【画像】エゾシカ、国後島に生息 流氷に乗り漂着か 生態系一気に破壊の恐れ
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エゾシカ、国後島に生息 流氷に乗り? 生態系一気に破壊の恐れ
毎日新聞 2019年9月28日 08時58分(最終更新 9月28日 08時58分)
https://mainichi.jp/articles/20190928/k00/00m/040/042000c.amp
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板状の流氷に乗ったエゾシカの雄4頭＝羅臼町の根室海峡で2007年ごろ撮影、羅臼海上保安署提供
北方四島で長い間、生息が確認されていなかったエゾシカが国後島で生息していることが、ビザなし専門家交流で訪れた「陸棲（りくせい）哺乳類調査専門家交流訪問団」の調査で分かった。北海道では激増したエゾシカによる農林業被害や生態系への影響が深刻化している。団長を務めた大舘智志・北海道大学助教は「小さな国後島ではひとたび急増すると、植生の破壊が一気に進みかねない」と話し、日露による共同モニタリングの必要性を訴えた。【本間浩昭】
クリリスキー自然保護区のエフゲーニ・コズロフスキー・科学担当副所長への聞き取りでは、国後島で現在、生息が確認されているのは少なくとも2頭で、いずれも雌。2017年に雌1頭が確認され、その後も継続して同島オホーツク海側北部の保護区内で目撃されているという。
最近では今月4日のヘリコプター調査で確認され、10日には足跡が見つかり、そして17日の聞き取りで「最低2頭はいる」と話したという。これ以外に、16年に雄の死体も確認されているというが、いずれもどのような経路で上陸したかは不明。対岸の知床半島から流氷に乗るか泳いで渡った可能性が高いという。
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エゾシカの生息が確認された国後島の手つかずの生態系を調査する専門家＝国後島の一菱内湖で2019年9月21日、NPO法人北の海の動物センター提供
国後島の対岸の北海道ではエゾシカの食害が深刻化しているが、「島」という閉じられた生態系でも極めて苦い経験がある。洞爺湖中島（4・85平方キロ）では1957〜65年に観光業者が3頭（雄1頭、雌2頭）を導入した結果、個体数が約400頭まで激増。森林や草原が丸裸にされ、餓死も相次ぎ個体群の崩壊が起きた。
大舘団長は「向こうの研究者は『たった2頭』と思っているかもしれないが、将来大変なことになる可能性がある」と指摘し、共同のモニタリングの必要性を強調した。
そもそも北方四島にはエゾシカは分布していなかった。道東での激増を受けて国後島などでは80年代に計5頭が漂着したが、いずれも「弱っていたので食べた」とされ、以降は目撃情報が途絶えていた。 ピースサインの解釈も日本の劣化猿真似
バレンタインデーの解釈も日本の劣化猿真似
黒いマスクも戦前の日本や昭和の暴走族の猿真似
そもそもマスク自体が日本の劣化猿真似
トンカツも日本の劣化猿真似
カレーライスも日本の劣化猿真似
即席めんも日本の劣化猿真似
缶ジュースも日本の劣化猿真似
民法刑法も日本の劣化猿真似
アニメ漫画も日本の劣化猿真似
唐揚げも日本の劣化猿真似
かき氷も日本の劣化猿真似
巻き寿司も日本の劣化猿真似
柔道も日本の劣化猿真似
剣道も日本の劣化猿真似
学校の制服も日本の劣化猿真似
学校の黒板も机も日本の劣化猿真似
ガードレールも標識も日本の劣化猿真似
ファッションも30年前の日本の劣化猿真似
メイクも30年前の日本の劣化猿真似
ドラマも30年前の日本の劣化猿真似
音楽も30年前の日本の劣化猿真似
何でもかんでも日本の劣化猿真似
いや真似するのは世界共通の人間の能力だから良いんだよ
大昔からそれこそ日本が中国からいろんなものを学んだろうし
ただ何でこの現代において、
大嫌いな日本の猿真似しておいて"起源捏造"ばかりするんだろうねぇ
日本人は外国から技術や法律やファッションを学んだ歴史があっても"起源捏造"なんてしてきてないのにな
空手にしろ漢字にしろ料理にしろ医学にしろ何にしても、
日本は学んだ相手やその歴史をちゃんと国民に知らせてる
パクると学ぶの違いってそこだろ
パクる行為が嫌われるのはまさに"起源捏造"するからというその一点
パクるという言葉は盗むという意味でもあるからな
日本で売るスマホからメーカー名や国名を消しているのはその自信が無いからだろうよ 日本じゃないから知らないよ。
ついでに、毒蛇やワカメも置いてやろう。 自然に辿り着いたのなら生態系に対するエゾシカの勝利だろ 自然に流氷のっていったなら
生態系の破壊ではなく変化ではなかろうか 流氷に乗っていったんならそれでいいだろ、そういう事で今までも変わってきたんだろ エゾシカに島を破壊させてロシアが諦めたところで
貰い受けようっていう遠大な作戦？ >>7
ほんまこれ。流氷に乗って着くのも風にのって種が運ばれるのも同じ自然のこと。
火山活動で気候が変動して大気の流れも変わるのに固定化しようって方がよほど不自然だわ。 人為的な移動でないならこれは生態系変化の貴重なサンプルだろうな
自然の営みに人間が関与することこそ生態系の破壊だろ
記事の内容がまさに傲慢な人間の発想そのものだわ ロシア領だし破壊しつくしていいんじゃないの
安倍陛下もどうせ取り戻すつもりなんて最初から一切ないんでしょ。 戦争で敗けた国がとられた領土は
戦争で勝たないと戻らない。
日本にはその能力がない。
諦めろ >>7
だよなあ
人が放ったならともかく自力でたどり着いた鹿を排除するのは何か違うわ
そいつが貴重植生食いまくることで何か将来的に別の進化もあるだろうし こいつら九州でも野生化してるやろ
どこぞの牧場から逃げたヤツなのか、人から逃げないシカに夜道で会ったぞ 鹿とウサギの繁殖力は異常
本文で書かれているように倍々ゲームの勢いで増えていき、植物を食べ尽くす。
そこで飢餓が起き、個数は1/10になったりする。 北海道のエゾジカが減るほど国後島へ移動するといいのに これはすぐにでも返還してもらわないと大変な状況になるな
ロシアが環境配慮なんてやるわけないし 昔、鶴見川に現れたアザラシの「たまちゃん」に横浜市の特別住民票が与えられてる
このエゾシカにも札幌市の住民票を与えて実効支配を目指せ！ 対岸の知床半島はエゾシカがうじゃうじゃいるからな
鹿たない(´・ω・｀) 自然破壊って人為的に持ち込んだりしたときのことじゃないの >>33
検索すると２０１８年の調査で国後島のヒグマは９０頭確認だって。 >>1
>いずれも「弱っていたので食べた」とされ
え？ なにもできないのに余計な事すんなよ、日本のせいにされるだろうが エゾシカ「日本政府がだらしなさ過ぎて、待ってられない！」 >>50
脳ミソそのまま吸うのが旨い食いかたって教えただろ 流氷に乗っていったんなら仕方ないじゃん
ほっておくのが一番だよ >>7
>>19
>>24
人里に熊が降りてきて無双しても自然の流れだからなぁ >>19
でも地球規模で見れば人類がやることだって自然なことと捉えていいのでは 人間の活動でない移動なら、そのままでいいじゃん
生物は自然に領域を拡大するんだから
適応できないなら死ぬだけ >日露による共同モニタリングの必要性を訴えた
不要な仕事をこしらえて、こういうのも利権の一種なんだろうな どうせロシアから返還されることは永久にないんだからほっとけ 日本人も流氷に乗せて北方領土にいけば
そこに住めるんじゃないか？ 日本領なら調べるけど関係ない
ロシアが勝手に調べたら？
共同調査とかあり得ない ロシアの問題だからすぐにロシアが片付けるから放っておけよ >>1
ロシアの問題に首を突っ込む必要があるのか
返還する気もない国の事は、放っとけばいいだろ 安倍が無能だから27回も会談して返還されないだけで
北方領土は日本固有の領土だぞ
馬鹿なお前らに教えておく >>1
ロシアか。
中国ならこういう心配は無かったのにな。 自然にそうなったなら
生態系が変わるのは受け入れるべきなんじゃないの なにが北大助教だよ、なら流氷止めてみればいいだろ答え出てるじゃん ちなみに奈良公園の鹿は茨城県の鹿嶋神社から連れてこられた
広島の厳島神社の鹿は第二次世界大戦で全滅したので奈良公園の鹿はを二頭贈呈し今の頭数まで繁殖した 越冬できるのかね？
シカ類は冬季の食糧確保が課題なんだよな 農林業に被害が出るなら殺しとけ
そうでなければほっとけ まあええんちゃうの
もともと表向きに日本が管理しているだけやし
いずれはロシアに渡すところなんやから神経質になるの馬鹿やで 自然に渡ったならそれを認めるのが筋ではないか？
馬鹿なのかこいつら？ 人も自然によって作られた
よって人のすることも自然 国後島にエゾシカが生息
↓
エゾシカは日本固有の生物
↓
国後島は日本固有の領土
これでいこうｗ >>89
食べる物が無ければ弱って、「弱っていたので食べた」のパターンです。 流氷に乗ったり泳いで渡ったんなら自然な生息域の拡大であって
それを妨げる方がおかしいのではないか？ このエゾシカにエボラとか
いろんな菌持たせて
北方領土にバンバン送りこんで
奪還したらいいんじゃね 北方四島で長い間確認されなかったエゾシカがビザ無し交流で訪れた？ 狼を駆除して生態系を破壊したのがエゾシカが増えた原因だろ 本土4島を除けば択捉に次ぐ2位で沖縄本島よりも大きい国後が
「小さな島」とはどういう事よ団長さん
ショットガンで撃ち殺す口実か? 人為的にやった訳じゃないだろ
逆に考えるなら生物の広がり方の可能性を一つ証明したぞ >流氷に乗り漂着
人為的なものでなく自然現象じゃん
これで生態系が壊れるならそれは天命 >>110
エゾジカが生まれて何百年経ってると思うんだよ
生息地拡大してるならとっくに拡大してる
なら人間が羆や狼を駆逐しすぎて奥地に追いやったのが原因といえる 人間だってあらゆる手を使って世界中に進出したのにな 人間が移動させたわけじゃないのだから、それが自然の変化なんじゃないの 今は流氷に乗ってたどり着くが、氷河期は、北海道、千島、樺太、ユーラシア大陸は
陸続きだったから、動物は歩いて移動できた。
もっと以前、6000万年前は日本列島が大陸の一部で恐竜も棲息してた。
悠久の地球史から見たら、数千年は、一瞬の出来事。
鹿が増えすぎたら捕獲して、ジビエで、鹿肉や、生ハムなど市場に流通させろよ。
欧州じゃ鹿肉は、高級食材で流通してる。
自然保護一点張りじゃなくて法改正して一定数量の捕獲を許可すべき。 エゾシカの角で出来たキーホルダーや
アクセなら沢山持っている。
阿寒湖温泉行くと、日の出前にはエゾシカが見られるよ。
阿寒湖なら鹿の角も安く買える。
エゾシカのタタキを阿寒湖温泉の飲食店で食べた。
鹿は革や角、肉といい資源になる。 知床にウジャウジャいるし、あんな近い島に渡らない方が有りえそうも無い話 >>100
人が狼を絶滅させたから
元々鹿は食料で絶滅の危機があったが
狼は居なくなるわ
人は牛豚食って鹿食わないわで
増えすぎた
知床辺りでは鹿がうろうろしてる >>1
ロシア領土のニュースをわざわざ載せる必要なし 80年代まで流氷に乗って流されたことは一度もなかったのか ジャップの価値観は完全におかしいな
生態系を壊してるのはジャップであって鹿はジャップを滅ぼすために送り込まれた使徒だろ 南極物語を思い出した
流氷に乗って流されたのはアンコだっけ？風連のクマ？ ヴァイキングエゾシカ「この島に我々の国を建国する！！」
これがエゾシカによる大航海時代の始まりです >>115
だからその可能性が証明されたんだろ？
陸続きでないと広がれない訳じゃなくなった >>1
自然界とリンクした通常な生態系だよね？
逆に懸念する方が異常では？ 流氷が原因なら、それは自然界のしきたりということで、しょうがないのでは
これが、人間の都合で無理やり動物が移動させられたのなら問題だけど >>7
自然な到達がダメなら、
生命誕生以来の生物の分布はすべてダメってことになるわなあ
毎日って政治面以外も普通に頭悪いんだな 国後島ってロシアじゃん
生態系が破壊しようが知ったこっちゃないよね 何といっても「弱っていたから保護した。」じゃなく「弱っていたから食べた」
が出来るロシアなんだから、たいして増えないでしょ 流氷に乗ってきたのなら、自然なことだろｗ
破壊じゃない 日本列島に人間が漂着したのは間違いだった
自然に返そう >>143
環境幼女みたいなのがヒステリック起こしてるからな 本来エゾオオカミが占めてたニッチも
10万年くらいあればキタキツネが大型化して
大型肉食獣のニッチ埋めるのかな 人間「大変だエゾシカが生態系を破壊するかもしれないぞ」 >>142
日本が弱っていたので北方領土をいただいた、という理屈に似ているな。 >>43
いや、比叡山の鹿には逃げられたわ。
奈良や宮島の鹿には逃げてほしいほどだけど。 人間様が植生ぶっ壊してその自然な植生が残ってるとこに追い込んだのにな
日本人いたら国後島だって杉の植林しまくって壊しまくってただろうに >>27
ヒグマ用にグレネードランチャーも持たせないとな 古来から生物の移動は行われていたわけで何を今さらだろ？
三陸沿岸には見たことなかった熊が住み着いてんだぜ
そっちには全く無関心じゃん 流氷に乗って移動したならそれも自然の生態系の形成だろ？ 流氷でたどり着いてその結果生態系が変わるなら仕方ない
人間が生態系管理出来るって発想がむしろ凄いよな シカは10km泳げる
体が水に浮くから
ゾウが10km泳げるのと同じ
人間も仰向けに浮いて背泳してれば沈まないしな この手があったな
寒さに強いやたら獰猛な動物がなぜか流れ着いて繁殖してしまえば住む人はいなくなるな 弱っていたので食べた って、スゴいなw シナ人と同じ発想だw >>152
エサがなくなってシカが激減する方が先かも 流氷に乗ったものの溶けて春風吹いて溺死してカニのえさになったのも多いのかな まぁ、日本の土地じゃないしほっとけば良いんじゃない？ バラスト水にのったワカメとか陸上水中海中いろんなところでいろんな生物が同じ土俵で競争してるんだよ。 竹島の近くにもサメやシャチを大量に放流したら面白いな。 犬のおやつでエゾシカが多いのは
増えて困ってるからなのか >>176
奴ら、数十キロなら海でも平気で泳ぐよ
北方領土でも泳いで海峡渡るの目撃されてたりする そんなゴールデンカムイみたいなことが本当にあんのか これがもしヘラジカなら各地の動物園が引く手あまただろうな。
ここ最近で一気に注目度高まったし。 >>7
それ言ったら、原発も自然の行き着いた先なんだよな。 よしっ
どっかのキョンも送り付けろ！
ついでにミントと竹と葛も！ 弱っていたので食べた
弱っていなくてもたぶん食べた しかし流氷に乗って移動したなら、自然て事になるけど、人が駆除するんだろうか？
まあしても構わないけど 生態系の破壊っつーけど、生物ってみんなこうやって移動したり進化したりしてるだけじゃねーの？ 雄一匹雌二匹で四百頭まで繁殖？
近親交配で生育不能に、なるだろ？ >>1
ん？
北海道と国後島の間に、本来は動物相の分布境界線があるってこと？ もう日本に帰ってくる事はないだろうしどうでもいいよ >>201
ロシア人「エゾジカが増えて困っているなら、送ってくれないか？」 >>188
ものすごい身体能力だな
あれで犬より頭いいから化け物だわほんと 大昔にもこういうこと起きてそうだけどな
自然の気まぐれよ 流氷に乗ったなら自然現象だろ
生態系は自然に変化してったからな 流氷に乗ってやってきたのなら
これも生態系の範疇ではないのか？ 畜生が自然漂着できる範囲なんだな
やっぱり北方領土は日本領であるのが自然 人間自体が生態系にとって最悪なのに
自然にたどり着いたシカにどうのこうの言う資格なし 日本に返還されたら
環境破壊の進み具合はエゾシカどころじゃないぞ
安倍の馬鹿が大好きな公共工事があちこちで始まり
土建屋による宅地開発。川辺・川底はコンクリートで固められ
海岸はテトラポッドだらけ。 人間が持ち込んだんならともかく、流氷に乗ったんならしょうがない。
ガラパゴスだって流木に乗ったらしいし、 流氷に乗ったのなら自然の摂理じゃないか
介入することこそ自然破壊だ 未来永劫戻ってくる事なんてないんだから、ほっときゃええやん ここまで、白石や杉元が出てこないとは…
5ちゃんは、時代から取り残されているぞ。
不死身「シロクマより、鹿のほうがよかったのに」
役立たず「まったく、今から鹿にかえろよ、サトル」
アリシバ「喜べ、シロクマでも鹿でも、脳みそを食わせてやるからな、杉元」 >>7
それを排除しようとするヒトもまた生態系の一部
おわり 北方領土は日本固有の領土じゃなかったの？教えてアホウヨ 自然の流れで漂着したんならそれは生態系の破壊ではないだろ
生態系の変化だ 環境保護活動って、今の状態を維持することなの？
自然に逆らってでも >>240
サヨは昔から4島どころか全部一括で返せという主張だよ？ 流氷増えたのが人類のせいだから的な感じなんじゃない？ 自然の流れなら生態系の破壊もまた自然の成り行きだろう
現在が完璧だと思うな
単なる通過点に過ぎない こんな短期間に何度も流氷で移動できるってことは
人間が狩猟で絶滅させてただけじゃないの？ >>1
千島・樺太・北方四島が不法占拠されている。ロシア死ね(「日本死ね」への対抗表現) ロシア軍の国後島配備の口実になるな
日本が北海道でエゾシカ駆除に自衛隊の普通科を投入しているんだから、ロシアも同様の措置を取るだろう
これまでの対エゾシカ戦闘では航空支援を受けた普通科一個中隊ですら、
数頭のエゾシカを倒すのがやっとだから、二頭相手なら、確実に同程度の戦力は必須
補給や継戦能力を考えて、歩兵一個連隊および飛行一個中隊とその支援部隊の国後島配備は必至すな
エゾシカの群れはめちゃくちゃ強いからな エゾシカは爆発的に増殖するから、早晩、旅団規模の陸上戦力と十分な地上攻撃力を備えた航空戦力を配備しないといけない
もちろん、流氷に乗って機動する海上のエゾシカに対応するためのイージス艦を含む戦闘艦の配備も必須 ロシア軍からエゾシカを保護するという名目で自衛隊派遣、駐屯 国後は確か結構な数のヒグマがいるでしょ
道内ほど捕獲圧も強くないだろうし
洞爺湖みたいなことにはならないのでは ぶっちゃけ北方領土ってそこまで必要なん？
勿論EEZの拡大とかは承知してるつもりだけど、ロシアって北方領土交渉について日本を見てなくてアメリカを見てるよね ロシア人が撃って食うから大丈夫です。日本人ほど間抜けではありませんぜ。 >北海道では激増したエゾシカによる農林業被害や生態系への影響が深刻化している。
これ道民がヒグマ駆除しまくって生態系のバランスが狂ったせいだよな >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n18-0007 2019-09-28 12:13
https://uploader.xzy.pw/upload/20190928121651_6871517733.gif >>266
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」 >>260
陸上自衛隊は、国後島に初めて訓練部隊を派遣し、ロシア軍と対エゾシカ戦闘の為の共同訓練を行うことを発表しました。 自力で移動したんならそれも自然だろ
人間ごときが生態系を管理してる気になってるんじゃねーよ それは自然の流れだろ？
人が介する事のほうが不自然。
放置しとけ >>268
いや、狼だ。ヒグマは鹿を直接狩ったりしていない。 >>91
最初に持ち込んだ奴は環境破壊テロリストだな こんだけ繁殖力が強くて食欲旺盛なのに、
どーやって生き残ってきたんだろう？？ 北海道産のエゾシカは北方領土行っても何もされないんだな
日本人だと上陸どころか境界線付近ちょっといるだけで拿捕されるのに >>61
人がそれを狩猟するのも自然な流れ
勿論人が有益でないと判断して島に着いたエゾシカを狩るのもまた然りだが >>275
自然に行き来するのを阻害するのはおかしいよなあ 人間がブルーギル等持ち込むのも生態系サイクルの一部なので問題ない ロシア生活圏なんか行ったら、鹿肉になりに行くようなもの 破壊なんてされないし、自然は永遠ではない。常に変化していくもの。
永遠に高度成長期からの環境が続くわけではない。 島伝いに占守島までエゾシカを繁殖させて千島列島奪還する陸幕の作戦だろ エゾシカの背中に旭日旗を書いて百万頭ぐらい送り込もうぜ。戦死した鹿は靖国に埋葬しよう どうせ返ってこない領土ならいっそ、つって国が放ったシカですよ？ 人の手で島に流れ着いたんだから、自然界の出来事のはずなんだけどなぁ。
人間が望む形の自然界しか認めたくないんだろうか。 生態系いうても要は人間様のコレクションってことだからなぁ 国後で降りずに遠くへ行ってしまう鹿はいないのだろうか 【分断工作】「ロシアは、ウクライナとポーランドを対立させるために多くの資金をつぎ込んでいる」ポーランド外務省安保局長 2019
■ロシアは、ウクライナとポーランドの間の歴史問題の不和を利用し、両国を最大限対立させようとしている。
１７日、マレク・シチゲウ・ポーランド外務省安全保障局長が、「ポーランドにとっての新たなイニシアティブ」会議にて発言した。同国の独立通信が伝えた。
シチゲウ局長は、ロシアの戦略の一つが、個別の国の分断を深めることを通じて西側世界の団結を団結を破綻することにあると指摘する。
同局長は、クレムリンの活動の例として、歴史問題を利用した試みをあげ、とりわけ、ポーランドとウクライナの関係に用いられていると説明した。
「ロシアは、非常によく準備し、この問題に多大な資金と労力を投入してきた」と同局長は強調した。 【ロシア】「抗議集会で双方が大通りで対立させるため、ロシアが互いの団体を組織していたことが判明」
ロシア政府による２０１６年米大統領選への介入について調べている上院情報特別委員会は１日、インターネット交流サイト（ＳＮＳ）の最大手フェイスブック（ＦＢ）幹部らを招いて公聴会を開いた。
特別委のバー委員長は席上、ロシアがＦＢを使って米国で反・親イスラム教双方の集会を画策し、対立をあおっていた手法を報告した。
バー氏によると、ＦＢ上の「テキサスの心」と称するグループは「テキサス州のイスラム化阻止」を掲げて集会を計画。
１６年５月２１日正午に 同州ヒューストンのイスラム教センターに集まるよう呼び掛ける告知を出し、１万２０００人以上が目にした。
一方、ＦＢの「米国イスラム教徒連合」と名乗るグループも「イスラムの知恵を守ろう」と訴え、同じ日時と場所で集会を告知。２７００人以上が閲覧した。
実際に５月２１日にはイスラム教センター前の道路を挟んで双方がにらみ合う事態となり、地元メディアも報じた。しかし、２グループには共に、ロシア・サンクトペテルブルクを拠点とするネット宣伝工作組織が関与していた。
集会参加者の一人は「『テキサスの心』が進めたイベントだが、誰一人（メンバーを）見なかった」と語った。(時事通信) 海外「プロパガンダはリアル」 Twitterが中国のフェイクニュースアカウントを4302個閉鎖すると発表
社会 2019/09/22
Twitterが香港抗議をターゲットにした4302個の中国アカウントを含む、何千というフェイクニュースアカウントを閉鎖すると発表。
Twitterは金曜日に誤報を広めている世界中の何千というアカウントをシャットダウンすると発表した。
その中にはプロパガンダ戦争の一環として親サウジアラビアのメッセージを人工的に広めるアカウントや、中国の香港抗議者の間で不和を高めるようなアカウントも含まれているとTwitterは発表している。
Twitterはアラブ首長国連邦を拠点にカタール、イエメンをターゲットとして親サウジのメッセージを流す4258のアカウントを検出している。
また中国に拠点を置く4302のアカウントを「香港で不和を起こす試み」として検出した。 >>7
その通り
人間が勝手に考えた生態系を押し付けてる クナシリにオオカミぶっ込んで
シカを駆逐してくれるか実験しよう エゾシカの先祖はカムチャッカから千島海流に乗って渡ってきたと思うけどな。
カムチャッカにあるシカの化石でも調べりゃ確実とは思うけど
過去の千島列島にエゾシカがいなかったみたいな考え方の方がおかしいと思う。 これは仕方ないというか完全に自然な過程だろよ
人間が何かするならともかくこういうのまで生態系ガーって馬鹿にも程がある >>97
ムクゲの花を植えて領土主張するどっかの国みたいだなｗ これダメならハワイみたいなところにいる人間もダメだろ 流氷に乗ってきたのなら無罪という流れは非常に危険。 裸の男女のエゾシカが無鹿島に4人
何も起こらないはずはなく… 腰抜け日本政府にかわってエゾシカが日本領土を奪還しようとしている 日本が手出し出来るの？
ロシアだろ
こっそり狼でも送る？ >>11-12
だよな
孤島に小動物や昆虫が漂流物に乗って漂着→定住
と同じだと思うが
いずれ進化して新種になるかも知れんし 何とか理由を付けて将来返してもらえる様に恩を押し売りといった所か 日本産のエゾシカが実効支配してるから返してくれなどとも言えないし
旧ソ連なら鹿にカメラ仕込んで潜入させるくらいのことはやってたらしいからな 本当は沖縄のハブとかを根こそぎ捕獲して何故か流れていくようにしたいが爬虫類は寒いのダメだしな。 >>325
自国民の遺骨と称してロシア人の骨を掘り返して持って帰る日本なんか誰も信用しないでしょ。 ぶっちゃけ人間が介入しなくても自然破壊は起こる。
人間が間伐をしなくなった野山は荒れ放題になる。
人間対自然 は誤りであり、結局人間も自然の一部でしかすぎない。 3頭が400まで増えたのはヤバイな
ハムスター並みの近親相姦だな 動物だって旅して生息圏拡大していったんだろうに人間のエゴが過ぎる レッドオーシャンからブルーオーシャンへ
行動力大切だな >>1
別に人が移送したわけじゃないんだろ
自然に起きたことなんだから、これは「生態系の変化」であって「生態系の破壊」ではないだろ >>338
植生が荒れると土壌流出で周囲の漁場がダメになるからな >>340
土壌流出も海が荒れるのもまあ自然ではあるが人が困るからな ディアハンター向けの観光資源ぐらいにしか思わんだろ、ロスケは どんぶらこっこ どんぶらこっこ
エゾシカさんは流氷に乗って海へ流れていきました
おしまい ついでにブルーギルを放流して、植物のクズとかミントとか植えといたれ 流氷に乗って自然に流れ着いて繁殖したなら、それは単なる自然現象だろ。
生態系「破壊」ってなんだよそりゃ？ >>277
エゾヒグマはエゾオオカミ絶滅後に草食化が急速に
進んだと研究で判明しているからオオカミの獲物を奪う、
屍肉あさり以外ではあまりシカを食えないんだろうな ＞日露による共同モニタリングの必要性
要らねえよバカ >>349
北海道に天敵が少なくエゾシカが繁殖しまくってるから新天地を求めたんだろ
天敵が少ないのは人間のせいもあるからはみ出した分は人間が駆除すべき
ツキノワは住宅街へ出たけどエゾシカは海へ出たんだろ、駆除すべき >>352
ちょ、待ってくれ。
パツキンは俺にくれ！ 今はロシアが占領してるけど100年後200年後はどうなるかわからない
国と関係なく考慮すべき 最近火山噴火でできた島に鳥が住み着き始めているらしいけどそれはいいの？ よく考えたら、流氷って北から流れてくるんでしょ？
たしか北方領土って、青森県より北だよな？おかしくね？ >>362
接岸した後、また北に戻っていくべ？流氷 別に人間が持ち込んだわけではないし、これも生態系の一部だろ
ここからエゾシカを駆除する流れの方が自然の摂理に反する 学園ごっこをやってるビースターが嫉妬するな。このエゾシカは本物の勇者 生態系なんて常に移り変わるのが自然なのになんで固有種とか外来種とかで大騒ぎするのかわからん。地球で何度目かの大絶滅が迫っているのに。 国後島はもう野付半島からすぐそこだしほぼ北海道なんだから返して欲しい >>358
ヒグマさんに関しては勝手に泳いでいくゾ 北方領土奪回の尖兵ｗｗ 鹿でさえここまで気合入れてるのに情けないなあ、今の日本って >>61
生存をかけた縄張り争いでは確実に人間が勝つけどな シカってガチな内陸部の山にはは少なく、海沿いの山地に多いんだよな
日本の内陸部は塩分をはじめ各種栄養分が不足してるから エゾシカはヨーロッパ人なんか喜んで食べるから食害で困ってるならならブランド化して売ればいいのにな。味は美味しいらしいぞ。 >>390
そもそもオオカミもいた島なんだし元々はシカもいたんじゃないのかという。 良く、何処へいつ流れ着くか分からない流氷へ乗れるな
シャチに襲われるかもしれないのに 南米大陸へ渡ったモンゴロイドも流氷に乗っていたのかも 勝手に行ったならそのままにしとくのが自然
人間が手を出すのが間違い >>400
シカは害獣であり野放しにしておけばどんどん増えて森林と畑を食い荒らし、人間に災いをもたらすぞ
人間に駆除されるのもまた自然 >>400
北海道で天敵いなくなってから増えまくって
あふれた挙句の行動だから自然も何も関係ない
固有の生態系は意図的に守らないと酷いことになる世界中に行き来するようになったおかげで
アリやクモの外来種が在来種駆逐してるけどそれもほっとけと？
自然遺産で放置したらあっという間に壊れるぞ
すでに高山植物がシカのせいで絶滅寸前の地域も多いし
奈良の馬鹿どもがシカ放置とかしたのが諸悪の根源 これも生態系の一種だろ
まあ撃って生態系保全しても構わんけど 今の今までいなかった方が不思議だな
繁殖に適してないんじゃないの？ ガラパゴスとかだってなんかに乗って流れ着いた動物たちの子孫だからな >>409
輸入する意味がない
狼マニアが喜ぶだけで、そういう趣味の無い人間には何のメリットも無い アメリカで天敵の狼を人工的に放って生態系回復させてたような
日本は個人を尊重しすぎてやらなそうだけど ロ助はすぐに撃ち穀して喰っちまうから増えようがないよ 人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね >>414
奴等を殲滅させるか島を放棄させるにはヒグマを大量に送り込むしかないのかな 漂着も何もたまに国後島までの間が凍るんだろ？凍ればエゾシカも渡れるわな。 シカ増えすぎ。オオカミ導入してシカ減らさないと山が死んでいく 日本人こそ
もっと鹿撃って食えよって話
ロシア人はそこ抵抗ないから、上手くヤるんじゃね？ エゾシカが領土を取り返しに行ったんやな、偉いで
牡鹿ばかりなのが何よりの証拠や >>419
オオカミを輸入してシカ減らすとか無理だよ
今すでに年間50万頭くらいシカを狩ってるが、オオカミでそんなに沢山のシカを狩らせるのは不可能 >>46
それだけいれば4頭なんて喰われて終わるか増えてもヒグマが間引くのでは…… 仇を討ってくれ！だって地図見りゃどう考えても可笑しいもんな。何であそこがロシアなんだよ。もう一回崩壊して潰れちまえ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
