【経済】オンワード、国内外600店舗閉鎖 ネット通販に投資 女性向け衣料ブランド「23区」など
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女性向け衣料ブランド「23区」などを展開するオンワードホールディングスは国内外の約2割に相当する約600店舗を閉鎖する。主要販路である百貨店販売の不振や電子商取引（EC）の拡大に対応し、構造改革に踏み切る。2020年2月期は店舗閉鎖に伴う損失を計上し、11年ぶりの最終赤字となる見通し。米カジュアル衣料のフォーエバー21が経営破綻するなどアパレル業界は世界的に逆風が強まっており、対応を急ぐ。
オンワードは「23区」のほか、紳士服ブランド「五大陸」などを全国の百貨店やショッピングセンターなどを中心に展開している。ネット通販の台頭などでグループ全体で国内外約3千カ所ある店舗の集客力が低下、販売不振が目立っていた。店舗のコストを削減し、ネット通販など成長分野に経営資源を振り向ける。
大規模な店舗閉鎖に伴い、今期の業績予想を近く大幅下方修正する。従来55億円の黒字としていた今期の連結最終損益を300億円程度の赤字（前期は49億円の黒字）に引き下げるもようだ。株式の配当水準は維持する。
店舗コスト削減で収益力を底上げし、これまで22年2月期に100億円としていた営業利益目標の1年前倒し達成を目指す。
同社は直営ECサイト「オンワード・クローゼット」の売上高が伸びている。デジタル分野への投資を積み増し、EC事業の売上高を22年2月期に500億円と前期実績比で倍増させる。ブランド力を発揮しやすい生活雑貨や食品分野ではM&A（合併・買収）なども検討する。閉鎖店舗に関わる従業員はデジタル事業など成長分野に配置転換する。
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5049557002102019MM8001-PN1-5.jpg
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5050678002102019MM8001-PN1-3.jpg
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50506830S9A001C1MM8000/ >>1
オンワードは、最近業績良くなかったからな
これは納得 さぁリストラ本格化するお
30歳で給与上がり始めたら全員クビ
シニアの低賃金とチェ－ンジ 購入手段、購入場所が
店舗からネットにシフトしただけで
買う客が居てるなら
別にいいんじゃないの。
デパートや販売員が
仕事にあぶれちゃうだろうけどw
今のデザインは分からないが
五大陸のスーツとか
サラリーマンだと
少し着づらいデザインだったなw 前にゾゾから撤退したとこだっけ
ブランドの安売りはしたくないとかで
結局無意味だったかな こうした店舗は廃業したくなるような状況はデパートの売り場を見れば理解できる。
大したことない商品をブランドの力で
売れる時代は終わった。
これからも、小売り中心の暖簾に腕押しの店は無くなる運命だろう。 オンワードの服って基本
日本人に売る気全くねーだろってデザインだしな 403で見れない画像を見にいったけど、ひでーな(グラフ画像)
まあ、今時23区とか、足立w練馬笑笑
荒川港新宿区ヤクザ、マフィア、朝鮮人っすか？だもんなw 今の資産を切り売りするには、ネットはよい。
ブランドを維持し育てるのは無理だと思う。
Jプレスは五年後には、タカキューレベルになってしまうだろう。 >>8
自前でやりたいからこそ、ネット専業さんとは距離置きたいと思われる この会社の客層が分からん。
無駄に高くて商品価値も低いのに誰が買うの？
昔と違い、国産品でも付加価値が高い物以外は売れんよ。 そもそもこんなのどの層が買うんだよ、逆に聞きたいわ 20～30代でそこそこ余裕がある人が買う
やっぱりファストファッションとは質が違うから こないだデパートでイージーオーダーのスーツ下取りありで3万円とかやってて
覗いてみたらオンワードの人が対応してた。 >>11
練馬は、レベル高いよ。笑うレベルじゃないよ。 オンワードがやってたのは
カルバンクラインとかか。
ヨーロッパの貴族階級が使うような
ブランドは、まだ生き残ってるけど
叩き上げ系のアメリカン・ブランドは
陳腐化しやすいね。
だいたい、日本の高校生が
使い始めると
そのブランド価値は、さらに下がるね。 流行を牽引する役目が果たせなくなった老兵はただ消え去るのみ 海外からも撤退しちゃうのかな
駐在時は重宝してたのに ワールドなんかと比較すると質はいいんだが、いかんせん高い。
ファストファッションのせいで服を毎年買い替えてくような風潮があるから、良いものだからと長く着てると単なる流行遅れっぽくなるんだよね。 >>17
本当に商品価値が低いのなら、こんなに大きくなっていない 触り心地、発色具合、重さ、質感、縫製、厚さ、マチ具合とか、
何にも確認出来ずに高めの服を買うのは無理だなー、オレは 衣料品って身体にフィットするか微妙だから
ネットでは買わないな ほらみろ
ワークマンの一人勝ちじゃねえか
ざまあみろブランド商法 23区とか言って、どうせMade in インドネシアとか、カンボジアなんだろ 五大陸みたいな
スタイリストや経営者みたいな
自立した女が気取って着る服、
みたいな変なコンセプトより
世界的に有名ではなくとも
もっと面白い国内ブランドはある。 近くのスーパーでバーゲンと称してオンワードのスーツ
投げ売りしてたわ
消費増税前に買った同僚が怒ってたなｗ
だって半額以下なんだからｗ 上流階級と詐欺師以外は、服で見栄張っても仕方無い時代だしねｗ オンワードの女性服って「デパートに入ってるから」「値段高いから」位の
判断能力しかない人も結構いる感じ。
着心地もたいして良くないしなあ。
おばさんになりかけ位から上には合いやすいと思うけど。 >>1
それより、ユニクロやH&M買収した方がはやいんじゃねw >>48
全然
街歩いてると23区の服着てる人いっぱいいるし >>48
ならない
ああいう中途半端な価格帯のブランドは淘汰されるさ ブランド店とかでとくにみられる傾向だけど、店員の
『おまえには絶対似合わないよ』 というせせら笑った反応が
本当につらい
女→男 ならいいんだろうけど、
女→女 だと酷いよ、とくに店員と年齢が近いとより一層
ネットで買ったほうが気楽
試着できないのがつらいけど、最近はとくに高額通販は
返品が自由だったりするからね レギンスみたいなちょっとしたものでも15000円ぐらいするからねぇ
気軽には買えない 向いてる方向が違うから経営陣一新しないと先無いだろな。 オンワードは買ってくれる人に対応が悪く
買わない人に割引券を送っている招待状辞めたら？
なんかその分のロスが販売価格に上乗せされた感じがするので
ワールドで買ってるわ >>1
通販で服は買えない。
AVのパッケージ並の詐欺画像だからな。
ちゃんと実物を見て触らないと買えない。 >>46
オンワードの時価総額 ８５０億
ユニクロの時価総額 ６兆 むしろ各ブランド共同でいいから、テクスチャとサイズが確認できる
アンテナショップを出して欲しいわ
そこで確認したらネットで買うから 昔こういうの着てた層がみんな派遣になって
服に金回らんのだな
ユニクロで職場でも大丈夫な服買ってついでに普段着もユニで買うという流れや デパートに行きたいけど来ていく服がない人が取り敢えず買うイメージ(俺) この枠ってどうしてもレナウンの興亡を思い出してしまう 上質とか丁寧って言葉が合うブランドだね
スマホ使い慣れてる年齢層が30から40代になってきてるからそこに訴求して欲しいな
流行を追ってないから5年は十分着れる良い服だと思うよ 上場しているところを見るとアパレルは赤字続きの会社があちこち目立つね
有料で成長性がありそうのはユニクロとしまむらくらいだろ インターメッッオのジャンパー持ってるけど良い物だよ
高かったけど 現代の販売形態に合うようにどんどん改革を進めた方が良いだろ
でも、旧来型の店舗販売を捨ててしまうのもリスクが高いから盛っている店は残せ
今でも実店舗で買いたい客もいるだろう
余談だが、妹はここの下請け会社(オンワード縫製/すでに廃業)で事務をしていた
｢お兄ちゃん、店で1万円で売られているシャツ、ウチから出る時はいくらだと思う
たったの500円だよ
この前社長が樫山と交渉してやっと1000円にしてもらったけれど…｣
と嘆いていた
暫くして妹はデパート店員に転職した 服は実物見て買いたいんだよな
記事の質や縫製、試着してサイズ感も試したい
が、ちょっと見てると店員が寄ってきてウザい
用があったら呼ぶからいらっしゃいませだけで放置しといてくれ
だからネット通販が伸びるんだよ
返品交換の手間がかかるけどさ 1万円のシャツも1000円のシャツも
一緒だからなあ
高い服なんてイラネｗ 毎週のように田町の本社倉庫でファミリーセールやってる。
前はホール借りたりしてたから相当金回りが苦しいんだろう。 20代の頃はよくJプレスってブランドの服買ってたなぁ >>84
いいなぁ
近くなら行きたい
他の場所でもやってるのかなぁ 実物見ないで買うのはできないとかバカとか言ってるけど、
普通に実物を見れるし試着もできるよん
アマゾンとか、ペペペッと服でも靴でも気に入ったの５～６着クリックすれば、
ドーンとまとめて送ってきて家で試着して気に入ったのだけ買って、
後はそのまま箱に戻して送り返せばオッケってサービスやってる
あれすごい便利なんよ
店の試着室と違って家で手持ちの服とのコーディネート具合まで検討できるんで
失敗率が低いの
これ配色的にどーかなー？と思ったけど、この靴と合わせるといいじゃん！いけてる！
とか予想外の使い道発見もできるんで愛用してる(´・ω・`) 服は見て買いたいけど40過ぎると、
ターゲット層がわかりにくい店なんかは
入りにくくて結局買えずじまい
ギャルぽい子がいればあぁとわかるけど 俺の中では30代くらいのきちんとした仕事してる女が着てるイメージ
昼間から寝転がってポテチ食ってるような女はしまむらやGUへGO! 過去の栄光があるから
安くしたくないんだろうけど
高い割に 見栄にもならないし
大塚家具的な中途半端さ オンワードはサイズ展開が豊富なだけでダサいし高い。ダサくて高い物に金を出す気は無い 靴のヒカリも今月いっぱいで閉鎖してネット通販だけになるから、バカの大足どもは行っとけ 友達の姉がここに勤めてて社販のチケット送りつけてくるんだけど
デザインいまいち好みじゃなくて行きたくないんだが
姉の成績のために行けと言われる
アパレル社員もヤクザみたいだよ >>87
分かる。家の鏡なら細くも見えないから失敗も少ない。試着返品サービスは有難い
田舎だから服屋も限られるしサイズもないから通販の試着サービスは重宝してる
返送料はかかるけど田舎民からしたら好みのブランドの服を試して購入出来るのは大きいよ 店舗より安いしネットの方が
よくセールやってるけど
そら店舗行かなくなるよ 店舗で試着して返すってのは気不味い。かと言って何万もする気に入らない服をポンと買う訳にもいかないから店員のいない通販試着サービスは神
店員のアドバイスが欲しけりゃ直接店舗行くけど、オンワードのターゲット層ならある程度自分に似合う似合わない物は自己判断出来ると思うから尚更店舗はいらない >>97
それって10万くらいするブランドもののコートとか、5万くらいする革靴とかでもできるの？ >>8
ZOZOとは客層が違うからいいんじゃないか？ オンワードっていったらカルバンクラインとかラルフローレンとかじゃないかな >>102
試着返品不可かどうかは商品ページに載ってるから探してみたら？ ネットがなければどうなってたかな
昔はセールのたびにデパートには行列
店で働く人も当然いっぱいいたし、外に出るから飲食もするし服も必要
車も売れるし、それで男女の出会いも多くて子供も産まれた
音楽も売れたし本も売れた
ネットがあると便利だけど、あれはあれで幸せだったな ネット通販で売れるようなタイプの服でもないし、潰れるんじゃないの？ >>54
買う気で実店舗に行くならそのブランドの服で全身コーディネートして行くと楽しいよ
最初冷たくても「こいつ全身うちの服着てる」って気付いた瞬間にあれもこれもオススメ！とてもお似合いですね！発売前のも予約できますよ！ってなる オンワードの服ってフィット感重視なのか
細身で首肩周りが窮屈なのが多い
生地が伸縮しないやつが多いのもある
あと生地が二重のデザインとか洗濯すると
乾きにくいやつも他社より多い印象
もっと一般人の意見取り入れた方がいいんじゃ。 >>10
どこが？
ちょい古スタンダードシンプルなイメージ >>3
もともと魅力もなくやばかったのに
ユニクロとGUで代替え可能になったんだから、ゴミでしかないよな >>117
名前を変えて新しくブランドリニューアルしていくことを「よくないこと」として時代に乗り遅れた感すごいな >>121
無地で他と変わり映えしない服ばっかりだったから仕方ないね >>110
ほんとに全部ネットのせいだよなあ
経済の問題だけでなく
ネットがあるせいで個人情報がまたたくまに漏れて人生変わっちゃった人もいるだろう
ググるマップのせいですぐ住んでる家もばれるし
昔なん雑誌にに住所実名年齢書いて文通相手募集しても、危険なことなんか起きなかったんだからｗ いつもファミリーセールで買ってるんだけどファミリーセールは残るだろうか
ネットのみになったらユニクロで十分だわ 昭和のユーザーは今みんな中高年
体型も中高年だが
オンワードは日本人の昭和のサイズだけしか作らないし若い人向け
自ずとターゲットが限定される 通販でも返品可能から大丈夫というけど
結局、返品されたものを他の誰かに売ってるだけなので
ハズレ率が高いという >>110
国や企業が一般国民に金を回さなくなったせいだろ
何でもネットのせいにすんなよジジイ >>115
その卑しい店員のが嫌
それがそこの商売方法なんだろうけど >>92
中国進出での提携先は あの大塚家具でお馴染み「居然之家」が関わってるのも偶然？ 23区、ブランド名はともかく服自体は使いやすくて好きだよ
特に30過ぎてからはよく利用してる
主張するデザインじゃないから他のブランドのものとも合わせやすいし
特別オシャレではないし突出した魅力はないけど安心感はある、そんな感じ
きちんと感が欲しい大人向けのブランドだと思う
>>121
さすがにユニクロGUよりは物いいよ オンクロはポイント結構くれるし、シークレットセールや月２回10%オフセールとかしてるから結構利用してるな。
セール品やキャンペーン利用して購入してなければ返品も可能だし、実店舗にほほぼ行かなくなった。 オンワードはクーポン使うと定価品でもサイズ交換不可だったりなんかめんどくさい
ビームスとワールドばっかりだわ アパレルなんてぼったくり価格で胡座をかいてたもんな やっぱり景気悪いよね
なんで安倍は勘違いしてるんだろ >>89
Amazonはプライムワードローブってサービスがあって、prime会員になってる人はサービス対象衣料品を送料無料で試着できる
試着したら予め服に同封されている着払い伝票でAmazonまで返送するだけ ミズホのチョゴリみたいなピンクのスーツって何処のなんだろ？
やっぱオーダーかね？ ワールドに比べたらオンワードの方が質はいい。長持ちもする >>115
ヘボい店員だなw
全身自社コーデ客のなら、どっかに既に馴染みの店、店員がいる＝ひやかしの可能性大なのに
むしろ全身競合ブランドで固めた客に買わす方が燃えないのかなw 10年位前近所のグランドでアメフトやってたけど
業績悪化とかいって解散しちゃったね
まぁ選手の一人が強姦で捕まったりしたのも原因だけど ヴィアバスがなくなったら困る
オンワードに体力なくなると若手デザイナー支援する余裕もなくなるし踏ん張って欲しいところ バッチリ好みのブランドだわ 近所の店舗は残してほしいｗ >>131
インターメッツォとかダーバンは好きだったんだけど >>151
今も健在でしょ
そのあたりでないのは三陽商会のallegri >>5
良くないどころじゃないぞ
ブランド撤退じゃなくてメーカーごと抜けた百貨店も有るらしい https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5049557002102019MM8001-PN1-5.jpg?auto=format%2Ccompress&;ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.1.1&s=adbd71f569b9a4ced5e8f1b3553576a4
ワロタ
無能な大卒に高い給与払ってられんよな
安倍がやってる給与はこういう店舗展開してる企業に
店閉めて、通販でやれと言ってるようなもんだ >>42
百貨店でも催事場でオンワードセールってやってるからな
普通に買うの馬鹿らしいだろ
ブランド価値が落ちるって言ってゾゾが抜けた時、何言ってんだ？？と思った アパレルなんてこれからどんどん潰れる
ブランド料取りまくりの殿様商売商品なんて一番買わなくていいもんだからな えー、骨格ストレートが判明してからicb愛用してたのに…
通販で買う気にはなれない価格帯だしなぁ >>115
全身はやらないけど買う気のときは必ずそこのアイテムは着てく
ちゃんと見抜けない店員のときは買わない 入学式用スーツとか世界のデザイン見てこいよ
あんなスーツないよ 40代のおじさんがスーツをGUのセットアップで済ませる時代なんだってね でも、ヤフオクだとオンワード系のメンズ衣料は、常に高値安定な不思議。
テーラードジャケットとかコートとか素材重視なものだと、実店舗の販売価格上回る価格で落札されるものもチラホラ。
おそらく、まだブランドイメージは値崩れしてないようだから、
今のうちに販売方針変えるのは英断だね。 20年前に俺らも同じ目に遭ってんだよ。
時代だ、時代。
某アパレルナショナルチェーン経験者より アパレルの先行きが暗いのは承知のうえで逆張りでオンワード関連の銘柄
買ったけど、やっぱり暴落してるわ >>143
公務員と一流企業のデータだけで語る男
そんなのを平然と喋るサイコパス 同級生が百貨店のJプレに勤めててやっとこさオンワードの正社員になれたのにどうなるんだ 紀州のドンファンの旧姓は樫山で
オンワードという名前の金貸しを営んでいたが
ここからクレームが入った イオンに入ってるany sisなんかの店員は常連客とおしゃべりばっかで他の客はほったらかしだったし。
試着室を常連客の荷物置き場にして「試着室があくまでお待ちください」と順番待ちさせられた時にもうダメだと思ったよ。 今の時代、高いは悪
庶民は1000円ランチは貴族の食事と思うしな アベノミクスで所得は増えたのにな
国民はなぜ安物ばかり買うのだ？ で全国の百貨店はどうするのテナントがどんどん空くけど ここみたいなユニクロのちょっと上くらいのブランドは厳しいよな kumikyokuは自分が若い頃よく着ていたし、子ども服もいい意味で野暮ったくてかわいいから無くならないでほしいな
ONWARDはsサイズの服が揃う貴重なメーカーだから存続してほしい
自社サイトも使いやすいし >>175
デパ自体、地方から撤退を遠慮なくする時代だからねぇ
デパそのものが、
北海道、東北、関東、東海というか名古屋？、関西、九州の6店か、
東日本、西日本の2店かに…集約されたりして >>24
練馬には北千住に勝てる所はない
どころか西新井に勝てる所もない
どころかひばりヶ丘にも勝てない？
ただの閑静な住宅街としては良い所かな 全授業員の半分はリストラしないと、店舗系は生き残れないでしょうね
別にリストラしなくてもいいけど、倒産が待ってるだけですしｗ デパートの売り方がもう時代に合ってない
平日の人もまばらな売り場で、店員に見られながらじっくり物を選ぶ気になれないし、会計は時間がかかるし 店舗系は、主に「店舗の賃貸料」と「正社員の人件費」を、商品価格に上乗せするから高いんだよね
ネット系は、上記2つのバカ高い費用が、あまりかからないので安い。
どうみても、ネットで買うでしょう >>117
vingt-trois arrondissementsってカバンとかには書いてる デパートはいずれ倒産ラッシュかな。婦人服売り場なんて2フロアとか別館とかあってヤバすぎだろ。
散々言われてたのに何の変化もしない業種だった。気の毒ともなんとも思わない。あんなにヤル気がないんじゃね オンワード社員だけどブラックすぎるよ
有休なんか退職する時にしか使えないし有休が何日あるかさえも教えてくれない
有休何日残ってるか人事に確認したら「使う予定あるんですか？」とか聞いてくるし
ありえない デパートにもよるけど、レジがテナントになくて1ヶ所に集められてるところだとクレジットカードで買い物とか怖くて出来ない
通販をバーチャルカードで利用したほうが安心出来る
防犯意識がないのか自分達は信用されてるって謎の自信なのか オンワードはここ数年、支店の土地建物売却したりして
なんとか利益出してたからなぁ >>25
カルバンクラインって、ヨーロッパじゃジャスコみたいなとこで売ってるようなものだよ
日本人はバカにしてそんなとこでは買わないような店（俺には十分だったけど） >>115
俺は海外の本店とかで買ったやつ着て日本のデパートの店とかわざわざ行って
うーん、これ本店で2万だったんだけどねぇとかやる（日本のデパートの価格はウン十万）
店員はさすがに本国価格知ってるだろうから、固まって凍り付いててウケるw >>54
今時そんな店員いるの？
ハイブランド正規代理店の店員は買わなくても感じいい人が増えたぞ
まあこちとら元店員だから相手の心理わかるのもあるが
本気で買いに来てる客をバカにして売り逃す余裕あるとはすごい店があるな
怪しげな高級店か何か？ レナウンのように
中国に買われる運命かもな
デザイン以前に
何かサイズが小さいんだよ
ちょっと前のZARAのようなフィット感がない
今のZARAはデザインが瞑想ぎみやけど 自社製品だけのECプラットホームに
成長性はない。
発想が昭和だな。 本質的には、国内市場が人口減と貧困化でジリ貧なので何をやっても根本的な好天はしない
老いて縮む一方の市場で、面白みのない椅子取りゲームが延々と続くだけ ここ数年は海外通販でまとめて注文していらないもんは全部返品だな。
実店舗だと試着しまくったり似合うかわからんもんの試着はしづらかったりするけど、そう言う気兼ねがいらない。 >>195
それはお前が太ってデブっただけでは…
ZARAなんて大柄な外国人基準で作られてる服だし
小柄な日本人にはスリムで奇麗に見えるラインで作ってるよ
これ系のブランドは
Lサイズな時点でお呼びじゃない >>188
へー家内がオンワードの人たちは頭の
いいいい人たちだったと言ってたな ネット通販に力を入れるのはいいけど、
自前のサイトだけじゃあ厳しいんじゃないのん
ZOZOから撤退しなきゃよかったのに 世界中でそれなりに以前よりは好景気の今で駄目なら先なんか無いだろ >>200
それが痩せの高身長だわ
スリムフィットがジャストサイズ
昔からインポート物ばかり着てたから
例えば、スーツとか袖からシャツが出てないような
身幅だけ大きい袖が足らないような着方のような服が
ダサく感じるだけ >>200
チビは何着てもサイズあるんだな
羨ましいわ >>1
販売員をデジタル分野に配置って。
どこぞの損保が、リストラ社員を介護の仕事の振り向けたあれみたい >>17 国産か？ 中国製も多くないか？
それなりに品質は良いが価格帯が高いから正規品は買えない
バーゲンセールの時だけ商品を覗く癖がついてしまったｗ ファミリーセールが残ればいいわ
ネット通販もあるけどとりあえずサイズはきちんと見て買いたい これが我が国家の現実なのだろうな！国の歴代総理（清和会）がジャパンハンドラー
のロボットになり国家を売り渡し没落国家にして奴隷貧乏にされ国民は先の見えない閉塞感に苛まれて
自分の事だけで精一杯で他人に感心など持てなくなり自分さえ良ければ取り敢えずはまあ
よし！とする世の中になってしまった。金、金、，金が人命よりも優先され金を得る為には
何をしても良いと政府が率先して国民に教授している始末。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が何故日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！山口県田布施町の朝鮮部落民族の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
ghj90 スレをざっと見てみたが、なんにでも韓国ネタを混ぜないと気がすまない奴が 本当に増えた。
韓国における反日ネタも似たような思想的スパイスなのだろう。 >>167
信用売りすればよかったのに。
ぼろ儲け
だけど、社内人間関係が妬み嫉み 600店舗って聞いて潰れるのかって思ったけど2割かよ
3000店舗もあったのか、しばらく買ってないけどね >>147
靴履く習慣のない島の話だな
そこに降り立った靴のセールスマン二人
一人はああこの島は靴を履く習慣がないのか
ととっとと帰った
もう一人は速攻本社に
ありったけの靴を送って
こいって連絡したんだよな 服を着る
って習慣自体は無くなったわけじゃない
世界を見れば人口も増えている
にもかかわらずこの状況
ってことは環境の変化についていける
柔らかさを持ち合わせていない
ってことなんだろうな
ライオンが百獣の王と呼ばれているのは
百獣が生きるサバンナにいるから
熊や虎もゲキ強なんだろうけど
森の奥に百の獣はいない
ただ百獣がサバンナからどういう理由であれ
居なくなれば、いくら強いライオンであっても
飢えて死ぬんだな >>193
さすがに嫌ったらしいだけの客だなそれはw >>11
大田区や葛飾区もな
大田区なんかシナ料理店やつかこうへい存命中につかこうへい劇団を税金使ってやるくらい特アに汚染されてる 組曲は好きだから生き残って欲しい
前はデパートにあったのに、いつのまにかイオンやらの中に入ったよね
フラクサス内にあったSOUPってブランドも好きだったけど、今もう無くなったのかな？ メーカーの選択肢が増えたんだよ
オンワード一人勝ちな時代は終わった 若い人に説明しよう
童話のシンデレラは貧しかったのに
舞踏会の衣装で出席して王子を射止めて結婚した
つまり良い服を着てればワンランク上のクラスに入れて
いい生活ができる
こういう考えを昔の女性は誰もが抱いてしまった
このためにできたのがブランド服
ところがこの服の魔法もすでに効力を失ってしまった
という訳なのさ >>1
ほー
そごうやら西武ならでデパートの婦人服売り場常連でも撤退する時代なのか
こりゃますます日本やべえな >>17
デフォルトの通勤服が欲しいOL
無難なお出かけ着含む ここに勤めてた店員はリストラで職を失うのか・・・するとまた貧乏人が増えてここの服を買うやつがいなくなるやん。負の連鎖とちゃいますかね？ >>225
こういう考えがいかに下賤で恥ずかしいことか
そういうのが知られて実感してるのが今の感覚
なんだな 買い支えてた世代が買わなくなったのが大きいな
アパレルが冠スポンサーの番組もなくなって久しい >>17
定価で買う奴はアホやで、セールで50％くらいになったのを20%オフの株主優待クーポン使って買ってようやく適正価格や >>230
それはある
オンワードに限った話でなはいけど いかに業界全体で高くふっかけて
みんなで利幅を取るか
それがアパレル業界だろ・・ チャコットとトッカが残ればそれでいい
あとは、イオンに入るといい CanCamでエビちゃんが来たら売り切れ続出！の、頃がピークで後は下がってばかりかな
景気悪いしさ 近所のヨーカドーにany Famが入っている。あんな安物、人手使っていたら利益上がらないだろ
競合のロペピクニックやGreen Label Relaxingの主戦場はECだし
600店閉鎖って百貨店よりSCが主なんじゃ
オンクロ見たらEarth Musicみたいな底辺ブランド買収してるし何やってんだ 昔はいかにお嬢様風にみせるかがポイントだった
女子大学生の舞踏会かよ、という格好を揃ってしてたのは
まさに醜悪としかいえない状態だった
今はいかに仕事ができる女性に見えるかがポイントになった >>239
バブル期の話だがデパートのブランドショップでも派遣だよ。ソースは自分。
Ｊプレス担当していた。
でもこんなことするよりゴルフ場を売却したり、マリン事業を撤退するのが先だ。
そして馬場名誉顧問を始めとする、馬場家の人々も一掃した方がいい。 >>236
もう、シンデレラはＲ１８指定するしかない >>242
いつの時代の女子大生言ってるか知らんがチャラかった頃のチャラい女はオンワードじゃねえよ。アルファキュービックだ >>241
そそ
買収に手を出しすぎた
でも、下の上ブランド5大陸や組曲着る層がいなくなってしまったからじゃない？
今の服って本当にペラいのが多い
山陽もオンワードもまだ生地質はマシなのものもあったのに >>247
たしかにオンワードではない
謝罪して訂正します ここって一流企業でしょ？
内定もらった人はどうなるの？ 子飼いのハンガー車の運送会社は大変だな
店舗に衣服や什器を運んで儲けてたのに失業必至だわ >>36
とはいえ一昔前の低価格アウトドア物って感じだからね
田舎や郊外で着るには良いだろうけど >>192
ディスカウントストアでよく見かける代表的ブランドだよね
日本で売っているものはオンワードが生産販売しているCKカルヴァンクラインというライセンス商品だよ
コレクションラインは日本では直売してないし取り扱っていたショップは都内でも自分が知る限り1店だけ
そのコレクション事業からも今年で撤退したんだけどね
ライセンス事業で大儲けしたがブランドそのものは陳腐化してしまってコレクションラインが全く売れなくなってしまった
バーバリーもライセンスで事業拡大してきたがバーバリーの場合はブランド価値を維持する為にライセンス事業を引き上げたのは賢明な判断 >>119
いや結構攻めてるの多いよ
誰が着るんだこんなんっていうの ファッションブランドとかスクラップビルド的にコロコロ変わってるんだしどうでもいいんじゃないの
ブランド全部把握してるやつとか居るんだろうか >>253
低価格+機能性がついてるのがワークマン >>72
当時好きなCMだったわ
アメリカズカップで知ったデニスコナー格好良かった >>247
アルファキュービックっていつの時代だよｗｗｗｗ70年代の女子大生かよｗｗｗｗ >>54
ワシなんか「お客様のお求めのモノは当店にございますでしょうか？」
とか言われたがｗまあちょっと精神的におかしい感じの女性でしばらくしたら
売り場からいなくなってたけど( ´・∀・｀) ZARAもパクリで何度も敗訴しているがそれを遥かに上回る利益を上げているからパクリはやめない
そして大衆の大半はダサいしデザインに対する敬意なんてこれっぽちもないし意匠権なんて全く関心がないからファストファッションに平気で手を出す
そして225みたいなとんちんかんで恥知らずなことを言い出す老害になるんです 寿命が短いアパレル業界で、JUNとかしぶとく商売続けてんなと感心するわ。 >>245
そうなんだ・・・転職サイトで店長やってる口コミがあったから社員なんだと思ってた >>258
だから田舎や郊外で着るには良いと思うよ >>260
アルキューは80年代のイメージですけど、ちゃうんかね
貧乏人はベネトン カジュアル通勤じゃないのかよ みんなジーユー しまむら？ >>188
Web管理の勤怠だろマイページみれば有給わかるんじゃね
人事に聞くって会社じゃ使えないヤツなの？ ネット通販が成功するかしないかは、商品管理とロジスティクスそれと受発注なんかのシステム開発と連携にかかっている。 ネットも正直、これ以上の開拓は無理な気がする
すでに飽和状態
限られたパイを奪うだけよ
ZOZOとかと競合してね フランドルやワールドよりは質落としてなかっただろ
コンサバが廃れたとはいえOL服としてはそれなりに需要あるだろうに
それでもキツイのか デザインばかりに頼らず、ダウンコートなんか、安いポリエステル生地を高く見せずに、ナイロン生地を使って、勝負したら EPOCAがあればいいや三陽耐えてくれ。あと俺のアレグリ返せ
オンワードは知らん。嫁がニューヨーカー着てるけど >>272
今の子供たちの間で新しい価値観が生まれてるんだよ
その価値観にあったことを数年後にしてれば商機は十分にある オンワードならグレースコンチネンタルの服よく買ってたけど最近全然買わなくなったわ
クリーニング面倒だし家で何も気にしないで洗える服の方が良い 仕入伝票見る機会あったけど原価6掛けでそれにすら手間賃と輸送費が入ってるもんな
安くないと売れないから薄利多売方式でガンガン売った方がもうかるよね
生地も縫製もレベル上がったからな >>1
通販はニッセンがうまいことやってるからな
そんなに良いものはないがユニクロよりは遙かにミセス向き
オンワードは通販でやるには値段設定が高すぎるな >>260
70年代はJun,BIGI,Nicoleじゃね。同時代でないんでわいは知らんけど オンワードの通販の敵はＱＶＣとかだろ
店舗閉鎖して浮いた経費を通販販促にぶっこむのかしら
このかじ取りが成功すれば現社長は中興の祖になるね
まぁ百貨店は終焉に向かってるわな >>280
財務諸表見たらキャッシュフロー計算書が酷かった
典型的な黒字倒産型経営 >>287
TSIにも逃げられましたん
マーガレット・ハウエルはうちの顧客層ではないんで無傷ですん >>281
ニッセンはサイズが豊富だからニーズがある
S～１０Ｌ迄ある 国内外3000店舗中600店舗を閉店
まだまだ甘いと思うよね
最低でも1000店舗は閉店して、リストラは従業員の20％以上でしょ
これでも10年後には、更に、店舗閉鎖＆リストラだろうけどさー
日本企業なのに、価格が高いことが問題なんだよね
海外メーカーというだけで、人は価値があると意識するから高くてもいいけど
日本メーカーは、ユニクロが一人勝ちで売れてることを理解してないんだよね
日本に求めているのは、付加価値ではなく、とにかく安いこと。
認めたくないだろけどねｗ 20年ぐらい前はイトキンとかフランドル系の
デパートブランドでよく買ってたわ
VIVAYOUとか10年前ぐらいに無くなったよね >>279
今はそうだよ
昔シャネルやヴェルサーチ着てたけど、今そんなの誰も着てない
ぷークスクス状態
今は流行りのデザイン一点だけ取り入れて、ワンシーズンで終わるファストファッションが主流
今はUNIQLOでも高いって言われる時代
武田がイタリアのスーツで裸足に靴とか笑っちゃう
時代遅れ 聖子ちゃんカットしてる人くらいキツイ >>239
売り場に店長なんていないよ
責任者なら置いてるけど派遣だよ 個別にサイトつくっても
いちいち登録するのがめんどくせぇんだよ
よっぽどのファンじゃないとかわんよｗ >>283
全店舗の何割かを撤収するだけだからな
田舎の大きなスーパーにブース作っても意味ないと判断したんだろ ここで活動してるのみると
口コミとかもやってんだろな
普段こんな板じゃねえもん ネット通販はいろんなブランド集めたマーケットプレイスみたいなのしかせいこうしねぇよ
ブランドごｔにさいと林立したらめんどくせぇだけだろ >>294
それは末期だな
ワールドですら店長とサブは正社員だぞw けっこうな額のポイントだか商品券使いきるのにオンワードのオンラインサイトみたら買うものがなかった
丸の内OL専用みたいな服しかない >>293
何も知らないで印象だけでモノ言ってる奴だな
ヴェルサーチなんかまともな人間着てなかったろ。水商売だろうが
ヴェルサーチの購買層とオンワードの購買層は被らないだろ
世の中ユニクロで全部賄える仕事ばかりなのかね
貧乏人は嫉妬余ってこれだから
ニッセンてところがもうねイメージだけで言ってる。バカじゃないの >>222
SOUPはオンワードじゃなくワールド
似たブランドならany SIS >>237
ワールドは本社含め通販カスタマーの対応が酷い
余りにも不良品が連続で送られてくるのでクレーム入れたらドスの聞いた低い声で
「返品するのがめんどーくせーなら買ってんじゃねーよ」と暴言吐かれた >>254
三陽商会がライセンス持ってたバーバリー、ブルーレーベル、ブラックレーベルは
日本から発信で世界的知名度が上がったら契約打ち切ったからえげつないと思ったよ >>273
縫製と生地はよかったが、いかんせんデザインがダサい
あとメイン3ブランドは40代以降の体型向けのパターンなので
ぶっちゃけ20代の人が着るとブカブカ
その点ワールドは今もかなり細いパターンで作ってる >>293
オンワードの上位互換はヒューゴ・ボス。ヴェルサーチではない
貧乏人には何でも一緒に見えるんか >>306
ワールドは関西系企業だからパナソニック並みに浪速の商人気質が強い
客商売の小売業というより、がめつい商売人気質が強く出てる企業 この手のコンサバはほんと廃れた
流行りもすぐ変わるし金かけてられない
ベイクルーズなんか上手くやってるなーと思う >>222
any sisが以前組曲sisって名前だった >>1
5大陸ってどこ？
本州、北海道、九州、沖縄、佐渡島？ タケオキクチとかワールド？
２３区とか組曲って特にデザイナーが有名
って訳でも無かったけどなんか人気あったよね
オンワードってもともと商社みたいなもんだったの >>311
組曲の妹ブランドがany SISという位置づけだったのよね
そしてそのany SISのカジュアルブランドがany FAMという オンワードは友人が店長として勤めてる
有休使えないし有休の日数も営業を通せって言われて教えてくれないと愚痴ってた メルカリで中古でハイブランドとか買えるのに
わざわざデパート行ってそこら辺の商品
買わないかもね。 アルファキュービックってどんな服か見たけど
野性味があってエロイわ
おっさんが若い女子に着てほしい服だ アパレルで売り上げが上がって利益が下がってしまうのはどうしてだ。 >>225
なるほどね。昔は経済成長してたから、黙ってもみんな給料上がっていった。
それに合わせてアパレルのレベルもあがっていったんだろうな。
今はデフレで給料なんて上がらない人も増えてきた。
だから安いくてその場限りのファストファッションが好まれる、と。 >>17
ユニクロでは買いたくないけど、何買っていいかわからない層がとりあえず買うブランド。 >>322
安いもあるけど、服でワンランク上に見られたい下心がね
でも、魅力的な自分を表現したい心も大事だし
そういうのがモチベーションにつながってる面もあるだろうし
そういう面は評価するべきだけど >>321
地価は上がってるんでテナント料は高騰
ZOZOから撤退したのも裏目に出たかもな
ベイクルーズやワールドはファストよろしく質落としてるがオンワードは維持してたようだしコストかかってそう
今丸井とか半端なファッションビル行っても、質悪くて買うものないんだよな
ファストかデザイナーズ/ハイブランドの二択に近い >>322
30年前だとPINK HOUSEとか10代の学生でも着てたからな
ちなみにオール綿素材なのにトータルコーデすると軽く30万超えるバケモノブランド >>326
ユニクロでスーツや会社用は買いたくはない。
実は質が大して変わらなくなってもね。
とりあえず無難なブランドととして君臨してきたわけ。
「オンワード金融」
「会社起こしたんですわ。会社の前でビラ配りして。
ハッピー・オーラ、 ハッピー・エレガント、ハッピー・ナイスボディ言うたら
オンワード樫山のOLがなんぼでも引っかかって、100人以上とオメコしたんです」 >>307
その40代以降も子どもの教育費でがっつりかかる世代だからここから離れる。どちらにも向えなかったブランドの成れの果て。 オンワードって3000店も店舗持ってるんだな、そっちにびっくりする。 >>328
そのとりあえず無難という微妙な表現
すくなくとも他から違いが分かる人という評価を欲しがってる
今の人はそういう評価はいらないのでは ここはコンサバだったりトラッドだったり
体型のよくわかる服が中心で
今のオーバーサイズブームの対極に位置するブランドだからね >>331
東京都内のデパートなら3階と4階にオンワードのキャリアブランドが
まとめて6～7ブランドも入ってるのが当たり前だからね
組曲、23区、自由区は手堅く押さえて、それ以外に
ICBやJプレスや海外ライセンスブランドが入ってるパターンが多い
ちなみにワールドはINDIVI、UNTITLED、COUP DE CHANCE、Reflectの
4ブランドでデパートブランドは固定されてる もう一つ言い忘れてたことがあるけど
今の若者は欧米に憧れや関心が低い
つまり、海外のものに評価を置かない
こういうのも関係があるかも >>334
通勤着向きだよね
体に添ったラインで細く作る→パターンが複雑→縫製も手間がかかる→捨てる無駄布が多く出て生地代がかさむ→最終的に販売価格が高くなる
これがあるから今の流行はパターンも縫製も簡単で無駄布が出ないデザインになったというのはある >>188
オンワードで以前働いていたが、女子社員の制服がすり切れて白い芯地が見えていたよ。何年も働いていても支給は一着のみ。辞める社員のお下がりをもらっていて泣けた。 >>338
オッサンからすると、他は何もいらないから
身体のライン特に腰のラインだけははっきり見えてほしい >>19
公務員系の40前後の地味系の女
あてくし、良いもの着てるんです。
と思っている。 >>336
単純に貧しくなったってだけかと
服で個性を表現するのは元々欧州富裕層の文化
それにファストのベースレベルが上がった今、オンワードの服は少し質のいいファストの服、程度で値段は数倍以上
じゃ、ファストでいいや、となる
若者でもアッパーや拘りの強い層は今でもハイブランド、DC、ドメブラなんかを着ているよ
欧米への憧れってのも違うかも
今の若い子はヒカキンとかの影響でシュプリームやグッチ、バレンシアガなんかは好きだよ、買えねーけど >>341
国家公務員または都庁に勤務してるクラスの人はオンワード系の服を仕事着にしてる印象がある
結婚して子持ちになっても公務員だったら女性でも昇給があるしね >>318
わ、貧乏人
そのブランド品を買ってメルカリwに出してくれる人がいないと
あなた方は見栄を晴れないのですけどー >>342
感心がアジアにシフトしたせいだろうと思うけど
あと流行はあくまで普通の層がどう動くかで決まるから
こだわりのある層を考えてもあまり意味ないかも ワールドよりはちゃんとしてるんだけど、その分高いからあんま売れないだろうね ネットは縫製や布地の質感がわからないから買わないわ
受取も返品もめんどくさいし
駅ビルとかに入っててその場で試着もできてっていうのが一番よな 20代の頃はよく買ってた
年上のお姉さんが着ていて憧れもあった
少し高めだから、頑張って買って大切に着てたな
今はアラフォーでどこのブランドのを着たらいいか分からなくなって来た >>347
オンワードは某ブランドでかなり細身に作ってるのに生地に伸縮性を持たせず
腕の上げられないアウターが発売された事があったんだけど商品レビューにはその不満で溢れた
で、これをやったのが店舗をほぼなくしてネット専売ブランドと化したブランドだったから
当たり前だけど非難が集中した
返品返送の手間隙がかかるので返品がないと踏んで
そんな欠陥商品を作って売りつけようという戦略がせこい
ちなみにオンワードは夕方6時にまでしか営業しないコールセンターに電話をしないと
不良品であっても返品させてもらえないシステム チビでもデブでも中高年でもスラッと垢抜けて見え着心地良く動きやすく丈夫で手入れが簡単で何年もオールシーズン着られるシンプルな服がいい >>345
アパレルで言えばアジアに関心が向いてるのは一部の韓流女子でオンワードの層を食うとはとても思えないな
そして流行を今のマス層に合わせた結果、安いファストファッションが主流に
価格競争に巻き込まれてかつての中流狙いのブランドは大打撃、質を下げざるを得なくなったと思われる
結果として今はファッション難民結構いるよ
オンワードのグレースコンチネンタルやアナスイにせよ、生地がペラペラになって、それなりいいとこのお嬢さんは買わなくなって、ワンランク上げてる
そのおかげかヨウジヤマモトやコムデギャルソンは好調なはず >>344
まぁ、中古に出して売る方も
お金持ちじゃないのは事実だよね
無理して買いましたってとこ？
執着する必要がなければ捨てるだけなんだし >>353
あんまりいい傾向ではないけどユニクロやgu、ZARAでも入れればいいんじゃないの
今や銀座や表参道の一等地ですらファストブランドだしこの流れはしゃあないのかも
オンワード的には事業規模を縮小するのはまあいい事なのかもよ
こじんまりと、それなりいい服を売れば客も戻るかも >>289
オンワード樫山とくに23区は大きいサイズもあったんだよ
高かったけどな
まだ日本にトール＆ビッグサイズの服がなかったころ
海外のオペラの子が軽めのパーティ服どれも胸入らなくて困ってたとき
オンワード紹介されて買ってた
春のカットソー1枚で2万くらいしてたな バブル時代のババアがID真っ赤にしてるスレになってたかｗ そりゃだって平成生まれでオンワードで洋服を買う人なんていないでしょ
親が愛用してたから子供にもというパターンならともかく >>345
アパレルの流行は普通の層ではなくアッパーから始まる
モード系とはつまり流行を作るブランドの事
もっとも、今はイッセイのデザイナーやヨウジがファストの監修もしてるから、中間のブランドはアップアップだろうな
貧乏人は黙ってファスト着て、金あるやつは頑張ってハイブラ買ってねってことかも >>359
DCブランド系っていくつかあったけどどこも苦戦してるよね
コムサ持ってるファイブフォックはまだいいとして
JUNグループ、フランドル、サンエーインターナショナル系はかなり打撃を受けた
特にJUNとフランドルは悲惨な事になってる オンワード程度を買えないとか、どんたわけ貧乏なんだよw >>358
平成元年生まれだけどたまに着てた
無難にまとまるし
平成2桁の人は着ないかもだけど平成1桁世代はそれなりに着てる人いると思う
ICBでもフェルウでも年下っぽい人多い 定番で
10年20年大切に着ることがステータス
というのではなくて
ものとしてはしっかりしていても
デザインが古くなってダサくて着れない
かといって捨てるのももったいないので
捨てるに捨てられん
みたいになるからな高い服は >>361
大卒で手取り17マソの子とか普通にいる
家賃と水道光熱費はらったら自炊メインの食費しか残らないだろ
可哀想だと思うよ今の子は >>339
利益に結びつかないところには経費をかけないんだろうけど
なんか違うな
コンビニも制服と入り口のマットはもっと綺麗にしてほしい >>205
>>207
この自意識過剰のデカブス女気持悪い
ZARAとか着てる時点でセンス無いのがバレバレだし
ブランド物なんか買った事無さそうw 自分がどのクラスの人間に属しているか
自分がどのクラスの人間とお付き合いしたいか
という宣言だからな
服装は
それがどうでも良ければ
服に金をかける意味はない >>273
女を相手にしているにも関わらず、女を使い捨てにしてるからダメなんだろうな。 こういう記事見ると芸能人とかインスタグラマーがプロデュースしたブランドなんかもっとヤバイんだろうなって思うわ。 >>369
芸能人だと採算や耐久性度外視のデザインや商品を平気で提案したりするしね
やはり洋服は専門知識を詰んだ人が企画から手がけないと怖いよ >>351
何年も着られる服がいいって口にすると何故か叩かれるよw
男性は知らないけど女性服に関しては
質のよい服でも３年過ぎたらアウト、はては流行を取り入れないのは頑固で変人な証って人格否定までされるw >>371
質はそこそこだと思う
ただ10年前と比べ明らかに落ちてるのに値段が上がってるから客離れが起きてるんだと思う
でも綿はここ10年でかなり値上がったりと原材料費が高騰してるから各メーカーも苦戦してるんだとは思う >>373
とてもお詳しい方とお見受けして質問ですが、イトキンに関しての忌憚なきご意見を伺えたらありがたいです >>375
大変申し訳ない
イトキンに関してはMKやa.v.vを10年以上前に数点買った事がある程度なのであまり詳しくないのですが…
ただ当時で見るとお値段に対して質は老舗メーカーだけあってきちんと比例してた印象
お値段もそれなりのお手ごろ価格で買いやすかった記憶がある
ただここ10年でどこのメーカーも質が下がってはいるので今はどうなんだろうな…
あと今の若い人が買うメーカーと言うより30代以上に知名度があるブランドという印象もある
子育て世代とかヤングミセスが買うメーカーという感じかな
ただそれでも一応デパートに入ってるメーカーには分類されると思う >>316
カジュアル路線と母子向けよね
30代入りたては世話になった アパレルでもノースフェイスとかやってるゴールドウインなんかは年商850億だし
ユニクロは2兆3000億とかだから、
オンワードは服作って並べた端から売れる時代にしか通用しないゴミ会社だったというだけ >>376
ご丁寧にありがとうございます
確かに生地自体の質は下がってきていますね、どこもそうせざるをえないのかな
ハイブランドにはとても手が届かないので、中間クラスの企業に何とかふんばっていただきたいところですか、世知辛いものです・・・ ハイブランドからミドルからファストまで
今アパレル自体どれも売れないんじゃないの？
ハイブランドだって相当処分してるし 俺はパタンナーって型紙作る仕事してたけどオンワードと伊勢丹は着心地より吊るしの見栄えでダメ出ししてくるウンチ会社だからざまあだぜ！ >>379
ゴールドウインは韓国人が保有する日本株で１位でしたね
業績が伸び続けてるからもあるでしょうが >>48
ハイブランドってビッグメゾンらの事だよ
23区ごときが入れないエリア >>380
そうなんですよね
中間帯は今どこも苦戦してるっぽいです…
同じ金額を出しても2000年前後に比べると明らかに質が落ちてる感じがします
当時はウールコートはラムが全盛だったのに取れなくなってアンゴラへ以降
そのアンゴラも入手し辛くなり、今は化繊であるナイロンやポリエステルが混ざったものが多いですね
2万円でウール50％のポリ50％なら3万台まで値上げしていいから
せめてウール80％で作って欲しいといつも思っています >>382
縫製だけじゃなくパターンまで外注してたのか…
オンワードって親世代には高級服のメーカーだったんだけどなぁ >>385
そうオンワード
トラッド系なので他ブランドと比べると生地も縫製もデザインも
メンズテイストの物が多い >>384
23区ってDCブランドとかの括りになってしまうんだっけ？
デザイナーの名前を全面に押し出して訳じゃないからドメスティックブランドとかとは違う気がする 着ている服以外で自己表現できるようになったから
高い服が売れないという考えもあったな >>389
そうでしたか。
それがたくさんあるので、どこのメーカーなんだろうと >>392
今やファーストリーディングはオンワードの6倍だからなぁ
ワールドとはどんぐりの背比べ
日本のアパレルメーカー売上順位 （2015年度）
1位 … ファーストリテイリング （1兆6,817億円）
2位 … しまむら （5,470億円）
3位 … ワールド （2,985億円）
4位 … オンワードHD （2,632,億円） ユニクロに負けたって言うけど
購入者だった中間層が減ってるのが原因かと
デパートに来なくなったそういう残存層に再アプローチしてみようというのが今回の趣旨のように思う >>392
だから相手はユニクロじゃねえってんだよ。ミドルレンジなんだから
ダックス、スキャパ、ポール・スチュアートがライバルでないように >>245
バブルの時に女どもみんな着てたわ
丸井に行って買うてくるんや >>394
ユニクロやゴールドウィンとワールドオンワード比べてもねぇ
用途が違う
ユニクロ着て代官山のフレンチ食えんの？ そもそもよそ行きの服なんかしょっちゅう買えんと思うんだけど
いくらぐらいの着てんだろう
そのへんのbbaとか >>396
ビジネスシーンで着るアウターやボトムや小物はユニクロで買えないだろうけど
夏場に着る半袖カットソーとかならどちらにでも売ってる気はする
綿なんかは素人が見ても細い番手の糸で織ってあると生地の良さが即分かるんだけど
今はそこを気にする人もいなくなってしまったしね、特に若い人は メインターゲットとする20代の若い女の人口が激減中。
2000年と比べたら7割強（30代前半を入れても）
そんで、20代の女の給料は下がっている。社保が上がって手取りで比較すると約8割強。
そんなこんなで、ターゲットの「手取り」は6割くらいになってて、貧しくなってるから
昔のように服にお金を使えない。実質この世代の服に向けるお金の総額は半減している。
自分の会社で年収230万の契約社員や時給850円のパート扱いの160万の女を
奴隷にしてるんだからよくわかってるだろうが。
従業員は客になれるような給料をもらってないよな。
ジュニアが成人するころは、置いておくだけで飛ぶように売れただろうな。 中年層のユニクロ支持が高いという話もあるし
所得が下がってるから安いもので済ますという考えもある
しかも食事だってカジュアルな格好で食べれるとこが増えてる
そういうことを無視して過去の考えに固執するのって >>396
オンワードのライバルってどこ？
イトキン？フランドル？
ワールド系列はプチプラの部類になってきたしちょっと違うよね >>398
デニムとかはユニクロでも良い生地を使ってる
15年前とかだと綿サテンパンツなども品質は良かった
でも今だとそれ以外のアウターやボトムは厳しいかもしれないね
化繊は縫製でつれやすいのと独特の光沢感が出て化繊とすぐ分かるし
昔はメリノウールのニットがあったけど10年前ですでに生地が薄くなってた感 もともと高くてそんなに売れてないから消費税上がってガタ落ちだろ
アパレルは他の店も撤退になるべな >>401
10代、20代はフリマアプリで買ってる女がほとんどじゃね？
店は一切儲からんという 亡き婆さんはボーナスが出ると爺さんをデパートに引っ張り出して
背広を仕立ててもらっていたから、「最近の人は吊るしの既製服で
満足するみたいだけと、どんなものかねぇ」と言っていたが、そん
な人は今となっては少数派ですかね >>401
男にたかろうにも男の給料も下がってるしねぇ
んで多少収入ある女やおしゃれしたい女が買おうにも>>386
アッパー層は兎も角、服好きには辛い時代でしょ、今は >>400
シャンブレー素材とかユニクロにあるの？
インナーこそ素材がもの言うじゃん >>403
競合してるデパートブランドと規模でいうなら圧倒的にワールド
ここはブランド毎にそれぞれ顧客層が被ってる
ワールドはHusHusHやSHOO・LA・RUEでファミリー層やミセス層の取り込みに成功して
groveやindexでショッピングセンター系ブランドの開拓に成功したけれど
オンワードは下位ブランドでもそれらの2～3倍の価格設定なので厳しいのが現状だろうね >>401
それに加えて働き方改革で残業代激減だからな
消費税増税でどの業界も苦しくなるから給料はそのまま
服なんぞ何年も持つんだし、まず買わなくなるよ >>293
ヴェルサーチMCMはチャラ男にまたきてるじゃん 有り体に言えば、いいかっこしてると
一般の人からの受けが良くないということかな
高級車乗ってるのも感じが良くないのもあるし >>36
いやいやワークマンは1回買って終わり的なのが多い
これから暖冬だしそろそろ売れなくなりそうだろ >>409
昔と違って今は綿が高騰したからデパートブランドでも化繊が入ってるものが多い
4～5万するトレンチコートでも平気でポリ30％とか40％とかあるしな
それはインナーでも同じ
あと化繊の技術が進んで以前ほどの安物感が出ていないというのもある
ちなみにシャンブレーは素人さんが見ても区別つかない人が多いよ
近くでよ～く見ると横糸に白い糸を使ってるのが分かるけど
それも細い番手の糸で織ってる生地だと素人さんにはまず分からない
平織りならともかく綾織りや朱子織りになるともうお手上げ >>310
コンサバだったらロペピクニックで十分だろ
値段はオンワードの半額以下 >>402
金ない側に都合よく考えたらそうなるが実際は分断社会が強まってると思うよ
過去の考えと切り捨てていいものか >>403
どこだろうね、わかんね。上着に限ればニューヨーカーやBBだけど買収したもんね。イトキンは死に体
Tomorrowlandあたり？
メンズのスマートカジュアルは三陽とレナウン インターメッツォかな。三陽のが高品質だけど >>413
高級車乗って、ブランド着てる人らからしたら一般の人にどう思われるかなんてどうでもいいのよ >>418
あと一歩頑張れば富裕層というアッパーミドル
その層が見栄でいい服を着てた
ところがその層に考えの変化があれば影響は大きい
なぜなら、人口で言うと数が多いから コンサバ路線はロペピクニック、ハニーズが大勝組
やっぱ今は安いのが必須だよ そーいえば、むかし、オンワードて名前のつく競争馬何頭か居ったのお >>420
それは普通の考え方
実態は高級車乗るのは見栄だし
実際にお金持ちはあまり高い車に乗らなかったりする
医者とかは見栄にこだわるからのるけど ロペピクニックのどこがコンサバなんでしょうか、あれはガーリー >>421
アッパー、アッパーミドル層の主流の考えは今は個人主義傾向だよ
そして今でもいい服を着て、崩れ行く日本経済を憂いながら伊勢丹のVIPラウンジでタダでお茶を飲んでるよ オンワードクローゼットは好調だと思うけどね。
40代中盤からの中年女性には無難な普段着。
若干高いけど、定番ものは一番安心して買えるだろ。
子供服のトッカや組曲は生き残ってほしいわ >>429
ブラウス1枚24800円だったらセオリーがいいわな
オンワードは中途半端な割にバカ高い 600店舗って
何パーセントなの
本店以外のほぼ全店じゃないの？ ネットだと実店舗のような立地の有利さがなくなるから
行くも地獄、残るも地獄だな。 自分はスタバに2回行くなら1000円以上を支払っても
何回でも紅茶やコーヒーのお代わりができて、何時間いても嫌な顔されない
ホテルのラウンジでお茶したいと思うけど
今の人は「それならスタバで2回お茶したい！」って人が大半だもんなぁ
それは飲食だけでなく服とか単価の高いものになるともっと顕著になるんだろうな まあ国立大も私立大も親世代より学費上がったしね
あと、20代女性は給料を親世代がデート費用に使った割合と同じぐらい
趣味に使うんだよね
やれ舞台だ応援上映だチェキ会だって
イベントがあれば地方行っちゃうし
親同士でため息ついてる 着飾らないことの意味は独りが楽しいという事でもあるし
貧しいけど手頃感のある娯楽が増えたのがいい事なのか
敷居の高いレストランに彼や友人と行く、という気はなさそう >>428
確かに年収１０００万の層の貯蓄の少なさは驚くばかりだから
浪費傾向もあるだろうけど
そもそもその層が減ってるんじゃないかな >>425
そんな聞きかじったような事言われても…
実際の金持ちは成金趣味までは行かなくとも最低限クラウン、レクサスくらいは乗るし10万は超えるコートくらい着る
そういう社会だからだよ
ジョブズやひろゆきみたいな人は少数 お金があれば買いたいよ
おしゃれしたいけど何処で買ったらいいかわかんない
結局ユニクロかイオンモールなんだよな >>429
オンワードのメイン主力4ブランドでもその価格設定はあまりない気がする
インナーならせいぜい2万までとかだったと思う
TOCCAとかならコートが30万、40万の世界だけどインナーならそこまでしなかった記憶 600店の社員はリストラでバイトは全員クビか？ 恐慌だなあ >>441
新宿京王に行くんだ。オバちゃんがフレンドリーに相手してくれるぞ
伊勢丹は気取っててキライという人向け >>439
トマス、スタンリーという人が「となりの億万長者」
というベストセラー本を書いてお金持ちの実態を暴露してる
かなり前の本だけど実態は変わらないし、日本でも同じだと思う >>446
本当の金持ちだと見栄張る必要ないし、金自体が好きだから消費しないよな
時計もカシオだのGショックだの全くこだわらん
中途半端なのが見栄を張って消費する >>448
本は読まんが、ネットで内容わかるやんｗ
あと実際大金持ちの友達がそうだし、とにかく物買わないよ
ゲイツの時計もカシオだっけな >>117
23区って名前がいいんだよ
いかにもパリっぽくて
オンワードだとマダムっぽすぎるからね
>>185
バッグ持ってる
持ち手がヨレヨレになったが本体は丈夫だから捨てられない >>446
いやいや、んな事ないって
本は読んでないけどそういう人がいるってだけ
都合よく考えすぎ
資産5000億くらいの人リアルで知ってるけど使える分は普通に使ってたし使える分がでかいだけ豪勢な暮らしはしてたよ
ヒカキンや前沢、ホリエモンなんて億万長者の部類だけどそれなり使ってるだろ ICBとか結構好きだから頑張ってはほしいな
この価格帯のものでも買える「中間層」（という名の圧倒的勝ち組）の
数が減っているという点ではどう頑張っても厳しいだろうが
ネット通販が好調なだけ他より希望あるわな >>435
何時間はいない方がいいよ
ホテルの人は内心迷惑w >>187
ババ服はデザインが昭和のままやな
それで売れるなら別にええけど
売れ残りを使い回しとるとしか思えん
古くさいのもある >>456
ただネット通販ではワールドに遅れを取ってるイメージが拭えない
送料さえ負担すればワールドはセール品でも返品自由だけど
オンワードは定価購入の不良品でさえカスタマーに連絡しないと返品できないシステム
そもそも返品先の住所を公開してないので
カスタマーに連絡して許可を貰わないと教えてもらえなくなっている せめてバッグだけでもオンワード持ちたいが
バーゲンになるのはデザインが…なんだよね
いいものは値下げにならない
これはどの洋服屋にもいえるが >>458
大丈夫、郊外店で自分が行くのは閉店間際で
座席の3/4はガラガラで空いてる状態だから
ただ新宿とかでやる勇気はないなぁ >>464
皮小物は皮小物メーカーで買ったほうがいい気がする
アパレルメーカーが持ってるノウハウって所詮はお洋服のみだから
だからショップ内で置いてある皮小物も実は下請けに発注してるケースが殆ど
デパートの平場はブランド名を借りてるだけだし
一時期、味岡とかが国内メーカーのライセンスを取得しまっくてた時期があったなぁ >>464
おっしゃる通り
なんかずれてるのしかセール落ちしてこないんだよな
売れるのは定価で売り切れちまう まだマークスタイラー系とかスナイデル系の方が
安くて1～2年で着捨てる服として買う方がマシ
23区てデザインダサ過ぎ >>468
ダサくはないだろ
全く面白味が無いだけで >>417
ちょっと待った
ロペピクはコンサバじゃないわよ 石原さとみがやってたオンワードのCM好きだったわ
一定数のブランドのファンいるだろうけど厳しい状況になってんだな オンワードクローゼットは、予約販売が多くなってきたから
在庫持ちたくないんだろうなとは思っていたけど、
ちょっと前までオンワードと、ネットのオンワードクローゼットで売ってる商品違っていたけど
最近統一されたのは、こんなことも予想していたからなんだろうな >>254
伊勢丹のメンズ館のみだっけ？CKカルバンクラインは続けて欲しいわ。適度に安くて品質も良いし。
地元のデパートにテナント入ってるけど、撤退されたら困るわ おばちゃんは自由区着てると安心する
四十代後半でUNIQLO着て外出できないでしょ、ゴミ捨てくらいしか オンワードで、ソニアリキエル売らなくなってショックが大きかったのに
このニュースでさらにガックリ うお、ネット専業になるんか! 思い切ったな!!
・・・と思ったら600店舗で二割しか占めないっていうのもすごいなw >>477
1つのデパートに5～6ブランド入ってるとかザラだから…
都内の大型デパートとかなら15ブランドは軽く超えてると思う ワールド、サンヨー、オンワードの３つで比べると
オンワードのオンラインショップが1番買い物しやすい サンヨーのオンラインショップは、前の年に売っていたものも
しつこく割引して売ってるのがイヤ きれいめなイメージしかないから、今みんな買ってるのか疑問だった
エビちゃんOLよりもさらに上のランクが好んでたイメージ >>480
サンヨーのアウトレット店舗は4～5年前の物でも30％オフとかで売ってるぞー
ワールドオンラインは2年前、3年前の型落ち品でもしれっと定価に戻して売ってるのが怖い モデレートはごっそり死ぬ
ファストファッションか帝国のハイブラが生き残るのみ
消費者はもう服という商品に飽き飽きしてる オンワードクローゼット、ポイントも10%つくし、たまに謎のボーナスポイント5000円分とか
デパートで買うより安いから、ネットで買っちゃうよね >>286
似たようなもんだ
COBOLから勉強させられるに違いないw >>466
革小物は俺はウォームスだな
在庫が薄いという欠点があるけど ユニクロの一つ上の既製服
…みたいなのがまた飽和状態だからなぁ よく渋谷駅の通路際でバーゲンやってたな
いいのなかったが >>455
そのランクになると日本に数人しかいないから
すぐに見当ついちゃうんですけど >>455
それ全部成金だから
昔ながらの金持ちは贅沢しない、資産目減るし
これが事実なんだからこれでも読め
意外に質素、大富豪8人の毎日
https://www.businessinsider.jp/post-100490 >>445
なんか透視されてるような気分だｗ
京王もすぐ行けるし伊勢丹は高級すぎて嫌い >>217
この靴の話好きなんだけど元ネタあるんだっけ
それともあくまでただのたとえ話なんだっけ？ いわゆる既製服ってのだな。デザインが主張しすぎてないの
ただ、そういうのは生き延びるのが大変そうだ
男だとどういうのだろう、ジョセフアブードとかかなと思ったらオンワードだなw >>493
京王は、客層がお年寄りなので安心して買い物できるね
トイレに注射器捨てるなと書いてあって
高齢化社会を実感できる 今の百貨店は空いてて良いけどな。
ガラガラだよ。
百貨店自体が危ないだろ。 >>490
すでに故人だけど、当ててみれば？
別に君の生き方は否定しないけど
もうかなりのどうしようもないおっさんだと思うし >>493
京王の紳士服フロアのBIGIからの小さい売り場が集まってる一画がセンス良いもの多くて好きだな。 退居の原復費用での一時赤かな
百貨店見切りつけるのはまあ分かる 半年に一回お得意さん向けの倉庫市やってるやん
あれを季節ごとにやって欲しい 百貨店が百貨売らずに服と惣菜と菓子屋中心で
ほかは＋αでしかないのがもう駄目駄目で集客力ねえんだよなあ
そろそろ商材切り替えろと 衣服に凝ると言うのが、こう、若者の間ではトレンドではないよね。 >>507
オンワード樫山のもってるブランドはそもそも若者ターゲットじゃないんじゃない？ フォーエバー21も破綻だし、安けりゃ売れるわけじゃない
もうアパレル事態が衰退
これからは中古や古い服を着る時代になるだろう まあ、そうかね。
ターゲットは働く３０代とかそんな感じかもだが、今は昔と違って４０前なら若者っていう時代でもあるな。
なんというか、着飾ってモテたいとかそういう昔は存在していた消費の原動力がすっかり消え失せている気がする。 >>508
90年代末までに買ってた顧客層がそのままスライドして支えられている
だから新規は参入しづらいし、10年位前に20代向けに作られた新規ブランドさえも
直営オンラインでレビュー書いてるのは40代以上というのが現実
むしろ若い人はそれ以外のサイトで可愛いからという理由だけで買っていて
オンワードと知らずに買ってるのが現実
以前にオンワードの人が言っていた >>510
そもそもブランド物とか持ってたら金かかる奴と思われて敬遠される時代
金かかってる格好はモテない >>155
ワロタw
最後の最後に洗いざらい計上したって感じｗ >>512
そうなんですよね
大学時代の友人が母校にお子さんが入学したというので
一緒にお散歩行ったのですがホントカジュアル
当時スニーカー履いて行ったらJJさん達に女捨てるんかと
叱られた事が懐かしいような羨ましいような >>509
オンワードって安いってわけじゃないだろ
安いを言いたいなら、ユニクロやワークマンになる Jプレスなら、どこかがブランドを買っても不思議ではないほどの
価値があるように思える。 >>515
ちゃうちゃう、んな意味書いてないだろ
オンワードみたいな価格だけじゃなくて安い店すら破綻する時代だって言ってんだが Jプレスみたいな重衣料も世界的カジュアル化で退潮著しいような。 >>517
そういう事
安かろうが高かろうが服自体が売れなくなってる >>518
それを言ったらバブル期は低価格帯のメーカーはどこも苦戦してたぞ
衣料品って売れる時は高い方が売れるって時期がある >>521
だったら中価格帯で勝負するべき
ユニクロも女性向けの外出着は低価格じゃなくて中価格帯にシフトしてるぞ >>522
だから今は値段関係なく安物から高いものまで皆売れないって話なんだが >>525
安くていいものは売れてる
ワークマンとかもうぶいぶいいわせてるでぇ もともと中価格帯が売れなくなって高級ブランドとファストファッションに分化したとか言われてたね。
ところがギャップとかフォーエバーが苦戦して低価格帯も売れない時代がきた、と。 >>525
完全に違うし間違い
ワークマンが売れてるのは完全に説明できない
今は、低価格帯なら機能性で勝負になって来てる
実用性を訴求する売りが無ければダメ
高価格帯は売れるブランド名がないとダメ
実際バーバリーは三陽商会と契約解消して直営にしてから急速に利益が伸びてる どの業界も大手だからと安心してらんないなあぐら組んでると。 服なんて原価安いのにブランド料でぼったくってるだけだからな コートが10万以上しても中国製とか。
品質がそこそこ程度で高すぎるんだよな >>524
メインブランドは中価格帯でもちょっとお高めな感じかな
他メーカーは主力ブランドでもその半額か1/3程度に抑えるようになった >>537
ワークマンはもうオワコン気味やでえ
今株も絶賛だだ下がり、9月の売上ガタ落ち
冬が稼ぎどころだが暖冬予想でヤバイ レス番間違えた
>>527
ワークマンはもうオワコン気味やでえ
今株も絶賛だだ下がり、9月の売上ガタ落ち
冬が稼ぎどころだが暖冬予想でヤバイ ワークマンはバイカーとかアウトドアユーザーに注目されて売上伸ばしているわけだ。
専門店は高いからね。
そこから先はどうなのかね。 >>529
だーからー
ワークマンブームもオワコン気味だよ
上のレスや最新ニュース位見てくれや ジョセフオムとか、トレンチｺｰﾄで6万だもんなー。
中にダウンとか使ってていいもんなんだろーけど… >>429
セールで半額12400円－クーポン20%＝9920円
ここの常連はこんな感じで買う ３０年間経済停滞の国内工場で３０年前の機械で作る服より
巨額投資の中国で最新の設備で作る方が品質は上だわな。 山陽やオンワードの金融物なのかオークションに新品が安く出てるから
型遅れでも気にしないから購入してる
ユニクロの三割増し位の値段で良い物を着られる >>532
生地代＝原価って意味？
それでもウールコートとかになると生地代も高いし
あと立体裁断になってるパターンだと縫える人も限られてくるので
縫製に伴う人件費も必然と高くなってくる
化粧品は人の手を介さないけど洋服の縫製だけはオートマ化は難しいしね
解かる人が見れば適正価格かぼったくりかは区別はつくよ
ちなみに洋服は生地で取れる方向が決まってるので
使用した分＋捨てた生地代も含めてお値段になる
大きな柄でポケットや身頃の際で柄を合わせると捨てる布も必然と多くなる
大きなチェックとかそらもう大変 >>435
もう自宅で5chしながらネスプレッソで良いかなｗ >>543
むしろキャリー品である型落ちのほうが今は品質はいいから皮肉だよね 専門店で買うカッパは１万円だけどワークマンなら遜色ないものが五千円とかで買える。
じゃあ、ワークマンで買うかっていう需要。 >>548
デザインも色合いも違うじゃん
性能じゃなくて見栄えの話だよこのスレは 見栄えでは売れなくなったっていう話なんじゃないの？
オンワードの衰退は。 ワークマンなんて普段着る服じゃねーよｗｗ
ユニクロみたいに普段着るようなのはない
まあスポーツとアウトドア下火で一緒に下火になるべ >>548
ワークマンのカッパって樹脂100％の長靴を着てるような物だよ？
そりゃ耐水性は高いだろうけどバイクに乗るだけでも蒸れて仕方ない
小金持ちは透過素材とかコーティングされて快適な物を選ぶ >>550
デザインが若い人が好む物がないのもあるけど
昔と比べて原材料費が上がってるので「同じ値段で質が悪くなった」と客離れが起きてるのもある
90年代に買ってた世代は品質がいい洋服をいうのを知っているからね
で、そこがメインターゲットだったオンワードは苦しくなった >>553
じゃ、そのメインターゲットは、今はどこの服を買ってるのかな？ バイクって登山と違って身体動かさないから冬場ならそんな蒸れないんじゃないかな？
着たことあるわけじゃないから断言はできないけど。
ゴアテックスだって蒸れるしね。 >>435
まず庶民の住んでる所の近場にしょっちゅう行けるホテルのラウンジはない >>554
もっと値段が高いブランドに移行か
もうファストファッションでいいやとユニクロやGUとかになる人もいる
あとはデパートの平場とかで購入とか
特にオンワードはお仕事してない専業主婦だとなかなか着ていく場がないお洋服ばかりなのよ
白金マダムがランチに着ていく服にしてはキャリア系で
フェミニン要素がないから場違いになってしまうし
今って通勤以外でジャケットを着用する人ってすっかりいなくなってしまってるしね >>475
地方だからか貴女みたいなマウント目線で他人監視する輩がいないからかな、普通にユニクロ着て外出する40代50代60代以上もいますよ 近場にあったデパートに入ってた。デパート潰れてから買ってない >>560
昭和三十年代くらいかどこの家にも
玄関に帽子掛けがあった
今成人男性でスーツに帽子
かぶっている人はいない
で小泉がネクタイ業界破壊
今はジャケットか
冬場もおしゃれ作業着みたいな
無地のジャンパー着てる人も多いよ
俺もその口
営業職じゃなけりゃ通勤には使える 23区とかそういや流行りましたね
伊勢丹とかでもでかい顔してました
もう20年位前？
そんな前じゃないっけ？ >>475
いや…外出してもあんま人に会わないからな…
イノシシとかアナグマはみかける >>563
ボルサリーノも父さんしそうじゃん、海外でもハット被るのはオタクっていわれてるし 見栄にこだわるのではなく
同じようなクラスの人と付き合う
というマニフェストだろう
ファッションちゅうもんは
そもそも人と交わる必要のない人間は
服装にこだわる理由がない
着れりゃいい >>560
>>563
リーマンでさえジャケットは夏着ないし、今はまだ夏で夏がないからジャケットなんてほとんど着ない >>567
そうなのか…確かにちょっとゲイっぽいかなとは…
パナマ帽好きだからエクアンディーノは
潰れないでほしい ところが最近はアメリカの金持ちでも普段はセーターにジーンズとかでモノは良いにしても見た目庶民と変わらない。
オンワードのイメージはホワイトカラーのスーツ、ジャケットとかで時代に合わなくなってるのはあるんだろうな。
今はラルフローレンとかも衰退しているし。 >>560
>>563
リーマンでさえジャケットは夏着ないし、今はまだ夏で秋がないからジャケットなんてほとんど着ない >>565
布袋の略奪嫁がブイブイ言わせてる頃にCMに出てた様な気がする 昔は23区なんかも買ってた頃があったけど
日本のブランドはもう着ないな
最近はtory burchとかdiane von furstenbergとかhugo bossとか
日本に路面店がなくてもネットでブランドのサイトから買えるし
昔とは状況が違うから 猫背気味の貧相な体で服に金かけるより、ジムで筋トレして適度な筋肉つけてユニクロ着た方がはるかにコスパ良くて見栄えするしなｗｗ
おまけに健康的にもなると言うおまけつきｗｗ >>567
ボルサリーノのイメージは
麻生だからな >>577
>適度な筋肉つけてユニクロ着た方がはるかにコスパ良くて
うん、それはただの体操のおじさんにしか見えんがなｗｗ
ユニクロはインテリが着たほうが映えるよｗ 赤字続きでだいぶやばそうだったもんな
とはいえ23区とか無くなると思うと少しさみしい気もするな オンワードって普通の無難な服しかない
オシャレな服がないから着たいと思えない >>579
ウォーリーを探せのウォーリーのイメージだな
インテリユニクロは OLさんが給料からすれば身分不相応の値段の服や靴を身につけていたバブルの時代がおかしかったんだろうね。
１０万しか手取りがないのに２０万の服が売れる時代がおかしかったんだよ。 オンワードってジャンポールゴルチエの
代理店じゃなかった？
っていうかゴルチエ今あるの？ >>560
キャリア系、そうだよね、それに特化されてる
ソニアリキエルだけはキャリア系じゃかったのになぁ >>583
今の５０代のバブルの時代は給料高かったらしいぞ
OLでも月給３０万とか
リーマンはボーナス１回２００万とかだったらしい >>578
落合正勝がマフィアの着こなしをこれが紳士服の基本だと間違って広めた成金センスで時が止まってるのが麻生 >>584
昔作ってたね、俺も持ってるよ今では考えられないくらいの高品質だよ >>584
香水とオートクチュールだけだそうな
お金有る頃の日本企業は新進デザイナーとかの良きパトロンだったなぁ・・・ >>585
キャリア系な上にメインブランドどこも似たようなテイストだし…
辛うじてFerouxや昔のany SIS甘めテイストだけど
今は私服でキャリア系のファッションが廃れつつあるので
そこメインでやってきたオンワードが苦しくなるのは避けられないんだろうね
ワールドはそこら辺を上手くやってるけど… これといって目に付く服はないけど
安っぽくないのでこういうのがほしいと探すと大抵あるのがオンワードかな
きちんとした服がほしいとか他の服に合わせやすい個性のないのとか パンツのウエストと渡り、丈とすそ幅を到着後費用自分持ちでお直しするなら
けっこう使える通販だとおもった どこのボケ経営者だよ
5年後も見えず本社ビルを建てている奴はｗｗｗ
新本社ビルの名称を「オンワードパークビルディング」に決定
～オンワードホールディングスの新本社社屋が2014年11月に竣工予定～
ttps://www.onward-hd.co.jp/release/2014/0116.html >>586
給料というよりボーナスがすごかった
平均5.5ヶ月支給で新卒でボーナスが40万、50万とかの世界
それ以外にも利子が高くて社内預金だと7％とか当たり前にあった時代であった
100万を一年預けておくと7万おまけがついて返ってくるという
しかも定期じゃないからいつ降ろしても構わない >>480
去年のケーブルニット５割引きで買ったったｗ( ´・∀・｀) >>589
質はいいしデザインはぶっ飛んでるし最高だったよね 日本で金持ったインテリは年寄りのイメージ
若いインテリは金ないから社会保険も払えていそうにないw >>583
バブル直前から崩壊寸前までにトントンと給料が倍近く上がったんだぞ？
車の営業に新卒で入って手取り１２万だったけど三年後に自動車用品卸しに転職したら
過酷な残業や地方回りは有ったけど手取りで倍になった いずれにせよ１万円のシャツとか未分不相応でしょ。本当はね。 >>596
ボーナス現金支給の封筒がコロンブスの卵みたいに立ったからね
今の若い世代は可哀想だと思う デパートにいくと紳士服婦人服売り場はいかにも中年って店員で
自分が中年になってるのは棚に上げ行く気がしないｗ
かといて若者向けのショップに行くと場違い寒波ねぇ
結局zozoで買うｗ そーいやフェアファクスも民事再生だったな
ネクタイ締めんもんなあ( ´・∀・｀) そもそも夏場はネクタイ締める必要性がないのに１万も出して買うやついない 最近仕事用にPLSTのパンツ買ったらすごくいい感じ
きちんとしているけど適度にゆるっとしていて、
23区とか自由区と同じターゲットかなあと調べてみたら、
ここもファーストリテイリングだった ネットで服は買えんなぁ
サイズや質感とかね、しかも安くないしさ ネット通販いいけどな
手持ちの服と合わせてから考えられるから失敗がほとんどない >>602
セオリーもファーストリテイリングになってた
ユニクロ恐ろしす >>602
セオリーってそれでこそよく分からないブランドだよなぁ。デザインもパッとしないのに
とにかく高い。男だったら普通にポールスミス
とかドメスティックブランドでそれなりの
買うよね。女性のは分からないけど >>614
画像にしちゃうと基本的に色が飛びやすいんだよね
特に蛍光色と黄色系
グレーとかネイビーはほぼそのままだけど実物が届くとオフホワイトでもアイボリーだったり
画面で見るより派手な色味で驚くことは多々ある お金持ってるオバサマ（もっと上も）対象のステキなブランド立ち上げたら業績回復する。
ただでさえデパートにすら居場所がない世代は何とか自分も着れそうなベーシックな服探しが大変。
店員に「お嬢様のをお探しですか？」とバカにされてね。
どっかやりません？ 国内下請けしてる縫製所を捜して、オーダーで作ると同じような物が… １０年か１５年前か忘れたけどデパートの服の値段が一気に上がったことがあったよね
それまでは８千円クラスだった商品が１万２千円くらいになった
それとほぼ同時に質が一気に落ちた そのころ中国産が急増したのかな？
で、金銭的には余裕があっても買う気が起こらず足が向かなくなった
昔はデパートで服買ってた人が買わなくなったのはこの辺が転換期だと思う オンワードの冠名で競走馬まで居たのに
どうしてこうなった？ 低価格高機能 今はこれ！
高価格でいくなら、せめて機能性はモンベルより上じゃないと話にならんぞ オンワードでそこそこ流行ったブランドってJプレスしか知らんわ(´･ω･`) プチプラ以外は
デパートで売ってるからネットでも安心して買えるのでは エビちゃんがCancanでモデルやってた頃のブランドってイメージ >>595
建て替えて一部を賃貸オフィスとして
貸し出してる
いま再開発盛んな日本橋で東京駅近いし良い場所
よく有るパターン >>602
セオリーって海外で見かけるセオリーと同じなのかな？
あっちだと23区くらいの価格帯だった気がする >>628
自社ビルとか赤字の時はマイナスでしかない
今伸びてるとこってほとんど賃貸で業績悪くなったら安いとこに移ったりするのが一番安全 DAKSやJプレスもオンワード樫山が噛んでるんだな
何本かあるタケオキクチはワールドだったわ >>611
何度か買ってる店で実績あるならサイズを覚えてるならネットの方が便利
特にユニクロはサイズが規格化されてるから新商品でもだいたい想像できる
クールビズの会社とかだと同じ服を何度も買うことになるからネットの方が余計便利 >>634
オンワードやユニクロみたいに実寸サイズ細かく表示されてるところは実物想像しやすいよね
都会住みなら店舗で購入すればいいんだろうけど、田舎住みで大きいサイズの体持ちだと
店舗に行っても在庫切れで結局試着できなかったり、取り寄せしなくちゃならなくて結果的に通販のほうが便利だったりする
送料より店舗まで行く移動費+経費のほうがかかるしね
色については>>616に同意だけど、質感とかは何の素材使ってるか見れば大体想像つくよ 三越みたいにアニメキャラに着させてコラボすればみんな爆買いしてくれるぞ
急げ急げ >>623
カーペンターズのyesterday once moreをBGMにしたCMが印象的だったわ
カッコいい大人のイメージで売ってたね、当時はそれに憧れて買ってたな フィールドなんたらがイオンに入ってるが
買う気にもなれんデザインとサイズ感 オンワードのサイトで買ったことあるけど…やっぱりネットでは質感の表現は難しい
同じ綿１００％でもいろいろ
１万円台のカットソー買ったらまさかの伸縮性ゼロという
脱ぎ着しづらさがハンパなかった モスキートとか、ゴルチェやってた頃は元気だったしいい服あったな。 >>620
デパートは行かなくなったわ
原価知るともうねー
時代もそうだけど、お金無いわけではなく
無駄遣いしなくなった、なので貯まる。
そのぶんは老後にまわすわ
これから若い子は給料減るからますます
買わなくなりそうだね >>644
生地をアップにしてる画像を見るのが一番
慣れてくると織り目で伸縮性があるかどうかわかる
平織りで目がきっちり詰まった織り方だとまず伸びないと思ったほうがいいかも パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.２４５６４５６５４ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
．４０２６６４６５ >>648
エラスティンが3％ぐらいでもあったら、ストレッチ感がある
コットン100ではカッターシャツのような編み方と、Tシャツの場合は
編み方が違うのでストレッチ感は違うね サイズ展開が豊富だから買っているが以前よりいいなと思う服は少なくなった >>651
シャツなんかと違ってカットソーだと生地をアップした画面でスジみたいなのがみえるはず
そういうのが見えない生地は伸びないと思ったほうがいいね >>618
4、50代からもっと上のシニア層の小綺麗で安っぽくない服は確かにないかもね
人口的にも需要は絶対多いはずなのにね
今からデザイナー目指そうかな ＩＣＢのサイズがちょうどいいのになくなるのは困る
ユニクロだとサイズがないんだよ 気品があってキリッとしてて普段は隙が無い感じだけど笑顔が女子高生みたいな人が着てそう 昔から高いだけのクソダサいブランドだなーと思ってた
よくここまで持ったよな 9号の次いきなり13号に飛ぶのなんでなん
コンサバ服で仕事することもないし
オーソドックスな服ならファストファッションでいいやってなるし
オンワードで買える金があるなら他でもっとデザイン性のある服買うし >>29
流行こそくだらない、業界が勝手にトレンド決めてるだけだもの
好きな服を着ればいいじゃないか >>87
お前のせいで試着済みの服が回ってくるわけねｗ >>29
昔はJプレスばっかり着てたけど
そこにお金かけるのがもったいなくて買わなくなったわ
確かに高い Indexも見かけなくなったわ
オンワードみたいな所の実店舗がないと困るな
シルエットがおかしな服や人民服みたいなユニクロは
大人の通勤には使えない。 三陽もだけどライセンスではなくてもっとアジア諸外国でも売れる様な自社ブランドを育てるべきだったな
CK・ラルフローレン・ポーチスミス辺りは各ブランド単体で4000～9000億円弱を売上げてるのはアジア含め国外で売れてるから ダサい。
「23区GOLF」と書いたウェア着てるプロかわいそう。 >>634
ユニクロこそ個体差がすごくて同じサイズでも試着しないといけないのに 年初セールで久しぶりに自由区のコート買ったわ。
オーソドックスな感じで、今年は活躍しそう 小さいサイズの3～5号がぴったりなので、通販で買ってる。
セールを狙えばかなり安い。
デパート店舗は品数少ないから伊勢丹以外は行かないし、年配の客しかいないイメージ。
店舗数も無駄なんだろうが、これ誰が買うの？と思う変なデザインの服が多数ある。
もう少し品数絞るべきではないか？ 店舗閉鎖するだけで200億も特損が出るものなのか。
時代はネット通販へ変わっていく。 ジョセフアブードは必要。
23区オムはネットでもいい。 >>671
変なデザインの服があると、他の服が引き立って見えるから
あるんだと思ってたけど 形はコンサバでオフィス仕様なのに
透け透けだったり吊革も持てない丈のシャツやニット作って消費者バカにしてきたツケだ。
おばちゃん向けのニューヨーカーはその辺ちゃんとしてる。 全品7割引きで販売すべき
消費者に奉仕する事が大事 >>654
昔のシニア層の普段着はかっぽう着だった
仕事をしてますよ、という着物
つまり、それが本来あるべき姿の着物
その世代には小奇麗な着物なんて無用なんだよ
むしろ役に立っています自分という着物
必要なのはそれ ここのはけっこう生地も縫製もしっかりしてるんだよな
サイズ展開も豊富だし
高いからセールになるまで待って買うわ >>676
眼鏡は安いと売れなくて高くすると売れるという話がある
オンワードの服も安くすると売れなくなるかも
高いから買うというｗ >>339
オンワードケチ山って言われるくらいだからね 私がスーツ以外で唯一所有しているオンワードのカジュアル、30年くらい前にホンダ
車購入した時に貰ったパーカー。
色々当時のF1スポンサー刺繍ワッペン縫い付けた物。
今でも着ているけど縫製がしっかりしていて雨も通さない。
実際買えば3万円位するらしい。
最近、実際購入するのはGUが多い貧乏人である。 ユニクロみたいに中途半端に品質落としてすぐにテレテレになる服化するんだったら
いらんな
ユニクロも結局品質維持できなくてGUなんてさらに激安悪かろうブランド出してるし >>560
高級ブランで生き残れるのはアルマーニとベルサーチぐらいじゃない？
時計はロレックスとオメガだね >>188
制服がボロボロなところから誰が買うかよｗｗｗｗ
経費節減をはき違えているわ >>682
ユニクロの質が中途半端だから買うのやめたわ
青山tとかアオキに回帰するわ 品質は普通なのに
ここがバカはわかってない
ユニクロなんて襟の折り目があっという間にボロボロになるぞ
3000円の布切れじゃ今時ベトナム人ですら縫製してくれないぞジャップ ユニクロは価格は安くないのに、生地が薄くて品質は劣悪
噂とのギャップにびっくりして二度と行ってない ＞閉鎖店舗に関わる従業員はデジタル事業など成長分野に配置転換する。
デジタル事業で、どんな仕事をするんだろ？ｗ >>618
オンワードで、キャリア系じゃなく、マギーみたいな感じの婦人服ライン作ったらいいのに 前に五大陸のスーツ買ったがわりと良かった
女物はよく名前聞くが男物はカジュアルはあまり印象にない >>401
で、若い層はいい服買わずに服とはこんなものとなって
店によらずに顧客が減っていく いい服売ってても日本人体型がな・・・
なかなか現実は厳しい
安もんでいいかとなるのかな オンワード樫山、銀座ジュワイルクチュールマキ、レナウン
バブル前後のゴールデンにCMよく流れてたな。今は影もない >>553
服飾関係の人の文章で見たが
00年代あたりから中国とかが台頭して
需要が世界で高まったから
生地の価格が上がったのと購入する人間へったから利益維持のために減価減らして質おとした。
それでそれ以前と以後では同じ価格でも質が別物に。
だから90年代の服の質知ってる人間は今は買うのが遠のくようだ
自分が持ってる服も昔のもの見たらこの質がこの価格で買えたとか
今じゃ嘘みたいなようなものあるな >>697
オンワードは菅野美穂やら使ってたまにCM見たが
あれも5年以上前だったかな >>635
ちなみに経産省からの天下りやで
でもアパレルのことはよくわかってないらしい >>407
今や若い層は吊るしすらメーカーもの買えなくなってるよ・・・ 服って通販と親和性が高いよね
まぁこれは時代の流れで仕方がない ネットで売れる商品体系を確立してからだろjk
デパートの対面販売ではよく買ったけどな。
良いもの売ってたし。
ネットになったら値段的に躊躇するわ。 ここは出世格差がかなり激しい
具体的に言うと新卒で基幹ブランド（23区、ICB、組曲）に配属されるとその他のブランドに配属された同期よりも3倍くらい出世が早い
特に23区の事業本部所属になると異次元レベルになって30代で事業部長、40代で執行役員なんて人もいる
要するに社内営業が上手い奴だけ でもオンワードとかの服はユニクロに比べたら生地が良いし造りも良いよ
型落ちとか定番商品はアウトレットやオークションで新品の六割引き位で出回ってるから
色やデザインの選択肢は狭まるけど少し良い物が欲しいなら探す価値はある
デパートの紳士服フロアなんてサイズ確認をする位しか行かないし
常時ガラガラだから減らすのは仕方ないんだろうな 5大陸のスーツはインポート生地メインで値段もそこまで高くないし本来ならコスパいいはずだけどシルエットがダサすぎる
最近樫山が始めたスマートテーラーには興味あるが >>698
実際原材料・副資材だけでたく人件費も上がってるから同じ製造原価内で作ろうと思えば必然的に品質は下がるだろうね >>683
今世界的に1番勢いがあるのはラッパーやアーティストを広告塔に使ってここ数年過去最高益を更新し続けてるグッチ
ヴェルサーチはもう落ち目、アルマーニは中国で人気あるけどレディースがイマイチだしアルマーニ御大が死んだらどうなるかんからんわ
時計はパテックが人気出すぎて価格高騰
10年前は150万で買えたスポーツウォッチが500～600万まで上がってる
これも中国の金持ちが買い漁ってるからだな >>683
ロレックスって、もうその時点でズレてる。アレは換金性が高いだけ
そういうやつがオンワードや三陽を目の敵にしてる典型
ヴァシュロン・コンスタンタン、IWC、ユリスナルダンだろバカ >>462
昔は品質管理が今みたいに
ちゃんとしてるわけじゃなかったからかな
と個人的に思ってる
だから大事な贈り物だったらちゃんとした店で買うはずと
少し前の食品偽装やバイトテロ見てたら今はどこで買っても安心できんけどなw
百貨店ならまだ教育ましかな？てくらいw >>711
ああいうレスていつも決まったことかいてて
あまりブランド知らんで語ってるから
言ってる言葉がペラペラだよね ロレックス被るし、ちょっと羽振りよくなったら買うイメージなんで
カルティエです・・・ >>7
五大陸ってそんなに攻めたデザインだったのか？ >>714
カルティエもめちゃくちゃかぶらないか？
パシャ、サントス、カリブル、割と定番だが >>563
クールビズはシャツ業界には特需だったみたいだよw >>716
まだ被らない
住んでるところの人口が少ないせいもあるけど ロレのスポーツウォッチまた値段高騰でサブとかデイトナえげつない値段になってるな 昔からある大企業がネットにシフトするのは流れだね
この流れはしばらく続きそうだ
大衆薬大手の大正製薬もネットにシフトしたし >>395
まぁ、日本が個人消費がかなりやばくなってるてことだよね それはそうと
三陽商会は大丈夫なのか？
作りはしっかりしてて良かったが
バーバリーから切られたし～ >>724
マッキントッシュのライセンスで頑張ってるけど微妙だな
クレストブリッジもあんまりだし >>721
普段ジャージの奴がスーツ着ると怖いな。年季入ってるじゃんよ
クレストブリッジみたいに襟細くない所がまたコワイ >>708
すみません、愛之助が日本人体型なので
一番長身の松也も今の若い子と比べるともっさり >>724
全然大丈夫じゃないよw
半期毎に赤字やリストラのニュース流れてる印象
昔利益あげたお陰か財務体質はまだそこそこで
倒産とかの危険水域ではないようだけど >>721
二重瞼の極道って底知れぬ残忍さがあるな オンワードって600も店があるのか？青山は見るんだが >>732
全国津々浦々のデパート(大きいスーパー)にブース出してるからな グルーポンの投げ売りクーポン前スレで教えてくれた方有り難う。
間に合った。 オンワードはひどいぞ
5万もするジャケットが中国製とか
三陽商会ならこのクラスから日本製が増えてくるのに
日本製にしろとまでは言わないが、せめてトルコ製くらいで頑張れないのか >>738
ここは商社ぶん投げ体質が抜けないから割高
ほとんどが直接貿易じゃなくて商社からの製品仕入れでやってる >>673
アブード趣味とは粋ですな( ´・∀・｀) 松本さんの優しさは五大陸に響きわたり五臓六腑に染みわたる
そして蝶のように舞い焼き飯のように旨い オンワードでスーツ作ると縫製が良いのは中国製だったな
日本製は着てすぐ分かるレベルでダメだった
パターンは変わらないって言ってたけどね、まあ当たり前か
じゃあ何が違うか？って右肩上がりの国と右肩下がりの国の
職人のモチベーションと待遇の差かな( ´・∀・｀) >>698 コスト上昇、原価削減、品質低下
なるほど。何となく思っていたことがはっきり分かった。
>>705 こういうエリートコースの作り方は良くない。
ブランド乱発して三つ以外はお呼びでない・・・全社的におかしくなる。
人事部勤務（城さん）だけ別枠とか。 店舗で欲しい服が2号しかなくてやめようとしたら大丈夫です着れますよーって根拠なく売り付けてきたから二度と店頭では買わないと決心したな 酷暑なのに提案してくるのがウォッシャブル止まりなんだもの。製品企画が頭使ってない。
汗ジミ防止透け見え防止貼り付き防止生地、
ジャケットなしでも不便にならないポケット付にしてはじめてユニクロと並ぶ候補に入れてもらえる。 >>110
ネットショップも無くて田舎住みでショップなんて全然なかった昔は高速バス使って都会まで買い物行ってたわそれはそれで楽しかったけど
今はド田舎でもお洒落な人ほんと増えた 平日の百貨店の悲壮感凄いよな
店員がボーッと突っ立てるかお喋りしてるだけ
まだコンビニのバイトの方が忙しそう >>743
日本の地方の工場の縫製とか
一部除けば洒落にならん酷い給料じゃないかな >>1
そんなことやっても今更だめだろ
ネット通販が始まった当初は馬鹿にしてたんだろ
負けて間違ってたと気づいてから（たぶん気づいてないが）始めても
もう遅いわ そりゃコンビニの方が忙しいだろうよ、客単価と売ってるマーケットがまるで違う
レクサスの販売店がクソ忙しくしてるわけないよ >>748
自由区
たしかテイトーワが音楽やってたやつなぁ レナウンも中国に買収されたし
日本アパレルは終わり
ユニクロが全てをぶっ壊した >>749
デパートは大都市を除けば
もうビジネスモデルとして成り立たないってことだよね
それに高級な服を着るような用事ってほとんどない >>749
そーなん？ 行っても地下しか行かんからよーわからん(´･ω･`)
てゆーか、百貨店って百のうち１０は地下食品でのこり９０のうち８５くらいは
ババぁ服売り場＋化け薬売り場だもん 地下以外行ってもつまらん
わしらにとっての百貨店はヨドバシ(´･∀･`) >>749
店員同士でべちゃくちゃ喋ってる店では買う気しないわ ネット通販はサイズを揃えてないと厳しいよ
デブ服あるの？ 百貨店のお得意様は外商なんじゃない？
社員を自宅に呼びつけて品物を持ってこさせるやつね
来店してくる貧乏客なんてクズだろ >>749
普段は流行の分析とかさせればいいんだよ
その方が客もゆっくり商品を見れるから一石二鳥
ただし客が接客をしてほしい時はすぐにしないとダメだから
その辺をＡＩに予測させてすぐに接客に行けるようにするべき >>755
大都市でも成り立ってるとは思えんけどね
家具も家電も玩具も日用品も寝具も文房具も書籍も全部ダメだもの >>747
九州だと90年代あたりでは
週末に地方から福岡に服とか買い物に来る若者を
「つばめ族」「かもめ族」とか乗ってくる特急のか名前で言ってた >>760
個人外商は花形
法人外商はユニフォームとかノベルティを企業に売ってる部門だけど
こっちは売り場で使えなかったやつの吐きだめ >>766
百貨店の個人外商って休日も客からの呼び出しで休めないみたいだし大変そうだわ >>763
今は百貨店は商圏の人口が50万に一つくらいじゃないとキツいと思う >>757
>>化け薬売り場
結局こういうのは
魔女の店で魔法の道具を売ってたようなもんなんだよ
ところが化けてもかえって不幸になるばかりというのが
わかったから売れなくなった
壮大な体験場であり実験であったわけ
人類は進歩しているということ 地方百貨店は時期に完全淘汰されるだろ
未だにダサいフュージョンを店内BGMで流して毎年似たような催事を繰り返す
レストランフロアくらいかな人の気配するの そもそもこのあたりのブランドに手を出す層ってプチブラと違って
パッと見た感じだけでなく着心地とかもある程度気に掛けるだろうし
通販なんかとは相性悪そう そごう西武なんて毎年大量赤字だしどんどん店潰してる >>760
先祖がえりで江戸時代かよ
もう長くないなｗ 地方百貨店は駅ビルに集中していくだろうね
高齢者は電車が便利だし駅ビルは活気がある プロ野球チームのファンクラブに入ってるけどそこで毎年送られてくるグッズはオンワードが作ってたな
バッグとかしっかりしてたわ 店舗のスタッフもだし
運送も自前のもってなかった？
その辺の人員も、カットでかなりの阿鼻叫喚じゃないのこれ？ 個人的な感じだと
関西の百貨店は対応が下手にでていて今の商売にあっている
関東はどうもそれができない
商売人という意識がちゃんと備わってるのは関西だな >>778
あとは外国人対策だけど
京都が近くにあるせいなのはわかるけど
なぜ大阪が人気なのかという分析ね
やはり気安さというかフレンドリーな感覚これが大事なんだけど
これが関西は優れてる
これに気がついてる経営者はいるんだろうか
関東の百貨店は対応が必要だ >>775
駅ビル開発に成功した街はたいていそこが老人のたまり場になってなんとかなるんだよな
喫茶店やレストランも埋まるし本屋やドラッグストアでも入れとけば日用品も売れ続ける
>>776
オンワードの法人事業部門は少数精鋭でグループ内屈指の高収益
クロネコヤマトやヤクルトレディの制服もここだったかな
今のオンワード樫山の社長も法人事業出身
繊研新聞で見た >>782
これから駅の進化は続くんだろうけど
おそらく駅公園みたいなテーマパークになるだろうね
もうすでになってるとも言える 金なくなってZARAに移行。
でも粗悪なんだよなぁ、ファスナーとか。
やっぱりメイドインジャパンかなー >>783
人口衰退都市はディベロッパーも本腰入れないけど自治体が人口増加に力入れてる市なんかは
行政とディベロッパーが一体となって開発してるし駅前のデザインが理に適ってるし
ちゃんと収益を埋める形になってる
関西なら子育て世代の転入に力を入れて保育料の負担軽減とその世代に合わせた駅ビルと宅地を開発して人口爆増した明石市とかそのいい例 メルカリでプロパーが売れなくなったのもあるだろうね
古着で買うことが身近になった 服はもう二極化だよね
高いブランドものと安いファストファッション
中途半端に頑張ってて、品質を売りにしてるようなのはどんどん淘汰される
もう服に限らないけど >>122
フランス経由の造語みたいな謎の名前の店って覚えにくい
雨後の筍ですぐ消えてくのも多いしあそこのあの店扱いで定着しないなぁ
よっぽどブランドイメージ定着してる店以外逆に安っぽく感じるし
なんでいまだにあんな手の名前つけるんか
23区は好き嫌いは別にして名前としてはいいと思う ハッキリ言ってここはセールやりすぎ
大阪に住んでるが2カ月に一回はセールの葉書が来る
常に安売りしてるブランドなんて定価で誰も買わなくなるしブランド価値もどんどん毀損されたいくっしょ >>790
うちの近くに絶対に覚えられない名前の店がある
本人たちはそれでいいと思ってるんだろうけど
２３区は東京都心のファンションという意味だろうけど
その感覚は薄くなってるような気もするな >>792
むしろ地方のデパートでやたら売り場がでかいブランドって感じ
銀座の店もかなり外れの方にあるしね オンワードは海外事業がことごとく失敗してるよ
でもパリのサンジェルマンに蕎麦屋出しててそこは旨かった！
めちゃくちゃ高いかったけど… >>794
> パリのサンジェルマンに蕎麦屋出しててそこは旨かった
そりゃ樫山一族がお遊びのパリ旅行したときに立ち寄る先なだろうな。
同族会社にありがちな副業ですよ。 >>700
NTT-Xもぱっとしないまま終わったし
無能な天下りがコストカットして萎んでいく日本あるあるか >>778
なんかずれてる
普段百貨店で全く買い物しない人でしょ 金がないから変えない
それだけ
所得アップすれば解決する >>779
アクロスは自前なの庸車なの？
ハンガー輸送って特殊で面白いわ >>798
金があってもダサいものは買わない あたりまえ >>698
90年代末まではカシミアやラムが30％混の羊毛ロングコートが5万とかで買えたものね
しかも当時はウールマークがついてるのが当たり前だったので間違いなく新毛
それがセールになるとあっという間に半額になる時代だった
それとジャケットも90年代→2000年代→2010年代でウール→綿→化繊と材質が落ちていった
ちなみに当時は地金が物凄く安かったのでジュエリー業界でも同じ様な現象が起きてる
90年代前半にあった底値と比較すると金は4～5倍まで値上がっている >>795
そーいや最近会社が資産として保有してた樫山一族の邸宅（渋谷区南青山）売却したら35億になったらしいぞ >>724
バーバリーブルーレーベルを単なるブルーレーベルという自社ブランドとして売り出してるよ
デザインはブルーレーベルの時そのまんま
https://www.crestbridge.jp/s/bluelabel/p/55J1226156 紳士服の会社が、レディス向けに「２３区」として売り出したのに
さらに「２３区オム」でメンズを売ってるのは
ちょっと変な感じがする（俺だけ？） むしろ3000店舗もあったことに驚いたんだが。
「はるやま」ならともかくｗ >>732
オンワードは路面店舗や自社ビル店舗を殆ど持たない
大半がデパートの婦人服売り場に出店している >>781
東京は全然ちがうからな
金持ちの数が多い多すぎる
選ばれし者だけを相手にするのが大事
目指しているところが東京では中途半端
というところが問題なのでは
高級なら高級に徹する 23区のＣＭ、あこがれだったわ
23区着たくて17才からバイトしてたくらい。 ネーミングセンスがバブリーだよな
糸井重里とかエイティースの感じで 東京の金持ちが買うような服は買えない
かといってユニクロは安もんくさい
ワンランク上の服が欲しい
そういう需要があるのは間違いないのだから
そういう服をつくればいいのにな
ワンランクのユニクロ >>812
地下の食品のためじゃなくて？
今月ファミリーセールあるけどブランド数また減ってるのだろうか
ここ大きいサイズあるから重宝してる >>811
ビームスやアローズがそのポジションじゃない？ >>25
女子高校生が「華麗なるＪＫ」
とか使いだしたら、一挙にＪＫという言葉が崩壊したね
高校生の破壊力は半端ない >803
クレストブリッジは一応デザイナーは一応ミハラヤスヒロだろ？ >>808
三越伊勢丹とかの調子の良い店舗はそうしてるね
お得意様やお金持ちの優遇
>>815
そのあたり、
0年代までは良かったけど10年代くらいから急速に生地がペラくなったしデザインも均一化しててファストの波に飲み込まれたって感じする
アローズの中でも高級ラインだったらいいのあるけどそれだともうトッカとかドメブラとか買えちゃう値段だし 昨日から近所の倉庫でファミリーセールやってるけど近所のコインパーキング
待ちが出来てるし最寄りのJRの駅からの送迎バスは本数多い上に
パンパンに乗ってたわ
そんなんしょっちゅうやってたら定価で買うのがアホらしく
なるわなｗ >>815
人からこう見られたいとか
人にこう見せたいとか
そういう意図から離れて、機能性や使い心地を重視するのがユニクロだろう
その意味からしてユニクロの上位ではないな >>820
でも前年比で予算組まれてるからセールの回数減らせないのが今の樫山
ファミリーセールやれば在庫も減るし売上も上がるがブランドはどんどん安っぽいイメージになる
一種の麻薬みたいなもんだね >>821
人からかっこよく見られたい、これがファッション
それに対するアンチテーゼ、つまり
かっこよく見られたいということに疲れて、そういうことから離れたい
それがユニクロということなんだよ
これが実はユニクロがここまで大きくなった理由 ＧＵの1500円くらいのダンガリーシャツってホームセンターの800円のダンガリーシャツと同等かそれ以下なんだよな～ 日本人の平均年齢が50歳ぐらいなのもあるだろうね
ファッションというより、着やすさと動きやすさを追求する人の方が増えたよ
普段着は、機能性重視でアウトドアメーカーのものを着用してる人も多いしね
もっと、機能性を高めていかないと、ファッション業界は淘汰されるだろう
ユニクロが成長した一番の理由は、機能性重視したからだと思うし これが我が国家の現実なのだろうな！国の歴代総理（清和会）がジャパンハンドラー
のロボットになり国家を売り渡し没落国家にして奴隷貧乏にされ国民は先の見えない閉塞感に苛まれて
自分の事だけで精一杯で他人に感心など持てなくなり自分さえ良ければ取り敢えずはまあ
よし！とする世の中になってしまった。金、金、，金が人命よりも優先され金を得る為には
何をしても良いと政府が率先して国民に教授している始末。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！山口県田布施町の朝鮮部落民族（大内家）の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
tyu18 >>823
そんな一部の詭弁を信じてるの？
じゃあなんでユニクロなどのファストブランドがモード界の巨匠にオファー出してんの？
そして彼ら当人はファスト否定派、金の為に割り切ってやってると公言してるくらい オンワードやフォーエバー24が減った分、なぜかワークマンが増えるという結果にｗ >>823
でもユニクロってここ数年デザイナーコラボやりまくってないか？
今はJ.W.アンダーソンだし少し前はクリストルメール、もっと前だとジルサンダー オンワードは食品まで通販で売っているが、消費者がオンワードにそんな期待を持っているだろうか？ >>827
とりあえずユニクロという言葉もあるように
ユニクロを使ってる人の認識がそうだと思うから
そのモード界の巨匠がファスト否定派、金の為に割り切ってやってるというなら
実際にファッションを否定してるデザインをしてるということではないのかな ユニクロが伸びたのは海外展開が上手く行ったことだよ
あと欧米では日本ほど庶民服のイメージで売ってない
CFDAの課題になるくらいには >>832
30代早々で次官レースから脱落してるからなぁ… そこそこの企業に勤めてる女は、服に迷ったらとりあえずオンワードでそろえとけば良かった オープニングセレモニーのセレクト好きだったけどとにかく高すぎる
海外のサイトから並行輸入したらはるかに安いし 手っ取り早く小綺麗な服を準備するならオンワードが無難。 >>818
10年あたりからいかなくなったわ
その辺り
セレクトショップでチョイスが良いから売れてたのに
店舗多数抱えたからすかすかにならないように
自前の製品で多数占めるようになって
たいして特色のない店になって客離れ
アローズもビームスも一部の店は色んなブランドチョイスしたのが
残ってるようだけど >>10
昔のゴルチェとかポールスミスのイメージが強いんだよね >>811
ベイクルーズ系？
物によってはユニクロで良いやとなるものもあるから充分見比べてから買うようにしてる。
上質すぎて高すぎることもなくペラくらくサイズもオンワードやサンヨーみたいに細くなくてちょうど良い。
売り場面積狭いけどすごく回転率良さそう。店員もおばさんにも親切にしてくれてかんじが良いし。 昔は海外のブランドやデザイナーと契約して日本に持ってくるのが上手かったけど
今はそれが出来る人がいないから銀行に騙されて二流ブランドを高値で買収してる ユニクロの柳井がアンチオンワードで、オンワードの独壇場のサービスユニフォーム業界に殴り込みかけたけど全く歯が立たず3年で撤退したらしい
企業ユニフォームはたしかめちゃくちゃ強いんだよなここ >>829
でもそれは傍流というか、それもあるよみたいな企画
あくまでも主流とは別だと思うけど >>840
あとJプレス、カルバンクラインとかかな >>843
よくは知らないけど
企業ってグループがあるんじゃないのかな
近いグループっていうか
あとは長年の信頼 貧乏になりすぎる前に、安物買いに走り過ぎた層が多かった
適正価格を理解していたら、いずれこうなるのはわかっていた
デフレを起こして勝手に貧乏に転落してった感がある アベノ増税不況がハジマッタ
歴代の政権与党もデフレで少子化＝＝( ｀ハ´)民族浄化と同じことしてきたからガキも少ないし ユニクロってルメールとかデザイナー代はカネかけても生地は相変わらずペライいまんまなんだよね
古着屋で書い取ってもらえるブランドになれるかどうかはそこが違う
まあ元からそんなもん目指してないのだろうけど メルカリで溜まってた古着処分したけど
オンワードとレリアンは入れ食い状態であっという間に売れた
次の出品の文章打ってる間に売れることもあったくらい
もっと高くしてもよかったかもしれんと後悔
質がよくてトレンドどっぷりじゃないものは中古で強いね >>851
古い方が質が良いって事も知ってる人は知ってるから余計によく売れたんだろうな 今更ECを強化しても手遅れ。プラットフォームが限定されちゃうんだから、信者しか使わないのは、必然。 >>831
とりあえずユニクロ、なんてもんないって
靴下とかその辺の話
女子大生やOLが好んでユニクロ着てると思ってんの？
>>844
ユニクロの社長自身が言ってるが主流は肌着で
靴下やヒートテックやライトダウンなんかがメイン
よそ行きのちゃんとした服としては社長自身想定してない >>851
俺の嫁、日常着としては未だに数年前に買ったドーリーガール現役で着てるしたまにメルカリ漁ってるよ
最近のオンワードはアナスイですら生地や縫製がショボくて買えんって事でトリコとかジョルジオアルマーニとかに手を出してる >>854
トリコは一着10-20万だろう？
年収1000万、子無し、持ち家、ローン無しでないと買えない。 >>857
もうちょい安いよ、ワンピで10万くらい
まぁうちは割と恵まれてるからな
問題は世帯年収1000万ローンあり子持ちの旧中間層くらいの水準の家庭だと思う
予算一着3～4万だとマジで着たい服が見つからない状態
以前はセレショやオンワードがその辺の受け皿だったと思うんだけども >>852
昔のファッション好きは質落ちる前の頃の服を
古着やヤフオクとかで買い漁るらしいからな 非正規雇用で二年毎にリセットされて先もわからん
老体が一割保険で年金満額もらって
奢れないくらいきりつめてる上司、外食もろくにできない、若い人が一番貧乏している暗い時代に
一着4万の秋のコートが売れるわけないわな
春の上着二枚重ね着して秋をやりすごす
十年前に買った23区のカーディガンとオンワード樫山のトレンチコートをまだ着てるが
こんなもん3マソと7マソ以上も金出してよく買ったと思う
今はもう買えんわ アベノ令和恐慌 →→ あかのれんノ時代到来（中部地方限定） >>226
それ以前に伊勢丹やら三越やらがバンバン閉店してる時代だぞw >>860
コートは大体1万＝1年の寿命だと思ってるけど、今もうそんな高いの買えないもんね
自分も成人式過ぎくらいの頃はオンワード系じゃないが親持ちで買ってくれるというんで
5万（メルトン）と7万（カシミア）のコートのどっちにするかで悩んでたのが懐かしい
店員さんは7万のを買ったと言ってた
結局5万の方にしたけど、しっかりした生地でやはり5年は持ったもんな
成人式用には赤のカシミアのコートを選んだけどやはり生地が美しすぎてな
ほとんど着てないけど今やこんなの贅沢すぎるから大事に取っといてあるわ
学生の頃も親が買ってくれたラルフローレンのダッフルの生地がずっしりしすぎて
いつも肩が凝るほどの重さだったのを思い出すよw >>868
マックスマーラのコート15万円で買ったけど
30年使ってるよ
毛布だよアレ >>843
企業ユニフォームってのがもう終わってるのに >>145
福島みずほって銀座マギーの服(高級吊し服)を 着ているとか記事で読んだことある。
おばさん体型の金持ちマダムが着る派手な服。 >>115
店員なんて
そんなに趣味良い奴おらんのに >>871
堀江もんの着ているTシャツは1枚2万するとか。 一時期女子高生達にバーバリーのマフラーが流行ったよね。制服にバーバリーのマフラーしてスカートをミニに改造してルーズソックス。
なぜか高校卒業と同時にバーバリーのマフラーをしなくなると。 >>807
アイホンてドアホンの商標だったようなw
iPhoneはアイフォーンや メルカリで買うって悲しすぎる
バカにする気はないが、良い服って
それを買う場所代も値打ちに含んでると思うんだ >>697
じゅわいよくちゅーるマキな
じゅわいよ＝ジュエル、ジュエリー
くちゅーる＝クチュール 自分なんかはLでtallしか着られんから、
23区Lは貴重なブランド。通販化は困る
「このデザインでこのサイズ」って、一点もの。
争奪戦で負けて、いつも欠品マーク >>815
ビームスやアローズはデザインも品質もアラフォーには厳しいんだよね
結構若い人向けだと思う 600店以上もあった事に驚き、だいたいデパートに入ってるよね 3DプリントやAIがある世の中なんだから
23区も、ピッと押すだけで1着ずつオーダーで作ってくれないかなあ
このデザインでこのサイズって。
いま試験的にやってるオンラインオーダーのは、サイズないw >>886
166でもトールサイズなんですね
スタイルがものすごくよく脚が長い方なのかな？ >>885
私は値段が上がってもいいから同じ型紙で素材だけグレードアップして欲しいと思ってる
カットソーなら数千円の値上げで綿100％
ウールコートならウール100％で1万プラスとかを切実に希望します
最近デザインとパターンは良くても材質がしょぼくて着れないのが多いんだよ… >>887
同時にLサイズなので全然短いですorz
アメリカ人の群れに混ざったとき、普通の人間になれたって思った
>>888
わかる。贅沢したいわけじゃなく、服のほうが似合ってくれなくなるというか 撃ってる者が、完全に金太郎飴。
並べ方も金太郎飴。
ベイクルーズあたり見習ったら売り上げ上がるかもね。
原価率低すぎ。セールもやっての原価率だから、
定価なら原価率2割程度の服が売ってるんだろうな。
閉店も仕方ないね。ディスプレイも古臭かったし。終了かな。 >>4
それどころか試着しないとダメだよね
安服とは違うんだから >>889
要は大デブかよ、自分より2センチ程度高いだけのw
とりあえず痩せろってw
大デブがカッコつけて着るブランドじゃないだろうにw
自分の親友も万年デブだがアラフォー近くなると質にこだわりだしてたわな、まあ気持ちは分かるが
デブがそこを気にするのって正直痛々しいんだよな
いい服着るならそれに見合う体型を目指して欲しいもんだ
自分も冬物アウターだけはLじゃないと肩も袖も足りないが
ずっと痩せてるから他はMで足りてるぞー？ ザマーみろやボッタクリが
時代遅れなんだよ
経営も売り方も
バカばっかだろコイツら
いつまでも同じ商法が通用すると思ってんだろ
マヌケ
さっさとクタバレ >>887
Lトールってやつでしょ？要はデカいデブ向けみたいな
通販のアラサーアラフォー辺りがターゲットのブランドで冬物アウター買う時に
いつも冬物だけはLだし、身長はちょうどMLの境い目ぐらいだから
どうしようかなと迷って、結局Lトール選んだらすんごいダボダボのやつが来て大失敗したことあるw
もともと体型隠したい主婦向けなゆるいシルエットの多いブランドだから
ガリな自分には難しいとこもあったと思うんだけど、それにしてもシルエットが膨らみすぎで困ったわ
そこのMのコートは肩キッツキツで駄目だったし、結局普通のLが正解だったのかなーってね >>895
店閉めてネット販売に…って今どき動きが鈍すぎだわなあ
いくらなんでも寝ぼけすぎ、あぐらのかきすぎだと思うよ J.PRESSといえばPOPEYEの裏表紙の広告
23区はカーペンターズの曲を使ったテレビＣＭ 近くのゆめタウンに23区入ったけど、全然客が入ってない
ここのブランドの布の質感は好きだけど値段が高い＆ショッピングモールの客層では買えなくて閑古鳥が鳴いてる
日本人が貧しくなったんだろうね これが我が国家の現実なのだろうな！国の歴代総理（清和会）がジャパンハンドラー
のロボットになり国家を売り渡し没落国家にして奴隷貧乏にされ国民は先の見えない閉塞感に苛まれて
自分の事だけで精一杯で他人に感心など持てなくなり自分さえ良ければ取り敢えずはまあ
よし！とする世の中になってしまった。金、金、，金が人命よりも優先され金を得る為には
何をしても良いと政府が率先して国民に教授している始末。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！山口県田布施町の朝鮮部落民族（大内家）の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
bn8 >>719
並行価格が微妙に下がってきてるぞ。まぁ、ステンレスの時計が定価の倍で売られてるのがおかしいんだが トールサイズ展開ってなんでLからばかりなんだろ
パンツやアウターならLでも良いけどスカートやらトップスはMじゃないとピッタリ決まらない
百貨店で取り扱うようなブランドでこそMサイズのトール作ってほしいのに、無いんだよなあ これ、そのままデパートなんかの崩壊加速にも寄与するな この10年くらいで色んな物が潰れてるね
ここの服買ってたような中間層が居なくなったんだな >>897
それは消費者発想だな
販売店はオンワードのお客様
通販すればそれと直接競合するよ
取引先がというなら理解できるけど
直接やるのは人としては避けるのが普通 >>172
先日大丸東京でも店員が常連客とペチャクチャ喋ってて接客そっちのけだったよ >>904
なんとなくデパートの主力商品のような気がするな レンタルにして
似合う服を毎年送ってくれる会社になればよい
服はいいものを買っても
デザインが古くなる
ものはいいので捨てるに捨てられん
レンタルがいいのでは
音楽聴き放題のやり方で ちょっと高めでいいものは需要ない
安くていいものが出てるからな 1年くらい前の経済雑誌にオンワードの経営が悪化してるって書いてあったけど、やっぱり服は売れないんだろうなぁ
ファストファッションが主流で高級品を長く使う時代じゃないんだろうね
自分は服が好きだからユニクロとか着ないけど、服に興味がない（着れれば何でもいい）人はユニクロGUでいいだろうし >>909
それじゃ経済回らないよ
将来の安心と所得アップしかない 値段の割に品質落ちてて何年も着られるものじゃなくなってるし
毎年微妙に流行りのラインが変わるから何年も同じものは着てられない
セールまで待つのも面倒くさい
普通サイズとラージサイズの中間な自分は店舗でも通販でも
階やページを行ったり来たりしないといけないのも鬱陶しい >>281
ニッセンは一度買ったらメールのセールス攻撃が楽天よりヒクほどウザイ
メールログがニッセンだけでびっちり埋まるほどｗ ネット通販便利だけど服は実物見て試着しないとわからん
体型なんて千差万別なのにスタイルの良いモデルの着画だけで
自分が着たらどうなのか想像するのだるいwだったらユニクロGUでいいやになっちゃう >>677
その仕事してます、役に立ってます、のかっぽう着の現代版てないよね。
きたないババアが街歩くより小綺麗なババアの方が世の中の為になるでしょ。
あの経済力侮っちゃいかん。 >>918
女性の服は自己表現だから
何を表したいかが決め手なんだろう
その意味から言うと女性用スーツや仕事着が今のかっぽう着だ
ただ家庭にいるときの服でそれにあたるものがない気がする
デザイナーの新発想に期待するしかない >>918
男のスーツにあたるもの
女は発明していないよな
スーツはちんちくりんだろうが
デブだろうがガリノッポだろうが
どうにかなるが
女性議員見ていて保守だろうが
革新系だろうが酷いもんだよな
スーツは偉大な発明品かもな >>922
>>男のスーツにあたるもの
あることはあるよ
JRの女性運転士の制服
スカートではなくてパンツスタイル
これはめちゃ決まってて惚れ惚れする >>913
所得アップしても、モノは買わない 時間を買う行為に走るだけ 効率と速さが求められる時代に腕も上がらずペンもさせない
退屈で窮屈で機能性皆無なレディーススーツしか作ってこなかったうちに
非正規が増え大概の仕事は制服かオフィスカジュアルでよくなって
女は就活が終われば高いだけのスーツなんていらんってなる 日本人の経済力が落ちたというのも
あるだろうけど、
そもそも、おめかしして着ていく場所がない、家で気軽に洗濯できない、部屋でくつろげない、そういった理由からオンワード系からユニクロ系へ 自然と流れていったんだろうね >>929
昔はおめかしして出かける場所あったの？ 百貨店でいえば
プロのコーディネーターが
その人に似合う服を上から下まで選んでくれる
というサービスをすれば良いのでは
ピーコとか
街中の99%は似合ってない服を着ている
＝もっとその人に似合う服がある
＝もっとその人らしくより良く見える >>930
昭和半ばまでは公立小学校の授業参観でも母親はスーツ着てたらしい。何分の一かは着物に羽織。
今なら家族旅行は楽な服だけど父は背広、母はスーツみたいな。
ドレスダウンが進んで今。 >>931
販売員がコーディネート提案して上から下まで買わせていたのが今までの百貨店
販売員もそういう教育をさらているからね
でも今はみんなネットでバラバラのブランドで買うから客単価が下がる 給料額はもはや、日本は中国にも負けている！
伊勢丹もどんどん、潰れてるし。
経済悪いのに！チャラチャラ、おしゃれなんて不可能。
駅前にデパートあるけど、最近は既存が潰れて、ベトナム製の安っぽい店ばかりが
出店してる。あまりの質と、センスの悪さにメルカリでも売れないだろうな。 >>929
不景気と郊外のショッピングモールの台頭で、デパート行かなくなった
ショッピングモールとかなら、カジュアルでいいからそれにネットの普及で益々外出しなくなった
欲しい物求めてあちこち遠距離の店迄行かなくなった
不景気で衣食住なら、先ずは衣料節約するから デパートはこの10年間で1／3まで減ってる
必然だな、用事がない >>929
オンワードなんてほとんど普段着の服だろうが、おめかしはワンピースか着物が定番だぞ 昔のブランドのイメージだなぁ。
今じゃCMも見ないし。 >>933
その手の人で中には合わないのに売り付けるための人がいて
信用されなくなってるのがねぇ 骨格体型顔立ちその他その時の流行りのデザインからはみ出すタイプは
売ってる服の中に似合う服が無いので延々とさ迷うことになる
そこをなんとかするには百貨店の品揃えじゃ足りないので>>939なことに 昔のお出かけ
午前中におめかしして出発→デパート２階の婦人服売り場で買い物
→４階のおもちゃ売り場で買い物→最上階の大衆レストランで食事
→最後にお土産買って帰宅 昔は小さな会社や商店が多くて
売ってるものの品質や信用があやふやだった
そこで人々は品質と信用を求めて百貨店を利用した
オンワードの商売もそれと一体だったんだろうな
そういう中で成長してきた >>934
日本が本当に中国以下になったら、上海ビキニが流行しだす
そうなったらもうおしまい そこまで行ってないということは
中国よりはるか上と言うこと >>811
ユニクロ自身がプラステっていう上位版出してるからな
ユニクロの価格帯では妥協してたデザインや質感が改善されてるから
かなりいいものが出来てる 平均年齢50歳の国ですから
洋ナシ体型で髪も薄くなり肌も心もシミだらけ
オシャレする気にもならんでしょ
中国のファッション市場は既に日本の3倍以上の市場規模だけど成長率は5%維持してる >>941
今は他業種の差別化とやらで高級路線にかじきって
一部の店除いて大衆レストランもおもちゃ売り場も屋上遊園地もなくて
家族での需要満たす所は少ない。
ある種の百貨店の自殺かもね。
満たすのはモールなんだがあんな安っぽいのだと
あまり憧れとか思い出には残りにくいわな 売れない理由でなく買わない理由を絶叫していても自分の足下は変わらんだろ
女逃げて子供できない人生が待ってるだけ まあ物は良いんだけど、なにぶんにも高いし
そこまで高くなくてもそこそこ質の良いもの買えるし アパレルは本当に厳しいね
アラフォーの自分も最近はユニクロかファストファッションだ
アラサーの時は洋服買うの大好きだったんだけどな ユニクロとの違いはスタイル補正効果が高いこと
スタイル抜群の人は何来てもいいけど
凸凹に自信のない人はここの服でほんの少し綺麗に見える
なくなったら残念だなあ 柄物や奇抜な物は絶対に着ないからオークションで安く買って済ませてる
オンワード系ブランドならサイズは把握してるから間違いも無い
今は新しいコートが欲しいんだけどステンカラーとかは色々あるんだけど
トレンチとステンの中間のフィールドコートみたいな物を探してる 中古って
なんかへんな匂いしないのか？
美人の中古買って抱きしめたい >>955
まさにそれと思う。凸凹、逆も然りだ
パターンっていうの？何かプロの技術があると思う 本当にいいもの
品質が良く
デザインも長持ちして
いつまでも使えるもの
をコツコツと作るしかないのでは？ >>959
男物のスーツはそれでまだ生き残れると思う
女物は流行があるから厳しいかも。それができるの和服くらいと思う >>959
三陽商会がそれやってんだけどね・・・
小さい所帯ならともかくでかい会社じゃ
中々ね >>936
一方で新宿伊勢丹は大繁盛なんだよね
格差社会の象徴って感じがする ファッション誌もファストファッションの特集ばかりになった
若い女性向けの雑誌から始まって、今ではアラサーアラフォー向け、ついには男性誌まで
男は物にこだわりがあるから流石に無いと思ったんだけどねえ
そうしないとファッション誌なんて売れないんだろうな
広告も減ってるようでどの雑誌も薄っぺらい >>962
地方のお金持ちも飛行機で東京に買い物に行くからな
地方百貨店が生き残れるわけがない >>187
デパートの服売り場は高いだけで特に欲しい服もないから、もう行ってない。
必要に迫られたらショッピングモールのブティックかユニクロで買うくらい。化粧品も近所のドラッグストアで済む。
デパートは地下のお惣菜(和洋中)が充実してるから、お酒のつまみに少しずつ色々なおかずを買うのが楽しみ。
年上の女性達をみると、服より美味しいものや旅行にお金を使っている。 ２３区って女物なの？昔しか知らないから浅野温子がCMやってた男物のイメージしかない >>967
俺もわりと持ってるんだけど、全く知らなかったわ。 セレクトショップやショッピングモールによくあるような
レディスとメンズとキッズがワンフロアでつながってる店
百貨店中心ブランドはそういうことできないね 自分が着たいものを着る。ただそれだけ。
自分が気に入っているものをずっと着るから。何十年でもｗ
人からかっこよく見られたいファッション坊やは年中大変だね。 「23区」ってなんかゾンビ映画のタイトルみたいだな >>967
いしだ壱成 フェミ男
そういうことなんじゃない？ >>809
今観ても本当に素敵
オンワードのCM大好きだったわ
特に樋口可南子編は洗練された大人の女性で憧れたなぁ オンワードの服を着て行くようなところがないって意見がちらほらあったけど
そこまで高級ってほどでもないんじゃ…と思うのは自分の感覚がおかしいの？
そりゃ決して安くはないけどさ >>975
着て都心部やデパート行くくらいの位置かな
日々郊外にいてスーパー行くくらいなら
おしゃれにこだわりなければ要らない やっぱりどう考えても売国奴自民党は自分達の国を破滅させてるとしか思えない！そもそも消費税は大企業の本来
払わなければならない税金を半分以上が外資が株主だから減税した穴埋めを国民に負担させるのが消費税だ！
今や大企業の内部留保金は過去最高の何百兆円も貯めこんで給与やボーナスにすら還元しない！
今迄も消費税を3％から5％に5％～8％に上げたら国民が物を買わなくなって
税収が無茶苦茶下がった事実があるだろうが！バカ！10％なんかにしてみろ日本国民の殆んどが財布の
紐をガチガチにして生きて行くのに最低限の金しか使わなくなる！そうしたら物が売れなくなると誰が困るんだ？
企業だろうが！すると企業はどうする？従業員のボーナスや月給を減らすだろうが！そしてその次は大規模な
リストラに走るだろうが！するともっと国の税収が減るだろうが！ましてや年金制度は実質破綻しているのが国民にばれたし！
この20年間デフレ政策で外資（海外）と官僚天下りにに我々日本国民の税金8000兆円だと！8000兆円だぞ！政府経済学者の
藤井教授がこのに我々日本国民の税金が正しく日本国内で使われていたら今日本国民の年収は1300万円以上！になっていると
力説している！
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
plm19 >>958
腕利きのパタンナーは
指名で仕事がくるくらい特別な人 >>877
"女子高生の好きなブランド"の一位がアルマーニからバーバーリープルーレーベルに変わったの何時だっけか?
堅実になったとか言われてたんだぜ、当時
>>879
値段一緒なら店員対応、店舗の諸々全部サービスだからな >>976
おしゃれな服というのは、人から良く見える服ということだね
人よりちょっと裕福で自由で快活に見える服が今までのいい服か
でも、快活はまだ需要があるけど、裕福と自由はちょっと需要が減ったな
やはり多数を占める層の所得が減ってるから、周りに合わせようとする
上から下まで黒というか地味にしてる女性も多いけど
哀しい時には哀しい曲を聴いた方がしっくりくるように
そういう服を着た方が落ち着くんだろう こういうスレは正直な思い出が書き込まれるからおもしろいな
日本人がファッションに夢中だった時代があったんだなあと実感できる 昔は生地もよかったんだけど
最近はニットでもすぐ毛玉になる 貧乏くさいもんは
貧乏くさいもん同士集まるからな
東京くらいかね
貧乏くさくないもんがたくさんいるのは
それ以外の地域では
貧乏くさくないと仲間はずれなる 一見貧乏くさいが
裏地は最高級
という服に活路を見出せ 自分が着たいものを着たいように着る。ただそれだけ。
ただ女と一緒に出歩くような場合は、女に合わせるだけ。
どころか、服の選択などは全て女にまかせたほうが良いｗ
よほど着たくないものでもない限り。自分を失うことにはならない。
何故なら、ほとんどの女は男よりもセンスがいいし、お洒落だからｗ >>961
100年コートって奴ね
三陽商会は雑誌のBEGINに手を変え品を変え出しまくってるな >>988
オークションで新品が八千円くらいで出てる
物は良いんだろうけどデザインが定番過ぎて二枚目三枚目のコートには迷う ライセンスのCKやJ.pressなら売れても23区やら五大陸なんて若者は欲しがらないから売れないだけ
ブランド価値が無い 実はいまパターンオーダーのスーツとシャツの市場が急成長していて新規参入も多い
採寸一回で後はネットで注文出来たり、毛芯のスーツと任意の生地メーカーでブランドより安く買えるので中途半端なブランドよりPO服に移行する客が多い >>994
糞田舎の三坪くらいの小さなブースを閉めるだけ
田舎の人はネットで買ってね 外商の人に社員割引みたいな優待の件貰って何回か行ったけど、
通販の方が安いし騙された感じでやめた
ゾゾの方が安いじゃんって感じ ネットだとすぐわかるからビジネスモデル自体
再考すべき このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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