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【歴史】旧日本海軍の空母「加賀」を北西ハワイ諸島で発見、故ポール・アレン氏の調査チーム…ミッドウェー海戦で沈没
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0001みんと ★
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2019/10/18(金) 21:37:34.44ID:md1CZiuI9
昨年10月に亡くなったマイクロソフト共同創業者の故ポール・アレン氏の調査チームは18日、太平洋戦争中に沈んだ旧日本海軍の航空母艦「加賀」を発見したことを明らかにした。

調査チームは、「加賀」をアメリカ・北西ハワイ諸島の海洋保護区内で発見。水深約5400メートルの海底で直立した状態だという。「加賀」は沈没の際、魚雷や爆弾、艦載機などが次々と誘爆して大炎上したとされており、公開された動画では、ひどく破損した飛行甲板などを見て取ることができる。

「加賀」は、戦艦から改装された多段式の飛行甲板を持つ航空母艦で1928年に竣工。太平洋戦争では、「赤城」とともに第一航空戦隊として真珠湾攻撃などに参加し、1942年6月5日にミッドウェー海戦で沈没した。艦名は、海上自衛隊のいずも型護衛艦「かが」として引き継がれている。

ポール・アレン氏の調査チームは、これまでにも太平洋戦争で沈んだ艦船を相次いで発見。日本の艦船としては、戦艦「武蔵」「比叡」や重巡洋艦「摩耶」、戦艦「山城」「扶桑」とみられる残骸、駆逐艦「島風」などを発見している。

BIGLOBEニュース 2019年10月18日 17時50分
https://news.livedoor.com/article/detail/17253292/
https://pbs.twimg.com/media/EHKMK7UUYAIrHok?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHKMNc2U8AA6dYf?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHKMOfUUEAge3G4?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHKMPY6UUAMMoT6?format=jpg
0955名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 13:40:00.94ID:r+l+8HFx0
オタクの興味を満たす兵器を自衛隊に装備させるために、厭戦反戦などうっかり口にすると即密告即警察に連れて行かれ拷問される戦時日本にまたされてはかなわんな
0957名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 13:46:30.13ID:c3IuDrrB0
>>26
知ったかぶりと言うか、ただの無知。空母を主力とした機動部隊を世界で初めて作ったのが日本なんだけどw
真珠湾当時のアメリカ海軍の主力は空母ではなくて戦艦で、空母は補助艦艇の位置に過ぎなかった。

その空母機動部隊を発展させたのが、今日のアメリカの空母打撃群。

余談を言うと、ミッドウェー海戦までが日本の空母機動部隊が世界最強だった。
0958名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 13:47:38.97ID:FnLfQMMJ0
>>944
大和は建造段階で既に建造場所がシルエットとかがアメリカに漏れてたよ
艤装もしていないのにシルエットが漏れていることから、設計段階で誰かが横流ししたんだろう。
0959名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 13:54:52.66ID:F0j3BFdf0
>>958
誰かも何も、恐らく米内光政海軍大臣だよ、漏らしたのは
直接ではなくソ連経由だろうけどね。ソ連シンパだから
0960名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 13:57:43.34ID:hR/ddEoq0
>>958
3連装3基の戦艦スタイルというのは
当時の新型戦艦のハヤリだから、各国でも
すでにわかっていたことだよ。
そもそもキングジョージ(プリンスオブウェールズ)にしても
当初は4連装3基で、アメリカのノースカロライナ級戦艦
も4連装3基の計画を大口径にして3連装3基に変更して完成してるし。
キングジョージは装甲を追加で増やすために
口径増大はせずに2番砲塔を2連装に減らしただけ。
だから大和型が40センチ3連装の3基搭載というのは
アメリカに漏れていたとしてもおかしくない。ただ、46センチ
かどうかまでは漏れてなかったらしいが。
0961名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:05:59.68ID:F0j3BFdf0
>>960
1939年の段階で18インチ3x3、6インチ3x4というスペックが漏れてる
ただ、アメリカ側は18インチはブラフと思ったみたいだけどね
というのも、18インチ砲搭載するのに64000トンという排水量は小さすぎるから
以前イギリスがN3型戦艦という条約締結のための当て馬18インチ砲戦艦をぶち上げたけど
これの排水量が48000トンで造船関係者の失笑を買い、実際に必要な大きさは8〜9万トンと試算されてたから
0962名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:10:20.36ID:W5xjnpOq0
>>961
大和という船が艤装、スペックの割に
如何にコンパクトにできているかという話だな
0963名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:12:33.98ID:hR/ddEoq0
>>961
あらら、18インチのスペックが漏れてたか。
技術者にはさすがに隠し通せるもんじゃないわな。
排水量から見ても類推されてしまうし。

戦艦加賀の砲配置は、3番砲塔の位置が
船体中央にあって使いづらそうで山城型を連想すること
もあって(集中防護のバイタル部とかね)、
廃止になったのは幸運だったかもしれない。
0965名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:18:33.30ID:5zY1XOS+0
>>962
でも、主砲を撃つ時には艦内に知らせて、
全員何かに掴まってないと、
衝撃や爆風で吹っ飛ばされるか、海に転落させられた。
船は海に浮いてるだけなので、
46センチ砲を撃った時のの反動が凄かった。
0966名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:21:31.54ID:hR/ddEoq0
加賀型戦艦の大砲配置は、結局不人気で、
その後に作られた新戦艦は3連装3基が
主流となったが、3連装3基は日本では
大和以外ではなじみにくいものの、アメリカの
重巡洋艦ではよくある形式。そのためルンガ沖では
敵戦艦を撃沈確実と誤報を報告してしまっている(実際は重巡洋艦)。

また、航空母艦になった加賀の3段甲板も、その後の
新型空母では採用されないようになってしまった。下向き煙突も
不採用となってしまい、その点、
アメリカ空母は最初から、一段の全通甲板、上に向けた煙突など、
合理性は米軍が一歩先を行っているね。
0967名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:24:52.40ID:3i4iNBD40
大和艦隊
0968名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:25:38.96ID:hR/ddEoq0
>>965
主砲を一斉に発射すると、あまりの反動で
船体がよじれてしまい、船内で電線の断線が
300カ所とかかんとか。
だから、3連装の大砲でも、2門撃って次は1門撃つなどの
交互撃ちをやってたらしい。よく左右の大砲の向きが同じ角度でなく
ズレていたりする(交互撃ちの状態)。
サマール沖では大和主砲弾はどうやら命中弾0らしい・・。副砲はよく
当たったようだが。
0969名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:26:55.01ID:hR/ddEoq0
「らしい」ばっかりですまそ。ウォーバーズという軍事専門サイトの
情報を元にしたよ。
0970名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:28:41.85ID:ERQytjQ80
>>968
そこらへん、アイオワはどうしてたんだ?
特にこれと言った対策なしで
日本の大和級同様?
0971名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:29:24.15ID:28i4cgoW0
大和は砲戦で敵艦を撃沈してるから
あの時代の戦艦の中では活躍したほう
0972名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:32:10.90ID:A0B7pzej0
>>203
日本のエースはゼロ戦虎徹だとか秘技松葉くずしだとかいって
秘技は秘技だから伝授しない!とか言って後輩の育成に励まなかったか…
アメリカなんてサッチウィーブ戦法だ!ってゼロ戦相手なら1対1で負けるが
こちらが2機ならサッチウィーブ戦法でゼロ戦5機に勝てる!なんてことが…
0973名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:40:45.53ID:hR/ddEoq0
>>970
砲弾の重さが、ざっと2倍も違うんだよ。
46センチが約1.5トン、40センチ砲弾が
ざっと800kg。
http://www35.tok2.com/home/kh23/iowa.jpg
だからアイオワ型は反動がずっと少ない?ので
そんなに問題になっていないが、船体が細いので(運河の幅のせい)、
射つとグラグラと横揺れしてしまって問題。
0974名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:43:25.18ID:TuUjXZy00
>>965
武蔵が公試を行ってた時に「主砲発砲時の人員への影響調査」という試験を実施することになって
ネズミが数匹入った籠を甲板上の数十ヶ所に配置して主砲を発砲したら
主砲塔周辺のネズミは籠ごと消滅、他の籠のネズミも殆どが爆風と風圧で死んでいたという
0975名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:46:50.19ID:hR/ddEoq0
>>971 大和はまだマシだよね。
伊勢や日向も敵艦に撃ってないし、陸奥もそうだし、
山城や扶桑は悲惨すぎるし、加賀や土佐はそもそも
戦艦として完成すらしていないし、天城は未完成の
まま解体されてしまうし。信濃や大鳳もアレだし。
0976名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:47:37.58ID:TuUjXZy00
>>972
坂井三郎は「空戦中の索敵は前1、後ろ10の割合でやれ。とにかく後ろに注意しろ」と言って空戦方法などをちゃんと部下に教えてたらしいぞ
ただ「俺が文字通り命と引き換えに編み出した戦法をなんでヒヨッコ共にタダで教えないといけないんだ」という考えの搭乗員も少なからず存在した
0977名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:48:04.06ID:55Pc9k3M0
>>751
敵空母来たけど逆にこちらの空母が沈められた
織田信長に討たれた今川義元みたい
0978名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 14:55:18.14ID:k357Ypvm0
最近よく見つかるなぁ
0979名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:04:36.33ID:hR/ddEoq0
>>976
戦争後半にパイロットに応募してきた人は
おそろしく優秀な奴ぞろいで、成績簿はオール5、
体育ももちろん秀で、視力もいい。受講しても
ノートに書かなくても、たちどころに覚えてしまう
(機上では筆記が難しいからだ)、という超エリート
揃いで、ただ訓練時間が短いだけで・・パイロットとしての
素質は講師に来た現役パイロット以上のがザラだったから
燃料のガソリンさえあれば覚えられたと思われる。
素早く運転を覚えた奴から、さっそく引き抜かれて前線に投入されて
戦死してしまうのだが。レイテの小沢艦隊は、
発着ができる技量の訓練生を引き抜いてきて、実戦参加して
そのまま殆ど戦死してしまった。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 15:16:54.30ID:ERQytjQ80
でも、今のイージス艦なら、ミサイル発射時に近くにいても
大丈夫なんだろ?
0981名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:20:34.13ID:KzlzhTeO0
>>950
て言うか、戦艦の速力は最高機密。関東大震災の時に救援物資を積んで
東京に全速力で急行する長門が後から近づくイギリスの巡洋艦を認めて
速度を落としたくらい。公式に発表してる速力は実際よりも低い。
0982名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:21:24.17ID:55Pc9k3M0
>>404
信濃って何のために存在したんだろう
熟練を兵隊に取られていたので女学生や婦人も動員して作ったんでしょう
出来た物はガラクタだった
使い物にならないので呉で手直しさせるために回航されている途中
潜水艦の魚雷4本で沈んだ
大和や武蔵と同型のはずで大和は10数本、武蔵は20本
金と労力と資源わかけてポンコツ作って沈められて終わった
0983名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:23:55.94ID:KzlzhTeO0
>>979
発艦がやっとだろ。養成期間が短すぎて着艦までは技量がないから無理。
0984名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:24:50.79ID:zzOrxSfB0
>>976
ハルトマンとかひたすら後ろから送り狼してるしなあ
0985名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:26:52.30ID:nJuExXGE0
最近この手のニュース多いけど、日本がカネ出してんの?
それとも、日本のマスコミは日本の船だけをニュースにするから目に付くわけ?

ジャップが報道するとなんか不気味でキモイ。
例えば、ドイツの戦艦を引き上げだしたら、いろいろざわつくような気がするんだけどなあ。
0986名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:28:34.25ID:KzlzhTeO0
>>982
NHK特集でやってたな。館長の判断ミスで同じ潜水艦に二度会合。雷撃を受けた。
しかも艤装も不十分な状態で乗組員の練度も低いし、日本海軍はダメコンが
全然ダメだったからな。US Navyくらいダメコンがしっかりしてれば沈まなかった
艦はずっと多かったはず。
0987名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:28:37.51ID:xxa4E5FH0
>>968
これな だからでかけえりゃいいってもんじゃねんだよ 武器ってのは命中力が問題なんだよ。
金剛くらいのサイズでちょうどいんだよ。三笠とか金剛は本当によくわかってる。
銃にしろ今は相手おぶち殺すんじゃなくてけがさせて動けなくなる威力が一番適切ってかんがえだからな
1人をうごけなくすれば4人が一人を運ぶことになり5人を戦場から消せる計算になるからな。オーバーキルは無能のやること
0988名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:29:17.04ID:Qzj43JUw0
>>982
解体する方針だったけど
解体する方がもっと工員と時間が必要なくらい出来上がっていたので
船体の上を改造して空母にした
0989名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:30:06.70ID:PcrdTQ3n0
カプンコの1943とかで見たようなwww
加賀w
もしくぁ加賀テックとかw
0990名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:30:26.55ID:F0j3BFdf0
そもそもサマール沖の大和は序盤以外は駆逐艦ホーエルの雷撃を回避しようとして主砲射撃できなくなってたし
0991名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:32:08.04ID:fqi4d/8i0
世界初の空母運用したのは日本!!!!みたいなホルホルレスばかりでほんとネトウヨさぁ…
カミカゼアタックして原爆オチとかドリフみたいな戦争してたのどこのジャップでしたっけ?
0992名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:32:22.79ID:xxa4E5FH0
>>982
大和型は1〜3番まで全部出来損ないだったわ。なんかすさまじく美化されてるけど
どう考えても長門〜金剛のが↑だわ。はるかに。無用の長物という言葉がこれほど
適切にあてはまある兵器も珍しいと思うが、平和ボケしたかんこれマニア?かなんかは
凄まじく万歳してるからな。
0994名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:33:54.75ID:nnW5OTQX0
>>985
アメリカのミリオタの大金持ちの趣味
日本政府は一銭も出してない
沈没した軍艦が日本の方が多いから必然的に日本の艦の発見のニュースが多い
でも自国の沈没艦も発見してる

沈没した空母「レキシントン」発見 ポール・アレン氏の調査チーム
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/06/news067.html
0995名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:34:26.39ID:fqO3InWp0
>>46
海の墓標か 痛切な言葉だ
日本国はほったらかししてるな

英霊と遺族を蔑ろにする国と国民のために、若者が戦死するくらいなら
老若男女侵攻されて死んだ方がなんぼかマシ
0996名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 15:34:43.10ID:xxa4E5FH0
>>991
でもここ200年で世界で一番アメリカの艦隊を沈めたのは日本なんだぜ?
しかも戦争おわったらゼロ戦つくってた自動車産業がアメリカの自動車産業全滅させたからな。
そしたらアメリカのやろうスーパー301条とかつくったり 日本の開発者飛行機事撃墜したり、竹中平蔵おくりこんだり
して日本めちゃくちゃにしやがった 石原慎太郎がCIAが40パーセント投入されて日本で破壊活動をアメリカがやってるといってる
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 15:36:18.52ID:y83j8Yy50
>>972
こちとら死ぬ思いで身に付けた技量でエースパイロットと言われるようになったんや
何で俺がクソガキに教えてエースにせなあかんのや?
ガキどもが死ぬリスク負って勝手に身に付けるなり死ぬなりせえや
知らんわそんなもん
当時の熟練パイロットの偽らざる心情
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 15:37:02.77ID:sKZVj3S50
>>995
今さらだわ
戦後何故片目や片足の元兵隊が乞食をしたのか
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 15:40:11.24ID:xxa4E5FH0
とりあえず巨乳ロリのヤマトより英国金髪の金剛な。日本最強艦は
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