【子育て】「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」。ママたちに取り付く『べきおばけ』
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/k10012111631000.html
「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」「保育園のお迎えは母親が行くべき」…。
今、子育て中の母親たちを「〜すべき」という強迫観念＝「べきおばけ」が苦しめています。
ママたちはどんな“べきおばけ”に取りつかれているのか？。どう向き合ったらよいのでしょうか。
ママたちに取りつく“べきおばけ”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/K10012111631_1910031944_1910041411_01_03.jpg
ことし８月に放送したクローズアップ現代“ひきこもり”特集で、「〜すべき」という世間の“空気”や“常識”が強迫観念になり、
ひきこもりの当事者を苦しめていることを紹介しました。取材班は、この強迫観念を「べきおばけ」と名付け、
ツイッター上で「あなたを苦しめる“べきおばけ”は何ですか？」と呼びかけました。すると、子育て中の母親からもたくさんの声が寄せられました。
「３歳までは母親が子育てするべき」「良妻賢母であるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」「子どもの前では笑顔でいるべき」
「子どもは20時までに寝かせるべき」「子どもを優先するいい母親であるべき」
「良妻賢母であるべき」おばけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/K10012111631_1910041546_1910051058_01_04.jpg
「女は良妻賢母であるべき」とツイートした女性に話を聞くことができました。
スイミングインストラクターとして働きながら４歳と２歳の女の子を育てる奈々さん（35）。
「仕事で疲れている夫をいたわりながら、家事も育児も完璧にこなさないといけない」
そのプレッシャーから思わず投稿したといいます。
夫は夜勤がある仕事で、平日は保育園のお迎えから寝かしつけまでワンオペ育児です。最近の悩みは娘たちの成長を考え
20時までに寝かせたいのに、22時をすぎてしまうこと。奈々さん自身も母親から「20時までに寝ないとだめだよ」と言われて育ちました。
そのため、子どもの生活リズムを整えられないダメな母親だと自分を責め、焦りから子どもをどなってしまうこともあるといいます。
「保育園帰ってきてからの子どもたちのお世話が楽しくない。笑ってない。『早く早く』が口癖で、食事、お風呂とやっつけ仕事ですね。
21時だと遅い。20時までには寝かせるべきにとらわれてしまう。べきおばけ…なかなか成仏しないですね」
「育児書どおりに子育てすべき」おばけ
育児に正解を求めてしまう母親も少なくありません。
町田市に暮らす、やえなさん（30）さん。１歳８か月の男の子の育児中です。
初めての子育てで、頼れる家族や知り合いがいない中、助けを求めるように育児書を手に取ったといいます。
「育児書めっちゃ読みました。『この時期にはこれを食べます』って書いてあって。食事も手作りすべきって書いてあるから、
やらなきゃいけないって思ってだんだん追い詰められて。でも食べてくれないし、私はダメなお母さんなんだって。
何も楽しくなくなって、うつになりました」
産後数か月は子どもの発育が育児書どおりにいかないことに焦り、一日中涙が止まらない“産後うつ状態”だったといいます。
こうした「べき」に苦しむ母親たちのための講座がいくつかの自治体で開かれています。その名も「完璧な親なんていない！」講座。
町田市の講座を訪ねてみました。
この日の参加者は１歳〜２歳の子どもを持つ母親11人。
講座では、ママが日常の子育てで抱える悩みの解決策を、保育士の経験があるファシリテーターとともにグループで考えます。
例えば「お菓子を食べ過ぎ、おしまいと言ってもきかない」という悩みに対して、まず「なぜ悩んでいるのか」を考えます。
「添加物が入っているお菓子を食べてほしくない」「ごはんを食べなくなるから困る」という意見がでました。次に「どうしたら解決できるか」を考え発表します。
「おやつは手作りでつくる」「サツマイモなど野菜をおやつにする」案がでました。全６回で週に一度行われるこの講座。翌週に解決法を実践した結果を発表します。
完璧な親なんていない！
最も大事なのは、「うまくいかなかったことを受け入れる」ことだそう。手作りができなかった自分を責めるのではなく、
どこに無理があったのかをもう一度話合います。
※以下、全文はソースで。 いや、たまに夜遅くまでスーパーに幼い子供を連れていく人がいるけど
寝かせてあげないと 夕飯を食べてから４時間は消化のために起きているべき ただの言葉狩りじゃん
子どもは２０時までに寝かせた方がいいよ、と言えばいいのか？ そんなおばけに、とりつかれてるのは、僅かだよ。
コンビニ弁当は当たり前、子供は遅くまで起きている、こういう家はたくさんある。
むしろおばけにとりつかれてるママは、少ないから尊敬だよ。 これ言ってる本人達も他人に対してあーだこーだと決めつけてるくせに ママって呼ばせてる母親、好きくない
欧米人にでもなったつもりかね？ ヲタ女とかDQN女とか汚部屋だらけだろ
母親とかの前に人としてダメ それを他人に強要してプレッシャーを与えてるのもママ達なんだけどね。 見積りは出すべき
領収書ははやめに出すべき
あたりまえだろ 昭和の添加物たっぷりのおやつを食べて育ったけど
それで障害負ったり健康を害したりしてないよw
ハッピーターンとかメチャ毒々しい味だよなw 土曜の全員集合だけは見ても良かった
というか普段は眠くて８時までには勝手に寝ちゃってたけど べきと言えるのは前提があってこそ
この場合の前提は社会だが人が生きていく上で社会は大前提ではない そんなの言われたことがない
生活サイクルも家事の回し方も家庭ごとに違うの当たり前じゃん 主婦のフリして「ウゼぇよグロマン共が、自分がしてこなかった事を他人に押し付けるな！いつもいつもチーズ通り越した漁港の腐臭で吐くのをコッチは耐えてるんだよ！」とかクレーム入れてみたい
顔真っ赤にしてくれるかな？ キャンプ場ではしっかり子供を見てるべき
これもダメか そうやって完璧さを押し付けられてる設定にして
頑張らなくていい、怠けてもいい理由ばかり探してるよな女ってw
全てにおいてそう
「なるべくいい仕事をする」「平均点を高く保つ」というバランス思考は絶対しない
なぜなら頑張らなきゃならないからw 保育園は大きい子でも昼寝があるから夜寝ない、朝も大変ってよく聞くね どうして引きこもり特集からそんな話題になるんだよ？ なにが「べきお化け」だよｗ
こんな神経質な親がのお陰で、家族、親戚、ご近所さんが口を出せない状況が進んでいる。
結果、食事や教育面で放置された子供が増加してるんだよ
ほんと最近こんなのばっか。 年齢にもよるが、そりゃ小さいうちは子供は20時、21時くらいまでに寝かせた方がいいと思うが。
深夜までガキを連れ歩いて居酒屋とかファミレス来てるDQN家族を見てそれがいい事だと思うか？俺は思わないね。
べきは理想というか目標というか、なるべくそう出来ればいいってくらいのものだろ。主婦が大変なのは重々承知してるよ。 べきお化けにとりつかれてるというべきというお化けに言われてもな 自分でできないからといって他人を責めたり自分を責めたりしてなければいいけど
したほうがいいと言えばいいのか、歯をみがくべきとか寝るべきとかどうなんだ 24時までには寝かせるべき
疲れていても食事は食べさせるべき（出前可）（病気なら代役を用意）
専業主婦にとってそんなにハードル高いか？ でも成長ホルモンをきちんと出して
成長を促すには8時就寝が望ましい
夜10時に子供が騒いでるとか
子供の成長は蔑ろにされてる 逆に夜中まで子連れが居酒屋いるし
バランス欠いてるんだよな
この国は >>42
嫉妬と妬みと嫌がらせは誰にでもやってくるから
専業を引きこもりといって、悪く見てると思うと出かけない人もいるかもな 8時だよ全員集合世代は９時には寝なきゃいかんかった。ウィークエンダーの時間まで起きてるのは悪い子だ。
日曜日は花王名人劇場のテーマを聞いたらもう寝なきゃいかんかった。 嫌なら手を抜けばいいだけ
ただ、子育ては手抜きすると、それなりの大人になる >>20
普通はそうだよな
夜更かししようにも自然と眠ってまうわ
夜中まで平気で起きてるガキは
何らかの障害持ってると思うで >>48
普通には育たない
放っておいてもちゃんと育つというのは幻想 またもや女同士の同調圧力か。ハイヒールの件もそうだけど、我が道を行くとどうして思えないのかね。 夜１１時のスーパーでガキが走りまわってるのにｗｗｗ
何がべきおばけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗ 優秀でステキな東京のマスゴミ様が、
日本人の育児は無茶苦茶適当でいいのよ！と優しくおっしゃってくれてます。
成長後のことは考えなくていいんですよ！今怠惰しましょう！あなたが壊れてしまいます(ハート)
奴隷はお仕事優先だから奴隷なのです！ >>53
パンプス(足の甲が開いたヒールのある靴)は企業圧力あったじゃん 理想と現実の違いくらいあるのは知ってるはずなのに
現実のハードルは高い 保育園なのに２２時は無いだろうよ
親の都合で朝は７時ごろには家を出るんだろ？ >>1
ベキオバケはあかんとしてもだ、
この通りにやったら本当にいい子に育つのか
大規模に統計調査はやっていいと思う 育児書通りとか、一昔前で言う所のマニュアル人間じゃん
まあ鬱になってりゃいいさ。
子供をガチガチのレールに嵌めようと頑張って無個性なモブ量産しとけや
その分うちの子供のチャンスが広がるからな 日本のマスゴミの理想は、香港の子育て（ベビーシッターに投げて、共働き）だったけど、
あんなデモする子供にしか育たなかったからなｗ
ま、日本を破壊したいのだからそれでいいんだろうが、今ごろ香港の親は心底悲しんでんだろう どこかの教育機関の調べでも小学校時代の就寝時間が21時前か後かで身長と学歴に有意な差があるとの結果があるからね。あまり遅くまで起こしておくのはよくないだろ。 仕事を持って働く忙しいお母さんを見てる子どもたちが親になる頃には、
昔ながらの専業姑さんからのマウントや押し付けみたいなんはいまより少なくなってくるんじゃない？
お母さん同士のマウント合戦はなくなる気がしないが 子育てに関してはこの通りだと思うけどなあ、後悔したくないんなら。 理想とか、望ましいとか、よく言われるよいこになる育てかた
伝統的、保守的、やったほうがいいと言われたから
自分もそうだったからetc.
べきをやめても出てくるよ 母親の子育ての悩みばかりだな、父親側の悩みってあまり聞かんけど
男は子育てにどう対処してるん？ 隣の家の2歳児夜中1時位から寝るらしい
風呂に12時前に入れてるよ 友達の子供とかで練習しなかったのかな？
独身時代から子守りしまくって経験つんだ
育児書よりよほど役に立つ、習うよりなれろ、経験者に聞け 巨人の星とか鉄腕アトムとかがテレビでやって、放っておいても日本のためになるような子どもが育つ時代ならともかく、
今は絶対に母親がちゃんと育てないとダメだろう
ある意味楽な時代だよ
勝手にほかの子供がドロップアウトしてくんだから つまり以前はそれが可能な状況があったていうことです。
今はそれが無理な状況な訳です。
だったら変えて行けば良い >>60 続き
統計に参加する親子には、追跡調査も含め18歳になるまで
国が毎月1万円補助していいようにしよう
1、20時までに寝かせるグループ
2、テレビゲームをさせないグループ
3、月25日以上、家族揃って朝ごはんするグループ 子供は睡眠を大量に必要とするからな
朝、学校の始業時間が決まってる以上早く寝ざる得ないからな
もちろん年齢によるけどな 手抜き大事だよ
最近仕事依頼が多くてとうとう家族の大量の洗濯物を畳むのを諦めたわ
干す時点で洗濯物ピンチハンガーに個別で分けて
乾いたらピンチハンガーごと各個人の部屋に引っ掛けて終わり >>67
団塊ジュニア以下は鍵っ子もそれなりにいるから
ただ、そういう親の娘はだいたい専業主婦になる（それか一生独身）らしいけどね
息子は途中でグレるから、社会ではほとんど活躍してない >>75
スマホを持たせないグループ
セックスをさせないグループも必要だ 俺も幼いころは21時に寝かされたな
今の糞ガキは21時に公園で親とギャーギャー騒いでるからな
ろくでもない成長の仕方するだろうさ 今の母ちゃんは大変だよ。
共働きが当たり前みたいな世の中になってるから
働きにも行き、子育てして、家事して、町内や子供会のことまであったり、介護とかもあり。
ただ思うけど、親が作る料理とか手提げバッグにしてもよ、大事だよ。
子供の心に残るから。そして、その子がまた将来的に子供にしてやるわけだからさ。
べきおばけとか、そういうもので語るな。 9時以降に子供をコンビニでうろつかせてる親はろくでもないと思う。
塾帰りのガキすら入ってこないのに。 共働きが当たり前っていうけど、ほとんどがパートだけどなｗ
子供が小さいうちに働いてるやつなんてほとんどおらんだろう そうなんだけど
でも一昔前はそれちゃんとやってたんだよな いくらなんでも20時は無理だろ
6時で仕事終わっても迎えに来て帰ってきてご飯作って食べて風呂入ってなら
あっというまに過ぎる
せめて21時だな >>85
料理はともかく手作りの手提げバッグなんてどうでもいい ちなみにちゃんと統計はあるからね
ちゃんと探せば出てくるよ
一億総活躍の国策には反するから報道ベースには乗らないけど >>74
同感だけど、子供の発達情緒が育まれる過程は
100年や200年じゃ変わらない。
日照時間や睡眠のリズムも変えられない。生物だもの。昔と同じ。
そこは譲れない以上、どうやればいいんだろうね
人工太陽でも作る？w 大学まで無償化は当たり前
全国民でうちの子を育てるべき 働きながら子育てとか最初から無理だと思ってもいいのでは
環境が悪いなら悪いと言えば、考える人もいるかもしれない 家電の進化で掃除も洗濯も格段に楽になってんのになめとんか…
ズボラババアは島流しにすべき 子供の頃20時までに無理矢理寝かしつけられてたが布団の中で懐中電灯で本読んでたから
あんまり意味ないと思うぞ 子育ては崇高な行為だから「べき論」が出やすいんだろう 共働きして、子供にスマホとかゲーム持たせてるやつって、
絶対にカネの使い方間違ってると思うわｗ
っていうか、子供が放っといてもちゃんと育つと思ってるやつほど、
親に手をかけて育ってもらってるのなｗ
自分の能力を過信しすぎ >>96
じゃあ、口出すね
大工の棟梁に育てて。いま日本ですごく不足して、かつ無職にならない
間違いなし 男なら定職に就き、結婚し、子供を持つべき
子供の頃そう思っていた（泣） べき以前に俺は8時くらいにはさっさと寝てる子だったらしい
かーちゃん共稼ぎで忙しくてオヤジが何も家事しない人だったから
よく育ててくれたなと感謝してる >>101
それも今後の子供の知恵になるんだと思うけどな >>93
育児関連の統計って、因果関係が認められにくいんだが
そんなに信憑性の高い統計って、本当にあるの？
脳内じゃねーの？ ちゃんと子供の成長と将来に責任持つなら自由に育てれば良いよ 祖母が俺の母親に対して早く子供寝かせろって言ってたのもあって
21時前には寝てた
それは子供の為じゃなくて親の為
祖母いわく、自分たちの時間作るためにも早く寝かせろということだったらしい そもそも今の政権が進める一億総活躍ではそんなこと無理なわけだが
誰がそんなこと言ってんの >>104
やり直しがきかないからと思う。「今しかない」の連続 ちなみにちゃんとデータは出てるよ
フルタイム共働きの子供は、息子は中学から成績不良になる場合が多し
娘は将来の年収が上がる場合が多いけど、これは要するに一生独身の場合が多し、ということ 保育園とか朝早いんでしょ？早く寝かせた方が子供も親も楽じゃんね スマホばっかいじってるくせに
自分のガキの面倒も手抜きかよ >>107
お前も義務教育は無償だったんやで？
他人の意見通りに育ったか？ 自身の心の投影と言ってね、実際には誰にも言われてないのに自分の考えていること他人に投影して表現さしてしまうんだよね おばけじゃなくて事実だし
うちの中2娘は21時には絶対寝かせる
隣に同級生の娘がいるが、1時でも2時でも平気で起きて夜中に帰ってきたりする
その娘は小さい頃から知ってるが睡眠時間がいつも不安定だった
そうしてると学業に大きな違いが出てる
あっちは学年最下位だがこっちは学年Top近く
脳みそは睡眠中に情報の整理をする
当たり前の話であり、小さい育児中もこの鉄則は守るべき >>112
少年犯罪とかそういう統計ねｗ
残念だけど 体ができるまでの二次成長落ち着くまでは寝る時間と食事の時間と量は出来る限り固定するべきだろう >>121
えっ？授業料は払ってたと思うが。うちの親 孤児員で立派に育つ子供がいるんだから
規則正しい生活と食事があれば親は要らないんじゃないか 仕事終わってからお迎えして
買い物して料理作って
お風呂入れて歯磨いて髪かわかして
移動時間もあるし
8時に寝かせるとか無理無理
むしろ8時まで保育園にいる子もいるよね 基本的に底辺が足らないから、国としては底辺に落ちるのは構わないんだよ >>90
浮気不倫三昧、育児放棄の旦那からバカにされ、モラハラされ、家政婦以下の奴隷扱い。義両親にイビられたり、義両親の介護を一人ですべてやりつつ、子供の世話も完璧にこなす。家族の誰からも顧みられる事も労られる事も感謝もされず、老いて死んでいく >>118
妹夫妻の生活を見ると甥姪は７，８時間くらいしか寝てないんだよなあ
かわいそうだわ 他人に対してべきべきべきべき言う人を
べきべき星人と言ってる 子供の為に自分を犠牲にできないなら子供なんか作らなくていいよ
どうせステータスとしてのこどもだろ
少子化とか気にしてもらわなくて結構だし >>1
子供は愛するべき
家族は愛し合うべき
社会のルールは守るべき
全部間違いだなwww そう言い続けた結果、親の子殺し激増したんじゃないの >>117
フルタイム共働きの母親なんか見てたら結婚する気なんか芽生える筈もないしな べきべきお化けはウザいよね。
「子供が見てるよー 子供の前だから駄目だよー」
とか言ってる奴はなんなの？ 他人は黙っとくべき！
子供持ってるだけで社会貢献してるんだから金だけ出すべき！ >>137
やっぱ子供が小さいうちは共働きはやめるべきだよね
8時に寝かせるとか不可能だし 寝ないとお化けが出てきて攫われるぞと脅された幼少期
おかげで今でも夜中はトイレ行くときビクビクしちゃう 「しなければならない」とまでは言ってないし、自分の子供だしお好きにどうぞ >>3
寝かしつけてもまた起きちゃって寝てくれなくて仕方なく散歩とかドライブとか買い出しに行くパターンもあるから全てを否定的な目で見るのは間違いだぞ こんなん子育てだけじゃないだろ
受験だって就職だって仕事だって結婚だってなんでもそう
生活の知恵くらいに感じてないと駄目よ >>128
昭和30年代から公立学校には税金がジャブジャブはいってて
授業料や教科書は無償やったんやで
ただ、一部諸経費や給食費等は親が出してた 不思議なのは自分達を育ててくれた親たちが出来てたことを何故自分たちは出来ないのかって話
昔に比べたら親族の付き合い甘くなったり便利な家電とか増えたはずなのにな 私も共働き希望されてるけど子供できたら8時までに寝かせたいからって
仕事やめよう 子どもは20時までに寝かせるべき
当然だろ？何を否定したいんだ、あたいは意識高いとでも言いたいのかっ。単にテメエのやりたいようにしたいという甘えだろうが！。 むしろ「べき」に囚われないやつが
DQN川流れだったり
キャンプ場で放置結果子供行方不明だったりするわけで >>132
＞表2 は、男女別に集計した母親の就労状態別記述統計量である。
＞男性では、中学時に授業をさぼった割合は、母親が専業主婦の場合19.1%、母親が就労する場合23.0%、
＞母親がフルタイム就業の場合24.8%と、明らかに母親がフルタイム就業の場合に高く、
＞学校での喫煙についても同じ傾向が見られる。
＞また、中学3 年時の成績が悪いと答えた割合は、母親がフルタイム就業の場合もっとも高く24.2%、
＞教育年数では母親がフルタイム就業の場合もっとも短い14.39 年であった。
＞記述統計からは、男性の中学校での行動、学業達成と母親のフルタイム就業との負の関係が観測された。 >>142
してないw
その子が立派な納税者(65歳まで)になった時点で
初めて称えられる
引きこもりやニートになったら罰ゲームがあっていい >>1
これはあるな。
10年くらい前だけど育児板で、「今の医学や科学で一番正しいとされてるのに、どうしてそれに従わない？！」
と他人を非難してた人が居た。
自分で考える、という事を放棄した無責任で無能な人間だと思ったな。 それが出来てないと自分の存在価値が無くなるからだろ？ >>152
そうだったっけ…まあクラス委員3年やったし、恩は返したw 子育てに限らんけど、べき論が幅きかせすぎな感じはあるな
べき論の基準が自体が人によって違うし気にしてたらきりがない 「寝る子は育つ」って、単なる言い伝えとかじゃ無いんだぞ
冗談抜きで、きちんと寝かせないとダメなんだぞ とうちゃんかあちゃんを思い出せよ
昭和のブラック上等な時代を「ウチはウチ」で生き抜いてきてのおまいら
おまいらのガキはおまいらなりの大人になるんだよ >>153
共働きしないと子供食わせてやれないからじゃないかな
かつては専業主婦が多かったから >>158
母親のフルタイム就労と、ニートや不登校の相関性もあるよ
まあ、母子家庭の息子が一番ヤバいんだがｗ >>151
正論。
「べき」ってのは愛情なんだよなぁ。
子供に愛情持っていれば、20時までに寝させようって普通に思う。
そういうことをわかってない人が>>1みたいな文句を言う。 >>163
いや、お前はトラック運転手になれ
金出してもらったんだから当然だよな 若いブルーカラーが足りていないから、むしろ頼もしい傾向だな >>153
昔は鍵っ子当たり前だったが今は学童だし
時代は色々変わってる 子供は早く寝かせて、大人のお楽しみ時間を作るって事だろ。
夫婦和合の時間が必要だろ。 子供がいないうちから、こんなスレで悩むことはないから たくさん食べてるのに背が伸びないチビは十中八九夜更かしして育った。
ハゲも然り。 >>107
少ない少ない言う割には、給料と言うか手取り少なくね？
まあ、普通の高卒やFラン大学出るよりは、いいかも知れんが ここでも、ちゃんと分けて論じたほうがいいよ
日本の子供持ってる母親の共働きって、扶養内パートがほとんどで、フルタイムはほとんどいないから
国の統計でも18歳未満の子供持ちでフルタイムで働いてるやつは１５％とかそんな程度だよ
母子家庭になるとかなり上がるけどさ っていうか、NHKって、最近どんどんおかしくなって行くよね・・・
まともな人が定年退職して、腐った人々が牛耳りはじめてるんだろうな。。
立花に同調するやつらが増えるのもわかるわ。 >>164
乱れに乱れてるから、不安なんだよ皆
夜遅くのスーパーやファミレスから、幼児連れが消えたら。
子供置いてパチンコする親、
繁華街やコンビニでたむろするガキ等
そんなのが見えなくなれば、ベキオバケも減る 効率厨になるとそうなる
高校大学進学もそう
結局効率厨がどの程度効率求めるかどこで妥協するかだよ >>179
学童も昔からあったよｗ
小学校４年から鍵っ子になるのさ
で、中学から学童の悪がきとつるみ始めるｗ 途中で諦めたw
でも放置したわけじゃない。むしろいちゃいちゃスキンシップしたりたくさん会話したり遊んだり。
型にはまらない自我が強い子なんだなと認めて良い意味で諦めたら親子ともに楽だよ。
ストレスでお友達にいじわるするような子にはなってほしくなかったし。 そりゃそうだろ
バブル世代と氷河期以降だと男性の年収100万以上違うのよ
同じ仕事してても初任給からして違ったから今も違うまま
その分は母ちゃんがパートではなく派遣や正社員で夕方までガッツリ働いて
稼がざるを得なくなった オナラをする時は、お尻にハンカチをあててからするべき！
と小林よしのりが言ってたぞ。 うちの2歳は昼寝すると就寝が23時をこえるので嫁が変な時間に昼寝しないように見張ってる
昼寝をしなければ20時就寝
保育園行ってる子は2〜3時間昼寝させられるから夜早く眠れる子供は少ないんじゃないか >>183
子供を作るのなら
子育てべき論を学ぶべき
結果、
リスク高いからやめようとなる 社会で未来ある子供育てるべき
家庭だけでは育たない
子育ては大変なんだもの >>176
納税してるから許して
トラック運転手さんには心から感謝してる
SAPAで普通車のところにいても文句言わないよ >>124
学年最下位とかなんで知ってるんだよ
隣のことばかり気にしてそう >>186
大工は腕次第で良い工務店で結構稼ぐこともできるし
型枠大工とかマンション大工とかで安くこき使われることもある
後者は技術もそこまでいらん >>194
年間総労働時間もバブルのが断然多いけどな 群れで暮らす人と社会で暮らす人なら、考えも性質も違うから 保育園とかもそうだけど、最底辺のガキが通ってるわけ
生活保護は保育園無料だからね
朱に交われば赤くなるって言うことわざは知っておいたほうがいい
埼玉の所沢の中学生の事件もあったよね
結局、母親がいない家は悪がきのたまり場になるのさ じゃあ子供なんか作るな
自分はまんまと親にやってもらって自分は辛いとかふざけんなよ
両親ともだ お前らはそれ以前に
良い大学にいくべき
良い会社にいくべき
良い嫁と結婚すべき
を満たせてないよな >>3
は？手伝う？手伝うってなに？
自分の子供でしょ？
旦那じゃなく父親でしょ？
親でしょ？
手伝うとかぬるいこと言ってるから
「長男クン」呼ばわりされるんだよ >良妻賢母であるべき
いや、これは正論だろ。悪妻愚母を目指してるんか？ もう70過ぎてるが、うちの母親もこういうとかあるわ
義務でもないのに勝手に義務化して苦しんでるんだよな
こういうのは性格の問題だから直らないと思う
これまで母親に何十回注意したか分からない
それでも辞めようとしない
これはもう病気だよ >>196
昼寝あろうがなかろうが関係ないだろ
2才だったら10時間も12時間も寝るもんだぞ >>186
もっと取っていいと思う。大工さんも業界の皆さんも。
国が最低額を決めていいほど。
災害時にボランティアでやらせるなんてあり得ない 仕事すべき
一人暮らしすべき
と言われるとキレるこどおじもおるしな >>198
子供がいなかったら悩まないのはそうだと思う >>197
同じだよ
っていうか、グレルのは思春期からだからね
で、それで子供の人生は終了
保育園足りないとかわめいてた人が、小１の壁とかで学童が足りないってわめいてるのか知らないけど べきって表現に違和感
子供が大切なら、べきなんて言われなくてもやってること 昔は普通にみんなそうしてたけどなあ
今は多様化してて家庭ごとにいろんな生活スタイルがあるからね
それぞれが一番いいやり方でいいと思うけどなあ >>215
こどもは昼寝トータルで1日に10時間〜12時間だよ 子供の話はしっかり聞くべきだと思う
だいたい大人になってダメになったり親のことを恨んでる人って親の考えを押し付けられた人だった 複雑な家庭と、母親がフルタイムで働いてる家庭は、
ほぼ子供は逝くから覚悟しとけｗ >>214
よくある話よ
ボケて金かかって足手まといになるよりマシだろ
本人もそれを一番嫌がってる うちは10歳まで8時に寝かせていたなあ。
大人だけの時間も作れたし、子供もリズムがしっかり出来ていて、いい事しか無かったな。 >>226
じゃあ昼寝した日は朝10時まで寝てるの？そんなことはないよね 平日に学校休んで海外旅行ってTwitterしとるバカ親もいるからね
やるべきことを言い訳してやらない親はバカなんだよ >>210
2ch（5ch）でこういうこと言う人って
自己紹介乙って言われて終わるんだけど、最近そういうの知らないのかな。
この板見てる人だって普通に、東大卒の、高収入の、美人嫁もらってる人もいるわけで。
自分がそうじゃないから、ほかの人もみんな自分と同じだろうと思う人だけが
>>210みたいなことを書き込む。 他人はもちろん実の子だって思うようにコントロールなんかできないことにいい年になっても気づけない小利口さん
カラカラ空回りだから疲れるの そういう母親様たちだって、自分も無自覚に「べきおばけ」になって気に入らない人たちを傷付けてるんじゃないの？
お互い様だろ 国は犯罪者のデータしか取ってないからなw
確かに凶悪な犯罪者には、専業主婦（というか無職）に虐待されてたやつが多い
だからって、専業主婦が悪いとはならないんだが、なぜか国のほうが勘違いしたｗ 子供本来あるべき育成環境ってのが有るはず
親の都合優先させてるだけだろ
クソみたいな理由つけて正当化するんじゃなくて、素直に子供に対して申し訳ないって思えば良いじゃないか。できない事があっても仕方ないのだから。親としてできない事や至らない事があるからこそ、その分他で愛してやればいい
自分は悪くないみたいな感情や態度取る方がおかしいだろ。 早く寝かせた方が楽だろ
自律神経の成長にも良い
つーか鬼が来るからこんなスレ立てんな うちは生業が家仕事なもんだから、夜子供が寝てからが本領発揮。
だから早く寝てもらわんと仕事にならん。
何がなんでも９時までには寝させるけどな。 夜更かしさせようがカップラーメン食わそうが好きにしろよｗ とんねるずのTV番組の話で盛り上がれる子が羨ましかった いつまで経っても主夫が一般化されないから歪みが生じるんだよ
べきおばけが恐いなら主婦である旦那に任せればいい >>242
いや日本という社会がそうさせてるんだから仕方ない
俺を恨むなら日本を変えろ、とでも言うかな 女って承認欲求の権化だからね
常に他者からどう思われてるか意識して行動する
一人で外食や行楽地に行けないのも、
一人が寂しいからではなく、一人だと思われるのが嫌だから
女の◯◯したいの大半は本質的な欲求ではなく、
他者の目を意識した間接的な欲求なのだ
自分の思う通り生きていけないのは哀れな生き物だと思う >>1
全国のママに､いや母ちゃんに
この言葉を送ろう
よそはよそ､うちはうち
これで突っ張れ なぜそうすべきなのか
考えればわかるだろ、
そうするべきじゃない事も
考えればわかる、
バカ女は猿と同じ。 しかし旦那には自分より高収入を求めるおばけがいます 「おかあさん、うちも夏休みに旅行いきたい」
「ヨソはヨソ、ウチはウチ」
「おかあさん、うちも晩ごはん食べたい」
「ヨソはヨソ、ウチはウチ」 >>252
70過ぎた母親がいるような歳でそんなことを書き込んでるのも哀れ >>252
今時女が一人で外食できないとか
何十年ひきこもっとんねん >>257
朝御飯も夕御飯もなしだ
ほしけりゃ自分で作れ >>173
少年院の統計もありますよ
ま、自分、この道のセミプロなんで 核家族化の要員は大きいよね
個人的には女性家族への男の婿入りが一番良いとは思うんだが。 子育てに限らずなんだってあるだろ
最低限守らなければならないルールと、守ることが望ましいルール
仕事していてもその２つをどこかで折り合いつけて(適度にサボって)いくことが長続きのコツ
ま、最近は最低限のルールもいい加減なの多いけど 旦那はせめて自分の出したゴミは分別してゴミ箱に捨てろ
一人遅くまでだらだら晩酌するのはいいが、その食器ぐらい洗え
朝早いからお前が終わるまで食器荒い待てないんだよ
タオルを１日何枚も使うな
女子か 早く寝ろって言う親は、大概は夜に、したいからだろうな。 やらないできない言い訳を考えてるヒマがあったらやれよと。
つくづく最近のオンナは役立たずで情けないと思うね。 良妻賢母は昔から言われてるし、
現代は、父性の復活をもっと言うべきと思う
お父さんありがとうと、母親が立てるような。(演技でもいい)
波平ライクな。
DVではなく、背中で語るオヤジというか。 ま、マスゴミの言うとおりに子育てしてれば、パヨク（反政府・反権力のアカ）になる確率は高いでしょうね
香港とか見てもそのとおりだし >>239
あるあるw
それがママ友問題やPTA問題だね。
だいたい揉めてる人はお互いにこうあるべきを押し付けあって言うこときかそうとしてる。
子育ても押し付けててクセになってるんだろうね、大の大人の赤の他人にもやるってことは。 >>252
お前子供居るんか？
まさかチョンガーやないやろうな？
恥ずかしい奴っちゃな(笑) >>262
てか、別に1人で食べるのが偉いわけでもなんでもないし
別にいくね？ >>262
うん。
普通に一人で外食する女なんて見かけるわな。
この前ヒトカラの女もみかけたわｗ ママたちも何も
日本人はほぼ全員同調圧力受けてるだろ
俺が苦しんだんだからお前も苦しめ！自己責任！社会だからな 最近の頑張らなくていい私達頑張りすぎっておばさん多いけど子育てって一生懸命やった分の結果が出るから頑張るに越したこたない
手抜いたら抜いた分非行やひきこもりや通り魔になるだけ
頑張った人しかいい結果出ない べき、というのは皆が概ね了承してくれるであろう蓋然性に於いて
使うものなんだろうが、敢て、個人の特異な主張が将来的にデフォになるのよ
という気概を込めて使う べきっ!! フェミさん、パヨクさんの言うこと聞いていいことありました？
あるはずないですよね
そもそも、そういう人たちですから
中国人夫婦は専業主婦で子育てしてますよ
ジジババも呼んでさ >>234
海外の貴重なイベントとかを体験できるなら、小学校の授業なんかほっておいて
行った方が良いと思うけどね。うち学校はみんなそんな感じでさくっと海外行っちゃう。
○○ちゃん今日来なかったの？。うん、いまニューヨークとか、しょっちゅう。 >>271
パヨクって20時までに寝る子だったのか なぜそうすべきなのか 考えればわかるだろ、 そうするべきじゃない事も 考えればわかる、
バカ女は猿と同じ。 >>277
そういう奴らの頑張る＝習い事、勉強強要、子供のブランド化
頑張った私の成果（子供）見て！頑張った私偉い！
だろ
頑張ったのは子供なのにな >>281
基本的に人生ドロップアウトする連中は、親の躾ができてない連中
自分、この分野のセミプロですので
勉強できてもこういう子供は予後不良だよ まあ｢べきおばけ｣なんてなんのその
ありえなさすぎる考え無し親のなんと多いことか つーか最近やってる「しなきゃなんてない」とかいうCMといいなんなのこの流れ？ｗ 子育てについて「べき」って言ってる人は現役で子育てしてないか、してても専業主婦だろうね >>3
いるねえ
夜中の12時に店内を走り回る後ろ髪の長いガキが。 夜11頃に東京の繁華街歩いてると普通に小さい子供連れた家族いるからな
ちょっと驚く 男も最低週3は20時までに子供寝かせて手料理作れよ
男女平等なんでしょ？ ベストに縛られずベターに行こうぜ！
おれの昨日の夕方からだと
仕事終わってから双子を保育園お迎え、スーパーに寄ってサンマとトマト買って、昨日の残り物のレタスと豚生姜焼き合わせて夕食、風呂(歯磨き、ドラム洗濯機に衣類入れてポチ)入らせて水分補給させて寝かしつけ(21時なた)。
その後アイスボーンをプレイ〜
嫁は22時頃帰宅と・・・・
20時？無理無理w
理想は理想、現実は現実、出来る範囲でガンガレばいいんじゃないかな。 >>277
親の頑張りって方向次第で子供の負担にしかならん
正しく頑張る親の子はいい結果に繋がるだろうけど
間違った方向で頑張ると、えらいことになるぞ >>252
別に一人で飲食店にいる女なんて普通にいるじゃん
少しは外出たら？ ほんとやばいよなほんと対使途用要塞都市みたい
出る気に成ったら出たいけどな それぐらいやれよ
専業主婦なら当たり前だろ
共働きならそもそも子供作るな
旦那が稼げなくて自分も働かなきゃならないってんなら
まぁしゃーないか まさに、「おままごと仕事」の典型
ほとんどの家事はしなくたって全く問題ないのに >>289
しつけが行きすぎた親は、ゆあちゃん父みたくなるし
バランス感覚の欠けた親が多い気がする
つまりそのまた親、ジジババ世代からすでにおかしかった 正しいリズムが成長を促す
おばけでも何でもねえ
馬鹿じゃないの 最低の“べき”は維持しないと家庭は破綻するぜ( ´・∀・｀) >277
ほんでも間違った方向で頑張り過ぎてもダメだと思うの
秋葉原通り魔の加藤の母親のように リベラルの言うこと聞いていいことなんて一つもないのにね
叱らない子育てｗ >>292
専業やろうが兼業農家やろうが関係ないわ
「べき」っちゅうのはこれまでの人々が築いた慣例みたいなもんやわな
どうしても「べき」に従わんとあかん決まりは無い
但しそれなりの創意工夫は必要になるっちゅう事や 「しなくていい」で負担軽くしてくのはいいんだけどさ
「（できたら他にやるべきことあってできないなら）いい」と「（そもそもべつにやんなくて）いい」が混在しててな
前者を大した理由もなく余裕ある時もかなぐり捨ててるやつは逆に大変なんだよな
まあこういうののさじ加減は地頭でちゃんと考えられるかどうかだから、結局頭の悪い融通きかないやつはどう言われても苦しむ >>301
一家の大黒柱なら1人で家族養えるだけ稼ぐの当たり前だろ
そんくらいやれよ
と時代錯誤なこと言われたらどう思うのよ 毎日23時ぐらいまで元気に布団の上をぐるぐる回っとるわ
いろんな子がおるからな
最初はまぁ苦しかったけど
最近は、産まれてきて、起きてる時間がとてつもなく嬉しいんだろうと思ってる 俺より先に寝てはいけない
俺より後に起きてもいけない
めしは上手く作れ
いつもきれいでいろ 子供は疲れてる親にひいひい言いながらご飯作ってほしいと思ってないよ
これだけ便利な世の中なんだからデリバリーや冷凍食品を利用したらいい
そしてご飯食べてるときのコミニケーションを大事にしたらいい 自分は他者の欲求の総体
しかしお腹が減ったという生理的欲求はどう説明するんだ？ 栄養を考えた場合
手の込んだ料理よりも手抜きの方が良いけどね
魚は丸焼き、芋も人参も丸ごと蒸かす
その方が子供の栄養にとっては良い 友人の子どもは幼稚園や家で遊びまくっても深夜2時くらいまで寝ないから困り果ててた…
子育てって大変だな ゆとりママ共よ
アドバイスは言われているうちが華だぞ 死なない程度には衣食住を与えるべき
今の日本の家庭にできるのはそれだけ
あとは納税するために働くのに忙しい 一汁一菜で充分だし
時間がないときは具沢山の味噌汁とご飯だけでいい
もちろん具沢山スープとパンでもいい
タンメンみたいなのでもオッケー >>1
本能のままに生きる赤ん坊や幼児には、親は関係ないからな >>1
そっか。
ママにとりつくベキオバケだけしかいないから問題なんだ
パパにとりつくベキオバケを増やそう！それでバランスが取れる >>289
お詳しいですね同感です
参考になりました( ´・∀・｀) 育児エアプと頭の固い古い考えの団塊がべきべき言って調子に乗ってるだけなんやろなって思っておけばええ ちなみに、パヨクのやってることは愚民化工作ですので、
パヨクのいうこと聞いて育てると、欧米の植民地のフィリピンや中南米のレベルの大人になりますｗ
親米コロンビアは、親がまったく子供の子育てしないｗ
朝昼晩とケロッグのコーンフレーク 保育園児はお昼寝するから10時ぐらいで大丈夫じゃろ
昼寝しない子はさっさと寝かせるがよい あんまり早くに寝かすと夜中にトイレに起きて
余計なもんを見てしまいます（笑） 別に結婚しなくても子供作らなくても処刑されるわけじゃあるまい。
嫌なら無理にしなくていいんだよ。 朝から散歩して、昼寝無しで午後も外へ遊びに連れてって、お風呂入ってご飯食べて、また遊んで…寝ない
上の子は８時には寝てたけど、下は全然寝ない >>296
それを夫にやらせたら主婦なんてほぼニートみたいなものでしょ
これ以上何の仕事を押し付けたいって言うんだよww >>317
欲望と欲求は違う、ってトコでどうでしょう( ´・∀・｀) >>316
弟の嫁がスゲー頑張る人で、仕事しながら家事も完璧にやろうとしてたんだけど
ある日しんどくなって晩ご飯準備できず、連絡うけた弟がカップ焼きそば買って帰ったら
子供が「これ、美味しい！」「いつもの焼きそばよりこっちが好き！」と大騒ぎして
その後しばらく「ママ、この前の焼きそばまた食べたい！」とリクエストされまくって
激しくショック受けた話思い出したわ
それ以後、時々手抜き料理とか、レトルトが出るようになったらしい
子供の味覚なんてそんなもんだわな 20時までに寝かせるってマジなん？
早すぎない？それで早起きしすぎたりしないの？
幼稚園児だと21時半くらいかなと漠然と思ってたわ べきという言葉が嫌なら他の言葉を使えばいいと思うけど >>336
チョンガー処刑法導入まで20年も無いんやで？ 大人は自分の都合でしか動かないよ。
クソガキがバスや電車や飛行機でギャーギャーしても、ファミレスやコンビニを走り回ったりとか、子供が何しようが知らん顔。
子供なんてペットの延長くらいしか思ってない。 >>315
当然っちゃ当然だよな
それが稼ぎ頭への礼儀でもあるんだから >>337
体力あるんだな
運動系の習い事させればよい >>345
ベネッセ調べだと2〜3歳児就寝時間のボリュームゾーンは21〜22時 ハイハイ女が被害者
マジこんなことばっかり書いてるごく一部を消し飛ばしたら日本はすごくよくなる 専業主婦だから出来ることで共働きは無理じゃないかな。
専業主婦なので小学の4年までは8時に寝かせていましたね。
5,6年は塾あり遅くなりましたが。 >>313
俺はむしろそんなことを言われたら男の恥だと思ってる >>280
自分の住んでる地域では学校休んで遊びに行く人が稀だわ
みんなそんな感じの地域ってどんな所なんだろ >>339
それやってるけど、子供二人かかえて日中世話してるだけで大変なのわかってるからニートなんておもわんわ
ただ自分がそれをできる程度に仕事環境に恵まれてるからしてるだけでな
できない環境の人がそのするべきに当てはめられて無駄に相互にヘイト貯めるのも馬鹿らしい話だと思うよ >>344
カップ麺が大好物だったの思い出した
あと卵焼き >>89
パートじゃなくて普通に派遣か正社員も増えてる
うちの職場にも二人育休中と育休明けいる
でも育休あけても子供が熱だしたりしたら休まなきゃいけないみたいだし
かなり大変そうな
本人は働くのが好きだしできる人だが
やっぱ迷惑はかかっちゃうからいつも申し訳なさそうにしてる 自分のことより子供を優先すべき
冷蔵庫のプリンが１個なら子供に譲るべき
子供を愛すべき
「〜すべき」という強迫観念＝「べきおばけ」が苦しめています そのこだわりは持っていて正解だと思う。
世の中の勝ち組側の家庭って大体そんなものよ。 お前らは他人の子供気にするより自分の子供きにしろよ 子供を早く寝かせたいのは生活習慣云々じゃなくて完全に親の都合なんだが
いつまでも起きてられたら実際大変だし 子どもの頃ニュースセンター9時見てから寝てたぞ
当然ニュースの内容は分からないw 仕事したいとか言って男から楽な仕事奪って不倫ばっかしてんじゃねえよ
そんな暇あるなら家事育児介護くらい頑張れよな 女のするべきを解消していくだけならともかく、そのべきを男に流入させてくタイプの論はただ不幸になるだけ
「なんでもママはしなくていい！パパがするべき！」系はね
本当に頭のいい人で旦那の仕事理解してる人がこれを使わないとただ無駄にギスギスするだけ >>352
親の義務だろ？
なにちゃっかり押し付けてるの？ >>370
そうなんだよね
モンハンをやれるのは子供が寝たあとだけだから… 女ってほとんとすこしでも自分を特別視するよね。中身がくだらなさすぎる 子供の頃なんか、20時には眠くて仕方なかったな〜。 べきおばけとか全員自信がないやつやん
13年後には偏差値低いバカの親は黙るで 遅い時間にコンビニや居酒屋に子供連れてきてるのを見ると
早く寝かせてやれば良いのにと思うよ >>366
まぁ勝ち組の家庭って金を使って楽もできるしな
不寛容が不寛容を生む時代のような気がしてしゃーない >>362
この時期を踏ん張らないと、今後は正社員なんて無理だからなあ >>198
それは確実にある
だからバカしか子供産んでないでしょ( ´・∀・｀) 就学前は20時就寝だったな
眠れなくても部屋を暗くして布団に入らされてた
Ｍステに光GENJIとウインクが出る時は見たくて見たくて余計寝れなかったわw うちの2歳半の娘は9時半くらいに寝てる
わいが風呂入れて絵本読んでするとどうしてもそれくらいになるんや ご飯はできてないし
`／￣＼
｜／￣￣￣~＼
// ／Ｖ＼ヽヽ
ｲ｜ / ｜| |
|｜ｲ(ﾟ) (ﾟ)| |
ヽﾍ| (_●) |ノ お風呂もわいてないの
ﾉ彡 |∪| ￣￣ヽ
`/ ＿_ヽノＹ￣) |
(＿＿_) ＼(_ノ
＼ ｜
そのうえ
私はせ･い･り☆
／￣＼
｜／￣￣￣＼
(Ｖ/// ／Ｖ＼ Ｖ)
巛_)//(ﾟ) (ﾟ)(ツ
`／ム彡 (_●_) ム＼
(＿＿_ |∪| ＿＿_)
| ヽノ/
| / >>373
父親は仕事を捨て置いてでも家庭に戻るべき！
残念ながらそれをしたら職を失うのが現実だ
パートみたいな単純な仕事ではないのだから 書いてあることの全部真逆を行ってるわw
マイルールが一番！
気にせずガンバ 自分がやりたいだけのことを子供のためとすり替えてやらせてたりやってるだけなんだよな
子供もそれは見抜くし見抜いた結果うちの親が一番可愛いのは自分なんだとわかり自分も自分中心な人間になる >>372
殺しちゃうから無理なんだろ
母親のコゴロシがわーわー言われてるが
確実に男が育児メインになったら
性的虐待や暴力は増えるよ
で、そんな男と結婚したのが悪いと大騒ぎと 女性を義務や責任から解放するならば、
男性も義務や責任から解放すべきなんじゃない？
女性は義務や責任から解放しよう、
男性には義務や責任をくっつけよう、という、
最近のマスコミの理に合わない論調は、ちょっとおかしいんでないかい？ 親世代が失敗したと思ってる事を伝えてるだけでしょ
逆らったって時間が経てば自分が後悔に襲われるだけ このスレッドにも
子供は21時までに寝かせるのが当たり前！
夜に走り回らせるな！うるさい！注意してしつけしろ！
と怒りくるってるおじさんいたわ。
【社会】金づちで頭を殴られ女性怪我。31歳無職の男を殺人未遂容疑で逮捕。府警は近隣トラブルの可能性と見て捜査。大阪府豊中市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570157341/ 子育ての怖いところはやり直しが効かないところ
ちゃんと育たなかった子供のことで、生涯悩んでる人もいっぱいいるので
ま、シグナルは見落とさないでねー >>75
テレビに関してはやる“べき”だったな
有意に差が出たはず( ´・∀・｀) ここで意見交わしとるんは全員子持ちの親なんやな？
チョンガーの発言は許さんぞ >>149
そういうのなら見たらわかるわ。ガキ放ったらかしで自分の買い物してるジャージ姿の若い母親見てそういうふうに見えるか？ 逆に疲れてても仕事行くべきだしなぁ
みんな疲れてるよ
甘え慣れ過ぎたせいで逆にストレスになってるんじゃ >>366
負け組が頑張るから無理が出る、無理すんな
愚民化万歳！@NHK 記事にもあるようにひきこもりは、他者の欲求に敏感というか
ありもしない世間がそのようなものを望んでいるとして自分に高いハードルを設けてしまうというか
他者の欲求に応えきれない思いを持って、ひきこもるものなんだと思うなあ
悪いことに親も、この歳では自立して会社の重役になって、子供ももっているべきだというメッセージを
しきりに送ってきては困惑させられてしまうのだけど、そんな生き方しか認められないならひきこもるしかないじゃないか
などと考えるなあ
なぜこうも理想的なライフサイクル理論を信じてしまうのか。そうふうにこの世の中はできているのかな 本当に大変な仕事なんか望んでないもんな
すべて男あさり >>223
たぶん >>2への安価ミスだと思われｗ >>358
ぎょうさんの子供の世話をする保育士、幼稚園教諭、小学校教員を尊敬して感謝しなさいね。
集団行動の芋掘りや遠足や校外学習。
一方、親はたった1人の子供をキャンプ場で迷子にしたり溺死させる。 >>402
言うても100%親から生まれた子供だと思うぞ
多分 >>280
うちの学校もそんな感じだったな。
試験終わったその足で空港とか。
終業式とか半分くらいいなかった 実母でしょ うるさいのは
>>1にも書いてあるじゃん
低学年になったら更に音読チェック、書き取り、計算、
夏休みの自由研究、読書感想文見る時間も必要
実母とのLINE、留守電の返信やめたら30分は余裕出るよ
祖父母は夫婦で仲良くして無駄な口出ししない方がいい >>379
親は子供に時間を合わせるのに自分達の都合でに合わせる親は
親失格だなと思いまいます。
そもそも居酒屋に子供を連れていったことは一度もないわ。 >>406
子供が社会的に失敗することで、親に復讐してるんだよ
普通に育てたら、そういう子供にはならない 消費者のターゲットが小さいこどもがいる家族だったりするから、バンバン金使う世の中
まあ若い奴らだけ変わったんじゃなく老人もかわったよな 本当、俺たちの世代がこんなクソ親になるとは思わなかった。
今の子供達には、このクソ親を反面教師にして頂きたい。 なんだこのべき論は
べき論にす「べき」にした駄文
クソ役にも立たんだろ
どうせアドバイスするなら
べき論より
ならぬものはならぬ
の方が前向き >>412
じゃああんたも昼間にビル工事して夜勤で道路工事しなさい
公平平等な世の中なんだろ？ >>363
いや、子供は優先させたほうが良くない？
自分が親の都合優先の家庭だったからか、しょっちゅう自分はいらない子だとか愛されてないとか思って死にたかったよ。
親優先でも立派に育つ子もいるから資質かもしれんが。 >>353
その時期ってお昼寝が不要になってくるから昼寝しちゃうと夜寝てくれないんだ
幼稚園行くようになって昼寝もしなくなると8時から9時くらいにイヤでも寝てくれるけど、保育園児は昼寝強制だから夜寝れないと思う 小６までは21:00に寝てた
高３までは23:00に寝てた
最近は違うみたいだね 別に無理する必要無いんじゃないか？
みんながみんな、同じ行動するわけじゃあるまいし
だが、深夜にDQN親の都合で遊びに連れていかれるってのはまた別 俺ん家は小学生まで20時就寝だったな。土曜日だけは全員集合見てから寝てた。
昼間にめちゃくちゃ遊んで来れば疲れて夜更かしなんか出来なかった。 >>1
キャンプで移動する場合は親が付いて行くべき 昔の駄菓子屋のアメちゃんなんて工業用の着色料使って
たんだからな それを舐めまくって育った団塊以上の
世代なんてピンピンしてるんだから気にしすぎだ >>416
そりゃ誰でも親から生まれるやろ
で、本人は親になっとるんかと聞いとるんや 平成よりママたちの幼児教育や躾はレベルが低くなった。
共働きだからってママとしての仕事はシッカリするべき。
甘えすぎ。 >>432
めちゃくちゃ遊べる場所なんかないんだよ
みんな家でゲームして遊んでるんだろ 都会の塾帰りの中学生が10時過ぎにぶらついてるのが異常に見える >>434
なんかあんまり知られてないよね
若い人真面目なんだよ
もっとダラダラするべき 想像だけど夜中に子供をドンキへ連れて行ってる親はいそう。 主婦は料理作れよw
暇だろ
それ以外やることあんの >>430
20年以上前には0時過ぎに乳児幼児連れて遊んでる親は沢山居たな なんで日本って家事手伝いを雇うのが悪みたいな風潮あるんだろうな
主婦はともかく共働きなら全然利用すべきだと思うがな
毎日は流石に無理でも週１日２日ぐらいならよくね？
中国とか台湾はそんな感じなんでしょ？ >>432
就寝って決め事はなくても、遊び疲れて21時まで起きてられなかった
年越しまで起きていられた時はなんか凄く達成感があったw >>402
国の未来に対しては、国民全員が意見を言う権利がある
キレやすい子やDQNがこれ以上増えたら困るんです
ということだと思うw >>434
その世代より上が長生き
合成着色料やら添加物世代はガン世代 >>438
時代の差じゃね？
だから無理に20時までに寝かせるってのも酷なのかもな 土曜日だけは世界ふしぎ発見まで見てても良かった昭和のおもひで >>437
しっかりすべきで済ませるからどんどん結婚するやつが減るんだよ そんなに色々やりたくないなら子供なんか作らなきゃいいのにw >>431
無理の方向性が見栄とかインスタばえみたいな外からの評価のためだから歪む
本当の意味での子供のためじゃない ２０年前、５０年前、１００年前の主婦より
少子化と文明の進歩で、何もかもが楽になってるんだから
いつまでもワガママ言ってんじゃないよマンコは とりあえずネグレクト含めて虐待しなきゃいいんじゃね？頼れるところは目一杯頼っても、レトルトだろあが惣菜だろうが。
それで親子が笑っていられるなら外野がとやかく言わんでいいわ 「ねないこだれだ」のおばけちゃんも、何か言ってやってよ！ 10時ぐらいにコンビニ行ったら
普通に子供がいた。
ビックリした。 それでも「べき」は「べき神」になって子供に感謝される。 この時期に子供にこう教育するべきで、その時期を過ぎると取り返しがつかない
これもべき論、べきおばけで
ライフサイクル理論を下敷きにしてる
３歳児検診でおかしいといわれて泣いたといってたパートさんいたわ
どうしようもないから妥協するものなんだけど、完璧主義者だと、過剰な矯正に走るだろうね >>455
まぁチンコが子供にたいして構わないからマンコが無駄になやむんじゃね？ べきお化けを退治して一番困るのはママさん自身だよ・・・
なぜなら、旦那への不満の大半は、男なら夫ならかくあるべきという理想に基づいているだろうから 性能のいい冷蔵庫に乾燥機付き洗濯機にレンジにオーブンに食器洗い機に毛布シーツはコインランドリー、おかずは出来合い何でもかんでもタイマー付き挙げればキリがないくらい家事は楽になった
対して男の仕事は形は違えど相変わらすブラックばかり
なんの文句があるっちゅんんだよ！ >>444
家の構造だよ
そういうと昔はもっと狭いのにねえやさんがいたって言う人いるけど
南米都市部のマンションでさえ出入り口が二つあって小さな専用の部屋がある
ねえやさんのいた古い親の実家も
勝手口の横に休憩する部屋があったよ
4LDKじゃ貴重品の管理も難しいしね
まあ、費用の問題もある バッチリお化粧して
超短いスカートはいて
ベビーカー押してるヤングなママさん
なんなん？
ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ まあでも小中学生の運動してるこの睡眠時間は１０時間が理想って言うけどね
部活程度なら８時間でもいいかも知らんが おハゲなんてないさ
おハゲなんてウソさ(´･ω･｀) >>1
女にあまり負担を強いるなよ。
ヒステリー起こしてかえって子供に悪影響。 >>450
金持ちがそういうの雇ってると育児放棄だとか騒ぐやつがいる不思議 長女のときは「こうするべき」って思考が強かったな。次女、３女となるにつれ、ある程度放置したほうが頭使って間違いを覚えていくんだなということがわかった。
教えすぎはよくないね。長女にはすまないと思うよ。 子供に縛られるのはまだ良い
旦那に支配されるのはまっぴらゴメンだ
完全に放置してくれ >>456
フランスとか飯はほぼレトルトで
料理に時間かけるより、子供抱き締めて話聞く方が大事じゃない？
っていう考えだからな
その家庭が幸せならなんでもいいと思うよ >>472
それはただの僻み
「わたしはこんなに一生懸命にやってるのよ」 一番旦那を大事にきちんとしてればうまくいく
バカはガキのために旦那を犠牲にしてすべてをぶち壊す以上 いや子供は寝かせろよ
なんで22時23時の街を子連れでウロウロしてんだよ >>438
作ろう。テレビゲームは発禁処分にして。
田舎の子にその問題が顕著と聞くから、
子どもは田舎に無償で送ろう。親も助かるだろう
6年以上、田舎でテレビスマホゲーム無し留学した子だけが
国家公務員と医者と弁護士になれる、そんな受験制度改革をしよう >>465
コピー機の普及でカーボン紙挟んで書類手書きしなくて済むようになっただろ？
ポケベルが出来てお得意との連絡スムーズになったろ？
携帯できて更にスムーズになって会社から電話番がいなくなったろ？
エクセルワードできる前のこと知ってるか？ >>465
そんなん言ったら昔の人はエクセルワードどころかネットも発達してない
電卓弾いて仕事してたんだぞ？
つい20年前の話だぞ？ >>471
こういう偏った甘やかせ男がいるから
今の日本、こんなに女ばっかり優遇する社会になっちゃったんだが・・・ >>455
文明が進んだらそのまま楽になるのではなくて、やるべき事が姿形を変えてのし掛かるんだよ。 妊娠初期の妊婦の貧血が子供の発達障害、自閉症に関係しているらしいから、妊娠予定の女性は気をつけてね 朝ちゃんと起きられて事業中に居眠りしないなら子供も24時に寝てもいいんじゃねーの
イオン行くと平日なのに夜10ごろ小学生ぐらいの子供連れた家族がうろうろしてるよね >>480
>>1のお母さん達は家にいて子供が22時に眠ってないって焦ってる真面目ちゃん
全然違うタイプ 子供は早く寝かせろよ
夜更かしさせると身長が止まるぞ >>483
デジタル化が進むと情報の処理速度は上昇するが、
その分、情報量が増えるので、結局仕事の量は変わらない、ってのが実際の現状。
でも、家事については、炊飯が便利になったから飯炊く量が増えるとか
子育てが楽になったから子供が増えるとか、そういうことは、ないね >>482
一人当たりの覚えなきゃならん仕事の範囲が広がってしんどくなったな
昔はよかったよ ぼくのおちんちんに取りついたお化けも何とかしてください アメリカは日本の不幸の元凶である。
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し 日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
安倍麻生小泉橋下(維新)はアメリカの言いなりのキチガイである。
TPPを脱退しましょう 海外企業が日本の主権を奪い日本が海外企業の植民地となります。 別に自分の子供の事なんだから虐待などの犯罪でもない限り自由にやればいいじゃん >>487
出来合いだしたらグチグチいうのが男やん
食器洗浄機だってただつっこんでも汚れ落ちないぞ
乾燥機や冷蔵庫にいたっては便利ではあるが
負担軽減の理由にならんじゃん >>414
旦那の『手伝う』は
鬼女にとってのNGワードだからな
アンカミスするほどイラったんだろw 子供連れで半額弁当漁りに来るのはやめて欲しい(´・ω・｀) >>479
アホか、そんなの言ってる父親がガキなだけだろ >>141
でも近くに子連れの親がいる場合は信号守るようにしてるな
信号無視したら教育に悪そうだし >>488
ATMは黙って金だけだしとけよ
5chする暇あったら働けATM >>486
それは１０代思春期から治さないと無理
若年者のダイエット禁止令を安倍総理にお願いしようb >>13
育ててみるとわかるけど、
喃語の赤ちゃんが聞きやすい、再現しやすいのって
ママ、パパ、ババ、アンパンマンなんかの破裂音なのな
いきなりお母さんと呼ばせようとすると、三歳時には語呂が貧弱なアホができあがる
賢ぶって必要な段階をすっとばすとお前らのできあがりだ 父親は？と思ったら育児書www
勝手に自分の首絞めてるだけかよバ〜ッカじゃねーの パパ、ママ、お父さん、お母さんという役割が呼称になるのも、ある意味べき論だな
お父さんとして自覚をもって役割を演じるべきのようなものが反映さている
役割にあまりにも忠実な時にはセックスレスなようなことも起こるのだろうね
親でも妻でも、相手の欺瞞や矛盾を知りながら従うのじゃなくて、
子供は信じ切って疑わずに、親の望む生き方をそのまま受け入れていまうこともあるから
なかなか難しいよね。少なくともしたたかに生きることは少し難しい >>499
父親にならないまん猿には関係ない話だろ
猿に発言権はない >>502
旦那つか夫と妻がお互いを尊重してない家庭は子供も親を馬鹿にするもんだよ 「すべき」否定派もたくさんいるのに
「すべき」派だけを気にしているのは自分だろ
ただ何事にも理想やより良いということはあるけどな クソどうでも良い事にばかり命かけてるから
肝心な時に子供見てなくて死なすんだよドアホしね 家事は男女関係なくテキトーでいいし
なんならしなくていい
でも子どもは早く寝かせましょう
子どもが小さいうちは子ども優先の生活は当たり前
覚悟して産まなきゃいけないよ ネトゲで知り合った女性の話。
その人、夜遅くまで赤ちゃんを起こしてたんだが、子供が5歳ぐらいで「異常なほど落ち着きがない。何でか分からない」って嘆いていて、さもありなんと思ったわ。
早く寝かせて上げって言ったけど、まぁ、身内でもない男にネット越しで言われても響かなかったんだろうね。
子供がホントに可哀想だった。 俺はパパじゃない
お父さんだ
嫁もママとは呼ばせない
お母さんだ
外来語の名称は認めない
日本人なら日本の風習で呼ばせるべき でも専業主婦でよほどの理由が無いにもかかわらずそれが出来ないなら、子育てが下手と言えるのでは
下手だからどっしたって話ではあるけど躾とかも面倒だからってやらさそうなイメージ
バス停で子供が路肩に座ってるのを何も言わないようなそんな人 そういや結愛ちゃん殺したゴミもべきべきべき言ってたな >>403
それは「あっ…(察し)」ってなるやつ
深夜のドンキとか本当に動物園で酷い 女性って世間にある｢ただのコメント｣を勝手に｢命令｣に変換して被害妄想してるように見える 増税のおかげで幼稚園タダのくせに感謝もなく文句ばっかりだな >>508
お前の理屈だと昔の日本人は皆バカになるわけだが >>526
幽霊の正体見たり枯れ尾花ってやつ
思い込みは怖い怖い >>528
昔の日本人はなんて読んでたんだろうか？
おかーちゃん？ ＞取材班は、この強迫観念を「べきおばけ」と名付け
NHKはこんなくだらねえ遊びやる前に、一般企業比50倍の犯罪発生率を減らすとか
他にもやることが山ほどあるんやがな？ >>526
男もあるだろう
強制されてるわけじゃないのにこうあるべきだと思い込んでて苦しんでることが >>507
精神障害は貧血でない群との比較で120％ >>532
犯罪の合間にこういう下らない遊びをやってるんだよ >>523
やってみたら下手だった、というのは何事にもあるわけで
でも一応夫がいるんだから
そこは夫がフォローしたらいいと思うわ
育児って前もって練習出来ないし 昔みたいに兄弟多ければ知らんけど >>1
子供に夜更かしさせると漏れなくチビになるから、ある意味正義だな。 べきべきうるさい女は自分の事棚に上げて他の女性を鏡にして、映った自分に文句言ってるような女だっぺ。
他力本願で他人を顎で使ってて何もしないくせに口だけ動かして何かやったつもりの親戚の婆思い出すわ。
言ってる事とやってる事が一致してる人って口でガミガミ言わずに助けてくれるからね。仕事出来ないオッサンも他人のあげ足取りだけで口うるさい。 子供の頃はニュースセンター9時が始まると深夜って感じてたなぁ。 強制的に寝させられたから
とんねるずの番組が見れなかった思い出 >>462
教育の話じゃないからね。年齢に幅は持たせていいと思う
発達関係の障害だったら、それはどうしようもないけどm
でもそれ以外は、
健常児の発達は、やっぱ基本のロードマップはある
低体重すぎたら、食事内容、生活習慣の異変。さらには虐待も疑っていい
そうしないと守れない。
ベキすぎてもアウトなんだけど、大人たち地域が無関心すぎる時代で続いて
おかしい子が増えた
少し時代を戻していい。ただしママたちだけを責めちゃいけない
物の言い方は、相手を否定しないスキルを
皆が持つように意識変えるベキw 小3の姪は深夜アニメ見るために深夜2時くらいまで起きてる
姪が家に遊びに来たときに俺がアニメ見せまくってたハマった
親や妹からあんたのせいだと非難の的に >>454
子供は親のアクセサリーじゃないんだがなぁ… 異様な国になったもんだ
子供を20時に寝かせつけるなんて当たり前の事だったのに
全ては自民党が悪い >>538
白黒時代の音声聴くと子供でも発音綺麗だよね
上流階級の子だと思うけど なにもしなくていいからなにも求めないでくれ
これで解決 海水浴場や水場、プールでは、子供をしっかり見ているべき
ビールもおしゃべりもガマンすべき >>538
それは武家とかじゃないか？
庶民は使ってないと思う >>519
そう、母親は子供にとってよい生活つくるのに家事と育児に全力出してくれてりゃ充分。
充分金稼いで、家庭全体の長期プランを考えとくのが旦那の役割。 >>1
強迫観念じゃねえ一般常識だ
従う必要は無いが逆らえば白い目で見られる覚悟くらいしとけ
おばけとか可愛らしい表現で無垢な被害者装ってんじゃねえよ 男は外で働くべき
男はスーツで仕事するべき
男は腕時計をつけるべき >>530
トット、とかハハ、という発音は縄文由来の両親の呼び方だといわれている
ちょちちょちあわわ の歌詞にある とっとの芽 や、
イザナミの居る伯耆国は、ハハキと言ったとか。 国で一括して育てろよ
どうせもう日本人は終わりなんだからさ 日本人は25歳までには結婚してすぐ子供を作るべき
最低3人は作るべき >>403
その手の親、地元から平均所得高い地域に引っ越したら全くいなくてワロタ >>562
どうせ終わりになるような国がそんなことするわけあるか >>1
小学生は八時に寝かすは良いのじゃね。
子には自活できる様になれば好きにすりゃ良いよ！
自分の仕事帰宅時間がー！てのは転職か辞める。
それかお手伝いさん雇って8時に寝かす。の何れか。
進学塾行かす位なら、3時か4時から好きに勉強させたれよ べきべき言ってる音量の大きいオバサンは完璧にやっとるんか？
そうじゃないよね 子供のこと考えたらしたほうがいいよ。おばけに逃げるなよ 専業主婦の苦労アピールも結構だけど、旦那の方が楽してるみたいな言い分は笑うわw >>555
んだな。
ただ、都合のいい時は仕事だと言ったり、悪い時は主婦なんて仕事じゃないと言ったり
ここは身勝手な人間が多いよな >>558
thx
じゃあ、女の子は血液検査半年おきを義務化、
鉄欠乏性貧血は親の虐待、児相で保護にしようb ごちゃごちゃ他人の事ジャッジするの好きだね
どいつもこいつも
許せないんだけどって言葉をよく聞くけど、不思議 いや、早寝させるべきだぜ
頭の出来が大きく変わる。 >>555
給料欲しいよねw
もし家事も給料制ならうち中ピカピカにするよ！庭の草むしりは単価上げてもらえば汗だくで頑張るよ 子供の早寝だけはしつけといた方がいい。
うちはこれやってなかったんだけど、
これだけは本当に心の底から後悔してる。
子供が朝起きれないとか、
変則的な生活習慣になるからとか、
そんなことじゃなくて、
まともにセックスできなくなる。 子供にはちゃんと食わせて、ちゃんと眠らせないと大人になってもチビのままだぞ
将来子供に恨まれないようにな >>562
終わり、っていうけど、今までの歴史上、民族が終わったことって、ほとんどないと思うんだがな。
数年前に経済破綻したギリシャでさえ、それで国が終わったって話は聞かない。
「終わり」って何を言いたいんだろう？正直、意味がわからんのだが。 >>575
子育ての場合被害者は他人とはいえ子供になるわけで
そうなると親なら許せない気持ちになるんじゃないかな >>13
息子小1になったとたんかーさんって呼びはじめたから小さいうちはママ呼びでもいいんじゃない？
ママの方が可愛いし。 小児の自閉症、ADHD、知的障害に関連した早期妊娠中の貧血
バティア・スウィフト・ヤスガー、マサチューセッツ州、LSW
2019年9月24日
妊娠初期の鉄欠乏性貧血は、自閉症スペクトラム障害（ASD）、注意欠陥多動性障害（ADHD）、子孫の知的障害（ID）などの神経発達障害のリスクを高めるようです。
大規模な集団ベースの研究の結果は、早期出生前貧血のない母親から生まれた子どもと比較して、妊娠初期に母親が貧血だった子どものASDとADHDのリスクがそれぞれ44％と37％高いことを示しました。 知的障害のリスクは最も高く、120％でした。 >>543
地域で子供を育てるという視点は良いね
憎まれてまで相手の生き方を正そうと叱るなんてことは
もう時代として受け入れらないものなのかもしれないね 子どもは子どもらしく。
その代わり、大人も大人らしくすベキ
老人は老人らしくすベキ
…あ、教育勅語だw こういのでストレス溜めて虐待に向かうんよな
まぁそれぞれの人生だから好きにすりゃ良いけど
相手が人間なら答えなんてないのにw >>1
こういうのは料理と同じで、基本というものがある。
基本を無視した創作料理がまともな食い物になることは希だよ。 >>577
逃げ恥のみくりさんばりに家事やってくれるならまじ金払ってもいいが、そもそもうちの妻はカード使いたい放題だわ >>553
旦那が病気をしたり事故にあったら？
ほかに好きな人ができたら？ >>567
8時なんざ精々低学年だろ、お前は小6でも8時に寝てたのか？
そして私立いれるつもりなら塾入れなきゃまず無理無理、4時か5時から8時まで塾 旦那はもっと給料を取ってくるべき
旦那の休みは休まず家庭サービスするべき 女は結婚せず独身でいるべき
それでも結婚して子供ほしいなら家事はお手伝いさんを雇用するべき 相当チョロい生き方してるからこんなことで悩んでるんだな
テレビ見て寝っ転がってたらああ疲れたとか言ってる人種 おやつを手作りすれば解決！なんて余計母親を追い詰めてるじゃんw >>577
共働きやシンママなら同意だけど
専業の場合は、家賃食費光熱費自分の楽しみの些細な小遣い、がそれに当たるのではとも思う
これら合計すると結構な額になるよ でもなんだかんだで正社員で高収入の旦那が居るんだよな 2ちゃんに書き込みしてる時点で、
書き込みしてるやつの親も子育て間違ったのに、
それを棚にあげて子育てで他人を批判するお前らの凄さ。 8時になるともう寝ないと！早くして！って子供が騒ぐわ 女って母親になると「上手く行くってしまった引きこもり」って感じになるんだな
男の引きこもりにはそんなことは起きないから理屈面で解決するが、女は理屈で解決しないまま親になるのかな 性生活のために早く寝かせたいのは、それはそれで認められることなんだろうけど
まず３時間も４時間もやってるなんてことはないじゃないかな
だんだんなんで早く寝かすのかと疑問に持って、寝室にやってくるみたいなことになるんじゃないのかな >>544
録画か動画配信サイトで見せたらええがな
詫びのつもりでどっちか設置してやれよ >>592
他にも、妻や子が難病になったり、家が地震で無くなったり、家族が犯罪に巻き込まれたり、色々あったら色々あったなりの家庭で頑張るしかないでしょう。子供を夜中に保育園にいれて働かないといかん母親だっているんだし 旦那が居なきゃ母子共々生活すら出来ないんだから子育てぐらい必死でやれよ 仕事してたらより良くやってたら
べきの大群だわ
どんだけぬるいのよ >>589
奥さんは共働きか？
不労取得は？
家庭には何も貢献してないの？
カードの名義は？
支払うのは誰？
こどもは？
これらを書かないと判断できん >>59
3時間も昼寝するから寝ないよ。
幼稚園に切り替えたら早寝になった ？？？「まん様においしい話に限り男女平等を目指すべき」 >>603
今のネット時代、5ちゃん知らないって言い切る大人がいたら
宗教の戒律でも守ってんのかって思う どんな界隈にもいる正義マンがここにも！
みたいな話か 大概の女は馬鹿なのに、バカに教育を任せるギャンブル >>592
結婚してるのに他に好きな人ができたら？とか頭湧いてるから死ぬべき >>603
書き込むだけならそんな事ない
書いてる内容で判断しないと >>348
日本てダメになってるよな
しつけとか教育とか親がダメ過ぎる
その上ガキ育てる為に親が働かずに
国から金が出されたり施設が用意されたり
そらダメにもなるよ
たかりにガキが育てられるかよって言う 「べき」って考え方は改めた方が良いとは思うな
べき論で考えられる「子供の一日」って明らかにおかしいもの
7時ごろ起きて8時ごろ朝飯
4時間後の12時に昼めし食って
6時間後の夕方18時ごろ晩飯
その2時間後の20時には寝ろ
で、朝7時に起床だとして11時間寝てることになる
これが「自然」「体に良い」ってのはどっからきた話なのか
現実問題として毎日11時間寝れるものなのか 結婚したことがない友達が「べきオバケ」になってたなぁ
結婚出産した友達が一人目産んで一歳になったのと同時に職場復帰したんだけど
お金が無いから二人目ほしくても出来ない＆正社員になるか否かで悩んでたときに
「35歳までに二人目産むべき！子供産んだんだから正社員は諦めるべき！」
ってね >>615
今の時代は5chよりツイッターやFBが主流じゃないかねえ
ここにいるのはアラフォー以上のおっさんやおばさんばかりだし >>617
父親に教育任せたら包丁で胸刺して子供殺しちまうから仕方ない まあ料理は頑張らなきゃあかんのとちゃうの
既製品でも大丈夫ならいいけどどうなの？ >>629
つまり、結婚も出産もせずに滅ぶのが正解って訳よw >>1
「料理は女がするべき」ものという考え方そのものがオカシイんだよ。
夫婦二人ともフルタイムで仕事をする以上、料理・掃除等の家事、育児は「二人で担うべき」。
その考え方が浸透しない限り、女性の家事負担は減らないし、イライラも減らない。 まあ、そんな大したことじゃないんだよ
でもそれが家にいるときずっと休みなく続くことが苦しい
息が完全に抜ける1日をリセットする時間がないと成り立たないんだよ >>625
そんな事いうなよ
うち4人兄弟で、末っ子だけ保育園通ってたけど、一番心優しい子に育った。
母ちゃんも父ちゃんも、額に汗して働いてくれてたし、貧乏なことで惨めな思いもしたけど、感謝してるよ。 >>579
寝ないのは本人やん
あーあのとき夜更かししなきゃ良かったと思うだろう >>632
「愛情を以て育てられた」って視点を子供に持たせるって観点上は否定はせんが
煮っころがしだろうが何だろうがスーパーで売ってる現状では
変に主婦が頑張るより栄養価では売ってるもんの方が高かったりするしなぁ・・・ >>627を読んで思ったのは
・>>627さんがアラフォー以上のおっさんかおばさんだ、ってことは理解した。
・>>627さんは、アラフォー以上のおっさん・おばさんは「今の時代」を生きてる人じゃない、と思ってるらしい
ってのを読み取ったが、どうしてそういう主張になるのかは理解できない。 >>635
子供を産むべき
まずここも疑問ってきとだろw 自分と家族を納得させられてさえいれば好きにすればいい >>591
呼んでる人が多いからって正しいとは限らん >>635
この詩が好き
好きなだけお化粧に
時間をかけられるようになったら
私の洋服をひっぱり
膝の上によじ登り
私のやることなすことをお邪魔してくる
あなたのその小さな手を思い出して
私は泣くのでしょう まあこの辺りの真面目ママ層にもう少しテキトーになってもらって
もう一人産んでもらえたらな、っていうのが本音なんじゃないの
早くしろ、ウゼエんだよ！ってフードコートって怒鳴ってる層じゃなくて 八時とか無理じゃボケ！
仕事せんでいいように子どもおる家庭には月10万くれや
それなら出来るわ
仕事だって家のためじゃなく会社のためにやってるってのもあるしな >>641
下手な料理食べさせられるんならそっちが全然良いだろうな
ただそういう親に限ってもったいないと思って不味い飯を作り続ける 誤「子どもは20時までに寝かせるべき」
正「子どもは20時までに寝かせられるなら、そのほうがいい」
誤「疲れていても料理は頑張って作るべき」
誤「疲れていてもいなくても料理は作れたら作ればいい」
誤「保育園のお迎えは母親が行くべき」
誤「保育園のお迎えは母親が行けたら行けばいい」 ママさんだけでなく
有識者ポジのコメンテーター、報道解説者風の輩にも付いてるよ
ただそのべき論は結構すぐ捨てて反対のことを平気で言うけどw 共働きで手作りの要求はさすがに寝ぼけてるな
冷えたコンビニ弁当食らってビールのんで寝るのがお似合い 他はどうでもいいけど、19時くらいにスーパー行くと小さい子連れて買い物してる親がいて
これから買い物して料理して食事？寝るのは何時？って気になるのはあるね こういう「アタシは苦しいんだぁ〜」って発信すんのが許される時点で
かなり恵まれてる方なんだよなぁ
ほんまもんの弱者は声を上げることすら許されない 同居ジジババに面倒見させてた、
専業主婦老害が言うんだよな。 >>648
深夜にドタバタしてうるせえって事だと思うで
ハンマーで襲われる前に防音対策しとけ 20時に寝かしつける習慣をつけないと面倒なことが起きる可能性が上がるだけだからな うちの近所スーツ着たおとーさんが
朝送って行ってるのよく見るし
たまに抱っこ紐で赤ちゃん抱えてる
おとーさんもいる
シンパパなのかな
偉いね、普通自分の母親に押し付けちゃうのに そこがそんなに大事ならベビーシッターでも雇ってろよ >>660
○○すべきって考える人たちはベビーシッター使うなんてもってのほかだろうな 子供を20時までに寝かせておかないと
次の子が作れんじゃろが で、旦那には「会社で仕事して金を稼いで来るべき」って言うんだろ？ >>653
朝や昼に作って温めるだけかもしれん
その日買ってるのは明日の食材かもしれん
たまたまその日だけ遅くなってしまったのかもしれん
気にするだけ無駄じゃね？ 今時子育て参加しないパパだとキッツイなー
城南のいいとこだけど
レストランで同級生ファミリーとあってパパの方が積極的に挨拶してたりするし
事業参観に金魚の糞みたいにくっついてくだけじゃ
参加してる事にならない
レベルが上がっている 子供は小さい時から夜更かしさせずに早寝させないと
脳が十分に発達しないっては言われてるよね
一番成長ホルモンでるのが夜10時から2時の時間帯、
それ分泌され始めんのが眠って約二時間後だから
8時に寝かせるってのはめちゃくちゃ合理的って事だね 「連れ合いは家事を分担すべき」
「連れ合いは年に1000万円以上、稼ぐべき」
「連れ合いは15分以上、ピストンすべき」
「セフレの存在を認めるべき」 上から目線とか、べきお化けで反感憶える奴って、脳がちゃんと成長できずに
心理的リアクタンスから脱出出来てないんだよな
自分は幼稚だと理解して、もっと脳を鍛えるべき
って言うと、上から目線とか、べきお化けって言って聞く耳を持たなくなる
どうしようもない >>653
19時くらいだと夜飯食べ終わってから買いに来てるとか外食の帰りって可能性もあるんじゃね
平日の22時頃の幼稚園〜小学生連れが1番心配になる 何時に寝かそうが勝手だけど宵っ張りの子供は間違いなくバカに育つよ 20時前に流れる「明るいナショナル」のCMが寝る合図だった小学生時代 共働きの子供は完全に大人と同じ生活リズムだもんな
何かしら脳に影響ありそう 家事は楽になる一方男の仕事は増える一方おまけに家事育児まで手伝えと
チョンかよ >>24
何でそんなグロマンにしか相手にしてもらえないの？ 身長や体調のこと考えたら一番成長ホルモンが出る22時前後には
もう寝た状態にした方が良いが、
夕食の水分が2〜3時間後に尿として出ること計算に入れて、
夕食は遅くとも18時30分までに済ました方が良いわな
思春期に夜通しゲームしたり、
深夜のエロやアニメやスポーツ番組見なきゃ、もっと身長伸びたろうなあ 首都圏で暮らしてた時
夜9時駅前の公園で子供が遊んでいたのにはビックリした この前何かで日本人の平均身長が下がっているというのを見たけど
う〜ん、何か原因の一端を見たような気がした 子育て以外にも「〜すべき」っていう古典的なイカレタ風潮は至る所で残ってるけどな >>676
水戸黄門と大岡越前と江戸を斬るは見たな >>676
水戸黄門は子供には退屈だから自然に寝ていたなあ 晩飯 風呂終わらせるのは20時だな
娘とベッドで遊んで22時に消灯だ >>508
13の個人の嗜好の話は置いといて、語呂が貧弱なアホができあがる云々は科学的に証明されている話なのか？
もしそうならいいんだが、どっかで聞いた本当かどうかわからない話に自分なりの解釈を加えてドヤる人が多くてウンザリする。 >>684
SNS上に溢れてるし5ちゃんにも多々いるね ０時回ってもボウリング場とかで、走り回ってる幼児が居るからなー >>13
好きくない、って方言？
まあ、日本の母親の呼び方がマで始まらないで、かかさま、かーちゃんなのは不思議
じじ、ばば、は日本語と互換性高い言葉の国が多い >>1
こういうまともな教育できないアホ親って
イスラムみたいな戒律厳しい宗教でも入ったほうがマシになるんじゃない？ 今時子育て参加しないパパだとキッツイなー
城南のいいとこだけど
レストランで同級生ファミリーとあってパパの方が積極的に挨拶してたりするし
事業参観に金魚の糞みたいにくっついてくだけとか
暇にかまけてねこっ可愛がりするだけとか
休日公園連れてくだけとか
参加してる事にならない
レベルが上がっている >>682
そういや共働きで外食メインの台北で夜の10時くらいに店で飯食ってる子供とかザラにいてビビったの思い出した するべきはストレスで良くないとか何で押し付けられたていなんだろう
子供がすくすく育つことを願うなら20時くらいに寝かすのは医学的にもいいし
それに近づけたいとか近づけるようにしようって考えないのかな
母としての目標は無いの？ まさに今悩んでる
子供が物凄い偏食で先生に何の努力もしてない母ちゃん疑惑をかけられている
色々とやってこれでも食べられるものが増えて喜んでいたのに 近所付き合いとか考えたらそうした方が生きやすい忠告ではある。 >>647
産んでるところは、3人以上産んでるよ
もちろん専業で。
この前女性の出産人数の50年のデータ表ここで見せてもらったけど
1955年くらいから大して変わってなかったよ
変わったのは独身未出産が激増しただけ >>692
英語だとグランパグランマじゃないの？
爺さんだとポップスってのも聞いたことあるが >>645
>>13で正しい正しくないの話してるか？
好き嫌いの話をしてるんだろ？
9割その呼び方マジョリティだから嫌い言ってても仕方ないって話やで 母子家庭やったけど母ちゃん頑張ってたで
いつもクタクタになって帰ってくるけど、冷凍食品なんてほとんど使わなかったし、絵本の読み聞かせとかもかかさずしてくれたの覚えてるで
おやつも手作りやったな テレビで子犬や子猫が戯れる映像が流れた時間帯がねんねの時間だよ。 >>705
こどもも産めないし乳も出ないのに
男は何するの？ >>634
でも男の立場からしてみれば率先して家事をやる女の方と結婚したいに決まってるじゃん
理想論を語ってる暇があったら現実を受け入れて自分のやるべきことに慣れる方が早いぞ 完璧な母親には誰もなれないが
いい母親になる方法は百通りある 「べき」に囚われてる自分自身に問題があるのでは？
不健全な完璧主義だろ >>683
教育熱心家庭は低学年から塾に行かせすぎ。
放課後遊べる友達がめちゃ少ない。
そういう子はだいたいヒョロヒョロもやしっ子。
放置親は夜遅くに買い物に連れて行く。
真ん中の中庸のがほんとーーーーに減った。 >>710
現実を受け入れて結婚しない女が増えてるだろ
チンコ小さい上に家事すらしない男なんて価値ない >>692
ぜったい「か」は発音しにくいよな
母親はあーちゃかあーちゃんになるもんだろ >>709
だからその分稼ぐんじゃん
協力しろとは言うけどやっぱり分業が一番効率がいいに決まってる 5ちゃん見てるから〜するべきは、〜しろって言いたいところを〜するべきと言ってる優しい言い方に見える
5ちゃんでは女は子供を産めだの男は働けだの結婚しろだの上メセどころか命令口調だらけだから 夫婦二人でも完璧に出来ないかもしれない事を
全部母親だけに押し付けてるから
子供虐待家庭が生まれるんだよ >>705
すり替えて下手になったなあ
ジェンダーはもうオワコン 完璧な親なんていないから手抜きすりゃええんや
なのでだいたい次男次女の方がうまく行くことが多い >>700
分かる、うちの第一子もそう。
転勤族なんだが、転校するたび家庭訪問や個人面談で、必ず真っ先に給食の話しされるから落ち込んだよ。
第二子は好き嫌いなく何でも食べる、量もモリモリ。
生まれ持った性質なんだろうね。
あんまり気にせずのんびり頑張れ 当たり前のことなんだけどね。
親になったら子供中心に生活してあげるのが当たり前だよ。それできないなら、産んじゃいけないし、親の資格ないよ。 >>718
夫婦共働きなんてそしたら虐待やる気満々マンだなwwwww >>713
教育熱心というか
共働きで放課後塾に遅くまで居てくれた方が良いからだ
その場合も心のメンテナンス不良で闇を抱える子がわりと居る フルタイム17:30まで仕事してるけど、通勤距離が短いからなんとか21時には寝させるようにできてる
でも寝てくれた方が家事が片付くから有難いけど、子供と過ごす時間が短くなる矛盾 >>712
「べき」は古代の表現だということにしてる。
現代的な使い方をするとだな。
「〜するべき」
「そうべき？」
「明日は晴れるべき」
「そうべきね」
みたいな。 >>716
今は稼げないから共働きが多いんだけどね
父ちゃんに稼がせてやって欲しいよ >>714
それは恋愛結婚が主流になったのが悪い
お見合いを復活させれば未婚のババアが誕生することも無かったのに >>710
まぁ女も率先して金稼いで頼りにされて喜ぶ素直なATMが好きだし
男も率先して家事して男をチヤホヤする優しい家政婦が好きだし
結婚したいならそう振舞えばいい
それが嫌なら結婚しない←イマココ >>692
日本語って昔はハはパだったから今母はハハって読むけど昔はパパだった説読んだことある
だから喃語のんまんまみたいのがご飯に、ぱぱぱみたいのが母だった的な
かーちゃんはよくわからん >>716
分業ってのは工程わけるから効率的になるどうするんだ？ 虐待しなくても
母親が疲弊して、教育に気合い入れられないから
子供も人格障害になるし
パパも同じくらい積極的に子育てしないとダメだよ 自分の心の中に柱というか一本筋が通ってないんやろな
だから育児書が全ての価値判断の基準で、バイブルみたいに完璧にそれに沿って行動しようとしてる
これは良い、これはあかん、っていう「大人としての自分の判断基準」が無いんやろな
生きる上でも、子育ての上でもな >>731
お見合い結婚なんて恋愛感情もなしの
家柄肩書きだけの契約だぞ
どうせおまえは売れ残る 6歳までジュースを飲ませない
6歳まで濃い食べ物を食べさせない
3歳まで爺さん婆さんのキス攻撃を回避する 子供は社会で育てるべきとかもやめろよ
、免罪符にしかなってないじゃねえか よそはよそうちはうちで良いんだよねぇ
>>3
お昼寝長くしちゃうと
夜寝てくれないからわざと一緒に運動させて
疲れさせて寝かす為に連れて行ってんだよ
こんなこともわからないってことは
貧乏小梨キモブサ丸出しwww >>730
昔は残業手当で役職ある人より給料高かったりした なにがべきおばけだ
少しは自分を律さないとどこまでもだらしなくなるだろ >>724
そういうギャグはもうみんな飽きてるんでいいです べきという人は過去にやった事の後悔から「これやっちゃうと後の始末に苦労するよ」と言いたいんだろう
習慣化してしまうともう数年後の後からは取り返しが絶対できないからと
それに引っかからなかった人にしてみりゃ「へー、そうなんだ」だろうけど
何故そうしないといけないのかはじっくり訪ねてみた方が良いとは思う
子供の躾とか自分の再教育みたいなもんだから
自分が出来もしないことは子供は見抜く
自分に厳しくないと子供は「適当でいいんだ」と学習してしまう >>237
既婚の男の人は5ちゃんねるなんて見ません！ 「べきおばけ」に取りつかれたママは大変だね
完璧な育児をしなくちゃと思う辺り、きちんとした家庭で育った真面目な人なんだろうな
自分は根っからマイペースだから実家義実家から離れた所でも特に育児プレッシャーに
悩む事も無く4人の子供を育てたわ
母親はちょっとアホでもマイペースな方がいいんじゃないかと思う >>724
それを社会が支えるべき
なんかどうでもいいもんずっと支えてきた
声のデカイばかな何かを >>741
深夜スーパーやコンビニの強烈なLED照明
大人でも自律神経狂うよ や、子供はちゃんと寝かせるべき
これは生物としての問題
夜中にマックだのファミレスだの連れまわして
いくら昼寝させてるからってそんなことさせるから早々におかしくなるんだよ >>748
想像でものを語るな
いい加減小学生から既婚者まで老若男女が5chを見ているって現実をわかれよ >>736
自分の中に筋が通ってる(と思い込んでる)奴が躾と称した虐待するんだよ。。
むしろ第三者から見てどうなのかを考える間は安全 それで追い詰められることもあるけどさ >>710
お前の趣味を押しつけんな。
俺は働かない女性とは一緒になりたくない。 昼間どこかにに預けてるなら、一緒にいる時ぐらい苦労する『べき』と思っちゃうけどなぁ。
幼稚園、保育園の先生は先生としてある『べき』姿を考えながら保育してるんだし。 家事と子育てだけで神業だよ
パパは仕事しかしないとか
おかしいだろ
夫婦で積極的に子育てしないといけないよ
べきを超えてる
子育て積極的に取り組まない父親は逮捕でいいと思う >>703
英語の正式名称で祖父母、おじいちゃんおばあちゃん、かなグランパグランマ
あだ名ぽく日常使いでJi とかbaba っていうとこもあるかな
ヨーロッパ諸国ロシアしかり
英語圏つっても色んな民族がミックスしてるだろうからルーツは知らない >>709
>>716
そう思ってるなら女は家事や育児をしっかり「すべき」だな
文句言わずにやれ >>752
独り立ちしたい人はすればいいじゃん
雇う側も同じ給料出してくれればいいんだけどね
仕事しないで子供に専念出来るならしたい、って人はめちゃくちゃいると思うぞい。 >>758
自分はそうすればいいだけなのに
人の事まで口出しするから面倒なんだよねー。 >>755
それは子供に外レスの捌け口にして八つ当たりしてるだけやろ
躾って言葉を方便にしてるだけや
善悪や良心や道徳観の基準に沿って動いてるのとは違うと思うで >>756
偉いな。
仕事も二人で、家事も育児も二人で折半してやるとかフェミの鏡だな >>739
そういや5歳くらいではじめてチョコ食わせたら、
ハイテンションになりすぎてラリッたかと思ったって嘆いてた親いたな。
その親は、少し後悔したらしいけど。
そういや自分はもっと小さい頃にチョコ食ってたなみたいな。 >>730
共働きじゃないと、専業主婦の基地外母ちゃんに閉じ込められてヒスられるお前らが増えるぞ >>730
共稼ぎも出来るから男の負担もだいぶ減って良かったんでは
昔みたいに男だけが働くのだと男が怪我でもして働けなくなったら終わりで心中になる
昔に比べると経済的理由での心中はだいぶ減ってるよね
自分が稼がなきゃならないという精神的な負担も昔に比べれば全然ないのでは >>761
いや
現状でも稼げる男の嫁は専業主婦できてるだろ
おまえらのような下流は男の稼ぎだけじゃ生活もままならない
問題はそれ >>766
男が育児しながらシングルファザーとして独り立ちできない働き方が問題という話なんだが >>739
歯周病は成人になっても感染するから最近無意味ってわかってる >>700
環境に甘えてるだけ
親曰く、私も偏食酷かったらしいけど入院したときマシになったらしいし
友人は合宿に参加するようになって好き嫌いがなくなったと言ってたから
お母さんが頑張るよりワガママ言ってられない環境に放り込んだらマシになると思う 女の考え方が女を苦しめてるだけ
自分の考えが正しいと主張する >>766
できなくていいから
もう黙ってしんでほしいな >>773
父ちゃんにだけ稼がせたら家に帰れない→母ちゃんと二人きり→ワンオペ育児でヒスる母ちゃんに虐待される→秋葉原加藤の出来上がり >>755
じゃあなんで昔の親は育児書も存在してないのに虐待が見られなかったの？ >>764
それは他者から見れば明らかにそうなんだけども
本人は躾のつもりだから指摘すると激怒するしどうしようもない 育児書はほんま害悪。売るためのネタで書いてる記事に振り回されてる若夫婦の多いこと。自分流をもっと信じたらいいのに。 >>648
保育園に子ども一人10万以上税金突っ込まれてるぜ。 >>762
シングルマザーは休むから雇用が不安定。
むしろ父親が休めないような働き方だから少子化になっている。 >>700
アレルギーでもないのに好き嫌いが多いのは
底辺家庭だってすぐわかるって
林修が言ってたぞ
大体行儀も悪いんだよそういうやつ
大人になってもね >>782
昔の親は虐待しまくりだぞ 虐待が当たり前だったから事件扱いされなかっただけ
子供蹴り飛ばしても骨折っても事故扱い、たった30年前の田舎でこれだぞ >>776
俺も一人暮らししてから
だいぶ好き嫌いがなくなったよ
自分家にいたら甘えてダメだねw >>788
女が母親になると稼げないというのは、男にとってどういう意味なのか分からないのか >>760
突き詰めていくと語族とか言語連合だの人の流れだのモンゴルの支配云々になってくるやつだ >>794
労働環境にしろ育児にしろ
どうでもいいことでギャーギャー喚く馬鹿が増えたんだよ >>756
それは同類になりたくないって意味なのか？
ということは君は定職に就いてないのか？ 若妻は子供を20時までに寝かせて、その後なにするんや？ 20時までに？何歳児の話しだよ？？
大体朝何時に起きる設定？？ >>1
他人のことに過剰に干渉するのはやめるべき。 >>700
1週間でいろいろ食べたーぐらいでいいよって義母に言われてから
のんびりやったよ
ちょっと食べさせなきゃっていう私の気配が怖かったのかもと反省した
今はゆで卵以外好きだよ ゆで卵嫌いでタルタルソース食べるし
スクランブルエッグも食べるんだけどね ようわからんわ 家事なんて適当でいいよ、頼むから夫婦仲良くしてくれよ、父ちゃんが母ちゃんに馬乗りになって殴る光景はもう見たくない >>800
＞1や＞741みたいなゴミが子育てするより
よっぽどこどものためになりそうだな >>756
働かないって
あんた子育て軽く見過ぎ
乳飲み子の育児の方が
外で働くよりしんどい
家庭で穏やかに育児している立派な母ちゃんが
働いてないとでも言うのかね？ >>781
超レアケースまであげるなら何も正解はないから死ぬまで悩んでくれ どっかの書き込みで見たな
夫婦共働きは誰も幸せにならないって
妻は仕事家事育児と全てを求められ疲弊
夫は仕事でヘトヘトの所に共働きだからと家事育児の負担が加わる
子供は幼い頃から施設行き
祖父母世代は悠々自適のセカンドライフと思いきや孫の面倒押し付けられる
会社は子持ち社員の急な欠勤遅刻早退を押し付けられて不満が溜まる >>1
もう子持ち世帯は七割くらい共働き夫婦なんだっけか
代行サービスでもなんでも使えるもんは使って乗り切ればいいよ 若奥様が20時までに子供を寝かしつけて、その後激しいセックスする妄想して出てこないワイはどんなオバケに取り憑かれてるんや？ >>3
まあな
姉のとこ共稼ぎだったが子どもの担任に授業中寝てますといわれ
仕事辞めたわ >>807
いま8050とか7040で引きこもってる氷河期のほとんどはそれなんだがな
家に寄り付かないワーカーホリック父ちゃんと、子どもにベッタリのヒステリック専業母ちゃん >>789
だから、父親が家族を面倒みるほど稼げればいいじゃんて話し。
シングルの場合は、そうなった経緯にもよるけど、その為の年金、保険、生活保護があるんだし。
何とかするしかないわな
てか、団塊ジュニアって、正にその父親が休めないような世代じゃないか？ >>807
>>781
あそこまでいくのはレアだけど
そのパターンはあるあるだろ >>759
母親してる妻に感謝してくれて
子供を可愛がってくれたらそれで良いよ
うちはそれで成り立ってる >>808
長時間労働をさせてる雇用側の問題。
原因は長時間労働だよ。 >>782
昔の親は今の基準でいくと虐待になるようなことを躾と称しててんこ盛りしてるよ >>790
解決方法は？
意識の高いご家庭はどうしてるの？ >>786
それ言ったら、うちなんか子供の累計保育料だけで中古マンション買えるくらい払ってわ >>806
あんたの言う通り
二十代の夫婦で子供いたら早く帰れが一番助かる
まわりがそうしてくれたからうちは育てれた 完ミ、フル和光堂、
寝ないなら寝るまで待とうホトトギス
普通に育ってるw 俺が旦那なら奥さんフルタイムで働かせて主夫やるのにな 義理の兄が某銀行の本部勤めだけど
勤務以外にもトイックとかその他諸々の資格所得とか
海外赴任も多いし
強いられてずっと勉強してるけど
子育ても積極的にやってる
義姉は義兄がいるときは何もしてない >>700
食べなかったら殴って口に押し込んで飲み込ませろ。泣いたらもっと殴れ。
最初は泣くだろうが子供は賢いから学習して殴られないために言う事を聞くようになる。
大人になったあと実家と連絡とらなくなるけど。
あなたはよく頑張ってるよ。今は食べれなくても色々工夫してくれたのを子供は後で思い出すよ。
それも良い思い出になる。良いじゃないか。 >>700
俺は小学校の時までおそろしい偏食戦士だったが、
今では何でも食ってる。洋食、和食、いなごの佃煮だろうが何でも食う。
安心なされ。 >>6
いつまでも所帯ももてないおじさんは
何て呼べば良いかな？ >>1
ほとんどの家庭ら共働きなんだろうから旦那と話し合って決めりゃ良いと思うけど、子供の睡眠時間に関してはそうだろ。夜更かし常態化させて良いことない。 >>791
昔は虐待でもなかったことが、今では些細なことで虐待だの何だのと騒がれる世の中になったよな
蓋を開けてみればただの体罰、ただの躾に過ぎないことも多々あるし
ここまで過剰反応されるようになった理由で何なんだろうな >>813
それを父親ばかりにやらせてきたから、男がジサツしているんだが
共働きにしてリスクヘッジしないと終わるぞ うちの子嫁が食後宿題やって9時に寝かせるクセ付けたら塾無しで国立大行っちゃった
ANNとか聴いて夜ふかしバカのオレFラン中退。。。 小学生なら20時までに寝てないと オヤジに怒鳴られたもんだな >>700
死にやしないんだから放っとけよ
男ならその内食うようになる >>13
小学生にもなった男児をパパママと呼ばせてるのは虐待だと思う。 >>827
なにも言われたくないなら何も書き込むな
家から出るな
そうすればおまえのガキがガイジでも誰にもバレないぞ 若いうちに子供出来たら絶対遊ぶ時間ないよね
自分の時間を全部子供の為に捧げるなんてわたしには無理 >>781
ああ、そういうことね。
核家族は気楽なようなそうじゃないような、難しいよね。
ジジババと住む方がええんかなーとは思うけど、それが悪影響なこともあるし。
うちもワンオペ育児で気も狂いかけたが、周りの人達との交流で精神的に助けてもらったし、必ずしも頼るのは親族ではなくていいとは思う。 職場で、客や上司に頭を下げながらもっぱら稼いでるのが男の側の場合なんだろ
家で育児はべつに誰かの命令で動くわけでもない、
１みたいな常識の観念にしばられる程度、それもカスタマイズはできる、
物理的には忙しいけどね、そのくらいはこなして社会の役に立たないと
こんな時代なら、3、4人も育てれば社会への貢献度も高くなる
頑張れい >>814
完璧子育て失敗ケースは別に社会が悪いわけじゃないからなあ
麻原悪いから騙された高学歴見て勉強するなみたいな理屈 >>833
でも子供産めない育てない家の事しない
ひどい馬鹿は自分の世話すら嫁任せ
こんなんで稼げもしない男って生きている価値ないよね？ >>808
たしかに週末は全員ヘロヘロになってるんだけどさ
うちはそれでいいと思ってる
だから土日は溜まった家事を全員で片付けて全員が好きなことをして好きなものを食べて飲んで寝る
なんというか一体感があるし、金曜夜に子供たちと解放感を味わうのも楽しい >>530
マンマと呼ぶ地域はけっこうある
乳をくれる母親は飯と同義らしい >>833
じゃあどの時代も幸せだった時期なんて無いな。
どの時代も一長一短。 >>785
育児書ダメ ほとんどが
あとアホの文科省がグダグダプログラム変えて
それにつられる塾産業もダメ 子育てを夫婦でってのが無理あるんじゃないない？
夫婦だけじゃなく祖父母や友人に助けて貰えば良いんじゃないかと思うよ 仕事忙しいからと踏ん反り返ってる父親は逮捕でいいと思う >>843
氷河期世代はモロに父ちゃんを奪われた世代だぞ
全体的にヒステリック専業70代母ちゃんをもつ病んだ息子が多い >>838
うちのイヤイヤ期よりこじれてますね
子供いると外出しないわけにいかないのでね >>0
当たり前だろ！
日本のモラルを崩壊させたいのか！
やるべき事、守るべき事は ちゃんとやれ！ >>844
稼げないのは男個人のせいじゃなく老害どもによる搾取のせい >>802
干渉しないとわかんない非常識も居るんだよ
今隣の子が外でスケボーやってたわ・・・ 幼いうちから父ちゃん母ちゃん呼びさせて
飯は白飯と肉か魚か野菜あれば十分
夜は9時に寝かせりゃ十分
そんなことより父母は仲良くしなくてもいいから暴力はしないで、たまに日帰りで良いから家族旅行ぐらいは行ってさ
そういう家庭に生まれたかったよ >>6
女をそのババァに出来ない中年ヒキニートはなんて呼べば良い？ >>847
戦時中、戦後直ぐの世代が一番かわいそうだろ
間違いなく >>845
ぶっちゃけどんな生活スタイルだろうがそれなりの愛情のある家庭ならどうにかなるだろとは思ってる。 >>843
「なんでこんな子に」と子育て失敗したと嘆いてる人って傍から見てると
「いやー、あんたの子供ならこんなもんだよ」ってばかりだもんな >>844
よく分からんがなんでそんな奴が結婚して子供作ろうと思ったの？ >>832
昔は一部に本当に酷いのがいたからなぁ。。それは逮捕されるようになって良い世の中になったと思うけど
痣程度で逮捕とか何なんだろうなと思ってしまうわな。 >>851
だから、俺も氷河期だが別にヒステリックじゃ母ちゃんないしなあ
なんかすり替えたいんだな問題を
失敗からの立ち直りを早いうちに経験させとかないとってケースを専業主婦問題にすり替えたいのか >>854
女ガーロウガイガー社会ガー
でもおまえのまわり結婚して子供いるだろ？ >>849
友人は何かあったら責任もてんの？
親族以外にはよっぽどのことがない限り頼むなよ >>865
ハ？共働きにしないと氷河期の二の舞だという話なんだが >>785
あー、ダメダメ
所詮、育児した事もないオッサンというか爺さんがベースで作ってるからね
〜すべき
なんて、モラハラ野郎とその姑しか言わないよ
まずは、今の時代で育児を体感した上で言えよって話 >>850
それは波平のことか？
波平のことかーーーーーー！！ >>839
自分は20代はすきなことぜんぶやっておこうとおもって
旅行行きまくって、30で結婚して子供生んだら
遊びたい欲求なんか全く出なくてビックリした
子供見てるのが楽しかったよ
子連れ海外旅行とか全く行きたくもならん
今小学生と中学生いるけど
一緒に出かけられる場所が増えてこれも楽しい。
子供が巣立ったら旦那おいてまた一人旅するわ。 >>866
ｵﾝﾅｶﾞｰはどこ読んでそう解釈したのかは知らんが、氷河期以降の男女を不幸にしたのは老害どもで間違いないぞ ・稼げない男は悪い
・稼げる男と結婚しない女は悪い
一方が成り立つなら他方も成り立つ
一方が成り立たないなら他方も成り立たない >>858
大正生まれの人が一番気の毒
200万人の若い男が戦死したからね 夜遅くまで起きてると身長伸びない
DQN家族はチビが多いだろ >>873
まさにそこ
もともと過労ﾀﾋするような働かされ方をしていた父親たちのところへ母親をぶち込んだだけだから、両方ヤバくなっている 夫婦と子供だけの核家族じゃ、
まあやることおっつかないと思うよ >>869
共働きして崩壊してるみたい日本
ちなみに、氷河期は共働きだらけだが？ 自分が子供のために最善を尽くしてると思うなら、周りの意見なんてほっとけばいい
自信がないから気にしちゃうんだよ >>849
今、そんな無責任な事出来ない
昔、娘の同級生が遊びに来ていて
一人舞い上がってるその子が裸足で玄関先のドアを開けたり締めたりしていて、足の指を挟んで流血
すぐに、親に状況説明して迎えに来てもらったけど
それ以来その子はうちには怖くて呼ばなくなった
お猿さんは預かれない >>872
自分は海外旅行しまくったからこそ子連れでまた海外を見せまくり >>881
早く寝ても牛乳飲んでも伸びない奴は伸びない。 >>884
共働きでも崩壊しない働かせ方に雇用側がシフトするべきなんだよ
労働者を早く帰せば、保育所不足も解消する
雇用側にメリットがないからやらないだけ >>868
凄いギスギスした人間関係なんだな
何かあったら責任持てないのは
保育園だって学校だって同じだし
友人の方が信用できると思うけどな >>13
「好きくない」なんて変な日本語使う人は好きではないわ 子供の為に何をしてあげられるか
そう考えられない親 企業も無駄だらけだったなあ
あんなに拘束する必要ないんだよなあ。
朝七時出社で夜はその日には帰れない会議とか上の言い訳資料とか日報とか無駄だらけだったなあ >>3
21時ぐらいに野球中継で1歳ぐらいの子抱えて観戦してたりするけど、
帰って寝るいつだよっていう。 >>849
友人とか勘弁してくれ
子持ち同士はお互い大変だから〜とか言ってどうせ独身は暇なんだしって押し付けられるのしか見えない
お金払ってベビーシッターでも雇ってくれよ 20時とはいわんけどさっさと寝させたほうがいいと思うけどな そもそも1回や2回言い聞かせたくらいできちんとやれるわけないっての
いつまでたっても同じことで叱り続けられてたの一つや二つ誰だってあるだろ
それをめんどくさがって次守れなかったら叩く！とか横着にもほどがあるわ
叩くなと言われてるのにすぐ叩いてしまう自分自身をまず殴れ >>858
それをいうなら戦国時代もそうだしな。
戦争で若くてして亡くなった先人には本当に頭が下がる。
国家女子供を守るために命投げ出してくれたから。
自分も、死ぬかもと思った経験があって、口から泡吹いて意識朦朧としてたけど、我が子の元気な声聞いたら、こどもが助かったなら自分はもう死んでもいいや、と思ったんだよね。
それはそれで幸せだと思えたよ。
んでも生きてて良かったけどw >>1
みたいな女性って夜の居酒屋に結構いますよね、子連れで飲んでるから寝かさなくていい
そんな女性らが「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」。ママたちに取り付く『べきおばけ』 と言っている >>898
親が一緒に寝るとあっという間に寝てたな
先に寝かせてあれを済ませて〜と考えながら子供だけ寝かしつけようとしても寝ないの 家計の半分稼いでくるなら旦那と家事分ければいいけど大して稼いでないなら家事くらいはやらないとね 国会議員のおっさんとか絶対子育て積極的にやってねーよ
落とせそんなの
モナ男とか不倫してて子供の運動会にデートしてたし
麻生もクラブのママ不倫してるしな
クズすぎる >>885
自信持ちようがないわな
判定基準が曖昧すぎる >>808
妻が専業主婦で子育てに人生捧げてそれが楽しいというなら、
そりゃそれが一番だと思うよ。でもなかなかそうもいかんだろう。
だったら産むなよとか言い出したら誰もうまねーし 疲れたら手抜き
怒りながら作った料理より、買ってきたお惣菜で笑顔のほうが楽しく美味しく食べられる 他人の家庭の問題に、あれこれ口を挟む人って何なんなん？ 料理はまあ5分から5時間までレシピ次第だから適時選べば良い >>704
正しいか正しくないかで言ったら、正しくないな まず朝食の準備時間かけすぎる日本の悪習はなくそうよ
いっぱいいっぱいの家庭は >>1
「べきおばけ」とやらに追い込まれる人もいるが、
それはクッソ真面目に子育てを少子化でやらなきゃいけないから起こること。
子育ては適当適度にやれるようにすべき。
それはどうすればいいか？
姉さんとして妹の子育てしたりしないからこうなるんだよ
これは兄として妹育ててないのもそう
大家族主義に戻せない一族から滅びていけばいい >>904
戦国時代なんて半農でみんなまったりやってたぞ
上級なんて人質と言われても丁寧にもてなされ
いい教育受けたりな >>903
今の親世代が子供の頃は専業主婦もまだ多かった時代だから今〜するべきと言われてる事も割と簡単にこなせた
ついでに周囲の目もゆるいから未就学児一人で外に出して遊ばせても問題なかった時代 うっせーわ。ガキも一人か二人なんだし、グダグダ文句言わずにちっとは働けwww 男は働いて稼いでさえいればいいと言う土人文科は
もうとっくに終わった
子育ても積極的にやってないと
人にあらず アメリカの子供は赤ちゃんのころから一人で寝かせるって凄い便利な技なんだなと
うちの子、7歳なのにまだ側にいてやんないと寝付けなくて大変 会社で使いものにならないんだから
子育てくらいやるべきです >>908
女が母親になるとなぜ「大して稼げなくなる」のかを考えないと、あっという間に老害脳になるぞ。 でも21時過ぎて幼児が走り回ってる家とかロクでもないのは確か >>924
父親が子育てを積極的にやれないような長時間労働をさせている老害こそが人にあらずだな 保育園がやり玉にあがるが行かせてた方が朝もきびきび起きて準備して、
たっぷり遊んで帰ったらまたたっぷり遊んで、
ぐっすり寝て。生活サイクルはすごい整うぞ。
連休になったらあっという間に崩れるから、ありがたみがわかる。 >>580
アスペってこんな感じだよね
友だちいないだろ 成長ホルモンが出るのは23時と覚えておけばチビッ子にならない。 >>922
昭和でも未就学児はなかったと思うぞ
少なくとも高学年くらいのお兄さんお姉さんと一緒じゃないと >>932
今の高齢者が現役世代のころは
それこそ土曜も日曜も仕事だったからね
だからこそ日本は栄えたわけで >>920
半農半士ってまったりなんかな？
その時代生きてないから分からんけど、普段農民で戦があれば駆り出される。
死ねば嫁子供は売られたら乞食になったり
まったりか？ >>932
産休育休の負担押し付けの結果でもある
女性に押し付けたら資生堂のように抗議が起こるから独身男性ばかりが割を喰らう事に >>567
私の小学校時代は22時の番組観たくても大概は頑張っても21時には耐えられずに寝てしまってた
最近の子供は日中エネルギー使わないの？ >>933
父である前に男であるべきってことってか？ >>939
それ結局年離れてるから遊びが合わなくて置いてかれて一人で遊んでるパターンや >>932
「父親」っていうけど、今は女性も夜遅くまで仕事をしている。
身内が公務員だが、毎日帰宅は９時過ぎる。繁忙期は午前様近い。
独身女性だからかと思ったら、勿論、既婚女性も同じように残業だそうな。
男女雇用機会均等法以来、男女雇用機会均等法にも程がある、と思う現実。
結婚して子育てなんて、仕事を持っている女性には考えることすらできない状態、現実だと思うわ。 世の可愛い若奥様達に教えてあげるけどな、これ強迫神経症やねん
で、性的抑圧が強迫神経症の原因になってることが多いねん
せやから、20時までに子供を寝かしつけてやな
後は分かるやろ >>945
地域差もあるだろうが
少なくとも都心ではなかったね >>932
早く帰宅したところで大して家事も育児もしない
男にしてみれば仕事の方が楽
妻にしてみれば金稼いでくれる方がマシ >>887
自分も元バックパッカーで海外放浪したけど
子連れ海外なんて面倒だわ。
留学したいといったらさせてやりたいかな >>941
戦で死ぬ確率1%程度
しかも大抵雑兵は逃げる
今の自殺のか深刻やなあ 埼玉の貧乳説も「都内に通勤通学しており睡眠時間が平均より短いため」と結論出たろ？そういうことだ >>948
だから高学年くらいが必要
まあ周りの目もあったから 子供が成人して結婚して落ち着いたらサッサと死にたいな〜長生きなんて絶対にしたくない
って毎日思いながら生きてる >>958
それはお子さんが寂しがるよ
のんびりして >>947
それは家族や国家を守る存在たるべきという事だからある意味正しい >>922
身障者でも余裕でこなせてたな。
躾ってのは、生まれる前から始まるものなのよ。
なお、小学生の公共交通機関通学が当たり前だった時代だ。 田舎なら8割方の家で19時夕食21時子就寝23時親就寝
べきなんて話にならない、子は勝手に眠くなるし親もさっさと寝る >>940
日本は労働人口が減少しているのだかsら国民一人ひとりが身を粉にして働かなければグローバル競争から取り残されてしまうというのに
働き方改革とやらでもっと休めとかプライベートの時間を大事にしろとかいうのは完全に矛盾しているよな 男女は共同参画するべき
と言う、べきおばけ
日本も欧米のようにするべき
と言う、べきおばけ >>949
だが産休女性は何年も休み、育休女性は早く帰って負担は周りの男女に >>951
江戸の常識は日本の非常識は江戸時代には始まってたな。 >>958
でも実際に子が結婚したら
孫の顔が見たいな、就学するまで見届けたいな、もうちょっと大きくなるまで、
ってずるずる延びると思うよ
そもそも結婚できるのかなって所から始まる気もするが べきだよ
乳幼児期の子育てはそれくらい大変だし重要
子供がどんな大人になろうが気にしないんなら楽して育てりゃいいけど >>954
留学は全員したいって言ってるから多分するかもな うちは夜7時位に寝かしてる
早く寝ると親が自分の時間もてる 昔8時頃寝かされていて親は石像の頭がぐるぐる回るドラマ見てたな
結局あのドラマが何だったかわからない >>969
そりゃ都市と田舎では生活スタイルも違うだろ
都市部で子供放置して道路なんかで遊ばせられないよ
たまに地方から移民が道路族化して通報されてるけど わが国には古来より年齢や性別、収入その他の社会的地位に応じて守るべき規範というものがある
自分らしい生き方などというのは我が国の美しい伝統を無視した売国左翼の妄想に過ぎない >>961
家族はともかく国家を守る為なら家庭は持たん!!
家庭なんて個人的な事!! 当たり前だが、努力義務。罰則は無い。でいいんじゃない？
無理にとは言わない。が条件で、
うちは親の手料理だったから飯食うのが好きで育って、40になった今もそうだ。
知り合いの人は、親が作るの苦手。作らなかったから、35になった今でも飯を食うのが
好きではないらしい。腹減ったから仕方なく食う。みたいな。だからガリガリ。
食事が楽しみ。食事が至福。が無いそうだ。 >>955
1%？
ソース教えてくれ〜
あ、でもそんな事話し合いたいわけじゃないんだよな >>872
海外旅行もある程度いくと飽きるよな
学生時代は世界中周りたいと思ったが
近しい地域は文化も似てるしなんか飽きて
そのうち食やホテルにも金掛けるようになったから
年1くらいでちょうどいい >>968
身内の職場は独身者と既婚は４０代以上ばかりや。 料理に関しては取り付いているのは夫のほうじゃね？
どんなに忙して疲れてても料理を作らせたがるよね
外で食べたり出前を取るよりも安いから >>985
素晴らしい
正直、子持ちは子持ちで一つの部署にまとめたほうがいいと思う
お互い子持ち同士、得意の共感力とぉ互いさまでやるから職場はギスギスしないでしょうし 自分の場合手作りした方が何故か金かかるから別に中食出前でも一度もクレームないなー >>987
二人前くらいならスーパーで買った方が安いと思うけど
日本の食料品って基本的に誰かが調理しなくちゃ完成しないようにできてるよなって思うわ
冷食とかもっと数増やせよって思う >>987
大事なのはそういう経済力のないモラハラ男を選ばないこと >>117
嘘おつ
１歳以下で集団生活などで感染の機会を何度か受けた児は感染のなかった児と比較すると小児癌などに罹る危険性が有意に少ない。
という論文が最近出された。10000人近くのデータを集めた海外の論文。
知能、運動能力等の発達は5,6歳特に3歳ぐらいまででほとんど決まるがそれまでにどれだけの刺激を受けさせるか、運動させるかにかかっている。
実際に自閉症やADHDなどの脳に障害を持った小児では、早いうちに保育園などの親以外の他人と接して療育を受けることで飛躍的に症状が改善すると言われている。
健常児でも同様なのは言うまでもない。昔と違い兄弟や親戚も少ない近頃の環境で、まともな発達をするためには集団生活は不可欠。 ガス代電気代足すと更にコスト行くんじゃないかな
食材も上はキリがないし 言うほど即答か？と思ったら即答だったわ
昔は段階踏んで就寝時間が遅くなっていった気がする
中学校なら23時で寝てたし高校なら0時回ることも珍しくなかった >>993
それも古いな
知能なんてほとんどが遺伝だとわかってるよ今は >>988
子供メニューは食ってられんと、いつも一人で作ったり買ったりしてる旦那は偉いな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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