【速報】英国のEU離脱に関して、EUと英国が合意に至る!17日
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【速報】英国のEU離脱に関して、EUと英国が合意に至る!
https://twitter.com/skynewsbreak/status/1184764563306229760?s=21
News agency Reuters reports that an EU official says a Brexit deal is done
2019/10/17
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>756
EU側が延期の承諾をしないと自動的にブレグジットだよ しかしEU側もイライラするだろうな
皮肉にも親EU派のほうが邪魔してる感じだな 泥船から手切れ金払って逃げる英
シナラインで生きるんかな
既に資本は入ってるよね
「シティ」を軸とした金融国家で再建かな
農、工の産業は落ち、失業率は上がりそう
あとは移民問題を徐々に・・・ さすが決めないことを決める政治
安定のイギリス議会
採決見送りと延期の再要請が決まる >>758
どういう仕組みになっているの?
「自動的に」離脱することに合意済みなの? >>762
離脱日自体は先に決まってて
それを延長するには双方の議会の賛同が必要
英は英議会だが、欧州は全加盟国の同意が必要なので
一カ国でも反対すれば延長できないということ >>763
離脱日は英議会が一度は承認済みってこと? >>764
元々は今年の3月の予定だったけど英のお願いで10月末に延期にしてもらってのいま >>764
承認もくそも、イギリス側からリスボン50通告していて
通告から2年後(正確には違うかも)に離脱する事が決定していた。
それを延期した期限が今月末になってる。 >>765
でも「離脱日」も議会の承認がなければ、
拘束力ないんじゃないのか >>330
そういやベスの次はチャールズなの?
それともその長男? >>760
手切れ金も議会の承認は否決されたから無理 >>769
やっぱり離脱辞めますならEU側は受け入れるだろうけど延期しますは混乱が増すだけだからEU側がもう認めないんじゃないかな時間もないけど 結局これじゃ月末に放り出されるじゃん
EUの議会が加盟国各々の議会より上位だから強権発動できるでしょ
反対派は離脱「させられた」としてゴネるだろうけど 期日までグダグタになって抜けていく未来しかいんじゃないの? イギリスが本当の離脱をする為には合意なき離脱をするしかない
合意の離脱って要するにEUの言いなりになりますって約束したのと同義よ
合意なき離脱以外でイギリスがEUから抜ける事なんて不可能なんだぜ はっきりしているのはブレグジットをネタにした相場は継続 イギリスはEU離脱なんて出来ないよ
ジョンソンは本気でEUから離脱したがってるけど、ヘタレ議員達がびびってしまって
離脱を辞めると言い出してるからな
イギリスの本当の意味でのブレグジットは絶対に不可能 一週間ほど前からやけにポンドが上がってたからな
どうせこんなことだろうと思ってたわ
ポンド売りで勝負に出てたやつ、ご苦労さん >>768
リスボン50についてググってみたけど、
EUが当事国の議会を無視できる根拠になる条項じゃなさそうだし、
実際、EU司法裁法務官が英国はリスボン50を撤回可能だって見解を出しているみたい >>769
議会は、2年ちょっと前に、
イギリスからEUにリスボン50通告をする事=
つまり通告から2年後を離脱日とすることを承認している。 >>782
EUと加盟国(イギリス)の関係は、
加盟国の中で特定の行為(この場合はリスボン50通告、EU離脱)をするために
議会の承認が必要かどうかには関係ない。
つまりイギリス首相が議会を無視して勝手に離脱しますとやったとしても
それはイギリス国内で首相が責任を問われるだけであって、EUには関係ない。
それはそれとして、さっきも書いたけどリスボン50通告は議会も承認している。 >>782
EUは基本的に当事国の議会とかは無視できるんじゃないの
だから加盟国は移民受入や関税とかEUの決めたルールで全部やらないといけない状態で独裁連合に疲弊して抜けるんだろ? イギリスのEU離脱
2015/12/17 「EU国民投票法」の制定
2016/06/23 EU離脱の賛否を問う「国民投票」(賛成多数)
2017/03/16 欧州連合条約50条2項に基づく「EU離脱通知法」の制定
「EU離脱通知法」は、EUから離脱する意思を欧州理事会に
通知する権限を首相に与える法律(同年3月29日当該通知)
2019/03/29 当初のEU離脱予定日(同日午後11時=日本時間3/30午前8時)
2019/10/31 延期後のEU離脱予定日(同日午後11時=日本時間11/01午前8時)
イギリスのEUからの離脱意思は既に通知済みであって、イギリス議会の承認が焦点となっている
EU離脱協定案は、イギリス政府とEUとの離脱条件等に関する合意であり、それが承認されない
場合でも、離脱期限が延長されずに離脱予定日を経過すると合意なき離脱(ハードブレグジット)となる 自分が特に学ぶべきだったのは「EU離脱通知法」のことだったみたいだ
つまり、英議会も離脱協定がまとまらなければ合意なき離脱になる前提だったのか
教えてくれてありがとう
でもリスボン50が想定しているのは、
「離脱国とEU」がまとまらない場合であって、
「離脱国の首相と議会」がまとまらないのは想定外のような
なんかこのまま合意なき離脱ってのは腑に落ちない >>789
EUはリスボン50を撤回可能としているから、イギリスがやりたければ可能。
ただ、今から10月末までにやる事は事実上無理だろうから、
実質的にはEUが離脱延期を認めない限り無理だけど。 規模のデカいTPPみたいなもんだろエリザベスも抜けると言ってるのに反対してる下院もまあまあヤバいよな
イギリスという大国が抜ければ様子見の他の加盟国も続く可能性はありそうだけど >>789
国民投票の意義からして、その結果を一度も履行しないうちから覆すのは無しでしょ
それをやったら国民投票が「結果がひっくり返るまで何度も繰り返すもの」になっちゃう 良いこと思いついた。
英議会が強制して英政府に離脱を一方的に撤回させれば、EUは拒絶できない。
そして離脱を通告し直せば、離脱を2年延期できるな! >>794
離脱反対派何人か死んでるから言いだしたやつ殺されて終わるぞ >>775
そこの判断は迷うところ
良いニュースとも悪いニュースともどっちにも取れる 否決されただろ
EUからの離脱は合意なき離脱を強行するしかないんだぜ
それも、議会を完全無視して独裁的にな
つまり、イギリスがEUというヤクザな組織から足を洗う事は出来ないんだよ グレートブリテン島から民主主義を根こそぎ奪い去ってやる必要がある
その上で数百年は北朝鮮並みの強権的な統治を敷いてやるのが一番良い
ピューリタン革命のような事を起こさせないために、国民全員を総背番号制で厳しく管理し
インターネット、SNSは金盾の中でのみ許可する
英国人にはそういう経験をさせる必要があると今日の議会を見て痛感した >>799
EU側とは合意したんじゃないのか?
あとは期日まで粘って抜ける作戦だろ 現実的な話、月内に国内法を整備するって可能なのか? >>801
EUと合意した内容を議会が認めないんだよ
そもそも、EU離脱反対ってなったのは議員たちが情報に惑わされて
びびったせいだからな
既にイギリスがEUから抜けることは不可能なんだわ
もちろん、EUとの合意の内容はEUの意向に沿ったものだから
合意して離脱しても本当の意味でのブレグジットではないという事なんだけどね >>802
メイ案とあまり変わらないから微調整で済むはず
パパッと審議して通せば良いだけ
首相へのEU延期再要請案はスピード可決したのにねえ
決めないことについては即決するんだよ >>807
今のEUは大規模なテロ組織だと思えばいい
イギリスの当初のEU離脱の理由を知ってる人は判ると思うけど >>802
ジョンソンはEUに対して来年の一月まで延期を要請しなければならない
ただジョンソンは今月中に強引に離脱する気まんまん
おそらく裁判所が判断を下す >>698
棄権の無能っぷりよ…
自分の票高く売るくらいの頭はないんか >>806
国家の存亡がかかるこんな時まであんな体たらくだからな
戒厳令でも敷ければ良いのだが イギリスが潜伏してるテロリストにテロで国民虐殺されれば目が覚めるよ EU含めてアメリカや日本とも二国間、国際機関との条約取り決めないと
国内法整備するのがどれかもわからん状態
今までロンドンはEUに投げっぱなしで、アメリカや日本との条約はEU任せだった
ロンドン官僚が「基地移転の専門家が居ないからグーグルマップ持ってきました(ドヤァ)」状態
新たにアメリカなどと条約結ばないとFTAじゃない物の移動すら止まる
今のロンドンは専門知識持った官僚が居らずEUとの話すらできないのに
他の国との交渉なんか手が回ってない
アメリカとECBが危機感もって、とりあえず大西洋の航空便は止まらないで済むし
金融決済も暫定措置でできるようになった。金融ライセンスも暫定期間が設けられたが
イギリスの政治家は全く何もしなかった
アメリカ、ECB様様だった
FTAは離脱が決まってからでないとできないが、他はできる
ところが何も予備交渉すらやってないから、離脱の翌日からオペレーション・イエローハンマーどころじゃない混乱だろうよ
「ホタテ戦争」「タラ戦争」と言われた漁業が難関で、EUとの漁業圏失効で、翌日から漁民間で血を見る騒ぎになるだろうなぁ
(イギリスの漁民は8割が離脱賛成。北海の魚を独占したがったが、当然EU側はそうじゃない
イギリスからの魚の輸入をEUが受け入れない可能性もある。そうなればEU漁民と魚の争奪戦勃発。今からが旬だからな 死活問題だ)
漁船の取り締まりで、フランスやデンマーク、アイスランドとの国家間の衝突もありうるぞ 議会は保留
まあまーたギリギリまでやりそう
うんこぎかい >>809
国内法が整備されて議会で採決されようと、決まらずに月末を迎えようと
ハードか合意かの違いだけで離脱はするってことだよね結局 >>1
英国が香港と南鮮に進出するだろう これで極東は海軍最強国が集まり、太平洋経済圏が
覇道を進むことになる すなわち中国は再度分割される たぶん北鮮はロシアの支配下に
なり、北方領土は日本寄りの共同統治に落ち着く 保守党が全然離脱準備してなかったからな
原発もEU離脱でユーラトムを自動脱退したら何が起きるか全く想定してなかった
保守党は金持ちの党で苦労知らずが多い ボリスもそうだ
何をすべきなのか勉強もしなかった
先が思いやられるよ >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還 するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. ちょっとよくわかっとらんが
https://www.bbc.com/news/uk-politics-46393399
・「採決は来週に延期する」という法律が通過した(採決自体はしなかった)
・今日採決できないので、9月に決めた法律に従えば、ジョンソンはEUに離脱延期を要請しなくてはならない
・しかしジョンソンは相変わらず「月末には離脱」という姿勢を変えていない
↑現状はこれでOK? 無能英国議会はEUに介錯されるのを待っているだけ
何も出来ない後進国 しっかし>>821 採決しない、って何だよなぁ・・・
ジョンソンはやり方がひどすぎる!ってみんな言ってたけど
これは議会だってジョンソンと同じくらいひどい、って言われても仕方ない。
ジョンソン自身は
https://www.bbc.com/news/uk-politics-50110601
>"I will not negotiate a delay with the EU and neither does the law compel me to do," he said.
ジョンソン:「EUとの延期交渉はしないし、法律は自分にそれを強制するとは認識していない」
だそうだ。。。
どうなるのかね、これw >>821
採決を来週に延期じゃなくて、関連する国内法を整備するまで承認を保留じゃないかな
いつ国内法が整備されるのかは?
今のままだとジョンソンは離脱の延期を要請しないので、
速攻で国内法を整備かハード離脱かのどちらか >>824
採決を延期するという代替案を採決したんだよ
ジョンソンはベルギーのEU本部に船便でお手紙を郵送するはず 普通に法律を解釈すれば、やはり、今日採決できないので
ジョンソンは「離脱延期を要請する書簡をEUに書かなくてはならない」、ってことらしいね。
ジョンソンにとってはある程度、想定の範囲内だったはずだから、何かやってくれるだろうw
>>821のリンク先には、もしジョンソンが従わなかったら最速で21日には違法判決が出る、と書いてある。
なので、ジョンソンは「例えば、離脱延期をEUに要請した上で、その要請に従わないよう改めてEUに要請するかも知れない」とも書いてある。
>>826
船便は良いアイデアだがww 船便って何日かかるのかね?イギリスとベルギーだったらそんな遠くないでしょ。
飛脚だって数日で行けそうな気がする どうやって離脱して今後どうするかの問題であって、
離脱の合意はとっくにしてるんだよな・・・
ある意味、ややこしさが増して時間が減っただけ。
これが議会政治の限界。
50年前はこれでよかったけど今の時代にはあってない。 気になって調べてみた。
船便で書簡を送る場合(イギリスからベルギー)
https://www.royalmail.com/belgium
International Standardクラス:3〜5営業日、£4.30〜
International Economyクラス:10〜15営業日、£4.25
10日だとぎりぎりだが、15日かかれば月末を超える。
これは実際にやるかもww >>278
世界一の諜報機関だからなのか、
運があるのか、不思議だよな。 ポンドの爆上げがチャラになるのか
ほんま為替は怖いでぇ 承認されない場合は延期要請だから採決すらしないというのはそれ以前の状態になっちゃった訳でしょ
だから採決で白黒出るまで日程は平行移動するのでは? >>832
いや、でも法律では「10/19までに議会の承認を得なかったら」って、日付で書かれているので、
採決を延期した場合には、そもそも採決とは関係なく、
ボリスはEUに延期申請しなくちゃいけない、ってことになってる。
これではボリスも議会も、どっちも民主主義の根本を合法的に覆そうとしている、と言われても仕方ないよ。 さて、英国からは有能な人材も企業も逃げ
条約も関税も全部やり直しって
こいつらマジで民主党よりやべえな >>834
契約書に爆弾仕込んどいて期日に行動縛ったら無効になるよね普通 ボリスが書簡を書かなかったら、スコットランドの裁判所が代りに書簡を書くことができる、
と裁判所は解釈しようとしているようだ。
いずれにせよ、英国時間で土曜中(日本時間の朝8時まで)に、何かの動きが決まることになる。 >>840
離脱しないんだから無理
つうか、合意=事実上のEUに無条件降伏
だから、正式なブレグジットじゃない 流石に船便ではなかったけどジョンソン面白いことやったね
・法律の取り決め通りEUに向けて離脱期限の延期を求める書簡は送ったけどそれにはジョンソンの署名がされていない
・EUに向けて離脱期限を延期しないとこを勧めるもう一通の書簡を送りそっちにはちゃんとジョンソンの署名がある
・一通目は法律でこの文面を送れって決められてるから送っただけだというのも補足してある >>752
バルト三国「またロシアに支配されるぐらいだったら今のまんまドイツに支配される方が何百何千倍かマシ(キッパリ)」 >>845
>ジョンソン氏の署名のある第二の手紙の中で、彼はこの延期要請をEUが審議することも別の延期期間を提案することも自由だが、
延期は英国とEU双方の利益にならないと確信するとの見解を表明している。
らしいからジョンソンも署名のない一通目が正式な延期要請として扱われる可能性は考慮してるんじゃないかな かねてから噂されていた(>>827中段)「二通目の書簡」作戦で来たかwww
>>845
恐らくEUが延期するつもりになれば、一通目の書簡のみをもとに延期を可決し、
延期することも可能だと思われる。
但し法的に争いが生じる可能性もある。
そもそも常識的に、そんなやる気のない書簡を真面目に相手にするのか?って話もある。 >>848
するかもしれないよ
EUは離脱して欲しくないですよね
英議会の内部にいる議員殆どがEUと地位と金で繋がってるから反対多数
利害一致してると思う >>849
いま仮にEU側が延期を否決した場合、
これから英下院で合意案を採決することになるが、
その場合、合意なし離脱を回避するために、下院も可決する可能性が極めて高い。
なので、
1) どこか一か国、例えば「もう延期は認めたくない」と何度か公言しているフランスなどが
延期反対に投票する可能性は高く、1か国でも反対すれば延期はできない。
2) 延期に賛成する場合ってのは、延期することによって英国で再度国民投票が行われて、
離脱自体がなくなるだろう、って全ての国が依然として期待している、って場合。
フランス含めどの国の首脳も、本心では離脱自体とりやめてほしい、って思ってるだろうから、
2)に向かう可能性もあるけど、でもここまでグダグダになったら、もうさっぱりと離脱しちゃえ、って思う国が一つくらい出てきても全然不思議じゃない。 それから、もう一つ取りざたされているのは、
「EU側で、延期に同意するか否かを採決する際に、
英国自体がEUの一員として否決に投票する」
っていう可能性ねwww
一国でも否決すれば延期はできなくなるので、
ボリスならこれをする可能性も十分にある。
(そのために、わざわざ自署で二通目を書き、自分の真意をあらかじめ述べておいた、という見方もできる。) EUは決められない英国を晒しといてもデメリット無いしね
こうなるんだぞっていう見せしめにもなる >>35じゃあなんで移民や難民も移動を許したのかということになる
いちいち白人以外は別にしてたら面倒すぎるってことだろ
ヨーロッパの移民政策は大失敗に終わったのに、日本は絶賛移民国家に移行中 >>850
そもそも離脱そのもののキャンセルも結構ハードルが高いからなあ
もう一回国民投票やる流れなんて完全に泥沼だし >>855
一度でもやり直ししたらイギリスの今後のありとあらゆる選挙で負けた側がやり直せって言い出すな。 自分の現状の予想では、
合意あり離脱70%、離脱延期25%、合意なし離脱5%かな。
仮に離脱延期になった場合、離脱自体取りやめる可能性は半々くらいかな。
>>855-856
しかし現状で、仮に再び国民投票したら、ほぼ確実に離脱取りやめになるだろう、って言われてるからねぇ・・
しかも離脱賛成してるのは主に高齢者世代なんで、
時間が経てば経つほど、残留に有利になる。
ちょうど今が、離脱できるギリギリのタイミングだったんだよね。。
まあ、今回はきっとボリスの勝ちかな。残留派はさぞ無念だろうが。
しかし、昨日みたいに、「採決自体延期」なんてのは民主主義の精神に反する暴挙なので、頂けないね・・・
あれじゃボリスを強権主義だって非難できない。
逆に、ボリスは内心ほくそ笑んでたんじゃないかな。 しっかし今回のこのドタバタ劇、
議会停止、ベン法、「野垂れ死んだ方がまし」、採決延期、二通目の書簡、といった騒動が
重大事件として英国の歴史に残って、歴史の教科書で語り継がれるんだろうな・・・
と思うと、楽しくてならんww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています