【北海道】英スピットファイア戦闘機、新千歳空港に飛来　世界一周の途上、整備のため★３

**チンしたモヤシ ★** · 2019/09/29(日) 06:02:14.07

【千歳】第２次大戦中の対ドイツ空中戦で活躍した英空軍戦闘機スピットファイアが２１日、世界一周の途上、整備のため新千歳空港に寄航した。

　１９４３年製の単座機で有志が２年半かけて機体を修復した。８月６日に英国のグッドウッド飛行場を出発し、西に向かって全行程約４万３千キロ、２６カ国を巡って英国に戻る予定だ。随伴機を従え、パイロット３人で移動し、既に２万キロ以上を飛行した。

　パイロットのイアン・スミスさんは「米アラスカ州からロシアに入った後は、天候が悪く大変だった。日本に無事到着できてほっとした」と胸をなで下ろしていた。１２月のゴールを目指す。

　２２日にも新千歳空港を出発し、仙台空港や茨城県の竜ケ崎飛行場を経由し、あいち航空ミュージアム（愛知県豊山町）で一般公開される。（浜本道夫）

ソース　北海道新聞　名戦闘機、新千歳に飛来　世界一周挑戦、整備で
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/347205
画像
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/347/0944ef13f416e4a79738da0f8004c1bc.jpg
2019/09/22(日) 22:35:27.88　前スレ立てた人　シャチ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569327072/

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:03:43.60

カッコイイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:04:45.59

「市民」団体と朝日は抗議するんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:05:59.96

なんか違う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:06:36.92

5get

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:06:56.04

>>1
戦争のやつだよね？マジ天才↓

↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓

（↓人類社会のルール変更（←※【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8

小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑）

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:08:36.51

ずいぶん前の記事じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:13:04.70

ミヒャエルじゃなかったか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:17:17.75

スピットファイア

メッサーシュミット

ヘルキャット

あとなんやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:19:36.87

スピットファイヤの航続距離じゃ休み休みだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:24:00.62

始動しないと火事になる
https://youtu.be/r-YYIgWnlbg

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:26:52.06

"They called them SPITFIRES"
https://www.youtube.com/watch?v=Zv8rFPLN_Fg

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:27:46.62

まだ花巻か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:32:08.46

>>13 ん？花巻空港のこと？今日、花巻空港ででイベントあるから行く予定だけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:33:18.99

空襲警報鳴らせ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:34:47.82

(radio) This is the BBC Home Service.
Here is the news.
Mr. Churchill said "The Battle of Britain is about to begin."
https://www.youtube.com/watch?v=9dUv5FcyNM0

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:36:12.83

今どきレシプロ機ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:38:49.72

イカが釣れそうなフォルムと光沢かっこいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:40:46.36

花巻にまだ滞在してるなら
今日見に行きたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:42:34.80

カッコいいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:53:52.43

>>19
http://may.2chan.net/39/src/1569523137288.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 06:59:33.59

こんなん自衛隊のファントムでも落とせるやんざっこwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:05:41.00

中国包囲網 w

東京を米軍に包囲されてる国が何いってんだよ

自分たちの包囲をまず解いてみろ、マヌケ

hhv

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:09:53.37

ジャップに水冷エンジンが整備できる訳ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:21:02.53

イギリス人様だから仕方ないな
白人様には協力しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:27:31.53

英国に占領されてた中四国には、派遣されてた
岩国や呉にはスピットファイアが駐屯してる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:30:46.27

＞世界一周の途上、整備のため
ＧＰＳの精度確認が本当の任務ｗ
有事のための準備かなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:31:22.87

>>26
日本もドローン対策にレシプロ機導入しろ

**名無しのリバタリアン** · 2019/09/29(日) 07:31:30.04

領空侵犯と勘違いされて撃墜されそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:35:09.54

今日龍ケ崎飛行場で待ってても無駄かなあ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:39:01.41

>>24
実は水冷エンジンは被弾に弱いんだよ。
ラジエーターに破片が当たっただけでオーバーヒート
生き残るためには大馬力空冷

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:39:51.79

なぜゼロ戦はスピットファイアには圧勝できたのに同じエンジンを積んでるP-51 マスタングにはボロ負けしたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:41:50.40

>>32
ハンデ付いてたから。熱帯仕様でパワーが零戦並み

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:41:55.84

骨董品に世界一周させるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:42:52.90

パワーとそれに耐える強度だよな
スバル360とムスタングじゃ自ずと結果が出ている
ミニクーパーなら互角だけどさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:44:24.59

前スレ>>976蒸し返しだけど
誉のクランク軸焼き付きは過剰に小径化されたクランクピンが荷重に耐えられず大きく弾性変形するから
最終的に軸受けをラッパ上に手仕上げ！することで逃げることになった
でなんでそんな無理したかというと発動機直径を大きくしないためにシリンダの根元のクランクケースをも小径化する必要があったから
これは発動機出力を含む発動機全体の荷重を支える部分なので慎重に設計すべきところだが
よりによって冷却気の抜けをよくすると（シリンダ前後列を放す）いう名目で長さを長めにして更なる剛性の低下を招いた

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:47:50.58

日産VQエンジンでも同じ失敗と成功を繰り返しした中川良一技師

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:47:52.04

>>36
海軍はニッケルクローム鋼を使用する約束を反故にして
代用鋼使用したこともお忘れなく

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:51:11.23

ぜったいれいど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:53:10.09

スツーカ実物見たい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:56:19.15

>>32
敵味方の損害記録を照合してみると
零戦はスピットには圧勝してるしP51に完敗はしていない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:56:48.87

ダンケルクで出たやつか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:58:36.17

星マーク付けたらカーチスＰ40となにも変わらない。　つうかこれＰ40の改造機じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:59:01.28

>>9
マスタング
ライトニング
零戦
紫電改
隼
鍾馗
飛燕
疾風
5式戦

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 07:59:58.50

>>43
P40はシャークマウスの塗装しないと正視に堪えられないほど不恰好なインテークがあってな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:02:49.25

キチガイ左翼のメッカ北海道

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:03:37.29

>>24
チョンは水車作れるの？
エンジン作れるの？
まさかトヨタからエンジン買ってるんじゃないよねw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:04:08.78

>>9
ユンカースju87 スツーカを忘れてるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:06:32.63

>>24
作らなくて正解

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:07:02.96

なんで無塗装にしたのかな
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/347/d6fb185bfc33aa6279a8b10d7e863fe4.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:08:39.31

>>50
軽くて空気抵抗減るから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:09:06.56

>>47
三菱の古いのデチューンして5000ｋｍは保つように作られている(実話)

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:09:11.13

日本軍ってこのスピットファイアみたいな貧相な機体で戦争してたの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:09:38.00

>>49
アツタ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:10:22.65

>>42
あれCGじゃなくて実機なんだよね映画は大したことなかったけど実機のシーンはよかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:11:35.56

空力的にはファストバックあるいはレィザーバックと言われるタイプの方が有利で
速度も出せるらしいけど、後部の視界は零戦のようなティアドロップが優る。
まぁ零戦のばあいは、障子と見まごうような桟だらけで、どんだけ視界が確保できるか
疑問という感じだけど、P-51の様なバブルキャノピーに出来たら視界的には最高だ。
スピットファイアもメッサーもキャットシリーズやコルセアなど、みんなファストバックだ。
P-51も初期型はファストバックだったが、メッサーと間違われることが多かったこともあり
後期型はバブルキャノピーで一新された。横方向の空力対策とか相当手を加えたようだ。
日本も和製メッサーシュミットと言われた飛燕や、雷電や震電など散見されるけど、少数派。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:13:01.56

>>32
Mk. XVIに圧勝？ゼロ戦が勝ったスピットファイアはMk.Vとかの古い型だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:15:25.34

>>55の続き
スピットファイアの操縦桿があんな丸いなんて映画で初めて知った使い難そうだけどあれはあれで理由があったんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:15:36.04

>>57
そもそも熱帯の低空で長時間戦える機体じゃないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:16:45.74

ターゲットマーク付いてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:18:14.19

>>1
プロペラ機ってロマンあるなとは思うが
エンジンのオーバーホール頻度は高そう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:21:23.26

>>58
それハリケーンじゃないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:22:23.49

>>61
レシプロのほうがメンテ少ないのでは?

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:25:25.75

1943年2月から、ポートダーウィン上空に来襲する日本海軍の零式艦上戦闘機と数次に渡って会戦した。
状況は非常な長時間飛行で長駆飛来する零戦を、レーダー管制にて待ち伏せ迎撃するという、
スピットファイアにとっては極めて有利なものであったが、結果は零戦の5機喪失（未帰還3機）に対し、
スピットファイアは喪失42機（未帰還機26機）という一方的なものあった。
このほか、両軍一次資料による実損害等と照らし合わせたものでは、全9回の日本海軍との空戦で
零戦7機喪失に対しスピットファイア34ないし35機喪失となる大きな損害を受けた

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:25:50.66

最大1000kmだと太平洋じゃ活躍できなかったか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:26:55.08

日本軍劣勢の大戦後期においても、ビルマで日本陸軍航空部隊は強力な連合軍空軍と互角の勝負を、
時には勝利を収めており、一式戦「隼」とスピットファイアもまた撃墜、被撃墜機数ではほぼ同等であるなど、
名実ともに互角以上の関係であった

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:27:25.28

スピットファイヤは航続距離が短いから、世界一周は大変だろうなぁ(´・ω・｀)
P51みたいに磨き上げられた銀色の機体は新鮮だね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:27:47.43

>>61 ゼロ戦の栄エンジンは150時間ごとにオーバーホール必要。でもその前に
撃墜されてたそうだから実際には必要なかったらしい。
マーリンエンジンは200時間毎、ロシアのＹａｋ9なんかは50時間毎、
当時のジェットエンジンだって同じようなもので、Ｍｅ262で50～100時間しか
もたなかったらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:28:00.79

>>62
スピットは蝶ネクタイ型ですね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:29:46.39

>>53
無知は黙ってろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:29:55.16

ついでに言えば航空戦は乗員の練度・戦術にも大きく結果が左右されるから
同じMk.Vでも米軍が運用してたら結果は全然違っただろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:29:56.95

>>63
レースのF1のエンジンとか300キロちょっとで毎回オーバーホールだよ
当時の戦闘機のエンジンも工作精度は違えど同じような技術的難度をクリアして回せてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:30:45.47

>>68
それソース何？
世傑によるとマーリンエンジンの耐用時間は130時間程度
ドイツのジェットエンジンに至っては20数時間しかないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:31:38.40

いや軍装といたら半分木製だから　結構快適に飛べるんでないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:32:10.59

ピカピカで

綺麗だね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:32:33.39

千歳空港は軍港
これまめな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:32:52.79

37mm対戦車砲ってものすごい反動らしいから機体が揺れると思ってたけど
動画見たら両翼同時発射で揺れなかった。トリビアw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:33:02.00

>>73
整備兵の腕の差もあるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:34:14.92

始動までの手順が17分かかるって見たぞ

セスナみたいにスイッチオンで飛べんのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:35:46.32

>>73
マーリンとか栄とか何代も改良や変更がなされてるものでデータの相違があるのは当たり前
最初から、タイプ何型が何時間と書かなければな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:36:00.05

>>17
そこがいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:36:21.01

隼で迎撃しろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:37:00.15

>>3
民族主義的全体主義のナチスドイツを攻撃したスピットファイアは、サヨクの敵か。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:37:28.88

映画だと　どたどたと走って行ってすぐ飛んでるけど
始業点検に17分

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:38:20.19

>>77
ホーカーハリケーンは、7.7mm 機関銃 × 12を一斉射撃すると50キロ以上減速したらしいぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:40:42.89

>>3
武装も迷彩もしてないから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 08:42:54.41

>>84
F15とか導入初期は飛行ごとに15マンパワーの整備が必要だった
改良されて今は5マンパワー前後らしいが

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:34:04.92

>>76
民間は新千歳空港（管制は千歳基地を含めて総合的に空自が担当だが）。
西側の旧千歳空港は、確かに「軍港」だが、名称は「航空自衛隊千歳基地」だな
千歳空港というのは、今は存在しない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:34:53.07

某大佐「>>48、出撃だ、早く後部座席に乗るんだ」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:37:29.21

格闘戦では、スピットファイアよりゼロ戦の方が強かったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:38:48.54

>>56
五式戦もファストバックだったよな。
飛燕の空冷仕様w

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:39:09.38

「スピットファイアを１戦隊欲しい」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:39:43.27

迎撃に上がる機体はあるのか
疾風があれば・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:47:07.75

航続距離が短いのに、増槽タンクなしで世界一周してるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:56:01.99

>>94
刻んでいけば何とかなるんだろ
アンカレジ→アリューシャン→カムチャッカ→新千歳→花巻→名古屋　とか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 09:57:40.27

見慣れた迷彩塗装してないと、P-51ムスタングと見間違うわ。www.

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:14:41.67

>>85
弾の重量は全部で数百キロもあったそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:21:06.56

>>89
ルーデルのスツーカには残弾1発しかなく
しかも眼下には撃ち漏らしたJS2が一両だけ残っている！
…ってホントかなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:25:29.76

IL-2:Battle of Stalingrad. Ju 87-G Kanonenvogel (modified D3)
https://www.youtube.com/watch?v=ZpvNCECzQ9s

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:31:25.33

英空軍と旧軍って交戦したことあるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:35:25.48

こいつと零戦とP51マスタングとフォッケウルフの変態飛行を見たい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:41:17.73

漏れの股間のポンポン砲で撃ち落としてくれるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:41:31.30

>>91
五式戦は涙滴風防が本来
元のも元になった三式Ⅱの初期型がファストバックだったのでその改造機が受け継いだ
三式Ⅱも大して作らないうちに涙滴型が量産に入った

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:42:09.60

最近まで「スピリット・ファイア」だと思っていた
恥ずかしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:43:34.24

>>104
そっちのが強そう

**高篠念仏衆さん** · 2019/09/29(日) 10:43:50.78

最近までも「恥ずかしい」だと思っていた
恥ずかしい
ドラマー

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:44:29.06

>>104
スピリットオブセントルイスとか有名だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 10:52:22.40

単発で海の上とかよく飛ぶね

**高篠念仏衆さん** · 2019/09/29(日) 10:53:28.42

ロシアとえらい違いだなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 11:00:22.43

帰ってお茶でも飲もう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 11:08:30.84

>>40
イギリス空軍博物館で見れる
ロンドン市内で地下鉄降りてすぐ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 11:14:16.70

これ、出発時のスケジュールに対して、どれくらいビハインドなの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 11:15:35.42

シネフィルWOWOW
今夜は｢ファイナルカウントダウン｣のコメンタリー付き放送。

声優・上坂すみれ、映画監督・押井守、軍事評論家・岡部いさく、三人による解説付き。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 11:41:44.32

鳥避けの目玉マークがない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 12:13:19.65

ガルウィングのこいつが好きだった
https://i.imgur.com/RMBvHgn.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 12:16:43.30

>>96
見上げる角度だと分かりずらいけど、斜め上から引きで見ると一発で分かるね>>19
の写真。スピットファイヤの出てくる映画は大抵良い映画、ダーク・ブルーとか最高！

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 12:20:44.07

宮崎駿「一式戦隼Ⅲ型が最強　一対一なら誰にも負けない」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 12:22:27.69

初期の頃は、スピットは隼に全然歯が立たなかった...
マリーン66の時は、日本軍機との交戦はないだろ？

スピット（後期）よりP-51マスタングの方が全然カッコ良い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 12:54:47.69

>>118
スピットファイアに限らず当時の戦闘機はマイナスGでキャブレターが作動しなくなってた
それをいち早く解決したのが中島の栄エンジンを載せた零戦や隼

だからドッグファイトで背面を取っても急降下するだけで日本機に逃げられた
千載一遇のチャンスにエンジン不調になるスピットファイアのパイロットは悔しかっただろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:17:52.66

>>32
砂漠仕様のスピット5Cだったから
防塵フィルターが虫で目詰まりして最高速が150キロも落ちてた

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:18:17.58

>>104
そもそもスピットファイアって、口うるさい女とか癇癪持ちと言う意味だからな。なんでこんな名前にしたと思うほど妙な名前だよ。
後継機のスパイトフルは、意地悪とか執念深い奴と言う意味だし。スーパーマリンは変わった人が多かったのかね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:18:49.30

>>115
コルセア

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:20:12.31

>>117
パヤオ、そんなこと言ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:21:14.50

>>66
梅本本からの引用はいい加減に止めとけよ
日本の陸軍航空隊の｢員数戦記｣、架空の戦績を当てはめてもな
そんなに互角に戦ってたら、地上部隊があれだけ悲惨な敗北を食らうわけがないのに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:24:52.38

>>121
マグダネルもファントム、バンシー、ゴブリン、ブードゥー、デーモン、スペクターとろくな名前を付けてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:24:56.48

>>90
というよりは、43年5月の段階のスピットファイアは
熱帯での運用と整備がクソだった。
他にもモスキートが機体にキノコが生えたりと、整備に慣れるまで弱体だった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:26:38.86

>>118
スピットが歯が立たなかったのは零戦
隼は豪北の対戦でも、零戦に敗北した整備不良のスピット相手に負けてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:26:48.83

長距離飛行だから塗装は剥ぐんだな
色付きのは省くと３０キロぐらい軽くなるとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:28:00.11

反社会勢力に加担した石川県警はどう責任取るんかな
裁判やったら警察免許はく奪だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:28:35.78

主翼とか作るのが面倒そうだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:29:28.04

もう失うものも無いから
石川県全部道ずれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:30:02.33

内灘町だけは絶対許さない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:34:33.57

>>115
P-38にしてもそうだけど
特徴的な形状の機体は遠距離からでも敵と確信できてしまうため
戦場では不利な要素の一つとなってしまう

逆ガル単発機は当時の太平洋では
ほぼコルセアと考えて間違いないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:44:12.03

>>133
逆に味方機だと誤認されて敵機に攻撃されず助かった例もあるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:44:38.08

>>124
梅本はそのへんもきっちり検証してるよ
だから曖昧な数は撃墜としてカウントしてない
君のいう「記述がおかしい」ってのは具体的に何ページのことなんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 13:49:53.69

>>125
マクダネルのは悪霊、妖怪など(趣味が良いかは別として)恐ろし気なもので統一されているでしょ。スーパーマリンは飛行艇や
戦後の戦闘機は標準的なネーミングなのに、この時期の戦闘機だけは不思議なネーミングだ。
まあ、がみがみ女も恐ろし気でしょと言われればそれまでだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 14:19:19.71

>>1
「諸元入力。シースパロゥ、攻撃始め！！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 15:00:35.11

相変わらず美しいな
お前らダンケルク見たの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 15:03:45.15

ゲーリング＞何か欲しい物はあるか
ガーランド＞

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 15:29:13.36

>>137
シースパローってFCSじゃなくて手動入力してたの

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 16:30:51.45

お疲れ様でござる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 16:33:25.45

迎撃できなかったのか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 16:36:18.57

>>44
二式戦と五式戦を選んでるあたり、相当な通とみたね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 16:54:18.20

>>50
茶色と緑の迷彩塗装がかっこいいのにな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 16:57:58.20

撃ち落とせ

日本の国土を踏ませるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 16:58:51.04

>>143
1式から5式まで並べただけなのかも知れんよ。通ならデファイアント辺りを選ばないと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 16:59:21.45

>>145
もう踏んでる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 17:07:48.08

ナチスドイツの
メッサ－シュミットだったらだめだったか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 17:10:25.93

>>146
デファイアント選ぶくらいなら屠龍や月光も入れるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 17:34:32.06

>>147
敗戦国やな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 17:38:24.37

>>24
× 水冷
⚪︎ 液冷

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 17:44:57.89

スピットファイアは零戦に圧倒された雑魚(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 17:45:27.48

>>151
熱田は水冷、ハ四〇とハ一四〇は液冷。

**窓際政策秘書改め窓際被告** ◆XJHikokuWU · 2019/09/29(日) 17:47:40.70

>>24
(　´ⅴ｀)つ飛燕

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 21:35:59.15

>>148
そっちの方が10倍良かった

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 21:50:12.86

>>148
飛行可能な機体がほぼ皆無だからなあ、HA-1112(スペインのライセンス機)で我慢しなさい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 22:12:40.37

>>156
それマーリンエンジンでは？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/29(日) 22:15:47.12

>>156
マーリンエンジン積んでる分そっちのが高性能

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 05:21:39.68

>>156
ドイツの本家メッサー社が
イスパノメッサーのエンジンをマーリンからDBの載せ替えたのを飛ばしている
最近ME262まで飛ばしてたか
本にもなった日本語版が「グスタフに翼を」
イギリスにもフライアブルが一機あったが事故起こして飛べなくなったんだったかな
後アメリカにマルセイユが飛ばしたE型そのものがレストアされて飛んでるらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 08:06:25.19

急に飛来して整備
ガレージレンタル？駐車代？
兎も角お金が掛かりそうだなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 08:11:38.07

ゼロ戦みたいな星型エンジンよりこれみたいなV12エンジンの方が
先端がシャープでカッコいいと思うのだが、作るのが難しかったのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 08:14:17.19

>>161
正確な寸法でなおかつ耐久性の有るクランクシャフトの製造が難しそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 15:26:22.46

>>161
>>162
飛燕はＤＢ601エンジンのライセンス版を載せていたが、エンジンの生産が滞り、首なし機体が沢山出来て問題になったでしょ。
陸軍はＤＢ601のクランクシャフトを大量に買い付けろと言ったそうだが、当のドイツではクランクシャフトの製造はクルップ社が
担当していて、クルップの技術ですら製品の合格率が70％程度だったそうだから、削り出しの工作機械が不足していた当時の
日本ではとてもとても。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 15:34:51.15

星型は空冷で、V型は水冷が普通らしいから、そのあたりも関係あるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 15:38:21.29

>>9
グラマンのワイルドキャット
イギリス軍ロールスロイスのハリケーン、スーパーマリンも忘れないでね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 15:39:41.07

ん？まだ千歳なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 16:56:16.57

>>163
首なし飛燕（Ⅱ型）の話は実情とだいぶ違うという話がある
首なし機体の滞留は飛燕に限らず１線級発動機を装備する機材には多かれ少なかれ発生していたのでそれだけで異常事態とはいえないとし
飛燕の場合はハ140（DB601の独自改良型）搭載試作機（量産機とは仕様が違う）が予想外の低性能だったので
当面入手可能なハ140で飛燕Ⅱ型として生産を開始しその間空冷発動機への換装を急ぐ
機体は流用するのでどんどん生産したということだったという説がある

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 17:23:51.29

人がいなくなったので仕事の合間にだらだら書く
ハ140を具具ってぼんやり眺めてたら軍需省による共通化というのがあった
DB601系は愛知と川崎がそれぞれ勝手にチューンアップしてたので生産合理化ができないのを問題視した軍需省が
程度がマシだった愛知のアツタを基本として補機類をハ140仕様にするという折衷案を決めたらしい
切った張ったとはいえ新型には違いないので更なる量産遅延を嫌って空冷に舵を切った可能性はあるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 17:47:45.21

>>168
それが５式戦だろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 18:19:42.52

4式戦より優秀だったという5式戦
惜しむらくは愛称がつかなかったことかな
戦局がそこまでひっ迫してしまったからか
飛燕の頭すげ替えというのが念頭にあって
卑下しちゃったのか
ようわからんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 18:21:17.93

>>169
首なし機体の処置に困って急遽空冷化＝５式戦をでっち上げた
という通説への反論みたいなものを２つ並べてみたのよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 18:32:58.33

>>170
＞4式戦より優秀だったという5式戦
これは正しくない
鍾馗を洗練した（つもり）の4式と比較すれば重戦闘機風だった飛燕が軽量化でよりとっつきやすくなったというだけ
4式不調の主因の一つの水噴射は5式でも使われてるんで信頼性に大きな差があるともいえない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 20:25:09.60

>>172
あなた馬鹿じゃないの？五式戦と飛燕とどちらが高性能なんて関係ないんだよ。あんなもの速度低下と信頼性向上の
せめぎ合いでしかない。エンジンを用意出来ない機体が沢山生まれたことが問題なの。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 21:17:52.70

>>172
バカじゃないの？
中島誉が制式になる５年以上前に三菱金星は制式になってんの
中島が政治的圧力や名古屋の地震で工場が被災する等の要因が重なって無理やり採用され稼働させることさえ困難だった誉とは信頼性には大きな差がある

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 22:37:58.35

彗星や疾風は部隊によっては可動割合100％近いから部品供給体制や整備の問題だよ
マリアナの一航戦や芙蓉部隊は8～9割くらい可動していてこれは同時期の米艦爆
SB2Cヘルダイバーより高かったりする。
あと案外重要なのが整備員の数。疾風部隊の可動割合は整備員の数に比例してる
ガチで素性が悪かったのは飛燕

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 22:42:55.86

>>167
近年はそっちのほうが説得力あるよね
発動機工場は集中的に爆撃されたので首無し機体が多数出てきても
べつに不思議でも異常でもない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 22:59:35.36

プロペラ機をEVで動かせばエコじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 23:07:55.61

>>167
＞飛燕の場合はハ140（DB601の独自改良型）搭載試作機（量産機とは仕様が違う）が予想外の低性能だったので

低性能になったのは日本の技術力の無さだろ
DB601はイタリアでも易々と生産してマッキ202みたいな名機も作ってたのに
日本の技術力はイタリア以下だったな
もっともイタリアは工業力は低かったが技術力は決して低くなかった
戦前に時速700キロを突破してレシプロ機最速を実現したのはイタリアだし
日本軍機は結局速度700キロを突破できなかったね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 23:12:00.59

北海道は外国の戦闘機がよく飛来するな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 23:18:13.98

>>178
速度記録挑戦用に開発した「研三」で699km/hだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 23:22:10.00

>>178
ドイツが陸続きだったので部品供給や手厚い整備が受けられたってだけ
マッキ202とか悪い戦闘機じゃないんだけどやはり航続距離なさすぎで
日本の戦闘機には総合力で劣る

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 23:32:13.28

太平洋上は本当に何もないからね。ちょっと心配なら
アリューシャン島伝いが安心だ
確か、リンドバーグも日本へは北海道・国後入りからじゃ
なかったかな
新千歳は北米欧州からのハブ空港としては絶好の位置に
あるんだけどね
北海道とは言え3000ｍを4000ｍに延長するのは困難なようだ
滑走路ももう4本くらい何とかならないのだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 23:40:14.93

タンクに水を入れておけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 23:45:27.48

>>47
日本はドイツからダイムラーベンツのライセンス買ってたんだが
しかもそれにも関わらずまともにコピーすらできなかった
そんくらいの知識は持てよネトウヨ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/30(月) 23:53:57.07

>>102
錆び付いて仰角とれなくなってますよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 00:03:35.75

>>178
飛燕はどっちつかずの半端な機体だったからな
めっちゃ速いわけでも格闘に強いわけでもなく
重いから上昇もダメ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 00:13:59.56

彗星をもっと評価しろよ
前縁半径増大なんて世界唯一の天才的アイデアだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 00:50:26.66

イタリアって戦闘に弱いから時に極端な過小評価されがちだけど、工業技術は一流の部類だった
それが軍隊の強さに繋がらなかったのは、なんつーか「平和」な国民性ゆえなんだと思う
そういうの馬鹿にすんのはあんま好かん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 03:25:40.41

>>188
タービンヘリコプター作れるのは
技術力の証
日本もイタリア製のヘリ輸入して
使ってるしな
イタリアは日本より格段に上だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 06:16:50.14

>>188
イタリアは工業力というか、開発力はそれなりだったが
大規模に軍隊を近代化してすべてを機械化するほどの工業力はなかったと何かの本で読んだな
一応戦車なんかも作ってるんだがセモベンテとかカーロ・アルマートだったか？を作ってはみたがこれが日本の戦車といい勝負で
外相のチアノに、これでは蚤に象をやっつけろというようなものだと言われるくらい貧弱な代物だったし
フィアットG50なんかは時速500キロちょっとに7.7ミリ機銃２門で隼といい勝負だしな（ただしこちらは急降下性能は隼なんかより格段に良かったが）
まあ当のイタリア人にさえ馬鹿にされるような陸軍と空軍だったが、海軍はイギリス軍ですら甘く見てはならない相手だと評価されてはいたが
（空軍の実際とかけ離れた過大戦果はイタリア人までに嘲笑されるくらいでこんなジョークがある

空軍発表：
”本日栄光のイタリア空軍は１０機にてマルタ島を果敢に空爆せり
全１２機が無事帰還”）

マッキだのフィアットだのドイツの液冷積んだ新世代機が出てきてもイタリアの空軍は日本より早く編隊空戦を取り入れてたっけ
それとも最後までやっぱりラテン気質のせいか格闘戦だったか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 06:30:04.87

>>175
部隊によっては沖縄防衛の抽出がされる時期でも開戦前に輸入した米国製エンジンオイルやスパークプラグの備蓄が有った
そういった物資は裏帳簿で管理され部隊外や上層部からは備蓄量がわからないようになっていた
戦艦大和が沖縄特攻のときに片道分の燃料も準備出来ないはずだったのに
特攻の事情を知った将官達から供出が行われ満タン状態で出撃できたのも隠し持ってた裏帳簿記載の物資のおかげ

どうせ南方に送っても沈められるんんだから、と南方には送られずあるところには有ったが、
無い部隊の方が多かった
だから整備能力の問題の話ではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 06:34:12.14

>>188
イタリアには強欲で自分のためにしか働かないフェラーリとかみみっちい部類の人間がいるのよ
日本で言えば敗戦後に海軍の備蓄ポンプをくず鉄の値段で勝って自転車に乗っけて原付バイクを売った本田宗一郎のような

**名無しさん＠１周年**(薔薇の都リリン) · 2019/10/01(火) 06:46:05.73

大東亜戦争での日本の最優秀機は、やっぱり一式戦だよな。
次点は五式戦。
海軍機？なにそれ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 08:43:24.40

イタリアて電気系苦手な癖にハイテク好きてイメージ
結局な日本製のモジュールで代替えしないとマトモに動かない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 09:57:08.54

>>173
大した長文でもないのにすばらしい誤読だなｗ
>>174
５式に搭載したハ115-Ⅱは水メタノール噴射でブーストを上げてるのでそれ以前の「素」の栄系発動機の実績は通用しない
同じハ115-Ⅱ装備の隼Ⅲでは実際に稼働率低下の原因になったとされてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 10:03:04.28

>>191
またお前か
相変わらず裏帳簿とかでたらめ書いてんじゃねえよ
こっちも何度も書くが菊水特攻時の燃料は護衛総隊への割り当て分を横取りしたものだ
当時は当初の建前忘れて連合艦隊隷下に改組されていたのでやりたい放題

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 11:29:05.59

>>195
なんか混乱してとんでもない間違い書いてるなｗ
訂正
５式に搭載したハ112-Ⅱは水メタノール噴射でブーストを上げてるのでそれ以前の「素」の金星系発動機の実績は通用しない
同じく水メタノール噴射のハ115-Ⅱ装備の隼Ⅲでは実際に稼働率低下の原因になったとされてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 11:56:16.50

四式戦疾風もそうだけど、連合軍側の評価は
「機体はすばらしい。あとは発動機だな」

日本の航空機の泣き所は何時もエンジンさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 12:00:57.82

で、今ドコ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/01(火) 12:28:22.99

>>32
一撃離脱戦法のせい
アメリカは零戦とのドッグファイトを禁止したからな。
格闘戦に強くても最高速で負けたり、到達高度で負けてるからまともに勝負させてもらえなかったという話