【リニア】わずか9キロの壁…静岡県知事が工事認めず 2027年の開業黄信号 ★3
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JR東海のリニア中央新幹線の建設計画が遅れ、2027年の東京―名古屋間の開業に黄信号がともっている。環境問題を理由に静岡県内での着工に川勝平太知事が反対しているためだ。約9キロの静岡工区がリニア建設計画全体に影響を及ぼしかねず、川勝氏の「真意」を巡って様々な臆測が飛び交う。
「27年の開業目標は現実的ではない」。5日夕、愛知県公館。愛知県の大村秀章知事と向き合った川勝氏はこう主張した。大村氏は「…
2019/9/27 1:30日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50262750W9A920C1EA1000/
■他ソース
真相深層リニア開業に静岡の壁 知事、トンネル工事開始認めず 「環境」理由に、27年黄信号
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO50262750W9A920C1EA1000/
★1が立った時間 2019/09/27(金) 12:32:56.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569567148/ _ ._ _ _
::(´・ω・)ω・`):: ｷｬｰｰ!!
::/ ⌒ つ⊂⌒ヽ.:: 怖いー
::（_(__ ⌒) (⌒__)_)::
::∪ (ノ ∪ (ノ:: 次のダイヤ改正で静岡駅に停まるのぞみを何本か設定すれば川勝の態度なんてすぐ変わるだろ JR東海の名誉会長は安倍首相の｢友達｣だからな
このままだと静岡どうなるかわからんぞ ダメなら隣県に通せば良いだけ。
場合によっちゃあ京都みたいに、計画変更を発表した途端にすり寄ってくるよ。
来なきゃ、そのまま隣県に通すだけ。 電気が足りないって言ってるのにクソ電気使うリニアなんか作ってどうすんだ じゃあ、東海道新幹線一ヶ月とか止めて大規模修繕やるしかないね >>1
静岡さんがんばれ！
って愛知県民が応援してます。日本に高速リニアは要らない。 最近の中国の映像を見ていると、『銀河鉄道999』に出てくるような超未来都市そのものの大都市、大空港、高速道路が続々と登場する。我が国はやはり「粟散辺土の国」だ。
小国であること自体は恥でも罪悪でもない。超大国・中国にも問題は山積している。中国の発展を直視できず中国崩壊などと幻想に浸るのが悪いのだ。
https://i.imgur.com/7qDFELf.gif
https://i.imgur.com/D2EcyBK.gif 日本政府がメディアを利用して中国という国がいかに悪いかを国民に伝え続けたこの数十年。
それにすっかり洗脳され日本中が嫌中となり普段の雑談でも中国の悪口を言う状態になった今の日本。
その間、中国では皆必死で働き成長を実感できる事に喜びを感じ、人類史上かつてない成長を遂げた国に誇りを持ってる。
誰も日本の悪口なんか言わない。そんな事言ってるヒマあったら働いて成長して稼ぎたいし日本の悪口なんかそもそも興味すらない。それが現実。
現地に行って日本の事を聞くと誰もが「日本は皆大好きだし尊敬してるよ」と答える。マイナスイメージしか伝えない日本のメディア戦略が手に取るように分かる。
憲法改正を有利に進める「近隣は悪ばかり」という国民感情はしっかり作り上げる事はできたが、失ったものはかなり大きい。 静岡通さないで作りゃいいんでないの？
リニア邪魔みたいだし リニアってどうやって浮いてんの？ねえねえねえねえねえねえ？
停電はガチで大丈夫？ 反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15･22号（8/7〔水〕発売）2013年
＜要約＞
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた
＜山本太郎にレイプされた状況＞
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ､止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は５分程 勝手に動いた後に射精した
・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた
・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた（コンドーム着用だった）
・計画的かつ手馴れた手口だった
＜山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終＞
・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談
・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼
・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。
・山本太郎 山口組系二次団体に相談
・結局 被害女性（当時17歳）は泣き寝入り
i.imgur.cOm/m66fHmH.jpg >>1-99れいわ新撰組 山本太郎の政策
asahi.com/senkyo/senkyo2013/kouho/B13.html
（ここ↑の下の方のプルダウンメニューで賛成・反対が分かります）
外国人参政権については、「賛成」
憲法改正については「反対」
首相の靖国参拝については「反対」
防衛力強化については「反対」
集団的自衛権を行使できるようにすべきかという質問には「反対」
外交の優先順位はアメリカかアジアかと言う質問には「アジアを優先」
北朝鮮に対しては対話よりも圧力を優先すべきだには「反対」
・ホワイト国問題では韓国擁護
・米軍普天間飛行場閉鎖と辺野古移設中止を主張
・『竹島はあげたらいい』発言
・『自衛隊は人殺しの訓練ばかりしてる』発言
・『アジア諸国に被害を与えた日本は(戦犯国として)未来永劫反省し続けるべき』発言
・選挙ブレーンが菅直人と鳩山由紀夫が多額の献金をして問題になった、よど号ハイジャックと拉致実行犯の息子が所属する市民の党(市民の会)の代表である斎藤まさし（本名＝酒井剛）
i.imgur.com/iDgT62x.jpg
i.imgur.com/p6k27Sv.jpg
i.imgur.com/uEmSW81.jpg
i.imgur.com/L7zXU6p.jpg
辻元清美の件で話題になった関西生コンとも関係があります
i.imgur.com/qtkMBR4.jpg
i.imgur.com/vrDqiLY.jpg
関連記事
れいわ新撰組選挙ブレーンは公民権停止中の斎藤まさし
山本太郎率いる「れいわ新撰組」のサポーターがプロっぽくて不思議でした。なんとブレーンが共産党極左過激派。ポルポト派からメッセージがくる団体。北朝鮮拉致と関係している過激派団体。北朝鮮の革命村で教育を受けた拉致犯の息子を立候補させてます。
togetter.com/li/1376321
【動画あり】
山本太郎「僕は斎藤まさしが生み出した、千分の一でございます」
twitter.com/nekonotabi7/status/1128557909695066112?s=20
、
続き
裁判棄却された後の会見
youtu.be/h9xyJ6yHugU
斎藤まさしの手足となってる山本太郎
https://twitter.com/5chan_nel (5cや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 川勝は自民から寝返って民主支持にまわった親中派。
つまり反安倍だよ。そんだけの話。
中国の観光客を大量に静岡空港に誘致しているから、
そこへのアクセスをなんとかしろってことだろ。
あんな上流でトンネル工事したら水が枯渇するだと？ｗ
周辺にどんだけダムがあると思ってんだ。馬鹿ぬかせだ。 長野県の飯田市みたいなチンピラ振りやな
可哀想な東海 500キロで走って事故が無いわけない
原発と同じ
みんな安全だと思い込んでるだけ 今走ってる新幹線も静岡の区間だけ停車するのやめたらいいんじゃね こんな県、迂回しろよ
どうせ公開するのは許可ダサない馬鹿知事だし というか逆の岐阜県側で落盤事故起こしたってあったが
シールド掘削で落盤って何よ？ 今81兆払えば認可すると言ってる
真面目に相手出来ない状態 >>14
ま、都市に品がないよね
あと中国人が東京をみた感想は
思ってたより大したことないとみんな言ってるよ。 国道１号線を直線化や拡幅をして、その地下で新幹線を複々線化するのは無理なんだろうか >>27
特にウナギイヌ。
たいていは東海道新幹線で用が足りてる。 別に迂回する必要もないんじゃない？
まっすぐ結べばいいじゃない トンネル掘ったら渇水するって、どんだけの根拠あるんだよ？
それが本当なら、日本中で渇水だろｗｗｗ >>31
それは困るなぁ
割と>>33でいいと思うわ 諏訪経由は10年以上の遅れになる
受け入れられないんだ 静岡で工事しなきゃいいじゃん、山梨側から潜って長野で顔だせば、静岡の人は誰も気が付かないよ。 >>50
大深度法の範囲で掘るのなら地表の河川に及ぼす影響は完全に０だろうな 静岡迂回した方が早い
27年どころか50年経っても進まないだろうから 火災事故や放火事件など発生したら
すぐに消火できなければ必ず複数の死者は出るよね。
非常口まで止まらずに走って、全員無事に非常口から40メートルも上の地上へ出る
時間などあるワケがない。 >>56
頭良いな
確かめたければトンネル掘ってください
水無くなりますけど
でいけるな 川勝の目当ては、多数の中国客を誘致している
静岡空港のアクセス改善だろ。
しかし、いまでさえ静岡は中国人で溢れかえっているというのに、
これ以上誘致してどうすんだ。
あるかないか分からん渇水リスクより、
目の前の現実にある中国というカントリーリスクを考えろよ、ヴォケ！ >>33
それでいいけど静岡県内に線路いらなくなるから廃線だな 人は記憶型と思考型に大別できる
世界はやがて無人運転の高速貨物に移行する
リニアなんて使えないオモチャでいつまで遊んでんだ
リニアは負債ぞ
総合的な性能では新幹線の方が遥かに上を行く 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 他人の敷地に穴掘るのに、地主に許可必要、そりゃ当たり前
リニアなんかやめちまえよ >>35
二番じゃいけないんですか？ 蓮舫に繋がるところが有るな
チャレンジを続けてる日本に相応しくない 何処かへ行け（笑） リニア反対だけじゃあないよ。
浜松の市街地開発に反対、沼津の高架に反対、三島の駅前再開発に反対、
静岡空港以外の投資は絶対に許さんって感じ。
何でも反対でやってることパヨクと同じなんだけど、これで保守系なんだよな。 >>55
逆、ＪＲ東海は静岡県さんから、線路の土地を借りまくって運営してる。
そこを脅迫しないだけ静岡さんはできてる。 ルート決定までに静岡県との交渉が終わってれば問題なかったんじゃね?静岡県にはルートが決定してから話しに来たよね?子それからが静岡県との交渉なんだから他県にかかった交渉期間と同じくらいかかって当たり前じゃねえか? 売国大村シネ
静岡がんばれえ
名古屋にリニアとめんなバカ 黄色信号ってつまり無理ってことじゃん
黄色信号は停止だからな 静岡県にしてみりゃメリットないのに影響への対策迫られるんだからな。
知事の対応は真っ当。 >>74
>これで保守系なんだよな。
かつては自民党だったが、民主党が政権とった時に寝返ってるんだが。 沼津市が新幹線反対しまくって三島に駅が出来て、沼津が衰退した
リニアができればひかりが増えるかも知れないのに大局観なさすぎだろ ルート決定前の長野県叩きを都合良く忘れている奴大杉ｗ 南アルプスにトンネル掘るのはさすがにダメだわ、人間のエゴ
バベルの塔みたいにしっぺ返しに遭うよ 10 年余分に掛かってもいいから迂回しろ。
そして、来年度ダイヤから静岡の停車をゼロにしろ。
在来線は分離しろ ・
許可権を持つ人をないがしろにするとこの社会ではこうなる。
プロジェクトマネージャーの完全なミス。
損害賠償もの。
・ >>15 俺がしょっちゅう行ってる中国とは違う国の話だな 静岡県に止まる新幹線はこだまだけにしろよ
邪魔くさい田舎知事だな >>87
ヒント：距離が長いとせっかくのリニアが台無し >>66 の続き
リニアの技術は短距離用、或いは制御系のものなんだ
それを長距離で使うなんぞ阿呆かと・・・
無理矢理だが解りやすくいうとこうなる
https://yamato2202.net/sp/img/home/poster_ch7b.png
下の二つのサブ出力部分がリニアだ
これは長時間使うものではない >>12
東海大整備は、1ヶ月じゃ終わらんな。
普通に十年かかるから、リニアが遅れたら、道路と同時の東海道大整備も大幅に遅れるだけ。 だから工事をしたけりゃ大井川の水量に影響が出ないように対策をきっちりやってくれっての
下流には何十万って数の県民が大井川の水に頼って生活してんだぞ
水量保全の確約もなく工事の許可なんか出せるわけないだろうが 迂回しても結果同じだろうよ
この話は飲んで別件で得取れよ
政治レベル低すぎない？
静岡にしても佐賀にしても 静岡知事はトンネル工事認可にあたり81兆円を示唆した 原発建設の時も同じようなことがあちこちで起きたんだろうな
目先の利益しか考えない民衆というのはいかに愚かで無責任なことか 国益に反する
こういうところで中共にどんどん抜かれてる こりゃあ、静岡おわったな。
安倍友の葛西が、出てくるぞ。
警察よりも、飯塚幸三よりもタチ悪いからな。
人を物か虫けらぐらいにしか思ってない
ろくでなしだからな。
墓に入る手はずしとけよ。
警察に、自殺処理させられるぞ。
それから安倍と葛西を先にあの世に送るかしないと、、 俺はがぜん静岡さんを応援だな。だって新幹線でいいし、上海リニアの二の舞は嫌じゃん。 >>106
プッw悪い部分切り取るマスゴミと一緒だなw >>100 の続き
リニアに金を突っ込んでしまって引くに引けなくなってしまってる
利権構造も既に出来上がってしまってるんだろう
だが・・・リニアは駄目だ
これは使えない 報復措置として新幹線の静岡県内の駅は全て通過として、
高速道路も静岡県内の出入口は全て閉鎖でいいだろう 山梨県甲府ルートで
いいじゃん
ちょっと遠回りだけど
スムーズに進むよ >>93
別に蔑ろになんかしてないけどな。
川勝が、何も言わないで『上げ膳据え膳当たり前！』という態度で、静岡空港駅が貰えるものだと思ってたから
去年の秋までは、静岡工区の全力戻しで協定書を組む目前で行ってた。
着工式典で、川勝が静岡空港駅を何も言わなくても呉れない！って 分かってから
路線変更して、リニア阻止の方向に振りきれたのが静岡県。 >>105
ＪＲ東海が虫の脳みそなんだろ。
赤字は在来線の値上げで取ればいいのにさ。だって在来線は絶対乗るじゃん。 9年前のおまいら
【社会】 "長野の主張むなしく…" リニア新幹線、「直線ルート」決定…東京～名古屋４０分
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286948642
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 14:46:26 ID:QNeLVA8S0
長野乞食ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 14:46:57 ID:Y+CzK/Uz0
おめでとうJR
キチガイ長野県知事は首吊ってしねｗｗ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 14:47:50 ID:OfNJdzArO
信州土人死亡ｗｗｗｗｗ
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 14:48:32 ID:A/686eTx0
当り前じゃん。長野ってＢなの？
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 14:49:52 ID:5MLQHqVd0
長野ざまあw
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 14:52:19 ID:p3uG5Qle0
ざまぁ、長野土民、首吊って死ねwww
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 14:53:00 ID:g/qXFBieP
A アホルート
B バカルート
C 直線ルート
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 14:53:27 ID:fTj21OJO0
長野ざまあw
国民全部が損しても、自分だけ儲けたいなんて奴らは、
滅んでしまえっ！
(これからも絶対に長野に金おとさないよ！) >>118
それ、川勝が最低限の補償金として静岡が自由に使える積立てを寄越せって話な。
もちろん、80兆円は追加プールされる事が前提の、糞みたいな話。
無茶振りして、静岡は迂回しろ！と暗に仄めかしてるだけ。 >>115
そのまえに静岡県民さんが、もう貸してくれないんじゃね？ 81兆円払えないなら
水を文字通り一滴も漏らさずに工事しろと >>8
本当に本人なのか？
名前を語っている詐欺師じゃないの うちの親が生きてるうちに完成させて欲しいんだが？
静岡の北の端っこの土地は国が強制的に召し上げちまえよ >>131
諏訪も通過は困難やろ。
大社と御柱ルートは跨がせないし、諏訪湖の環境問題でも20年は揉める。
塩尻周辺での共産党とのバトルも不可避。 仕方ないなぁ
長野県民としては、静岡回避のＢルートより＋αの新ルート提案したい
Ｂルートより少し長めで上田市までルートを伸ばすルートが良いなぁ
上田市で北陸新幹線にアクセス出来るようになり利用者が増えるぞ
http://s.kota2.net/1569586510.jpg とりあえず作り始めたら相手が折れて何とでもなるやろとか思ってるからこれとか佐賀県みたいになる
無能が責任者で更に責任者が責任を取らない国だからな
責任者が責任取らなきゃいけないならそんな行動はしない
洒落にならんからな >>125
んで今頃諏訪ルートに戻ろうって、どの面下げて、だな（爆笑 静岡県側のトンネルは標高が高いから
標高の低い山梨県側のトンネルに
大量の地下水が流れこんで
大井川の水量が低下する
いまの技術では標高が高い静岡県側に
水を100%戻すのは不可能
これは完全にJR東海の失策 >>134
120歳まで長生きするしかないべ。
品川から甲府の限定区間なら、多分、乗ることは出来る。 ずっとトンネルの中走ってるだけだ
こんな物無くても困らない
ざまあみろ 地面を掘ると文句を言うから長さ9キロの吊り橋作って
静岡の区間は空中を横断するだけにしよう
橋脚は両隣の県に設置すれば文句もないでしょw
工事費の増加分は静岡県内のJRの値上げで対応 反対派からカネでも流れてんのかね
JRは新幹線、急行、各停を全部静岡通過にしろよ >>139
リニア推進、ルート決定ともに川勝は賛同してるので、後からテキトーなイチャモンはダメ。
静岡空港駅を貰えなかった川勝平太が、意趣返しでJR東海に破綻するほどの出血を強いる形にしてるだけ。 使わんトンネルいつまで掘ってるんだ？バカか？
と思う。 80兆出せとか言ってる時点で
喧嘩別れ前提でやってるんでなけりゃ
マジキチやくざ >>127
じゃあ静岡県内の鉄道、レール全てハガして全廃でいいだろ
もともと浜名湖あたりは戦前から安全保障上のボトルネックだったし、中央を動脈化した方がいい >>148
後になって大井川の水量が減るなんて話が出てきたから「おいおいちょっと待て」となったわけだろ >>3
黄色も止まれだろ
交差点のなかとかで安全に停車できない、交通に支障をきたす場合は除く……
だからJRが強行する可能性がなくはないなw >>5
川崎の泡風呂でやった二輪車プレイを思い出したお・・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 迂回するにしても今度は長野の土人がアップ始めるからなぁ
南の方を掠めるだけじゃ納得しなくて諏訪湖の近くまで通せとかむちゃくちゃ言いやがるw >>151
おちつけ。地形が分からんバカじゃあるまい。
日本のあそこに土地持ってる静岡が強いんだわ。普通に。 リニアいらん
人口も労働力人口も減る日本、どこに需要があるんだ
国内リニアは、新興国に売り出すための壮大なプレゼン >>37
500キロで走るルートを迂回ともなれば、前後100ｋｍぐらいルート再考になっちゃうんじゃ・・・
静岡カーブとかできてそこだけ200キロとかまで減速させるわけにはいかないし >>154
根拠なくてもリニア邪魔が出来るのは飯田市が証明したからな >>115
NEXCO「JRがなくなったら東名高速の利用者が増えますかね」（ほくほく顔） 静岡なんて飯が美味い程度の県だろ
でも焼津の寿司とか美味いんだよな リニア開業遅れによる利子増加分は、静岡県内のJR運賃と新幹線料金は2倍に値上げで回収。
ただし途中下車せず静岡県を通過する場合は従来料金なら日本に迷惑かけないんじゃないか。
えっ車社会の静岡でますます鉄道離れになる？
なら減った分は在来線の電車を減らしてひかりこだまも減らせば解決。 >>157
長野県民だけど
諏訪よりちょっと上の上田市まで通せば新幹線とアクセス出来る
利用者アップするで >>165
おそらく、
企業も撤退
工場閉鎖
トラック通行量減少
で、利用者減ると思うが・・・ 全国のＪＲ職員・親戚一同の住民票を静岡県に移して
息のかかった人間を知事にするぐらいの事は出来るんじゃないか？
別に引っ越さなくても適当な住所を書いて住民票は移せるからな。 サントリー南アルプスの天然水の
生産拠点である甲斐駒ケ岳の他に
今年になって北アルプスの長野県大町市に
新生産拠点を設ける見たい
これ南アルプス全体で
水量が低下してるんじゃないか？ リニアなんていらねえだろ
新幹線で十分
電磁波も電車とは比較にならんほど強いから
ずっと乗ってる運転士とかヤバいんじゃないの 国はJRの土地9km分を北静岡県として削りとれ
今すぐやれ >>157
それ見て飯田市がルートを凹にしたんだよ
水利がらみで我田引水したの、鉄道絡みではよくある事 >>143
海底トンネルみたいにV字型に掘ればええんかと
山梨・長野からそれぞれ下り勾配で掘り進めていけば掘削中に出た水は切羽に溜まるから
全量ポンプアップで回収可能
開業後はトンネルの底から大井川への導水路を作ってやればこれまた問題解決
ちょっぴり工事費が余計に掛かるだろうが技術的には余裕かと
ただJR東海としてはそもそも水対策に1円も使う積もりはないみたいだからなぁ
工事中に水脈はきっちり涸らしきって、開業後は「戻す水？どこにあるんですかぁ？」って腹だから
そりゃあ静岡県も怒るわね >>146
草はやしてるけど、やれるならそうして欲しいわ >>165
なんでやw
リニアのライバルは飛行機やで
NEXCOなんてハナから相手にしとらんわ >>159
だね。自国で運営してなきゃ、セールスになんないもんな。
つか近年の日本は、土木的に失敗続きだな。諫早湾とか、長良川河口堰とかもんじゅとか、リニアとか。
過去の栄光が忘れられないんだろうな。東海道新幹線とか高速道路網とか、圧倒的な電気網や下水網とか。 >>168
JRって在来も貨物も赤字だぞ
新幹線だけ黒
いらんわな リニアは早いんだろ？
無理して静岡通らずに中央東西線の沿線はしればええやん 大阪まで1時間で行けるようになったところで半日で出張してこいとか無茶言われるだけ >>165
逆に不安がった方がいい。静岡さんのＪＲ不信がＮＥＸＣＯに飛び火するんだぞ。 ところで静岡の川勝知事はなんで嘲笑を買ってまで静岡空港にこだわってるの。
空港を推し進めたのも、住民の反対運動で開業のめどが立たなかったのを解決したのも
前の知事で、今の知事はたまたま空港が開業したときに知事してただけと思うんだけど。 実際問題、大阪まで開通しなきゃ名古屋乗り換えはめんどくさい >>165
標準的な編成の貨物列車１本をトラックで代用すると100台近く必要になったりするぞw
そんなんするくらいなら静岡撤退の方が安い リニアイラネ悪党共にカネが飛び交うだけ関電見たいにな >>195
新幹線がメリットなさすぎで苦肉の提案だろ
正直、大した利益はない ＪＲ東海もきたねえな、作り始めてから同意書？リニアやるなら最初に同意書確保だろ。 >>199
いや、静岡から国民を守る党のほうが国民の支持を集めないか。 >>30
望まれるのが一番
嫌がる嫌がる相手をねじ伏せてやることじゃないわ >>207 絶対、静岡通るって認識なかったんだと思う。会にも入れてないし これから少子化でインフラ維持すらままならなくなるのに、リニアなんて建設してもお荷物になるだけ。やめとけ、やめとけ。 昔しに戻って早駕籠にしろ
狭い日本そんなに急いで
何処に行く 笑 不確定な湧き水をネタに天文学的な金を引っ張ろうとしてる静岡県知事は優秀。
まあ分かりやすく言うとクズ。 >>1
アホだなぁ。こういうの調整してから建設するんでないの？ 静岡部分に駅がないから文句言ってる訳で
そこに駅だけとりあえず作ればいいじゃん
ちょっと余計な費用かかるけど 長野県要望のBルートでスタートさせるんだろう。
楽しみだな。 穴掘ったら水が枯れるのは事実だけど
大阪の人のためとおもってやってくれだぜ >>219
やず、グーグルマップで場所確認してこいよ
話はそれからだ >>217
東海は水枯らしてしらばっくれてるから信用ない
あれだけ大規模なトンネル作れば湧水事故は確実 >>212
知らないは罪だよ。その場はしのげても。
つまりＪＲ東海の甘さが出てた。さすが元国鉄だわ。 >>217
下流の都市に水が供給できなくなるんだぞ
大丈夫なら保障してもいいだろ
損害が出たら補償は当たり前だろ >>225 自分のポカを、静岡イジメて恫喝して数で押し切ろうとしてるのがミエミエだわ あのな、強制執行してしまえとか抜かしてる馬鹿ども、お前ら地方自治ってどういうものか知ってるか？
静岡県民がどうなろうとどうでもいい、みたいに思ってるような連中に静岡県の行く末を決められちゃ堪らねーんだよ >>12
新幹線の大規模改修はすでにやってるだろ
リニアを作ってるのは単に金が余ってるため ほんのわずかルートを北に振って静岡県を通らないようにするのが一番だろうな
県境＝分水嶺だから大井川にもダメージは無くなるし
どうせなら北岳の真下を通して、ついでに駅も作ったらいい
んで北岳の頂上（3,193m）までエレベータつけたら素晴らしい観光資源になるかと リニア要らんな。
安倍自民が血税食い荒らして献金・闇献金バックマージンで血税泥棒するだけ。 リニアとか事故ったら即死
と思ったが新幹線で事故ってないんだな なんでも強行でやっちゃえばいいんだよ。後の世で何とかなるから。 >>219
もともと駅が地元負担だった時には静岡はルートにも駅がないことにも文句は言ってなかった。
JRの負担で駅を作りますとなった途端に、通るのは許さん、通りたいなら駅を作る費用と同じ
600億円を現金で払えと言い出した。
それとも静岡空港に新幹線駅作ったらOKって、大井川の水は全然関係ないじゃん。 >>232
そこまで自然を破壊してまで作るようなものか
一度破壊した自然は二度と戻らない >>227
だね、ＪＲ東海ってきたないね。
つか国からリニアをおしつけられて、迷走してるっぽい。同情はせんけどｗだって在来線でいつでも赤が戻せる。 今からルート変えるのは無理ゲー
あっという間に２０年経って
そのころには人口減って新幹線でお釣が来る状態 国民が楽しみにしてるリニアの工事を認めないなんて
次の選挙で落選やな JR東海の利益のために静岡県民が犠牲になる必要ない >>241
勝手に国民全員を語るなよ
おれは全く楽しみじゃないからｗ 安倍川、大井川が干上がったら
関東の多摩川、荒川を枯らせよ
名古屋の木曽川と長良川もな 木曽川と長良川の水はもうちょっと減らしくくれたほうが助かるかな。 リニアで9兆円。
建設費6兆円。
血税投入。
安倍自民に献金・闇献金バックマージンで安倍自民大儲け。
リニアつくって国民は更に借金苦に。
リニアつくる金なんかない。
リニアつくる暇があったら国の借金返せ。 >>237
そりゃ関係ないから工事がはじまるとかJRが接触してこないとこう言う話にはならん
当たり前のことだ でもヘリウム1kgあたり2500円もするのにどうやって確保すんのアメリカももう売ってくれんくなるし静岡なんかよりもっと切実な問題なんじゃねーの
水素みたいに作れるもんじゃないんだよ有限なんだから有限
もうちょびっとしか世界中さがしてもないのに
やめちまえよリニアなんてよう >>10
そうだよ
だから早く原発を再稼働させないと 自分とこの生活用水の河川の水源いじられること考えろよ >>248
駅は自己負担の時は関係ない話だったのに、
JR負担となると駅は要らないけどその分をお金でくれって
静岡では当たり前のことなんだ。 丹那トンネルの苦い経験があるならな。認める訳無いわな >>241
リニアの件では静岡県では知事支持派のが多いで この９ｋｍを「わずか」と捉えるのがゲスゴミを始めとするマヌケ文系 自称上級国民（笑） そもそもリニアって時代にそぐわないだろ
真空チューブでもない軌道を電気ガンガン使って走るって時点で古いわ この問題は自分の水道が止まるのを
知事が命懸けでまもってる
それが、わからない連中には
金、お布施、利権よこせだろな
お前の水道がでなくてもいいやつだけ
東海に賛成しろ、問題はそこだけだ >>254
JRが接触してから問題を突きつけたんだろ
だけら関係なかったから遅くなった
そういうことだ >>257
正解、あんなとこにJR負担でもいらないよねw
ます、道がない >>249 >>252
ヘリウムを生成するための核融合炉を作ってからでも遅くはないな >>243
リニアに乗るのは俺が幼稚園児だった頃からの夢なんだ。
邪魔するなよ。 >>10
リニアは原発の電力前提
だからJR東海のだしてるエッジって一部で売ってるだけの雑誌で
原発再稼働、原発推進を大々的にキャンペーンしてる >>266
JRは公共交通だから勝手にできんのよ
国交省の認可がいる
理由なく駅を飛ばせない 静岡県知事やるじゃん。
JRも大村馬鹿も相手にする必要ないよｗ リニアみたいな過去の技術で通さなくていいから新幹線の高速券なくしてくれ >>266
正直、在来線って赤字だからな
廃線撤去でいいよ 静岡スルーで長野に駅作ってくれれば長野県民のおれ大歓喜なんだが 知事はリニア否定じゃない
静岡の地下水を、完全に破壊する
日本最大の地下水を破壊する
そこを避けろと言ってるだけ 静岡県知事「リニア工事も空港駅も全部話そう」
9/24(火) 5:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190924-00304059-toyo-bus_all&;p=5
＞静岡県のあるテレビ局が8月にアンケート調査を行ったところ、
「リニア新幹線の静岡県内の工事によって大井川の水が減る恐れがあることを知っていますか」
という質問に対し、「知っている」が87％、「知らない」が13％でした。
また、「大井川の水問題の対策をめぐりJR東海と対立する川勝知事の姿勢を支持しますか」
という質問に対し、「支持する」が60％、「支持しない」が18％でした(「わからない」が22％)。
さらに県とJRの合意が遅れることで、2027年のリニア開業が遅れてもいいかという質問に対し、
「遅れてもいい」と答えた人は57％、「遅らせるべきではない」は24％でした(「わからない」が19％)。
静岡県はこういう状況ですよ。静岡県民にとって、水はこれほど重要な問題なのです。＜ 問題の区間だけリニアリレー号で結ぶｗ
在来線規格で地上路線。
静岡が認可するまで暫定ってことで。 >>257
地図見るまでもなく、南アルプスの山中に駅なんて、静岡県負担でもJR負担でも要らないでしょ。
話が変わったのはs静岡負担だと要らなかったのに、JR負担だと駅の費用はJRの顔を立てて
泣く泣く現金で許してやらあってとこ。
最終的にJRが負けて払ったとしても、その分はリニア料金に上乗せで他県の人が払うんだよ。 >>278 川勝嫌いな自分もこの件では支持してるもんなぁ、この数字はリアルだよ >>275
水利を盾にするのは共産党並の根拠無しやろ 電力の安定供給という面で原発5機分稼働してないと火力じゃだめなんだよ火力じゃ
火力なんかでやってたら戦争おきるよ戦争 道州制を導入すればすべて解決
元々、鉄道や空港と言った広域を対象とする交通インフラを
都道府県レベルで処理するのは無理
中部州ができれば静岡は消滅し、地域エゴは通らなくなる
九州新幹線もそう。佐賀の言い分はわかるが、道州制を導入すれば、
佐賀が九州新幹線の費用を負担する必要はなくなる
空港なんかも、道州制を導入すれば各都道府県が空港を造って隣接する県同士で
共食いするなどというアホなことがなくなる >>281
誰かも書いてたが静岡県内の東海道線と新幹線だけ値上げすれば良いよ。 リニアの始点を成田駅にしてくれよ
どうせなら空港まで伸ばしてくれ >>14
ウイグルやチベットを虐殺した出来た発展途上国か 全量戻すことに同意をしたのはJR側なんだよなあ
静岡県民だけど新幹線も鈍行もリニアもどうでもいい
1号と150号と東名と第二東名があれば十分
それよりお水とお米は大切にしろって
教わらなかったのかなあ >>287
水源の保護と保証のどこがエゴなんだよ
お前の住んでるところの水源無くされても構わんのか？
Aルート：木曽谷ルート （山梨県甲府市付近から木曽谷を経て愛知県名古屋市へ至る大回りルート）
Bルート：伊那谷ルート （山梨県甲府市付近から伊那谷を経て愛知県名古屋市へ至る迂回ルート）
Cルート：南アルプスルート （山梨県甲府市付近から赤石山脈（南アルプス）を経て名古屋市付近へ至る直線ルート）
Cルートだけが静岡を通る、他の２つは静岡を迂回。 工費が安いだけで決定されたCルートは危険。
――東海道新幹線でメリットがあれば、県として水問題で譲れる部分はありますか。
皆無です。 >>219
静岡県民で、今のリニアルートに駅が欲しいなんて言ってるキチガイが居るわけ無いだろ。 >>292
だよな
在来線、新幹線撤去して欲しいわ
無理に空港にアクセスとか考えなくていいよ
使えんものは使えない 長野ルートでもめてた時から、十分に時間あったろうに、自分らの怠惰を静岡のせいにされても困る >>283
知事はこの件は静岡干ばつしか
言ってない、岩盤に巨大な穴開けると
静岡が住めなくなるのは
今わかってる、補償も言わない
東海が許される訳ない 水の問題が出る地下トンネル辞めて土を盛って地上トンネルにしようよ 静岡県知事「リニア工事も空港駅も全部話そう」
9/24(火) 5:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190924-00304059-toyo-bus_all&;p=5
>>新東名高速道路の秦野IC―御殿場IC間は想定以上の断層破砕帯が確認され、つい最近、開通時期が2020年度から2023年度に延びました。
中部横断自動車道も工事が遅れています。軟弱土質にぶつかったり、重金属が見つかったり。自然が相手ですから。
今回の水問題もそういうことです。リニアは何の支障もなければ2027年に開業すべきです。しかし、水問題という大きな支障が起きているのです。
もし地震が予知できるとして、もうすぐ地震が起きるぞとなったら事前に対策を取るでしょう。それが危機管理というものです。
今回、もし水が失われれば60万人もの人たちに影響がある。危機の可能性に気づいているのに何もしないわけにはいかない。
事前に防げるのであれば、防がないといけないのです。<< モナ夫の子分だった印象だが色々な難癖の付け方はバリバリの共産党のようだ >>15
ナチス中共の在日支那テロリストが必死に泣き喚いてるよwww
凶悪侵略大虐殺独裁国家中共支那がなんだって？www >>1
これで国益が損なわれる損害が出た場合は全ての責任を現知事と県民に取ってもらう >>293
トンネル上流高々5k平方の面積の水
利に
直径10mの掘削がどれ程影響在るかね？
飯田市なみの乞食か貧乏神か？笑 趣味のために生活を脅かすのはやめて欲しいと切に願う。
プラレールで我慢できないものか、と思う。 JRもアホだよな
大深度地下にすれば新幹線で悩まされてる台風とかの飛来物がないとか考えてたんだろうけど
水源をいじられる下流民が黙ってないって
在来線も新幹線も作るだけで保守とか考えてないもんな
だから貨物、在来線が赤字なんだよ
アホすぎ >>305
これで静岡県民にでた損害をJR東海がとるんなら工事して言いよっていってるだろアホ >>306
影響ないなら念のため保障すればいい
損害が出たら必ず補償する約束もな
それなら何の文句もない 新幹線で十分やで
儲けは在来線の維持整備に回してくれ
東海道新幹線の駅の老朽化も酷いぞ こうなったら静岡に対して徹底的に嫌がらせすればいいだろ。
災害とか大地震起きても自衛隊の派遣も、国からの支援金も無しな。 >>313
嫌がらせだ？
お前のとこの水源に仕返しすんぞ 2027年に間に合わせるために急ぐ必要がどこにある
碌なことにならんぞ >>293
一応地図で確認したけど、予定ルートは上流も上流だから山にしみ込んだ水が
トンネルに流れ込むとしても、水量は知れてると思うんだが？
科学的なデータはありますの？ >>313 なにが「いい」の？リニアを通すことと、嫌がらせで得られる感情が等価なのか。それで気が済むのならリニア通す必要なくね？ >>310
つうかトンネル通過葵区の面積が1074平方キロね
トンネル上流は5平方キロね
どんだけ影響ある？ >>317
それをJRに聞いたんでしょ
そしたら調べてない、知らないって話
普通に考えて許可出せますか？ 静岡県知事「リニア工事も空港駅も全部話そう」
9/24(火) 5:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190924-00304059-toyo-bus_all&;p=5
>> トンネルがつながったら全量戻すとJR東海は説明していますが、「水がめ」から水が出てしまったあとに残りの水を戻すというのはとんでもない話です。
サッポロビールの工場が焼津にありますが、大井川の地下水を使っています。また、2008年の北海道洞爺湖サミットで「世界で最もおいしい日本酒」として乾杯用のお酒に採用された「磯自慢」も大井川の地下水を使っています。
磯自慢酒造の社長からは「水脈が途切れると、うちはやっていけない」という趣旨の、悲鳴のような手紙をもらいました。<< リニアみたいなロートルゴミ技術いらん、昭和のジジィかよ
新幹線の高速券いい加減なくせや いっそ県域を変更してしまえば？
静岡の山奥なんて山梨でも長野でもいいだろ >>310
東海はずっと、影響が出た分は戻す って言ってたはず これ以上川勝知事と話し合っても時間の無駄だ。
それより迂回ルートを設定して、なるべく早期の開通を
目指すべき。 >>18
両脇の架線壁内にある浮上推進コイルとリニア本体にある超電導磁石によって浮いてる。
停電時でもリニアは高速走行中は常に浮力が生じてるので急に降下しないのでゆっくり車輪で着地してディスクブレーキで止まる。
>>127
静岡県民が何を貸してるの？ >>138
そんな手荒な真似はしないだろ、マスコミ使ってスキャンダル飛ばして失脚路線 >>1
静岡県の川勝知事に申し入れを積極的にしていた
愛知県の大村知事が、トリエンナーレ事件で沈没。 その水源云々の話は科学的に確実と証明された
上での話なのかな。
確率的に相当程度支障が出ると明らかでないと、
場所を変えたところで同じような話になるし、
結局はただの言い掛かりレベルということになる。 知事が騒ぎ出した初期は
県民だって東海はそんな会社じゃない
県民経済にもいいだろ論が完全主流
しかしだんだん情報が回ってきたら
この工場はとんでもないという
意見が増えて、でかいのは地下水消える
県民も大混乱になり
最近は工場は絶対中止 >>320
何でルートが決まったときにそれを言わなかったんですか？
環境アセスメントは都道府県、つまり静岡県がやったはずだが？
静岡県は環境アセスメントをやらなかったの？ これって要は「金を出せ」って暗に脅してるんでしょ？
静岡県知事、最低やな・・・ >>325
無理っていってたよ
戻すなら問題ないじゃないか
戻す量にもよるけどな
現状と同じなら100%だけどな
全部戻せなくて損害が出たら補償は当たり前
なにより、因果関係の証明が難しい
最初にきっちり決めとかないと手遅れになる そんなにリニア引きたいなら中津川-多治見-名古屋-常滑と
飯田-甲府-橋本-羽田の2線でいいだろ >>319
やべえ間違えた約50平方キロねw
これに10mほどのトンネル掘削がどれ程影響在るかね？ >>327
国が特別法を施行すれば解決する。
迂回する必要なし。
国交省と内閣府と法務委員会が急いで特別法案作成中だろうよ。
その後は静岡県にお仕置きだわな。 あんなところ静岡から剥ぎ取って政府直轄地にでもしちゃえよ >>339
そういう法的な仕組みだからだよ
環境に与える影響を調べるのは都道府県のお仕事
そこで問題があれば許可を出さない
JR東海が工事に取り掛かったということは、すでに静岡県が
環境面で問題がないとGOサインを出したからだよ >>229
幾ら知事でも基地外の妄想は阻止するべき >>335
工場って何の話？
さっきから君の日本語拙くておかしいんだけど？
君、在日でしょ？ >>131
確率的に総延長が短い方が社会的リスクは小さいだろ。 >>350
それ、東海の当初見込み最大出水量では？
河川流量減は1.4くらいじゃなかった？ 先に名古屋－大阪間の工事でも進めたら。
どうせ工事中に不具合が出るのだから、こっちで先に経験積んで。 >>159
ごく近い将来ですら今あるインフラを維持できるか怪しい
というかムリだと思うよ千葉見てて思ったわ
日本の鉄道は現場労働者まで日本人じゃないとムリ
経済人が単純に考えるようにドレイぶち込めばいいってもんじゃない
ガイジンから見たらバカで非効率に見える丁寧さ几帳面さと
滅私奉公マゾ国民性の産物以外の何者でもないよ日本の鉄道は
JR本体はダイエットし過ぎてて有事の際に圧倒的な人員不足でパンクするのも目に見えてる 今黄信号ってことは始まるころは赤字確定なわけでしょ、つかなんで話し合い済ませてから工事してないの？なんで今工事止めとかないないの？もっと先でやっぱ辞めたって時取り返しつかないでしょ？デノミでもやるつもりなの？
はあーやっぱ無理だったかてへwじゃすまないよまじで >>342
な、ん、で、水源の保障が悪いことなんですか？ 静岡県、応援してるぞ
長い目で見たら水源の維持の方が絶対大切
いずれリニア技術ですら陳腐になる時が来る 1時間2時間、移動時間が短くなっても大したメリットはない >>347
普段キチガイでもまともなこと言ってりゃそこは支持するわ >>360
何に対するレスしてるの？
なんの話ですか？ >>361
それあるな
さらにリニアが古い技術になったときね
正解だわ
違うルートで確定だわ >>365
水源の保障を求めてる静岡に何でお仕置きがされるんですか？ つまり、リニアの技術を下支えする、土木技術がまだレベルに達していないという事だな 静岡がリニアの駅欲しいのはわかるんだけど、
通る距離が少なくて無理ありすぎなんじゃねえかな
地元に駅がないから線路通さないとかアホなこと抜かしてると
ガチで敵認定されるぞ、静岡
むしろ通過するときに車内販売の利権を独占するとか、
使用料すげえとるとか、
静岡以外にある駅までのシャトルバス運行させるとかのほうがよくね？ よくわからんが、次のような条件で工事は許可されてるみたいだな
中央新幹線（東京都・名古屋市間）に係る環境影響評価書に対する環境大臣意見の提出について（お知らせ）
【2】水環境
・地下水位や河川流量について、精度の高い予測を実施、影響を最小限化する工法を採用。
・工事実施前から地下水位や河川流量を把握。工事実施後までモニタリングを実施。
・水資源に影響を及ぼす可能性が確認された場合は、まず応急対策を講じた上で、恒久対策としての措置を実施。
・湧水については、水質、水量等を管理し、適正に処理。湧水を放流する際には、表流水への影響を回避・低減すべく、できるだけ多地点で放流。
・沢及び河川等の表流水からの工事用取水を最小化することにより、生態系への影響を回避・低減。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=18248
工事自体を止めるのは、かなり無理があるような気がする >>368
>>327
国が特別法を施行すれば解決する。
迂回する必要なし。
国交省と内閣府と法務委員会が急いで特別法案作成中だろうよ。
その後は静岡県にお仕置きだわな。
↓
>>342
な、ん、で、水源の保障が悪いことなんですか？
日本語も使えないキチガイ知恵遅れかな？ >>368
よくわかんないけど、その水源が枯れたり、毒が流れ込んだりするかもね >>50
実際地下にリニアトンネル掘ったら枯渇したとこあるから >>373
そうなんだ
それはよかった
それJRにも言ってやれよ >>311
鉄道模型に入れ込み過ぎて頭のおかしくなった子供 JRさん、ルート変えた方が安全かつ合理的ですよ
いずれリニアも時代遅れになる 地下水脈が切られるからトンネル内に水が逃げる。それは全量川に戻すから工事させろといったのがJR。今になって全量は無理でしたとかいうから荒れる。 で、静岡県民はどう思ってるの？
まぁ何かあっても助けに行けないけどな
インフラ工事を邪魔するような県にはね オリンピック不況
地震一発ササラホーサラ
技術売り込み？値段で中国に負けるの目に見えてる
借金の富士山 静岡が邪魔するのなら、静岡をとおらないルートでリニアを通して、新幹線の静岡県内の多すぎる駅を全て廃止すればいいよ。 >>371東京に例えると山梨との境
名古屋に例えると長野との境
そこにリニアの駅できて嬉しいですか？ >>364
自分が不認可の権利を持ってるから「補償金をもっとよこせ！」って言ってるんだよね。
Ｏ県と同じで、ゆすり・たかりに長けたお人だ(´･ω･`) >>384
津田大村と同じ JR東海＝朝鮮
名古屋だし金子だし だからリニアは早いんだから塩尻迂回でいいだろ
そんなに急がなきゃならない必要もないし、長野も便利になるし万々歳ｗ >>374
何で静岡が反対してると思ってるの？
何で迂回の話が上がって、それに対して迂回する必要がないと書き込んだのかな？
支離滅裂だよ こだま以外は全部通過させろ。ほんと静岡はいつも日本を本気で憎んでるな >>390 名古屋発難波行のノンストップ特急は三重県を全部通過する（昔はそうだった今もある？）。別にどうという話でもない。 静岡県内の新幹線廃止して静岡県内からJRは旅客事業撤退して第三セクターにすればいい。
それと静岡県の地方交付税減額で。 >>1
まずは知事を変えることだ。
それまでは何もするな。クソに利権が回ることも許したくない。
売国奴 ルート変更は無理ゲー
工事の前に調整やらアセスやらであっという間に２０年くらい経つ
気が付けば人口減ってて新幹線で間に合ってしまう >>378
静岡にお仕置きと書いたのはどういうことですか？ >>389
今まで県民が使っていた大井川の水をこの先も同じように使って行けるように
しっかり対策してくれってだけの話なんだけどな 当初JR東海が国抜きで単独でやるとかいったから国が仲介もしてくんない。
長野迂回ルートだと自民党の先生方の承諾が必要だからと言って静岡貫通ルートに
してこの顛末。 政治を無視したJR東海の落ち度も大きい。 ムリなんじゃない？ 結局カッペのつまらん自尊心が棒大な国益の損失を招くのかな >>398 知事は安泰だと思うよ。これのおかげで支持増えてるし。あなた方が地位を強固にした。 津田大村と同じ図式
ダメ出しされて当たり前
ヤメレっていってるんだよ神様が なんで静岡にとって新幹線が必要と思われてるんだろ
空港なんて無理やりメリット出そうとしてるだけだぞ
赤字在来線もいらんし
早よ撤去してちょ >>395
こだまも一日3本停車でいいでしょ？
あと大地震が来た時も、静岡県は後回しにされるだろうね。
というか、こういう風に国を敵にしても
被害を被るのは知事とは無縁の一般静岡県民なんだけどな？ >>154
JR側の失言だな。
減るのは地下水で有って、表流水の量に影響するかは可能性の話しか出来ない。
原理的には、ほぼ影響しない。 JR東海がのぞみを1時間何本か名古屋通過静岡（浜松）停車にしてご機嫌とればええやん >>404
お前のところの水源はどこだ？
水道とめてから書き込めよ >>387
別に良いんじゃね？
リニア通った後で静岡を全通過したら、誰が新幹線に乗るのか知らんけど。 >>399
だから焦ってるチョン企業
ほんこれ、天罰パターンまんまだよ >>175
静岡を相手にするよりは、早いけど
半世紀は揉める。 早く憲法を改正して住民のエゴより公益を優先させるべき >>401
それは建前でしょう？
Ｏ県の前知事も、3500億円の振興金を出したら
いきなり工事認可のサインを押したのと一緒。
某大臣が言った通り「要は金目でしょ？」 いやー正直言って関西と関東は隔離政策が良いと思うんだ 東海道があるのになんで静岡を迂回する中山道があるんだろうと思ってたけど、昔から駿府とか静岡県は日本国民に嫌がらせしてたんだなｗ 環境を犠牲にして電気バカ食いの乗り物作ってどうする
今から30年、50年後も東京と名古屋の間を社畜が行ったり来たりしてるのか？ 速さいうなら名古屋に止めなきゃいいんだよ
とうせ都市の真ん中にドンズバで来なきゃ鉄道なんか意味ないんだし jrに対して新幹線を静岡県内を素通りさせろというやつ息してる？
意味不明根拠ねーだろバーカ >>426
それじゃ川勝の前に3500億積んでみたらいい >>422
半世紀も経つと電動旅客機とか出てきて
いろいろと手強いかも >>431
名古屋のチョンが必死なんだよお察し
ほんと、なんでネラーやネトウヨは名古屋ノーガードなんだろな
名古屋こそ死ね死ね団の本拠地なのに さっき書いていた人いたけど
リニアも数世紀先には古い技術になるから
静岡の水源に穴開けられたくないわ
長野ルートでいいがね これだけトリチウムでモメてるのに空気読めよ糞味噌県人が
南アルプスの破壊は実質無理 >>426
静岡知事は金を出すなら８１兆円出せば認可すると言ってるようだ >>435
知ってるとは思うけどＯ県と静岡県では、財政規模・政府依存度が全く違う。
だからこそ、この狡猾な知事は駆け引きしてるんでしょ？
満足する金額が引き出せたら、間違いなく認可が降りるから。 リニアも古い技術になる時が来る
飛行機とバスでいいよ
無駄に土木工事いらないよ
これ成功したら対馬海峡とか掘りそうだわ
ヤダヤダ 名古屋って毎日三河と尾張でケンカしてるし、どっちも所詮愛知県なのにアホだよねｗ >>357絶対ありだって。もう静岡は放置で、
人材・機材を西に回して即時大阪側着工前倒ししろ。
とりあえず新大阪・梅北・夢洲だけでも通せば、それだけで万博の目玉になる。
万博自体のテーマはつまらんくても、初の都市型リニア試乗コースが出来るとなると集客はかなり期待。 >>439
味噌だけであるはずないだろ
通過予定の全都府県を敵に回す >>384
JRは工事完了後の全量戻しだと考えていたのに
静岡が工事期間中の水の全量戻しを言い出したから荒れた。
工事期間中の水の全量戻しとか工法および金額からあり得ない。
イチャモン以外の何者でもない。
「地下水脈が切られる」に根拠ないし。
>>391
朝鮮と同じなのは静岡。
JRが全量戻すと約束したのに、調子に乗って工事中の水まで要求。
ゴールポストを動かしてるのは静岡。
さすがに工事中の全量戻しや、河川法を人質にとった汚い手法のオンパレードで
朝鮮だけではなく反捕鯨国や同和の手法まで総動員で嫌がらせの数々。
JR東海も静岡を相手にするのに疲れ切った状況。 静岡がだした質問書？にJRがまともな回答しないから許可出せないってどこかで見たで >>443
大井川の水量が減って下流に暮らす県民の生活に影響が出ても、それを100%補償してやれるだけの額であれば
そりゃ認可も降りるかもしれんね あれか？よくある自分の支援者の私有地を買わせてそこを通るなら許可するってやつ？ 静岡の９ｋｍは一番最後のテープカットにとっとけば、１世紀くらい楽しめるぞ。オレはいないけどな リニアって俺がガキの頃から試験走行繰り返してたよ
でも費用が膨大とか騒音問題とかでずっと実用化に至らず
そしたらお隣の中国がリニアを実用化して、中国に踊らされる形で
問題点をお座なりにして慌てて日本も実用化に走ったってのが顛末
バカ丸出しだと思うわ >>445
へー、そうなんだ
そこまで馬鹿だとは思わなかった
アホだがや 静岡市葵区田代を山梨県か長野県に移せば解決するんじゃないか。
もしくは、自治権乱用の罪により、静岡県知事職を廃止するか。 これを見越してBルートだったわけじゃん
何をイマサラ 地元にもいるんだよ
立ち退きやら道路の拡張をさせない輩が
結局、その地域は発展しないし住民も減っていったわ どうせリニア通勤組は真っ先にガンで死んじゃって
リアル上級は基本リニア乗らないのも目に見えてる >>459 長野ルート全否定して、南アルプス穴開けるルートにするってなった時は、とうぜん話付いてるんかと思ってたが、、、、ポッポの腹案と同じだったんだねｗ >>453
しゃんはいのリニアはドイツ製で方式も違うから無関係。
最高速400キロしか出ないし滅茶苦茶揺れる。 これって静岡県民はどう思ってるんだ？？？？
それが問題だろ？？ 実際にどうなるか試してみるのも良いかもな
静岡県中西部の産業が壊滅したら国を挙げて保証してくれるんだろ？
ここで威勢の良いこと言ってる連中ももちろん責任取ってくれるんだよな？ >>448
それが本当でもJRの言い分でしかない
無理ならやめとけよ
その間も損害出ても困るんだよな
その補償の話は出たのか？
まず、静岡にメリットないからさ
新幹線も同じ
JRには辟易してるわ
静岡から撤退して欲しいね
駅と線路を更地にしろ >>465 わりと是々非々でこの件については川勝支持。上に記事のコピペがあるぜ みんな節電とかで街灯や家庭の照明をLEDとかにしてるわけじゃん
それを全部ふっ飛ばす電気食いの乗り物が爆誕
もうやってることあほらしいだろ >>116
東海道新幹線静岡空港新駅は川勝バカ殿の悲願だからな。リニア反対も新幹線新駅を
作るための策略。 >>467 責任取るって言葉が推進グループに皆無。で、進まない お前ら、よく考えろ
リニアをこれだけ無理やり通しても飛行機に敵わんぞ
なら飛行機で構わないだろ >>471
アホ言うな
新幹線なんて静岡に何のメリットもないから無理やりメリット作ろうとしてんのよ
新幹線なんてもう古い、いらん >>465
静岡市民だから直接影響のある立場じゃないが、それにしたって無茶苦茶な話だと思うので川勝支持 JR東日本と大手ゼネコン、新日鉄とかは腹抱えて笑ってると思うよ。 東海道新幹線だけ特殊で
後の新幹線はすべてJR東日本規格。 リニア？ フって投げて笑ってた。 台湾高鉄はJR東海がいたから
JR東日本の凄腕技術者をJR北海道に出向してもらって台湾に来てもらって軌道工事から何かまでしてもらったほど。 >>471
リニア新幹線は、開通しても静岡に旨みはないもんね。
格好の取引材料だよ。 >>467
産業が壊滅しなかったら、お前はJR東海に工事費分の資金を上納するんだな。責任を取れというのならば、
お前もそのくらいの覚悟をもてよ。 >>465
メリットないんだからとっとと迂回してくれればいい
ついでに名古屋にも止まらず大阪直通でいい
リニア見込んで投資してる中村区の朝鮮デベロッパーが
アウアウ言って泡吹くだけでめでたしめでたし、
これで地球に再び緑が訪れる JRさん、飛行機と争っても金の無駄ですよ
コストがかかり過ぎて勝てませーん
在来線や貨物のように新幹線も赤字になるとき来ますよね
リニアも同じですよ
でも、その次はありませんよね
飛行機には絶対に勝てません
無駄無駄 >>473
最ドル箱の東京－名古屋に飛行機は関係ありません >>484
そこを死守したくてリニアなんだよ
安さでバスに取られるか
速さで飛行機に取られるか
板挟みの中間は大変だね 滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 静岡を通せば、県知事が邪魔をする。
Ｂルートにすれば、長野県知事が邪魔をする。
ＪＲの渉外担当も疲れるだろう・・・ 新丹那トンネルで地下水が枯れたからなぁ。
あそこは牧草地となって丹那牛乳の産地になった。
丹那牛乳は学校給食でなんとか供給先を確保しているが、少子化でかなり厳しいと思われる。
さて大井川で同じようなことが起こったら…ということだろ。
流域人口と産業構造が丹那の比じゃないからな。
今回だけは川勝がゴネてると言うより、東海の手抜きが問題。
工事中も青函トンネルクラスのポンプで水を戻すレベルなんだから、何故やらんのかなぁと思う。コストアップにはなるが、致し方あるまい。
もちろん、空港駅なぞ要らぬ。
あれは川勝のワガママだ。 >>486
だから飛行機関係ねーつってんべ腐れキチガイ文盲 つか、名古屋っていらなくね？もはや日本じゃないぞあそこ >>487
たねやの最中を忘れんな
クラブハリエの大もとやぞ >>489
それだけメリットがなくデメリットだらけだからだよ
リニアなんてJRの対飛行機対策だからさ
ドル箱の東京名古屋間を死守しないと潰れるってさ >>491
だこら、将来においても維持したいからだぞ
知らないのか？ >>497 さすがに、それは書こうとして思いとどまったわｗ >>274
どこに住んでるか言ってみろ
全額自己負担とか抜かして国は結局3兆出してるし大鹿村の工事のダンプしか通らないような県道に血税十数億取られた
潰れろトンへ 静岡通すとかセンスがない。
なぜ省くルートにしなかったのかほんと意味わからん。 世界に新幹線技術をばらまいてるのも全部飛行機対策な
これ豆な >>493
空気だよな
人住んでんのか？って思うよ 栃木 愛知 静岡 長野 山梨 はトワイライトゾーン
長野だけ巨人の選手のおかげでちょっとだけ知名度あがった >>74
浜松の野球場は賛成してるよ
市民はいらないと思うけど このスレは辺野古移設反対の現場に漂う匂いと
同じ匂いがする。 解決策を静岡が出さないと、金ほしさと言われて困るだけ >>507
嫌がらせする東海のやつらも軽蔑するし
JR東海も偉そうで嫌い ５００系の恨み忘れてねーぞ 開通するまで静岡県の交付金減額で良いじゃん
それまでは乗り継ぎで我慢しろよ 今、自動運転のニュースやってるけど下からクルマに
上は飛行機とかなり焦ってんなJR
こりゃ逃げるが勝ちだわ
静岡ルート諦めてちょ >>502
ＡＢＣの3ルート仮決定→現在のルートに決定までの経緯はネットのあちこちで読めるよ。
（自治体のエゴのぶつかり合いの壮絶さが分かる）
今回の知事みたいに長野県側もゴネまくったが、ようやく静岡通過で決定したんだけどね・・・ 先に名古屋大阪を作ればいい
大体高速道路でも名神が最初にできたのに東京偏重でこの有様だ
地下何千キロメートルなら許可が要らないんじゃなかった？ >>514
リニアは大深度地下や技術もすぐ古くなる
こりゃやめた方がいいな
南アルプスの地下に穴掘られていらなくなっても困るよね
都市部なら違う活用法もあるかも知れんが 俺には関係ないので正直どうでもいいです。
いつの間にか工事終わって、いつの間にか営業開始するんだろうな。
多分、俺はリニアに乗ることは無いだろう。 >>193
第二東名高速の静岡県内の区間はほとんど開通してるんでしょ
しかも高架だから地下水の心配もない >>476
大手ゼネコンはJR東海様々だろうが。
それに台湾の新幹線は分岐器はドイツ製で無線はフランス製。
車両が東海と西日本の開発によるもの。
開業が遅れたのは、韓国の現代建設の手抜き工事が発覚したから。
それにバカはJR東日本。
中国に行ったら技術を丸パクリされるから止めろと
JR東海がさんざん説得したのに、二階の口車に乗って中国へ。
結果、技術を丸パクリされ、中国の新幹線は東日本のにソックリ。 >>527 最終的に東京-大阪直通にならなきゃリニアやる意味なくね のぼり調子の時代は、建設許可もおりたけど
衰退してるときは許可されない >>500
ダムもダムで必要なんだよ
だからダムの上流で工事が行われてダムに流れ込む水量が減るのは困るんだわ 国が関与した時点でおかしいと思ったら
国が関与したから静岡も口を出してくる
どこかに税金でつくるんだから言うことを聞けという考えがあるに違いない >>516
地権者の許可はいらないが、もちろん環境には配慮しなければならない
大深度地下の公共的使用における
環境の保全に係る指針
https://www.mlit.go.jp/common/000108471.pdf
＞１ 地下水
＞大深度地下の使用にあたっては、地下水への影響が生じる可能性がある。
＞このため、必要に応じて、事業区域及びその周辺の地下水に係る特性の調査
＞を行い、施工時及び供用後の地下水への影響を把握するとともに、地下水への
＞影響を生じるおそれがある場合には、環境の保全のための措置を講じる。 これは静岡の主張がまともだろ？ 普通に水源を保障して工事すればいいだけ。つまり保障出来ないんだよ 税金でつくるんだから言うことを聞けという考えがあるのは図星かよ ８１兆円一括で払って
後に引けないようにしてやればいい
その代わり国からの補助金は
永遠に停止な！ こりゃ段々JRの思惑が読めてきたぞ
この大深度地下工事が成功したら、対馬海峡トンネル狙ってる
それで中国の一帯一路だっけ？そこにアクセスして大陸間リニアを考えてるな
少なくともロシアとはシベリア鉄道で接続しようと目論んでるわ
やめとけやめとけ、絶対失敗する
日本は太平洋を制してる海洋国家だ
巨大フロート都市とかで人口増やして経済圏を自前で作るのがベスト 自費で作るという東海にむりやりお金を出してる国が悪いわ >>541
水源は確保しているんだよ。
静岡がゴネているだけ。 >>531
そうだね。そこの需要を考えない、このリニア構想は詰んでる >>549
ちゃんとした回答が最初なかったからこうなったわけで 新幹線の修繕も目的にしてると言ってるから
災害とか場合によっては新幹線も失うよ このままズルズル行くと県外の市民団体とかに、開業が遅延してショックを受けたとかで訴訟起こされるんじゃね？
相手はJR東海だけじゃないからな。 飛行機には勝てないから解散
数十年後振り返ったら大工事でいらなくなった負の遺産だわ
そういやバブルの頃の負の遺産と同じ臭いがする >>551
意味がわからん。後から納得行く回答でなぜ悪い？ >>549
＞>>541
＞水源は確保しているんだよ。
＞静岡がゴネているだけ。
確保どころかまともに調査してないだろお前ら？って疑われてる状態だぞ >>470
全電力の数割を占める照明が半分の電力になるのと、
コンマ数%の東海道新幹線の一部が3倍になるのと比べるほうがおかしい
ついでに東京大阪だけでなく広島くらいまで航空機の一部がリニア＋新幹線シフトが見込まれてる。こっちは省エネ方向。
>>473
東京大阪、山陽の一部は新幹線にも食われているんですが。 スケジュールが遅れた結果、大阪まで一気に開業というオチだな 違うルートにすれば保障も何もいらなくなるんで
長野ルートでよろしく！ >>562
調査はしてる。内容に対してゴネてるだけ。 そこに住む住人の水源が枯渇する可能性があるんでしょ
そりゃ認めんわ
何で前もって調べないのJ Rは？ >>516
>>540
それ以前に大深度地下法は大都市圏にしか適用されない
>>569
調査した静岡市は受け入れokなんでしょ？ >>569
確かに調査はしてるけど有識者会議でフルボッコじゃなかったっけ？ 静岡の区間だけ鈍行に切り替えるしかないな (´・ω・｀) 世界中で有名になりそうｗ >>570
枯れる可能性があるのはのはトンネル直上の山奥だけ。
誰か住んでる？ 静岡だけ酷税にしたらいいし
今の新幹線をこだますら静岡全域通過させたらいいやん ルート決めた時は調査してない
後日調査はした
水源が減る可能性がでた
保証はしない
↓
静岡げきおこ >>571
静岡市は大井川の水飲んでないからね
大井川源流が静岡市なだけで
だから静岡市はリニア工事に賛成してるわけよ >>572
確率の低い内容をたらればで言ってるだけだろ。
有識者なんて自分の権威だけ知らしめれば良いと考えてるだけだから。 工事させてほしければ、のぞみを静岡に止めろとかなら笑う >>578
って言われるのを見越して国交省の担当者がオブザーバーで入ってたはず >>55
JR東海は、ドル箱の新幹線以外いらないんだよ
熱海から豊橋まで、第三セクターになるかもな >>578
確率が低いとか簡単に言うけど、万が一にでも影響が出るようなことあっちゃ困るんだが
下流には何十万って数の県民が暮らしてんだぞ リニアが通る区間だけ県境動かして長野県にすればいいんじゃね >>501
大鹿村ってリニアの一番負の遺産を背負ってるとこだわ
それをしらずには語ることができないレベル
裁判とかも抱えてそうだが現状どうなの >>575
>>579
新幹線自体静岡にメリット少ない
無くなっても困らないね
これが本音 公共の福祉盾に新幹線通してきたのに在来もカスだわ新幹線利用しにくいわでその上水源枯らして害振りまこうってんだろ？
普通に反対するだろ 30年後には気温は1.5度上昇するといわれている
恐竜絶滅が2度上昇説もあるくらい気温の増加は生物を破壊する
自然の調和が壊れたとき一気に破壊する >>569
工事中は戻せないって言っちゃってるのがマズイ。
川勝の政治姿勢には同意しないが、今回の対応には同意する。
東海が工事期間中も水を戻せばいいだけ。
どうせ大規模出水事故が起きて、大型ポンプを設置することになるんだから、最初から静岡側に水を逃すようにしておけばいいだけ。
東海はカネケチりたいのかなぁと思う。
静岡にはひかり停車が増えるだけで十分な恩恵があるから、それ以上の措置は不用と思うんだが。 このリニアの技術は直ぐに無用の長物になりそうだからもう違うルートにしてくれ
水源に穴だけ空いて、もう使いませんと言われても困るわ
都市なら違う活用法もあるかも知れんが水源に
こんなことされなさたくないわ
飛行機には勝てないよ 静岡の交換条件がのぞみを県内8駅に停車させろとか、静岡空港まで新幹線を引いて大国際空港にしろとか
新幹線通過税を年間1000億円払えとか到底受け入れがたいものばかりだったからな…こじれまくって当たり前 何キロも離れていない静岡県の上を通ればO.K。
それをせずにごり押しをしようとしているJR東海醜いな。 >>485
リニアのお陰で静岡県中西部の産業が壊滅したら、推進派は補償しろと言うんだろ、お前の言い分は。
ならば、壊滅しなければ、お前を含む反対派が慰謝料を払う、当然のことだろう。準備しておけ。 >>449
今年の7月まで送らせた、静岡の質問書なんて環境アセスメントのやり直しから要求してるんだから
答えるなら、全てゼロスタートで見直せって言うのが静岡の出した質問書の趣意。 >>583
ばーか。その万が一のために何千万って数の国民が困るんだよ。 >>593
そういうのは本当はいらないんだよね
メリットがないから作ろうとしてるだけで
経済効果あるならやってるからさ
要するにJRは新幹線以外価値はなし >>590
どう水路の工事が終わるまでは、戻せるわけもないけどな。
浄水施設も必須としてるんだから、それも出来るまでは流せない。
この期間も水を全て戻せと言うのが、静岡の仕掛けたトンチ。 人類は国の概念を超え自然と強制的に向き合わされる時代に突入した
しかし戦争と同じように起こってから気付き手遅れになる
遺伝子操作でアウストラロピテクス以来の新しい人間が生まれるか？ >>595
壊滅しなくて普通だろ
そんな交換条件なら乗る意味あるのか？
壊滅するかも知れないだけ損じゃないか
損が出たら穴埋めろって話で
壊滅しなかったらリニアに何か損失出るのか？
論理破綻してるわ >>597
その何十万って県民の利益を守るために何千万を向こうに回してでもやり合うのが県知事の仕事だろうが リニアをやってるのは日本だけ
どこの国も不採算の見込みで撤退ですよ
バカですか？ 静岡民を犠牲にしてでも在来線を不便にして新幹線に誘導するような会社だからな >>597
だったら少なくとも損失が出たら全補償しろって話なんだが こんなに揉めるなら、いっそのこと導水路トンネルを先に掘削すればいいと思うんだがな。
東海は先進坑の掘削を先にやりたくて仕方がないんだろうが、揉めてるあいだ導水路トンネルの掘削が完了するんじゃない？ >>607
オピニオン紙面は、リニアは日本の破滅の始まりとして
中国投資の邪魔をするな！ってコラムを何度も書いていて面白いね(笑) 静岡の水源避けてくれりゃいいんだよ
それだけでいいんだよ >>610
どう水路も浄水施設とセット。
静岡県の許可なしで工事は出来ない。
静岡県は、完璧な工事図面と、完成後の結果のデーター提出も要求してる。 >>609
出なかったら、静岡県の税金で国民全員に補償するって話ってことね。 >>614
まー静岡の迂回以外無いわな。
当然、東海道大整備も無期延期で。 >>255
丹奈トンネルってお前は何歳なの。
戦前の話を持ち出して、これで一生ゆすりたかりで暮らせるとどこぞの近隣国か。
じゃあなぜ戦後の国1バイパスや新幹線や東名高速や第二東名の工事には反対しないの。
大井川どころか全部の川の水脈をぶち抜いてるぞ。 >>617
おまえがチョンだろ
国から出す予算は3兆円、いつ元が取れるか言ってみ
糞チョン >>609
おまえ役人だろ。民間企業じゃないよね。
こういう奴が、何かを変えようとする時に難癖つけて邪魔をするんだよ。
周りの社員の代わりに言っておくよ。
おまえみたいなクズが一番いらねー。 >>618
国1バイパス、新幹線、東名高速に第二東名、全部川の上に橋をかけて通してる
しかも水源地じゃなくて海に近い下流だ >>591
それ良いんだよね、真っ直ぐだし富士山駅とかあれば外人にうけるよ >>617
それがベストだね
朝鮮人みたいな交換条件だけど乗るわ 静岡「水は全量大井川に戻せや」
JR東海「流水量はこれだけだからその分だけ戻すわ」
静岡「ボーリング調査もしていないのに何で流水量が分かるんだよ」
JR東海「チッ！計算をしたらそうなったんだよ」
静岡「資料と計算式を出せ」
JR東海「ほらよ！資料の段ボール箱」
静岡「計算式は？」
JR東海「資料の中にあるから自分たちで探せば？ｸｽｸｽ」
これで静岡がぶちギレ >>619
ホロン部は、自ら首つって死ぬべきだわな。
なんでも、チョンガーチョンガー言ってれば、正義の味方気取れると思ってんのか(笑) >>627
元は国だから県を小馬鹿にしてるところもあるんだろうな >>627
さすがにテキトー過ぎ。
重深度の地下に滞留する水が、工事時に涌き出ることを
そのまんま、表流水の減少に繋がるような失言で言質を取られたJRのミス。 リニアにはねられるとどうなるんだろ？
一瞬で全身バラバラになっちゃうかな？ >>635
新幹線でそうだからな
人間に両手で叩かれた蚊みたいな感じかな？ >>622
大井川の上だけは橋だけど前後は台地でそこからの湧き水も大井川の水源地だ。
そもそも大井川は静岡県の乱開発で水が枯れたのに、上流で山梨の水を回したところで
中流に行く前に全部なくなる。下流なんか上流の水なんか関係ないでしょ。 >>625
リニア前提にしての、東海道大整備だからな。
東海道大整備も、大幅な計画見直しと、新幹線の折り返し運転を組み入れないと、当面は出来ないんだから
チョンガーは関係ないぞ？ リニアみたいのは上げ潮国家でないと無理
落ち目国家だと貧すりゃ鈍すで足の引っ張り合いで終わるだけ 静岡も程々にしとかんと、新幹線も在来線もホントは怖い東海に握られてるということ忘れてるんかな… >>635
もう生きるのに疲れたからオレがリニアに自殺第一号になるかもな。
もう明日にでも死にたい。 >>615
それでいいんじゃない？
浄水場と導水路トンネルを先に作る許可申請すればいいのにねぇ。
ただ先進坑でボーリング調査しなきゃ精度の高い予測はできないだろうけど、それを適当に見積もったのが東海w
学者先生だった川勝にはそれは通じないだろうな。 国が静岡県民と静岡企業にのみ特別税をを付加して徴収すれば良い 国に負担をかける者はそれ相応の負担を義務化すれば良い >>643
静岡はむしろJR東海の呪縛から離れたいんだぜ
在来線は全部赤字だが新幹線と競合したらJR東、西武、東急からしたらたまらなくおいしい市場だわ
JR東海は身延線、御殿場線もあって赤字だろうと話せないのが現実
そこを離せばいよいよJR東海道新幹線カイシャになるだけ >>637
昔、中電の発電用に必要な分だけダムで止めてたら下流が枯れた
ダムから放出量を増やせば元に戻る
元からそんなに多くないってことな
リニアで影響出たら困るのは自明の理 >>638
いいよ、交換条件のことをいったまで
新幹線自体もう静岡には不必要だからさ >>10
だから静岡県をよければ距離は短縮化するし、大井川の
水量も影響なし。電気は新潟から持ってきてね。
浜岡は全機廃炉だから。 つまり、
「リニアが静岡に駅を作らないから山の中とはいえ通さない」
ということだろ。
こういう利己的で恥ずかしい知性の奴は射殺したいよな（´･ω･｀） >>638
東海堂大整備って何事？
JR東海が補修をしながら東海道新幹線は使用し続けられると明言してるのにな 静岡を無くせば良いんだよ
横に長いから愛知と神奈川に半分こ
そうすりゃ簡単に話はつく >>654
恥ずかしい誘導はやめろ
全部JR東海の恥になる >>658
そうじゃなくてホントは南ルートでリニア通してほしいんだよ（´･ω･｀） >>637
こらこら、大井川の水を勝手に枯らすなw
まあ水量が割とカツカツなのは事実なんだが、それじゃあなぜカツカツなのかって言うとな
これはそれだけ多くの人が大井川の水に頼ってるからなんだよ
発電、生活用水、農業用水に工業用水、あと上流のダムでは別の水系に水を分け与えていて。
その下流でもまた多くの人が大井川の水を利用してる、そりゃあ水量も減るわな
で、このギリギリで遣り繰りしてる水がトンネル工事でさらに減りそうってんで、静岡県も騒いでる
乱開発の所為とか簡単に言ってくれるな 長野を通過したら？
静岡無視してリニアとかアフォw だから、大井川の水利の問題なんだよ。駅などいらねぇ。
あなた、もう出てこなくていいよ。 ピンボケなんだよ。 神奈川の芦ノ湖の水をよこせ
山梨に流れそうな水をよこせ
長野に流れそうな水をよこせ >658
富士山の山頂みたいに空白地帯にすれば解決だな >>654
下車してから地上までが土合駅なんて比較にならないレベルになるなw
しかもそこからは南アルプスの下山が待ち構えているレベル。 >>665
なんで事実を言われると困るからって黙ってろとか言い出すんだ？
お前如きにそんな権限はない。お前が黙ってろゴミカス野郎。（´･ω･｀）9m >>633
そんなこと言ってないのでは？
これだけ湧出すればこれだけ河川水減ると計算できるからその分戻すね、と言ってたが静岡県が全量を強固に主張したから折れた。
それと、初期段階で導水路の検討文書で、椹島導水路ならすぐ作れて早期に湧水を戻せる、と記していた。
一時戻せない時期があるとこの時点ではっきり言ってるようなもんだな。
最近言ったわけじゃない。 >>670
そうだろ、富士山に駅作ろうと思わないよな >>675 五合目くらいまでは鉄道通す話なかったっけ‥ >>657
東海道新幹線止めるとか
JR西からの直通便止めたときの賠償請求がとんでもないことになりそう どういう意味かを説明すること自体がセクシーではない。ヤボな説明はいらない。 こういう事すると災害時に国民から募金してもらえないぞ >>645
やってみないと分からない所もあるから
完璧な完成後の設計図
完璧な完成後の水に関するデーター
なんて、出せるわけがないトンチだけどな(笑)
元から、破談にすることが目的の交渉なのよ。 >>680
ちょっと昔の話だけど
噴火の時に、静岡は災害支援金を出さなかった土地だから
次の噴火が起きたときには、誰も静岡に義援金なんて出しませんよ。 >>672
南ルートを通すことが事実ってどういうことか説明代 ルート変えてくれ
静岡に何のメリットも無いのに、保障もしない
損失の補償もしない
もううんざりだわ
在来線や新幹線もメリット無いからさ
無理やり静岡空港とアクセスとかメリット作ろとしなくていい
道がないところに現場まで道作れとか
親方日の丸は過去の話だぞ 川勝 「リニア工事は静岡県にまったくメリットがない。工事を受け入れるためには“代償”が必要だ。」
川勝 「リニア駅を一駅作るのに800億円くらいかかるらしいな。それくらいの代償はもらわないとな。」
川勝 「そういえば富士山静岡空港駅が欲しいんだよな。」
「水源問題？あとからとってつけた理由だよ。」（´･ω･｀） >>678
そうだよ
東海道新幹線は一切止めずに工事で対応できるというのがJRの公式見解でもある
じゃあ山岳を貫くリニアは？
100年で40センチ地盤が上昇し、隣接する甲府盆地では下降する
トンネルの落盤や破断が起きることがわかってての工事だから死んでも中央道笹川トンネルと一緒になる
死んでもはい残念でしたーってね >>686
新幹線もいらないんだって、無理やりメリット作ろうとしてるだけでな >>688
トンネル内で徐行するリニアになるな
上越新幹線の中山トンネルより到達時間に影響でそう JRザマミロ
今まで自治体に対していつの時代の国の役人だよってくらいスーパー上から目線で交渉という名の押し付けを繰り返してきたツケが回ってきたのさ
地元に鉄道の利益があるから自治体側も我慢をしてきたが、今回みたいに利益のない交渉で静岡は積年の恨みを晴らすべく気がすむまで邪魔し続けるだろう >>690
100年以上安心のリニアでしょ
コンクリが40センチ持ち上げられて(世界最大の隆起速度)そのすぐ隣が沈降したらトンネルってどうなるの？そこに付帯するガイドウェイってどうなるの？ｂ だれもルート図貼らないなんて何かこの話題も質が落ちたもんだｗ >>676
川勝の全量は複数の変化段階がある。
路線変更前
静岡区間の湧き出し水全量
路線変更後のテーブルに付く最低限の条件
トンネル全区間の湧き出し水の静岡戻し
難波副知事の全量
工事期間全てで、一ミリも漏らさずに全量
今年、9月の新定義『全量』
川勝平太曰く
『南アルプスの完全保全』
『湧き出し水を南アルプスの水源に戻す新技術開発』の二つがセットで全量戻しだ！
経済新聞が、その場ごとに変わるという全量って、こういう感じ。 >>696
内側から固めるの？ｗ
外側から壊されてくるんだけどｗ >>692
山梨通さないルートがあるんだろw
でもぶっちゃけ第二東名と平行にいけたよなこれが国家事業なら >>6
長野県側に迂回させるのがベスト。
水戦争だからね。妥協したら、川勝は
末代まで恨まれる。 >>698
中央構造線の破砕帯どーすんだろな
被圧水過ごそう >>697
川勝どころかJRの全量自体が定義も曖昧なママ全量戻せませんバージョンやってよｗｗ 官邸ポリスは川勝知事のスキャンダルを探しているんだろうな >>695
等高線も読めない人に見せても意味がないからな。 >>705
むしろ等高線だけであんなところにルートを引いたJR東海が愚かだったと言う話 >>702
水を流して圧を低下させる、これが安全の基本でしょうね
つまり静岡だろうが山梨だろうが水はどうでもいい
これは工事前からJR東海の一貫した姿勢だよ >>699
川勝は、新東名の新区間も止めたな。
静岡側に迂回しても、同じだよ。 >>707
だからそこで抜ける水をこっちに流す準備は考えとけよってのが静岡の一環した姿勢だろう 大深度地下で 県に収入が入らないから 嫌味にしか思えないな
地下水脈の底が抜けるわけじゃあるまいし、トンネル内の湧水は 全部、大井川に流すこと！
条件にして、承知したら？？ >>23
ダムが水利目的を兼ねているのを知らんヤツがいる。 >>709
標高差を考えてポンプアップ以外は無理
しかも半永久的に最低でも小水力発電所を2機ずっと動かし続けないと無理 >>654
静岡は一度もリニアの駅が欲しいなんて言ってない
妄想を元に射殺したいとまで書き込んでる
自分の知性を恥じてください >>715
俺は無理なんて言ってない
JRがそれを半永久的に停電時もやるかどうか
やるならどうやってやるのか >>8
ヤバイな・・・
安倍さんにたてついたら、静岡県なんて赤子の手をひねるよりカンタンだぜ
川俣、そのへんにしといたほうがいい・・・ >>718
あ、JR倒壊が渋すぎるだけって意味ね
自分たちの計画の甘さを静岡県をおしつけるなと これで工事を頓挫させて、路頭に迷う技術者を中国が囲いこんで
全く同じモノを作らせようってハラだろ？ >>719
路盤の誘導電流の電源を使ってついでにポンプも動かせばいいんじゃない
そこが停電するならリニアも運休だね メリット皆無で金だけ出せって話でしょ
どこでも嫌がるんじゃないの >>710
流せなかったら全部JRの責任で良いな？
静岡の年間GDPは福岡県に次ぐレベルでそれを半永久的に請求されてもいいんだよな >>715
やれるの？100年200年どころじゃなくその先までずっと
無茶苦茶言ってるように聞こえるかもしれんけど、たとえＪＲ東海が潰れても静岡県民は静岡県で暮して行くんだぞ リニア開通は、静岡県にとっても、いい話だ思うけどな。
東京と名古屋の のぞみが代わりに多分みんな消えて、
新幹線が静岡県を止まり 放題になるんだから ひかりが最優等列車になるんだぞ？？ 自分の格下だと思ってる山梨に駅ができてウチにはないのがプライド的に許せないんだろ。 >>726
やるしかないだろ
あんたらが穴掘ったことが原因や >>723
路盤てのはガイドウェイのこと？
初めて聞く言葉だけど漢字変換されるから一般的なものなのだろうか >>3
青信号はそのまま走れ
黄信号は吹かして走れ
赤信号は飛ばして走れ
だったっけ？ by修羅国 新横浜通過の静岡発のぞみを早朝に1本設定すればいい
のぞみが停まれば納得するんだから
「こんなののぞみじゃない」って駄々こねたら「新横浜通過するのぞみはこれだけですよ」で納得する >>731
アクセレーションは軌道側コイルでしょ
ならそのための電源は軌道に沿って大電流を流す装備が付いてないと成り立たない >>728
静岡県民は今でも我慢してるからこのままでいいよ
メリットがあるだろうというのは上から目線で静岡県民に聞いたら水を最重要視する
九州新幹線でも村の水、川が枯れたのを知ってていってるのか？
知らないなら調べて動画を見てから言えよ
「この村はもう終わった」てセリフを真顔で聞く事はなかなかないぞ >>725
大丈夫じゃないかな？ 本トンネルから、南方向、大井川に向けて、 横坑を掘って、そこから湧水を流せばいいわけだし
何をいきり立ってるのか ちょっとわからない。 >>737
あとあのみっともない車載灯油ガスタービン発電もやめて
地上コイル増設して誘導電流で受電するんでしょ？車内電源
そこからもらえばいいよポンプの電源
先頭車に可燃物大量に積んで爆速で走るリニアとか使いたくないもんな 静岡の人って川勝みたいのを知事にしておいて恥ずかしくないのかな >>739
そんなのはね、、 リニアですでに 山梨県で川が枯れたとか聞いてるこった。 正直どこで起こるかわからないし
そんなこと言ったら 一切トンネルが掘れなくなるはない >>737
ごめん、俺生物選択なのと無知で軌道側コイルのイメージがわかないや
たしかにヘリウムを常に超電導化していないと成り立たないんだろうけど 水水うるせーんだよ静岡土人
川が枯れたら山梨にでも引っ越せば？
水が好きなんだろ >>35
運転士がいても京急のあの事故だぜ。
無人運転で、有事の対応はどうすんのさ？ >>743
それは川が枯れることを管理者が許可していればいいわけだが静岡県はそうでないってこと >>747 長野で揉めてた時、それ何となく感じてたけど、なんで皆黙ってたんだろうね >>740
トンネルを掘って川が枯れるイメージない？ >>740
地形図見てないからわからんけど、そんな横坑掘れるの？ >>752
それなら まず見たら？自分も専門家じゃないけど そんな湧水用のトンネルなんか日本中いっぱいある 静岡県県民ですが
静岡は メガソーラーを誘致したりしている
伊豆箱根国立公園内に 緑の木をたくさん伐採
洪水水害被害がおきる
湧き水が豊富で 水はありあまっているのでは
現在の知事は 民主党推薦ですから
静岡県は日本の中央のけんだから
まっすぐ新幹線をリニアにしろ
通過すべきなのでは >>744
超電導コイルは車載側で固定極性だよ
推進と浮上は軌道側面のコイル側が担う
でも、浮いてるから車内に電源取れない
だから今の車両は先頭車にガスタービン発電機積んでるw
それじゃマズイから車両の底面に新たにコイルつけて誘導電流給電するとさ
でも量産車もたぶん非常用に内燃エンジンをどこかに積むことになるんじゃないかなー 富士山静岡空港の下に新幹線の駅つくります。ってJR東海が言えば即OK出るよ。
ただ大井川の水量は深刻なのは本当。江戸時代渡るに渡れぬ大井川と言われたのが、今や雨季でなければ徒歩で渡るに水量 丹那トンネルの事もあるからJR東海の言い分は全く信用できん >>757
仕事で車で、富士川、安倍川、大井川、天竜川と横断してるが大井川の水量少ないね。
歩いて渡れるぐらい。 >>760
コレは恐れ入った 大正時代の工事に JR東海。 >>758
めっちゃ技術屋目線でかっこいい
勉強になるわありがと
電磁誘導で給電するのは知ってたけど中学物理以上のことは全く知らないわ >>760
そうだね。
水田地帯だった丹那盆地が水渇れで酪農に変わったからね。 >>70
そだ！ 止めちまえ、壮大な負債倒産ミエミエ。 >>763
自分もこのことを知ったときになんでドイツのトランスラピッドが1cmくらいの常伝導浮上を選んだのかということがよく理解できた
10センチ浮上させる日本型リニアは車内電源の確保が弱点になるんだよ
車内で超伝導保持するための冷却が必要になるのに
コイル間距離があるから走行中の電磁誘導での安定給電が非常に難しい
地震対策という妄想で始まった規格なんだが、丹那断層みたいにトンネルが2mもズレたら無力だし
それより軌道の表裏からキャリパーみたいなんで掴むブレーキを作れるトランスラピッド式の方が
すぐ止めるという機能も優れているしなあ >>760
赤石岳と、石灰石の盆地である丹奈が同じに見えるなら
そんな国で、リニアは建設する必要はないな。
JR東海は破綻させてOK。
事業者リセット魔の川勝平太は放置で。 >>88
81兆円で、大井川の水が守れるか？
ゼニではない。県外迂回しかない。 そもそも、南アルプスの頂点3000㍍級の山々の そばの距離9ｋｍを 2000㍍くらい地下を通過で、どういう権利があるのか ちょっとわからない
地下50㍍以下の大深度は 権利がないはず >>768
赤石岳の方がヤバいという意味ならわかるw
日本最悪のガレ山だからな
中央構造線は半端じゃないで？ >>759
それをリニア工事でトドメを刺すってな
ただ予測だから、そうなるかどうかはわからんけどね。
ただ前例が直近であるから、尻込みするのも無理もないか 所詮リニアもすぐに古い技術になる
空を飛ぶ飛行機には敵わない
速度的にも直線的なルートにしてもだ もう長野県中部から入って南部へ通すルートでええやん >>770
大深度法は都市部の地下の地上権の話だから >>764
だからJR東海の責任じゃないだろ 大正時代だぞ？？ >>2
静岡県民が糞すぎる。
あんな穢れた地域は原爆でも落としてやればいい。 >>773
いや、最初から地震対策の半端な10cm浮上というスタイルにこだわった結果
ガラパゴスの極みみたいな規格になってんのよこれ >>770
環境アセスメントに照らしてどんな影響があるかが関係してくる >>778
こういうやつがいるから気持ち悪がられるんだよなぁ
なんでわからないのか不思議だわ >>741
リニアで列車位置正確にわかるから誘導給電も車両位置以外には流さないだろう。流したら車両がない広大な部分☓銅損分で豪快にエネルギーロスする。
推進コイルに行く饋電線も列車速度に応じたインバーター交流で常に変動。
制御機器や避難誘導路のための電力はポンプ動かすには足りない。結局それを強化して引くしかないかな。
避難誘導にも関わるので、山梨長野双方から引いて二重化とか。 >>780
環境アセスメントを勘違いしてない？
国が公式な安全のお墨付きを与えているわけじゃないよ >>783
車両に給電するためには軌道に沿って電源線が必ずあるでしょうに
それからどのぐらいの電源容量を考えているのかを書いてくれないと無理と言われても困る >>781
じゃあなんで今更言い出したの？
金目当てとしか思えない、やってくることはヤクザや占有屋と同じ。 >>1
トンネルから大井川の水が抜けたらそれこそ大惨事。そうならない施工方法だと説明してるだろうに、静岡県知事はOKしないのかな。やはり銭ゲバ？
マジレスするなら、トンネル側の施工を止水性に配慮した工法で念入りに行うのはもちろん、
大井川通過部付近の川底を一定の深さまで止水材で置き換えると完璧のベキw 10センチ浮上させても車内電源の確保は容易だろ。磁場が大きくなるとか車内受電設備の大型化とかあるかもしれないがスマホサイズのコイルじゃあるまいに、10センチと1センチでそんなに変わらんと思うぞ。 >>779
アメリカに輸出する気満々らしいですけどね！ 山梨県の川は実際に干上がってるからな
説得力のある案を出せないJR東海が悪い >>791
環境アセスメントの結果って、そんなの着工する前に結果を要求するだろうに。 >>787
今更じゃなくてルートを勝手に決めたのはJR東海
それによって河川の損傷を受ける可能性があるとJRがいうはずもなく静岡県が気づくのは遅れるのは当然だね
県知事も最初は知り得ないことだったと言っているよ >>789
開放型電子レンジみたいなもんやで？
いくら車両が金属カゴになってるとはいえなあ >>769
81兆円は、川勝平太がいう分には最低限の環境補償プール金だから、使った分だけ補填も要求してる話だけどな。
静岡県民曰く『我々はリニアに反対してるわけではない。静岡を通るなら対価をよこせ。南アルプスの完全保全は当たり前だ！』 >>776
丹那トンネルは 丹那盆地の地上からそんなに深くないから、盆地で 立坑掘ってたはずな。
新幹線の新丹那のほうかもしれないけど、同じでしょ・ほぼ並んでるんだし
南アルプストンネルで、静岡県内で、立坑は無理だろな、2000㍍級の立坑なる 電子レンジとか適当なこと言うなw
磁界であって電磁波じゃないだろ。 >>793
環境アセスメントって絶対的なものじゃなく民間がこうですよ～と試算したら止められない変えられないもの
法律に基づいて審査するだけだから責任はあるはずなんだけどね >>366
電磁波考えたら、すでに充分危険な技術。
原発も温存させるつもりだろうし、、、 いまから50年近く前には第二東海道新幹線と中央新幹線の2つの構想があったのに
いつの間にやらリニア中央新幹線が東海道新幹線のバイパスってことになっちゃって
いるんだよね
誰が一本化したのか知らないけど中央線沿線民はもっと怒っていいんじゃないの？
それとも甲府盆地さえ通ればそれで満足なの？ 結局なんでも反対派の皆さんはエセ科学持ち出すんだよなぁ。 でもリニアって最高速度で550Km/hなんでしょ。
今の鉄路方式でも400Km/hまではOKらしいけど、東京＝大阪だと10分強の差にしかならないよね。
鉄路だったら、電気代半分以下らしいし、山陽や将来的には東北とも相互乗り入れとかもできるし、
そっちの方がメリット大きいような気がするのだけどどうなんでしょ？ >>797
斜め坑を何ヶ所か掘るはず
ズリ搬出と非常口にする奴 で、実際リニアは商業的に成功すんの？
新幹線でええんでないの？ 今の鉄道で高速を出すと線路がボロボロになってメンテコストが嵩み、結果リニアのような技術にコストで負けてしまうんでないの？
条件次第と思うけどね。 >>793
リニア推進、ルート決定には知事会での同意は取れてるから、勝手に決まった話でもないし
環境アセスメントは普通に通ってる。
静岡県が路線変更したのは、着工式典で静岡空港駅が『上げ膳据え膳』で貰えないと分かってから。 >>752
ポンプいらずの導水路としてJR東海が三案検討してる。 アルプストンネルルートに拘るからこんな問題で時間を食うはめになっている
解決策はずばり、諏訪ルートだ
なぜ誰も言わないのか >>371
バスに乗ってる間に、名古屋にも東京にも
在来線で到着するぜ。 これは死ぬの待ちになるのか
俺の地元でも駅前開発で長い間動かない工場があったなたぁ
それのおかげで開発が10年遅れてたし もう静岡県がごねるのに付き合わなくていいように
国会は、予定ルートの部分を山梨県に編入してしまえ。 個人的にはリニアはいらんよな。
新幹線で三列シートで横になるのが最高だが、リニアではできまい。 >>804
すでに600キロで走ってる
800位までは可能ではないかな でも実際リニア必要か？
ハイパーループ並ならともかく 民主党系の何でも反対知事が調子に乗ってるだけだろ。
そのうち東海旅客鉄道株式会社の提訴をくらって
涙目であいつが悪いと誰かのせいにするだけ。
左翼ってそういうもんでしょ。 それより 安倍川 はなんで しょっちゅう枯れるのよ？？ まるで関係ないのに、なんで、静岡市直ぐ西の、 安倍川 はしょっちゅう枯れるのか？？？
安倍川餅 で有名なデカイ川だぞ？？ なんで枯れるんだ？ 知事はまず 解明してみろよ！！！ >>809
電磁波って何か知ってる？
電子レンジの加熱原理知ってる？
電磁誘導・誘導給電の仕組み知ってる？ 新幹線の全列車を静岡通過と通告すれば連中土下座するだろ >>808
知事会ってルート上の静岡県は入ってないよ
何が同意が取れているんだよ
大井川流域市庁は説明会すらなかったよ 電子レンジとか抜かしてる阿保はレンジの原理と電磁誘導の意味を調べてこい。 >>798
こんなもんじゃあ大阪府の松井や吉村に補償金請求すればいい。
勝手に東海の話に乗ってきたんだから。 リニアなんて得体のしれない名古屋企業が進めてる民間事業。
大井川の治水は最重要の国策。
すべて静岡県知事が正しい。 神奈川県では 多摩川 相模川 酒匂川 枯れた なんか 聞いたことがないわ！
県庁所在都市の静岡市の西を流れる 安倍川 ショッちゅう 枯れるよな なんで？・知事説明してみろや！！！ >>819
川勝は、最近になって沼津の貨物駅、高架化に関わる部分の強制収用を容認したけど
また、近い内に取り消すぐらいやろな。
新東名も止めたし、あちこちやり過ぎ。 >>784
結果的に問題が出たら人格権か環境権で裁判になって負けるから
知事のお墨付きが必要になる >>804
東海道バイパスとしての中央新幹線はリニアでなく従来型新幹線で作る方が本当は良い
だがリニアという未来技術も捨てられないし、高コストなリニアは大需要の東海道バイパスくらいしか採算性のある路線がないんだよな >>822
わかったわかった
説明してくれw
まさか地上側に永久磁石置いてるわけじゃあるまい
電磁石だろあれ 静岡自体がオワコン
まともな人は東京・名古屋に行くから
地元民は残りカスしかいない >>825
この話にナーバスになるところが面白いな つか開業が遅れることになったらＪＲから損害賠償請求されるだろう
結構な額になりそうだな >>841
物理屋じゃないと俺もさっぱりわからんわ
誰か素人にわかるレベルで教えてくれよｗ >>820
安倍川の水源地は梅ヶ島、大井川と比べたら短い河なんだよ
短いってことは当然周囲に降る雨の量や周囲に湧く水の量も少なくなる訳だ
あとはまあ面倒くせえから自分で考えとくれ >>840
潤沢なインフラと資源、地勢、観光資源にも恵まれた豊かな土地なのに
常にマイナスしか向かない変なエリアになってるよなぁ。 そのへんの小川が枯れるのと違って、静岡の安倍川は大河川だろが！それが枯れてるのに 何もしてないくせによく言うよ バカ知事！！ なんかした ｗｗｗｗ 時系列としては中央新幹線（鉄輪）構想が立ち消えになって“スーパーあずさ”が
出来上がった格好なのではないかと
今やその“スーパーあずさ”もなくなってしまったが >>842
なるよ
大阪の15万ボルト？の鉄塔でも優位に差が出てる
リニアは50万のを作る
誰が被害が出るかは出てのお楽しみなんだろうね
もちろん被害妄想で人生の終わりを迎えるだけだ >>823
文句言うなら静岡にも浜松にも新幹線止めないぞ
くらいは言うべきだな
この手の基地外は下手に出るとつけあがるから >>785
車両給電は700kW～1MW。
ポンプは、毎秒2トンを500m上げるなら、効率100%としても10MW まじめに諏訪ルートを復活させるべきと思うのだが
このままアルプスぶち抜きルートに拘ったら開業がいつになるかわからんぞ
無理やり静岡をねじ伏せてもアルプストンネルは未知の難工事だ
すなおに諏訪ルートにしとけよ >>847
今川義元が織田信長に負けた時から終わってる >>847
マイナスに向くってのはどういう言い回しだ？ >>851
それは国交省が管轄してるからアホな感情論はいい加減やめろ >>804
400km/hで地震に耐えるか、登攀力あるか。
平坦で地震知らずなら苦労しない。 >>844
電磁波は電界と磁界が交互に作用しあって空間を伝わる、くらいの知識しかないからなあ自分も
レンジのマイクロ波もまるっきりそれと同じだと思っていたわ >>624
そうだべ。
なまらかっこいいよな。
「富士山中央駅」ってのを作って、エレベーターで山頂に行けるようにすれば良いんだし。
富士山の中をくり抜いてホテルを作っても良い。 >>848
安倍川に関して言えば何もしてないというより何もできないんだよ
ダムがあるわけでもない、流域住民が普段より多く水を使ってるわけでもない、となれば出来ることと言ったら
精々雨が多く降ることを祈るくらいだろ >>781
お前のほうが気持ち悪いわ
30云レスもしててヤバすぎだろ >>857
HSSTやトランスラピッドも坂登り得意に見えるけどどーなん？ >>808
知事会では説明でしょ
国に提出した内容に知事から意見があったら環境影響評価することになってる >>8
よりにもよって安倍友の中でも最も危険な日本会議友だしなw >>856
こういう国家的事業は国交省の許可だけでおｋにすればいいのにな
知事が基地外だと今回みたいにすぐストップする >>863
受験で使わないものをいつまでも覚えておく必要性はないだろ >>852
やりたくないわけだな。
効率込みでリニア1編成巡航に匹敵する電力、それも24時間だ。 >>869
わざわざ最近そういう手続きにしたんだけどな >>8
ＪＲや国だけでなく愛知・名古屋も敵に回しつつあるな
自分から包囲されにいく静岡ｗ >>867
そのとき大井川の源流に掛かって水量減少のことをJR自ら説明したか？
してなければ逆にJRの不誠実さしか残らんぞ 今のトンネルは 青函トンネル以来、加圧だから、黒部の太陽 なんかみたいにならねーよ ｗｗｗ ばああーーか ｗｗｗｗ
水が出そうな所に来たら、リモコンシールドだ。 田舎者め 水資源は交渉材料として建前上そう言ってるだけ
本音は空港駅を作れ、駄目なら通さん、迂回しろ
仮にJR側が水資源を保証すると言っても、信用出来ないと
絶対に首は縦には振らないだろう >>851
水利権は国民の権利だから
今回JRに勝ち目ないんだよね
法改正して水利権の保証をやめれば別だけど100％政権飛ぶからなあなあにしたいんだろうね >>874
いや
マグレブ以外の選択肢にはそれもあるっしょ
マグレブは車両側給電と曲がれない、二つの弱点があるわけで >>857
JR東は360Km/hでやるんだし、リニアだったら400Km/hでの地震でも軌道その他が安全ということもないのでは？ >>804
1000m進んだときに40m上昇するような勾配だとか半径8000mのカーブだとか
条件がリニアにしては厳しいときに安全に出せそうな速度がその位だと聞いた >>717
静岡は一度もリニアの駅が欲しいなんて言ってない --- 言ってたらキチ○イだ
その代わり駅建設費用の600億円を現金で払え --- 893だ
静岡空港に新幹線の駅作ったら同意してやる --- 大井川の話はどこに行った？ 富士山の中を突っ切るのに1票！
トンネルを掘ろうぜ。 >>884
この最小半径8000m縛りがなければ
静岡通さずにルート決められただろうになあ >>879
これだよな
静岡からしたらリニアの恩恵ないから、
いちゃもんつけて、せめて一つか二つ目ぼしいものを取っておきたい
ってところか >>854
天下取った家康が江戸を開いた時
静岡の町の名前をあちこちにつけた
浜松町、秋葉原、などなど
東京の銀座は駿府から移したものだ
当初は静岡の両替町に対して新両替町と呼んだりしてな 工事をやってしまえば住民側が水が減った原理を証明しなければならなくなる
これがJRが工事を強行しようとしている理由だろ >>880 利水に影響があると「根拠なく」言い張っているだけ。
何でも反対の民主左翼系知事の妄言。
裁判になったら利水への影響を証明するように言われて敗訴。
つーか、アカのおまえと一緒にされるのは気分が悪いから
「国民」とか言わないでくれる？大多数の国民とおまえは違うから 静岡県
現時点でも東京・名古屋に挟撃ストローされて衰退中
今後さらに少子高齢化が進んでどうなることやら・・・ >>877
詳しい内容は知らないけど、後から川勝が言うくらいだからないんじゃないかな >>885
同意してやる、のソースを出せ
出せなければお前はもう書き込むな >>891
環境アセスメントでJR倒壊が影響ありと言ってきたから
それこまるわ、と言ったまで のぞみは止まらないし東海道線は快速が無いしリニアは止まらないし静岡の扱いが酷いからJRへの反抗だな
まあリニアできたらのぞみを静岡とかに止める余裕も出てくるかもしれんが >>890
正論過ぎてリニア強硬派が反論できないわ >>859
高校物理レベルは言いすぎか。
まず、リニアの数十Hz止まりの磁場だと、よほどでかい構造でなければ電磁波にならない。波長が5000km以上だから。
変動磁場が電場を生み、変動電場が磁場を生みながら進むのが電磁波だけど、周波数が低いとこの電場磁場の相互作用も弱い。だから変動磁場だけになる。
電子レンジは主に電場の振動で熱を出す。周波数が高い電磁波で電場磁場がセットなのと、水を加熱するのに向いてる周波数だからできる。
低周波磁場はほとんど電場が伴わず、周波数も低すぎるので電子レンジのような作用はない。変動磁場は、コイルなど金属の回路があってはじめて誘導電流を生む。 >>891
そもそも俺は静岡民じゃなくて水に困ることのない神奈川民だけども
俺もリニア恩恵ゼロの神奈川西側だからリニアなんか要らねえよって思ってるよ
だから計画ポシャろうが知ったことじゃない 山梨と長野は県境を接しているのにわざわざ静岡を通るコース選定したJRが阿呆 >>878
海とは違うからな
そのシールドで堰き止めたら流れが変わるだろ
それがJRのいう長野側と山梨側に出ていくということじゃないか？
あほ？ >>893
説明はなかったから川勝は当初は気づかなかったんだよ
ネットでも記事は残ってる JRに嫌がらせして、他の美味しい条件を引き出そうとしてるんだろ。
静岡空港に新幹線の駅建設とか。 >>895 話をずらすような卑怯なことをしないでくれる？
工事によって静岡県の利水計画に影響があるわけ？
あると嘘をつくならついてみれば？
パヨクはいつもこういうウソをつくんだよ。
近い言葉を並べて同一であるかのように言う。
屑だよクズ。生きてる価値がねえ。 >>864
だから>>783で電源線強化と書いた。
誘導給電は10kHzらしいので、これで送るより普通に商用電力で持ってきたほうがいいでしょ。 大井川枯らすとか全国の大井川鉄道愛好者にとって許されざることだろ リニア計画は中止にすればいい。
理由は静岡県のせいということで。
今までの工事は立派な静岡県のレガシーになるなｗｗｗ >>900
や不こめに道志川？にリニア残土が置いていかれて水利者が困るとか言ってたのをよく見るから判断してくれや てか最初は水資源影響ないってJRから説明してたけどやり始めてからやっぱ影響あるわとか手のひら返す発表をJRからしたから静岡がゴネてんだろ
適当なことやったJRが責任とりゃ終わる話 >>882
マグレブって磁気浮上って意味だからトランスラピッドやリニモも入るよ。大江戸線はリニアだけど入らない。 >>904
静岡空港のことよく出回るけどそんなにメリット無いからさ
例えばどんなメリットある？ しかし知れば知るほど
リニアって10cm浮かすという初期目標設定のおかげで
色々な面でみんな苦労してるよな
ルート選定の制約も突き詰めるとその8kmの最小半径のせいだし >>914
JR式マグレブか
車上コイルに超電導使う奴 >>906
えーと、一応東海が影響ありと言ってるよ。ただ、東海の解決案を静岡県が信じない、のまないのと、一時的には減るのも許容しない、だけ。 てか川勝は迂回してくれて結構ってかなり前から言ってるんだよなぁ
専門家もJRのボーリング調査の数が少なすぎるからもっと慎重に調査しろって記事あったし
ひかりの本数増やすのも大阪まで開通してからという口約束しかないしな >>918
その一時期、キミも水を飲んだり使ったりするのやめてみたら？ >>919
静岡自体はリニアいらね勝手にやってろがほぼほぼ総意だったと記憶してるか
要らねえのに水資源に影響あって日常の工場田畑取水に影響出るならふざけんじゃねえになるのは当たり前だわな >>919
静岡はJRいらないよ
災しか残してない
高速道路と空港と私鉄でやってくわ L4gpr2HP0は黙れよ。バカのおまえの発言権はねえんだよ。
健常者と一緒のつもりで発言すんな。 >>867
政府のリニア推進
ルート決定のプロセスから決定まで、知事会の同意は取ってるし
今年の知事会でも、川勝はリニア推進に強力することを明言。
あんたの言ってることは、環境アセスメントで、これは静岡県で通ってる。
静岡県の路線変更前までは、静岡区間の全量戻しで、協定書を作る目前まで行って、静岡空港駅を貰えないと分かった川勝がちゃぶ台返し。
その後の協議で、JRが重深度の漏洩水を勘違いして、表流水の減少可能性と言ってしまい、言質を取られて大騒ぎして今に至る。
まあ、静岡県はリニアを通さない事で決めてるから、今後の協議も全て無駄だな。 所詮、知事なんて県民から選ばれる
卑しいくらいに県民への利益誘導に必死になるのは知事としては優秀だわ
国家国民からすれば邪魔でしかないが >>7
ぎゃくだろ
静岡にとまるひかりを半分に減らすんだよ >>916
まあ、10cm浮かすってのはほとんど詐欺だけどな。
実際には横方向推定4cmあいてて、
縦方向については、磁気案内が有効な速度になったらタイヤを収納して、その時、軌道床面から10cmあるというだけ。
側面から支えられてるので、上下は床面の位置次第。なんなら底抜いて10mとか浮かしてもいい。タイヤ走行ができないから実際には無理ではあるが >>926
まあ静岡知事が静岡に対しての利権主張するのは当たり前だわな
多分次期も当選するでしょ大井川水源利権を守ったってね >>887
実験線をそのまま真っ直ぐ延長すればわざわざ静岡を通ってスピードを落とす
こともなかったはず
工事が困難だと当時のJR東海は説明していたが山梨では道路を開けるために
トンネルを掘ろうとしている区域とのこと
それはそれで長野や岐阜へどう抜けるかが問題となるが故金丸元副総理への
意趣返しだと個人的には思ってる
真っ直ぐ行くとお膝元の近くを通ってしまうわけ >>924
リニアは迂回させてくれ
リスクだけ取らされても困るんだが
ちょこっと遠回りするだけだろ
もう信用がないってことだ >>915
実際にメリットがあるかどうかは知らんが
静岡県側がずっとJRに要求してきてるのは確かじゃん？ >>915
静岡空港というか、
東京←→大阪という日本の大動脈から外れるイメージのある静岡の焦り。 >>933
何度か言ってるだけのレベル
それだけ静岡にとって新幹線は身近じゃない
真剣さがないよね ひかりもこだまも静岡から駅をなくせばいい
土下座して即開通OKよ >>929
事実上軌道が物理的に歪んだときのためのマージンはその側面のギャップってことやね >>933
公式には要求してないので、JR東海は何かの冗談ぐらいにしか思ってなかったのが、去年までの話。 静岡からJRの駅をなくすのは構わないけど線路をなくすのもセットだぞ >>1
静岡人は皆朝鮮人やから他の県を通すしかない。
他の県 >>920
そこは東海が悪いから知らんがな。
静岡工区は縦穴から東西に掘るから他県に水は流れない、流れるころには導水路とポンプアップで対策って話だったはずだが。
導水路の評価で、短い導水路のほうが早く水戻しできるって書いてたので、あれ？じゃあ導水路できる前に水が流出する時期があるってことだよな？？と思ってたら最近やっと公式に言い出した。
ちょっとの間ならいいだろと思ってたのか、これは擁護できん。
意地でポンプアップか、東電と協議してダム取水を買い取って調整するしかないと思うんだけど。 >>935
東京行くにしろ名古屋大阪行くにしろひかりしか止まんねえというか
のぞみが止まろうがひかりと大して変わんねえから現環境で満足してるんだろ >>942
化石水は、ほぼ飲用には向かんやろ。
一般的なイメージの湧き水は、表層の地下を流れる水が下流で涌き出てるところ。 >>934
外れてるから空港で賄いたいってところかね
>>936
無くなってもクルマやバスで代用できる距離だな 当時の静岡県知事が頑強に反対した云々、が黒歴史として教科書に載ることに >>937
横方向にはそれ。
シミュレーション資料見ると、直下型地震だと支持タイヤ出す暇なくぶつかること想定しているように読める。
ぶつかってもいいように金属輪が受け止める構造になってるけど。 なんで川勝みたいなバカが当選できるんだろうな、静岡は >>945
大深度法は、首都圏環状線での地権者争いを避けるための特例もので大都市限定。
今回の、県知事が利用してる河川法は適用されないわな。 JR東海社員って無能ぞろいだなｗ
この程度のことも予測できんとはｗｗｗｗ
何も考えずに新幹線だけ走らせとけば儲けが出る仕事だからやってるからだろうな >>934
静岡の本音は、リニアなんか作ったら通過客すら居なくなるじゃねぇか！だからな(笑) レンポウみたいに
日本を弱体化させることを目的にした政治家は存在する リニア開通によって、
東海道新幹線がローカル鉄道の雰囲気になる事による静岡のイメージダウン。
静岡県としては、リニア開通は望んでいないのだと思う。 自分の思い通りに事が進まないことを他人のせいにする
これ仕事が出来ない奴の特徴ｗｗｗｗ 甲府から少し下に下げてるところを上に向かわせれば
静岡通らないんだからそっちのほうが早いと思うぞ >>953
今も通過するだけだから変わらないじゃないか
リニアができても来る人は新幹線でくる
のぞみがリニアになるだけ こうなることくらいガキでも予想できるだろｗｗｗ
JR東海の社員って何を考えて仕事してるんだｗ？ 静岡県にもリニアの駅を作ってやればいいんじゃないか
静岡市内だろうし そもそも静岡に住んでたら半年に一度くらいしか電車に乗らないからな
みんな軽自動車で移動してる >>960
巨摩山地だっけ？あれが障害になって、これも避けると結局諏訪ルートと大差なくなるらしい。 川勝落選させたくても浜松の自動車労組連中が投票しとるからなぁ
静岡市民は落としたくて堪らないって
>>950
>>なんで川勝みたいなバカが当選できるんだろうな、静岡は
などと意味不明な供述をしており愛知県警では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です 該当箇所を静岡県から切り離したらいいんじゃないかな >>964
乗って半年に一回だろうね
ほとんど通勤通学くらいだ
土日も学生が違う街に遊びに乗るくらいで
成人はクルマだよね >>967
そういう問題じゃないだろ
水源が無くなるっていうことだぞw JR東海は競争相手もいない仕事してるから
この程度のことも考えられないんだろうな・・・・ｗ あまり文句言うようならダイヤ改正して新幹線の空過を増やせばいい >>969
水源が失くなる？
南アルプスが窪地になるほどの環境変化が起きるってことか(笑)
そんなんでも無ければ、降雨次第の水源が失くなるって有り得んわな。 >>972
無くなるまでいうと語弊があったな
足りなくなるが正確だ とりあえず迂回しようぜ
万が一でも起こったら住めなくなる >>973
大井川の利水に関しては、分配量が多すぎるので
現状でも120%足りてないって所だな。
使いきるから、下流は大雨が降らない限り枯れ川。
ダムが無ければ、雨が降る度に水防隊が出動になる暴れ川。
現役の頃に、そんな役目が来なくて助かったわ。 >>975
南側は静岡、北側は山梨、山頂に線引きがなかったかと
そんなに県外の人が思うほど執着はないよ まぁ正直リニアに関しては
有っても無くてもどっちでもいいよね。
そこまで必需だとは思わん。
どーせ、駅多すぎて早くねぇし。 このクソ狭い国の中で何を縄張り争いしてんのさ？
だからどんどん中国に引き離される >>978
国土強靱化、メガリージョン、日本規格の自動運転、産業構造改革、未来都市輸出に関わるので
仕事をしてない人達には関わりがないな。 >>979
JR自体が各社で縄張り争いしてるんだが・・・・ｗ こうなったらこだま廃止でいいんじゃないか？
そんで、ひかりを1日に5本くらい静岡に止めてやれ。北海道のローカル線と同じもんだろ >>982
それは、JR東海さえ無ければ、電車の乗入れが便利になるのに！と思ってる人が多いだけやな。 ＪＲ東海の対抗措置
静岡県内の新幹線駅には一部の「こだま」のみ停車
「のぞみ」「ひかり」と、大部分の「こだま」は通過 >>983
浜松が利用メインで
静岡は無人駅と変わらんぐらい人居ない
三島まで来て通勤エリア >>981
馬鹿っているんだなー
強靭化？ どういう意味でなるわけ？ リニアで？何ねぇよw
地方創生も無視してるし。
産業構造改革とか、なんだ？
全ての在来線をリニアに置き換える気か？寝言いってんじゃねぇよw
未来都市輸出 いやもうこれは呆れるしか無いね。
売れた実績を作ってからいうセリフですそれ。 狸の皮算用とか、アホの骨頂。 >>987
テキトーな煽り乙
輸出モデルとしての売り込みは、もう始まってるし
そこに関係ないのは、引きこもり連中だけ。
早く市ね。 >>988
お前がもうそれっぽいこと並べて
煙にまいてるだけで、それへの疑問点言ってるだけだよw
具体性が全く無い単語だよな全部w >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>990
お前にとって、日本政府が具体性の無い煙ってだけのことやな(笑) 実際問題、リニア1つ
有っても無くてもあまり意味はないだろ？
もっと広大な土地を利用しないとメリットが薄いんだよ >>993
展望に欠けてるのは事実だしなw
お前にとって価値がある妄想ってだけだろw
半端な中規模都市は創生可能かもしれない。
が地方は別に創生しないしこれw 近位の問題点は、上がるけど。
展望も具体性も欠けてるから、長期的メリットがそこまであるように思えない。 ID:9O/vlql/0お前さんのそもそも
具体性のないメリットモドキを闇鍋の如く
羅列してそのように見せてるだけだろ。
どれが主軸なのかもまるでわからん状態。よくそれで具体性があると言ったなw 山にトンネルを掘ったり、川の流れを変えることは、
海流を変えたり、海峡を封鎖するのと同じで、
気候の変動や動植物の生態にも関係する重大事案である。
安易な妥協は許されない！
川勝知事がんがれ！ リニアを輸出したいけど、国内で実績無きゃ売れないから このスレッドは１０００を超えました。
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