しろよ。 よくわからんがドコモの中古買ってドコモ系の格安SIM買えば使えるの？ >>193
AQUOS Senceなかなかいいぞ。
ワンセグがついてないから、NHK集金人と揉めることなく合法的に受信料払わないで済むし。 >>122
払う必要のない金を出すのが嫌なだけだが
サービスに対して適正価格でないものを使うのは愚の骨頂だよ
バブル期のダメ人間か >>189
できるよ、店頭で3000円くらい金払えば
9月1日からできるようになった もうSIMフリー端末なんぞ溢れかえっているし
MVNOもいくらでもある
今更必死に総務省がキャリア叩くのはNHKから目を逸らしたいからだろうな
NHK利権が叩かれると困るからN国以外の
民主、共産までダンマリ まあ普通に考えて
中古市場の活性化のため
んんんんん？？？？？？
ってなるよな アウで買ってすぐのスマホをSIMロック外したら、
DoCoMoやSOFT BANKのSIMを入れて使えるの？ キャリアで端末買ってる奴ってニット帽かぶる前も髪型念入りにセットしてそう 半額プランを止めれば良いんでしょ
総務省は酷いことするよね ブックオフでシムフリーと称したヤツを買ったら元auだった
安く買えたからiPod代わりに再利用 3大キャリアを離れて、もう4年になるな。困ることがなさすぎるな。
5Gでどうなるか分からんが。 端末を分割販売してどうして半額になるのか仕組みがようわからんけど
何が目的なんだー ドコモは無料なのにソフトバンクは事務手数料取るからな 最初からSIMフリーを売れって話だよ
削除できない役に立たないアプリのプリインストールをやめればなおよし ロック解除で不具合が出ても保証しないとか散々脅した後に 今やSIMフリー端末は市場に溢れ返ってるからな
下取りの時に査定も下がるしキャリアロック物なんて要らん
>>202
auは他の2社ドコモSBと通信方式や対応周波数帯の違いから機種によっては使えないこともある
SIMロック解除ありきでauから端末を買う時はその端末の対応周波数をよく確認するのが鉄則
日本版iPhoneは全部入りだから三大キャリア全てで大丈夫だけどね 主犯はソフトバンクなんだが、
無関係のドコモを叩く、SB関係者 ドコモなんて元々甘いだろ。白ロムを二十数台持ってるわ。 >>199
これまで販売された全スマホじゃないでしょ 検索したら少しだけ半額の仕組みが理解できたわ
要するに2年毎にアイフォーンを売りたいわけだよ。
0円だったのが半分になっただけだよね。
48回分割で購入して25ヵ月後に使ってる端末を新品と交換して貰えるってこと >>213
ドコモで回線契約するのにわざわざあうで端末買うのってよほどの物好きじゃね
そんなキチガイはいないと思うんだけど ちょっと外れたこと聞くけどさ
CIMフリー端末って3大キャリアのSIM使えるの?
今使ってるのが古いからゲーミングスマホでも買ってそれに今のを刺そうかと思ってるんだけど もうこの掲示板で語り尽くされてるので、
あるべき論をわざわざ繰り返さないけど、
このたびの総務省の大ナタふるいは、コレジャナイ感がなきにしもあらず。
ようは消費税増税の負担感を、携帯代に目をつけてmvnoに逃がす道をつけてやりたいんだろうな。 >>219
ここで聞くくらいなら
お前には使えない >>219
auだけ少し注意がいるかも。
iphoneのページ見たら特に区別ないみたいで
機種によるんじゃないかな。 >>221
通信業者の端末販売を禁止する
総務省にはぜひこの一言を言ってもらいたい >>208
半額と言っても2年払った後新iPhoneに機種変更したら残りのiPhone代払わなくて良いですって囲い込みよ
本当は端末無料にしてガンガン契約取りたいけど
禁止されたから苦肉の策
その時今までのiPhone下取りで取られるから
そのiPhoneをワイモバイルで使うんじゃないかな
ソフトバンクの場合 >>51
Auは特殊でバンドが対応してても使えない事があるので何ともいえない 分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことの確認ってどうするのかな。デポジット？ キャリアどもはいずれロック解除義務化は読んでたろうし、iPhone11を売り抜ければとりあえず今年の目標は達成だからなあ。プロレスだよね。 >>229
皮肉な話だがauの帯域にフル対応できるグローバルスマホは
iPhoneだけになっちまったな。
sbもドコモも似たような他国で余り使われないバンドを使用してる。
ヨーロッパからよくゲストが来るんだけど
oppoとかファーウェイの端末の人が良く圏外になってる。
世界の端末は安いのが多いが、
殆どは販売地域のバンドしか認証取ってないモデルなんだよな >>218
普通は考えにくいけど何かauから買わなきゃならん個人的な理由でもあるのかと思ってさ
それにしてもSIMフリー端末はかなり広まったがろくに調べもせずに買ってSIMを挿したは良いが使えねえぞと喚き散らす奴も少なからず出そうだな iPhone11からは遂に、米中除いて
完全にグローバルでワンモデルだけ。
日本ならd/a/sにMVNO各社、
どこも全く同じモデルを販売する。
実はXperiaもGALAXYもこれは出来ないのが殆ど。
米中欧州アジアにアフリカ、見た目はほぼ同じだが
微妙に対応電波帯が異なるモデルが売られていて
実は日本では使えなくは無いが、頻繁に圏外になるモデルが多数有る。 >>233
アマゾンで安く買える、
と豪語する人が多いんだが
3万以下の並行輸入スマホの殆どは
対応バンドに穴があって
日本だと頻繁に圏外になるモデルが多数有る。
使えないわけじゃないだけに勘違いして買って
電波の入りが悪いとか文句言ってる。
それはラジオ性能の良し悪しじゃなくて仕様の問題なのに まぁ並行輸入スマホの殆どは
製造時からスパイウェアにウィルスだらけと
そもそも話にならんのが圧倒的多数なんだがさ。 応じる姿勢って
法律に応じない姿勢をとるとこがあるのか？ｗ キャリアの端末販売を禁止しろとの意見もこのスレで見るが、
通信端末なんてキャリアの検証済みモデルじゃないと
とてもじゃないが個人や小売でどうこう出来るもんじゃないぞ。
これは他の国でも同じ事で。日本ガラパコス云々の話じゃない。
数少ない例外がiPhone。
元々対応バンドが圧倒的に強かったが、
iPhone11なら使えない国はほぼ無い。
世界のどこで買ったiPhoneでも、日本で完璧に対応出来る。 安さがご自慢のファーウェイにサムスンも、
実は日本のバンドに完全対応してるのは最高価格帯のモデルだけだったり。
で、日本対応のはiPhone同等かそれ以上の値段だったりする。
値段が同じならiPhone買うのが普通の感覚だろうな。
そしてiPhone11のあの値付け。
しばらく日本のiPhone天下は続くと思う。
総務省がキャリアに何させたいのか本当に謎だよ。
iPhone以外を売らせるように圧力かけれる組織、国家でも居るのかね。 ファーウェイが新品五万で買えたとして、
もう2万出してiPhone買うか同じ値段で2年落ちのiPhone買う方が遥かに理に適ってると思うよ。
まぁiPhoneだけしか無いのもなんだから多少他のも売らせないとマズイ気持ちはわかるが、
なんもわからんジジババがそういうのは引き受けてくれてるだろう。
どうせジジババが金使わなくて問題なんだから
老人にぼったくりで一定数のAndroid端末と、
数年後に若者に安く中古でiPhone出回らせるように
キャリア価格は高止まりさせておきゃ良いんじゃないの。
そしたら詳しい奴、まだ勉強できる脳がある若いやつは
輸入車みたいに認定中古の仕組み整えて、安く中古のiPhone買ってMVNO、
金余りの老人は毎年気前良く金使えてみんな笑顔じゃねーのかなと。
まぁsimロック 解除だけしっかりやってくれよ
今は下取りしたiPhone海外に売るしか出来てないもんな各キャリアは >>219
iPhone11なら使えない国は無いから全力で買っとけ
それ以外はもう細かいバリエーションがあり過ぎて到底一言では言えん。
iPhoneにだけ限定して言うと、6s以降の日本販売モデルなら
simロック さえ解除されてればOK。
グローバルモデルでもiPhone8以降はほぼ世界どこのでも大丈夫だ。
iPhone7以前は単純に俺がよく調べてないからわからん。
使えると思うが もうドコモ以外で買えば良いのか
まぁネットで本体だけならどんどん安くなりそうだが
色んなネット企業でさ 金持ちがiPhone買うのは全世界で使える利便性も大きいんだよな。
旅や仕事で何一つ悩む事が無い。
中古端末の価格もAndroidとは比べ物にならん
売る時も高く売れる
日本ほどiPhone余りで中古も安く買える国はそうそう無い
simロックされてる、の表示を見て外人がガッカリして帰るのを
中古販売店でよく見かける。 >>237
法は遵守するが
法「解釈」次第で幾らでも行動が変わるのが法律ってやつでな。
日本は「罰則無し」の謎法も多い。
個人は一般に性善説で生きてるが
ビジネスは必ず可能な限りまで法の抜け穴を探すんだよ 抜け穴を見つけた奴を叩くような声もよく見かけるが、
世界基準で言えばそんなのザル法作ったアホが無能と叩かれる方が普通の感覚でな。
日本人はもっと世界との仕事の仕方を
各個人レベルでよく考えんといかんよなほんとに。 >>244-245
天下り利権の為に悪用させることを前提にしたザル法を作るのが日本の官僚の基本行動ですし…。 中古のシムロック解除は元の購入主の情報必要だから、ショップで売ってるやつは
で事実上解除不可でしょう、それがおかしいって話 >>248
今年の9/1から誰でも対応機種ならロック解除出来るぞ
au/sbは3000円かかるが。ショップのみ auだけ通信方式が違うからSIMロック解除しても意味なくね？ >>251
それは昔の話
4Gは方式は他社と共通
端末も共通。
iPhoneならここ4年くらいは
全てのキャリアが全く同じモデルを販売してるから
ロック解除さえされたら日本国内どこでもどのキャリアでも使える。
Android機は確かに妙な帯域縛りがある場合も有る
Androidに関しては自分で対応バンド調べられる奴じゃないと
解除しても意味薄いかもしれん >>251
auのAQUOSスマホだけどSIMロック解除してワイモバイルで普通に音声もデーター通信も使ってるけど 9/1からauこっそり誰でも解除出来るように変更になってたのね
7/1くらいの情報しか知らなかったわ、感謝 >>216
そりゃ昔のヤツはやろうと思ってもできないし、そもそも今のsimじゃ使えないだろ
そういう風に作られてないんだから
同じ会社のsim入れても使えないのに 心配するな、頭金額を増やされるだけだｗ
多分逆に割高になるかもよ >>219
俺はsimフリースマホにauのsimさしてるぞ
こないだまで月500円の別オプションをつけないとネットが使えなかったが
今は普通の回線契約だけで使えるようになった
2chMate 0.8.10.48/HTC/HTC U12+/8.0.0/LR >>101
何でauはオンラインで一括払い出来なくなってんの？
一括払いした客には踏み倒しとか関係無いのに。 auの回線でアンドロイドスマホを使い始めたが、ケータイの携帯性が懐かしくてならない
いまスマホに刺さってるSIMを4Gケータイに刺してスマホはWiFi接続のみの利用にしたいと思うんだが、可能かな？ >>140
牛丼一杯無料とかダイソーの品2品無料で、すげぇ！お得じゃん！と数時間並ぶバカが多いからキャリアはあの手この手で騙し続けるだろねw ハゲフォンは参入するとき「他社より安くするつもりなのに、官僚が邪魔してできないんです」って言ってたのに
参入を後押しした消費者に対してこんなことして、恥ずかしいとか思わないのかな
あのときハゲのために抗議電話した人も多かったと思うぞ >>164
SoftBankショップに初めて行った時、どう見ても売れないホスト崩れのスタイルでいきなりタメ口で話しかけられた時は衝撃を受けたw >>164
>普通のビジネスでもどんなルートでもエンドユーザーが同じ金額になるように仕切が設定されてるだろ。
はて、コンビニとスーパーで価格が同じ商品なんてタバコくらいしかないけど？ ぶっちゃけ最大半額っても大したお得感ないだろ
保険で実質プラス1万で保険で修復した機種なら2万ぐらいで売れるから返却で2万損
半額＋3万って考えるともう値引き額1、2万しか残らん >>256
頭金と言う名の事務手数料を2～3万程取るショップも出てきたな >>265
3GSならSIM下駄使え
多分対応してるのがまだあるだろ
SIM下駄を知らないならググれ >>181
iphoneは意味がある。
全キャリア対応だから。 >>268
もはやただの詐欺集団だからな田舎のキャリアショップ ドコモショップで元auのシムロック解除できなかったからiPod替わりに再利用だぞ >>273
いや、それはauショップで解除して貰いなよ
税別3000円かかるけど >>28
ドコモは一括払いすれば即日オンラインでSIMロック解除出来る。
しかも無料。 近々ガラケーからスマホに切り替える
おれはガラケーを使い続けつつもスマホに関するトラブル情報を収集しつづけてた
それはどういうことかというと、
おまえらが実験台だから
そのことについては謝意を述べる iPhoneにしてAIRdrop使ってみたいけど
Galaxynoteのスタイラスペン内蔵が便利過ぎて
サッとメモが取れるのがいいんだよ >>74
たしかに値上げありそう。半額に割引ししても採算とれるようにするんだろうな
2年後自分のところの会社を使うことで値上げした負担分が減るような仕組み用意されたら囲い込みは続きそう >>269
ググったわ
4sまでは簡単に見つかったけど3gsは無いな
オクとかになら出てそうだけど流石に怪しすぎるしなあ >>164
家建てるときのエアコンや照明器具なんかは工務店に任せず自分で手配して取り付けてもらったほうがかなり安くなる
工務店任せだと代理店を挟むのでどうしても割高になってしまう 9月になってやっと解除できると思ったら店頭のみで3000円って
ドコモみたいにネットから無料でやらせろ糞au 分割払いなんか禁止でいいじゃん（笑）
一括で買えない奴なんて底辺なんだし（笑） >>281
自分で手配するのはいいけどどこの業者に頼むかです。
料金は高いけど地元の顔見知りの工務店さんに頼みます。
早朝夜間でもトラブル発生したら電話すればすぐにきてくれます。 端末屋は端末だけ、回線屋は回線だけ売ってくれってことだ それよりある期間は確実にメーカーがアップデートして欲しいわ
穴だらけで怖い Appleの直販価格を参考にすると、日本メーカーもsimフリーになれば2万円ぐらい安くなるのかな 結局SIMロック解除してもキャリア仕様だからアップデートとかはキャリアじゃん
キャリア仕様が要らないいんだって
各社横並びで全部simフリーで売れよ
FeliCaとか付けるのは付けたらいいけど変なアプリ入れるなって話なんだよ SIMロック全面禁止が一番シンプルでわかりやすい。 >>294
グローバル版買えばいいじゃん
なんでキャリアで買おうとすんの？ >>3
もう完全に止めた
国産メーカーを買う機会がなくなったのは残念
日本のスマホの技術は3年遅れだから無理して買う必要もない >>297
わからないなら素直にキャリアで買ってキャリア回線つかっとけよ >>294
キャリア仕様じゃないやつ買えばよくね？ apple直販でシムフリー端末売ってるんだしそれ買えよ
あとは適当に格安simでいい
かつてのように機種割しなくなったドコモAUソフバンを使う理由はもう既にないだろ？ >>299
キャリアに一生搾取されてろw
グレードダウンされたフラッグシップでマウントとってろwww >>302
キャリアで買って即座にシムロック解除とか
現金化したいブラックなやつしか思いつかんよな 制度がこうなって更に締め付けられる方向だというのに尚も三大キャリア契約ありきで買う人は安心料を払うものと思って納得してんのかな？
それって掛け捨ての保険という感覚だわな GGG48 & S&B, both two are legitimate, Apple-DoCoDeMo is completely/absolutely/
definitely illegitimate, so Apple-DoCoDeMo must be bankrupted
ドコデモが消える、それだけで1/3,4になる携帯料金
まるでWINアプデでCPU使用率100%に押し上げてる不良債権、それがアポードコデモ >>306
通信料安くなったし
格安で買うメリットのほうが見いだせなくなったわ auの電話をロック解除してもau回線しか使えないんだろ
厳密には使えるみたいだが、本来の性能が発揮できないんだから意味なくね？ そもそもiPhoneだとアップルストアの方が安いので
キャリアで買う理由なんてないんだよな
無金利ローンもあるし SIMロックがホイス・グレイシーに負けた時はショックだったよな 国が寡占を認めている通信インフラ会社がボロ儲けするというのが、そもそも間違い 実質半額=２年リース料金
2年しか使えないのにそんな高い金払うん？バッテリー交換に出せばまだ使えるよ >>320
電池交換して４年で全額払えばいいじゃん
２年後買いかえなら定価の半額で下取りしてくれるってだけのはなし >>317
契約者本人じゃないとできない
中古はできない >>310
持ち逃げされた割賦が残ってる自社の端末を
他社のSIMで使えなくしたいのに
IMEI制限してなんの意味があるんだよ >>310
IMEI制限を理解していないアホがおるわ >>3
そもそも国でSIMロック禁止すれば良いだけ
なぜやらない？ >>306
ガラケー時代からのメアド維持。
年寄り親世代へ説明したりなんだり面倒臭い。 こんだけゴチャゴチャとあれこれややこしい事やってて契約切られて他社に顧客取られるのはやっぱり嫌なの Appleが台数ノルマやってるから、キャリアはどうしても一度は売った形にしないといけないんだろうな
見た目は2年リースに見えるけど、契約書上はやっぱりリースじゃないはず。
破損に対する保険があるわけでもないし、安く使わせてやっからリスクは全部負えってプランだろ。 ＞SIMロックかけんな
というわけで、めでたく2年リース方式となるわけだが
今度はリースも禁止するのかねw auのTORQUEは欲しいな
バイクナビで使いたい ワンセグ見れなくなるから、NHKの手が回ってんじゃないの？ >>332
AppleCareで修理できる保証あるやん 途中で持ち逃げされても、
民事訴訟すれば良いだけじゃん。 分割払いの最中のはsimロック解除させなくてもいいだろ？
車だって割賦で買ったら完済までクレジット会社の名義じゃん。
そういう負担を強いるから逆に価格が下がらないんだよ。 出稼ぎとか留学で来てる外人とかは持ち逃げリスクあるだろうから
何らかの対策は必要だろうね 格安SIMつっても端末代を思えばそんなにすごく安くなるわけじゃないね。
おかしいと思うのはソフトバンクの解約金ぐらい。 キャリアからのスマホ販売無くして電気屋で買ったの持ってきてねって言うのが一番分かりやすいわ
バンドで縛るのもやめろ 海外行かないなら格安SIM使わなくても複数台もって2,3年ごとに乗り換えが一番安い。
適正価格になってると思うが。
海外用だけ別に考えた方がいいんじゃない？ >>344
分割払い中は転売を禁止すれば良いのであって
機能を制限させる必要はないよね。 >>344
その例えなら、ローン中は指定ディーラーでのメンテナンスと指定ガソリンスタンドでの給油を強制しているようなもの。 >>350
それが割安ローンを組む要件ならそうするべきなんでは？ SIMフリー端末はとっくに出てるのに強要すること？ >>350
自動車屋が無利息の割賦で売ってるならな
車買うときは信販とか銀行のローンで一括で払うだろ？ 外国人・留学生が帰国間際におこずかい稼ぎするだけでは？
全額払った時点でいいだろう >>324
国がインフラだから特別に寡占を認めてる。
電力会社やガス会社が、Googleやアマゾン、Facebookみたいに大儲けするのはおかしいだろ。
そんなに儲かるなら、料金を下げて利用者に還元するのが筋。 もう端末メーカーがSIMフリー端末を携帯電話ショップに納入するでいいだろ
契約・機種変更の手続きの時にショップの店員がSIMカードを入れて
キャリアごとのアプリをインストールする >>14
ドコモは前からSIMロック解除に対応している >>355
ちょっと意味がわからない
車屋が無利息の割賦で売るってことは金利分はディーラーが負担してるって事で
それを使わずに信販や銀行の利息かかるローン借りて車屋に一括で払うのって損してね? >>351
ドコモはそういう人には分割審査通さない
一括のみ >>361
車買うときは信販でお金借りて買うだろ？
スマホも信販でお金借りて一括で買えば即時SIMロック解除できるじゃん よくわからん言い訳だな
ものを売る際に、分割払いにするかしないか、できるかできないかの判断は
売る側が判断することだろう >>345
今の端末10万クラスが最低みたいな感じだけど
留学のベトナム人なんかはローン組めるの？？ そもそもキャリアが端末ほぼ専売ってのがおかしいんだからそこを是正すればいい話
電力会社が家電専売してたり、
ガソリンスタンドが車専売してるようなもの つーか、キャリアがそもそも携帯端末扱うから問題なんだよ。そこでも儲けなきゃいけないから、見た目だけ安くっていう発想から抜けられんよ。 >>370
別になったらクッソ面倒だろ
APN設定とか初見でできるわけねえし 割引が無くなったらロックは最初から禁止しないとダメだ。たかだか十数万円の分割払いなんて信販会社と組めば何の問題もない。
中古をいつまでも拘束するのはおかしい。 なんだ
3大キャリアのお店で買わなくていいんだ
なんだ
3大キャリアで通信契約しなくていいんだ 最初からロックしてない端末のみを販売すればいいんじゃね 中古市場の活性化をはかるためってお題目のようだけど
どんなメリットがあるのか未だに謎だわ じゃあ分割途中で端末返せば解約できるってこと？
カードだけ売ればいいじゃないか IMEI制限を無くしてほしいんだが
三千円取られるのに納得いかん 解除義務化ではなくて、禁止すればよいだけ。
それだけ。 >>384
今でも100日経てばwebで解除できるやろ というかさ
解除が義務化されるんなら
最初からSIMロックなんかかけないほうがいいのでは？ SIMロック禁止だと現在は持ち逃げガーの言い訳
まあでもネットワーク利用制限をかけられるからある程度までは防止策もあるけど
ネットに繋げるにはWiFiもあるからな
もう端末の販売はさせないで土管屋に徹するようにさせるのが良い >>358
＞利用者に還元するのが筋。
なんでもうけのほとんどは国内に還流されてるよ。
株主は国（NTT）だし、投資先もみんな国内 利用料金の形をとるひつようはないよ
みんな望んで払ってるんだからね。
ちなみに道路もインフラで自動車メーカーは寡占状態で、売る車は国が認めてる。
ミニバンなんかトヨタニッサンホンダでみんないっしょで、膨大な利益をあげてるね。
トモタもホンダも日産も儲けすぎるべきじゃないので今すぐ4割値下げしよう 言われてからじゃないとやりません
料金体系も新税制に比べりゃ分かり易すい方だしー >>319
だよな
"ボロ儲け"という意味を知らない人もいるものなんだな >>344
そうだよね
支払いが終了した時点で所有権が移転して自由になるのがスジだろう
一括で払い込めば即時ロック解除、分割なら分割期間終了時にロック解除、これが最もスマートな方法だ
分割中にロック解除の必要はないし、一括で払っているのに100日も待たされる理由もない >>391
ホントそれが良いと思うんだけど
なんでややこしい穴だらけのザル規制を何度もやるのか
本当に理解できんよな。
詐欺契約で端末搾取、の被害が一定数有るのは事実なんだろうから
ローン途中の端末が一定期間ロックかかってるのは全然文句ないよ俺は。
で、端末搾取が理由なら一括で買ってて端末搾取もクソも無い端末にロックかけるのは
何一つ筋が通ってない。
最初からロック無しか、契約時にショップの方でロック解除を同時に申し込んでおけよって話だ。 >>381
simフリー端末をソフトバンクやauのsimで使おうとしても、
IMEIで制限されてて使えない SIMロック解除に総務省が拘泥するのは流動性を高めれば価格競争がおきて
安くなるはずという思いがあるから。
だけどそれが無意味なのはいままで散々規制して流動性高めてきて
明らかになってる。
三社共通に同じ規制かけて流動性高めても安くはならない競争にならないから。
ただ総務省は官邸からの圧力に対して頑張ってるふりをしなけりゃならんからね
貧乏人の金をスマホから車にまわさせなきゃいけない いや、規制してるんじゃないんだよ
電波屋は電波で商売しろって話だ
似てる商売は車よりも電鉄だよ >>396
電波で商売するには「端末を含めたインフラ」の定期的な更新が必要なんだよ
今、スマホで動画を見るのが当たり前なのはなぜか。
キャリアが金出させてユーザに「もっとスピードを」と思わせ続けて実際に端末をバンバン最新にさせ続けてきたからだよ
古い端末がたくさんあったら設備を更新できない。 ユーザがリッチコンテンツを欲しがる
↓
端末を買い替えたがる
↓
キャリアが金を出して買い替えさせる
↓
ユーザは最新端末でたくさん通信してたくさん金払う
↓
設備と端末＝インフラの更改がすすむ
↓
ユーザがリッチコンテンツを欲しがる
このループを世界最速で回してるから日本人は世界でも最速で3G,4G,5Gでの
リッチコンテンツを当たり前のように享受することができた。
全ては我らユーザの思うままになっていた。 端末を含めた更新は必要は無いでしょ
そういうビジネスモデルでやってきた
というだけ >>357
ほんとそれ、ネットなんてタブレットとモバイルでやるし
電話だけをしっかりしてほしいわ、もう電話だけでいい、スマホは寿命が短すぎていらん >>400
スマホ普及前にPCでやってきた、
イチ個人ではほぼ必要のない新機能やセキュリティリスク対応のために、
無意味にCPUパワーを浪費させて買い換えを促すビジネスモデルを、
スマホでもやろうとしてるだけだからな
スマホ・PCともに、大半のユーザーはもっと機能はシンプルでいいと思ってる >>340
訴訟まで発展する奴らは取れる物も失う物も何も無いから最強だぞw
キャリアは持ち逃げされても損金処理すりゃダメージ少ないんだけどね >>368
iPhone11無印128GBならギリいける >>388
あんたの頭は何だか整理が悪いなw
自動車メーカーはインフラ企業じゃないよ。
現に、今の日本には多過ぎると言われている。間もなく整理統合が始まるだろう。
電波は限られた資源であり、通信は安全保障の要。
そういう観点で、国はキャリアに寡占を許容し、キャリアは自由競争を免れている。
その代わりに、国の指導と規制に従うのは当然と言える。
電力やガス、水道などのインフラ企業が莫大な利益を上げるのは、そもそもおかしな話。
採算が取れれば十分。 >>407
ドコモは営業利益が1兆超えると、総務省に目を付けられるから気にしてるらしい。 4G端末がないのに3Gから4Gに帯域割り当てを変えられるとでも思ってるのか？>>400
無線規格は新しいほど効率が良い、
だが新しいものの価値はユーザは基本的に誰もしらない。
誰もスマホの小さい端末で動画をみたいなんて思ってなかったが今や常識だ
だが端末以外のNWインフラ投資新しい規格は使えない
典型的な鶏卵問題
それを駆動するための最初の一手が
「（膨大な通信費の一部を使った）端末インフラのユーザによる買い替えニーズ」
だったんだよね。
現にキャリアは総務省と民意をうけて5G投資をしぶりだしてたから
慌てて総務省は国民の血税を3キャリアにばらまいて5G投資を促進させた
これほど馬鹿な話があるかねｗ お前らみんな騙されてんだよ >>409
それもあるだろうが、そもそも国が大株主。
政権の意に沿わなければ、社長役員を取替えられるw >>407
＞通信は安全保障の要
ああ、そりゃ嘘だよ。お前がみる下らんYoutuberの動画のどこに安全保障の意味があるってんだバカバカしい
単に「インフラ」としてなら3Gどころか2Gのままの最小限の通信だけでも良かった
今の膨大な通信量をさばくニーズの大半は娯楽として求められている。
＞そういう観点で、国はキャリアに寡占を許容し、
ちがいます。単に帯域割当はある程度まとめないと通信効率が悪いから
だから世界中で各国毎の携帯キャリアは2,3社しかない
＞おかしな話
ちがいます。ただの娯楽産業なんだから、儲かれば儲かるほどよい。
そして、儲かった金のほぼ全てはユーザに設備投資として、国に株価として還元されている。
ただの公共投資と何ら変わらん。 原チャリで高速道路は走れません！
みたいなことですか >>407
ついでにもう一つ
＞自動車メーカーはインフラ企業じゃないよ
3大都市圏近郊以外のすべてで生活の足として車は必要不可欠
これをインフラと呼ばないと主張するのは君だけ
そして、道路は国民の財産でありその道路を間借りするアイテムを商売道具にしているのが自動車メーカー
立派にインフラの一端を担っている。そして膨大な利益をあげている。
そもそもインフラ企業が利益を上げてはいけない理由を君はただの一度も語ってない。
ちなみに、東京電力はインフラ会社だが民営化されて原発もとめられて金がなくなり
ニーズの少ないエリアへの冗長なNWの構築を行わくなった。その結果が千葉の大停電だよ。 ケータイ料金は確かに高いけど妥当
そして、それを強引に値下げさせるのは不当だよ
なぜならみんな喜んでその高い料金を払っているからね。
イヤなら、不要なら、もっと低用量プランやMVNOを使えばいい。だがそうしない。なぜか。
高い料金を払ってでもケータイで遊びたいから、だよ >>409
そうか、だから海外でゴミを買って損失を上げているのか >>412
通信は電話を含む。と言うか、本来電話がメインだった。
アメリカが同盟国に華為の排除を要請した理由の一つは、米軍の通信が盗聴される懸念だった。
インターネットやIoTについても、各国はサイバー空間の防衛に力を入れている。
ま、思い込みの強いあんたが幾ら反論したところで、
キャリアは許認可権を握っている国の方針には逆らえないんだよw
docomoは経営も押さえられてる訳で。 >>418
＞逆らえないんだよ
え…
値下げだ－
とか喚いてるふりして実際は全く値下げも実現されず
むしろ端末を安く買う手段が単に失われているだけだってまだ気づいてないの…
バカを騙してバカに損させる方針をバカ自信の手で後押しさせてんだよ。今の行政は。
そんなこともわからねぇのかよ… >.418
＞米軍の通信が盗聴される懸念だった
そんなん間にうけてるのおまえだけだぞ…
単にトランプは中国殴る理屈が欲しかっただけだよ。現に追随している国はアメリカ子飼いの国だけ。
そもそも重要な通信はケータイなんかで行われないし、盗聴されても問題ないよう
重要な通信はE2Eで暗号化されてるんだよ。バカすぎる。物を知らなすぎる ソフバンって相手がTEL切ってもこちらが切らないとず～っと繋がってるんだよね
ビックリした 通信代が 通信料金は安くなるよ
端末代金は知らない
個別の商品の適正価格になる
安く買える手段とかの話じゃないです 何度も言うけど、高い通信費ってのは嘘だし
キャリアによるスマホ販売はインフラであることを考えればむしろ合理的で
実際に世界中で行われていること
ユーザは望んで高い通信費を払っているので、その消費行為は市場原理によって選ばれた妥当なものなの。
でも「単に官邸の意向」というか車に金を使わせたいというだけで、市場原理に逆らって
あれこれしてるせいでことごとく不便を被ってるのは我々国民なの。
しかも、値下げだーという錦の御旗で騙されてる。値下げしろといえばできるというなら
インフラは安くなくては行けないと言うなら、なぜ病院や賃貸住宅はなぜ0円にするように命令しない。
儲けては行けないと言うならなぜ自動車を4割値下げさせない。
完璧に騙されてるんだよ。君等 >>422
適正価格＝市場価格
みんなが望んで払ってた額は適正ということになりますな
バカすぎる >>426
MVNOあるから嘘だね
>>425
反論できないの悔しいよね。現に全く値下がらずに契約は複雑化して
端末代だけ上がってる現実がなぜみえないんだろ？ 総務省の規制をかいくぐってまで複雑な
「縛って端末を安くするプラン」がでてくるのはなぜか。
お前らが欲しがってるからだよ。
お前らが欲しがらないなら、行政による不当な規制などそもそも不要なんだよ。
みんな端末への一時支払額を抑えたいと思ってるし、毎月の料金でなら払っていいと思ってる
だからキャリアもバカな監督官庁を鼻でわらって必死に複雑なプラン作ってる。
なんどもいうが、いらないものなら、ハナから売れないんだよ。 >>420
あのな、華為が排除されたのは主に基地局だ。
電話はインターネットと違って、暗号化はE2Eじゃない。
あんたはあんまり頭良くないんだから、それを自覚して少し謙虚になれば、
バカにされたりウザがられたりする事は減ると思う。 ケータイ料金が高いのは、端末代が載ってるからだ！
→ちがいます。
端末値引きをやめても単純に通信費なんかさがらない。
膨大なインフラ投資が常におこなわれているから。
端末代金を補助しても、それでユーザが膨大な通信をして膨大な支払いをしてくれるなら
端末代の元も取れるし、設備を新しくしてより膨大な通信ができるようにもできるかたちで還元もできる。
それが端末とNW設備で構成された携帯電話という産業なんだよ。 なにがどう嘘なのか
SIMロック解除、義務づけ
ごねたら
SIMロック禁止
そしたら
端末商売とサービスの連動の
アドバンテージが完全になくなるでしょ
そっから競争スタートしようって話だ >>429
そう。音声通話は基地局より上位で端末との間で暗号化される。
基地局では暗号化された信号を解読できないし、
そもそも各キャリアの基地局含むNWは外部からアクセスできない独立したNW
なんでHuawei問題で騒いでるのは米国の子飼いだけという現実になるわけ
悔しいね >>432
全社共通の条件なんだから、競争環境は何も変わらんだろ。
馬鹿すぎるよホントに >>432
何度も書いて申し訳ないが
携帯NWは 端末代＋NW設備更改＋NW設備維持費をユーザからの支払いで
支えなければいけない。ユーザが払うのは端末代と通信費だけ。
このとき
ソームショーがなんと言おうが、NW維持費はかかるし、
ソームショーがなんと言おうが、次世代への乗り換え＝よりリッチコンテンツへというニーズは変わらないので、NW設備更改費も変わらない、
ソームショーがなんといおうが、NW設備が変わるなら端末も変わってくれないと困るから
ユーザには今までのように買い替えてもらわなければ困るし、ユーザもソレを望んでるので端末を廉価にしないといけない
よってユーザが払う端末代＋通信費は変えられない。 メーカーがバンドを潰すメリットって何
自分の商品を世界中に展開したくないって事？ >>435
分かるんだけど、携帯3社の営業利益って合計で年間3兆円弱
そもそも国の資源である電波を独占して、よう儲けとるって話ですよね
3社は電波法の枠組みの中で保護され、国民から随分お金を吸い取ってるなぁと
現状では競争してくれないし、今の枠組みと利益水準が妥当なんですかねーって話
投資に耐え得る体力は充分あるはずはずだし、銀行ATMみたいに設備の共有化とか出来る事は色々あるよね >>436
お前はAPNを設定してないんだよ
言いがかりはよせ >>435
そのクソ高い通信費をきちんと払わせるようになれば、クソ高い端末を買う動機がなくなるんじゃないかな
現状は通信費とごちゃ混ぜにして端末の値段を感じさせないでクソ高い端末売りつけてるのが問題なんだろう
高校生がiPhoneでないとダメとか言う異常さは無くすべきだよ >>438
だから、公共の電波を使って利益を上げることの社会的な問題点ってなに？
誰一人こたえてないんだけど。
＞国民から随分お金を吸い取ってるなぁと
吸い取ったお金は国民（国）に返ってますよ？設備投資とNTT株で
＞現状では競争してくれないし
MVNOもあるし、一社値下げしたら慌てて対抗策でてくるんだから普通に競争しとるやろ…
＞銀行ATMみたいに設備の共有化とか
全社共通におなじことしたら競争にならんから下がらんだろ…
＞投資に耐え得る体力
単にユーザの通信費を金を設備につかうってるだけだぞ？
いい加減、資本主義社会では「お金を使うことはいいことなんだ」って気づけないものかね…
節約してもいいことなんか何一つないが、唯一ある打出の小槌はお金を使うことなんだよ。 >>443
その利益が租税回避企業アップルに上納されていなければな ちょっと、Apple StoreのSIMフリー買ってくる！ >>442
＞そのクソ高い通信費をきちんと払わせるようになれば、クソ高い端末を買う動機がなくなるんじゃないかな
MVNOという安い選択肢があっても、いままで我々ユーザは、喜んでその端末代込みの
クソ高い通信費を払ってたんだけど…
＞通信費とごちゃ混ぜにして端末の値段を感じさせないでクソ高い端末売りつけてるのが問題
なんで問題なの？
一括で高い金は払えないが、高性能最新端末でバンバン通信したい
それが我々ユーザの望みだよ。でなければ各社必死になって規制をかいくぐって
何度も何度も端末値引きプランを用意したりしない。
競争がある。客が望んでる。だが総務省が邪魔をする。
だから必死になって複雑な値引きプランを作って逃げている。全ては我々が望んでるからだよ。 >>444
＞その利益が租税回避企業アップルに上納されていなければな
IRにそんな情報ないから君の空想やね >>447
じゃあ日本に税金を納めないって言い直してやるよ
https://www.apple.com/jp/newsroom/2017/11/the-facts-about-apple-tax-payments/
「私たちはデザイン、開発、エンジニアリング作業その他多くを米国で行なっています。したがって私たちの税金の大部分は米国に対して支払義務があるものです。」 ＞公共の電波で儲けるな！
なぜ？むしろいいことなんだが。企業が儲けた金は虚空に消えてくとでも思ってるのか？
逆だよ。客が高い価値を見出した商品があれば、それは社会全体で資本が増えたことになる。
＞通信費と端末代をごっちゃにするのが問題だ
なぜ？
より高速高効率な通信の実現にはNWだけでなく端末の更新も必要だよ
キャリアは膨大な設備を更新するが端末更新してもらえないとNW設備投資の意味がなくなる。
だからユーザに端末代として還元して買い替えを促進している。
ユーザはより早い通信を、キャリアはより確実な投資を。win-winだわな。なにがおかしいんだ？ >>449
iphoneを求めてるのは我々ユーザだぞ？ どうせ「2019年９月以降に発売になった機種が対象です」とか言い始めるんだろう
>分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば解除に応じる姿勢を示した。
じゃなんで一括支払いが済んでる古い機種のロック解除に応じないんだ？
矛盾してる。 分割払いの途中で端末持ち逃げもなにもネットワーク制限があるじゃん。 >>453
ネットワークを制限してどうするんだよ
端末は使えるだろ？ >>451
>>438の「3社は電波法の枠組みの中で保護され、国民から随分お金を吸い取ってる」
って意見に対して
君が書き込んだ『いい加減、資本主義社会では「お金を使うことはいいことなんだ」って気づけないものかね…
節約してもいいことなんか何一つないが、唯一ある打出の小槌はお金を使うことなんだよ。』
でもそれって日本国内で金が回らなければ意味ないよねって事なんだけど
その答えが我々がiPhoneを選んだ？なんじゃそりゃ ソフトバンクってSIMロック以外にも何か制限無かったっけ？ >>456
えーと携帯インフラに必要なお金は据えて我々の財布から出ていくけど
その金の使いみちは3つ
NW維持 NW更新 端末更新
で、NW維持、更新は基本的に国内にお金が落ちるし使うのも我々ユーザなので
使って金は返ってきてる、となりますし、国内で金を回すので景気を良くしてます。
今のデフレ日本では大変貴重な経済活力源ですね。
最後の端末代はこれは我々ユーザが選んでます。おまえさんはiphoneを選ぶと
費用がappleに流れるぞ！とわめいているけどそりゃ誰にもどうにもならない話だよ
というお話だね。googleやfacebook,lineも同様だね。日本人が日本のサービスを使わない
だから海外に金が流れる。でもそれを我々日本人が望んでる。ケータイキャリアは無関係 >>456
端末代以外のお金は日本に落ちるので、日本でお金が回ってます
我々の払ったお金は我々のために使われているんですね
appleは税金を払わんからけしからんと言うなら、税金を使ってでも国内携帯電話メーカーに
優れた端末を作らせて日本に金をいれるようにするべき、とかappleに課税できる法律をつくれ
いうべきで、ケータイキャリアに一切関係のないお話なんです。なんせ我々ユーザの選択だから。iphoneは。 >>459
は？公共の財産である電波を使ってなければな
この施策は元々端末費用と通信費を丼にして高い端末費用を通信費に乗せられてて通信費が高止まりしている事を問題にした施策
高い端末は高く売って通信費を妥当な値段に下げれば良いだけ
お前が言うようにiPhoneがそれだけ魅力的なら下駄履かせずに実力で勝負しても売れるだろうからなんの問題もないだろ >>458
無いよ
以前から使ってるSIMカードをそのまま使えないから
SIMフリー用に交換しなきゃいけないだけ >>461
えーと、君は最初にappleが税金を収めてないのが問題だと言ったが
それはユーザがiphoneを選んだからであって、キャリアや通信費は一切関係ない話であり
君の理解は完全に間違っていたと理解していいのかな？
では次の話題だ
＞高い端末は高く売って通信費を妥当な値段に下げれば良いだけ
なりません。理由は2つ
高速で安定した通信をしたいというユーザニーズは変わらないのでNW更改、NW更新は変わらず行う必要があるから
端末を分割払いで見かけ上安く買いたいというユーザニーズも変わらないから
現に総務省が頑張っても全然安くなりませんね。それは我々ユーザが望んでいるからです。
ユーザが望まないなら「最新端末に買い替える費用安くします」なんてプラン、勝手に消えてきます。 我々ユーザが高速通信を安くしたいと思うのであれば
NW設備更改とユーザ全体の端末買い替えの促進は車の両輪。必要不可欠
どちらか一方だけ新しくしても通信の効率化は実現できない
なんで総務省がなんというが、端末の買い替えをキャリアは促し続ける
そしてのそのための費用はNW投資に対する保険でもあるから、
単に強引に端末の買い替えだけを抑制しても、通信費は安くならない というわけですな >>463
キャリアが端末費用と通信費を丼にして端末費用を通信費に乗せていてしかもその金が日本に納税しないアップルに上納されているのが問題だと、安倍とその周辺の役人や御用学者が考えている
これはそれに対する施策、俺やお前がどう思おうが安倍政権が続く限りキャリア3社に対する圧力は弱まらない、そして通信業が許認可業務である以上キャリアは役人に逆らえない
アップルとトランプ政権の関係が良好なら、非関税障壁だとトランプに泣きつけばトランプがなんとかしてくれたかもしれないけどね
iPhoneは下駄を脱いで実力で勝負する時が来たんだよ、それだけ魅力的なら高くても売れるんだろ >>465
＞問題だと、安倍とその周辺の役人や御用学者が考えている
いやそれも間違い
単に貧乏人がスマホにつかってる金を車にまわせってだけ。
ついでに、一時期はやった4割値下げ。あれって消費税増税の家庭負担増額と同じ分なんだよね。
要するにバカどもの政権批判をそらすための人身御供で、我々の携帯料金プランは無駄に複雑になっているというわけですね。
官邸とソームショーはスマホに金を使ってほしくない
だが我々ユーザはスマホにもっと金を使いたいとおもってる
ただそれだけ。おまえさんの考えは何一つ正しくない、というわけだ。 >>465
官邸がなんといったところで、我々のユーザニーズは覆らないので
NW更改もNW維持も端末代も変わらずかかり続けるんですな
で、そのギャップは意味不明な料金制度でユーザが混乱する形で押し付けられる
というわけです。 料金値下げだ！→かかるものはかかる 競争だ！→してる
という当たり前なお話 >>453
最悪WiFiでだけは使えるからな
ネットワーク利用制限有りの端末が中古屋にあるのはそういう用途のため
しかも不完全品だから完品と比べて少し安い
それでも買う奴居るのか？とも思ってたが前に立ち寄った中古屋にWiFiだけで使うから良いと言って買おうとしてた奴がたまたま居た >>463
悪徳宗教アップルが総務省に「ウリたちへの上納金を制限するな！」と怒鳴り込んだ事で実態はバレている
悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルは選ばれたのではなく、詐欺を働いて日本人が搾取されただけ >>468
そんな制限は技術的に不可能だし
無いから安心して買えよ 次は航空業界だ
国内線は事実上、ANAとJALだけで競争原理が働かない
とにかく高い
LCCを活性化させて羽田から乗れるようにするべき 技術的には、遠隔ロックはすでに実装出来てるわけで盗難、未払いはロックしてしまえばよい。 >>476
上納金はない
iphone agreement はあった (4) 補助金に係る規定
ア 事実
MNO３社とのiPhone Agreementでは，MNO又はMNOがiPhoneを販売する販売代理店等（以下「販売先事業者」という。）がiPhoneを購入する利用者に対して「補助金」を提供する旨が定められていた。 >>477-479
苦笑
それはただの端末代補助で上納金じゃないんだよボーヤ
補助があろうがなかろうがユーザが払う金額も変わらない
補助ありで10万円のiphoneを買う場合
端末代名目でユーザの財布から3万円
端末代補助名目でユーザの財布から7万円
補助なしで10万円のiphoneを買う場合
端末代名目でユーザの財布から10万円
このとき、端末代補助はユーザが払った通信費からでるのが問題だ
っていうバカいるけど、それについては>>463で説明済み
端末もインフラの一端であり、より高速な通信が必要というユーザニーズに基づく
NW設備への投資が行われる以上、端末の更新も「絶対に」必要なので
キャリアもユーザも端末最新化ニーズを持っているし、そのためのコストはユーザが払うしかない
なのでユーザが払う金額は変わらないし、変わってない。 >>477-479
端末買い替えニーズについてよく
「頻繁に最新の端末を欲しがるのなんか一部の人だけだ」
「なのに買い換える人だけが補助で優遇されているのは不公平だ」
というが、それは嘘だ
最新端末を買い換えない人でも型落ちスマホで車の中や電車の中で動画をみる。
でも、スマホで動画を見るなんてできるようになったのはつい最近だ。
ちょっと前までは文字ベースのi-modeWEBサイトを眺めるのがせいぜいだったのに
なぜそんな変化がおきたのか。
それは、最新の端末を買い替え含めたインフラ全体（端末＋NW）の最新化を
常に実現し続けてきたからだよ。
単純にいうなら、頻繁に買い換えるからケータイは進化したんだよ。
買い換えるからスマホで動画が快適にみえるようになったんだよ。
買い換えるやつが主役で
買い換えないやつこそがただのフリーライダーなんだよ。 キャリアが集める通信費は、NWの維持費と更改費用がメイン
端末補助に使われるお金なんてごく一部にすぎない
更改される設備は10年単位で消化していくものだから
「NWをいままでのように更改しつづける」
というユーザニーズがある以上、通信費は変わらないし変えられない >>481
なにも電話で別に動画なんか見れなくてもいいという考えの大多数の意見
ガン無視ｗｗｗ 「機種代と通信費の明確化と分離」
「消費者の利益に反する不公正な囲い込みの禁止」など、
政府規制の方向性は間違っていない。
筋の通らない大量の書き込みをしてる奴は、キャリア販売店のリストラ候補か？
それとも、アスペか何かかな？w 買う段階でSIMロック解除要求したら
「持ち逃げされる可能性」として拒否する。
買った後にSIMロック解除要求は、
「持ち逃げされる可能性」で拒否される可能性があるとリスクが高くて購入できない。
こういう腹積もりなんだろうなー。
これを認めたら意味ないよ。ザルになるよ。
有識者さん・総務省さん、その辺を見抜いて一切の条件は認めないでね。 >>483
＞なにも電話で別に動画なんか見れなくてもいいという考えの大多数の意見
ああ、そりゃ嘘だよ
だって誰も800x600画素のガラケーなんかつかってないでしょ？
SNSで高精細画像がすぐでてこないとイラつく。だから誰もMVNOを使わない
>>484
＞間違っていない
間違ってるよ。消費者は明確に見かけ上の安い端末を求めてるからね またソフトＢ
ＳＩＭロック解除しようとすると、その場で「たった今三万円分のポイントが当たりました！！他社に移ると無効になります」
とか言うのだろうなｗ 技適をなにか海外の規格パスでOKにしてくれんかなぁ
ガラパゴスバリアで高い >>490
それじゃ安くならない。
通信会社は自社端末を買い替えてもらうことにインセンティブがあるから
ユーザにカネを払いたいんだよ。NW投資を安定して行えるからね。
ユーザも端末を安くして欲しいと思ってる。win-win
単に、国民にスマホに金を使われては困る「官邸だけ」がその関係を壊したがってる >>490
店頭で審査通りませんねって言われたら惨めだろ >>487
総務省管轄の規制産業でなければ、不正競争防止法に基づいて公取が処罰するレベルだ。 >>494
とっくに公取は動いてるけど、なにがどういうレベルなんだろね >>481
問題ないのなら公正取引委員会がとりあげるのが疑問だし
Appleも是正したと言うのも疑問なんだが 端末は端末
回線は回線
インターネット事業者と携帯販売店を別にすれば良い。 総務省管轄の保護産業でなかったら、
とっくの昔に公取が不正競争防止法で処罰・是正しているレベル
それをいい事に、キャリアは今まで良い気になってやり過ぎた
官邸の圧力で、漸く総務省も重い腰を上げた
「おいしい商売」じゃなくなるから、孫さんは売却するかもw >>497
誰がそんな面倒な買い方させられて喜ぶんだよ ウ アップルの申出
公正取引委員会がアップルに対して上記イの問題を指摘したところ，同社は，iPhoneを購入する利用者が加入する電気通信役務契約が定期契約であっても，
MNO３社が，端末購入補助を伴う料金プラン（以下「従来プラン」という。）と端末購入補助を伴わない料金プラン（以下「新プラン」という。）
の双方を十分な情報とともに明確かつ公平に当該利用者に提示すること等を条件として，当該利用者に対して新プランも提供することができるよう，
MNO３社とのiPhone Agreementを改定することとし，当該改定について，MNO３社との間で合意した上で，当委員会に対して申し出た。 >>493
10万円程度の審査も通らないのに、高価な端末押し売りするから未回収になるんだろ。 >>496
補助金はAppleは何一つ是正しとらんがｗ
公取が動いたのも官邸の意向をうけてのことというだけで実際にはなんもしとらん
>>498
処罰是正レベルって何が？ｗ
いい加減、何が問題なのかよく考えるべきだと思うよ？
インフラ投資は長期に大規模におこなわれる。端末もセットじゃないと機能しないから
キャリアにはユーザに買い替えを促すメリットが有る。ユーザも最新の高速通信と端末を
安く使えるメリットが有る。win-winだよ。みんな喜んでる。
美味しい商売をしてはいけない理由はないし、儲けはみんなユーザに還元されてる
設備投資とNTT大株主＝国＝国民に。
>>500
ソレ単にいっぱい売らないと販売させてやらんぞっていう制約だけで補助金関係なしだし、
そもそも補助金のでどころはユーザの財布なので、補助金があろうがなかろうが
10万円のiphoneには10万円払う必要がある点では何も変わらないんだよボーヤ >>502
公取は今回は、キャリアに対する不公正な販売で、アップルに対して動いたが、
キャリアが利用者に対してやって来た、通信費と端末の抱き合わせ販売は、本来はもろに不競法案件。
総務省管轄の保護産業でなければ、とっくに処罰・是正されている。 >>1
＞分割払いの途中で持ち逃げされる可能性が低いことを確認できれば解除に応じる姿勢を示した
コレがダメだろ
端末と通信合わせての値引きじゃんw
端末だけの値引きなら持ち逃げされるわけがない
端末代金をクレカで払わせればいいだけだもの 「おいしい商売」は、アマゾンやGoogle、Facebookみたいに、自力で築くなら大いに結構。
政府の保護下にあるインフラ産業がそれをやっちゃダメ。不公正だから。
例えば、ガス会社が地域独占をいい事に価格をつり上げて、暴利を貪るのは許されない。 >>502
＞インフラ投資は長期に大規模におこなわれる。端末もセットじゃないと機能しないから
NTTはセット販売なんてしてなかったがw
そのかわり回線引くときに保証金だか権利金だかを8万払った記憶があるがw
利用者負担は基本原則だろ？
通信利用者が相応の通信料を、端末利用者が相応の端末代金を払うシステムが望ましい >>110
そう、中国人に限らないがそういうことだ。 プリイン削除不可アプリ禁止
osアップデートの制限も禁止
にしてくれ >>506
私の母の時代は最初に電話引く資金は30万
私の時代は7万
そして今は無料だから電話の権利は消滅したんだよ
みんな7万～30万円持ち逃げされたの 高いスマホが売れるってのは経済が回るってことで
何も悪いとは思わんのだけどな
無駄が嫌な人にはmvnoが既にあるのに >>503
消費者がセットにされた商品のそれぞれを単品で購入できる状態であれば、
消費者は買い方を自由に選べるので不当な販売方法とはいえず、抱き合わせ販売ともみなされません。
これ抱き合わせ商法に関する弁護士の見解ね なんで君の理解は間違い、となる >>506
＞NTTはセット販売なんてしてなかったが
携帯電話のようなNWの進化を求められてなかったからだよ
言われなくてもわかろうに… 光ケーブルは何年も前からあったし
PCでインターネット動画なんて10年以上まえから可能だった
ケータイはそのころメールが出来た！って喜んでたけどね >>509
電話加入権の莫大な金って一体どこに消えたんだろう
当然解約しても戻ってこないわけで >>506 >>512
電電公社時代は、電話機も抱き合わせだった。なので日本中が黒電話だらけに。 >>511
おまえの素人講釈なんかどうでも良い
政府に寡占を認められているインフラ産業が、政府の規制と指導を受けるのは当然のこと
今回は消費者保護の観点で（漸く）指導が入った
キャリアは政府に逆らって四の五の言わず、
端末代と通信費を明確に分離して、消費者に提供すりゃ良いんだよ
そして、新規参入する楽天と競い合って通信費を下げりゃ良いんだよ ＫＤＤＩはいつまでロッククリアの料金をとるつもりなんだよｗ >>515
講釈じゃなくて誰でも分かる簡単な事実だよｗ
政府の指導は別にいいんだけど、その指導が全く民意と市場に背いてるので
我々国民みんなが大変迷惑してるって話だね
＞端末代と通信費を明確に分離して、消費者に提供すりゃ良いんだよ
その結果、5G投資が滞ったため、国は血税をケータイキャリアに注ぎ込んでるという
まさに私が言った通りの問題が生じているわけ
端的に言って「やすくする」といってお前らバカを政府は騙してるだけだし
お前はハチャメチャバカだからだまされまくってる、というお話だね。
車も電気も民営化されているが無制限に値下がりなどしない。競争の有無は果てしなく値下がる根拠ではないんだよボーヤ >>517
低学歴の貧乏人が政府の方針に逆らってもムダ
ざまぁ、ご覧なさい！w >>102
でも、dアカウントは回線契約なくても取得できるから契約の囲い込みとは違う 結局どこで買ってどこと通信契約すれば得なの？今はUQ Wi-FiでauだがLTEはキャンセルしてるUQ3600円とau1400円 iPhoneはApple公式で買え。
24回分割払いもできて最安だから。 >>522
SIMフリー買ってキャリア契約したけどAPN設定もせずに使えないって事態多発するだろ
ここでもIMEI規制で使えねえとかって知ったかしてる連中ばかりじゃん >>519
じゃなくて官邸が民意にさからっても無駄なんだよ
そこで行政側をヨイショする意味なんかないんだよボク
>>522
端末費用が補助されないけどね >>524
何がボクだよ。気持ち悪い低学歴だなw
おまえの言ってるのは「民意」でも何でもない
低学歴貧乏人の勝手な思い込み
この件では安倍政権に民意が有る。支持率を見れば分かる http://imgur.com/meZvYo3.jpg
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そのままコンビニやスーパーで、タバコも酒も本も買えます >>525
実際に、最新端末を見かけ上安く買いたいというニーズは大量に存在したし
だからこそ各キャリアはその確保に必死だった。
一方で設備の維持、更改の不要なMVNOにはキャリア側に端末買い替えを促すニーズが存在しないので
端末値引きプランは存在しなかった。そしてユーザは全然選ばなかった
結論はもうみえてるでしょ auのスマホのsimロック解除しても他社で使えない機種なんてもう無いよな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
