【山梨女児行方不明】わずか20分の間に…両親が当日の経緯を公表★4
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毎日新聞 2019年10月1日 19時51分(最終更新 10月1日 20時28分)
山梨県道志（どうし）村の「椿荘オートキャンプ場」で9月21日に行方不明になった千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん（7）は、わずか20分の間に足取りが分からなくなった。1日、両親が当日の経緯を文書で明らかにした。
キャンプには子育てサークルで知り合ったという7家族27人が参加した。うち外遊びができる小学生は12人。美咲さんは母とも子さん（36）、姉と3人で21日午後0時15分ごろキャンプ場に到着。父雅さん（37）は翌22日に合流予定だった。
みんなで天ぷらそばを食べた後、子供らはテントを張った広場近くで遊んだ。午後3時35分ごろ、おやつのチョコバナナを食べた9人が約150メートル離れた沢に遊びに行った。美咲さんは同40分ごろに1人で後を追った。同50分ごろ、大人が迎えに向かったが、午後4時ごろ美咲さんがいないことが判明した。
県警は自衛隊が捜索を打ち切った9月28日以降も活動を続けている。1日は、沢が流れ込む道志川の約7キロ下流にある道志ダム（相模原市）にダイバーが潜ったほか、民家への聞き込みも行った。捜査関係者は「手がかりが何もない。事件につながるものも全く出ていない」と話す。2日は33人態勢でダムや川を捜索する予定。
キャンプ場のホームページによると、駐車スペースのある区画が60あるほか、広場や炊事場、トイレがある。【金子昇太】
小倉美咲さん行方不明の経緯
21日午前9時 一緒にキャンプするメンバーの一部が到着
午後
0時15分 美咲さんと母、姉がキャンプ場に到着
1時 昼食後、子供たちがテントを張った広場近くで遊ぶ
3時35分 おやつを食べ終えた子供たちが沢に遊びに行く
40分 美咲さんが後を追いかけて行く
50分 大人が子供たちを迎えに行く
4時 美咲さんがいないため、捜し始める
5時 日没が近づき警察に通報
6時 警察官が到着
8時 子供たちを寝かせ、大人は捜索を継続
22日午前
1時30分 仕事を切り上げた父が到着。3時まで捜索を続ける
https://mainichi.jp/articles/20191001/k00/00m/040/276000c
★1)2019/10/01(火) 20:55:54.77
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569938325/ ねーちゃんはいもうとほったらかして遊びに行ったのか 愛人を連れ来てたとか言ってた馬鹿は正直に手を挙げなさい。
今ならまだ間に合う。 他の子供と合流してないなら、道すがら誘拐されたってこと？
遭難はまずないと思う 大人達が迎えに行った？ なんでコロコロ変わるんだ。
子供達が戻って来たって言ってたよね。
あんだけ大人が居て誰も迎えに行かなかったから
世間体気にして迎えに行ったことになってる。
こいつら糞親、救いようがないな 警察はＮシステムによって
道志道の車両のナンバーを監視している
少女家族が道志道に入った時間
少女が行方不明になった前後数時間の
車両のナンバーは全車把握している
もし、誘拐なら犯人逮捕は近い >>1
午前中 西の森で冒険ごっこ（美咲ちゃん不在）
食事後 テントそばの広場、沢で遊ぶ（美咲ちゃん合流）
おやつ後 ？？？で遊ぶ（美咲ちゃん追いかける）
おやつ後ってどこで遊んでたの？
美咲ちゃんは遊ぶ場所知ってたん？始めてきたキャンプ場なのに お姉ちゃんと一緒に行動してないのが不思議
普通は姉妹で一緒に行動しそうなのに >>10
ほんとそれ
他の人も見てたとかなら分かるけど >>13
あんな山の中にもNシステムあるの？
大きな道にしかなくね？ >>11
初めは沢まで送ったから曲がるところを見送ったになり今度はそうなったのか 美咲ちゃんの写真がテレビで出てたがアニヲタの誘拐説は薄まったな >>10
たった5分後に行くならついていけばいいのにね
どんな集まりなのか知らないけど子供はどこかに行かせようとしてた？ >>1
親父は仕事で参加してないのか
しかしまぁ、油断したな。キャンプ場という施設は安全だと錯覚しちゃうが
フェンスなんてないし、山切り開いたただの空地にすぎないしな
キャンプ場で子供が居なくなるは、前例もあるしGPSを子供には装備させないと入場できなくすればいい
そのためにはキャンプ場が強制的に有償で貸出し、又はもう料金に組み込めばいい 大の大人だって山林に踏み入れると５分で分からなくなる
蕨とりで遭難しそうになったから
回りが木々ばかりで方向感覚なくなる 親族「子供の姉の方の自然サークルと聞いてたんだけど…」 熊が出たというのはヤバいな。熊嵐の生きたまま内臓を喰われるシーンを思い出した。 久保キャンプ場の不審者情報って、詳しく見たくても出てこないんだが…。
わかる人いる？ キャンプ場でいちいち時刻チェックしないだろ
これはウソがはいってるな
そもそも初めての場所で姉妹で妹一人残して子供集団が出て行くのを止めない時点で異常な母親 >>22
道志道は山中湖に抜ける道
中央道で渋滞になると
道志道に車やバイクが集中する
平日でも走り屋も含め交通量が多い この事件でもっとも不可解な点
【おやつを食べた後の子供たちが遊びに行って、10〜20分程度で迎えに行くって早すぎやしないか？】
これに尽きると思う
行動には理由がある。
マスコミに時系列を発表するなら、きちんと「そうなった理由」も添えておくのが大人ってもんだろう。
この母親の無能さが露呈してるよね。。 やっぱ当日キャンプ場エリアを通った車のドラレコだろう・・・
でも盗難車ならダメか 母親叩いてるのはバカか。
一番怪しいのは母親でも熊でもなくて、か・・・・ >>14
誘拐するやつはいかにもな所よりも、親も子供も油断するような場所でやらかすからな
行きつけのスーパーのトイレでリュックに詰められた子供とかもいたし
むしろキャンプ場なんか、見慣れない人間が大荷物持ってても疑われにくいからヤバさ倍増 みんなが先に遊びに行ったのに
チョコバナナ食うのに五分もかける子なのかよ ロープに赤い三角の印がついたものが、
敷地ギリギリに張ってあったらいいのに
>>11
もう語ってる内容もわけわからなくなってるんだよ
頭弱そうだし 姉の自然サークルと親族が言ってたから
長女の方は自責の念にやられなきゃいいなと
思ってたけど全く関係なかったんだな 子供だけで沢なんて行かすとは。何かあったらどうすんだ Ｎシステムの話で岡山の連続レイプ事件の話を思い出したわ マスコミの報道がやたらと減ってるな
現地にはマスコミだらけなんだ。 9人の子供たちと合流した時のことが書かれていない。
最後に会った9人の子供たちが容疑者ということになる。 チョコバナナに五分かける、て
痴漢がそれをみて
俺のチョコバナナもこいつに舐めさせたい
てなったんやろな チョコバナナに五分かける、て
痴漢がそれをみて
俺のチョコバナナとチョコボールもこいつに舐めさせたい
てなったんやろな >>28
大人１２人いて誰一人ついてかないってなあ
昼はカップ麺
おやつバナナだし
大人が何か忙しくやってるわけでもないし
大人１２人で団体行動せにゃならん雰囲気あったんかね >>59
20分ありゃ
たっぶり強姦の時間あるしな 親達は出会いBBQみたいな感じで
子供は子供達同士に見させて
自分達はゆっくり酒飲んでたんだろうな 沢に遊びに行った子供たちから
美咲ちゃんは来てたと目撃証言は聞いてるんかな
最後の目撃証言はどこなんだろ チョコバナナが一本丸ごとじゃないとか
どこの異世界だよ 服装が、黒青緑って最悪に発見しにくい色なんだよなぁ
倒れてても遠目からだと森の景色に溶け込んじゃって >>39
帰って来いと回収に行くなら早いけど
オヤツの後片付けをしてから
子供たちの遊んでる場所を見に行くのは全然おかしくない >>66
ヘロヘロじゃ子供の事は吹っ飛んでんな。
親がだらし無いから 自衛隊1000人 今更だけど、結構テントが並ぶ大きなキャンプ場みたいだし
あとから1人でみんなを追いかける形になったなら、せめてそこまで誰か大人が付いて行ってあげれば良かったのに
後悔先に立たずて、こういうのを言うんだよな >>72
余裕でかかるわ
子供の小さい口ならなおさら 早く見つかって欲しいとは思うが
千葉県民はなにかと迂闊すぎて
バカじゃないかと思うわ 12人の大人の中に怪しい人はいないの？
美咲ちゃんがいなくなって探した時に見つけて縛って車に監禁
→ずっと後で運び出すことはできた筈 >>64
天ぷらそばがいつからカップ麺に変わったんだ？ >>46
キャンプ場で誘拐なんて聞いたことない。
群れからはぐれた子供をひたすら待つ効率の悪い誘拐犯がいる可能性より、遭難の方が断然高いっつの >>72
子供って貴族みたいにゆっくり食べる時ある
このニュースが怖すぎて自分の子供にGPS持たせたいんだけど 椿荘キャンプ場で美咲ちゃんを林道を走りやすい軽自動車で連れ去り、久保キャンプ場近くの国道413号線からすぐに林道に入れば、その後、
都留市
大月市
上野原市
相模原市
方面へそれぞれ目立たぬ林道や県道を使って臨機応変、縦横無尽に移動できる絶好の地点が国道413号線沿いの久保キャンプ場となる。
不審人物が当初、久保キャンプ場に居たのは、連れ去り後、縦横無尽に移動できる林道にすぐ入ることができる場所だからだろう。
犯人は軽自動車のワゴン車、山梨ナンバーまたは相模、湘南ナンバー、八王子ナンバーで、頻繁に道志村、特に久保キャンプ場周辺に行き来している、土地勘のある男性と推察する。
9月21日15時30分〜16時に国道413号線を椿から久保に走り、林道経由で18時〜19時に相模原、都留、上野原に抜けた軽自動車の可能性がある。
いくら捜索してもキャンプ場周辺で見つからない訳だ。 この騒ぎじゃキャンプ場は営業できてないんじゃないか？
大迷惑だな。 母親は他の大人達との社交に熱中で子供処ではなかったな
そこが一番のおバカだったところ
いつなんどきも子供が一番でなきゃダメ
初めて場所に7才女児が一人でって
それも山んなかに入って行かせたとは
なんちゅうダメ母親 なんの事件か忘れたけど、家族で出掛けるって時に忘れ物を思い出して子供を家の玄関で待たして家の中に戻る→玄関に戻ると子供が行方不明に、って言うのあったな
あれはわずか5分くらいじゃなかったかな、未だに見つかってないはず >>71
同意
山や川なら、なおさらに、
チョコチョコと存在を確認してないと怖い >>80
え？北欧女性二人がモロッコでキャンプしたら首チョンパされたんやで >>10
ママは夕飯の準備するからお姉ちゃんたちと遊んできてね 可愛くないし誘拐とかはないでしょ
落っこちたか水死やな >>39
子供たちだけで行かせて心配だから、すぐに大人達も行ったってことでは？
迎えついでに合流してその後拠点に戻るつもりだったとしたら、いうほど不自然でもないと思う >>56
表に出た事件かどうかわかんないけど
10年くらい？もう少し前かな
身内に刑事がいるんだけど、その時はリアルタイムで女子大生なんかの若い女子の一人暮らしを狙った連続レイプ事件が発生していて
そういった事件が起こると当直やら、呼び出し時のために帰宅時の禁酒命令とか出るんだって
その段階では身内は郵便局やら宅急便やらの職業についてる奴じゃないかって言っていて、、、
でも後日、
Ｎシステムデータをローラーしてたら、性犯罪歴が２回ある男の車が、、最後の被害者女子大生が被害に合う数日前、そこ子の車の後ろに２回も性犯罪歴の男が張り付いてることに気づいてて大騒ぎ
もちろん「間違いなくコイツだろ犯人」てな空気で。
でも結局それは偶然の中の偶然だったらしく、結局その性犯罪歴者はシロ判定されてたわ
……そういえばあの事件は解決したのだろうか？ってふと思い出した。スレチですまん >>87
爺ちゃんのお盆に
孫つれて玄関前に数十秒立たせて
親が戻ったら孫が消えてた 12人の大人
薬か乱交じゃないか
子供をおいだすってことは 合理的に考えるなら、滑落などの事故ならここまで見つからないのは考えにくい
わいせつ目的の誘拐もわざわざこんなリスクの高く確率が低い場所で待ち伏せする必然性は無い
母親の自演などに至ってはネトウヨの妄想
通りがかりか駐車場の車にはねられ、隠蔽のために連れ去られたのが可能性としては高いのではないか >>68
他の人の分を食べて叱責される話を思い出した >>84
あいつら本当学習しないな
煽りデマからそんなに時間経ってないだろ 不審者か熊か、もう日数経ちすぎだからどっちかなんだろうけど
どちらかの仕業か的が絞れてるだけでも随分と楽になるだろうな 10分後大人が子供たちを迎えに行く
ってなってるけど人数数えてたとも思えないし、足りないこと気づかないまま戻らせていそう
だからいないと気づいた時の具体的エピソードや子供たちの答えもろくにでて来ないんだろうな 先に行った子供たちが沢じゃないところへ行ってた可能性？ 家族ぐるみのレジャーだと
いかに子供が自立してるように見えるかとか
親が子供を突き放しているかを
競うような展開になることがあるな >>80
山なんてクソ汚い犯罪者みたいな男が一人でウロついてること多いよ。物騒な場所だよ >>71
でしょ？
だからそういったことも踏まえてさ、
きちんと時系列に沿った『動機』を添えて発表する必要があるんだよ
じゃないと誤解を生みやすくなるから、何のために発表したのか『目的』が意味不明になる
母親は間違いなく無能。絶対に仕事もできないと思う
俺が上司ならゲンコツしてる ０時15分に現地に着いて1時には昼食終わってるって
自分たちのテントの設営だけで昼食作りに関わってない
周りの人達に自分たちの存在印象つけないまま
子供を野放しにしちゃったのかな
それなら他の大人の証言が出てこないのも理解できる
大人数でキャンプといいながら、お客さんが単独でキャンプしてた状態だったのに
その他大勢に期待してたのが間違いだよ >>91
犯罪なんて相手の美醜なんかどうでもいいの！タイミングだけ 海外だとオートキャンプ場は子供の誘拐事件多いらしいよ
たまからすぐに公開捜査する
日本は10日後にやっと顔写真公開だからのんびりしてるよね >>11
警察の初動が〜とか抜かしてるのがスレに結構いたが、母親の発言があてにならんのが事件が迷宮入りしかけてるのが原因だろと。
母親は世間帯気にするのと自己顕示欲の塊だからいくらでもその場しのぎの嘘つくぞ。 経緯の公表とかしなくてもいいのにな。
警察以外の外野が持つ疑義に丁寧に答える必要なんてない。
答えたらまた別の言いがかりつけて批評始まるわけでり
今回なんか知らんけどやたら粘着して批評する奴いるけど、そいつらの餌まいてるようにしか見えない。
「子供が反対方向に行ってるのに黙って見てたとかおかしい！」だの「過去形で話すのはおかしい！」だの、あけく、「二児の母なのにマツエクしてる！！」とか。 >>99
>>84に対してのレスとしてはズレてない？
現実に当該家族のインスタ更新がされてるのは事実なんだろうし、それについて他の人がどう受け止めるかとデマとは全く関係ないし >>75
でもなぁ、俺は逆に少しでも危険が想定出来るような場所とか、初めての場所ましてや沢なんかには絶対着いていくタイプだけど
心配性だとか過保護だとか色々と言うヤツのが多いのも事実だしな
そんなの知るかボケって感じで行動出来るかは初対面の集まりじゃ厳しいかもな >>80
比叡山を一人トレッキングしていた
身長180cmで空手黒帯の女子早大生は
地元に野宿暮らししていたホームレスに
強姦殺人されとるで これは完全に警察の初動ミス。
最初に犯罪をまったく想定していない。
過去の事例からも、まず人間を疑う必要が有るのに。
キャンパーたちのアリバイ調査も、周辺道路の封鎖と検問もしてない。
今となっては、キャンパーたちの身元も追えなくなった。
能無し県警のせいで迷宮入りは確実。
警察は捜査を自白に頼っているから、まともな捜査能力が身に付いていない。 これって警察発表じゃなくて、両親発信なんですよね
違和感しかないんですけど
藁にもすがりたいご両親の気持ちはわかるのですが
一般人が捜査できるわけでもなく、かえって混乱させるだけのような気がするんですけど
今日も捜索に山に入った一般人がクマに襲われたとかニュースになっていましたが
警察に任せられないほど信頼できないってことなんでしょうか？ >>11
言ってた
話が最初とどんどん違ってきてるよな >>80
カッパドキアの有名ハイキングコースで
日本人女子二人が強姦殺人されたで >>115
ね こんな綺麗に手がかりになるようなもんが出てこないもんなのかって思った 子供を狙ってる奴がいたのか
キャンプ場利用者じゃない車も通るらしいね
利用者もあやしいけど 6家族30人大人22人子供8人から7家族大人13人子供17人にり、最終的には7家族27人に変わったのね。
中学生が多くてって話だったのに小学生12人にも変わってるしもう何がなんだかだな 家の近所のいつもの環境でも目が離せないっていうのに、いつもの環境じゃないところで目を離した上、7歳に一人で行動させるなんて親や周囲の大人は脳に障害でもあるの？
お姉ちゃんたちに待ってもらうなり、合流先まで大人が付き添うなり、どちらもできなかったというなら親が遊んでやるなり
いくらでもやり方はあったと思うけど、なにを言ってももう遅い 周辺のクマの巣穴を探したほうが良いぞ
たぶん骨や服が出てくる >>117
でも普通は発生当時のこととか、一緒にいた人からの証言や仲間からの心配の声がいくつか新聞報道されるけどな >>132
本人らも、当日何人いるか把握できてなかったんかもなあ >>107
あるあるやな、自分の子はなれているからしっかりしているから大丈夫的な放置
何もこの母親だけが特別じゃない、日本は治安が他国よりは良いという暗示もある >>124
捜索開始後はLINEで連絡取り合ってたからそれの記録からだろって推測は昨日のスレであった >>115
つまり親から離れすぐに後頭部を鈍器で殴られリュックに
詰め込まれたんやな 午前中走り回ってたほうにいったのかな
それかテニスコート >>132
途中参加、途中解散した家族もいるんじゃないの？ 本当の経緯は子供たちと一緒に沢に行って帰ってきたらいなかったって話じゃないかな。
実際行っていたかも確認取れないと。
二転三転がどうも引っかかる。 小倉とも子(36)、会見の時はすっぴんメイクの割に
胸元の肌は出してたし、鎖骨ホクロも妙にエロい
キャンプ場で、ヤりママ役だったのぉ？
セックスキャンプだったのでしょうか >>111
子育てサークルメンバーだからみんな知り合いだろ
キャンプじゃないけど大勢でバーベキューする時なんかは
最初に到着して準備する係、買出し係に家で調理して持ってくる係とか分担するぞ
到着時間がズレる分、昼食後の片付け担当したりしてるんじゃないかな 返してほしかったら但馬牛１キロクール便で送るクマ。 >>146
子育てサークルなら
まず最初に子供係決めそうなのに >>105
甥っ子なんだけどもう刑事やってないから聞きづらいわな
でも次に会ったらたぶん聞いてみるだろうね忘れてなければ
それらしい事件ないかググってみたんだけどいまいちわからんかった
あんだけ連続レイプされてて話題になってないとか、メディアってほんといい加減だよな報道バランスがさ、、 行方不明ってどうにか見つけて欲しくてまずは本人に関する情報をあれこれ出し尽くすのに今回はとにかく親側目線の気持ちと行動を伝えられるばかり
今更の会見も公表も私たちは悪くないって言い訳みたいに感じる
美咲ちゃんはどこ行っちゃったんだろう 20分なんて余裕で連れ去る時間あるじゃん
母親はコロコロ言う事変わるけど様はたいして見てなかったんだろ
他の参加者の家族からも美咲ちゃん見た証言ないのも不思議だな 90％連れ去りだわな。
てか、3日間で見つからなかった時点でさっさと連れ去り事件化するべきだった。
判断遅いわ。 不参加の予定だった人なら当日の予定を把握できてたなぁ この時期のキャンプ場はかなり寒いんだよね
キャンプ素人が行くと痛い目にあう >>95
お前何回乱行言ってんだよ。
これだけの人数の子供を連れてきててそんなのあり得ないだろ。
童貞はAV観すぎなんだよ。 >>1
＞5時 日没が近づき警察に連絡
山梨県
2019年
9月21日(土) ［日没］ 17時45分
9月22日(日) ［日の出］05時34分
https://hinode.pics/state/code/19
17時45分：日没
17時49分：キャンプ場にライトを取りに戻る 子供の行方不明は欧米なら
早ければ2時間後には
全国公開捜査
日本は10日後
のんびりしてる 3時40分 美咲ちゃんが子供集団の後を追う
3時50分 大人達が子供たちを迎えに行く
なにこれ。
まるで何かあったことを知って慌てて10分後に子供たちの後を追ってるようなかんじ 150メートル先の沢にいる先発隊は女児とは会ってないんか
距離も無いのに妙な話だな 明日は我が身のスマホ中毒主婦が絶賛擁護
バカな母親の挙動に「あるある」ですませる鬼畜 >>14
ワイドショー見てたが割りと近くを国道があって車の通り多かった。
>>80
アメリカじゃキャンプ地が誘拐多いらしい。 完全に犯人は狙ってた 子供がはぐれるのを待ってたんだ >>6
たぶんね
この時期は餌を巣穴に持ち込むらしいし、運がよかったら生きてるかも
そう言う過去の事例もある >>158
山だから稜線に陽が落ちるのは正確な日没時刻より早くなる 事情聴取の際に、無理矢理にでも時系列を作るので「それは何時頃？」と問われて答えているうちに細かい時刻がついていったのだろうが、
実際にはここまで細かく時間を把握してなかろうから、もう少し幅を持たせて考える必要がありそう ロリコンが偶然 通りかかり誘拐したなら携帯の電源は当時入れたままだ
周辺一体の複数の基地局が拾った電波の端末はリストアップされている
契約者をシラミ潰しに捜査している
これを書くと犯人が隠蔽のため、監禁少女を殺害して遺棄してしまう
しかし今回の事件は誘拐事件にあらず
あんなところを偶然ロリコンが通りかかるはずがない、突発的な誘拐はありえない
以下の２パターン
予想外の方向に歩みを進め、車と出合い頭に衝突、ドライバーが遺体を遠隔地に遺棄した
親や癇癪を起こし殺害、どこかに埋めてしまっている 熊が巣穴や山頂に連れてったり
交通事故の連れ去りが怪しいということで
防空壕や洞穴も まず迷子になったのは間違いないだろ
すれ違ってないんだから ボランティアの男犯人じゃね、
チンコ調べろ
みさきのなにかふちゃくしてるだろ
熊発言も嘘じゃね >>161
大人が誰かついてって見てるだろうと思ってたら誰も行ってないことに気づいて慌てたんじゃねえの ＞50分 大人が子供たちを迎えに行く
これ初めて見た
子どもたちが帰ってきて美咲ちゃんがいないことに気づいたんじゃなかったっけ？ 人がたくさん集まって、人間の臭いがする場所に、熊は近づかないよ。熊も馬鹿ではない。人間を狙ってくるのは、一度人間を食べて、味を覚えた熊。 山で姿消すのはいつも女だよな
やはり日本人は平和ボケで
「日本は女性が安心して夜道を歩ける国で、女の子が襲われるわけがない」
て安心感があるから襲われるんだよな 20分の問題ではないだろ。
キャンプ場で子供が行方不明になることに対し、
危機感がなかったことが遠因。 >>165
それな。
このキャンプ場を縦断(横断？)するように一般車が自由に行き交う国道が走ってるなんて連れ去りのリスク高すぎる。
そんな環境なら最初から連れ去りを視野に捜査するべきだった。
なにをやってるんだ。 言ってる事がコロコロ変わり過ぎてワケわからんな
自己保身を考えすぎだわ >>182
そりゃ天ぷらそばやチョコバナナの匂いがしたら熊が食いにくるだろ >>177
ほんと芸のない話だが雨が降って匂いがーってやつじゃね >>178
それなら大人たちも沢へ遊びに行くでいいと思う
迎えに行くってなんだろね >>149
イチャモン付けんでも沢に行った子達に事故はなかったわけだろ
流されるようなとこでもないらしいし
15分ほどしてから大人が様子見に行ってるじゃん >>161
その前の子供達が遊びに行ったのが35分だからそれ込みでも早いっちゃ早いか
まだ日が落ちる時間でもないだろうしねえ 最初からキャンプ場に連れてきてはいなかったとかね
母親だけがそ知らぬふりしていつの間にか参加してたんじゃね？ >>12
昨日は道志ダムの捜索を集中してやってたよ
ダイバーが潜ってるのニュースで見た
でも水質が汚すぎ⁈て見つけるは至難の業かと >>80
キャンプ場での誘拐事例は街中での誘拐よりはるかに少ないよ
なにせ子どもがいることが珍しいだけでなく、
犯行を行いそうなやつまで珍しいからな
狭い田舎で犯罪すれば、無罪判決出たって村八分だ
先祖伝来の土地ですら引っ越すしかなくなる
そうすると犯罪犯すのはビジターしかいないってことになるからね >>87
徳島の失踪事件なら今年で30年。あれはわずか40秒だった。 >>173
クマって餌をもって10キロぐらい歩くらしいし、遠くに連れられたら発見は無理なのでは？ >>146
知り合いだからっていきなりの途中参加じゃ印象薄いよ
ここにいるって印象づけないと
参加人数を把握できないとか
野外活動慣れしてない人ばかりの集まりだね >>150
たまたま聞いてしまったとしても
捜査の内容を拡散してはダメだよ
刑事関係者には誰が話したのか直ぐにバレる 供述が変わったって因縁つけてるのいるが
子供だけで帰ってきたと思ってたけど
後で聞いたら別の親が迎えに行ってたってことだろ
自分で迎えに行ったとは言っていないのだから >>179
はっきりそう報道したわけではなかったけど
別の場所で遊んでいて不明女児とは会ってないという報道してたから
そう考えてしまうわな >>170
そのとおり
既に暗くなってからライトを取りにキャンプ場に戻っていることになる >>3
女の子は岩場の水辺など行きたくもないだろね、別の子供に誘われたらしいが
周りの子供って親しくもない初対面の子供だろ、誘う子供も誘う子供だが。
知らない子供に「岩場に行こうよ」なんて誘われてもお母さんのそばを離れたくない
のが普通。参加７家族が何か宗教にとりつかれた団体なら「子供は子供同士で
遊ぶこと」とか厳しい戒律があるのかも知れない。 >>187
変わってねえから。
ちゃねらーが勝手にあれこれ邪推して公式に発表してない情報で右往左往してるだけ 熊なのか誘拐なのか分からんけど、ここまで時間経過するとなあ…
とは言っても状況的にありがちだよな
子供は子供で親に連れて来られてしまったから傍にいるだけではつまらない
親はハナから交流目的だろうから子供同士が遊んでてくれれば助かるし >>163
その場所にレポーター行ってたけど違う方向へ行っちゃったら気付かない >>198
キャンプ場は犯罪多いとされるよ
強姦と窃盗 中国みたいに国土に防犯カメラ100億台で治安維持ってのが効果あるんだけど
日本は人権とかプライバシーうるさいからなぁ あれだけ大掛かりな捜査してたのに
熊に遭遇したのがボラ男でしょ
子供が早い段階で想定より遠い所まで
行ってしまって運悪く熊に遭遇して
少量の血痕も雨で流されてるかもよ
熊の寝床まで運ばれてるのであれば
かなり離れた場所にいると思うんだ
子供だから迷ったら引き返すとか
獣の仕業だと痕跡が残るとかって
固定概念が捜査難航してるんじゃないのかな
人による誘拐じゃ無いとしたら
初期捜査の範囲が狭すぎるんだよ
大和君も大人の想定外の動きしてる訳で >>141
警察に通報する前の段階で撤退してる家族がもしいるのだとすれば
それが犯人最有力になるけどね 地図で位置関係示してくれなきゃ考察できん
マスコミ無能だな >>207
わけのわからん粗さがしする前にお前はボランティアが狂言って言ってこと謝れや知恵遅れ >>135
普通は〜とか普通なら〜とか言う人の気持ちもわかるが、今回は今回かと。
必ず関わった人は心配の声や証言をマスコミに話さないといけないとかルール無いし。
特に今回SNSが何かと話題になってるけど、発端は本人だとしてもあり得ないウソまでヤフコメに書かれたり
あんなの見てたら絶対にマスコミの取材なんか受けないかと。
ましてや子供がいる家庭なら。 >3時35分 おやつを食べ終えた子供たちが沢に遊びに行く
>40分 美咲さんが後を追いかけて行く
>50分 大人が子供たちを迎えに行く
40分の先にいた子供たちグループは美咲ちゃんと少しは遊んだのか
姉もいたんだろグループに >>199
とも子の証言は信じないのにそっちは信じんの？ 20分て長すぎ
アメリカは3分目放したらダメなんだぞ >>50
痴漢の冤罪とか
でっち上げで
突っ込みに会わせて
「証言」がどんどん変わってるのを見てるみたい >>177
生存者の呼気に反応するように訓練された犬で匂いを追うための犬ではないよ >>192
16時になるし
夕飯作りでもみんなでわちゃわちゃやる予定だったんじゃん？
日没早まってきてるし 【小倉美咲さん 行方不明事件まとめ ver6】
現場地図
https://i.imgur.com/1MZLRH7.jpg
それから時系列
日時：2019年9月21日（土）
場所：山梨県道志村キャンプ場（椿荘オートキャンプ場）
行方不明者：小倉美咲ちゃん（小学校1年生）
山梨県南都留郡道志村にあるキャンプ場で行方不明になったのは
小学校1年生の小倉美咲ちゃん。
小倉美咲ちゃんの家族は、知人の家族6組の総勢30人ほどで
2泊3日の予定で道志村キャンプ場を訪れていました。
▼２１日
午前９時 一部メンバーが先に到着
午後０時１５分 小倉家（母のとも子さん、長女、次女の美咲さん）が到着
（父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定）
１時 グループで昼食に天ぷらそばを食べ、
その後、子供たち１２人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ
３時３５分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く
３時４０分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
４時３５分 テントの中を再確認
５時 日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
５時４９分 キャンプ場にライトを取りに戻る
６時１分 警察が到着。とも子さんが事情を聴かれる。その他の大人は継続して周辺を捜索。男親たちは車で周辺を捜索
８時 子供を寝かせた後に大人は継続して周辺を捜索
１０時 警察、消防が当日の捜索終了
▼２２日
午前１時半 仕事を切り上げてきた雅さんが到着。
その後、雅さん、とも子さん、友人で周辺を捜索
３時 捜索を終了 美咲ちゃん 普通は大声で お母さんって
叫ぶはず。 >>146
知り合いだとしたらその割に顔出しも身分も明かさないで済む新聞報道で心配してますの声のひとつも出してもいいのにないし、
代表っぽい人のコメントがあってもおかしくないのにないし、事件から連日取材陣いたのに当日の仲間が再度現場に来たなんて話も全くないのが薄情すぎてびっくり
一度も美咲ちゃんを見たことない警察やボランティアより当日一緒で美咲ちゃんを視覚的に知ってるはずだった人たちの方が心情的には頼りになるのに いつぞやの親子遭難事件も
爺がよけいな思い込みで見当違いな山捜索させたりと
思い込みで初動送れさせるのやめーや キャンプ場は
防犯カメラいっぱいついてるとこじゃないと
色々やり放題 美咲さんの姉の自然サークルと
デマ流した親族はダメダメだろ とも子(36)は税金をたくさん使ったお詫びに脱げ
故人の美咲ちゃんは、ママのスマホにあるインスタのロリ画像を、うp
親子丼で謝罪 自分も人の親だけど、子供がある日いなくなるのは辛いな
目の前で死ぬなんてのも想像したくないけど、亡骸の有無は残りの人生にも影響しそう
無事で見つかるといいね >>6
濡れ衣ならクマは怒っていいと思うわ
（´(ｪ)｀） >>192
「大人たちが沢に遊びに行く」と
「大人たちが迎えに行く」って全然違うじゃん
上は目的地が川
下は目的が人
迎えに行く=呼びに行く、だろ 熊は本能的に、人間の方が強いことを知ってるので、自分のみを守るために襲ってくることはあっても、捕食対象として襲うことはまずないよ。
それに、熊なんかどこの山でも普通にいるよ。俺も見た事あるよ。 初めから事件と思ってたけど
ここまで車道が近いと車で連れ去ればすぐでしょう
犯人は単独か複数かはわかりませんけど女性の可能性もなくはない
なぜこの女の子が狙われたのかは偶然なのか
それとも狙ってたのか他の子供も条件が良ければターゲットはかわってたのか
犯人は過去にもこのキャンプ場に何回も来てたまたま条件が揃った
熊とかの可能性もなくはないけど短時間で姿を消してるので連れ去りだろう
熊なら遺留品が残っててもいいまったく痕跡がなく突然消えたなら車での拉致だろう >>218
山に遮られて暗くなるのが早い
木々に囲まれたキャンプ場
キャンプ慣れしてるなら陰ってきた時点でライト取りに戻るだろうな >>231
だから連れ去りだよ
とっくに山になんかいない ともことかみさきとか呼び捨てにしてる奴が気持ち悪いわ おそらく蕎麦は生麺だろう
さすがにキャンプでどん兵衛はない
問題はスープと天ぷらだが天ぷらはキャンプ場で揚げたとは考えにくい
乾燥天ぷらか惣菜で買った天ぷらだろう
可能性としては乾燥天ぷらだろう
さてスープはどうした？
せめてスープはいりこや椎茸や鰹節から作ったか？
いや、ないな多分粉末だな
生麺持ってきて乾燥天ぷらつけてスープは粉末www
お前ら緑のたぬきの方がうまいから 野外で集団で何かするときは
誰かが何とかしてくれるではいつか事故になる
単独で行動してる人達が集団になってる状態に持っていくのがセオリー >>153
そもそも何で連れ去り・遭難両方で捜査探索しないのか謎だわ >>231
日常的に野生動物を狩ってるクマに狙われたら悲鳴を上げる前に殺されるのでは？
7歳の女の子なんてどんくさい格好の標的だろうし なんなら捜索開始24時間後に発見できなければこういうのは連れ去り事件化するべきだわ。
悔しいわ。
警察甘いわ、見立てが。 クマに襲われたら悲鳴がきこえるだろうがそれはない
母親が疑わしいが
事件として慎重に捜査しているんだろう >>111
ほんとこれ
大体準備も手伝わない遅れてくる親の子供って
例外なく放置されてるし道路族だよな
そして大体家族ごとよく思われてないから
こういう有事の時に協力してもらえなくて当然
小型犬飼ってる家に多いのは気のせいじゃないかも知れん >>244
方角によっては平地より暗くなりにくいのでは 情報開示が遅すぎる
プライバシーだかなんだか知らねーけど子供いなくなってんのに呑気すぎた >>242
子どもでも強いと思うもの？
うちの猫は子供を見ると人間にしては身長が低いせいか？ガタガタ震える 素人が考えるなと言われてしまいますが、
でも、両親が犯人も「あり」かも。
、
まず、娘を、
出来損ないと判断したのだ。
↓
で、処分。
↓
で、その方法。、
↓
まず誘拐を誰かに 頼む。 金を渡す
↓
その誘拐者を、女児に、
なつかせる
↓
父親はアリバイを作る
↓
今度はいつもと違うキャンプ場に行く
↓
子供に地味な服を着させるが、なんだか緑のシューズ。
↓
予定の時間の１５：００
チョコバナナがあるよ」と、友達と沢に、一緒に行かせないようにする
↓
遅れて友達の所に行かせる
↓
なぜか子供は友達がいる沢とは、反対方向に行く
そう、
教わった、 そう、支持されたとしか思えん。
↓
誘拐者に、「そっちに行った」ことを伝える
↓
女児の知ってるおじさん、信頼している、
その誘拐者が誘拐し、
どこかに、連れていく。
↓
↓
で、ここで誤算
↓
警察が捜索して、迷宮入りで終わり
↓
かと思ったら、、思ったら。
↓
自衛隊が、たくさんやって来て、びっくりする。
↓
何かヤバすぎることになった。
↓
まだ、この娘は生きている。 これは警察が遅すぎる迷子と決め付けたような捜索が毎日続けられてた
もっと2日目くらいで事件と五分五分のような捜査をするべきだった ＞男親たちは車で周辺を捜索
この車に積まれてたら周辺へ遺棄されてる >>11
酒飲んでてよく覚えてない
が正解なんだろ >>236
自然と触れ合えて〜みたいな話をごちゃごちゃされたら
下の子にそんなんわからんやろしって
そういう認識になるやん >>244
それはなんとも
行方不明の子どもを探して離れたところまで行ってる
車で捜索もしてる
夕焼けになり、暗くなってきたと思っても薄暮ならまだ探すだろ？
本格的に暗くなってからこりゃまずいって思ってキャンプ場に取りに戻るのはそんなに変でもない
むしろ16:00ごろにライト持って歩く方が変だ
まるで今日は絶対見つからないの知ってるみたいじゃん まあアホみたいな推理になるが
沢にいる子供らが会ってないんだったら迷ったか事件かしかないな >>179
一人が様子見にいったんじゃないの
人数足りないから連れて戻ってきたとか
他の人からしたら子供達が戻ってきた 7家族は時間差でバラバラに到着したんだね
だったら他人がいつから居たとか居ないとかあやふやになるよなあ
子供達だって、午前中から遊んでた子と午後から参加した子では場内をどれくらい把握してたか差があるだろうし
もし初対面に近いなら午前中に仲良くなった中に年下の子が午後から仲間に入れてもらうのもハードル上がる >>201
いきなり途中参加って
キャンプなんて前々から予定立てるもんなんだから集合時間もある程度決まってただろ
9時に到着したのは一部メンバーって書いてあるから小倉家族だけが遅れたわけでもあるまい
早めに来た家族がいただけかもしれないし
つか一緒にキャンプするほどの知り合いと昼食おやつ食べてて印象薄いとか意味わからん >>248
アルミホイルの入れ物のやつはBBQで便利だよ
調理不要で網の上で温めるだけだし >>202
問題ないよ誰が話したのかバレたって甥っ子はもう刑事やめてるし笑
それに１０年前後前の事件だからね 沢に行ったのなら沢で流されたんだろ。
いつだかの事件みたいに溺れても見なかったことにしてるかもしれないし。 おまえ カルト宗教にとりつかれた
この団体の関係者か？お〜気持ち悪い
てめえ犯人の一員か？自首して
縛り首になれ。基地外犯罪者。これ読んだら
すぐ今朝自首 機ちがい犯人やろう。 >>85
子供が一番、本当にねぇ
アウトドアレジャーやイベントごとなら尚更
初顔合わせの集団であっても、自然とそういう空気ができるもんだと思うんだけど
今の時代、誰もが「主役」になれる・・・ガツガツ前出たほうが勝つるってなもんだから
承認欲求、子供をトロフィーやアクセとして扱うのも増長しやすいのかもしれないね
そんなんどこにでもあるとはいえど
多数派だから悪くない、仕方ない。・・・子供失うそれって有益なの？って思う
結果は仕方なくとも、開き直ったら親としてオシマイだわ
ネット上ではあれこれ言われるに決まってんだから、ほんと家族さんらは離れておいたほうがいいよ
外野を気にしてる場合でもないでしょうよ
わかる、わからない、覚えてない、正直に向かうことが一番大事 >>262
確定はしてないよね
でも昼にカップ麺食ったのは確定してる
カップ麺でないとすると蕎麦屋に行ったか、
買ってきた天ぷらと蕎麦を茹でたパターンしかありえない
そっちのほうが考えにくいよね 欧米ならキャンプ場に出入りした車のナンバー全部チェックしてるし無数の防犯カメラが完全に撮影してる
あとは解析するだけ
日本だと鎌持って探すだけ 熊だとしたら衣類や所持品の一部が落ちてたりしないかね？ >>260
>警察が捜索して、迷宮入りで終わり
計算では、ここで殺そうとしたのだ。
まだ、生きているはず。 >>14
連れ去りだよ。
連れ去りに最適な車で待ち伏せできる。誰にも怪しまれずに。 >>232
親戚が自然サークルの集まりと聞いていると言ってたりしてたし、育児サークルといえどもちょって変な集団なんかね。
普段アホみたいに取材するマスコミもダンマリだし、ふれにくい集団なんかな。宗教絡みとかマルチ絡みとか 連れ去るとしたら車、捜索で道を踏み荒らしてもう無理だが
たった１５分で不明なら、連れ去りを予想して道路封鎖がが普通では？ うちの嫁は行方不明報道の翌日には
「わかったわ〜事故やないわ」って言ってたわ。
海外ドラマ好きの嫁に言わすと、
変質者はいろんな場所にいて、
たまたま出くわした被害者を一瞬で拉致するもんらしい。
言われりゃ、
キャンプ場なんて保護者がいっぱいいるようで
準備や酒で注意力は散漫になってるし、
子供もテンション高くなって冒険的になってるしな。
おまけに遮蔽物も多い。
それに今回もそうだけど、
いなくなっても、当初は行方不明と思われ犯罪に結びつけにくい。
キャンプ場って犯罪者にとっては街中よりも動き安いのかもな。 >>173
クマって冬眠時以外も巣穴作るん?
クマが巣穴使うのはは冬眠時やら出産時の冬の間だけじゃ >>197
そもそもあの沢の水量ではダムまで流される可能性は極めて低い。増水もなかったし
警察犬も民間のレスキュー犬も全く役に立たなかったところから考えて、やはり熊の可能性が高いと思う
捜索ボランティアが遭遇したのが子熊だった点も一つのポイントで、子育て中の親熊がいるということ
熊と遭遇して気を失ったのであれば、そこで解体する必要はないので、そのまま咥えて巣穴に持ち去られたというのが考えられる
ちなみに、人里に近い生息域のツキノワグマは音に慣れてるので熊鈴やラジオは効果が薄い
むしろ興味を持って近付いてくることもある。ヒグマと違って臆病さが薄いからね 拉致なら10年くらい後に別の事件でタイーホされた犯人の自宅に軟禁されてたオチ？ 誘拐なんて簡単だよな
後頭部を鈍器で殴り
意識失わせ
ガムテープを口と手足に張り
リュックにつめこみ
車のトランクに入れて走り去る
数十秒でできる >>220
>>279
おまえ カルト宗教殺人にとりつかれた
この団体の関係者か気持ち悪い 池沼だな。
てめえ犯人の一員か？自首して
縛り首になれ。基地外犯罪者。これ読んだら
すぐ今朝自首 機ちがい犯人やろう。 女脳は方向と距離感が疎いから
曲がった後、行くところがわからなくなって彦返したがさらに迷ってしまった。 >>276
やめてても、10年前でも関係ないぞ
やめるときに職務で知り得た情報を流さないとする誓約書書いてるし。
元警察官のおっさん多数テレビに出てても、犯罪捜査の具体的な話してねえだろ？ 山に詳しい俺が、マジ推理する。
子供は迷って山で遭難
↓
夜の冷え込みで1日目で息を引き取る
↓
熊が捕食するために巣に持ち帰る。 >>283
餌は落ち着いたところで食べるよ
人間と同じ はっきり言って、
犯人は、
親の可能性が一番高い。
>>221
学生集団ですら代表的な人がコメント出したりするのに
警察なり地域の人なり社会に助けを求めてるからにはそれなりの社会的対応も必要となるのでは
だいたいそんなに何もかも隠さなきゃいけない行動だったの？新聞報道ならここまでは伝えるって定型でいくだけだなのに >>232
なんでコメント出す必要があるん？
知り合いなら直接家族に声かけてるだろ
街中の行方不明なら子供に向けて心配してますとかメッセージ送るのもアリかもしれないが
遭難じゃ関係ないし グリズリーがあらわれた！
しかしまわりこまれてしまった！
これだ >>294
そんなアホな
シュバルツバルトの森じゃあるまいし >>295
うっかり冬眠忘れちゃうバカ熊もいるけどな 大人が誰も付いていかないとかあり得ないな
酒飲んでお話しに夢中になりすぎたんじゃね 警察沙汰なのに会社の仕事優先とか
結構なブラック企業だね >>290
変わってないよ
時系列が母親から発表されたのはこれがはじめて
山梨・道志村のキャンプ場で、小学1年生の小倉美咲ちゃん（7）が行方不明となって11日目。
9月30日に辛い胸の内を語った、
母親・とも子さんは10月1日、
美咲ちゃんの行方が分からなくなった当日の行動を詳細に記したメモを公開した。 >>283
熊に殺されると遺体はほぼ全裸っていうね、爪で衣服はがされるんだろ 最初にニュース見てすぐ拉致誘拐事件かとおもったが
日本人は人を疑わない優しい国民性だから
水難事故の線だけで捜査 >>306
今回は一番低いだろう
親なんて一番最初に疑われるんだから。こんな偶然任せの雑な殺し方しない 初日晩が雨だったから
低体温症で死亡
熊が餌として巣に持ち帰る
後日、山狩りしていた男子大生に襲いかかる >>244
天ぷらそば食ってるのがキャンプ慣れしてると思う？ >>3
そういうことを言うなよ、姉は保護者じゃないんだから仕方ない
保護者は大人であり親 はっきり言って、
犯人は、
親の可能性が一番高い。
俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺が神。
犯人捜しでなく、７歳女児探しである。
子育てサークルの中じゃ、おぃおぃ面倒毎に巻き込むなよと思ってる人もいそう >>283
そう
熊が殴ってくわえたとしても
靴が取れたり
必ず引きずったりする痕跡が残る
小枝とかも折れたりするが
そんな痕跡がないらしいから熊じゃない
普通に誘拐だろうな >>276
刑事って、辞めたら情報拡散していいの？
怖くて捜査協力できませんわ。 もうつべこべ言わず
「子供を子供だけで放置した場合は有罪」
これでええがな
あまりにもクソ親が多すぎる。
親も免許制度にしろ どうせ子供らにもろくな注意もしてなかったんだろ
親共が談笑したいがための集まりのようだしそっちのけなのが分かるわ ロリコンアニメの影響だよ
一人キャンパー全員職質しろ
挙動不審のやつが犯人の可能性ある >>281
スーパーやコンビニに温めずほぐして食える蕎麦売ってるけどな >>324
普通はこの年齢なら妹を中心に遊ぶと思うけどね。特に子供たち同士なら
ちょっといなくなったこの子はあれかもね。やや遊びにくいものがあるんだろう >>11
マスコミが適当に拾ったまであるからまだ判断は早いぞ
一応自分の子供がいなくなってるんだからそんなに厳しくしないであげてやw
因果律で自分に返ってくるぜ
信じても信じなくても本当に因果律があるなら返ってきちゃうから見つかる方に願ってあげよ 413号線走ってた長距離ドライバーが飛び出てきた子を引いてしまい遺体を運ぶ
413号線走ってたロリコンがさまよう7歳児を突発的に
どっちも確率的にあり得んよな
そうなると
>>260の考察は面白いもんがある >>297
相手がクマなら犬が役に立つけど。
三毛別でもクマが出てくると死肉のにおいがすごかったって言ってるし、
犬なら獣の匂いで警戒して唸るだろ？
じゃなかったら猟犬として使えるわけない まず警察は前科で幼女などに興味があって前科を持つ者のアリバイ
このキャンプ場を管理してる人がどんな人が過去に来ていたのか
週末になれば来る人や毎日来る人
またこの車道を通る人などを調べて欲しい
また母親の単独証言は参考程度で信用しないほうがいい
これが他家族数人が同じ何分に見た証言なら信頼性が高い情報にはなるけど >午後3時35分ごろ、おやつのチョコバナナを食べた9人が約150メートル離れた沢に遊びに行った。美咲さんは同40分ごろに1人で後を追った。
これを平気で放っておく神経が理解出来ない。 >>92
子供たちだけで心配だからって人が一人で行く娘をただ見送るとかありえんでしょ >>11
証言内容がコロコロ変わる
娘行方不明中なのにSNSでKY投稿
会見映像はモロ嘘泣き
これで母親に疑惑を持たない方がおかしいわ 子供が大人の膝まである草だらけの場所に入って行くとは思えない
それともトトロのメイちゃん気分になったのか >>281
国道沿いにある道の駅どうしにも天ぷらそばはあるからそれかも 普通に子供用の廉価版スマートウォッチをおもちゃ会社が売ればいい 基本はそれを身に着けさせる 呆け老人にも有効だから政府が補助金出して持たせろ >>323
椿荘キャンプ場
Googleで見たら
近くに、そばカフェ季なんちゃらがあるけど >>332
あと他の人をかばってる
誰かは確実に飲酒運転で帰ってるだろ
山道からすぐ高速乗れるから BBQでアルミホイルの鍋焼きの天ぷらそばはするぞ。入れ物は他で使えるうえに最後はゴミ箱行きだしな。 警察犬が行ったり来たりして同じ場所で止まるてのが
臭いがそこまでで急にたどれないってんだから
パッと車に乗せられて連れ去られたんだろ >>199
最後の目撃者の証言だけを信じてたら事件は解決しないと思うよ >>307
話さない事と隠す事は違うし警察に協力してれば十分だろ
めんどくセー奴だわ 母親だけではなくて他の大人や子供の証言も取るべきでは？ あと熊説を潰したいなら地元の猟銃などに頼んで熊を殺して行くのも一つの手かもね
まあ熊はないと思うけど キャンプ場で拉致は無いわ
普通に道に迷ったかグループ内の誰かが殺して捨てたかの2択 野生動物も冬眠に備えて必死だろ。
自然を甘く見ない方が良いと思う。 でもスレの勢いも無くなってきたしこうやって風化してしまうんだろうね
親も生きた心地がしないだろうし、今後家庭内は滅茶苦茶だろうね
お姉ちゃんもまだ子供だし育ちに影響しそう早くみつかればいいのに >>85
いつなんどきでも子供が1番じゃなきゃ駄目とか……
子供いないなら黙ってたほうがいいよ >>344
それな
ひるがの高原まなみちゃんみたいに
置いてきぼりだよ
いろいろ遅い子で
ハブられてたんだろうね >>109
就職したけど仕事できなくてコネ使って開業は割とあるパターンだな >>295
もう冬支度始める時期だぞ
>>348
その場で身体を損傷させてたらな
海外の事例でクマ見て気絶したら無傷のまま巣穴に運ばれてたというのがある（生還した） >>6
残骸が残る筈、何も痕跡無いのは拉致されたんだろ 母親、２０代の若い頃は隣町の千葉県佐倉市の
いわゆるスナックでアルバイト？してたそうな←New!
もともと本人は犬など動物が好きで、
当時の知り合いの？人の紹介で、今のトリマーの仕事へ。
その後、結婚で今に至る？ >>350
こんなシチュエーションよくあるもんだと思うが >>273
子連れの母熊も襲うよ
子供達に沢山食べさせないといけないからね
ママは大変 東京圏のドライバーなら判ると思うけど道志みちは道も整備されてるし交通量も多いから人為的な事件の可能性高いと思うのが普通 >>341
キャンプに来たんだよ
キャンプ場でカップ麺食ったらあかんの？
なんかキャンプ場ルールとか法律とかあんの？
ポピュラーって言ってるけど
https://camphack.nap-camp.com/3980
夜はキャンプのハイライト。満天の星空の下で、焚き火を見ながらの夜食は最高ですね。
キャンプの夜食でポピュラーなものといえば、日清カップヌードル。元々のクオリティーが高い上、お湯さえあれば簡単に作れます。 >>367
すでに殺しに向かってる記事みた気がする >>327
子育てサークルって同じ立場の親子が集まるような会だろ
そこで知り合ったメンバーとって話だから代表者なんていなかったんでは？ 母親からの単独での公表なの？？
捜索、捜査に関わりそうな情報なのに警察からではなく？
今回警察からの何らかの発表て一度でもあった？報道規制？母親はいいの？ >>379
スナックのアルバイト、それ今回の事件に何の関係が？ ボラ男クマ男と話題が尽きないけど
本人がどんな子だったかさっぱりわからない >>120
高尾山でも単独登山の女性が殺された事件があった キャンプ場から沢への道のりは遠いのかな
迷うほど複雑な道だったのか？ >>323
キャンプとか山や海まで行ってカップ麺てわりかし慣れてる人だよ
サーファーや渓流釣りでもいるから >>353
調理法
カップ麺か麺を茹でるかそのばでほぐしてくうか 小学一年生の子供ひとりを誰かに任せるなら、相手が誰であろうと直接預けて「お願いしますね」と頭を下げないとダメだろう 「女児が水色の車の人と話してた」とかの目撃はあっても公表されないかな でも、
まあいいか。
「謝って、済むなら警察いらんし、神もいらん」
弁護士の言われた通り、
「記憶を無くせばいいのだ」 わずか？
20分も目を離してたとかねーわ
それ放置って言います 母親が犯人ならば、それ見たことか！
誘拐犯が捕まったら、沈黙。。。
所詮、そんなもの >>377
話がズレズレ
犬がクマに気づくかどうか？だろ？
なら犬が風呂にも入らない獣の匂いに無反応のわけねえだろって言ってるんだが。
血を流した死体よりはるかに臭えぞ、クマ お父ちゃんいたのか
デマばかり書いてここは悪いインターネッツですね わずか20分？誘拐犯なら三分だろう
親が最後に見たところから姉の遊んでいる場所まで二分ぐらい
姉たちの傍らに女児等を狙っていた男が潜んでいたと思う
たまたま一人で来た女児を言葉巧みに車で連れ去った クマだとして、いなくなって15~20くらいなら叫び声とか聞こえないものかな？ >>406
だとしたらどうすんのかって言ってんじゃん 恐らく一心に追って行ったはずだし沢に下りたり花摘みしたりの寄り道はないだろ、
車でぶつけられたか、ドア開けていきなり攫ったか、この場合は男二人組だろ なんてこたぁない
「他の子供と一緒に遊んでなさい(ｷﾘｯ」
→大人達は酒盛りドンチャン騒ぎ
&テント内に消えて行くペア
誰も子供のことに気を掛けて無い上に当日の素行が恥ずかしくて証言も出来ないんだろ
それなら不気味なほど誰からの証言が出ないことも納得 >>401
そりゃあ
普通に処罰されるし、
被害者面はしてないし
保護責任者ではないからね >>306
アリバイがあるでしょ
あと子供遭難後の親の様子で警察はすぐわかるって
普通なら半狂乱になるから キャンプ場でカップ麺くってたら怒鳴りつけるわ
ゴミを出すなという意味でな 親同士の気が合っても子供達も同じとは限らないので、こういう集まり嫌だったな 熊なら何かしら遺留品が残ってそうだけど、
熊の痕跡とかないのかのう 沢に子供だけで行かせる大人たち(笑)
子育てサークルが聞いて呆れるwww
コイツらの言う子育て楽したいサークルじゃんwww >>414
潜んでたのはどうかなぁ
道志みちを通っていたら女の子見つけて声かけたロリ気質のほうがありえそう
潜んでたとしたらソロキャンパーが帰り道に美咲拾ってたわけだよね >>383
Googleで見たらここは
キャンプ場が密集してるな
道に迷ったところを車できたやつが誘拐だろうな >>171
親の誰かが写真でも撮ってたら
そのデータからある程度時間が割り出せると思うが >>400
いやいや、他の子と一緒にいると思ってるのに数分おきに確認に行くのかよ キャンプだとカップ麺より日清リフィルとシェラカップの組み合わせが多いと思う
カップ麺だとどうしても容器がゴミになるからね
日清のマーケティングから外れてキャンプ用品店に置かれてるリフィルシリーズ >>64
突貫で計画したから食べ物は準備してなかったんだろで済ませてやれや
大きな問題は
「付いていかなかった事」
「説明が最初にネットで流れていた足取りと違う事」
この２つだよ 低学年が山中の10分で声が聞こえない届かない距離移動できるとは思えない。だから声が出せない状況に追い込まれたか声が届かない距離移動したかとしか思えない。 >>350
タケノコの事件なんかは
お母さんが5歳の娘が1人でタケノコ取りに行くのを見送って集合時間になっても帰らないから発覚したんだよ >>407
実際クマはいたわけだし、それじゃバカ犬ってことになっちまうぞ いうて30分足らずの時間子供だけで遊ばせる意味よ？ 日本は治安がいいからねえ
スペインやイタリアでは12歳以下を1人で外歩かせたら親は逮捕だから ねぇねぇ おじさん達
一緒にいたお友達のコメントとか
応援メッセージとか出てきたの？
なんで出てこないの？一緒に遊んだ友達でしょ？
なんでなんで？
お友達のパパママのコメントは？🤔🤔🤔 >>11
そう、子供達が戻って来た時に美咲ちゃんが居ない事に気付いたと報道されてた >>254
映画やドラマじゃないんだから、究極のビックリと恐怖の瞬間にキャァーーとか悲鳴なかなかあげられないと思う。
それにクマになんて大人でも一瞬で追い付かれるんだから >>438
いきなり後ろから
後頭部を鈍器で殴られたら
声出さずに気絶やろ >>414
変質者なら車で流して見つけたらシュッと横付けだろうな >>382
襲うのは知ってる
巣穴てクマは普段使うの?ツキノワグマなんてエサはその場で食い散らかして終わりだろ
ヒグマは埋めたり貯蔵するけど >>436
さあどうですかね
あなた有名な山の山頂みたことあります？
どこもプラゴミ割り箸だらけですよ
清掃登山って言葉しってます？
山頂でカップ麺たべてるやついたら怒鳴りつけますね >>344
普通そうなの？
子供の頃周りに姉妹多かったけど、姉が友達と遊びたくて妹仲間外れ→妹泣く→姉が母親に怒られる…ってパターンどこの家でも見たよ。 >>429
街の感覚なら長くないだろ
これ初日ってこともあって子どもたちだけで遊ばせてるとか、
キャンプ場から美咲についていかないとか、
都市部の人間の傲慢さというか油断が見えるんだよな
たぶんキャンプ慣れしてるけど、慣れ過ぎてる。
登山とかの行動基準ならガチでアウトだもん >>442
クマが女児に無関係だったら反応しなくて当然 ほんと何処行っちゃったんだろう...
ACのCMで子供から目を離すな、一瞬も油断するなってしつこくしつこくやって欲しい >>378
拉致なら失踪した時間帯に山を降りる車の目撃情報や少女の叫び声、またカメラ映像のいずれかはある筈で、その線は捜査済みゆえに一切の手掛かりが無いとの報道だと思う >>438
10分も歩いたら声が聞こえない所まで行けるんじゃね？ >>382
子育て中の熊みたいだな
熊は夜行性だし、やはり夜寝てるときに襲ったのかな 美咲ちゃんが行ってたった10分後に行くなら待たせて一緒に行くのが普通じゃない？
子供たちが行ってたった15分後に心配になって行くって絶対おかしい！ なんだ外遊びできるコの最年少は美咲ちゃん
それより小さいコがいたんだね
だから、靴の写真に小さいコがうつっていたのか。 お前らほんと迷推理好きだなwそしてまた負けるのかw この女児の父親。
なんか、「私アリバイがあります」感が、
怪しい。
>>454
キャンプ場でしょ？
キャンプ場行ったことある？
ゴミ回収やってくれるところあるよ >>421
キャンプ場でゴミ持ち帰るのは普通だろ
というか高速のサービスエリアでみんな捨てるけどね
日本人はどこでゴミだそうが同じだよ。本来は観光地が処理すべきだが住んでる自治体に求める >>458
つきっきりで干渉してたら過保護のなんのと言い出すくせに 実際に周辺に子連れの母熊がいて、ボランティアが襲われたわけでしょ >>454
持って帰るかも確認せずに怒鳴るキ○ガイの自己紹介でしたか >>400
わずかと書いてるのは記事だからな
突っ込んでも親は関係ないぞ Google earthでは見つけれない？
この前外国で湖だか川に沈んでる車見つけたよね 名前を出して
SNSとか
顔をだして取材に答えなくても
匿名や顔を隠した報道もなにもないのがすごいよな
同行者 >>414
だから一人キャンパーだよ
プロファイリングだと
犯人も一緒にボランティアに参加してたりする >>429
長いな
さらう気なら1分でも可能
ひるがの高原でいなくなった子はたった10分のあいだ、
しかも追いかける校長と戻ってくる生徒たちが鉢合わせするまでの間に消えた
その間、人も車も通っていないから森の中に引きずり込まれたとしか思えない どうでもいい事だけどキャンプでお昼に天ぷら蕎麦って変じゃない？ >>458
そうだよな
俺たちが未守らないと ブヒー とにかく山とか海には本当にマニア的な犯罪者が結構いるんだよ
その目的は様々だけどね
結構油断するから窃盗なんかもそうだしノゾキなんかもそうだしね
マニアはいるんだよ この女児の父親。
なんか、「私アリバイがあります」感が、
怪しい。
犯罪の 代理人が、いる」 ような。 キャンプの準備したくないから社長出勤か
やっぱとんでもないなこの母親 学齢の子なら大人がずっと見張ってる必要はないとは思うけど
さすがに水辺は大人が見張ってなきゃと思う >>478
スーパーボランティアの人も
ちやほやされる前は
そんな風に言われてたのかもな >>443
親がわざわざ沢で遊ばせたわけではなく
子供たちがちょっと行ってくるって向かったんだろ
まあ上が六年生で9人も固まってれば滅多なことは起きない
実際そのメンバーらには何もなかったし >>457
傷つけずに持ち去ったなら熊からそんなに被害者の臭いは出ないと思うぞ >>453
ツキノワグマも餌は安全な所へ持って行って食べるよ
特に子連れの場合はね 毎日同じキャンプ場で張ってたらバレバレだけど
近くのキャンプ場を場所を変えて張ってたら怪しまれないな >>428
子供だけでくる確率の低いキャンプ場を誘拐のステージに選ぶのか？通学路より１人になる確率低くね？ >>480
お手軽キャンプ場なら普通でしょ
道志みち周辺は首都圏近郊の施設
商用車も出入りしてる >>480
カップ麺でしょ
どん兵衛とか緑のあいつとか
新潟の親子遭難もカップラ買ってたし いやちょっと待てよ、
もし熊に食われたら、血痕が残ってるだろうから警察犬が発見しないのもおかしくなるな？
やはり、誘拐のせんが濃厚だろうか？ この人は事件後にインスタだの平気でやってるとこみると子供の安否よりもいなくなった可哀想な自分が重要で子供はどうでも良いんだろ アナコンダじゃあるまいし、熊なら何かしらの痕跡が見つかるだろう
まぁ、よほど見当違いの場所しか捜索してないなら気付かんかもしれんがな キチガイねらーの妄想が止まらない
やっぱりプライバシーは公表しないに限る 初日捜索加わった人が感じたのが間違ってうっかり道以外に逸れてしまうことはまずない、って結論みたいよね
一週間経ってもそんな声が大勢のようだし、たくさんの捜索の人が関わってるんだから親はそんな気配察して
三日後あたりには拐われた可能性で捜査してほしいって親は求めてもよさそうなのに
それでワガママみたいに非難されようが親は必死に訴えてもおかしくないのに
キャンプ場周辺にだけ素直にずっとこだわり続けていられたのが不思議 >>471
親が子供から目を離さないのは現実的に不可能だということか他人の場合になるとなぜか理解できないらしい >>480
なんで？
ど定番だけど
http://kutikomicamp.com/archives/5928248.html
この日は、午前中に撤収をすることにしていましたが、予定変更です。昼食を食べて帰るということになりました。
そんな時に、持ち物にカップラーメンがあると便利ですね。わざわざ買いに行かなくても済みますからね。
そんな、大きく場所をとるものではないので、カバンやキャンプの道具入れに入れておくと便利です。 >>480
椿荘かその辺の店で食べたんじゃね？
あの辺には手打ちそばの店も多いらしい 誘拐連れ去りを肯定する組と否定する組に分かれている。
近年、防犯カメラが逮捕のきっかけになる事件が多い。
連休のキャンプ場を狙う変質者が女児を誘拐した が一番しっくりくる。 子供たちと合流したのかどうかの話が一切ないのが不可解だよね
沢で流されたのを見たけど怖くて言い出せないとか、十分有り得るのに 父親が3時ごろには着いていて...と言う可能性はある
あくまで可能性だが >>472
そこそこお腹いっぱいだからボランティアは喰われなかったんだな 母親、とも子(36)、はよ脱いでAVに出てください
タイトルは
「キャンプ場の性交・乱れた淫乱人妻」。
撮影で中出し、そんで次の美咲ちゃんをはらめばいーじゃんw
ガキなんざセックスすればいくらでも産めるし、
もー美咲のことは忘れろww
ガキを産むとかウンコする事と同じなんだしw >>482
露天風呂入ってたらカメラ付きのドローンが飛んできたのはワロタ 大人たちだけでなんかヤッてるサークルじゃないか？
男もいるならふつうは母親グループと父親グループがべったり一緒ってないわ
父親の誰か絶対子供についてくのがふつう >>508
お腹いっぱいだったら巣穴に持って帰るらしい >>483
アホすぎだろ
誘拐が誘拐とバレないチャンスなんて普通ないよ、誘拐なら突発案件
今回も集団全体が馬鹿だったから空白の時間が出来ただけだぞ >>489
熊が食いたいのは目とか口腔、肛門、内臓だよ
まずいし食えない服で防御してる人間は頭来るだろ。だから服をまず引き裂く 日本人は民度低いからカップ麺はその場に捨てていく確率は9割超えてると思う
最近はガムがひどい
匂いで虫や動物がよってきて窒息してる動物もいる
日本人は民度最低 >>472
襲われてないよ。遭遇しただけ。怪我は熊から逃げた際に自分で負ったもの。熊に襲われたならまず顔をやられる。 >>480
昼軽く食べてからＢＢＱの予定通りだったんだろ >>431
大人が誰もついてないとか異常だろ
数分どころかついていけよと >>455
そっちが普通
兄とか姉なら経験済み
だから、美咲姉はキャンプ場ではしゃいだんだってのがわかってないんだな、兄姉経験者少ないから。
少子化なんで >>1
沢で遊んでる子供達に合流するのに
山に入っていくはずがない >>480
こういうのがあるのよ
ttps://www.nissin.com/jp/products/items/8823 この女児が勉強できなくて、
この父親が、
東大出身だったら、
今はやりの、流行の、
楽勝の犯罪成立の可能性があるのに。、、 >>386
この親は置いておくとして、
なんというか幼稚な論理で生きてますねと >>483
動機は？
子供に生命保険かけてると怪しまれることになるけど
そうでなければ動機が見えてこない >>480
多分嘘だよ。道志村に行く途中で食べたんじゃ
バーベキュー場ではバーベキュー。 >>473
怒鳴らないと言うこと聞かない
日本人は民度最低だから キャンプ場を離れて林道に入った直後に知らないおじさんから「向こうで皆お菓子食べてるから早く行こう！」
お菓子に釣られて車に乗った
翌日不運なことに雨が降って犬も使い物にならなくなった >>492
キャンプ場なんて子供ワラワラいるやん
親は目を離すからスキだらけ
>>508
女児と男子大生なら
後者は反撃してきそうじゃん >>514
上でも書いたけど、抵抗されないときはそのまま持ち帰ることがある >>472
実際クマはこの地域にもいるし遭遇すれば襲われるが
痕跡が残るんだよ
食いちぎったものや痕跡が
例えば脱げた靴やら服の大小の切れ端や人やクマの痕跡が残る >>68
＞チョコバナナが一本丸ごとじゃないとか
＞
>>1
＞7家族27人
＞チョコバナナを食べた9人が
祭りの露店で売っているような丸ごと一本のチョコバナナだったとしたら、バナナを10本以上持参していたことになる
一口大に切って持参した果物やマシュマロなどでチョコレートフォンデュしたのなら違和感なし
泊りがけのキャンプ
午前9時頃から来ていたのに、
昼食は天ぷらそば（カップ麺なら30個近く持参？）
火を起こして調理する楽しみは夕食以降だったのかな？ >>487
いや親らは大人だけで何してたの？って事よ >>478
車中泊ができる車でキャンプ場周辺を物色して歩いてる可能性もあるな >>518
いやー
俺お前が引率したらどういう行動取るのか観察きたいわぁ
塾の講師やってるときに合宿で引率しまくってたけど、
五年やってても「数分」目を離さないのって困難極まるぞ 人間様だっておやつ食うときはパッケージ剥ぐし
熊だって包み紙の衣類は剥いで、美味しいとこを頂くだろう 顔写真とかはまだしも、この時系列は初期の段階で出せたのでは？ 鍋焼き天ぷらそばとかBBQで便利なのに
アルミホイルの鍋だぜ？チーズフォンデュの入れ物にもできるし >>501
子供育てたことが無いから現実を知らないんだよ、その先もなさそうだけど
特に兄弟なら1人で両方を一瞬でも目を離さないようにするとか物理的に無理なの馬鹿でも想像つくはずだけどね 近くに居るからちゃんと探せよ。
警察消防の捜索はアテにならんからボランティア諸君頑張って。 みさきちゃんはチョコバナナの時に居ましたか？という質問はすでに子供たちにも聞いてるはず
だから居たのは確かなんだろうから
見送った時間に逆方向に向かったかトイレに行きたくなって迷ったか
そのときにたまたま変態とご対面しちゃったんだろうけど
それにしても連れ去るの早いね
あっという間だね >>505
そもそも逆方向に追いかけて行ったって話じゃなかったっけ
おやつまでに遊んでた場所とおやつ後遊びに行った場所が違ってて、不明の子はおやつまでに遊んでた方向に行ったけど…みたいな話 >>520
1人で追ったみたいだから
勘違いして全く方向違いに走っていったんだろ 子育てサークルで子供ほったらかしって親のためのサークルやん 大人が誰人もつかず女児だけで遊ばしていたのは考えられない
総勢12名の女児だけで遊んていればロリコンの標的
オートキャンプ場なら車体ナンバーは控えているはず
車で連れ去るのに一台の車にもすれ違わずにキャンプ場を
離れられるものだろうか
それに誰もこの子を見たことが無いのも早い連れ去りだろうと
警察の対応も遅かった >>542
「テント張って、中で小説読んでもいいし携帯ゲームしててもいいの。自由だから。アウトドアにルールはないの」ＢＹカンニング竹山 >>552
やっぱ酒盛りしてたのかね？
ウェェーイ系でw チョコバナナの前に天ぷらソヴァ食っていたという衝撃の事実が！ >>344
逆でしょ
上の子はギャングエイジ世代で仲間内で遊ぶのが楽しい時期
みんなでなんて大人の幻想 私は山専門ですがね、海も相当ひどいらしいですよマナー
あなたがたね、ほんもののクズですよ
自覚がない
シーズン後の砂浜、ゴミだらけです
炭とかも捨ててある アウトドアでカップラ食う奴は、個人的には信頼できない >>534
普通そうでしょ
水だけ沸かすならバーナーでいい
最初カマドつくってたのかと思ってたけど、このグループ
去年はハンモックとか準備してテーブルもきちんと揃えてるから、
たぶん都市型キャンパー
だから水はコンロで沸かして、夜のバーベキューが本番だろうね
子どもたち呼んだのはその手伝いだろ >>80
ずっと子供達だけで遊んでたわけだから
かなり目立ってたと思う
大人が近くにいないとわかって
最初から目をつけてたんじゃないかな
木陰に潜めて遅れをとってる女児を
物色してたんじゃないの？
子供達は遊びに夢中で
見知らぬ人物の気配に気付かなかったんだろうな >>421
道志のキャンプ場は持ち帰り必須だよ
先月行ったけどどこも綺麗でしたわ
あと登山したら山小屋でカップ麺買って食べような
それが収入源なんだから キャンプ場で子供たちだけで遊びに出す親が複数人で迎えに行くか？
行ったとしても誰か一人とか二人だろ
体裁を繕ってばかりですうんざりだよ >>544
一人ならそれでもいいが、30人分の火の確保を考えたら効率悪いなｗ >>505
最初から合流してないと言われている
あと沢は人が流れない程度の沢だから見つからないとか無理 うちの迷子になった猫でも三日後には家のそばで見つかった
発見は非常に難しいな 子育てサークルよりも
親育てサークルのが必要だなマジで バカだな毎日新聞は
こどもが1人でいる20分は犯罪に会う確率高すぎぐらいだろう
頭悪いマスゴミ >>480
このキャンプ場じゃないけど徒歩で行ける範囲に美味しい蕎麦屋があるキャンプ場は結構多いよ
1日めの昼は蕎麦食べて夜か次の日の昼はBBQにしたりすることよくある >>545
要所要所で目を話すなというのを
一瞬も目を話さないのは無理とか言い換える育児真理叫 >>554
日本人の民度を語るテメーの国籍は？性別は？答えてみ >>417
なに話を作ってるんだ。話をつくるなよ。
20分後には子供たち全員が 親のいるキャンプ地に戻っているんだよ。
何がどんちゃん騒ぎだよ。 保護者無し監視無しで、子供だけで遊べるような小川だったんだろ？
そんな沢で流されるかな？流されたとしても子供達より下流にいないと発見されないわ
何から何まで辻褄が合わん >>11
気が動転していたら証言も変わるかもしれんけど。 こういう事故・事件が起きると、かならず結果論でものを言うバカが現れる。
ああいう場合はああしておくべきだろ!! とか なんで最初からそうしていなかった!! とか。
結果が分かってから偉そうに批判する奴って何なんだろ。
恥ずかしくないのかな。
そういう奴らは、人生において常に最良な選択をし続けている神のような存在なんだろうな。 キャンプ場みたいな外出先で一年生の女の子から目を離すなんて、ちょっと有り得ない
親は油断しないように気をつけよう >>565
だから親が躾するんでしょｗ
下の子ほったらかしら親は何でいうの？わんぱくで実によろしい！ってか？ >>536
ママ友て延々と噂話やグチいうの好きやん >>578
そういや熊本の市房山のキャンプ場も入口に蕎麦屋があったな
割と需要あるのかもね 熊に襲われるのと、食べるために連れて行かれるのとでは、まったく事象が違うと思う。襲われたのなら、キャンプ場の近くで、、瀕死の重体とかですくに発見されるはず。襲われた際の血痕とか、痕跡も残るし。
熊が連れ去った可能性は、無いと思う。 >>545
限界あるよな
一人でも走り回ったらもうわけわからんしな
持久力も速力も負ける
二人だと地獄
せめて兄に常に一緒にいるよう言うしかない
それでもヒヤリハットの連続だぜ お姉ちゃん、責任感じてるかもね
待っててあげたらって >>557
なんかありゃ ド真っ先 にロリがド頭に浮かぶ割に
恋愛ひとつしてこなかったド暗い青春送ったお前 >>546
もし生きてたとしたら
さすがにもう生きてないだろうし
つらすぎるぞオイ 480だけどなるほどわかた
インスタばえとか気にしそうな集団と思ったから毎食イキったご飯作りそうなのにと思ってさw >>581
あれ？確か沢で遊んでた子供らを迎えに行ったみたいな話だったような 今回、わかったことあるわ
「普通」って言葉を使うやつが「ふつうじゃない」 これだけ外国人観光客が増えてるんだから
海外と同じ様に子供から目を離さ無い習慣定着させないとね
誘拐は性犯罪者とは限らない 海外でそういう仕事してるプロが国内に来ている可能性も考えないと >>581
そもそもお前の発言が1の時系列と異なるんだよ
お前の信じた時系列と
親が今説明している時系列が違うんだよ
なんでだろうね >>431
妙に時間が設定が細かいですよねw
後から作ったのが見え見え
子供たち出発！何時何分！ヨシ！
子供たち帰還！何時何分！ヨシ！
子供たちチョコバナナ！何時何分
他の子供出発！
チビ出発！時間確認！
ねえわ 3:35 遊び行ってきなさい
3:40 追いかけていきなさい
3:50 さて迎えにきたよ、え？居ないの！
早いな 結局どう言う集まりだったんだこの集団は
SNS上の子育てサークル？ 27人の人数のカップ麺の湯を沸かすだけで結構時間かかるもんなあ ふーん。
計算では、
「行方不明です」と、警察が発表してから、、
殺す予定だったのだ。
なら、行方不明ではありません。
親が怪しい。
こうなるとまず見つからない
未解決事件が増えた
ただダムとかねそんな場所はちゃんと捜索してたから
もしかしたら犯人が殺して投げた可能性も含めてね
自衛隊のもう出来る事はやったの言葉と消防もほぼ捜索は終わった発言を聞くと
事件しかないと思う
熊は靴や服やズボンや血など多少の痕跡は残すと思うけど
それも捜索では何もなかったって事なので もう報道はいらないよ
どうせ増税の話題から目を逸らさせてるだけ 初対面の人とキャンプなんて
お母さん勇気あるね
子ども会のキャンプに子どもの付き添いで
仕方なくいったけど町内の人達とでさえ
精神的に疲れ果てたわ >>600
なんで全員で迎えに行ったと思ったの？
そして迎えに行った後キャンプ場に戻ってこなかったとなぜわかるの？ >>576
親は子供から色々教えられて育つんだよ
今回も教訓だね 俺らが子供の頃は近所のこれくらいの山当たり前にかけまわってたよな(´・ω・`)
現代っ子って感じ ボランティア襲った熊二頭の腹かっさばいてみるのが解決への近道かもよ オフ会だったり姉の自然サークルだったり子育てサークルだったり話がコロコロ変わってアテにできない 語りたがり屋の 探偵ごっこ を朝からしたい
股穴蜘蛛の巣の年取ったのがスレに居座ってるのなんで？ >>599
犯罪の場合、遺体をダムに遺棄する可能性は高い >>555
薄いキャンプ感を味わいたいだけだから
食い物なんかにこだわってしっかり食事の用意なんかしないんだろ
凝ったのキャンパーたちとは違う >>536
親は食事の支度をしていたかもしれないだろ。親も子も集団行動なので安心していたんだろう。 キャンプ場にいた誰かの車のトランクに誘拐じゃないのかなあ。
犬の反応がないなら、連れ去りだと思うけどなあ。 20分なんて僅かなんて言えないよ、20秒ならわかるが
松岡伸矢君失踪事件なんて30秒ぐらい目を離したら失踪だよ フォロワーめちゃくちゃ増えてるしコメント数も人気インスタグラマー以上の数 二人もボランティアが危険な目にあってるからな
子供なんて特に危ないよね >>592
1人で3人の子供見てる親とかマジで尊敬する
俺にはキャパ超えてて不可能だわ 子供たたちは自分等で帰ってきたのに大人が迎えにいったことになってるの？
時系列がころころかわるそんなことあり得ないって
子供たちがかわいそう
お姉さん責められてないといいけど このキャンプの集まりは
子育てサークルと言うか、SNSで知りあったママ友&パパ友のキャンプのサークルみたいよ
何だかよく分からん集まりだけど･･･、
このグループの？Facebookは、もう先週に削除されてる >>618
女子は田舎でもグループで駆け回るけどなw 連れ去りが車だけとは限らないだろ山の中に住んでる人はいないの？ >>242
ツキノワグマはヒグマほど臆病じゃない。悪い意味で人間慣れしてるからね
山菜採りの爺婆も熊鈴で対策したつもりになってて襲われてる。ツキノワグマに音は効かない
あとボランティアが遭遇したのは子熊。つまり親熊がいるのよ。子育て中のね >>625
凝ったキャンパー飯って焼き肉バーベキューのこと？バームクーヘンでも焼くの？ bear den survivor でググってみ
こんな状態でまだ生きてるかも >>602
何で今まで5chにまともなのがいるって思ってた？ もしかして 日本は朝 だけど、時差がある国外に居て
ほぼ日本のことなんてどーでもいいけど、なんか事件が起きりゃ
覗き込むように5chのN速＋にレスする得体のしれないのいる？ >>551
遊んでる場所は聞いてたはずだから
1人で誰もいない森林・山に入っていかないよね この時系列だって両親…というか母親発表なんだよね
別に親が犯人とは思ってないけど何か大事な事隠してる気がするんだよなぁ
まあ後は警察の発表待ちじゃないの
マスコミもだんまりってことは報道規制入ってるだろうし 生きている。
というより、 殺す予定の、
者どもが、
殺せなくなったのだ。 >>545
ええ、性格わるいな
子供がいなくなっても事件事故にあっても、物理的にずっと見ていられないから仕方ないね、なの？びっくりだよ >>616
母親以外の証言が丸で出てこねーから何が本当かわからねーだろダボ 浅草で見つかるんじゃない？
仙境異聞
江戸時代 当時７歳だった寅吉という少年が山奥で天狗にさらわれ浅草で発見されたお話 >>567
え？たとえば登山なんかだと当たり前なんだけど >>628
警察犬なんか数百メートル先の二歳児すら追えない無能だぞw 子連れのボランティアもいたと今初めて知って戦慄
テレビの取材にも嬉しそうに応えて完全に野次馬やん
熊出てるってのに変なのまで呼び寄せてもう収集つかなそうだな今回の事件
子供がひたすら可哀想 >>455
一応仲間には入れるけど、同年代の方が楽しいんだよね
子供の頃の年齢差って結構大きい そもそもこれみんなでキャンプしようって集まりなのかな？(´・ω・`) >>608
アブダクションを教義とするグループで、
毎年子どものうち誰かを生贄に捧げるためのサークルだよ
今年の巫女が美咲だった >>613
ワイドショー見たら消費税の話ばっかりでうんざりやで
この話もっと取り上げてほしいわ。特に仲間たちの素性とか >>607
すぐ行くのなら「ちょっと待ちな」くらい言えたよな >>297
沢から本流まではすぐだし、そもそも本流に直接落ちた可能性もある >>545
子供はいるよ
言葉が足りなかったけど出先では目を離すなって事
7歳時だったらキャンプでもプールでもイベント会場でも目を離した事ないわ
家の子バカだったからさ… 千葉県は捜索費用の全額とは言わないが
半額負担くらいを申し出れないのかな？
金ねーんだよ山梨は！！！！！！！！！！！！！！！ オリックスが今彼で戦艦＝転寝が元彼？
美里さんが夜自転車で出かけたとこを襲われた
メガネも財布も携帯も置いたまま
置き手紙はいつのものか… >>619
12日も経ってるんだ
もし食われてたら完全に消化されてるだろう >>463
タケノコ 行方不明 でググってみて。ほんとに神隠しみたいな難案件。 >>567
ゆるキャン△見てたから普通だと思ってた >>649
じゃ、自分で証言とってきたら？
母親が警察と相談してまとめ上げた公式の発表信用できないなら >>591
そう思う
熊や猪とかの野生動物に襲われた可能性はかなり少ないと思う
沢やどこかで足を滑らせて打ち所が悪くそのままだと思うわ >>624
咥えて引きずる、それも枝や岩のあるようなとこを
美咲ちゃんは軽装。上はシャツ一枚だ
警察犬でなくその後にすぐ到着してる消防の救助犬が見逃さないよ 苦労して育ててもこのチョッとした気の緩みが命取り
教訓として気を引き締めるわ >>637
人見知りする犬が吠えなかったからうちの方には誰もきてません
という証言はあったらしいな
誰もきてないのだから、その人の家は捜索してないだろう >>633
あとで口裏合わせのもっともらしいストーリーを作ってるかもしれないな
当時はそれぞれの時間感覚もアバウトだろうし >>651
山で食べるカップヌードルはなんであんなうまいんだろうな
あ、容器はちゃんと持ち帰るよ あんまし興味ないけど聞くほど誘拐やんけ
なんで捜索ばっかししてたん？ 犯人がボランティアとして参加していた場合
スープ食べさせられるから気をつけろ 母親から警察に通報した段階で警察犬は動いてないよね？
これもミスだね
あの段階ならまだ雨じゃなかったから匂いで追えていた可能性もあった
雨で道が流れるような水なら警察犬は匂いでは追えないだろうし なんか怪しい臭いがするんだよな
母親の泣き真似がなんかね 捜索ボランティアがクマに遭遇したらしいね やっぱクマさんが犯人なのかも 子どもたちだけで沢に行ったのか
どういう沢なのか、子どもたちはどう言ってるのか、とか気になるな 目的地が最長で150メートル離れてるくらいの距離だったんなら、
そこに向かう途中でさらわれようとしたら、大声出すだろうし、そした
ら大人たちのとこまで聞こえるんじゃね？って気もするが。
子供の声って結構遠くまで通るし。 >>635
母親の証言が
全面的に信頼できるなら
団体の素性についての情報という
基本的な情報が
二転三転することはないと思うけど
どうなんだろうな 捜索に来たボランティアがクマに襲われたニュースを見て
クマさんの写真撮りたかったと悔しがってそうなインスタおかあちゃん 子育てサークルだったのか？
でも初めてくるキャンプ場で子供らだけで遊ばせるのは危ないよね
大人が当番で見ない自体甘いね
大人たち何してたんだろう？ ワイドショーの取材中もしょっちゅう車が記者の後ろ通行してたし
やっぱわずかなスキを狙っての連れ去りかな〜 この当日の足取りってなんでこんなに時間がたってから出すの？
会見で「後で出します」って言ってたのも謎
すぐ出してはいけないのかな？ >>651
汁で汚れる
ゴミが出る
塩辛い
栄養価低い >>639
１日かけて大きいブロック肉を
ニヤニヤしながら焼くんじゃないかな
外人さんみたいに >>624
残るよ
赤ん坊でもなし小学生の子供だしくわえてたとしても引きずる
地面にこすれたり傷つけられたりして服の痕跡がある >>691
だからあんまり誘拐の線は考えられ無かったんだよね これ3時35分からの5分間何をしていたのか気になるね >>567
真面目な話山小屋で600円〜1000円のカップヌードル食べてあげて
貴重な収入源なんだから 椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を北へ）上野原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）相模原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）都留
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）神社前→（県道509号）猿橋 クーラーボックス持ち歩いてる人いない？
犯人そいつだと思う
消えた凶器は溶けて消えた
つまり、氷だった >>692
子供だけで帰ってきたと思ってたけど
後から聞いたら他の親が迎えに行ってた
全然不思議じゃない >>550
テレビでアナウンサーが左に曲がって姉のいる河原に行くのに
大人の足で40秒だった女児なら走っているだろうから直ぐに着くはず
総勢１２名女児が遊んでいたらロリコンにはたまらん餌だろう
ロリコンは木々に潜んで誰かを連れ去る準備していたと思う >>635
検証して一個一個やるのはわかるけど、
全面的に信用しないなら、この事件まったくデータなくなるよ ま、子育てサークルはママ友系で多いし
別に不倫とかw出会い系とかではないよ
リアでのキャンプサークルはともかく、スマホで簡単にコミュ取れるし このオートキャンプ場ってずっと閉鎖中？いつから再開するかな。 >>480
キャンプならキャンプ飯って決まりなんかないだろ もし母親ならもしだよ
おそらく共犯がいると思うよ
ないとおもうんだけどなあ 1日の昼、熊と遭遇して重傷を負って救助される
ただし無職(48)ボランティア
小熊に遭遇して驚いて転倒して骨折 >>687
通報数時間で雨だよ
それに警察犬も夜中だからっていきなりいけないでしょ。動物だよ？多少無理してくれる部分もあるだろうけどさ >>714
ないよね
べつに「あ、そうなんだ」って思うだけだしな ダム底探索できるドローンみたいのはないのかね
簡単な技術だと思うけど >>533
つまり女の子も熊に遭遇して逃げたってこともあり得るな
夢中で逃げたから位置感も分からなくなって更に捜索隊が想像もしない山奥へ キャンプしてる奴ほぼ全員クーラーボックス持ってるよ 遺体を中に入れる事も可能なサイズもある キャンパーが沢山いるなら沢や広場に人がいて声も聞こえるでしょう
子供とはいえ、わざわざ誰もいない山奥に独りで入る意味も理由もない bear den month でググってみ。
レスキュー隊に発見されるまで一か月間クマの巣穴で耐えた人もいる。
クマは獲物を巣穴にお持ち帰りして非常食としてリザーブする場合もある。 >>11
言ってた。最初に遊んでいた場所から、子ども達は移動して別の場所で遊んでいた。だから美咲ちゃんは迷ったのでは？と報道されていた。 >>11
大人「たち」が迎えに行ったなんて書いてないな。
これだけの家族が参加してるから、そのうちの一人が様子を見に行ってたのがわかった、とかだろ
これだけ大人数だと全員の動きなんて母親には最初は把握できてないだろ 俺も誘拐事件と仮定してプロファイリングしてみた
・犯人は日本在住
・18歳以上
・当日キャンプ場半径500km以内に居たと思われる
・免許取得者
・ロリコン
ここまでは全て正しいはず >>671
ざっと読んでみたが、なんだか同じ事になりそうだなあ・・・しかし猛禽類説はすごいな
それにしてもそういう事件から学んでない感ありありだな今回 ゴミ持ち帰るとか絶対に嘘だわ
おまえらは人目がないとすぐ悪いことする >>692
そもそも初期の「証言」とやらが消される前に見たと自称するソースなしのツイートだから
だいたいシンママ設定どこ行った？父親が現れたから辻褄合わせようとしてめちゃくちゃになってる
女児の家族を貶したいだけのデマだよ。踊らされた人が驚くほど多いけど 警察犬に熊の匂いを嗅がせて辿らせれば何か手掛かりとか見つからないかな？ 2年前の2歳の子のパターンと同じだな
あれも最後の目撃者の祖父が保身の為に嘘付いて丸一日無駄にしたろ
結果スーパーボランティア爆誕したんだが >>720
それならキャンプ場まではるばる出向く理由が別にあるということになるけど
それならそれを知りたい >>726
そもそも透き通ってなきゃ見えないんじゃない？ 子育てサークル系って
子供をちゃんと見ている親いないよな
親同士の交流に夢中でバカ騒ぎしてる
子供は「子供同士で遊ばせている」という体の放置 >>740
あれはお母さんが気の毒だったね
爺ちゃんが嘘ついてたんかい >>691
目的地と離れた方へ向かってしまってそこからだと声が聴こえなかったのかねぇ 不審情報もなし？ 何の痕跡も発見されず？ 拉致にしろ事故にしろ何にしろ そんなのあるか？ >>536
そらおやつの後片付けとか夕飯準備とかやることあるだろ キャンプ場で誘拐ほど楽なものはないだろ 親がなんて言ってる奴らは逮捕されるわ 後、無能察は事故を決め付けてたな 子育てサークルで知り合った浅い奴らとキャンプが出来る神経が分からん >>697
ほんそれ
インスタ母ちゃんの思考は私は人から良く見られたい精神の固まりだから聞くたびに私はー私はー初要領得かったんだろなってのは想像つく ロリコンがプレデターのように木々の隙間からすっとみてたと >>221
そういう警戒心は捜索する人にも影響あると思う
そしてネットと報道を混同し同一視
要ははネット中毒てことかな
ネットを気にするあまり本来の対外的にすべきこと(しなくていいこと)の判断が鈍ってるんだろう >>695
子育てサークル( )謳っててまさか面識はありませんなんてことは無いよなぁw
とにかくキナ臭い >>730
無傷で巣穴にお持ち帰りの事例、海外では結構あるのに絶対認めようとしない人たちいるからな どーみても親側の犯行には思えないシチュエーションやん。
まじで何処いったんや >>708
後からでもないな
時系列の古いやつを採取したのは発生から5日くらいだから、
そのときには迎えに行ってた話が書いてあったぞ
ちっと漁ってくる >>749
山の中ならあり得るのでは？
痕跡はこれまでの捜索で踏み荒らしてそう 警察消防が探したって言ってる地域を一からジックリ探せよ。 >>730
子連れの熊だと、食料確保に躍起になるだろうから
お持ち帰りはありえる 昨日も書いたが
初日に何かしらのトラブルがあったと考えるのが正しそうだな
近くに民家もなく人里離れた登山道の真ん中で迷ったのならともかく
すぐそばに今まで居たキャンプ場のベースがあり、国道や民家も近い
そんな場所でキャンプ場に戻ろうとせず急な山の斜面を子供が登っていく理由がない
元気で生存していれば
捜索初日や二日目くらいなら大声で助けを求めて叫ぶはず
だが、それらしい叫びや助けを求める大声を聞いた人がいない（ツイッターではいるらしいが）
初日に子供の生命を脅かすようなトラブルが襲ったのだろうな >>721
その線も疑わないと
その場にいた人間全員容疑者として詳しく調べないとダメだ
父親ももっと早く着いていて、隠れていた可能性だってある
殺してから翌午前1時に登場すると >>757
いやなら
母親が明言すれば一発で
収束させられるのにね >>691
大人に本気で襲われたら子供は悲鳴なんて出せないよ クソ親のせいで犠牲になる子供がただただ可哀想だ
せめて一瞬でほとんど苦しむことなく死んでいることを願う 付きっ切りだと過保護だなんだと言われるけど山に行くなら過保護くらいじゃないと危険だわな 久保キャンプ場を起点にすれば人目に付かない林道を使って多方向に逃走可能
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を北へ）上野原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）相模原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）→（県道76号）藤野
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）都留
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）神社前→（県道509号）猿橋 >>687
すぐかどうかわからんけど
その日に警察犬は行ってると
どこかに書いてあった
しかも台風でない限り数時間なら匂いも残る
何の匂いで追わせたのかわからんけど
チョコバナナなら拉致現場までは辿り着くと思う
キャンプから警察犬が出なかったという
覆すことのできない事実しか残ってない >>761
報道では野外活動サークルって言ってたよ
数年前から参加しているそうだから全員初対面ってことはあり得ないと思うんだが >>755
そお？
5ちゃんのオフ会とか花見とかバーベキュー初対面でも普通にやるじゃん
自治会とか学校の行事で親子キャンプでも初対面おるやん
電車で前にいるやつ、初対面だろ？ >>722
クマに正拳突き喰らわしたらヤイバの防御でHP削られて瀕死状態になったと聞いたが転んだだけなのか？ >>8
それなら血まみれの衣服が遺留品として出てくるはずだよ。 >>414
警察はこの地区の無職の家をしらみ潰しに探したのかよ？？ 周りのキャンパーが動画とかとってないの？この総監視時代に >>109
子供を持ってる人には説明しなくてもわかるから
んでこういう事件は子供を持つ親、育て終わった親に関心が高いから
子供を持ってない人を報道がターゲットしてないから
そこまでの説明はテレビに映らない >>744
その線は排除しないほうがいい
ただ捜索隊は遺体探しになる上に、精神的にきついだろうけど >>691
不審がられないようにすりゃ大声なんて出さんだろボケw >>664
子供も集団でいれば安心という心理は働くよね。親はその集団に合流することを前提にしたから目を離してしまった。僅かな気の緩みが遭難に繋がってしまったと理解し自覚もしている。誰にでも起こりえるケースだろ >>723
だからそこですよ
夜だから警察犬は使えない
ここで警察がどう判断したかですよ
迷子とほぼ断定の捜査なら人間の数でいけると思った
この前の夫婦が殺された事件は暗くなっても
警察犬は動かしてましたよ
警察の判断で時間は関係ないのでわ 世の中の失踪者が実際はどうなったのか
答え合わせがしてみたいもんだ >>730
使わない巣穴だろ
冬に使い終わった巣穴ならその後巣穴は使わない放置する >>751
イヌワシとか ... それはないでしょ
１２５cmあるんだもの 母親怪しすぎるわ。
すでに警察も身内による犯行可能性を含めて捜査を進めているようだ。 痕跡も目撃情報もないなら車による連れ去りの可能性が大だろ
周辺のキモめの独身を強制捜査しろ 子熊2頭もいたらしいね
無職の練馬区の48歳男性は
熊に遭遇しただけでもグッジョブ 天ぷら蕎麦はどこで食べたの？
なんで仲間は9時についてんのに
昼に到着したのやろ >>803
結婚してても
子持ちでも
ジジイでも
ババアでも
女でも
犯罪をする可能性はあるのに 7歳って大きいよ熊が衣服引きずらないで持ち運べるわけないわ >>736
帰るときにチェックされるんだよ。んでキャンプ場ってスゲ―格安だから出禁になりたくないので従うしかない
8月中とかならゴミ箱利用できるだろうけどそれ以外は持ち帰りだよ
じゃないと花火だのボヤとか起こす危険性あるだろ >>793
夜中では無いから不審者や不審な車がいれば目撃情報がある。そしてその線は捜査済みで事件性なし。だから手掛かり無しとの報道でしょう 熊の習性とか知らない奴が多いのな
襲われた痕跡がとか遺留品とかさ
生きてる人間を襲うのと
死んでる人間を巣穴に持ち帰るでも違う
少なくとも母親犯人説よりは熊の方が
まだ可能性は高いと思うよ
遭遇場所が川辺や翌日雨が降ってれば
血痕が無くても不自然では無い >>743
へー、
参加したことないから知らなかった
お前はよく知ってるんだな >>786
消防の無線の映像でそう言ってたね。反撃して殴って骨折 ウチ、山から少し離れた住宅地だけど、今年はスゲーよく猿見る
親子連れで電線伝って屋根から屋根へと移動してる
今年は山に食うもの少ないのかな
https://i.imgur.com/0QjzS5A.jpg 大人の集まりなんてつまんないんだよな。子供には
普段から我慢して優しい子だみたいな事言ってたけど
美咲ちゃんて相当親に振り回されてたんじゃないかね
あげくこれだよ… まだ７歳の女の子を山に置き去りにする時点で親が異常者なのは確定なんだよなァ 熊はめったに襲ってこないけど女児が熊に驚いて背中向けて逃げると熊は本能的に追いかけてくる >>782
その日に警察犬が動いたって記事や警察の発表が見当たらないのですよ
どこに書いてあるのかわかりますか？
災害救助犬は次の日かなんかでテレビでやってたんですけど >>803
>>546
デマや勘違いの可能性もあるが
唯一の目撃？情報 >>748
相模原市、上野原市、大月市、都留市、道志村在住の男性と推測 こいつの親父仕事しすぎやろ。
子供が行方不明になったら仕事休んですぐ探しに行く >>799
いうこと聞かないから置いて帰ったとか正直だったよな まぁソロキャンも流行ってるからなぁ
男1人で大きめの車停めてウロウロしてても、子供が入るぐらいのクーラーボックスや大きいリュック持ってても怪しまれない せめて知り合い程度の7家族じゃなくて友人2〜3家族ならなあ
薄い関係で人数多過ぎだからこうなってしまった
もちろん親が子供を放ったらかしてたのが最大のミスだが >>742
１ｍくらいは見えると思うね、基本、あそこの水は汚濁してるわけじゃないから クマを殺すなよ おまえらより希少なんだから 嫌なら近寄るな でこの
キャンプ場と川までの約１５０メートルの間でクマの目撃情報は１度くらいあったのだろうか？
個人的に昔は丹沢によく遊びに行ってたからサルならちょくちょく見たことはあるのだけど
クマは経験ないなあ。 >>795
茨城のとこは民家でしょ
ここは山
あとなぜかロリコンに甘い社会というのは理解した方がいいね 痕跡がまったく見つからない
ということは
誘拐だろう 子育てサークルなんて、ママ友(笑)の集まりなんだろうから、まともにまとまるとは思えんがね。そもそも子育てサークルの割りに子供放置してるしな。
男親が何人かいるんだから、男が監視してないと誰もやらんだろうね。
普通サークルならお互い参加者の動きに気を使いながら活動すると思うんだがね。
リーダー格が居なくても、10人以上大人がいれば数人位周りを気にするもんだと思うが。 話が2転3転してる
世間体とか気にして話作ってる部分が多そう 5分だろうが20分だろうが隙間つくったのは親の責任
悔やんでも悔やみきれないとか言っても後の祭り この親も最初はすぐに連れ去りを連想したんだろうけど、
警察がどういうわけか連れ去りの可能性は低いと主張して
検問とかやらなかったんだろうな。
何度も話し合ったというのはそういうことだろう
せめて事件事故の両方で最初から捜査していれば・・ >>692
やっぱそうだな
証言翻ってないよ
前の時系列こうだもん
これがブログ等に転載されたのが失踪から３日
21日午後3時ごろ
道志村キャンプ場（椿荘オートキャンプ場）到着
21日午後3時30分まで
キャンプ場A地点にて他の子供たちと一緒に遊ぶ
21日午後3時40分ごろ
設営したテントの近くで一緒に来ていた子どもたちとおやつ。
母親に「遊びに行く」と告げ、仲間の子どもたちを1人で追いかける。
21日午後3時40分ごろ
ほかの子供たちはキャンプ場B地点で遊んでいた。※姉も
21日午後5時ごろ
小倉美咲ちゃんの母親が行方不明と110番通報
母親はすぐに異変に気付き、1時間ほど周辺を探したようですが見つからなかったため通報とのこと >>33
熊 「くんくん、デリシャスメル♪」 ガリガリボリボリ ガリガリボリボリ >>828
だねぇ
子供失踪してんのに仕事するとかどんだけブラックな会社なんだろｗ 集団キャンプにまぎれて子供狙ってたんじゃないの
お母さんや中学生のいる場所に車で送ると声かけしたんだよ >>742
それこそネッシー不在を確定した環境DNAのシーケンスをすれば一発で分かる >>408
マジで嫁が言うてたんやから仕方ないやろw
嫁はDlifeの異常犯罪ドラマをよう観てるからなw 僅か20分って言うけど
子供から20分も目を離すって
山じゃなくても信じられない
普通の道だって飛び出して事故にあう可能性あるのに >>792
予算もあるだろうが
熊の件は猟友会に委託して
警察は事件を視野に入れて
捜査したほうがいい
あと例のネットの書き込みした人物をクロエ 奴の居場所を割り出してくれ!
今すぐだ！ >>781
奴は久保から林道できたのか・・・盲点だった 山中湖方面は消えるかもな >>677
そうだよね。アメリカなんか法律厳しいのに誘拐が後を絶たないし、個々の親が気を引き締めないといけない。 子育てサークルならその中に犯人がいる説はほぼ消えたな
このキャンプ場は予約や記名要らないところって聞いたから
当日にいたソロキャンパーの割り出しは無理そうだな これ、アメリカなら幼児虐待案件だよな。小1の子供を一人にさせている時点で >>11
大した事無いとでも思ってたんだろうか…
どうせすぐ見つかるとか
そうやって他人事だと記憶って不確かだよね
誰かのドラレコに映ってればいいのに >>831
キャンプ場メンバーによる誘拐ならそうだけど、
失踪はむしろ人数少なかったからじゃね？
てか子どもが多すぎなんだよな
家族あたり平均3人なんだもん
親より多い やっぱり最初に思った連れ去りが一番濃いな
先月NHKのティーン向け番組でかわいい姉妹がアニメの影響からインスタ映えするゆるキャン紹介しててこれロリコンホイホイじゃん、危ないなぁと思って見てた矢先 >>762
海外の山の規模と違い日本の山にいるクマの縄張りの範囲が狭いから
巣穴なんて使ってたらオス熊に狙われて終わりだし >>837
はじめからいない
既に殺害説が有力では >>844
姉と一緒に遊びに行っていればなあ
まあやはり妹を一人で行かせた母親が悪いな 最初から、この子、キャンプ場に行ってないのかもよ。
写真の公表も、来ていた子供達の記憶が曖昧になるまで時間おいたとか、、。
そもそもそんなに親しい連中じゃないわけだし。 >>866
それは危ないな
俺も見守ることにしよう 久保キャンプ場を起点にすれば人目に付かない林道を使って多方向に逃走可能。
犯人は相模原市、上野原市、大月市、都留市、道志村在住の軽自動車所有の男性と推測。各ルートの林道沿いに遺体が遺棄されてないか山梨県警、神奈川県警は捜索すべき。
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を北へ）上野原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）相模原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）→（県道76号）藤野
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）都留
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）神社前→（県道509号）猿橋 >>304
その場合、
北側の険しいほうの山でも熊なら易々と登るの？
あと、熊は引きずったりするみたいだけど雨が降ってその痕跡が無くなってしまったってこと？ >>697
子育てしてない育児サークルのみんなで日程表作るのに時間がかかっただけでは？
何家族もいるから大変だったでしょうよ 街中で行方不明になったら真っ先に誘拐を連想するのにキャンプ場だと疑いもしない不思議 >>293
ここには当日からそれ言ってた人が山程いるが 聞こえがいいように言い換えてることはあるかもしれないな
どん兵衛→テンプラ蕎麦
父親不参加→翌日参加予定
できるだけ子供達が帰って来た→大人が迎えに行った
ヒートテック→黒の長袖Tシャツ
もう10日も経ってるしこの辺は美咲ちゃんの生死に関しては今更誤差だけど、親たちの体裁に関しては天地の差だ >>859
熊くらいいて当たり前
時期的に食料探して町まで下りてきてるから余計にな こういう事件前もなかったっけ。実は父親が犯人でしたみたいな >>841
大和くんのお父さんも最初そんな感じだったね
後からちゃんと言い直したけど 夕飯時でもない3時50分に大人が迎えにいくの違和感 何にでもケチつけたくなる気持ちは分かるが、
経験乏しいキャンプに無理してケチつけんでいいよ。
同じケンモメンバーとして悲しいわ。 >>697
大人数過ぎて誰が何してたかまとめるの大変じゃん？ >>492
狙ったというよりたまたま
道に迷った子をみて発作的に誘拐かもな >>862
まじか
熊の出る場所なのに
キャンプ場で記名要らないとか
ゆるすぎだろ… >>863
アメリカなら親についてデマ書き散らしてる奴に召喚状くるだろうな 親同伴のキャンプであっても首にGPS付きのキッズ携帯とかを身につけさせとけよな。
それだけでも予防策にはなるはず。 迷子遭難して数日後に離れたところで見つかった事例が立て続けにあったから、警察も遭難の捜索に力を入れてしまったのは理解できる。 >>873
もう12日目だぞ...そんな所に警戒線張っても遅いって >>890
常日頃、久保キャンプ場周辺をうろつく人物が怪しい >>132
本当にサークルなの？サークルだとしたら幹事は人数把握もしないで何してたんだって思うけど >>80
数百人単位で探して1週間以上見つからんのだから、誘拐のほうが可能性高いだろ。
子供の足でそんなに遠くまで行けるわけないし。 >>869
姉が待っててくれたら、とは思うけど
あんまそれ言うと姉のせいになってガチで可愛そう
小学高学年の女の子が友達と会えてはしゃいで遊びに行ったのが悪い、一生背負うべきとは思わない
母親が姉に指導しなかった、
グループメンバー全員が子ども管理役を立てなかった、
子どもたちの年長者にチームリーダー命じなかった、
という複合因だと思うよ 向かった方向には何があるんだろう？
車が通る道なのかな？簡易地図があればな >>836
そうそう民家です
それも殺人事件だから当然と言えば当然なんですが
この事件も警察がどう考えたかで
犬を出すかどうか上の決定だから
出すか出さないかで大きく変ったかもわからないですけど
雨が降るのも予想できたはずですからね >>863
日本は子供だけで登校する国なので殆ど逮捕だよ
馬鹿だね >>895
7歳の女の子を山に置き去りにした親がクズなのは事実だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>873
どれかのルードだろうが、犯人の拠点によるな こんだけ毎日静かだった山に人が入ってたら熊も行き場がなくなって人を襲うこともあるわ、熊もクマってるぞ ＞キャンプ場のホームページによると、駐車スペースのある区画が60あるほか、広場や炊事場、トイレがある。
気軽に行ける系のキャンプ場っぽいが
そんなとこで迷子になるとかガイジにもほどがある
大人もキャンプ場外には行くなと言い聞かせてないのか？
広場で遊ばせろよ
沢ってどこだよ スーパーボランティアはこれは無理と思ったから来なかったんだろ
ニュース聞いて可能性ないと感じたんやろな >>894
そうなのか
変態の聖地だな。沢もあるし変態がテントの中から幼女みながらオナニーしてんだろ
そこにノコノコとちょっと頭の弱い子がフラフラ現れたと 俺もキャンプしていた時に迷子になった事がある
親父は高い場所からバードウォッチングの双眼鏡で俺を探していたらしい
結局自力で戻ったんだけどな 人で後から先に行った子を追いかけて行ったのを見たというのが思い違いで
本当は昼過ぎに子供だけで遊んでるうちにいなくなってて
バナナ食べる時も戻って来てなかったんじゃないの >>374
大人なんだから頭の中整理指して一貫した発言しろよ。新入社員か。
一貫した発言しないから捜索が難航するんだろ。
この事件ネタとしてみてるが、そろそろ幕引きでいいんじゃない。子持ち親は他山の石にしましょう。 >>892
電車通学なら決められた通学路使うし
予備知識もあるだろうけど
初めての場所で悪路なのに放置は…
半年前は幼稚園生だぞ >>862
ソロキャンパーはどれくらいいたんだろう >>913
すれ違いの車や沿線住民に見つからずにすぐ林道に入れるのが久保キャンプ場あたり。 >>828
思った。
職場からキャンプ場までかなり遠かったのかな >>912
枝が折れてるとか引きずった跡がないとか
ニュースでは言ってた
熊じゃないと思う 嫁のママ友連中とバスチャーターして日帰り旅行とかするけど、基本、大人の輪に入れず子供の見守りしてる。
で、他のママン達をチラ見してて気付いたら俺１人になってる。いつもこんな感じ。 >>386
ここまで大人数で何かするのに手配する幹事や代表がいないとかありえないわ
今回みたいなことまでいかなくても、急な発熱やケガの可能性もあるのに このメモ書く必要なんてある？ これが実際に掛かった時間ですよと注目集めたそうに感じる。
行方不明まで行き着く、真実の時間の流れは違う展開だったんじゃないのか？ オートキャンプ場は車中泊もできるから
最近はソロがおおい
自然の楽しむイメージを脱皮しなければならない このスレで母親擁護してるやつは絶対子供つくっちゃだめだわ。
99％毒親になるからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 尾畑さんの周防大島の例もあるからな
あそこは知ってるが大したことのない山に大人数で捜査して見事に
見つけなかったからな >>894
キャンプ場使用料払えば宿じゃないから宿帳書かないよ
これがクレカなら履歴残るけどね
身分証明書で照会もしないからな 将来姉の彼氏の謎の不倫相手として登場とかしたらおもしろそう(´・ω・`) 考えてみれば、ロリコンサークルがキャンプしてる可能性も有るんだよな
ロリコン趣味の男が集まってキャンプしながら女児を物色
怪しいのはソロのキャンパーとは限らないのか >>151
そうそれね！
あと写真を公開して情報を募るなら普通は美咲ちゃんの身体的特徴とかも公表すると思うんだけど…例えば痩せ型・顔の何処そこにホクロがありますとか⁈さっきNHKでやってたけど昨日だけで全国から500件くらいの情報提供があったそうだわ(冷やかしが多そうだけど) >>132
すごくコロコロ変わるよね
メンバー構成まで変わるのは非常にレアケース >>825
ごめん 嘘かも
初動でってのと24時間経つ前にとは書いてある
翌日の朝からとも書いてある
ただ人がある程度誘導するはずなので
それでも反応しないことはレアではないか？
うちのバカ犬でもある程度できますよ 父親が居ないキャンプで母親がハメを外しすぎたんだろ >>708
この事件全てにおいて言えるけど言い訳っぽさが先に出過ぎてそれに邪魔され必要な具体的な話がなさすぎる
この大人がこの地点で周りを確認したが姿はなかった、みたいな説明あるなら十分意味あるし分かるんだけど特に何もなく
美咲ちゃんがいないこと気づいてなくてもいいから大人の目で見て確かにその時の周辺はこうでした、子供たちはこうでした、って話がなさすぎ
大人だって子供たちに多少は気を配ってましたってただ言いたくて並べられたような感が >>921
クズを叩いて死に持っていくのが5ちゃんねるですが？
そんなことも知らんの？ >>709
行方不明当日のキャンプ地の駐車場に一人で運転席に乗ったままの不審車があって行方不明後の時間帯にはいなかったという証言あった。目撃者は一人で来ているのが珍しいから気になっていたと話してた。 >>3
よくあるやん
幼稚園のとき小学生の姉に歩くの遅いとかで置いていかれたことあるよ
一人泣きながら帰ったわ >>687
報道では行方不明初日夜には警察犬は出てる｡
でも警察犬の出動には時間が掛かるんだよ｡
嘱託だと飼い主さんに出動依頼したり､お迎えに行ったりしなきゃならなくて､110番して警官が来るようにすぐではない｡
あんな山奥じゃ飼い主さんが近所に住んでるとは思えないし､出動に何時間かは掛かってるんじゃないかな｡
行方不明後には雨が降り出してるから､今回は運が悪かった｡ >>865
人数多い他人の集まりだと、状況把握しにくいし誰かが見てくれるだろうと油断するし
失踪しても発覚が遅れたり皆の記憶があやふやで初動捜査が上手くいきにくい
今回は発覚だけは早かったが さっきからやたら親庇ってるのがいるけど、普段慣れてる家の近所じゃないんだよw
初めて来た山で子供1人で行動させるとか親が完全にバカだろ
言い逃れしようがない落ち度 >>926
通学路にはターミナル駅があって色々と誘惑多いんだっての かわいそうだけど、ダムで見つかるんじゃ？なんで、そうなってしまったかは、不明ってことで終わり。 >>925
せんせー
どこの会社にお勤めなのか、実名で公表してくださいませんか？
平日昼間に5ちゃんできて、さぞかし立派な会社だとら思いますので >>853
サトウのごはんでカレーだよねぇ
２０分だと１・５kmは離れるな
あの母親のせいだね、１５０m一緒についてくだけなのにな >>925
計画的な犯行であれば一貫してただろうね
この親のずさんさが逆に犯人でないと言える
飲酒してたでだろう、適当に子供をほったらかしたであろうとことか >>935
5chで草生やしてるのなんて子供に見せられないよね
恥ずかしい親 一緒に参加してた人に取材に行かないのは
お互いよく知らない人ばっかりだったのかな 子供に関して、わずか20分などと言う言葉はあてはまらない。
あえて云えば、｢20分も｣、だな。
そんだけ時間があればどこまでも吹っ飛んで行くよ。 >>936
やる気の無いのが何人居ても無意味ってのを証明した。 >>132
ツイッターがソース（笑）の情報混ざってんじゃん
そりゃ報道と話違うに決まってる >>922
そうなんだよな。結構自力で戻れるもんだと思うんだけど
林の中だと音が反響するから、他の子の声に釣られてどっか変なとこ降りたんかな >>897
子が迷子になった時に痛感した
それが一番安心 >>929
成田から道志は結構かかるぞ
むしろこの母さん、よくこんな遠い場所のキャンプに参加しようと思ったな
運転も一苦労の距離だよ >>1
あくまで個人の感想ですが、
奥さん、何らかの事情知っている様に思えてしまう。 俺の予想
比較的近くに住むロリコン
たまにフラッときてキャンプ場にきて本を読んだり時間を潰していた
犯罪する気はなかったけど小さい女の子発見
おじさんもキャンプのメンバーなんだけどママたち先に帰ったよ
と嘘をついて車に乗せて連れ去った >>874
その方がいい
マナー悪すぎるニワカ共のせいでいくつもキャンプ場閉鎖になってるからな >>955
ダムは43人体制で昨日一日中探してるよ
もうダムの線も無いだろう >>935
寧ろどうしても親を責める展開にしたい意図が見える。こんな親の元で育った碌な大人にならねーだろうw >>940
あるね
ねたのやり取りで知り合いになってたりして >>875
リモコン潜水艦みたいなものにカメラ付ければいいでしょ >>132
ネットで知り合って当日初対面系かね
ミクシィとかにありそうだわそういうサークル
だったらお互い把握出来てないのも分かる >>951
システム的に誰がなに担当とか決めてねえしな
強固なリーダーシップもなさそう
たぶん全員なんとなく察して行動できる、クロウト都市型アウトドアマンの集まりなんだよ
代わりに分担とか指示系統が緩い
隙間できちゃったんだね、こりゃ カメラの前に出て悔やみきれないと言った事故？事件？
秋田の事件を思い出すた、畠山某 SNSつながりの初対面同士のキャンプというのはデマだったのか
どういう形態の子育てサークルなのかはわからないけど >>923
これな気がする
２、３時間放置してたんじゃないかな >>928
最短時間で現場離脱でドロンしないといけないからな >>940
それは流行るかも知れん
オタは自分の嗜好の為なら異常な行動力がある 松竹梅の下に何か安い無責任が集まる場所を示す
カテゴリーを作らないといけませんね
菜かな 熊は狩った獲物を隠しておく習性がある。 熊がいるし、こういう展開も可能性が。 >>979
いや
去年美咲母がキャンプに子連れで参加してる
だから初対面ではない
初対面の参加者もいたかもしれんけど >>961
3、4分でも
居なくなって
ドキっ！てすることあるからね 山に詳しい俺が、マジ推理する。
子供は迷って山で遭難。
↓
夜の冷え込みで1日目で息を引き取る
↓
熊が捕食するために巣に持ち帰る スマホってすぐ充電なくなるし全く役に立たない災害用に向いてる機種でないかな １年生なんか15秒で見失うものですわ
20分は全然わずかじゃない あー成田から道志で子連れならサービスエリアに寄ったはずだから
やっぱりどこかしらの監視カメラに残ってるよ
母親とそのメンバーの足取り含めて調べてるとこなんじゃない >>923
バナナは目撃例がある
30個食ってたって話あるだろ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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