【鉄道】｢空白県｣奈良にJR直通特急のニーズはあるか 臨時特急「まほろば」復活
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「大和は国のまほろば たたなづく青垣 山ごもれる大和し 美し」――。
奈良盆地を望む奈良県桜井市の井寺池のほとりに、川端康成の筆による歌碑が立つ。
この歌は倭建命（やまとたけるのみこと）が故郷を思って詠んだとされる。「国のまほろば」とは国の中でいちばんよいところ、という意味だ。
臨時特急「まほろば」復活
JR西日本が8月、この「まほろば」を冠した臨時特急を11月から12月上旬にかけ、3連休と土日に1日1往復運行すると発表した。
新大阪駅から奈良駅までをノンストップで走り、秋の行楽シーズンの観光需要を取り込む狙いだ。
奈良県内は、大阪難波・京都方面とを結ぶ近鉄の有料特急が頻繁に行き交う一方、沖縄を除く都道府県の中で唯一、新幹線を含めてJRの特急が通らない「特急空白県」だ。
現在、大阪からは大和路線経由、京都からは奈良線経由の快速がいちばん上位の種別になっている。
JR西日本は2010年に同名の臨時特急を運転したことがあり、今回、9年ぶりに奈良県内を走るJRの特急が復活することになる。
前回の臨時特急は2010年4～6月に開催した「奈良デスティネーションキャンペーン」に合わせて運行した。
国鉄時代の特急形車両を使い、新大阪からは特急「はるか」「くろしお」のように梅田貨物線、大阪環状線経由で天王寺駅へ。
ここから大和路線で奈良まで走るルートだった。
途中、王寺と法隆寺の両駅に停車した。
2010年は平城京への遷都から1300年に当たり、現在はすっかり人気者になった奈良県のマスコットキャラクター「せんとくん」は、この記念事業をPRする公式キャラとして生まれた。
今年、臨時特急の9年ぶりの復活を後押ししたのが、3月16日のおおさか東線の全線開業だ。
2008年に先行して開業していた放出（はなてん）―久宝寺間に加え、新大阪―放出がつながったことで、東海道・山陽新幹線が発着する新大阪から奈良までの直通ルートが完成した
2019/09/20 5:00
https://toyokeizai.net/articles/-/303670 乗り換えなしの利便性
おおさか東線の全線開業まで、新大阪から奈良へ向かう場合は、大阪環状線の大阪駅まで1駅乗って大和路快速、または大阪難波や鶴橋まで移動して近鉄線、といった乗り換えの必要があった。
ただ、現時点でも新大阪―奈良間の「直通快速」が1日上下各4本走るほかは、新大阪―久宝寺間での普通列車の運行が中心になっている。
開業当日、記念式典を開催した奈良駅で、JR西日本の緒方文人副社長は「直通快速でますます便利になる」と期待を示す一方「利用状況をみたうえでダイヤの拡充は考えていきたい」と述べた。
さらに、同社の来島達夫社長は翌月の記者会見で「新大阪から奈良までの直通の本数は限られているが利用はある。いずれ観光にふさわしい列車を当然考えなくてはいけない」との考えを示していた。 今回の臨時特急は「くろしお」などで運用する「287系」を使った3両編成。1・2号車が指定席、3号車は自由席で定員は合計178席。
通常期の指定席特急料金ならば1730円（消費税改定後）だが、新幹線との乗り継ぎ割引が適用されると860円となる。
JR西日本が新大阪―奈良に特急を走らせることで需要の深掘りを図るのが、山陽新幹線に乗ってやってくる観光客だ。
臨時特急は山陽新幹線との接続を意識したダイヤを組んだ。
上りは新大阪10時3分発で、博多を7時頃出発する「のぞみ6号」や「さくら540号」（熊本6時1分発）から乗り換えられ、奈良には10時53分に到着する。
特急の到着に合わせて奈良駅では自治体や観光協会などがPRイベントを開催。
訪日外国人向けの観光案内ブースも設けられる。
11月の3連休には「まほろば」車内での「おもてなし」も予定する。
九州・山陽方面からの利用に期待
臨時特急の運行を発表した8月22日の記者会見で、
同社の森川国昭大阪支社長は「博多、広島、岡山といった九州・中国エリアからのお客さまにとっては午前中に奈良に到着ができる。
乗り換えも新大阪での1度だけ。おおさか東線の乗り場は、新幹線のホームにも近い」とアピールした。
そのうえで、定期列車化については「今回の臨時列車の運行の状況を十分に見て今後の課題として考えていきたい」との方針を示した。
このところ山陽新幹線の利用者が増加していることは追い風だが、9年前の臨時特急は「6両編成で5割程度の利用だった」という。復活した「まほろば」の成否がおおさか東線の観光路線としての行方を占うことになる。 大阪は韓国人とはやく縁切った方がええで、ほんまそう思うわ 三重県民奈良県民にとって
JRはローカル線
物好きが乗るだけ JR西日本がPRに力を入れる「まほろば」はもう1つある。
ら奈良から南へ、桜井を経て高田まで伸びる「万葉まほろば線」（桜井線）の活性化だ。
この路線の愛称も、臨時特急と同じく2010年にデビューした。
同線と和歌山線では従来、国鉄時代の通勤形電車「105系」が主力だったが、今春に新型車両「227系」が運行開始。
9月末に28編成計56両の投入が完了する。
奈良公園周辺には、東大寺の大仏や春日大社、約300年ぶりに中金堂が再建された興福寺などの見どころが集中しており、外国人観光客や修学旅行の学生たちが押し寄せている。
一方、県中南部の万葉まほろば線沿いには、まだまだ潜在的な観光需要がありそうだ。
同線沿線には日本最古の神社の1つで三輪山を「ご神体」とする大神（おおみわ）神社をはじめ、社寺や古墳が連なる古道「山の辺の道」があり、歴史好きに人気となっている。
大神神社の占いで卸値が決められるという「三輪そうめん」は県を代表する名物だ。
新型車両で利用促進
森川大阪支社長は万葉まほろば線について「長期的に利用が減少傾向にあって今後も厳しくなることが見込まれているが、227系導入を機に鉄道の利用促進と地域活性化を図っていきたい」と力を込める。
JR西日本は、おおさか東線の全線開業に続き、臨時特急「まほろば」や新型車両227系の運行を契機に奈良エリアの観光需要をテコ入れする考えだ。
だが、現在、一大観光地で宿泊施設も多い京都や大阪市内から、追加料金がかかっても快適に移動したいというのであれば、近鉄特急を使うしかない。
近鉄は大阪難波と京都から近鉄奈良への直通特急を走らせている。
より座席が広い「デラックスシート」を備えた「伊勢志摩ライナー」や「アーバンライナー」、2階建ての「ビスタカー」の車両で運行する特急もある。
しかも、JRの奈良駅に比べ、近鉄奈良駅は市中心部に近いというアドバンテージがある。 こうした近鉄特急が圧倒的な優勢の状況で、JR西日本は1日1往復の臨時特急で挑もうとしているのか、と言えばそうではない。
同社はおおさか東線の全線開業を記念し、今年3月16日から6月末まで奈良を舞台にしたキャンペーンを展開。
世界文化遺産に登録された法隆寺、春日大社、興福寺、元興寺、東大寺の5社寺で特別企画を実施した。
その一環で設定した「奈良満喫フリーきっぷ」（大人3200円）は、
来年3月末まで販売している。ネットサービスの「エクスプレス予約」「スマートEX」「e5489」での予約などJR利用者に対象を限定したオプション商品で、奈良を中心として大阪・京都の決められた区間で普通列車が3日間乗り降り自由になる。
兵庫県の尼崎や三重県の伊賀上野、和歌山県の橋本までもカバーする。
JR券なのに近鉄乗り放題
最も特徴的なのは、JRと奈良交通バスだけでなく、近鉄線も大阪難波や京都、吉野を含む広い範囲で乗り放題とした点だ。
めったにない新線の開業記念とはいえ、ずいぶんと太っ腹な印象があるが、JR西日本のある担当者は「いまや競争ではなく、相互に連携しながらエリアを活性化させていく時代だ」と語る。
森川大阪支社長は8月の記者会見で、奈良へのJR線の観光利用について「第一級の観光スポットがたくさんあるにもかかわらず活用できていなかった」と振り返った。
JRのアクセス向上をきっかけに近鉄、バスをうまく組み合わせながら県内を周遊してもらえれば、各エリアのにぎわい創出や混雑の分散につながる。
おおさか東線の全線開業で、新大阪から聖徳太子ゆかりの法隆寺がある斑鳩（いかるが）エリアへも直通快速1本で行けるようになった。
一方、万葉まほろば線の桜井駅では、近鉄と乗り換えて長谷寺や橿原神宮、飛鳥などへ足を延ばすこともできる。
聖徳太子没後1400年記念事業や大阪万博の開催など、
これからも商機の多い奈良。交通事業者がうまく協調しながら周遊の利便性を高め、
誘客拡大を図るためには「和をもって貴しとなす」の心がますます重要になってくると言えそうだ。 松本零士の長編漫画でまともに完結したのって999くらいだよな
アニメも企画が立っては頓挫しまくってるイメージ 乗らない。ＪＲ奈良駅は観光には不便な位置にあるし。 奈良と和歌山は西を向かずに東を向いたらいいのにな
汚い大阪と決別して中部圏に入った方が将来あるよ 東からだと京都から近鉄特急が普通だろうし
わざわざ新大阪まで行くか 中川家・礼二さんも「奈良は近鉄で行ったほうがええねん、JRやと中途半端やねん」っておっしゃっていた JRは奈良県内をどうにかしてほしい。
近鉄の隙間を走ってるから、
橋本や五條から王寺とか移動の幅が広がる。 どうせ外人旅行客はフリーパスで特急も追加料金なしで乗れる
普通列車乗り継ぎさせとけ 近鉄の快速急行のコスパを考えたら、JRが特急で勝てる訳がない。 午後にやってた「学校」って映画で、西田敏行が奈良の語源は渡来人がここは自分たちの国だ、ウリナラだとか言ってた。 JRのほうが大回りなのに近鉄とそれほど時間が変わらない >>5
どこから乗るかが重要でしょ
新大阪付近なら近鉄に乗るのすらかなり離れてるし 新幹線利用で来寧する際は、京都駅を利用すること。
そこから近鉄特急が鉄板ルート。皇族御用達。
新大阪なんて使うかいな。 近鉄も乗り換えなしで奈良と明日香、吉野を繋げてよ。 >>29
レール幅が違うからな
そのためにフリーゲージトレイン開発してるとかしてないとか >>28
皇族の奈良訪問の際の定宿は大阪中之島のRRと決まってる そういや、奈良にはリニアが開通するわな
東京から乗り換え無しで一本だ 南のイオンモール橿原も、JR金橋の最寄り駅とはいえ、電車では行きにくいからな。 ニーズ？ 無いｗ
通常料金で乗れる観光と通勤を兼用できる「新快速」みたいなのが妥当だわｗ
有料特急は、利用者が多いか、増えてきて増発の余地が確認できてからだよｗ
停車駅の少ない「快速」でじゅうぶんだわｗ >>33
夕方には駅の周辺が
真っ暗になるもんな
太陽と共に生きてるから
奈良県民は 観光列車走らせとけ。
京都～奈良～桜井～高田～五条～和歌山 昔JRの鳥羽駅で名古屋まで切符を買おうとしたら
向こう(近鉄)のほうが安いし早いよと言われた JR奈良から新大阪って学研都市線を使うのかな？
奈良はやっぱ近鉄だな
JRは不便 新大阪から直接奈良に行くよりは、難波で飯食って近鉄で奈良へ >>46
できたばかりのおおさか東線経由じゃないの 奈良までＪＲで行っても、その付近の観光地を回るために
どちみち近鉄（あるいは近鉄グループの奈良交通バス）に乗る
ことになる。それならはなから周遊きっぷを買って近鉄で行った
ほうが、運賃も安く抑えられるだろう。
https://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/A20003.html#nara いらん いらん
これ以上外人来ていらん
うっとーしい >>25
到着駅のJR奈良が辺鄙な場所なんだが…
どこに降りるかも重要 >>1
この時撮り鉄が亀の瀨ん所で線路に侵入して、すげー電車遅れてムカついたことを思い出した。
今回もそうなるんじゃないの、しっかり見張っとけよ。ﾀｲｰﾎしてもいいんじゃねえの。 特急走らせるほど大阪と距離が離れてないし、その割りにルートが遠回りしてる
関西本線も加茂以遠は単線非電化だし、何もないし >>1
奈良の鉄道イコール近鉄というイメージ
近鉄の牙城を崩せるといいね 新幹線京都で降りて近鉄使ったほうが、値段も時間もお得でしょｗ
関空からなら難波経由で奈良駅だし、わざわざ新大阪からってのがどこ需要なのか。 50年以上前にあすかというのがあったが乗車率が低く短命だったらしいな。 >>10
直通を便利にするとことさら「日帰りなんてマジカ」になってしまう JRの方が安いし早いし空いてるんだよな。
競合する区間はJR安いんだよな 国鉄時代には名古屋 - 奈良 - 東和歌山を結ぶ「特急あすか」があったな 関空からなら
南海で難波まで行って
近鉄特急に乗り換えだな >>64
飛鳥吉野JR奈良なら天王寺でいいが、
近鉄奈良なら難波か鶴橋じゃないか >>67
奈良は奥深くてとても1日では回りきれない
知れば知るほど奥深く噛めば噛むほど味わえる奈良
全国都道府県で国宝建造物が一番多いのは奈良
どこもかしこも国宝、重要文化財、史跡、遺跡、古墳だらけ 正直、奈良にJRは要らないと思う。
JR路線は、近鉄が運営したほうが良いような気が・・・ 在来線の特急列車が走ってない他の県は
宮城県、栃木県、広島県だったかな JR奈良線ってのがあるんやけど、全線が京都府内にあるんやで。
それぐらいJRは奈良をないがしろにしてるんやから、
もういまさら何もしなくていい！ ならは現状のまま開発もせず
そぉーっと保存しといてくれ。 外人も沢山入れんといてくれ JRは 京都～奈良 が単線ってのが不可思議だよなあ
まあ近鉄があるからいいのか JR使えば奈良から大阪にも京都にも、ちょっと乗り換えれば名古屋にも行けて便利なんだがなぁ
近鉄も同じだけど 夏に奈良線乗ってきたけど外国人観光客多かったな
中国人観光客が遠慮なく弁当ぱくついてた
今複線化の工事進行中で、京都から城陽までは複線化するらしい 奈良って遺跡と十津川村と長距離バスがあるイメージしかない >>23
御所=ゴセも朝鮮語では「住むところ」の意 「新幹線」だと「京都」で降りて「近鉄特急」で「近鉄奈良」行ったほうが
阿修羅像がある「興福寺」とか毎年秋に正倉院展が開かれる「奈良国立博物館」とか
「東大寺」に近いし早い。 >>81
明治の奈良鉄道を合併したから
奈良線となったわけだが
木津から奈良までは大人の事情で
関西線に組み込まれてしまったから
残った京都府域がたまたま奈良線で残った ゆうても鮮魚列車より希少な存在か
ヲタが食いつくかも？ まほろばって西方面から来る人向けでしょ
そりゃ東方面から来る人は京都で十分だし >>73
なんであんなに人がいないのか
奈良で夕方以降買い物しようとしたら
大変だもんな
コンビニもないし、駅周辺は死んでるし
奈良駅でアレだと他の駅は
どうなってんだよと
鹿が九割、人が一割だと思ってる >>36
あんなレベルの人材しか
輩出できないのが恥ずかしい >>37
近鉄坊城からさえもだいぶ歩くよな…
橿原神宮前からバスもあるけど
高くて本数も少なすぎる JRの奈良駅の位置が全く使い物にならないから新大阪からでも近鉄使うほうが楽 >>3
御堂筋線から難波で乗り換えやろなぁ。あとは京都から近鉄かな。 >>95
橿原市に至っては今夏に
カナートイズミヤも閉店時間を
24:00から22:00に2時間繰上げ
ついでに18:00までのゆうちょATMも廃止 直通特急が無い？当たり前じゃん。
奈良県って奈良市が北の端で、真ん中から南は全部紀伊山地だぞｗ
でも新大阪から「ノンストップ」は良い企画だと思う。
途中停車駅が多いとウンザリしてくるからね。 JR西日本の信者は
無料で130km/h運転する新快速をいつも自慢してるけど
なんでこの路線には新快速ないの？
有料特急なら160km/h運転くらい当然しているよね？ >>107
2023年の春まで待て
大部分が複線になるぞ 東から来るなら京都から近鉄か奈良線乗ればいいわけで、新大阪発ってのは結構微妙である >>106
東海道･山陽線のスペシャルな快速が新快速
関西線でそれに当たるのが大和路快速
車両性能で130km/hとはいかんが120km/hで走るぞ >>110
マジかよ、騙されたわ
西の迎賓館じゃないのかよ >>11
漫画家としては弟子の新谷の方が優秀だと思う
マジで 新大阪なんばのみどうすじ線がJRと近鉄の接続ボイントですね。今だと若干あるかされますが、はじめて大阪利用する人にはやや重荷かも 自分はなれたが >>58
博多や広島からの人達じゃない？
京都からだとJR東海に取り分取られるし、近鉄にも流れてしまうんで、新大阪乗換ならJR西日本完結で運賃を総取りできる。 ┏( .-. ┏ ) ┓【任天堂 Switch Lite ＆ iPhone 11】🧜♀
*「任天堂 Switch Lite」と「iPhone 11」とは
・私を惨殺して「人魚の泡🧜♀となって消えろ」
・液晶画面に、人魚の七色の泡（王子と結婚不可）が表現
・日本テレビ「シャボン玉ホリデー（私の仇名）」
--
*【任天堂 Switch Lite】とは
・「Lite」＝狩ろう李（林檎🍎、Appleロゴの私を殺傷）、台風17号（りんご台風）
・「Nintendo」＝人を天に送る
・SONY携帯ゲーム機のデザインを真似て怒られた
--
* 【iPhone 11】とは
・「11」とは、統一協会（十一）の同族企業
・次世代が流体金属（T3）と戦う概念
・私の輪切りに種子「私の偽遺伝子の確保」
・三つのカメラは、八咫烏の三本の脚、安倍の三本の矢 au
==
*人類の夢や生命をシャボン玉の様に弾けさせる企業である
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1175970298262212608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>55
近鉄特急なら奈良大阪をひっきりなしに走っていますが。 >>1
「フィジー諸島を超える」 空中自然緩和™4K UHDアンビエントフィルム、ストレス解消のための音楽付き
https://www.youtube.com/watch?v=5vP9go4Jdxs 特急鉄道がなくてショック受けてる奈良県民に、気持ちが軽くなる
面白い動画を紹介したい。ズバリ、びわ湖くんの【滋賀県民の歌】。
https://www.youtube.com/watch?v=j8po6pHze10,3 > 今回の臨時特急は「くろしお」などで運用する「287系」を使った3両編成
3両で近鉄に対抗? 笑わせんなよ 関東人としては、名古屋から直通の特急なら乗ると思う。
その場合はディーゼルになるんかな？
もっとも、今は京都から近鉄で行けてるのでそのままでもいいけど。 あんだけ外人観光客増えとるんやから、それぐらいサービスしろや。
まぁ近鉄の方が便利やけど(笑) まほろばはヤマトタケルが奈良を想って読んだ歌だよ
大和は国のまほろば、素晴らしい場所って意味
奈良県内でまほろばってついた施設多い 乗換なしの利便性って京都から近鉄特急乗ればいいんじゃないの？ >>129
西の方からの客を想定してるんじゃね
山陽新幹線からだと京都に回さずに新大阪で降ろした方がその分西の儲けになるし
山陰や徳島方面から在来線特急や高速バスで来る人も総取りできるだろうし >>128
鹿がいる場所でしょ
間違ってないよな
鹿万歳で >>128
福島にはまほろばにちなんでか、「まほろん」という施設があったな
当時は蝦夷とか言われてた東北のどこにまほろばがあったか知らないけど >>53
大体のバスはJR奈良→近鉄奈良→目的地といった経路じゃなかった？ >>79
大和路線は近鉄に移管してもいいと思うけど、桜井線と和歌山線はバス転換しか無理だなあ。 >>126
以前に関西本線経由で名古屋と奈良を結んでいた急行かすがが
空気輸送で撤退という悲劇がありまして・・
距離は最短距離でもディーゼルカーの単線・山越え・スイッチバックでスピード出にくい
東海道線経由だと新幹線に誘導したい海が嫌がるし、線路容量や京都駅でのスイッチバックもネックになる >>122
まっさん(さだまさし）の「まほろば」もいい曲だよ。 京都、奈良、大阪あたりって、韓国のボイコットジャパンの影響で
多少は客が減ったの？空いたのなら、今のうちに行こうかなぁ。 >>137
當麻寺の門前になんかさだゆかりの喫茶店があったな 何で今度は王寺と法隆寺に停まらないの？教えてヱロい人！ 奈良旅行なんて一生にせいぜい数回なんだから難波で乗り換えくらい小さいことだろ >>131
奈良のシカは鹿嶋から連れてきたモノだぞ。途中で死んだシカを葬った場所が江戸川区の鹿骨 >>153
関西線のどこにスイッチバックがあったんだ >>155
最近まであったけど急行は使わなかっただけ。 >>120
それは奈良が途中の駅だからね
奈良も止まる特急ってのが正しいでしょ >>145
解釈次第も何も秋田新幹線は在来線特急列車ですし
岩手県は田沢湖線にこまちが走ってるから該当しない >>155
柘植と加太の間の中在家信号場というとこにあったんだけど、今はレールの跡しかない 近鉄でも大阪～奈良の特急って通勤以外意味ないのにアホですか？w
奈良は近鉄一強であり、京都と奈良間の特急しか需要なしw
アホなJRはゴミみたいなボロボロ車両で特急料金とかw
おおさか東線のアピールなんだろうけど、おおさか東線は京阪の中之島新線並にガラガラで既に失敗路線確定済だしなw >>158
そこは、しらはま１号復活で
新宮～奈良～名古屋と乗り通す人は居ないとは思うが 阪奈特急よりちょっとだけ距離の長い京奈特急はおもいきり観光需要がありますが。
新幹線の駅に乗り入れているかどうかでこの差。 そりゃ塩川正十郎のご褒美路線だからだよ
採算とか関係なく小泉政権の立役者としてのご褒美 需要ありそうだけど常設するほど客入らないのかね
それとも近鉄に対抗出来ないのか >>164
会社はJRしか認めてくれない。近鉄より運賃と定期が安いんだよな。 >>168
需要がどれくらいあるのか探るための企画でしょ
記事にある通り山陽新幹線で新大阪乗継がターゲット
京都のように新幹線駅からどれだけ需要が掘り起こせるか ただ新幹線京都駅も圧倒的に東側からの需要が多いわけで。 ニーズがないから今までなかったんじゃないのかと小一時間ほど・・・ ┏( .-. ┏ ) ┓
【新ドンキホーテ CEO】お笑い芸人の田中直樹クローン体
*フジテレビが抱えている
安田電子飛翔体の別姓が「吉田」である
数週間前に、ドンキホーテ社長や息子二人が
行方不明になったと云う
フジテレビの基地外脳思考方式を聞きましたが
創業者一族以外に本当に交代をされていたとは...
（ドンキホーテでは創業者を悼む、お葬式の様な広告が貼ってあった）
==
*この新しい「CEO 吉田直樹」とは
田中直樹（お笑い芸人）のクローン体に
安田の脳データをコピペした人物と推測されている
Android＝人造人間である cd
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1176099271013064705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 京都～奈良は、ジャパンレールパスの外人がJRを利用するが、新大阪だとどうかな >>173
今までそもそもおおさか東線がなかったのに何言ってるの >>173
人がいないんだもの
本当に鹿が乗ればいい方
駅近くに集客力のある物を
作る方が先だな
じゃないと車内に鹿せんべい撒くしかない このスレ見てると、
なんでJR西がいつまでも201を使ってるのかが分かる気がする 京都駅から奈良線使うより速いの？
だとしても東から来る奴はわざわざ新大阪まで行かないだろ いっそ関西本線電化複線化して名古屋～新大阪走らせたらいいんでね？と思ったが、リニア走るから二重投資になるな。 山陽新幹線からの客を想定してるのに、わざわざ新大阪まで行くわけがないという、想像力のない東の人間の書き込みで埋めつくされます >>183
なんていうか記事の内容をきちんと出来てない人ばかりで頭痛くなるな…
この特急列車が設定されたきっかけもまったく理解出来てない人ばかり 阪神間の人間は昔奈良に行くとき、付いてから遠くてもJR利用がそれなりにいたが、阪神難波線が出来てからは・・・ もともとJRが山や川を避けて線路作ってたので大回り
そこを近鉄が山を避けずにトンネル作って近道した
あと作られた時代もある
明治にくねくねした路線を作ったJRと、
もうすこし後の時代に定規で弾いたような線路を作った近鉄の違い 山陽新幹線からの客も、京都から近鉄特急に乗って奈良公園まで徒歩2分の近鉄奈良駅の方が便利 JR京都駅の駅員に奈良の行き方を尋ねても「近鉄のほうが便利ですよ」って答えるのに(´・ω・｀) >>7
ミナミ歩いてても金を落とさん韓国人減ってる。
金を落とす中国、台湾、タイ、マレーシア、インドネシアとかが増えてるからお気遣いなく >>187
トンネルや鉄橋作る技術と金なかったが人夫だけは安く使えた明治＝国鉄線
時代下り鉄道敷設は国策となり敷設技術が飛躍的に進んだ大正~昭和に進んだ＝近鉄
の差。 奈良行きたいけどレンタカーかレンタサイクル借りないとたいして観光できない聞いて毎回パスしてる >>1
奈良はそんだけ田舎ってことｗ
県庁所在地通る線路が一部単線だったのは、全線複線になったの？ さくら、みずほは新大阪発着だから、ここからまほろばに乗るのは便利そう
とりあえず今回はおためしだろうから需要あれば増発や定期化もあるでしょ >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら 在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 桜井線は昔東京からも直通臨時列車が走ってたけどなくなったんだっけ？ 一番の謎列車、JR難波発奈良経由京都行き(奈良から快速または区間快速)。 >>208
運用減らす為にやってるだけ
最初から始発駅から終点まで乗せようとはしていない
バスの◯◯循環みたいなもの >>208
近鉄もそんなのやってたな。
難波発大和西大寺経由京都行きの特急。
途中から進行方向が変るという。
当時は京都線の特急は途中停車駅無かったので、ほんま誰が乗っていたのかよう分からんかった。 >>37
金橋駅なら、休日に臨時駅員いる事がある。 >>1
奈良ゆき臨時特急まほろばを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新大阪発奈良ゆき臨時特急まほろばを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新大阪発奈良ゆき臨時特急“まほろば”を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 そもそも、奈良県にＪＲ必要？
部外者だからよく知らんが。 奈良⇔大阪で完敗し、奈良⇔京都でも完敗し、高田⇔難波に至っては本数減便で戦うのをやめた
奈良県のJRが近鉄に勝とうと思うこと自体がおかしい ミナミでわざわざ降りて乗り換えるよりも新大阪で乗り換える方が安全でしょ。JRパスだけで行けるし。 >>217
観光客にはJR奈良は不便だな
まだ、ならまちに近いJR京終駅の方がいいかも JRって環状から周辺地域へ延びる線が多くなるにつれ飽和状態なのか時間が遅くなって本数も間引かれてどんどん不便になってないか？ 山陽側からの需要狙いにしても、他の会社境界と違って新幹線特急料金が打ち切り再計算にならないから京都まで乗り通しを崩すのは難しいだろうな JRは奈良駅民の為にあるんじゃなく、天王寺～大和郡山の間に住んでる人のためにあるんだよ。
河内堅上なんかJR無かったら即死だろw
乗降客も少ないが 俺んち京阪沿線。
鉄ちゃんなんで弁天町の交通科学博物館行った。
帰り電車待ってたら113系が来たの。
『おっ、すげぇ！ラッキー！』みたいに乗り込んだ。
中で友達とキャッキャしてると天王寺過ぎた。
次の駅は王寺とか聞きなれないことを言う。
路線図みたら奈良の数駅手前。
目的地は京橋だった。
もう2人ともガキだったから半泣き(笑 >>137
まほろばで奈良に憧れて初めて奈良線乗った時にずっと聴いてたよ
文学チックですごく好きな曲 新大阪～奈良間、50.6㎞、増税前の普通運賃920円。
それにプラスして、
特急料金もBより割高なA特急料金。
指定席特急料金が1730円というのは増税後の100㎞までの指定席A特急料金適用やろ。
自由席特急料金も1200円、高過ぎ。
0.6㎞切り捨てで、特急料金50㎞未満を特例で適用すべき。
それでも指定席特急料金1270円、自由席特急料金760円、高い。
新幹線乗り継ぎで特急料金半額になるけどそれでも高い。
せいぜい新幹線で西日本から来られた客に乗り継いで使ってもらうしかない。
デッキ付の隔離された特急車両の快適さは理解できるのだけど。 なんで大阪と繋がることしか頭にないのか
独自に発展するって発想はないのかね奈良県は >>226
片町線長尾から先やら奈良線に
非冷房の外吊りドアのキハ35走ってたよ
夏の車内、暑い暑い
トイレの消毒か分からないけどクレゾール石鹸臭かったのも覚えている >>1
関西圏の人は近鉄乗るんだろうけど
関東から新幹線で来る観光客はJR以外の利用は想像できない
それなりに需要はある筈 >>58
横浜市民だけど
泊まりは大阪が良いんだよ
歓楽街があるし宿泊費も京都より安い
なので、大阪を起点にして姫路、神戸、京都、奈良を観光する
伊勢神宮参拝した時も、泊まりは大阪だった >>232
奈良女
奈良教育大学
奈良県立大学
奈良医科大学
奈良大学
ひとつを除くと国公立ばっかりだな。 >>222
のぞみは京都まで行けるけど、さくらとみずほは新大阪止まりだから
そのあたりは狙い目かもよ 臨時だからかしらないけど、途中停車駅は無しのノンストップなんだよね
新大阪を出発したら次は終点の奈良、５０分間ノンストップで走り続ける
JRは利用率が良ければ定期化を検討していると建前を言ってくれている
定期化されたら王寺と法隆寺は停車駅になるだろうね
余談だが、法隆寺へは法隆寺で降りるよりも手前の王寺で降りてバスで移動するほうが早く法隆寺まで行ける。法隆寺で降りたら法隆寺までは徒歩２０分ぐらい掛かる上に駅前からバスが無い。 京都～奈良の方が近鉄特急があるにせよ
特急走らせる必要あるのではないか
JRのレールパスで京都～奈良は外人多いからな
デッキ付、荷物置き場有の車両あれば JRの狙いは山陽地方からの客を新大阪乗り換えで取り込むのが狙いだからね
京都を経由すればJR東海になってしまうから
だから自社線内で完結させるように、まほろばは新大阪発着ののぞみやさくらに合わせた連絡ダイヤに設定されている >>201 奈良で鉄道といえば近鉄、メインの路線は複線だ。JRはオマケだから。 >>238
ＪＲ東海なら近鉄とキャンペーンを組んでも不思議でない。 山陽新幹線から奈良を目指す客を京都まで乗り通しさせずに
乗り継ぎ半額の特急料金でも西の稼ぎに出来りゃそれで成功なんだろ >>164
おおさか東線は貨物がそれなりに走ってるで >>208
昔の近鉄難波発京都ゆきの特急よりはマシやろ。 いつの話になるかわからんが、リニア新支線に期待やな。 乗り継ぎ割引が無かったらただ高いだけだな
EXは乗り継ぎ割引適用できないよね
そもそも乗り継ぎ割引を知っている人がどれだけいるのか >>179
京都から奈良線使うと1時間かかるよ
単線だから待ち時間すごい 関西本線（加茂以東）が電化してくれるとJRにも客引き込めるんじゃない？
大阪から奈良止まりって優等列車走らせる距離じゃないし、伊勢志摩あたりまで直通して
真価が出てくるような。まあ近鉄とのパイの取り合いなだけだが。あと東海のいいがかり。 >>194
一つだけ間違い。
大和路線を含む関西本線は、できた当時は国鉄ではなく、私鉄だったぞ。 >>254
あの単線は電化したところで無理だろう。
関西本線は明治時代は私鉄として、東海道本線要する国鉄とシェア争いをしたのものだが、今は面影はないな。 >>201
田舎なのは間違いないが、何故か電化は早いな、あの県
>>231
そっかなぁ？
東京に来た関西人だってJRで日光や箱根に行こうとはしないでしょ
あーたのリサーチが甘いだけよ
あと伊勢なら名古屋に宿取らないか？
>>256
ついでに買い上げられた時も国鉄じゃなくて省鉄だな >>250
東海が他社乗り入れを極端に嫌ってるから無理 外国人向けやろ
関空から来たのは近鉄乗るやろうけど、奈良行ってさあ新幹線で東京へ、ってことなら新大阪直結は便利 >>260
需要があれば運転するよ。
以前あって自分が乗った時は数人しかいなかったわ。 奈良くらいはこのままそっとしてやったらどうだ？
大阪や京都みたいに人だらけになるのも嫌だろ >>249
一応、まほろばに合わせて工程を組めばこっちのほうが若干速いし安い
あとは奈良のどこに行くかだけど >>250
関西本線が貧弱過ぎだからな
名古屋～亀山は単線区間大杉
亀山～奈良は非電化あり山越えあり 絶対座れる需要なら新大阪どころか三宮や姫路からも奈良に伸ばせそう >>186
男子の通える国立大も陸上自衛隊の駐屯地もない >>235
その辺からの客はFUK-KIXでワープするだろ 近鉄奈良駅と国鉄奈良駅の
距離をどうにかしろ
近鉄はＪＲと交差する場所に
駅を作れバカ >>265
でも急行かすがは意外と早かったんだよな
高速バスや近鉄特急より早いけど本数が1往復じゃな
>>269
油坂駅復活か あくまでJRの特急がないだけで大阪の中心であるミナミからは近鉄特急が通ってるからな
京都から奈良の方が大阪より奈良より遠いって事があまり全国的には知られない >>19
奈良駅の位置、
近鉄は地下駅で中心地、
JRは最近高架になったが、南西の外れ。
快速系、近鉄毎時6本、難波は中心地。
JRは毎時4本、梅田からは便利だが、難波からはJR難波駅が西の外れで不便。 近鉄奈良駅は、1分も歩くと鹿も歩いてるという立地が良い
JR奈良駅からだと鹿が歩いてる所まではバスに乗らないといけない
バスに乗る事を考えると、京都から近鉄の方がいい >>53
法隆寺とかはJRの方が早い。
ただ和歌山線が遅いｗ 規則正しく仕事熱心だからな
観光・遊び関係は無理
大阪に行く 奈良県はJRリニアが開業すれば汚名返上だろ もっともJRリニアは超々特急であって特急じゃないから相変わらずJR特急がない県だと言われるかもしれない それに奈良は JRリニア奈良県駅―関空のリニア新幹線（リニモか）も予定されてるから 一気に都道府県の頂点に君臨するかもしれないよな 本当に現代日本の交通行政はダメだよな まほろばなる奈良時代には首都奈良を中心とした国際級の交通インフラを誇っていた（現代で例えればリニアが全国の主要都市をしっかりネットしていた）これを世界最低の水準に落としているのは 武家政権なかんずく徳川幕府だ >>270
名古屋～難波が174キロだから
表定時速90キロで2時間切るんだよな >>278
JR東海が関空までリニア伸ばすことはまずないよ JRリニアの工事用軌道を活用するそうだ ただ確かに 常電導磁気浮上リニアとされてるから JRの超電導リニアではないだろう >>261
どこが便利やねん
奈良から近鉄特急で京都はたった30分やんけ
本数多い。快適。京都の新幹線ホーム近い。 >>271
奈良から京都も難波も近鉄特急で30分やん。
新大阪は遠い。
奈良から新幹線は京都一択。 お金が高くて騒音がひどくて乗り心地が悪いN700よりは全てにおいて上質な近鉄特急で奈良から名古屋に行くというのも上質な選択だろう >>1
大和路快速があるだろ？
それにしても奈良は物価上昇が激しいな
ちょっと前に法隆寺に行ったら、拝観料が１５００円だったか２０００円だったか
あり得んほど高いわ
昔はもっともっと安かったのに >>267
幹部候補生学校の航空自衛隊奈良基地
陸上自衛隊は御所付近に作るとかの話がある >>288
法隆寺は国宝重文が約2300点もある 塀ですら重文
仏教美術の原点です >>290
いいや、それでもあり得ん高さ
東大寺に行った後だったから、余計にそう感じたわ
こういったら馬鹿にされるだろうが、
実際にムカついて、サイカラーメンを食いに行った方がマジじゃって捨て台詞を穿いて
出て行ったなぁｗｗｗ 寺は拝観料商売できてエエのう
神社は元国営だった名残からか、拝観料を取るということが基本的に無いからな
春日神社みたいに国宝の本殿だけ金取るとこもあるけど境内は只で入れるからな 新大阪や京都から近いのに特急なんか不要。導入するなら十津川村とかの山奥まで延長してから 上海博物館も平成弐拾年ころから無料になったし 法隆寺もいずれ値下げでしょうよ 近鉄はすごいよ JRがスペインに騙されて捨てたFGTを育ててる FGTが走る日も近い みずほ/さくら/山陽こだまからアクセスする場合でも、全停車の新神戸でのぞみに同一ホーム乗り換えのが楽だよな
新大阪でわざわざ在来線ホームまで歩かされるよりも 尼崎あたりから、学研都市線経由で特急走らせる方が正解だろうな
梅田方面に直通できれば、十分近鉄にも対抗可能 >>81
> もういまさら何もしなくていい！ ならは現状のまま開発もせず
> そぉーっと保存しといてくれ。 外人も沢山入れんといてくれ
まさに奈良イズム。よっく判るwww
奈良は寝倒れてるのがよく似合う。商売気とは無縁。
新しくできるホテルも、最寄駅どこだよ？w って場所だしね。 新大阪近辺はビジネス街だというし需要はそれなりにあると思う
奈良から大阪の中心部を迂回するメリットはでかい >>112
ちょっと調べてみたけど、時間的には
大和路快速≧中央線特別快速 だね
サービスは圧倒的にJR西＞JR東だけど >>298
後続ののぞみに乗り換えてさらに京都で乗換なんて嫌すぎる
新大阪乗換でいいだろそれなら >>275
まあこれJR西の実験みたいなもんだから
せっかくおおさか東線作ったついでというわけで
好評で定着や増発に結びつく可能性より
すぐになくなる可能性のが高いと思うけどｗ JRで奈良へ行くのはマゾか
奈良駅のレンタルサイクルを使いたい人だけw 首都圏方面の人は
JR東海で名古屋で近鉄に乗換えて行けば良いだけでそ
近鉄に乗らないのは九州方面の人だけじゃねーの
大阪市内でもJRはマゾコースと認知されているのに >>307
ジャパンレールパス使う外国人旅行者
近鉄は使えんからな >>291
法隆寺は余程の寺仏像マニア向けな罠
一見さんは奈良なら東大寺と仏像の美術館と大和文化会館の常設を見るべし
後は薬師寺とかも足伸ばせばお勧め
三条通りで奈良野菜買って、蒟蒻買って、帰りに薬師味噌買って
家帰って田楽食うとかが奈良奈良しいんだよw
支線の東山駅に直売所の付いてる温泉があったと思うがそこに寄り道して帰るのも良い アンチ奈良が数人おるな。滋賀作と京都土人かなwwww >>309
名古屋じゃねーだろ。名古屋から近鉄だと特急でもどうしても2～3回乗り換え必要だし
京都からだろ >>304
>サービスは圧倒的にJR西＞JR東だけど
サービスが圧倒的に中央線より上と言い切るからには
大和路線は日中時で一時間あたり15本、ラッシュ時には30本近くの本数くらい当然運転しているんだよね。 >>315
普通入れたらそれぐらい運行してるけど。 大阪近郊はJR弱いイメージなんだけど、実際利便性どうなの？ >>312
京都さえ見とけばわざわざ奈良に行く必要なくね？
奈良なんて京都のパイロット版じゃん >>314
京都だと直通の奈良行き特急が１時間に２本あるし。京都～奈良の急行はあったかな？名古屋だと大和八木、大和西大寺乗り換えで２回か。鶴橋乗り換えってできたっけ… >>321
急行あるし、臨時で近鉄名古屋から大和西大寺行きの特急があった。 >>312 法隆寺は拝観料が高いが、広いし有名な仏像や建物ばかりだからお得だ。薬師寺は内容の割に高い気がする。興福寺は建物中に入らない限り境内はタダでいつでも入れるからいいぞ。 明治時代に、山・谷を避け、大きめの街を通るためにくねくねした路線をつくった古い路線と、
大正・昭和時代に、山を削ったりトンネル掘ったり盛り土したり橋掛けて、定規でひいたような線路を作った近鉄の違いなんだよ >>305
東海のシマで西完結列車はコンコース直結エレベーターも無い20番線に追いやられてる
在来線まで延々長距離移動を強いられるけどな >>326
新大阪より西に行く東海道新幹線では新神戸での乗り換えも案内するよね。
降りたらそこで待ってればいいから。
20番線の列車は基本的に8両編成だから在来線との乗り換えは案外近い。 奈良行っても泊まる場所無いからみんな夕方には帰る
そもそも八時で全部店閉まる
奈良市民はプライド高すぎて観光客の利便性考えたりしないし
観光客は減る一方だろう ならって、ハングルでは｢まほろば｣という意味らしい。
慶州でお寺巡りしていたとき、日本語達者な老夫婦に｢韓国の野党｢ハンナラ党｣は漢字表記がニュースではないのだが、漢字にするとどういうじなのか？｣と聞いた。
｢おたくの国の古都 奈良ですよ。国造りのお手伝いで来た渡来人が国の景色に似ていたので名付けた｣と教えてくれた。
全く反日感情のないひとで、戦時中は名古屋にいたが、日本人は親切だった。と言ってくれた。
昔は国造りの教師だった立場が反面教師になってしまったので悲しい。 JR使うのは
観光で法隆寺行ってから
東大寺行く時くらいか？ >>330
昔あったんだよな
需要ないやんと思っていたけど 三重県内の関西本線なんかも
はなから近鉄と勝負する気ないもんな。
ＪＲ四日市駅とかびっくりするわ。
でも本数少なくて車両も短いから乗客はそれなりに乗っているように感じるが。 勝負する前に国鉄が伊勢線を第三セクターにするふざけたことやってるかなあ。
とはいえ四日市から北は本数増やして利用客増えてるんだよねJRは。近鉄は減少し続けてるが。 JRになって三重県内の関西本線は頑張ってきたんじゃね >>106
昔は130km/h近い速度は出していたのよ
新快速登場の予定もあったのよ
高見がすべて潰した >>245
三郷駅は通過してるよ
平城山も黄色快速は通過してるよ この近鉄の完璧な路線網にJRが奈良で敵うわけがない
ttp://www.47rail.jp/data/29_nara_201807.pdf
ttps://www.kintetsu.co.jp/railway/rosen/route_map.pdf >>340
近畿日本鉄道の社員は全ての駅名を駅順に覚えさせられるんだそ。
覚えるまで缶詰めだったと元近鉄の社員で転職してきた上司が言っていた。40年前のはなしらしいが >>343
なんでそこだけぽっかりと穴があいてるの？
夕食時でもいきなり乗客の数が少なくなるわけでもなかろうに >>319
お前みたいなのはアホやな
京都と奈良が一緒、馬鹿じゃねーの。それなら日本なんて何処も一緒。お前の住んでる県何て何もねーよ。 三重も新幹線通ってないし、空港も無いしＪＲは汽車
奈良より哀れだと思う(´・ω・｀)
近鉄なかったら陸の孤島だわ 奈良では、重要文化財になってる個人の住居が面白いと思った
辺鄙なとこが多いが、公開してる家もある >>348
ヂーゼルカーだけど特急も快速も高級車やん
ちょっと古くなってるけど >>319
奈良は中国から直接伝わったシルクロードの都
京都は奈良から遷都されただけの戦国武将が作った都
全然歴史の色が違う >>343
おまけに快速もやる気が無い
通過駅に止まりまくり 関西本線が、亀山駅を境に、ＪＲ東海とＪＲ西日本に分かれている。
もしも亀山～名古屋間がＪＲ西日本の管轄だったら、名古屋～奈良～ＪＲ難波間の
特急を走らせていたかもしれない。
ＪＲになってからも一日１往復だけだったが、奈良～名古屋間の 「急行 かすが」 が存在した。
もし、関西本線の全線がＪＲ西日本のエリアだったら、近鉄特急に対抗していたかもしれない。 >>345
一緒とは一言も言ってないのだがw
ただ奈良にあるものは大体京都にもある上に進化して洗練されてる
奈良は試作段階で没になったと考えれば分かりやすいかな >>1
奈良県民の７割＝Ｂ
奈良県＝大仏、鹿、Ｂしか見るところがないので行くだけムダ >>233
これは新大阪から奈良へと「直通」の特急なので、宿泊が大阪だとあんまり需要がない。 >>245
各駅停車といっても大和路線の奈良県内の駅は駅間が総じて長い。 >>353
無理。
近鉄に比べると電化されてないショボい路線だよ。 >>315
そこは電車の本数より乗車率じゃね
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