【山梨女児行方不明】わずか20分の間に…両親が当日の経緯を公表★5
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毎日新聞 2019年10月1日 19時51分(最終更新 10月1日 20時28分)
山梨県道志（どうし）村の「椿荘オートキャンプ場」で9月21日に行方不明になった千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん（7）は、わずか20分の間に足取りが分からなくなった。1日、両親が当日の経緯を文書で明らかにした。
キャンプには子育てサークルで知り合ったという7家族27人が参加した。うち外遊びができる小学生は12人。美咲さんは母とも子さん（36）、姉と3人で21日午後0時15分ごろキャンプ場に到着。父雅さん（37）は翌22日に合流予定だった。
みんなで天ぷらそばを食べた後、子供らはテントを張った広場近くで遊んだ。午後3時35分ごろ、おやつのチョコバナナを食べた9人が約150メートル離れた沢に遊びに行った。美咲さんは同40分ごろに1人で後を追った。同50分ごろ、大人が迎えに向かったが、午後4時ごろ美咲さんがいないことが判明した。
県警は自衛隊が捜索を打ち切った9月28日以降も活動を続けている。1日は、沢が流れ込む道志川の約7キロ下流にある道志ダム（相模原市）にダイバーが潜ったほか、民家への聞き込みも行った。捜査関係者は「手がかりが何もない。事件につながるものも全く出ていない」と話す。2日は33人態勢でダムや川を捜索する予定。
キャンプ場のホームページによると、駐車スペースのある区画が60あるほか、広場や炊事場、トイレがある。【金子昇太】
小倉美咲さん行方不明の経緯
21日午前9時 一緒にキャンプするメンバーの一部が到着
午後
0時15分 美咲さんと母、姉がキャンプ場に到着
1時 昼食後、子供たちがテントを張った広場近くで遊ぶ
3時35分 おやつを食べ終えた子供たちが沢に遊びに行く
40分 美咲さんが後を追いかけて行く
50分 大人が子供たちを迎えに行く
4時 美咲さんがいないため、捜し始める
5時 日没が近づき警察に通報
6時 警察官が到着
8時 子供たちを寝かせ、大人は捜索を継続
22日午前
1時30分 仕事を切り上げた父が到着。3時まで捜索を続ける
https://mainichi.jp/articles/20191001/k00/00m/040/276000c
★1)2019/10/01(火) 20:55:54.77
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569966165/ 残念ですが懸命に探した結果これ以上は発見の可能性なしのため捜索終了です。 15時35分頃：子ども9人が150m先の沢に向かう
（大人は？ 子どもたちは沢の場所を知っていた？）
↓
（15時40分頃：子ども9人が沢に到着）
15時40分頃：美咲ちゃんが一人で沢方向？へ向かう
↓
▶︎▶︎【15時時40分頃〜15時55分頃までの約15分間：子ども9人だけ？で沢遊び】
15時50分頃：大人（何人？）が沢へ迎えに行く
↓
（15時55分頃：迎えの大人が沢に到着）
↓
（16時時頃：大人＋子ども9人が戻ってくる）
16時：美咲ちゃんがいないことに気がつき探し始める
大人が迎えに行って（15時50分頃）〜子ども9人と戻ってくるまで（16時頃）
＝往復10分程度→片道5分程度 チョコバナナの意味を考えると何かわかりそうな気が… 千葉の人が山梨にキャンプに行くっていうのはよくあることなの？ >>1
ケガをした東京都練馬区の無職 大沢秀臣さん４８歳 ＞
ボランティアはいいから仕事に行けよ。 >>1
関係者によると安部は北朝鮮拉致じゃないかってすごく期待してるらしい
基地外最低に世界正義に反するクソ内閣 熊が7歳の子供を跡形もなく持ちされるならこの周辺立ち入り禁止して捕獲しないと危ない 前スレ子供も育てたことないのに訳知り顔でおかしい書いてる滑稽さ
高学年と低学年なんて別行動が普通だし子供の集まりなんて食べ終わった子から遊びにでるわ
黒着せてたのも上着のチェックシャツ脱いでヒートテックの下着が黒だったと言ってんのに粗探しして優越感に浸りたい浅ましさ
他人をここまで叩けるほど優れた人間がどれだけいるのかしら 夜中まで探していないんじゃどうしようもないな。徹夜で探せとはちょっと思うけど
インスタ以外、責められるところはない >>4
ごめんなさ〜い
>>3でも見つかる！はず… 遅れて着いてテント張りなどするわけでもなくただただ放置して遊ばせて
親どもは何やってたの？
最後に母親が美咲ちゃんひとりで慌てて友達を追いかける姿を見たらしいが道を間違う所もその時に見たのか？
声もかけず付き添いもせず居ないと同じじゃねーか 沢に子どもだけで行かせるとかあり得ないんだが本当？ 母親曰くおやつも急いで食べて走り出して行ったとテレビでやってるわ
親どもが基本放置で子供だけで遊ぶよう予め言っていたとすれば、美咲ちゃんは年上の子達に置いてかれまいと必死だったんじゃないのか いやこれくらいほっとくことあるだろ
せっかくキャンプに来たんだし ミュンヒ気味母親
顔出しNG父親
面識ない仲間達
不審者
熊
遭難ボラ男
子連れボラ子
これが全部実在してるんだぞ！
金田一少年かよ >>29
美咲ちゃんはきっと何も楽しくないよな
本当に可哀想本当 年長が小６で小学生以下の子も混ざってたようなのになのによく子供だけで沢へ向かわせられるな
このSNS集団の感覚が理解できない >>33
20分は僅かじゃないよな
時間感覚おかしい 一緒にキャンプしてた
サークル？仲間の証言が
なして出てこないの？ >わずか20分の間に足取りが分からなくなった。
全然「わずか」じゃないし
行方不明になって20分後に気がついた だし 姉にすら見捨てられてたのかよ
普通全員食うまで待たない？ 門を曲がった数分で行方不明になった男の子いたよな。まだ見つかってないけど。 小倉とも子(36)はエロい
まんこ臭そうで興奮します
美咲ちゃんより、とも子のほうが性欲をかきたてられる 普通、小１の子供を誰も見ていない山道に一人で行かせないよね。
子供を育てた経験があればわかると思う。 山にはいるんだよね変なのが。
近くにキャンプ場があるなら尚更。
山はほんとに怖い。 >>36
集団行動だし舗道だし普通にあり得る
子無しの常識で物事を測るなよ >>41
わざわざ責められるような言動起こしてばかりなんだよ
火に油注いでんのは母親だ 美咲ちゃんはずっと何処かに隠れてるんじゃないかな?
たぶん迷子になったことを親に責められるのが嫌で出てこられないのかも >>43
姉によく言い聞かせなかった親が悪いよな
普通こういうとこに行ったら妹の面倒みろって言い聞かせるだろ 顔出して会見することに違和感
書面で発表するのが普通の対応だとおもうし父親が代表してコメントしないか？
捜索の夜に同じカッコで娘の置かれた環境と同じ体験をするって？？
頭が超絶弱いのか演技性障害の気があるのか >>17
> 高学年と低学年なんて別行動が普通だし
そりゃ同年代が複数居れば､それぞれで遊ぶよ｡
でも一人年下の小さい子が居たら､仲間外れにならないように一緒に遊びなさいと言うのも親の役目なんじゃないの？
まして近所の公園じゃなく山の中なんだから｡ >>1
かぁちゃん、日本語へた？
表現が気になってしょうがないわ。 >>30
初めて行く子も混じってるキャンプだよ？まともな危機管理能力のある親であればほったらかしはあり得ない >>48
どういう視力してんだよｗ
大塚家具の久美子に欲情する人？ｗ 産経の記事
子育てサークルで知り合った家族ぐるみの友達。計７家族。
Ａ家 ４人（父、母、子２）
Ｂ家 ５人（父、母、子３）
Ｃ家 ５人（父、母、子３）
Ｄ家 ４人（父、母、子２）
Ｅ家 ３人（母、子２）
Ｆ家 ３人（父、母、子１）
小倉家 ３人（母、子２）
計２７人（父５、母７、子１５）
外遊びできる一番大きい子が小学６年生、
一番小さい子が小学１年生。
それより小さい子が３人。
▼２１日午前９時 一部メンバーが先に到着
▼午後０時１５分 小倉家（母のとも子さん、長女、次女の美咲さん）が到着（父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定）
▼１時 グループで昼食に天ぷらそばを食べ、その後、子供たち１２人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ
▼３時３５分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く
▼３時４０分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
▼４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
▼４時３５分 テントの中を再確認
▼５時 日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
▼５時４９分 キャンプ場にライトを取りに戻る
▼６時１分 警察が到着。とも子さんが事情を聴かれる。その他の大人は継続して周辺を捜索。男親たちは車で周辺を捜索
▼８時 子供を寝かせた後に大人は継続して周辺を捜索
▼１０時 警察、消防が当日の捜索終了
▼２２日午前１時半 仕事を切り上げてきた雅さんが到着。その後、雅さん、とも子さん、友人で周辺を捜索
▼３時 捜索を終了 >>47
あれは不思議だった
神隠しかよてかんじで 沢は水が少なくても危ないのにな
大人がちゃんと見てないと
親が楽しみたいなら子供は置いてキャンプに行かないと >>56
今日で12日目ですよ
どこでどうやって飢えと寒さ凌いでんの い、、いいいいい、、、い、い、、、い、い、いい今更？ 水系のところに子どもだけで行かせるのは絶対ダメでしょ 車入り放題なんだな
これはヤバいわ。
当日ここを車で通った人の自発的ドラレコ提出とか集まってそう。
それに期待するしかない せめて一緒にいた家族の
コメントやインタビューが欲しい
なんでなんでなんでなんでなんで
出てこないの？ >>45
そもそも知らない子達の集まりだからな。親が無能だと可哀想な状況。 >>58
5歳違いだと一緒に遊ばないみたいだね
人によるのかもしれないが >>58
親が面倒みるべき
姉を親代わりに利用するな >>8
おやつの前に美咲ちゃん含めて近くの沢で遊んでたはず
おやつの後は沢の別の場所に移動したみたいだけど美咲ちゃんも母親もさっきと同じ場所と思い込んでたのかも 連れ去りだな、この子を無事に返してやれよやったのネラーだろどうせ >>50
普通はね
この場合、
キャンプ仲間のお兄ちゃんお姉ちゃんたちが遊んでるところに遅れておいかけた、だから
つい気を許したかもね >>17
釣りだろうけど、私も子持ちだけど子が他の子追いかけていこうとしたら普通に合流地点まで一緒にいく。それができなかったのがこの母親の決定的にダメなところ。普段から放置してるのが目に見える。 悲鳴を上げさせず血痕も残さずに連れ去るとは 熊すげーな >>61
想像だけどマスコミにやらされてそう
捜索隊や心配してる人もいることだしカメラの前で一言言ってくれませんか？
とか一言いうのが筋じゃないですか？とか言われてそう 鬼女みたいな正論振りかざして母親責めるのは今はやめとけよ
後から外野が思えば普通じゃなかったなって事は日常ありえるだろ 父親が次の日合流予定だったとあるが…
その父親が連れ帰ってこの事件自体狂言の可能性はないんだろうか？ 母親叩かれてるけどちょっと油断しただけでどこの家庭で起こってもおかしくないだろ
何でも完璧にミスなくなんて無理な話だ
それが最悪の事態になってしまったのは親も亡くなった子もどちらも可哀想 たった150メートル離れた沢まで子供一人で行かせる その子にとってはちょっと冒険かもしれない それくらいやらせる >>58
同世代と自然の中で遊ぶ機会に着替えも自力で出来ない妹の子守りをしろと？
親は何をしていたんだか >>58
最終的には親が悪い
姉がかわいそう
美咲出てくるまで自責の念にかられるんだぞ 森も沢も崖もある山の中、おまけによその車もバンバン出入りするオートキャンプ場
平気で子供から目を離す、子供たちだけで好きなところに行かせるとかあり得ない感覚
｢ちょっとくらい放っておくのは普通｣って言ってる人こそ育児経験がない人だと思う キャンプで天ぷらそば
チョコバナナ
意味がわからない >>58
姉も妹と一緒に沢へ辿り着けなかったかもね このお母さん、我が子よりも
無意識的に 動物優先なところがあるね
人間が苦手なのかな？ >>43
姉はなぜ妹を放ったらかして沢に行ってしまったのかな
仲が悪かったのか知らんが、一生後悔するだろうな こんだけ大人がいたなら一人ぐらい心配性の人がいて
私付いてってついでに見てくるわ〜とやって欲しかった 午前中についた子どもたちが、午後にまた同じ場所にいって遊ぼう、となった
でも遊ぶ場所を変更した
変更を知らないみさきさんは、午前中に遊んだ場所と同じところまで追いかけていった→居なくてはぐれた
とそんな説明だったが
そもそもみさきさんは、午後到着で、午前中どこで遊んだかなんて、はなっから知らないだろ…！
母親はバカなのか？知らないはずの場所を一人で探せと送り出したのか？ 親にまともな野外活動の経験さえあればなあ
流行りだからってニワカキャンパー増えすぎ
登山と同じだよ チープ無責任家族だって、ちょっと値段が上がった
安いホテルの自室に鍵がついてなかったら警戒しただろうに >>90
そうでもないよ
自治体のキャンプとか、学校主催の親子キャンプなら初対面の家族もいる
去年、美咲一家が参加してるのはインスタに証拠残ってるから初対面じゃない >>61
理解できるけど。
お前みたいな他人を受容できない障害持ちがこんなスレに出入りしてるのがキモい >>17
まだ子供が乳児か幼児なんでしょ
やたら万能感持ってるのいるから 山には変質者がいると言われるのはなんか寂しいな山好きとしては。町にも変なのたくさんいるし。遭遇率は町の方が圧倒的に高いし。山は非日常的な場所だからイメージはわかるけど >>110
午前中じゃなくて、おやつ前に遊んでた場所 フジでは、両親にネット見るなとすすめてるけど、
ネット中毒母には見ずにいられないだろうなぁ。 >>94
お父さんお母さんたちはキャンプの準備してるからみんなで遊んでなさい、だろうね 自分だけ食べたいものを食べられなかった
飲み物を探す
男の子二人の父親
木の上にいる >>62
一緒にさせたって上の子達と同じ様になんか出来ないのだから親がしっかり付き添ってないと駄目だよ
姉や他の子達のせいにするな >>14
なんか2〜3日前のスレに同日同時刻に久保キャンプ場にいたとか言ってたヤツいたよな。
ご丁寧に地図まで出して、車で8分とか言ってて。 >>102
キャンプでカップ麺
バナナを切ったものにチョコがけしたおやつ
そんな変？ 母親のあの会見やSNS云々を見る限り頭弱くて適当な子育てだった感じがする
これってキャンプオフとかなんだろ？ 熊じゃないの？ボランティアの人も熊にやられたみたいだし
子供だけで食べてた時、この子だけ遅れちゃって一人で食べてたみたいだけど、
子供同士なら友達を待ってあげたりしないのかな？
学校のトイレだって女の子同士で行動するのにね 親は普通の精神状態じゃないからな。
snsも平常ワークする事で心理的負担からの逃避かもしれんし >>95
7歳の女の子が着替えが一人で出来なかったら池沼だよ｡
男の子はこういう発達は遅いけど､女の子は早い｡ >>98
現場見ると舗道で繫がってるし7才だしそんな神経質になる状況ではないだろ >>115
自治体のキャンプでも学校主催の親子キャンプでもないわ
持ち出す例えがおかしい >>91
皮剥いて紙皿に乗せてチョコソースかけるだけなら簡単 おまえら昔はもっと探偵ごっこしてたろ？どうしちまったんだいったい キャンプ場を狙ってる犯人でもいるのか
防犯カメラつけとかないと 崖に落ちたり熊が出たり人さらいが出たりするキャンプ場で
あることを周知しとかなきゃな >>98
あんたはキャンプ経験ないでしょ？
特にオートキャンプ場を勘違いしてる むしろキャンプ場内での迷子くらいにならなればいいと思ってたかもよ
犬迷子の件で注目され心配される快感を感じたはず
みんなに探してもらってやっと見つかって
みんなの前で泣きながら娘を抱きしめるアタシ
誤算は迷子じゃなく行方不明になったこと 美咲ちゃんが合流して来ないから、先に行ってた子達が親たちの所に戻って来て〜って話はなんだったの？
二転三転するね 父親って3連休の
土曜日の夜遅くまで働いてたん?
仕事は何してんだろか >>11
やっぱり「クマが出た」なんてウソだったのか… >>79
それな。
何してたか知らんけど、先に沢で遊んでる子供たちの安否確認する意味でも一緒にその場所まで行くべきだった。 >>66
おやつ後の沢へは全員では行ってないよね
未就学児が残ったのかな？美咲ちゃんの母親はなんで付いていかなかったの？たったそれだけの事でしょ
まさか上級生をシッター代わりにしていたの？ >>110
昼からおやつの時間まで遊んだ場所って事じゃないの？ >>139
舗道からすぐ外れられる山の中
外れたら森や崖はすぐそこだよ >>87
女の子の写真公開とほぼ同時だもんね
マスコミに誘導されてるような気がしないでもない
こんな会見すれば叩かれまくるとわかるようなもんだけど >>114
図を見たら川がカーブしててキャンプ地のすぐそばも沢だし別方向の森を抜けても同じ川辺に出る感じだった >>140
おかしかないけど。
自然体験教室見たいなバスツアーもあるしな、親子参加の。
初対面メンバーいたら参加しないの？おたく
じゃ電車乗れないじゃん そもそも面識がない家族同士でキャンプなんかするのが馬鹿 >>138
さあね
報道されてたのは確か
そもそも誰の証言によるものかはっきりしたものなんていまだにひとつもないじゃん >>92
土地勘もない初めて来るキャンプ場で子供だけで遊ばせて20分も目を離す
全体的に薄暗く道を少し外れると夏草で藪だらけ
熊出没注意、滑りやすい沢があるのにも関わらずだ
これが“ちょっと油断”かよ
危機意識ある？ >>147
上の見解が間違っているのなら、正しいオートキャンプ場について丁寧に説明してくれる？ >>152
それは謎
飲食か、自営業か、コンビニか、いまいちわからんのよね 美咲さんの姉の自然サークル違うんかい
親族はデタラメ言うなよ 子供と合流できてみんなの前で流されてっても、
暗黙のうちに来なかったことにされそうな団体だな
いじめられて溺れた男の子みたいに >>162
サンクス
図はある？
ないなら探してくる >>96
だよな
20分もいないの気付かないのがおかしいんだよ
一緒に遊びに行かせるならちゃんと面倒見なさいよの一言いわんとだめ 小学校の遠足で渓谷岩場の水辺に行くときは
先生がが目を光らせる。大人が細心の注意を払う。
あたりまえの話。子供たちだけが、さも楽し気に岩場の
水遊びに行くなんて このパーティーの家族全員
既に死んでいる亡霊団体と思うくらいだわ。子供たち全員
キャッキャッと笑いながら ス〜っと霧のように滝の中に消えたとか。 わずか20分の間にって20分てわずかじゃないよなあ >>116
キモい？
攻撃するには弱すぎて情けないなお前 >>149
周りに過剰に心配されてお世話してもらうことに快感感じるタイプは実在するからなあ >>134
熊だと
たとえば倒して引きずって行ったら痕跡や
靴とかの遺留物が残る
その跡がないってさ
あとボランティアは慌ててたから猪を熊と間違えてたかもっさ >>120
いろんなとこに出没する一部の変態指してるだけだから気にすんな >>84
私もトイレは必ず一緒にいくし学校にも迎えにいってるくらい目を離さない
だからってついて行くべきだと後悔してて子供が行方不明になって打ちひしがれてる親の誹謗中傷はしないって話 交通事故に巻き込まれた可能性もあるね
慌てて道に飛び出して事故、当該車両に乗せられる 学校には全力で安全を訴えるくせに自分たちの遊びには子供の安全を全く考えない親ってなんなの。 >>124
7/15に10歳の誕生日ってインスタに載せてたよ
四年生だろうな 家族の集まりで子供だけで遊ぶ場合、
普通、役回りで大人1人が付いていかない？
自分が子供の頃も大人がそんな感じにしてたと思うが 母親は沢近くの角曲がる所までは確認して見てたんだろ
すぐ近くに見知った仲間の子供らもいて見通しも悪くないし油断したんだろうさ
それは親としては許されないミスだったろうが
なんも知らん他人が叩いていいわけじゃない
自分ならこうするのに〜普通は〜って正論振りかざして気持ち良くなるな >>92
24時間監視なんてそれこそ無理だしモンペ丸出しだしね >>167
これが一般的なオートキャンプ場
https://camphack.nap-camp.com/847
見ればわかるけどライトユーザー向けの公園と変わんないよ >>157
道から外れるなくらいは忠告してるでしょふつー クマ🐻でもなさそう
大人でも落ちた奈落の崖下か
国際的児童売買組織の下っ端
神隠しとか >>37
そもそもスノーピークのテント女性だけで立てたなら天ぷら蕎麦食べてた時間に違和感あるわ 高学年の子達からしても年下と遊ぶのはいい経験にはなるかもしれないけど山中どこ行くにも延々と不慣れな子守りを押し付けられるんじゃキャンプに来た意味ないよね >>164
陰キャじじいの常識で物事を見ちゃダメよ >>173
子供が自然遊びに没頭できる機会こそ、大人が極度の緊張を強いられる局面だよね 大人が何人いたか知らんけど子供たちだけで沢に遊びに行こうとした時に誰も付き添って行かなかったのか 父親も父親で娘が行方不明だって言ってるのに仕事終わりに一旦家に帰ってパタゴニアのレトロベストに着替えて合流してんだよな。
俺なら仕事場から直行すると思うし、なんかこの家族違和感あるわ。 自分も子どもの頃、五つ上の姉をよく追いかけてたわ
妹っていうのは不思議なもんで、姉の真似をしたがったり、
姉を追いかける生き物なんだな
美咲ちゃんも、お姉ちゃんの後に付いて行きたかったんだろう
姉は同年代と遊ぶのに夢中で、結構下の面倒見ないのも多いよ
世の中ドラマや漫画みたいに、妹思いで面倒見の良い姉ばかりやないからね
親が皆と反対方向に行った美咲ちゃんを見て、追いかけず放置した所が一番の疑問だな >>171
申し訳ない昨日のTVで出てた図なんだわ
ニュースサイトのどっかにあるとは思うけど 大勢で来てたみたいだがその他にもたくさん人がいたのかね
そういう人の調べはついているのかね この催しに主催者とか責任者は当然居なかっただろうが、
それにしては大きすぎる集会だ、しかも1泊2日の旅行のツアーだ
どんな企画でも催行責任者とツアコンにあたる人とスケジュールを定めておかないとこういうアクシデントが起こるのでは
旅行会社は必ずそうしとるわな法律の求めで >>165
つまり、誰も「言ってること変えてない」のわかる？
美咲母が時系列明かしたのは10/1が初めてで、これはまだ修正されてない
それまでに公表されてたのは記者が聞き取りしたまとめだよね？
言ってることコロコロ変えてる人がいないのわかる？
あえて言うならマスコミの発表がコロコロ変わってるだけ。
だから文句あるならマスコミ叩くべきだよ、その場合 うーん、大人が大勢いて一人も付いていないのは信じられない
何が子育てサークルだよ >>150
子どもたちが帰ってきて、美咲ちゃんが合流してないことがわかったという当初の説明だったよね
親たちが子どもたちを迎えに行ったのならば、親たちは子どもたちがどこで遊んでいるか知っていたことになる
べつにお母さんを疑うわけではないけど、お母さんが美咲ちゃんが合流しに行く後ろ姿を見たのならば、
「そっちじゃないよ」と言ってあげなかったのかな >>152
コンサルや会計士だったら四半期決算期で余裕で休日出勤
システム開発なら休日こそ稼ぎ時 男一人でのキャンプや車中泊は監視対象になるんだろうな。 子育てサークルって、子育てに悩んでる親が体験語り合うためにやってるんかな >>111
今時のファミリーキャンプは､カタログの様な雑誌やネット見て､有名ブランドのウェアや道具､車種にこだわるのが目的で
それをインスタにあげ､どこそこにキャンプ行きました〜♪(楽しそうでしょ？)と人に見せて完結｡
だから基本知識に欠けるんだよ｡
天候､地形､危険性とかはどうでも良い話だから｡ >>181
親が付いていくべきだったというのが誹謗中傷なの？ >>170
ラッコ泳ぎの子のこと？
あれは本当に胸くそ悪い
なのに子供もその親も知らんぷり
警察もさっさと事故に片付けてしまって
マスコミ報道も何も無い
正直こっちのことより、ラッコ泳ぎの子の死の真相を追求すべき
凄い人間模様が隠されてそう >>115
自治体とか学校は初対面のようで初対面ではないじゃん
同じ団体に所属しているんだから >>200
反対方向に行ったの目撃してたっけ？
キャンプ場出て追いかけていくのを見送っただけじゃね？ >>199
スーツ着て仕事するリーマンなら着替えるだろ
山に行くんだぞ？ >>197
そこ重要ポイントだよな。昔なら誰か必ず引率してた。海でも山でも 子供から目を離すなとか言うけど無理だよ
親だって完璧じゃないんだから
ましてやもう小学生になった子供たちを四六時中監視してろって？
笑わせてくれるね 久保キャンプ場を起点にすれば人目に付かない林道を使って多方向に逃走可能。
すれ違いの車や沿線住民に見つからずにすぐ林道に入れるのが久保キャンプ場あたり。
犯人は相模原市、上野原市、大月市、都留市、道志村在住の軽自動車所有の男性と推測。各ルートの林道沿いに遺体が遺棄されてないか山梨県警、神奈川県警は捜索すべき。
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を北へ）上野原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）相模原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）→（県道76号）藤野
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）都留
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）神社前→（県道509号）猿橋 警察犬の話が出てなかったから不思議に思ったが、最後の目撃が水場か 不明後二週間。生きている可能性があるとすれば連れ去り犯の良心に掛けるしかない いつまでも親叩きやサークル叩き
おまいらのやってる事は小中生のいじめと同じだぞ、恥を知れ！ >>208
モンペ臭がするから結婚するまでとかじゃないかな >>217
同じサークルに所属してたらそうなるだろ
初対面のやつがいる、というのと
全員が初対面はわけなきゃいけない
少なくとも去年似たような子ども参加多数のキャンプイベントに参加してるから、
美咲一家は初参加でもないし、メンバー全員と初対面でもない >>200
そうそう
嘘か真か知らんが行方不明ガキは「逆方向」に行ったんだよね
母親が先発のガキたちが何処に行ったか理解してなかった可能性あるけど ボラのキャンパーの記録だと、森のなかにも家が相当点在する
ごく安全なキャンプ場なんだってね
神隠しだね >>190
「森も沢も崖もある山の中、おまけによその車もバンバン出入りするオートキャンプ場」
この見解が時に間違っていたわけじゃないと再確認できただけなんだけど
切り開いたと言っても山は山だよ
□になるところも崖も森もある、獣道に通じる脇道もある
大きめの公園と変わらないって程度のゆるい感覚でいったら危険な場所だと思うね >>17
ヒートテックがこの時期の子供の外遊びにどれほど不向きなものかこれを機会に是非知って欲しい
すぐ熱くなり蒸れるのに肌着として一番下に着ているせいで脱いだり着たりで調節ができない
そのまま体力を奪い、そして一度動くのをやめると汗が乾かず体温を奪う
美咲ちゃんが一晩屋外で過ごしたのだとしたら死因はヒートテックまである
夜寝る時に着せるならわかるがなぜ昼遊ぶ時に着せたのか、暑さを訴えたのに何故脱がせてあげなかったのか、母親本人の弁ではキャンプ慣れしてるはずなのに理解に苦しむ もう小2なんだから遭難する可能性は大人とそんなに変わらないと思うけどな
ここまで出てこないんだから事件でほぼ間違い無いだろ >>221
ああ自分も大人に引率してもらった経験あるわ >>200
トロい妹とかお荷物だからな
サッサとおやつ食べてまんまと置いてきぼりの厄介払いしたつもりが、まさか永久に厄介払いすることになろうとは…てなってるんでないか 出てきての会見では、芝居くさい
父親は顔を出さない
って言われるから、今度は文書かよwww >>24
今どきの母親の半分ぐらいはそんなもんだよ
幼稚園バスのお迎えが終わったら子供ら放置で親同士で道路っ端で立ち話
スーパーで知り合いの母親に会ったら子供走り回らせて立ち話
5分に1回ぐらい「危ないから気をつけなさいよー」と子供の方を見もせずに言うだけで1歩も動かない
上に子供がいるなら「お姉ちゃん(お兄ちゃん)、ちゃんと見ててよー」と投げっ放し
親の分母数が大きくなる程誰かが見てるだろうと放置度は高くなる
町なかではそれでも誰かが見ていてくれたりして子供はたまたま無事に育つ
基本その程度の危機管理能力だから、山だの川だのに場所が変わったぐらいで意識は変わらない
大きい子がいるから見てくれるだろう、近いから大丈夫だろう、気をつけなさいと言ったから気をつけるだろう
目を離したんじゃなく、そもそも子供をちゃんと見ていない >>203
Googleで見たら
この村はびっくりするくらいキャンプ場が密集してるね
きちんと整備されてるみたいだから
つい気を許して子どもたちだけにしたのかもね これ山梨県警が威信をかけて解決するだろうね
神隠しで終わらせたら笑い者 親は完璧じゃない
毎回毎回母親擁護派はそれ以外言い訳が出てこないね
完璧なんて誰も求めてねえっての
最低限のことすらできていないから責められてるって理解しろよ >>188
親が曲がるの見てたってのも最初の報道のうちだけで
その最初でも親が見送りに歩いたわけじゃなくその場から動かずに間に生えてる木の隙間から見えたみたいなワイドショーの説明があったり
はたまた曲がった方向が違うみたいな現地捜索ボランティアの話もあったりでうやむやだよ >>233
いじめは叩かれる理由がない奴がやられること
叩く理由があるやつは徹底的にやった方がいい 友達を探しているうちに道に出てしまう
「連れて行ってあげる」と言われて車に乗せられた可能性も
ここまで大人数で探していないなら森には居なそう
自衛隊が行けないところに子供が行けないだろうし 父親が実は16時ごろに来ていて、子供を連れ去り殺すか監禁する
そして翌午前1時にどうした！と言って慌ててキャンプ場に再び姿を現わす
父親が当日何時まで会社にいたか調べたんだろうな >>249
あるだろうけど七歳がそれを食べて生き残れるくらいなら今頃見つかってるしな >>176
母親庇いたい訳でもないけど、そこまで距離ない沢でみんなが遊んでいる所に合流していると思ってるなら20分位すぐなんじゃないの
でも本当どこ行ったのか不思議 20分歩いたら2キロは進むでしょ
居ないから走って探したとしたら5キロ以上
捜索範囲が狭すぎた >>12
>>34
別におかしな事じゃない。
俺も千葉だが500km先くらい行く。
キャンパーのナンバープレートも様々な地域。
てか、それくらい想定出来るだろ？
なんでもかんでも結びつけるもんじゃない。 5分遅れで行ったのか
子供達はすでに沢に着いてるな
150mの林道を一人で歩いてる時に何かが有った
道に迷うなんて考えにくいし 初っ端の食いもんが天ぷらそばか・・・
ヒントはここに隠されてる気がしてならない >>218
情報古いけど4日目くらいの時にテレビで解説してたよ
その時にガキは沢とは逆、放置車？のある方向に行った 幼い娘が山で行方不明になってるのに、父親は直ぐに駆けつけずに仕事してたのかよ
呑気だな >>242
物事の善悪も分からないとかチンパン以下やん >>137
親が着替えを用意しなかったんじゃない？
暑いと汗かいて上を脱ぐとこも見てるのに母親が何もしないからヒートテックで過ごすしかなかったのかもね
子供が不憫だわ 放置親に場所は関係ないからな
パチ屋だろうとスーパーだろうと山の中だろうと放置する
頭の作りがちょっと違うんだろうな 道志みちはハイスピードで走り抜けるクルマやバイクがかなりいる >>232
川底に沈んでたらそろそろ浮かび上がる頃だよ ツイッターを色々検索すると
警察犬を育てている人が怪しいと言ってるな
おやつを食べていたとされる場所から
すぐそこまでを追跡できない事に疑問を感じてた
しかも翌日には警察犬、山岳救助犬合わせて
10匹以上いたとボラの人が言ってる
これが事実だとすると…
キャンプに来てないか元々存在すらないか >>209
子供達がおやつ前とは違う場所に行くっていうことを美咲ちゃんや母親が知っていたかどうかによるな
子供だから思いつきで今度はあっちに行こう！ってなったかもしれないし >>1
でももしこれが誘拐ならかなりの計画を練らないとできないだろ。
少人数の集まりで大人の目も届きやすい状況下で誘拐するなんてかなり難易度高い。
たまたま通りかかったキャンプ場で、
たまたま可愛い女の子を見つけて、
たまたまその子が一人で歩いていて、
その後声をかけて誘拐した
って偶然にも程がある。 >>219
いや、俺ならスーツのまま行く。
娘が行方不明なんだぞ！ 通学路とかならともかく山や海は目を離すなって死んだ父は言ってたなあ
子供遊ばせるのが本当にうまかった >>239
あるよ
俺グンマーだから知ってる
で、そこがまた同時にふつうに住民いて、前橋市内にあるのも知ってたりする
だから線引きする上で、キャンプ場は登山するような山ではないってことをまず理解しろよ
マザー牧場も森も沢も崖もあるし、車バンバン出入りするけど、
そこで遭難すると思うかってことだね >>253
キャンプ場について
みんなでそばを食べたらしい
それがどん兵衛だとかみんな騒いでる
Googleで見ると
そばカフェ季なんちゃらが近くにあるけど
そこで食べたのかなあ >>277
そこまで我が子に関心ないんだよね
自分の娯楽優先だから >>172
面倒見なさいよじゃねーよ
わざわざ遠方のキャンプ連れてったのは親だろ？親のお前がちゃんと面倒見ろよってもんだ ヒグマが生息している訳でもなく月の輪ぐらいなら襲われて何の形跡も残さないなんて事はあり得ない。
どれくらいの山深さなのか分からないし、7歳の子がそんな奥まで行くかな？という疑問が残る。
直感、誘拐が一番可能性が高そうだ。 >>187
ついて行くし家で集まる時も子供達がが別室で遊ぶならさりげなく見張るよ
年齢がバラバラの子供が全員仲良く遊べるわけがないからね >>281
あ、頭悪いから自分の頭が悪いのもわからんか。
よかったな、バカに産んでもらえて >>259
最早何が本当なのかわからんわな
言いたかないがわざと撹乱させてないかと疑ってしまう >>209
子供達が戻って来たのか、親たちが迎えに行ったのかで状況はだいぶ違う感じだよね
親達は子育てサークルの仲間同士でも子供達は連れてこられただけでそんなに仲良くなかったりしたら、ラッコ泳ぎの子の事件みたいに美咲ちゃんが溺れててもスルーだったりしちゃうんでは…と考えてしまう >>79
これこれ。
そもそも大人はその時間に何してたんだろうな。
蕎麦食って、おやつ食ったらなんにもすることなくないか？
お酒飲んでウェ〜イしてたんだろうな。 >>206
この家族の訴えに従いこれだけの人巻き込こんで経費かけて動かしておいて
「今までの説明は全て私たちに関係ありません」は通らないわ
子供を探すことよりもとにかく親の名誉さえ守れればそれでいいんだね 初めていく山道、150メートルを7歳の子が一人は厳しい。
目的地に着くまで見えるならまだしも、曲がってそこまでだしね。
お母さんは最後の後ろ姿が焼き付いて離れないだろうな。 >>216
その事件初めて知った
酷いな
小5の子は犯罪者として逮捕されるべきじゃないか？ >>211
なるだろうね
潔白な市民には気の毒だが変質者がいるから多少の縛りは仕方ない 別に子供より自分の自己中親ばかりだからなどこも
子供よりスマホに夢中の親ばかりだし
この子簡単に誘拐できそうだなって思うことたくさんある
俺が変態ならよりどりみどりだわ >>290
親がすべて面倒見る必要はない
てか姉に面倒みなさいって言うのがなにが悪いのか。
兄弟いないの？一人っ子？ せっかくキャンプ行ったのにどん兵衛？
家でも食べられるじゃん
夜はBBQする予定だったのかな？
食材どうした？？ >>233
親叩きされて当然じゃない
だってまじで親が無能だから仕方がない
あんなにたくさん大人がいたくせに誰一人として子供を監視していなかった事実
交代で子供見てればよかったのに
なるべくして起こった事件だわ
女の子の母だけじゃなくて参加者の親たちはすべて全員無能のネグレスト >>254
ボラ（何度も利用したことがあるキャンプが趣味のひと）のブログによると、
最初から「このキャンプ場なら絶対すぐ見つかる」という認識があるくらいだよね >>211
むしろファミリーのキャンプを禁止しろや 今回の母親はどうみてもアレなので叩く気にもならない
犯罪者とは程遠いタイプ
人の気持ちとかはわかるような人ではなさそうだけど割と普通によくいるSNS好きな女性 >>287
マザー牧場でもこういった目の離し方をしてたら同じような行方不明事件は起きるだろうね
椿荘は明らかにマザー牧場よりももっと整備されてない山の中の『キャンプ場』だし 20分っていうけど俺なら連れ去ってレイプして殺すのにそんだけあれば十分だよ >>106
毒親ぽいね
うちもそうだったから分かるけど
動物はお金になるけど子供はお金がかかるだけ
ここで価値観が動物＞子供になる 大体都会の子供だから自然を満喫させろ←これがおかしい >>301
溺れ死んだ後に
自転車を遠くまで運んで証拠隠滅してたってのが怖いわ >>304
子供は保護者じゃないんだけど？！
わかってるの？ 解決できなかったら道志村は壊滅だな
家族連れは来なくなるし >>225
家の中にいる時と足場が悪い山の中じゃ全然違うのわからないの？
普段から24時間監視しろなんて極端なことは言わない。
慣れない山の中にキャンプに行ってるときはずっと見てないと。
それができないなら子供連れの登山キャンプなんか無理。 >>227
結構離れてるな
道間違えると似たようなテントばかりで迷ったんだと思う
うろうろしてるうちに森の中に迷い混んだか、連れ去られたか…… 子供って突拍子もないこと突然やったりするもんだよな
だからよく行くモールなんかでも突然迷子になることもある
今回はよく知らない山の中、目を離しちゃ駄目だったんだよね チョコバナナの臭いで大猿にさらわれて胃の中ほじくられたのかもしれん 親同士で盛り上がって油断するなんて事は親なら誰でも経験ある事。
言いたい放題な人は親になった事がない人。 >>299
ズレズレ
つまり、親自身の証言はコロコロ変わってねえの
それまでの記者のまとめ、それを受け取ったお前が勝手に
「最終的な確定情報」=法廷証言と同じとみなしてんの
最初から母親自身のコメントには変更がないの
なぜなら10/1に初めて顔出しして時系列発表してんだから。
文句言うならそれまでの取材で「不正確な」記事書いた記者に怒れよ >>298
井戸端会議は長いぞ
あいつらスーパーとかでも店員の邪魔になってるのに長々と堂々と話してる時ある >>273
どうでもいい疑問だけど違和感しかないよね？
こどものこと考えてないメニュー
キャンプ場に来てサラリーマンのおっさんの昼。しかもたぶん惣菜の天ぷらなのかコンビニの天ぷらそばなのか分からんが９月の道志村のキャンプ場で冷たい天ぷらそばとか楽しくないわ
(´・ω・`) でもこんだけの人数で捜索して出てこないって異常だよ
子供の行動範囲考えても連れ去りの可能性を疑った方がいいね >>319
この美咲ちゃんの事を知った瞬間に
その事件が直ぐに頭をよぎったよ。 美咲ちゃんは姉たちのいる場所と反対へいってしまい道に迷っていた
その美咲ちゃんを誰かが車ではねてしまった
はねてしまった人は美咲ちゃんを車に乗せて逃走した >>304
親が居るのにも関わらず親が付いても行かず親の目の届かない遊び場まで姉に面倒見させるのは躾でも何でもない
姉に面倒みないさいと言い親も付いていくべき
妹を危険から守れるほど姉は大人ではない 学齢の子なら見守りにあまり神経質になる必要はないと思うが
沢のような水辺に大人が誰もついていないのはよろしくない >>266
おとながゆっくり歩いて十五分で一キロ、急ぎ足なら十分
七歳の子どもの歩幅だと二十分で二キロは無理じゃないかな、一キロか急いでも一キロ半では
あと大人はいくら行っても仲間がいなければ、間違えたと思って引き返すけど、
七歳くらいの子どもは基本的に引き返さず、心細くてもどんどん先に行ってしまう傾向がある
探し始めたとき、キャンプ場だけではなく、半径一キロ半から二キロくらいまで探すべきだったというのには同意 >>320
保護者だけが子どもの管理をするって決まりもねえんだよ
地域の大人に面倒みてくださいって頼んじゃいかんの？ >>304
上の子に面倒押し付けて放置してたら大きくなってから家族仲メチャメチャ険悪になるよ
ソースはうちの実家 子供が行方不明にあった後の対応だよね
ここは完全にミスってる
しかも自衛隊も巻き込んで大捜索しちゃってるから国民の関心も高く、辻褄の合わない矛盾点突かれまくる >>227
これ他の子供達とは逆方向に向かったってこと？ 誘拐なら顔見知りの犯行だろうな。
７歳の女の子なら知らない人にそう易々とついていかないだろ。
ある程度は声を出したり抵抗するはず。 >>322
保育園や学校の監督者が同じような事態を引き起こしたら、免職どころでは済まないでしょうね
親だから責めるなというのはおかしい >>215
貴方に対してじゃなくて最初に自分が書いたレスは前スレで誹謗中傷してる人に対していってるんだけどわかる？ >>218 自分が見た情報だと、母が他の子達が向かった道と違う
灰色の道を走っていったと見たんだけど、
もしかしたら情報が変わっているのかも
と思って調べた
https://forester-fan-blog.com/190924yamanashi-autocamp-sho1fumei/#i-5
でもツイクソの情報だから、正しくない可能性もあるな >>333
どうかなあ ダムか沼に沈んでるんじゃないの >>108
放ったらかしにしたのは親
姉に責任はないよ >>340
別にいいけどそれで子供が被害にあったらお前をボロクソに叩くぞ >>322
そもそも遭難の可能性は低く、誘拐が濃厚
慣れない山の中とか関係ない、街中でも誘拐はある訳だから。あんたの理論だと、いつ何処であろうが四六時中、子供を見てないと悪い事なるな 誘拐の線は薄いな。そんな上手くひとりの女児と変態が出会うとは思えない。
しかもこれだけ大捜索しても何も出ないのもおかしい。
美咲さんは他の子の後追いなんてしてないんだよ。 >>337
まあおまえんちはそうなんだろうね
子どもがうんこいくのについていくわけだろ？
姉に任せたりせず。
学校に登校するときも姉が連れて行くのではなく、お前が連れて行くんだよな？
コンビニ行くのにもお前がついていくんだろ？ >>331
本人は5分、10分のつもりなんだよな
実際は30分とかいたりするｗ >>329
そんなにマスコミの話が違うならSNSで本人が説明できたんだからすればいい
実際には思い違いもあったのだろう、そのことを外野が無理して擁護して何になるの 警察犬が追えないってことは事件でしょ
そもそも現場にいなかったんじゃないの 園児じゃないんだし、小学生ならわざわざ草木ある道に行くはずもない
普通に整備されたところ通るだろ、仮に誤っていたとしても
その日に大人たちで探索しても見つからなかったってらことは、
誘拐か殺されて何処か埋められたしか考えられんわ 親同士でわいわい盛り上がる→わかる
子供は突然走り出したりする→わかる
一人でみんなところに行くというのを見送る→わかる
親は完璧じゃない。油断もする→わかる
子供行方不明だけどインスタ更新→意味がわからない
気に入らないコメント削除→意味がわからない 近所の公園じゃねーんだぞ
見知らぬ土地で小1の女の子を1人でほったらかしにするとか考えられない >>353
なんで？
じゃ、被害にあってない家族いたら、
お前をボロカスに叩いてもいい？ >>216
その事故って父親がTwitterで事件性を訴えてたよね
でも直後の葛飾だったかの女の子を下半身晒すいじめ動画で書き消された >>331
そうだよな。
スーパーの狭い道のど真ん中で立ち話したりしてるよね。
美咲ちゃんが角曲がったのをみたっていうのも、本当は見てないと思うんだ。 ツキノワグマだったら、跡形もなく…ってことにはならないだろうし、
警察犬も反応するでしょ
川に落ちて流されたか、誘拐じゃないのかね
(そんな川があるかわからんけど) >>360
外野が無理して叩いてなんになるの？
そのほうが謎なんだけど >>109
12人もいて途中で分裂してるし他人の子まで見れないよ
母親が見れないものを何故か姉や他人なら見れると言う人がいるのか不思議 管理棟に管理者いる整備されてるとこだと安心してしまうんだよ キャンプで天ぷらそばって変なの
コンビニで買ったのか 外遊びができる小学生は12人
おやつを食べたあとに沢に遊びに行ったのが9人で
その後を追った美咲ちゃんを足して10人
残りの2人は？ >>282
邪推するならさー
キャンプ前にガキ殺害して隠蔽のためにキャンプで遭難狂言を思いつく
当日父親がいなかったのは死体を遺棄してたから
子が親に従うのは不思議なことじゃないから姉もグル
キャンプは前回も参加してたらしいしこのタイミングで殺したのはたまたま
これくらい言おうぜｗ 子供見ないで20分はわずかではない。40秒でも長時間と思うわ 自分自分で子供は後っていう親確実に多くなってきたような
でなきゃこんなに目離したりしないし誰か1人着いてくもんだし >>215
もっと言えば置いていった姉のせいとまで酷いこと言ってる奴に対して誹謗中傷だと言ってるの
貴方は子供から目を離さない素晴らしい親であることはわかったから大丈夫だよ >>72
それができるなら世界デビューしてサバイバル番組できるな 要するに
幼い子供から目を離したバカ親のせいです
って事ね >>364
この子小学生といっても、3月まで幼稚園児だった子だよ https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20191001-00000594-san-soci
ヤフーのコメント欄、共感順の5番目のコメントとその返信が怖すぎる
子供の頃の怖い目に遭った体験談がこれでもかってくらい書かれてるし、内容もリアル過ぎてホラー
女ってこんなに怖い目に遭ってるのかよ・・・
この子もロリコン変質者に連れ去られたんじゃないの？ ここのやばさ
・深夜になると真っ暗になり獣の声が響く
・道路でさえ電波が入らないところがある
・コンビニなんて夢の話。自動販売機がオアシス
・白いワンピース姿の女性が裸足で徘徊している
・男4人なら大丈夫だろうと思ってたらすぐに2人は気分が悪くなっておかしくなった
・やばい歴史が多くそこらじゅうに心霊スポットがある >>367
被害にあってないのは運がいいだけだから >>374
川はあったよ
小さめだけど結構流れ速かった >>350
溺れてたなら他の子供たちが騒がないかなー >>366
考えろよ
そういうのがいると想定しないと対策できんぞ >>319
初めて知った
犯人の親はやくざかなんか？ >>252
今時っていうけれど50年前もそういう親はいたよ
割合も大差ないよ
ただし君のいうところの半数というのは根拠がない とも子(36)の膣内に射精したいです
そんで新・美咲ちゃんをはらませれば、それでよいのでしょう？
ヤらせろ、とも子 >>344
下のキャンプ場にいた不審者が犯人だろうな？警察も恐らく、その人物の洗い出しに必死になってるはず。 >>284
そんなに計画練らなくても
公園に現れるような変態と変わらないだろ
ただ子供を見てるだけの変態
普通はそれで終わる
ただ子供がたまたま1人行動とったところで犯罪心理変態心理が働いて
連れ去る
オートキャンプ場みたいなとこなら尚更フラーっと車で来て犯罪後移動も簡単だし わいわいやってる家族と子供たちを物色してるおっさん。 >>322
わたしは山海では目を離さないけど
この母親ならあり得る話でしょ
キャンプ慣れしているし水泳やってるとかトンチンカンなことを言ってるんだからさ
ある意味子供の力を信じてたんでしょ
んでそこを今叩いて何になるの？育児でマウント取りたいの？ってこと そういえば今どきの7歳児ってスマホやケータイないの？ >>348
子ども失踪の未解決事件は、どれも物証がほとんどなし 小1の子供サイズだと獣に襲われやすそう
熊とか猿、大きい鳥の可能性もあるけど
鮫が人を襲うより豚に飼い主が襲われ…な事件の方が多いらしいから雑食の大きい猪とかも結構危険だと思う >>349
ソースありがとう
せめてツイッターの元がどこのテレビ局かわかればな
今んとこ話半分かね
それだと道を歩いてるのを見送ったようにしか見えないが >>332
ええ
蕎麦屋じゃなくファミレスなら満足なの？
蕎麦屋はあるらしいけどファミレスはあるのかな？w まああれだよ、とくダネ！でデーブも言ってたけどこどもの行方不明なら写真公開が遅すぎるって。アメリカとか世界基準で考えたら即日って言ってたが日本でも他の行方不明事件は警察に捜索願い出したらすぐ写真出してるよな
警察が事件性無いって言うから従ってたとか嘘だと思いたい。さすがに日本の警察だって誘拐と事故の両面から捜査してたはずよな
どうも色々ひっかかる >>379
視野が狭いね。
近くに美味しい蕎麦屋があれば行くことも普通に考えられる。 他の子はこの子と会ったのか？あまり仲良くない子達と遊ぶのが嫌でどっか別のとこ行ったかもしれんね >>340
他人は所詮他人だから出来ることの線引きがある。
上の子はまだ子供で危機回避などの考えや注意力が未熟。
いざという時に我が子に責任持つのは親しかいない。 >>252
それ今時の母親じゃなくて
そういうのは昔から居た >>385
この間の教師とヒモ男カップルで起きた事件で男児発見したの警察犬 >>405
てか50年前とか子供基本放置だろ
今はそんな時代じゃないんだよ 地図を見たが、西の森に行くルートに道路もあるから
林の中行くより道路に寄って、
そこで何かあったんじゃねえか？
ただの連れ去りじゃなくて、交通事故の連れ去り >>414
7歳だと微妙だな
9か10くらいだろうな、キッズケータイも >>321
心配すんな。
もう既に詰んでいる村だ。 >>418
あ？(´・ω・`)天ぷらそばはキャンプ場で食べたんでしょ >>415
なるほどねー
今回もそれに該当しちゃうのかな >>125
テントは午前中に来た人達が張ったらしいけど
昼食後からずーっと何してたの？子供を放置しなきゃ出来ない準備ならするべきでない 美咲ちゃんがいないのに最初に気づいたのは母じゃないっぽいな >>399
じゃ、被害にあったのは運が悪いから、とも言えるが 子供達だけで遊ばせといて心配しないなんて狂ってる。 >>375
それこそ母親本人もいってないことを外野が勝手にムキになって無理筋な話作って擁護しまくって何がしたいのか
敵つくってるだけじゃん ダム底でいい具合に冷蔵保存になっちゃってるから、腐敗しないし、上がってこないかもね
そのまま魚のエサになって骨になる
湖が枯れたら出てくるでしょう スーパー銭湯の入り口で、母親と１、３、６年くらいの三人の男の子
母親「あんた達は男湯に行きなさい」だと
あの中は危険がいっぱいなんだけどな >>386
汁の処分で？キャンプにはやっぱ焼きそばの方だよね 1スレでレスが20も超える奴は大体異常者だから関わるな
ID変える奴もかなりの異常者だけど 熊はないな。服まで食わないから。何一つ手掛かりが見つかってない。まあかなり深いところでまで行っちゃって…というならわからないけど >>386
カップ麺は意外と持って行ったりもするわ
なんかあった時の念の為用と片付け時間辺りでのめんどくさい時用w 気になるのはキャンプ場の経営者の生活。
評判がた落ちで、滑落したり、クマに襲われたり。
さらに少女の霊とか出るかもしれないキャンプ場へ行きたい人がいるのか。 いつもの流れで金田一やコナンがたくさんいるかと思ったが
こんな論破しただのしないだのくだらないこと言ってる奴いてワロタ だいたい大人数で遊ぶことになった時って
姉や兄は年齢の近い子と仲良くなって妹弟の世話よりそっちに行っちゃうもんじゃないの 20分は車で連れ去るなら十分な時間
もう山の中の捜査より当日キャンプ場に来ていた連中を調べた方がいい
どんな人たちがキャンプしてたかなんて記録がないと難しいだろうけど クマに食われたよね
ボランティアがクマに襲われるくらいだもの 久保キャンプ場を起点にすれば人目に付かない林道を使って多方向に逃走可能。
すれ違いの車や沿線住民に見つからずにすぐ安寺沢林道に入れるのが久保キャンプ場あたり。
犯人は相模原市、上野原市、大月市、都留市、道志村在住の軽自動車所有の男性と推測。各ルートの林道沿いに遺体が遺棄されてないか山梨県警、神奈川県警は捜索すべき。
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を北へ）上野原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）相模原
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道517号）→（県道76号）藤野
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）都留
椿荘キャンプ場→（国道413号）久保→（林道）富岡入口→（県道35号を西へ）神社前→（県道509号）猿橋
ちなみに、国道413号から県道76号線を南下して山北町方面へ車で抜けることは犬越路トンネルが通年通行禁止のため不可能だ。 >>434
どこにそんな記事が？
キャンプ場から足のばして食べに行っても良いだろうに >>425
そりゃすぐ死体遺棄が家の前だからだろ
山の中だと警察犬はあんま役に立たないよ >>378
そう
きちんと整備されてるからつい油断したんだろうね
普段は同じ学年で遊びやすい子どもたちも
こういう知らない場所では
まとまって遊ぶからね
保護者を強く責める気持ちもわかるが、油断だね 家族だけなら母親が付いて行けるけど、
大人数でのキャンプの準備で父親はいな
い時に1人抜けて子供について行くの言
い出すのは結構勇気いるかも。
あとの祭りだけどさ。 >>218
これも知らないで闇雲に擁護しまくってんのか
とんだ傍迷惑な御仁だこと 幼き姉妹が傾斜のキツイ山をどんどん突き進んで２人揃って凍死してたのあったよな
あれ下の子が園児だった気する >>422
俺の母ちゃんは「河原に用はないのか？」って聞いてきたぞ >>363
通報は日暮れの頃だし翌日は雨
投入が遅かったな >>440
それはお前に言いたい
お前が事実の確認もせず、勝手に「母親が」証言をコロコロ変えたように印象操作をしてる
それこそ「外野が勝手に無理筋な話を作って」叩いてるんだが。
だからアンチ美咲母への嫌悪感がではじめてるのわかんないの？ >>358
え、大丈夫？子無しだよね？
コンビニに小学生一人で行かせるってやばい…。
山の中で２０分目を離すよりやばい。 >>452
小さい頃だと年がちょっと離れると遊び方が全然違うしね >>384
俺、幼稚園の頃近くの店に
朝食用の食パンのお使いよく行ってたなあ
言われてみりゃ今のコンビニのレジに単独の子供見ないな >>379
2泊3日なら何食かインスタントがあってもおかしくないけど初日から食べるのは謎だな 今回の母親を叩くひとってマウント取りたいの？
明らかにアレ(弱者)な人を叩いて何がしたいのやら
叩き甲斐のあるのは木嶋佳苗とかそーゆータイプでしょ >>328
そうだね
まあ一人ぐらい死んでも仕方ないよね
しょうがないしょうかない 子供らがあそびにいってすぐに大人が迎えに行く意味がわからない
それならその場にそのままいさせればよかったのに
本当のことなの、これ >>354
ちょろちょろする年齢だったら外出中はずっと目を離せないよ
迷子・誘拐・交通事故もあるから街中なんて手つなぎ必須
逆にキャンプで気がゆるんでしまったんだと思う >>457
事件までの経緯が時系列で公表されとるよ(´・ω・`) >>120
どこの山にもってわけじゃないだろうけど､人目が少ない分､居たら最後…って感じ｡
昔､京都の方で女子大学生が一人で山歩いてて､山に住んでる変質者に襲われて殺された｡
女子大学生は変質者と分からず普通に山歩きの人だと思ったらしく､話をしたり一緒に歩いたりしたそうだ｡
そしたら山に住んでたっての聞いて､女一人を狙って待ってたのかと思うと凄く怖かった｡ 母親擁護の人がたまに出て「この状況で母親を叩く方が間違ってる」「叩いて何になるの？」て主張してたけど、目を離したのは母親だから過失はあるじゃん？叩かれたから顔写真とか情報出したんだし…ズレた正義感で「叩くな」て言うぴゅあな人もいるもんだね… >>452
そして小さな子供がハブられるし、それは仕方がないからなんとなく一番小さい子の親がついて行くことが多いね >>1
いや真面目な話でさ、山での遭難とかの事故があった場合ってさ、AH-60とか飛ばして、空からサーモグラフィーカメラや >>405
今は車があるからな
危険人物の心も開放的になり、行動しやすくなるし見つからなくなる >>385
犬の嗅覚なめんな
人間の100万倍だかんな
100万分の1に匂いが薄まってもかぎ分けられる >>384
いや
元発言者は「何歳でも」親が連れていくんだってさ
姉や兄に任せることもなく。
一人じゃなくて、兄弟ついてるのがダメなんだって。
常に母親がついてないとダメらしいよ >>227
3回も曲がるのか
7歳の子、ひとりじゃ行けないね >>364
本人の性格を知ってる人なら、ある程度行動わかるだろうな
元々探検目的でもなく整備されてない場所を通る理由がない
２０分とか時間や場所が勘違いってことないかな、
勘違いじゃないなら、なぜ警察は事件でないと判断したのか不思議 >>1
＞外遊びができる小学生は12人
→ 外遊びができない小学生？ 身体が不自由とか？
→ 乳児または幼児が3名 ということ？
＞チョコバナナを食べた9人が約150メートル離れた沢に遊びに行った
→ 9名は全員子ども？
→ 子ども計15名のうち6名は沢には行かず残っていた？
↓
外遊びができる小学生12名のうち沢に行ったのは9名
外遊びができる小学生12名のうち1名は美咲ちゃん
外遊びができる小学生12名のうち美咲ちゃんを除く残り2名は沢には行かず？
美咲ちゃんの姉は？
姉の学年は？ 姉妹で別行動？
7家族 計27人
＝父5人＋母7人＋子15人
＝大人12人＋子ども15人
＝大人12人＋（子ども12人＋子ども3人） >>396
女性は子どもの頃に怖い経験をした思い出がたいていひとつくらいはあると思うよ、
特に可愛いとかロリコン好みでなくても
私も全然可愛い子じゃなかったけど、ひとりで学習塾に電車で行っていた小学生の時、
すいた電車内で知らないオッサンににやにやされながら痴漢され、怖くてたまらなかった記憶がいまでもトラウマ
涙目になってそばにいたカップルに「助けてください」と言ったら、オッサンはさりげなく逃げていったけど
幼い女の子がひとりでいるのを獲物を探す目で見ている男は、いつの時代も一定数いるはず 子供達は沢に遊びに行ってからは美咲ちゃんを見かけてないの？
当日テント付近に美咲ちゃんがいたことは誰か確認してるの？
一緒に参加した家族へのインタビューが一切ないのはなぜ？
美咲ちゃんの父はなぜ顔出しNGなのか？
誰か教えて >>443
犬は頭がいいんだぞ！
悪いのは飼い主だからな。 >>291
あなたのIDのお名前、
ヨシタケさんとお読みするのかしら。
初めて見るわ。 >>488
確認してるけど。
俺テンプレずっと作ってるから。 >>463
近くに湧き水とか綺麗な水あったらコーヒーとカップ麺は最高なんだよなw >>464
岡山の東粟倉村の事件だな
あれも地元ではいろんな噂があるらしい お姉ちゃんは待っててあげられなかったのかな
お姉ちゃんの心のケアも必要かもな 7歳なら親がべったりという訳にはならないし
好奇心が強い子で一人行動して道に迷ったのが妥当とは思う
20代のボランティア男だって勝手に行方不明になるのに
7歳女児がそうならない保証なんてどこにもない
運が悪かったね キャンプ着いてすぐに食うなら、カップ麺で不思議ないわな
キャンプ行ったことない人が難癖つけてるんでしょ
BBQの準備が整ったら、おやつに焼きチョコバナナ食べてるやん >>477
ああいや確定情報じゃなくて、ただの私の憶測だからね？ >>227
その図、南北が逆だからわかりにくいんだよな。
親の証言だと親から見て左に曲がったといってたよね。
その図だと右に曲がってるけど。
んで親から見て左に曲がるというのは西の方向に曲がるってことで、
すぐに橋があってその先はキャンプ場の外なんだよね。
だから親の証言が正しいなら西の林道をどんどん進んだ可能せいがある。
でも林道を西に進むと数キロ先で集落になるから、そこから先に進んだとは考えられない。 >>427
交通事故なら物証が残る
壊れたミラーや
塗料、パンパーのプラスチック片 >>340
そんな無責任な奴は子供など持つべきじゃないと思うわ
なんで地域の大人が他人の子育てするの？
もちろん他人の子でも目を配る配慮は大切だけどさ
子供なんて放置すればとんでもないことしでかしたりするもの
特に子供同士で集まればいたずらしたり度胸試しとかしたりすることもある
親がきちんと保護しないでどうするのよ
子供なんてずっと子供なわけじゃなくていずれは成長するんだから
そこまでちゃんと目を配ってやんなきゃダメなんだよ 2泊？する予定で
初日の昼なんだろ？
カップ麺で十分だ
そこは問題ない
単に、こどもだけで遊ばせてもよい
と全大人が判断してるのが間違い
結果、こどもがいなくなってる
いろんな勘違いをした集団なんだろう >>481
出るよ
失踪から７年経過で死亡と判断
ただ子供ってそんなに高額の保険は無理じゃないかな >>419
事故事件同時進行で捜索するはずだから
世間に出す情報を警察マスコミ協力?して少し調整してるのかも
誘拐事件だと情報操作するからね 時すでに遅しおすし。
１０日も経ってから公開捜査て普通なの？
初めから誘拐の線が強かったのに。 春に公園で花見やったとき、子連れママ達が酔っぱらっちゃって飲めない自分が幼稚園から小学生低学年3人くらいの面倒ひとりで見たこと思いだした
独身だし普段子どもと接する機会もないから目を離さないよう必死だったな
帰り際お礼言われたけどふざけんなとしか思わなかった
あの時何もなくて本当に良かった 女ってこんな感じで生きてるから
責任ある仕事を任せられないんだよなぁ >>427
交通事故なら物証が残る
ブレーキ痕
壊れたミラーや
塗料、パンパーのプラスチック片
靴の片方とか
血痕 そもそも子供は、このキャンプ場に本当にいたのだろうか
お母さん以外に明確に子供を目撃した大人というのはいるのだろうか >>446
熊はいるよ。
ボランティアの人が２匹のクマに出会ったから
慌てて逃げる時に転んで大ケガをしたんだよ。
救助されてヘリで病院へ運ばれたけど。 >>457
山梨の女児不明 ２０分間に何があったのか 家族が経過明かす
10/1(火) 17:01配信
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6338194
▼２１日午前９時 一部メンバーが先に到着
▼午後０時１５分 小倉家（母のとも子さん、長女、次女の美咲さん）が到着（父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定）
▼１時 グループで昼食に天ぷらそばを食べ、その後、子供たち１２人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ
昼食の天ぷらそばはキャンプ場で食べたのよ
(´・ω・`) >>1
いや真面目な話でさ、山での遭難とかの事故があった場合ってさ、AH-60とか飛ばして、操縦士なり副操縦士なりが空からサーモグラフィーカメラや夜間監視装置みたいなので見れば一発で分かるんじゃないの？
ゲリラ戦やってるやつらもアパッチからは山でも逃げも隠れもできずにガドリングで撃ち殺されてるじゃん。
その機能をこういう時に活かせないもんかな。 >>370
6歳で都内だけど私の周りでは普通だよ
私自身が一年生の帰宅時通学路で昼間に空き家に連れ込まれそうになったから
低学年は自転車1人も今禁止だよ
だからって美咲ちゃんのお母さんに必要以上に責めることは言いたくない >>513
んじゃそういえばいんじゃね？
で、それなら少子化に文句言うのやめような
昔の日本はそうやって子ども育てて、道路で子どもが遊んでたの当たり前だったから。 >>204
子育てサークルで知り合ったと書いてあるだけでサークル活動とは限らないからな
会社じゃあるまいし友達親子同士のキャンプに責任者なんて必要ないだろ
幹事くらいいたらスムーズだろうけど必須ではない とも子さっさと白状しろ
もう何を隠そうと取り繕おうと警察はお見通しだよ 山道で泣きながら歩いてる女の子に声をかけて
車で送ってあげるよなんて言って乗せるのは簡単そうだからな 他の子供達の姿が見えず合流を諦めて引き返したはずなんだけど、そのタイミングでもと来た方向を間違えたんだろうね。この歳の子だとどのくらいの間歩いたら合流諦めるんだろ？
自分なら周りに人が見えなくなる前に心細くなって引き返す。 女児は性被害などに遭いやすいのに
どうして そういう心づもり
予防線はるとか意識出来ないのかなあ
このお母さん そもそも他の子が遊んでる場所が分からないでしょ
親たちも子供たちもほぼ初めてじゃねーの
普通に考えて放置は有り得ないよ 男親どもは何をしてたんかな？
俺は子供会の行事とかで散々引っ張り出されたが、牧羊犬よろしく子供らに付かず離れず見張ってたもんだ
150mも離れた沢へ子供らだけで行かせるとか、自分の経験に照らしてちょっと信じられないんだが 母は叩かれて当然だけど姉は可哀想だな
一｣想だな
一生引きずりそう >>521
こんな感じで生きてる父親も
責任ある私語を任せられないね
製造責任やな >>337
子供の中の縦割り組織は年長者にも年少者にも良い経験になるよ
年少者の面倒見ろ=子供がやりたくない労働としか捉えていないのはどうかと思う 父親は後悔したろうな
父親にとっては、嫁もガキだったろうし
ガキ嫁が｢だいじょうぶ！｣なんて言った言葉を信じたばっかりに >>332
なんで天ぷらそばが冷たいってわかるの？ 成田から道志まで行ってカップ麺はなあ
まあ繋ぎで夕飯はあれなんだろうけどさ >>421
おまえ発想はいいね
ガキ集団に馴染めずそれを良いとも思えずみたいな心理下で
母親「みんなと遊んできたら？」
みさ「う、うん（余計なことをくそが）」
んで適当に時間潰そうと思って反対方向へ行った
母親はアホそうだし場所が頭になく反対方向でも疑問に思わなかった
７歳児にもなって単独で目的地の途中で自ら藪に入るか疑問があったが「時間潰し」だとすれば自然 キャンプ宿泊は予約してないと入れないよね
デイキャンプでも管理者通さないと無理でしょう 沢に落ちたなら最低でも落ちた形跡は残るでしょ
自衛隊動員しても足跡も落ちた痕跡も見付からない時点で事件性を考える方が自然 >>455
熊に襲われたなら残骸から死臭漂ってさすがに犬に見つかってる >>324
直線距離なら100〜200メートルぐらいだと思うけどな。
ただ木があるし道も曲がりくねってる。 大人が迎えに行ったんじゃなくて子供が報告したのか
だとすると20分間ではなくもっとあった可能性あるな 当日にキャンプをしていたお客全員に話しを聞くべきだよなこれ。
その時間帯に来たお客、帰るお客の車のドラレコを見せてもらうとかも。
警察はそういうのも把握出来てないのかなぁ、事故一辺倒の感じだったもんね。 最近って、こんな薄っぺらいつながりの人らとオフ会キャンプするの？ >>527
これだけではそうとは読めないよ
近くに蕎麦屋あるみたいだし >>354
連れ去りにしたって、母親が一緒にいたら回避できたでしょ。
外で小さい子から目を離すなってこと。 いや~、天王寺動物園のアシカの子供が見つかって本当に良かった
良いニュースは久々だな テレビ報道見てると母親会見のインスタやブログについての箇所は見事にカットされてるな
まあ事件には直接関係ないし尺の関係もあるんだろうけど
会見全部見れたのはここくらい
http://www.news24.jp/articles/2019/09/30/07508178.html >>538
慣れない山の沢に
子供だけなんて
ありえないよな顔の >>523
お父さんが顔出ししないのが凄い気になる。 先に行ってた沢遊びのお子様団体の声は響いてこないくらい深い森なの？
子供って耳がいいから、キャイキャイ、ワイワイ行ってる方へ向かっていきそうだけどな
子供達は一人も美咲ちゃんに出会ってないの？
情報がよくわからんー 母親の悪口書いてるヤツは同じ地元の顔見知りの人間かな >>462
あ、なんだ
おまえ女か
だから嫉妬してんのか どんな結果になるにせよ、この母親は母親の資格がない。
万が一子供が生きて戻ってきても、こんな頭の悪いクズのような母親とは別に暮らすべき
親権を手放せこのクズ 昔大分県の日出町でもこういう事件あったよね
で、結局母親が犯人だった その子育てなんとかの同行者達はめんどくせーことになったと思ったろうな ID:Vynnk07k0
↑
↑
お母さまご降臨かしら この母親もここで真っ赤になって言い訳してるアフォみたいに自己正当化してるの？ >>520
それは酷いね。
普段疲れているから確かに息抜きも必要だけど、自分の子供たちを赤の他人に頼むとかは酷い。
本当に何にもなくて良かったね。 先に着いてた家族もメシ作ってないってことだろ
テントで泊まることが目的でキャンプじゃないよな
着いた瞬間から酒盛りだろ >>557
ロリコンのせいならもうされまくってるだろ >>485
バカは叩こうよ
スティグマ無しでこういう人種は変わらない 熊だと血痕が残るしな
母やキャンプ同行者が殺害したとして隠す時間も場所もない
崖や沢への滑落等、遭難なら捜索で見つかってるはず
連れ去りしかない 今月のゴーアウトキャンプこのまま見つからなくてもやる気かね >>485
母親に過失はある、本人も認めて迷惑かけたと謝ってるじゃねえか
それ以上になにをすればいいのかいな >>525
山に熊がいるのは当たり前。ボランティアが遭遇したのも知ってる。その上で熊に食われた線は可能性かなり低いと言ってる。服や靴が見つかってない。なにもない。 母親を疑うならまだしも
母親の育児について叩くのはただのマウント女でしょ
育児スレでも行けばってかんじ >>433
朝からid赤くしてる奴はただの引きこもり >>554
オフ会って考えたら変でもないけどな
5ちゃんオフなんかガチで初対面が花見とかマトリックスオフとか飲み会やってるぞ
バーベキューもな 岡山の事件調べてたら洞窟サークルの行方不明出てきて怖かった
居なくなったのに崖登るはしごも道案内のロープも撤収して帰ってきてるって >>531
昔も性被害とかはあったんだよ
ただ、恥さらしだからと皆心の中におさめてしまい
、現代みたいに公に出なかっただけだよ 迷子になったところで声を掛けてきた奴がいたのかな？ 会見の時、
とも子(36)が、胸元の肌や鎖骨のほくろ見せたりファッションの
えちえちな感じが
いやらしくて淫乱人妻な空気になってるんだよね、SNS上では
美咲ちゃんは、かわいそうな子認定
当たり前だけど、このコには罪は何もない 美咲ちゃんには生きてて欲しいだろうけど
生きてるとしたら小児性愛者のアジトにいるってことだよな、もはや >>421
あの母親の証言だけど一応慌てて追いかけて行った様子だったとのこと >>532
登山だとリーダーのいない集団って事故起きやすいんだよな
キャンプも似たようなもんかね >>485
誰でもしてそうなレベルの過失で、過失の代償は母親が最大限に払ってる
そういう状態の人を叩くのは溺れた犬を棒で叩くという行為であって、日本人のメンタリティーとしては、どうかと思うね >>528
上から見ただけじゃ意味無いんだけど
夜中捜索しろって言うのか？ >>328
日常の中でならね
今回は初めて行った山の中のキャンプ場で遮蔽物だらけ
そんな言い訳は通じない >>485
それな
母親擁護の人は、なぜか母親叩き=母親犯人扱いと決めつけているフシがある
母親が事件に関わってるとは思わないが、親としてどうよ？という意見が大半なのにね >>551
土曜日だし沢山客はいただろうからね
キャンプ場の受付の人とかも見てるかもしれないし インスタ使いのお母さんなら、キャンプ場でのみさきちゃんを撮影してると思うんだけど
公開された画像はキャンプ場のみさきちゃんぽくないなあ >>538
1つのキャンプ上の敷地の中という安心感があったんじゃ。
広い公園のようなものだから。
とはいえ囲いがあるわけじゃないから、こういうことになるんだよな。 >>8
各々の親が責任回避のための嘘が多すぎてよくわからんよな
自分が覚えてる最初のニュースから見てると台風前の暗い日に強風になって日没過ぎてからの警察通報、18時代で風強く雨降ってた
そのときは普通に台風前にキャンプするDQN放置親による子供の遭難だと感じた
一旦中止になった夜遅くのニュースでは雨足風強く捜索は、台風の影響で二次被害出すから無理だなと感じた
次の日は分厚い雨雲で、昼も夕方みたいに暗かったし
台風の中なのに捜索の人達すごいなって尊敬したかな
後で道志村を車で走る人の雨のその辺りの写真みたら、そりゃ遭難するわなって程の暗い色の粘土質の土の道、生い茂って薄闇の雑木林、アカンってイメージだったわ
後から初動遅いとか馬鹿が言ってるけど正直、遭難にしても連れ去りにしてもあの状況じゃ何も出来ないよ
連れ去りにしても警察来た頃には、台風くるんで皆キャンプ場離れたんじゃないかな？
証言はコロコロ変わるし テントは午前中来た人が張ったってスノピは小倉さんのじゃないの？ はじめて行ったキャンプ場で
ひとりで追いかけたら？と言われた7歳
瞬間的な好奇心で足の先は変わりますよ
迷子の基本はそれ >>568
本人お疲れ様
ガチャ歯を治療してこいよガイジ >>577
BBQしてないんだ…この人達
となると目的は…ってなるな >>520
それ最初から都合のいい子守り役押し付けられたんじゃね
飲まない人だから私達が酔っても子供見てくれるでしょ、って
災難だったね >>147
キャンプ経験より、この場合育児経験が優先だろう
命優先。気を付けるに越したことはないよ
現に、こうなったわけだし
キャンプ経験ある方々の、キャンプはほっといていいのよー！て意見もあるだろうけど >>485
もう充分すぎるほど罰受けてるじゃん？
その上でまだ叩き足りないの？ 熊か変質者のどちらかが犯人。
変質者はキャンプ場内にいた大人か、外部から車で来た者。
熊なら衣服や血などの痕跡、匂いが残っているはず。 奥様たちの書き込みが凄く多いのな、おばあちゃんかもしれないけど >>560
まずは自分がそれ埋めてみて下さい。
猫でも首に鈴つければ気が狂う猫が居るらしいです。 >>564
沢の水音が相当うるさいという報道があるから、聞こえなかったんじゃないかな
それに、開けた場所だと声は響くけど、木がたくさん茂っているし >>485
母親に過失があるとして、子どもを失うという十分以上の罰を受けてる
さらに叩くという正義感の方がおかしいだろ >>466
こんな親が保険金殺人とかムリムリ
子供の保険の審査の厳しさは半端ないよ
それに子供の保険は1000万が上限だったはず
ま、この親父もバカに巻き込まれて可哀想ある意味犠牲者だよな、一通り解決したら一発殴ってから離婚した方がいいだろうよ >>405
ごめん言葉足らずだったかな
昔から一定数いた完全放置親ではなくて、
子供をお迎えに行く、スーパー等に一緒に連れていく、今回ならキャンプに連れていく、
そういう『自分では子供の為に動いている』と思っているというか
みているつもりになっている母親が半数 >>486
昔はさ､親が子供の遊びに付き添うなんてあり得なかったんだよ｡
誘拐事件は昔から有るから､知らない人に付いて行くなと口酸っぱく言われても､親は付き添わなかった｡
だからそういう場合は年長の子が自然にその役目をしてた｡
実際､年下の子が居ると歩くのも走るのも遅いし､邪魔で面倒臭いのは今も昔も変わらない｡
でも小さい子を一人置いていっちゃいけないってのは分かってるから､仕方なく渋々連れて行く｡
今は親が付いて遊ぶから､子供はそうしちゃいけないって事を知らないんでしょ｡
公園で遊ぶ小さい時から､親が教えなきゃ子供は分からないままだし｡ 2日目からは顔写真公開の捜査に
踏み切るべきだっただろ。
指揮官の大チョンボは間違いない。 >>538
実際にどんな沢なのかわからないからなぁ
田舎の子なら子供だけの沢遊びも普通だろうし >>517
身代金要求があったわけでもなさそうだし連れ去りを考えたら写真の公開は広く世間に行わなきゃ意味無いし公開が遅れた理由はやはり親が拒否したんだろうなとしか思えないな
母親はSNSでこどもが行方不明ですって書いちゃうくらいだから報道規制もなんもなかったろうし 優先するのは子供の保護であって親の保護じゃないからなぁ。 千葉小3事件で逮捕された渋谷恭正は保護者会もやってたし同世代の娘もいたんだよな
想定外の基地外は実在する >>532
友人関係が円熟していれば不要かも知れないが
関係がまだ浅いなら互いにぎこちなかろうし、
遠慮があるなら落とし穴があると思うわけ >>549
テント場って自然に囲まれてたりするから周りに目安になるビルもないし
迷うとぐるぐるしちゃうの想像つく
大人でも簡単な道を迷いそうになるね 可哀想だけど、すでに亡くなってるんだろうな、この子。
傾斜を転がり落ちて怪我してそのままか、沢づたいをみんなを探して歩いてるうちに落ちて流されちゃったか。 >>328
一瞬の気の緩みってあるけど
一生取り返しのつかないことになるからな… >>592
ガキよりママに挿入してえな。
会見見てたらいい声でなきそう。 >>601
溺れた溺れたって、朝鮮人認定の1つ覚えみたいに言ってるけど、
結果こうなったんだから母親に責任あるからな。叩かれてもしょうがないでしょ
小さい女の子が1人いなくなって、死んでるか犯罪に巻き込まれてるかの
どっちにしろ悲惨な状況になってるんだから >>613
この場所を決めたのは誰なの？
子育てサークルの中の人なんだろうけど
子供つれていくのに、ちゃんと調べなかったのかね？ >>543
電子レンジとかあったかも？
どうでもいいけど気になるね
温かかったのかな…どうでもいいけど
(´・ω・`)気になる 15時35分 子供たちが沢に遊びに行く
15時40分 美咲さんが後を追いかけて行く
15時50分 大人が子供たちを迎えに行く
16時00分 美咲さんがいないため捜し始める
17時00分 日没が近づき警察に通報
18時00分 警察官が到着
20時00分 捜索を継続
01時30分 仕事を切り上げた父が到着
03時00分 捜索を一旦切り上げる >>508
そういう家もあるんだろうねとしか。
今回の事件でもそうだけど、普段から子供と一緒にいると当たり前になっててちょっとぐらい目を離しても平気って思っちゃうんだろうね。
で、こういう事件が起きてハッとする。
取り返しはつかないけど。 自分が7歳くらいの頃なら、海に来た時に砂浜で海見てるって親に言って
親もそれを了承して一人で海眺めてたしな
親だってそんな小うるさく付き纏ってられないだろうし
子供も親にべた付かれたら嫌がる事だってあるだろうし
本当に運が悪かっただけだよ
親をそれ程責めることではないと思う
子供がやらかしてしまっただけ >>567
行方不明から４日経ってもインスタ更新でお花畑な文面書いてたからだろ >>602
えっ？見てどこにいるか一発で分かるんだから、それを地上側に伝えればいいわけじゃん。 >>625
あとは旦那が下すかな？離婚するか
ま、我が子に責任持てない奴は家庭を持つ資格はないから
離婚した方がいいよなー >>502
その割には情報抜けてるじゃないか
ソースに拘り変遷はマスコミに責任があるとしてるが
いってしまえばこの時間経緯表だって結局マスコミ通したものだ
本人の証言としてはっきり確認できるのは時間経緯等には触れてないSNSと読み上げた文章だけ 二分ならわずかだろうけど、20分はわずかではないだろう >>612
夕飯でたくさん食べる予定だったのでは？
キャンプ場着いてすぐは設営しなきゃならんので
パンとか適当に食べる 頭が足りないまま行動力だけは増えていく子供時代
めんどくさくても複数で動くようにせんとねえ >>636
連れ去りが一番いきてる可能性が高い
という悲しい状態 >>556
蕎麦屋だったら美味しいそばにありつけたかな？
どうでもいいけど気になる
(´・ω・`) キャンプ場って防犯カメラないのか
犯罪し放題じゃん、怖いな >>508
そこに親が迎えに来るんでしょ待ち合わせよ >>548
自分だったら泣きながら地図の上に向かって突き進むかな。泣きながら走り出してどんどん遠ざかる。 昔おまつりかなんかで弟の面倒をお兄ちゃんに任せといたら
4歳の弟がコケて口に入れてた綿菓子の棒が喉に突き刺さって
後日死亡したっていう嫌な事故があったな 20分目を離しただけで過失を問われるんなら、学校から徒歩20分以上かかるとこに住めないな
今の世の中を見ると、娘の器量が良くてそこそこ金持ちの家は車で送り迎えしたほうがいいんだろうね 子供のころ家族や親せきで海や山で遊んだけど、誰か大人が必ず居た。
今思うに一緒に遊んでくれたというより、監視してたんだな。ありがとう。 大人の役割分担が不全なんだよ
事前に組めてない
四六時中見るなんて無理、てw
いや、誰かが見てくれているから
何も起きてないだけだよ
でも、そういう親って
誰かが見てくれていたという事すら
見ない、感じない、からね
ポンコツ集団でしかない 連れ去り以外考えられない
小学校の１年生である。そう遠くにはいけない >>593
おまえんち、貧乏だった？
ちびまる子ですら毎日10円もらってたぞ >>665
あれは病院が訴えられてたなよな
色々と悲惨な事故だった 熊にしろレイパーにしろ、埋められてるからまず見つからない
早い段階で警察犬使ったのか？ >>469
自分のレスも読み返してみたら？
よっぽど嫌悪感だわ >>29
じゃ当初母親がT字路を右に（橋、テニスコート方面）に曲がったのを見たのが最後という証言も怪しい
母親はテントのある場所で座りながら行ってらっしゃい〜と見送ったのでは？ メモに妹の行動しか書いてないんだが
長女は何してん？ 林の中の曲がりくねった高低差のある道だけに
大人でも150メートルなら距離感を感じるはず
子供なら途中で不安になって、分かれ道があれば易い方向へ間違って進みそうだ
そこからどんどん休みなく進めば、一時間もあれば2キロは離れてしまう
犬が役に立ってくれてれば 母親が怪しいとか言ってる奴
もしそうだとしたら、一番ぶっ叩かれるのは警察だぞ？
そんなことも見極められず、何百人も無駄に使ってるんだって話になる
さすがにそこまで無能とは思えないえわ >>613
うわ
ここのキャンプ場が悪いかのような報道だね
キャンプ場も大変だね >>650
こう外ばかり行きたがるのは困るな
離婚でいい >>328
最近流行りの ママ友同士の愚痴話で
夢中だったんやろね >>628
そんな昭和の時代の価値観を年長の子供に押し付けるくらいなら自分で小さな子供を見とくわってのが普通だ 母、姉と一緒に参加？
身内の大人が3人もいたのに子どもを1人にしちゃった理由が気になる
普通にあり得ない 元々キャンプ場に女の子なんていなかったって話なのでは >>596
とも子さんはあれで男性陣を味方につけたね！
涙流してた可哀想
母親を叩くのはクズ
とかいう意見が増えた
のりピーの時みたい
男ってチョロいわ >>650
お前がごちゃごちゃ言うことじゃねー
そのレス自体が叩いてるだろ
なんで俺にレスつけてきたんだ >>640
神隠しとかホントに言ってるのか？ｗ
昔は今ほど科学が発展してないからそう言ってムリにでもオチを付けてただけで、
人間の肉体がこの地球上から一瞬で物理的に消滅するわけないだろう >>676
山中湖の方が楽しいかもな
水陸両用バスとか乗れたり公園とかあったり トリミングサロンで施術して貰った犬の写真の中に伊藤穣一のﾖﾒが飼ってた犬が
含まれてないか探してたゲスだが、客観的に観てこの子煩悩プラス
忙しいのにキャラ弁まで作って毎年スキーに連れてって、雑誌JJで自然な
口コミで掲載される様な店、しかも無理矢理な予約は取らないっていう
奥さんが子供殺せるとかどーいう推理なんだよ。インスタコメは酷すぎだわ。 >>485
目を離したことを指摘するのはわかるとしても目に余る書き込みがあまりに多い
だから嫌悪感で擁護するでもなくそれは言い過ぎって思う人が増えた >>584
謝ったからって解決することばかりではないんだよ世の中。 こんな山の中にもロリコンいる時代なんだね
ほんと安心できない >>649
やってたよドローン深夜に飛ばしてた。
２日間くらい大学の研究室が参加して捜索してたけど動物の反応しかなかった 姉の夢枕に立ちそう
一生モノのトラウマになってしまう >>636
普通は、『居なかったよ？』って母親さんところへ再確認しに戻らないかな？ 子育てサークル30人て
子供小学生ならそういうのもういいんじゃないの
大義名分のある既婚者出会いサークルって感じやな >>577
まあ、火おこしして27人分のカップ麺の湯を沸かすだけでかなり時間はかかるぞ
バーナーやコンロでは大人数分の湯は沸かせない >>667
山での20分と登校路の20分を同じ括りで話すアホ。例えが余りに稚拙だわ。 >>181
そうだな
親からしたら自分は何を言われても構わないから子供を探してくれという心境
そういう状況に図にのって親を批判している中傷野郎はまず子供を探し出して親に会わせてあげてから口を出せと思う 子育てサークルの知り合いで来たという状況がもう危うい
親同士の見栄の張り合いで、子供をないがしろにしているような情景が目に浮かぶ
子供同士もお互いの関係が薄いから、どう遊んでいいかよくわからない
親は親で子供の教育のためと思っているが、子供は子供で親に付き合っているという意識がある >>670
そして、しばらくして見つかるけど、何か埋め込まれてるとw >>433
その人、
お母さまご本人じゃないかしら。 >>642
一番悲しんでるのは母親でしょ
あなたがこの母親の親なり友人だとしても叩くのかい？
自己責任、自業自得と突き放すのかい？
まあ、そういう人もいるだろうけど、愉快な気分にはならないね 透視してる人たちは数日前まではまだ生きてるって言うてたね >>88
そんなこと言ってもな
台風前のキャンプだからな
しかも片親だけで娘二人つれて参加
親には保護責任も自己責任も問われる
まぁ常識的に、災害大国日本で生きる我々にとって、その行動はあり得ん話よな
アクシデントに見舞われて、他人に迷惑かける確率が高すぎる
お前も自宅警備してたろ？ 人さらいは昔からいたよな。
逆にいまはこれだけニュースになるほど減ったってことかもしれん。 親は美咲ちゃんがキャンプ慣れしてると言った。
ではなぜ、最低限の持ち物を持たせずに山に来させたのか。
せめて、着替え、ツエルト、サバイバルシート、ガス、ヘッドライト、スマホと予備バッテリー、非常食と水は持たせるべきだった。
そのくらい山は危険だ >>712
何が違うんだ？
説明してみ
山の方が変態に遭遇する頻度は低いぞ 子供達を寝かせ大人は捜索を継続www
ちゃんと見守る大人は残しておいただろうな？www >>686
車やろね
ただ、大人が探しまくって足の匂い消しまくったから、
イヌさんはわからんようになってるが >>601
は？被害者は美咲ちゃん
次にお姉ちゃん
その次に一緒に遊んでた友達 >>654
抜けてるって親が見送った話？
おまえと違って文書情報しか拾ってないだけだけど。
あっ！
そうかおまえテレビみて右往左往して踊らされてるから、
もとの情報確認せずに「コロコロ証言変わる」とか言ってたのか
そうか、なるほどなぁ
テレビみて全部真実だと思ってたわけだな 一生記憶に残る当日やね
普通に何でもない１日だったのになぁ マダムな奥様たちの
この母親叩きは半端なくてよ
自殺するまで追い込むわよ､SNSで･･w ﾎﾎ･･･ >>227
2回までの曲がりは間違わなくても
3回目の曲がりを手前で曲がっちゃった気もする >>688
見てたけどキャンプ場に対して酷い内容では無かったよ >>644
キャンパーは割りと何でも作るんじゃないの？
電子レンジで温めるとかそれこそ美味しくないよ 熊かロリコンか親かキャンプ参加者くらいしか犯人候補いないな キャンプ場って人多くてわちゃわちゃしてるイメージなのに見送ったのが母親だけであと誰も見てないって >>635
山でおとなが道に迷って同じ場所をぐるぐるする話は昔からたくさんあるね、昔は「キツネにだまされた」と言ったけど
ここはキャンプ場自体は整備されていて問題ないみたいだけど、
周囲の状況は「山」と認定したほうが良さそう
子どもだけで遊ばせるのならばキャンプ場から出さない、出すなら大人が必ずつくべきだった
いまさら言ってもどうしようもないけど >>1
＞9人
＞約150メートル離れた沢
真っ直ぐ一本道ではない山中の道
約150m先の沢
けっこう急流な感じ
美咲ちゃんより年上の小学生、美咲ちゃんの姉
初対面の人たち
水辺での事故・山中での事故は想像すらしていなかった？ >>671
まだキレイそうな車もあるのに盗難車の処分場だったらコワイな
盗難車ならもっとキレイに処分するか >>717
本人、本人
本人だからおまえ訴えるから住所教えて 誘拐だとしても、やさしいロリコンで美味しいもの食べさせてもらってたり可愛いドレス着せられたりしてて世間が忘れかけた頃にひょっこり出てくれば良いのにな インスタ大好きの親なら、子供たちが沢で遊んでるところなんて絶好の撮影チャンスだと思うのだが
映えるし >>696
インスタと作文が無理。なにあの自己弁護と責任回避。悔しくて〜とか薄着で〜とか探し回って〜
とか、いや、あんたがなにしたかとかいちいち報告しなくていいですよ、って話
>>644
そこ気になるか？キャンプなんかネズミの引越みたいに色々持っていくんだから
お湯わかして蕎麦作る、天ぷら揚げるくらい余裕。まぁ設営してすぐだからカップ麺だろうけど キャンプ場から沢の方見ても
沢にいる人が見えないような高低差だったのかな
そうだとしたら沢側からもキャンプ場が見えないだろうし
他の子供からの情報はないに等しい感じかなあ >>707
そうなんだ
そっか、まる子より貧乏な子がいたのか >>101
熊はないだろ、犬が反応する
ダムと思うけど…
生きててほしいよね >>739
見送ってもないだろ
記憶あいまいだし
おやつタイムに参加してたかどうかもわからん 例えば熊に殺されてたとして、警察犬が血の匂いたどっていきそうなもんだけど >>84
それなんだよな！普段から目を離していたんだろうと想像してしまうわ。
普通の親ならGPSなりキッズ携帯持たせる >>13
うわ…ロリコンかな
無職の48歳のおっさん… 通学路は人通りが多く、通い慣れてるから一人歩きさせても
人通りが少ないところ、迷う可能性があるところは最悪の事態を考えて
本能的に見張ってる人が多いんじゃないかな ４６時間中見張ってはいなくても
時と場合による >>622
そんな沢に子供だけで行かせたのか…
登山趣味の人々でも、沢登りはソロではまずやらないんだぞ >>737
熊は衣服なりは完全に処理できないから何かしら痕跡残る？ GPS 付きの腕時計とかご両親は持たせてなかったのかな
キャンプ場とかも有料で貸し出しとか付けさせないと利用出来ないようにするとかした方がよさそう
事件も起こりにくくなって地域の人が捜索とかの負担も減ると思うし >>717
コテハン雑魚がチマチマ攻撃しててダサすぎる 育児マウントおばさんたちは育児じゃなくて事件を解決できるような話に切り替えてくんないかね？ テンプラ蕎麦やら、チョコバナナやら
キャンプってそんな楽しいのか
涼しくなったし行ってみようか >>722
今は誘拐で身代金や猥褻目的は意味ない
東京行けば人手不足だし仮想通貨で全員大儲けできる >>729
お姉ちゃんが妹置いて行くかなー
母親も妹の面倒見なさいっていうはずだけど ちゃんとした情報が知りたい
昨日は夫婦別居で不仲とか母親に彼氏が居るとかガセばっかりだった >>328
姉妹だけならまだしも大勢の友達がいる時はそれだけでトラブルがつきもの
親はいつもより気を張って面倒みるのが当然
年上の子を世話係だと思い違いしてるんじゃないよ >>701
無理矢理な予約ってなんだろ
とも子さん本人かなこれ ロリコンサークル「ぐへへへ、子供たくさんいるぞ！集合！」
これもあり得る >>681
キャンプ場ならカラスいっぱいいそうだしそれはあるね 子育てしたことない独身キモ豚が必死に母親叩きしてると思うと笑える 不特定多数が出入りするキャンプ場で目を離すのがアホ、荷物がたくさん入るリュックを持っても何ら違和感ないし、バンがガンガンはしるのに
絶対に目を離さなかったけどな >>719
まぁ知り合いじゃないからな。おまえも知り合いが気に入らないことしたら朝鮮人認定するの？
日本人のメンタリティ〜とか気持ち悪いんだけど はぐれた子供が必ず消えるよな
ずっと誰か１人なるの監視してるんだろうか >>656
どうでもいいけど昼食の天ぷらそばの調達方法が不明
蕎麦屋で食べた可能性すらある
(´・ω・`) >>628
昔の親はクッソ忙しかったからな
下の乳児の相手してるのなんてふつう
だから立って歩ける幼稚園児なら姉や兄に面倒みさせた
そういうのわからん世代が出てきたんだよ
少子化だしな >>693
価値観？
単純に、集団行動にリーダーは必要であり
こどもがその役割を担うケースがあったて話だな
その役割をできる子がいないなら
親が役割を担うのが、当たり前
参加者、全員、ガキなんだよ なんで家族を責めてる奴がいるかなー？
休みだったらキャンプぐらい行くし目を離したって言ったって30分以内でしょう？傷心の人間に追い討ちかけるコメントは一部の人だから、これを全てと思わないで欲しい。 >>744
どうぞw
2-9, Muzeiny Lane, Kyiv, 01001, Ukraine お父さんは超恥ずかしがり屋さん。
カメラに映るなんて、とてもとても キャンプというとバーベキュー、カレーのイメージなのに天ぷらそばって意外すぎて
昼だからそんなものなんかね 最初から事件性が強かったのに何日も同じ場所探してて犯人は運が良かったろこれ
あんな狭いキャンプ場で遭難の可能性なんて三日探しで十分だったのに >>705
そうなんだ、、。
でも軍用ヘリのようなシステム程正確じゃないでしょ？ 見たことある？ 動物の姿形まで丸わかりな程正確みたいよ。
こういう時に出動できんもんかなと。 >>739
普段の連休なんかは満員だけど今回台風予報だったから
半分しか入ってなかったみたい。
ここ人気のキャンプ場だったんだけどねぇ >>707
じゃりン子チエは月7万円は稼いでいたよ 神隠しのほとんどが狂言だからなんとも言えない。
水難だと思うけどさ。 警察もキャンプ参加者の素性調査してるよな
はやくみつかればいいが 美咲ちゃんの一家は初めてきたキャンプ場らしいけど、学校の校外学習だと教員が必ず実踏（下見）
をして、危険な場所の有無などを確認しておく
学校じゃなくて親子の団体だからそこまでは無理かも知れないけど、無理だからこそ安全とわかる範囲での行動に
とどめておくべき
「探検ごっこ」とやらや沢遊びを子どもたちだけでやっていたらしいけど、論外の沙汰 >>639
一瞬どころじゃない
こういう親は子供が犠牲になるまで延々と危険にさらし続けてただろうよ >>768
仲良い夫婦なら、お互い恥ずかしがらずに顔晒し許可する しかし、手掛かりがあるのになぜか見つからないってのは良くあるけど
何も手がかりがないってのは、ちょっと不思議だよな リモートビューイングで弱ってて南東の川付近だって話だな >>778
>>719のどこで朝鮮人認定してる？
>>642じゃね？キモいの >>576
>>614
ありがとう
子ども達はみんな可愛くて楽しい時間もあったんだけど基本気を張ってたんでヘトヘトになった上にほとんど何も食べられなかった
それ以来彼女達とは昼間誘われても行かないようにしてる >>410
マウント取りたいんじゃなくて、結局母親としての責任を果たさず自分の楽しみ優先でいた結果子供が行方不明。
行方不明になって一番辛いのは子どもなのに、愛する子どもがいなくて辛いって出てくる母親にいらっとするんだわ。
この状況でも自分が一番なんだなーと。
別にだから叩くとかはしないよ。
母親擁護は違うと思ってるだけ。 犯人 今頃テレビ見てニヤニヤしてるのかと思ったら怒りが湧いてくるわ >>665
あれってお兄ちゃんに任せてたの？
親と一緒に歩いてたんだと思ってた｡
基本的に､歩きながら物を食べるってのはいけないんだよね｡
行儀が悪いってだけじゃなく､食べ物落としたり周囲に注意が行かなくなって人にぶつかったり､
割り箸や串は危険ってのも有るし｡
お祭りなんかでも､立ち止まって食べるのが基本｡
なかなか守るのは難しいけど､こういうマナーは子供には優先して守らせた方が良い｡ >>789
まるわかりだったよ赤外線？熱で関知するやつだったかな
ツイッターで検索すると出て来る慶応の研究室のドローン キャンプ場とか変態からすれば絶好の狩り場だよな
防犯カメラないし子供だけになる場面いくらでもあるしソロキャンプやってれば怪しまれないし >>693
幼稚園〜小学校にまたがって縦割りクラスで活動させる意識高い学校や塾はむしろ今の方が増えてるんじゃないか？
普通に過ごしていたら自然に経験できることじゃなくなっているから >>596
熟女は相手にしない俺でも、一瞬「抱ける」と思ってしまった ３つの可能性を考えてみた
山中で遭難→ほぼ死亡
連れ去り→生存の可能性あり
熊と遭遇→熊に育てられる >>765
公園で散歩にしとけ
自然を舐めると痛い目みるぞ >>29
美咲ちゃんを一人で行かせた親たちも悪いし美咲ちゃんを一人だけ置いて行った子供たちも悪い >>601
この母親個人がアレというのはおいといて
個人叩きというより、危機意識の低い親たちへの喚起の面が大きいとおもう
知らない土地では目の届く声の届く範囲で遊ばせろ
上級生に置いてけぼりされた一年生を一人行動させるな
つきっきりとまでは言わないがせめて合流できたか、遊びに混ぜてもらえたか見届けてやれよ
人間完璧じゃないなんて分かりきってる、その上で、これは油断の範疇か？
ふだんの危機管理の低さじゃね？という思いでいっぱいだよ >>784
小１の子を一人で行かせて20分も目を離して心配じゃないの？ >>793
そう
神隠しなんてあるわけないし
最後の目撃者が重要なんだよね >>782
放置していたとは違うんだよな、昔は。
忙しい親を見てるから、近所の子供たちで集まって遊んでたなぁ。 初対面の人もいたり話に花が咲いて
子供そっちのけだったのはわかる
ファミレスでもそんな感じで子供放置させてるし 情報にこれも入れとけよ。推測だが、当初はただの「行方不明での捜索」だから、関係者の車の中は捜索はされていないと思われる
ID非公開さん
2019/10/123:49:53
捜索に3日間行きました。
地元消防団ですが、母親が乗って来たクルマの中を確認させて貰えませんでした。
頑なに拒んだのが気になります。 >>767
置いていくでしょ姉は妹のお世話係じゃない >>687
おそらくキャンプに来た人々を含めて、不明者捜索と同時進行で
調べていると思う >>813
ニヤニヤしててもいいから、美咲ちゃんを無事にそっと帰してほしいもんだね >>715
「ウチのはもう1人で沢で遊んだり、キャンプなんて慣れてるんでーハハハ」
「ウチのも虫も平気で今も１人ですぐどっか行っちゃってーフフフ」
「まあ、飲みながら子のたくましい成長を見守りましょうや ワハハ」
状態やな >>784
普通大人買いな状況にさせない
しかも一人で行ったとか論外
完全に親の過失でしかない アメリカは11歳以下の子どもを保護者の監視下に置かないと問答無用で逮捕
ハワイとかホテルのプールでさえ子どもだけで行かせるのは禁止
だから親が用事があるときは必ずシッター雇う キャラ弁作ってたのか
キャラ弁作るママって独りよがりな感じ
私こんなに頑張ってるのよ！ってアピール
あとインスタ映え狙いだろうねもちろん キャンプ場の近くに廃車置き場になっているところがあるとのこと。
そこが怪しい。曲がるところを間違えてそこに入った可能性がある。
本来、曲がるべきところを直進して少し行ってから曲がった。そこが廃車置き場。
廃車の中で寝泊まりしていた者がいなかったかを捜査すべき。
警察犬使って廃車置き場を調べるべき。 >>795
そう、変えた変えた
本人だからね
ウクライナなの？
そういう接続情報騙ってるバカはほんとダメだな
てかこいつが母親かもね ワイドショーでちょっと見ただけだけど協力を仰ぐための会見が
謝罪会見みたいになったのおまえらのせいだろ
ネットの影響がでかくなるのは良いことだが今回は悪く出ちゃったな キャンプ場でのひとさらい，過去に事例があるのかな？ >>490
嘘をつくな。
だったらなんでウンコに鼻つけて嗅いでいられるの？ >>730
あのさ、証言が変わったとは言ってないけどね
報道での状況説明が変わってるからわけわからないという話をしていたところに
お前がムキになって本人ソース以外で親を責めるなと突っかかってきただけ
しかも親本人が報道は間違いが多いみたいな不満を言ってるわけでもないのに
当事者が本当に最初はそれが正しいと思って説明してて、何度も考え直してみた結果、あれは違ったかも、なんてことは可能性としてあるだろうに
そういうのもまるで無視してとにかく親は間違ってないって勝手に騒ぐってどうなの ◆ ◆ ◆ ◆
注目すべき人物
ID:Vynnk07k0
◆ ◆ ◆ ◆ >>760
沢の方というのは、沢の方のキャンプ場の広場ということで、
沢の河原とかじゃないと思うぞ。沢には簡単には降りれないはず。 >>766
営利誘拐で最後のは荻原功明ちゃん事件かな
営利誘拐はたいてい犯人が逮捕されるけど、あの事件だけは未解決
そもそも本当に営利誘拐かも疑問だし、謎の事件
ちょうど来日していたマイケルジャクソンがコンサートで功明ちゃんに言及したのでも有名な事件だけど >>724
通い慣れた道、開かれた景色で歩くのと、
山などの悪路、見通しの悪い道、方向感覚も薄れるような場所、違いなんぞあげればキリない。
お前さん山歩きとかしたことないだろ。 >>813
犯人は自分の身に捜査の手が迫ってくると思うと子供は殺されるから
警察は目星つけてるけど泳がせてるだけよ >>818
すげーブスじゃん
大久保佳代子の方がましだろ >>747
30人分の揚げ物するんか？キャンプ場で揚げ物とかメンドイのよくやるな
凝ってる人なら分かるが子連れの初対面同士でそんなことするだろうか…
そこまでキャンプに慣れた熟練者が居たらむしろこどもの行動とかにもっと注意を払えていたはずと思ってしまう
(´・ω・`)おそらくこのメンバーはズボラな集まりと思うがな 引きこもり女子ネット精鋭部隊は
鍵かけたママのInstagramやツイやlineに突撃して追い込みかけてるから
そこ方面の攻撃は大丈夫ですよーっ 上の子に面倒みなさいってのはその役割を体験させるって意味が大きい
であってほしいわ理想論かもだけど >>677
欲しいものがあったら親に言って一緒に買いに行く
むしろ貧乏じゃない方だったな >>784
子供が可哀想だよね。結果こうなったんだから
子供いなくなった母親可哀想って。原因作ったのは親だからな。自分責めて当たり前だし
責められるのもしょうがないでしょ
>>804
落ちた犬の例をだしてきてるのは暗に示してるんでしょ。
日本人のメンタリティとかいいだすのはそういうことでしょ。なにとぼけてるんだか
本当に気持ち悪い >>628
昔は若く結婚して沢山産んだから一人二人な。はしかとか感染症も
舅姑の「運が悪かった、次を産め」で次の子妊娠して終わりだ >>596
思った
こんな時に露出しすぎやろ寒いらしいのに 大人の女でも一人で山歩きしているのを見ると、よーやるわって思うわ
男はテストステロンやアドレナリンが出るのが気持ちくて山登ってるんだぞ >>812
その通り
子が見つかってないのに私わたしワタシ
擁護は出来んよ >>828
これのどこに信じる要素が？
あ、でこれみて
「車捜索させなかったのに、実はさせてたなんて
二転三転コロコロ」っていうんだな >>437
最初に気づいたのは美咲ちゃんの姉？
姉「美咲は？ どこ？」
母「沢で一緒に遊んでたんじゃないの？」
姉「来てないよ」
みたいな感じ？ 未だに事件の状況が良く解らない。
広い一本道の1分以内のキャンプ場に行く途中でいなくなったの？
見取り図を見たことがない。 >>812
知識がないね
お涙頂戴の会見は誘拐犯の良心に訴えかけるメディア戦略なんだよ
遭難の可能性が低くなったからやった
もっと早くやるべきだった
自分が一番とか、お前がそういう偏見に満ちた見方をしたいからしてるだけ >>677
あの子はじーさんの年金握ってるからなw >>628
親がいるのに押し付けらちゃ何の躾にもならないわな 行ったきりなら幸せになるがいい
戻る気になりゃいつでもおいでよ〜 お前等の心無い無責任な批評が
ご両親の心を痛めて追い打ちを
かけていると思うとお前等って
本当にクズだなと思う
5ちゃんにあるのは人間の最も悍ましく汚いものだけだな >>785
お前って前から思ってたけどコテハンつけてる割には
クソつまらないよな >>554
24人で登山して山頂であれっ一人足りなくね？
で110番通報、警察が2日捜索して終了
岡山のウォーキンググループのが軽い集まりな気がする
NGTのファンの繋がりのが深い時代さｗ >>835
少子化だの子供が足りないだの税収不足だのわめいて、日本はこのザマだな 親がよく
「子取りが来るから気をつけなさい」
て言ってた
変なおっちゃんがきたら
みんなで
おっちゃんて子取り？
て取り囲んで囃し立てたわ >>822
昔はもっと酷かっただろ放置子ばっか
ただ最近の親は自分の欲望を追求し過ぎだよな
子供のためより自分たちがキャンプしたいだけ >>860
おまえの頭のなかでは日本人以外は朝鮮人しかいないのか オートキャンプ場ってことで車の出入りもそれなりにあったわけか。
ボランティアが行方不明になったり熊に襲われたれたりと子供にはほんと危険な場所だな。 姉がいるのになんで1人になったんだ？
普通にあり得ない
普通はお姉ちゃんが待ってて一緒に行動するだろうに
ブスの遺伝子が減って良かったのかな >>836
酷い批判。キャラ弁て荒れるのなんでだろう？正直どっちでもよくない？ >>828
ツイッターで平然と
「パパーという声が聞こえました、絶対に生きてます」
ってウソつくやつも居るからな
おいそれとネットに書き込むやつの言うことを信じる気にはなれない >>842
他の家族より遅れて現地に到着してるしお昼はすぐに済ませられる様に途中のコンビニで買ったんじゃないかな >>828
その情報、ほんとかな。
本当だとしたら、ちょっと気になる。 >>858
子供のころは２〜３級上の上級生がおっそろしく大きい大人に見えた。 >>856
なんで消防団が親の車の確認するよ
警察の仕事だろ 稀に注目されたい病気の人もいるからなあ
この母がそうだとは思わないけど、あまり顔出ししない方が今の時代は良いと思うが >>876
あなたのレス抽出したけど本当につまらないわ。 >>837
今頃何言ってんの
自衛隊入ってた頃にとっくに見てたよ 到着したあとにまた道具出したりするの面倒で、
「とりあえず今はカップ麺」ってことはあるだろね >>859
おまえの親は子ども信用してないし、経済感覚教えてあげなかったんだな
まあそれは育児の方針としては勝手にすればいいが、
世間全部がそうではないぞ >>817
ワイの地区なら普通に過ごしてたら
少年団→青年団→組→若頭→世話人→相談役
と超縦社会に入れられる 美咲ちゃんは姉達が行った沢の場所を知らなくて、この地図では午前中に遊んだ場所と書いてあるが
午後お昼を食べた場所だと思ってテントから出たT字路を左に行ってしまった
姉達はT字路を右に行きグルっと迂回して西の森の沢で遊んでた
西の森で遊ぶ事を美咲ちゃんが知らなかった可能性が高いな
https://i.imgur.com/dGPlfcN.jpg 外国人は日本の小学生が子どもだけで通学するのびっくりらしいよ
むこうはスクールバスか親が車で送る カーチャンしんどいだろうな
全方向にゴメンナサイしてるんだろ
セツナス… >>884
この行方不明事件に異常に固執してるやつが１週間前から居たよ >>789
スレによく貼ってある動画を見たんだろうけど、
あれは草原だから遮るものがないので、よく見えるだけ。
森の中は木に遮られて見えない。
赤外線だからといって木の向こう側がみえるわけじゃない。 >>805
まさか割り箸が喉に刺さっていたなんて
もし、親が食べ歩きをさせていなければ…
もしくはその時こどもが何をしていたか把握してれば「あれ？割り箸がない！」ってなって
親「割り箸刺さってるかもしれないんですけど！」
医者「え？(意味不明だけどレントゲンとるか)…マジ刺さってるやん緊急手術や！！！！」
ってなったかな >>643
キャンプ場なんかどこにでもあるのにね
わざわざ子供放置しに山梨までなんてよく行くよ >>904
信用じゃないんだな
子供がお金を持ってるっていうのは普通に危険なんだよ
犯罪にあう率が上がる >>839
そのネットの影響に夢中になってインスタにふけってた母親だぞ
よーーーーくわかってたはずだけど >>887
だからお姉ちゃんがいたってのにびっくりよ GPSついた腕輪とか
なんか方法ないのかね。
高いのか
携帯持たせとけば… >>910
単独や大人だけのキャンプなら分かるけど子供メインのキャンプならあり得ないわ >>811
それな。だからすぐにそれをやったらなんとかなるんじゃないかなと思った。 >>814
雲、親と歩いててだった記憶がある
母親は他人には厳しそうな地味な見た目だったな
中学か高校教員だったような… せめて熊さんと一緒に生活してますように
黒の長Tシャツが幸いして熊と思われ..... もうそろそろ解決してくれ
引っ張り過ぎだよ山梨県警 >>769
自分の子供が他の子怪我させる可能性だってあるからな
言い争って突き飛ばすとかね
沢なんて大きい石もあるだろうから俺なら心配でついて行く ダム捜索しだしたけど
キャンプ場に子供が歩いていける範囲に
激しいめな流れの川あるのか
流されても途中引っ掛かかりそうなんだけど >>812
このどう見てもアレな母親と対等になってムキになってる時点で危ない親だからあなた >>870
親の証言しかないからねえ
他の参加者はインタビューNGだとしても、証言を活字メディアで掲載とかしてくれれば全体図が見えてくると思うんだけど >>916
他の参加者にも聞くべきだよね
全然出てこない ここで母親を叩いているのは売れ残りのオールドブスなんだろうね >>895
ぐうわかる
上級生がたまり場にしてた駄菓子屋には入れなかったわ 木の上はちゃんと探したのかな？
木登りして降りてこれなくなったんじゃない？ >>771
いや、ちゃんとインスタのコメント遡って観てやってるか?とも子さんのかなり昔のインスタだよ。
このお店は犬猫に負担とストレスになるから、1ヶ月以上前の予約をお願いします、って
きちんと書いてんだよ。今からすぐ犬猫洗って、っていう直前的予約は断ってるの。
要するに、犬猫飼った事ある人なら判るけど、良心的で安全第一な店なんだよ。
ただ、今回はママとも子育てサークルで父母とお話に夢中になって子供が大変な事になった。
きっかけはそんなとこだと思うよ。 >>890
それは嘘じゃないらしいぞ。風向きの加減で別な近くのキャンプ場の
声が聞こえるんだとさ。 熊に襲われた、川に流されたら靴とか、土手を落ちたならすべり落ちた後などがあるだろうけど、それが無し
一人で歩いてた女の子の口を押えて、密室になるテントに引きずり混んで・・・
テントと一緒に来るんで車に乗せちゃえばわからないのでは
当日、キャンプを引き上げた客をあらうべき >>592
昔は身代金誘拐は大々的に報道したけど､そうじゃないのはサラッと流してた｡
女児や女性が暴行されたら､TVでは「いたずらをされた」と言ってたんだよ｡
小さい頃に､いたずらと言うと男子に叩かれたり髪の毛引っ張られるような事しか想像出来なかったから
ニュースの報道で､このいたずらってのは何だろう？って思ってた｡
どっかの誰かが､このいたずらって表現は酷いと訴えて､ニュースで言わなくなった｡ 家族や一緒にいた人達はSNSやマスコミ向けに証言すればいいと言うが
誘拐だとしたら貴重な状況証拠になる事柄をここにいるクズ達の餌食になるためにするわけないじゃん。 >>906
このキャンプ場って水洗トイレ？
まさかボットンに…って事は無いよね？ >>927
あれ
あれ？雲、ってなんだ
雲はなしで 邪推訂正版
事実は狂言
キャンプで当日父親がいなかったのは当日ミサキを連れ去って遭難に見せかけて殺すため
参加者がいるから当日ミサキがいなかったらバレるからね
ミサキが反対側に行ったのは子供たちと合流するためではなく父親に会うため
反対側＝キャンプ場に入る道側
これなら姉は何も知らなくても実行可能
これなら一応辻褄合うかな
父親の動向の情報が出ればすぐ覆るけど >>938
このどう考えてもアレな親を全力で擁護してるお前が一番やばいけどな これに参加した他の家族30人も一生十字架背負って
このキャンプに参加してたのばれないようにビクビクしながら生活してくのか >>915
割り箸が刺さって病院へは行ったんだよ。抜いて返したけどまだ折れたのが奥に刺さってた
因みに自分も義理の妹も40年前に端を喉に刺さらせてる
子供にはありがちな事故(だから病院側もすぐに返したんだと思う) 世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う！？
http://www.wo.brinzart.com/ks/moo.html >>940
いつもならガンガン周りまで捲し立てるマスコミがやたらと静かだからなんだろうと >>908
頭下げて謝罪して子供が無事に戻るならまだしも
今回は彼女の自業自得が大きいからここまで叩かれてる >>853
ブサ寄りだよな
あれを抱けるとか、どれだけ普段から女に縁がないのか、まわりが不細工ばかりなのか ここまで相当な捜索の費用がかかっていると思うが、このクズ夫婦はぬくぬくと自宅で被害者ヅラしていればいいと思っているのかね？
払うもんはキッチリと払えよこのクズ共！ 連れ去りの可能性が大きいと思う。廃棄車の多さを見ても、犯罪者の出入りが多い場所だろうし、
1人で歩いてるミサキちゃんに声を掛けたか
女子トイレで、誰か来るの待っていたか、したのだと思う >>921
姉ちゃんも妹の世話するより年の近い子と遊ぶほうが楽しかろ 知らねえよ
行かなくていい山奥にバカ親がわざわざ娘連れて行って
目離してたってだけだろ
世間を巻き込むな ここも色々と隠すようになったなｗ
無理ゲーだけどｗ >>876
ここのコテハンは大抵名無し常連以下のオツムの パヨキチ
一人で幾つも使い分けてたりする
例外はフェラチ王くらいか 最近見ないけど 山梨県某所に友人と遊びに行った時、友人の実家に一緒に行くことになりました。
友人から、友人のお母さんが霊媒師だという話を聞いていて、ついでに霊視もしてもらおうという話になりましたが、僕は「霊なんているわけないじゃん」と笑いながら冗談で終わらせていました。
友人の実家に着き、友人のお母さんに挨拶を済ませ、友人と山梨観光に出かけようと準備をしていたときのこと。
友人から「うちの近くの山には絶対に近寄らないでね」と言われました。「霊でも出るのかよ」と笑いながら返すと、友人は珍しく真剣な顔をして念押ししてくるのでした。とりあえず「分かった」と返事をし、山梨観光へと出かけました。
山梨観光を楽しみ友人の実家に帰る途中、“近寄るな”といわれていた山への入り口を発見しました。
なんとはなしにそちらの方を見ていると、ワンピースを着た女の子が笑顔で手招きをしている姿が見えました。
時間は夜の10時半。どうして子供が一人でこんなとこにいるのかな、なんて疑問に思いながら、友人と共に帰りました。
友人の実家に着くと、友人のお母さんが笑顔で「おかえり」と言って迎えてくれたのですが、僕の後ろを見るなり、険しい顔で「来るな！！！」と怒鳴りだしました。
慌てた友人に手を引かれ部屋に入りましたが、僕がふと後ろを振り向くと、山の入り口にいた女の子が立っていました。
そして、その後ろには >>946
ペットに関しては良心的かもしれないけど、子供に対しては良心的じゃなかったね >>634
一緒にキャンプいく仲ってそこそこ交流のあるグループだと思うが
穴といっても事件ならあんまり関係ないんじゃないかな
昔親の会社主催のキャンプによく参加したけどキャンプ場ではほぼ自由活動だったぞ >>835
安倍ちゃんついに日本を非植民地化したんか？ｗ >>719
とはいえ、家族でもなーんも出来ないでしょ
台風前にキャンプ行くのを聞いたら、危なくない？って注意するくらいかな
自業自得というよりは、必然回帰かな
慰めようもないでしょ
行方不明のままで、もうなにも出来ない
証拠は台風が拐っていったから チョコバナナを他の子よりゆっくり味わっていたばかりにこんなことに 千葉県民が山梨の奥地までキャンプに
そこまで親睦が深くない27人と
近くには廃車に囲まれた不気味な別荘
目を話した20分間で完全に痕跡を消した7歳児
何故かグループに接触取材しないマスコミ
表舞台に頑なに出てこない父親
すすまないドライブレコーダーの回収
雨あがりからの山中で7歳児の糞尿すら発見できない現場
目にする写真も姉妹のみや母子三人の写真のみで次女とは距離ある写真
http://tubakiso.com/canp/tubaki.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1958748.jpg >>915
緊急手術できるような医師がそもそもその場にいなかったんじゃなかったっけ
専門医でもないのに診察したのが悪い！みたいになって、お断りたらい回し推奨になった >>978
参加者㉚人もいるんだから当日いなければボロが出る >>915
あれ割り箸が脳まで到達してたんだよな
綿菓子の割り箸が紙製のストローみたいなやつに変わるきっかけになった事故だったな >>947
あーそういうのあるね
とにかく無事に見つかって欲しい >>941
＞初対面じゃないからね
大人同士は初対面ではないかもしれないが、
子ども同士、子どもと大人 は初対面もいたのでは？ >>835
子供だけで登下校する日本でアメリカなら〜って意味あるの？
それ言い出したら日本の親は殆ど逮捕 このスレッドは１０００を超えました。
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