【救助ヘリ落下事故】告別式 福島・いわき、小池都知事参列
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東京消防庁のヘリコプターが台風19号の救助活動中に落下させて死亡した福島県いわき市の女性（77）の告別式が19日、市内の斎場で営まれ、小池百合子都知事や東京消防庁の安藤俊雄消防総監ら幹部が参列した。
雨が降りしきる中、参列者が次々と斎場内に入り、小池氏は午前10時45分ごろに喪服姿で訪れた。参列後に「哀悼の意をささげた。二度とこのようなことがないよう東京消防庁に指示した」と述べた。
事故は13日に発生。浸水で孤立状態になった住宅の庭先から女性を救助する活動中、隊員が救助装置のフックをロープに付けるのを忘れたままつり上げ、上空約40mから落下させた。
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/558133217309017185/origin_1.jpg
https://this.kiji.is/558130561142932577 小池さん、安藤総監で喪服泥だらけにして土下座でもすれば次も安泰だよ 他の県で同様な事が起きたら果たして知事が
個別の告別式まで行くだろうか あんな論外な吊り上げ方は事故でもないしミスでもない。未必の故意の殺人だ。 ８０年近く生きて最期がこの紐なしバンジーか
つらいね 危険な任務に敬意は間違いないのだが東京消防庁にはどこか花形ヒーロー意識みたいな余計な心の隙があるんじゃないかと思う >>14
これは普通に行くと思うよ。任務中の事故というか事件だしね。 どこの時点で気絶したのか
意識ある間は絶望だよな
感じた恐怖を考えると辛い
合掌 落とした隊員と地上でチェックしたタ隊員のその後の情報が全くでてこないな × 上空約40mから落下させた
◯ 上空約40mから落下させて殺した >>5
人妻救命隊員に見えた
字体のせいなのか、素人⇔人妻という連想のせいなのかは分からない >>6
業務上過失致死だよな
それともF-35を海の藻屑にした自衛官みたいに勲章やるのかな 重過失
【事案】軽貨物自動車による絵画の運送を委託したところ，運送品の一部が軽貨物
自動車の荷物室からはみ出し，荷物室の後部扉を完全に閉めることのできな
い状態で運送がされたため，一番上に積まれていた当該絵画が運送中に荷物
室から落下し，紛失した。
【判旨】重過失を認定した。
運送業を営む者としては，運送品を自動車に積み込んだときは，積込口の
扉を施錠するか，少なくとも扉を完全に閉め，走行中に開扉することのない
ように確認すべき注意義務があるというべきであり，わずかな注意をしさえ
すれば，この注意義務を容易に尽くすことができたのであるから，運送人に
は重過失があったというべきである。
東京地裁平成２年３月２８日判決・判例タイムズ７３３号２２１頁 >>24
自衛隊がやらかしてたら防衛大臣くらいは参列したかも
葬式に大臣が来たとか婆ちゃんｽｹﾞｰと末代まで語られる(´・ω・`) >>1
北方領土でやればいいって言わないの？妖怪厚化粧 エアハイポイレスキューだっけ。あの練度で一体何しにやって来たのやら... 担当職員は任務から外され日勤教育だよね普通
ペンキ塗りと草むしりとか エキスパート順↓
陸自＝国の軍事組織、防衛大臣直轄（海自も)、国家公務員、
海保＝準軍事組織、国土交通省の外局、警察機関の一つ、モットーは「正義仁愛」である、国家公務員。
年間予算2177億5345万7千円[2]（2019年度）
船艇: 455隻[11]（2017年3月31日現在）
航空機: 74機[11]（2017年3月31日現在
警察=内閣府の外局である国家公安委員会の特別の機関として警察庁、以下6管区警察局。消防庁も国家政府機関。国家公務員。
東京消防庁＝東京都の特別区が連合して設置し、東京都知事が管理する消防本部。地方公共団体の組織、地方公務員。
一般の市町村が単独で設置する「○○市消防本部・消防局」と同じ位置づけ
平成３１年度主要事業概要：政策1、東京2020大会を無事に終了させる。見積額748663千円
http://tfd119.com/yosan/
婆さん落とした殺人犯はその時、自分だけヘリに捕まっていた
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969714.jpg 過酷な環境ではたらいた職員に感謝する。
むかし ノモンハンで退却？した帝国軍兵士や連隊長にハラを切れっとせまり自決さた参謀がいたな
うまくセンパンをにげ いま行き方痴れずとか >>1
40mからの落下は車重1.8tの普通乗用車が時速120kmで壁に激突する時のドライバーへの衝撃と同じ 小池はこういうところは如才ないんだよな
東京消防庁の事務方トップの上が来るわけだから。
この機動力を安倍は見習うべき >>24
なんで？おまえもう安倍憎ししかないだろ惨めな奴だな おばあちゃんかわいそう、ひどすぎる。
怖かったよね。かわいそうすぎるよ。 この事件が、レスキューのエリート部隊で起きたというのがショックだね
致命的な事故に直結する確認作業が、ダブルチェックをすり抜けるなんて >>10
重大な過失により
事故死させた相手の
葬式への参列なのにな 東京消防庁 （はくちょう）
エアーハイパーレスキュー隊 生存者を高さ40mから落下させる （２０１９年１０月１３日）
https://youtu.be/FtgD9ADAUNw 「江戸っ子大虐殺」なんてものは存在しないが
東京都職員の過失による福島県民の死亡は史実 https://youtu.be/ZC25I0_AWlA
東京消防庁のヘリが救助中の70代女性を誤って40メートル下に落下させて死亡させた事件の記者会見
・本来であればホイストフックにかけるはずのハーネスのフックを取り付け忘れ（もしくは誤脱）て吊り上げてしまった
・本来なら要救と一緒に吊られる救助隊員がフック2つ（自分の分と要救の分）を取り付け、地上に残る補助の隊員が確認するが吊り上げる隊員と地上の隊員ともに確認作業を怠った
・落とした隊員のハーネスのフックはしっかり装着していたが被害者のハーネスのフック金具は未装着
・今回は救助隊員が要救を抱え、補助の隊員がフックの取り付けを行なった
・要救をヘリのホイストマンに渡すときに、ハーネスにフックがかかっていなかったためハーネスが開き落下した
・今回の派遣で最初の要救助者だった
・落下した要救は水面に落下して死亡
・関与した隊員は両方32歳で入職して12年・13年、航空隊員歴1年半・2年半
・航空隊員になる前は消防署の救助隊員として活動
・本来、フックをセットする者と確認する者が別だったところ、同じ者がセットも確認もしてしまった
・家の周りが50cm程度の浸水状態で、玄関先から救助した
・浸水地であったことから、地面に座らせずに活動した
・夫が救助要請し、先に妻が救助されている中での事故で夫は下で見ていた >>24
こういうレス見ると、本当にパヨクは馬鹿なんだなあと思う。 要救助者にフックかけないで吊り上げるなんて
トイレでズボン下ろさずにウンコするようなミスだぞ 小池っていつもイライラしてるイメージだわ
出川の充電に出てたときとか 隠蔽成功したな
これで満足なんだよな？
なぁ隊員さん達よ >>23
お前の娯楽のために他の人は存在していない。
失せろ、クズ。 >>17
東京都のトップということは都のすべての活動の責任は彼女にある。 >>61
普段から傘さしてもらうのはあたりまえで感謝の気持ちなんかないんだろうな もし、それなりに訓練していた結果、この有り様では洒落にならないからね
各人の考察を総合すると、碌に訓練していなかった、ってことになるが、
逆にそのほうが安心できる…
日々訓練していて、これなら、適性がないから転職したほうがいい
またやりかねない… 航空自衛隊の救難隊に救助されていれば死ぬ事も無かっただろうに >>14
>東京消防庁のヘリコプターが
だからだろ これで知事がヘリで帰ろうとして落ちたら、不謹慎だが笑ってしまう・・・ 逆に７７歳のばあさんで
よかったやん、寿命やとおもえるしｗ
コレが７歳の女の子やったら
落とした隊員自殺もんやで >>70
せやで
わざわざ余所に行ってやらかしたんやで 隊員はつり上げ時にフックのミスに一瞬で気づいたはず。
会見でロープにフックは隊員のひとつしかつけておらず要救助者のフックはつけていなかった。
ということは両腕に全体重が掛かるのだから。
だが、つり上げを中止しなかった。
これが最大の問題で、ミスがあったとしてもなぜやり直しをしなかったのか。
この原因を明らかにする必要がある。
腕力だけでいけると判断したのか、いけと命令があったのか、ミスを言い出せない組織の体質なのか。
会見でも触れなかった隠蔽体質もしくは杜撰な体質が確実にある。
それが大惨事の原因。
決してうやむやにしてはいけない。原因を明らかにするべき。 >>73
旦那の目の前で落ちたんやぞ
良くそんな事が言えるな
お前の二次元嫁が自分の目の前で墜ちて死ぬ様を想像しろ
お前は人間じゃない >>76
せめて、吊り上げ開始の時点で手を離せば、婆さん池ポチャで済んだのにな
地上サポートも、抱えてた本人も、どちらも過失致死罪で逮捕されるべき 原発業界だったら、アベおよびカスミガセキの強権発動で事件そのものが”もみ消された”かもしれないなｗｗｗ >>1
周りに傘さしてもらって
お辞儀されてる小池都知事スゲー 誰も触れないが、最高位の消防総監が来るってすごくない？
警察なら警視総監に相当する階級
※ただし国家公務員の警視総監とは異なり、消防総監は地方公務員 >>57
こんなの「反安倍は低レベルのバカ」って印象付ける為の自民党ネトサポの書き込みに決まってるじゃん。 消防庁に殺された！
消防庁に殺された！
消防庁はもう来るな！
消防庁はもう来るな！ >>86
すごくないわ
ただの男だろ
トップが出向くのは誠意 フックかけ忘れてたってことは隊員が抱えてただけって事？ >>87
これからまた全国で活躍せにゃならんのやでカスカッペは黙ってろ おまえら５ちゃんねるは
まだ隊員の実名知らないのか？ 大場 智司（おおば さとし）
少女 強姦罪•薬物 所持使用（危険ドラッグ）
１９７９年 ４月から１９８０年 ３月迄 生まれ
神奈川県 横須賀市 大矢部に
住んで居た野朗
私達
市役所 職員 全員で、
一斉送信し続けています
全国に
皆さんの協力が、必要不可欠です この件で気持ち悪かったのは消防庁と隊員擁護が異常に多かったこと
救難救助に当たる人には敬意を払うべきだがそれとこれとは話が違う
あきらかに初歩的ミスで人を殺したと言っていいのに >>1
告別式参列より、早く警視庁動かして、違法風俗の中国人を一掃しろよ！ >>99
確かにありえない様な初歩的ミスだわ
この隊員は業務上過失致死罪で立件され
たとえ有罪判決受けたとしても擁護できんわ… >>94
そもそも手が離せない時点でおかしいんだよね。あのハーネスはきちんと掛ければ両手が空くように出来てるから >>33
これで重過失なら、今回も重過失だよな
カラビナ留めるのなんて簡単だし、最も重要なことなんだから 激流で家が流されそうでもないのに救助するか
パンと牛乳でも渡してもう1日待てと言え 【韓国】韓国出店のユニクロの割引イベント盛況で売切れ…韓国人の日本製品不買運動は終わったのか 韓国の報道番組 動画
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571394553/ これ次スレが急に立たなくなって笑ったわ
どんだけだよと
このヘリ事件スレは常に立てとけ 【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★41
↑
誰か立てて 千葉県民なら知っていると思うけど千葉の名産は、びわで千葉のびわは実が大きくて甘くておいしいそうだよ。（？）
天皇陛下にびわゼリーを献上しようとした事が、あって放射能が検知されて中止したそうだけど、なぜだろう。 自分たちが暗い人にした人を味方したのでやばいばれると思ってわざと落としたのじゃないか。 委員会では同庁の石川義彦装備部長が今後、有識者を交えた航空安全委員会を開き、
原因分析や再発防止策を検討していくことを明らかにした。
https://mainichi.jp/articles/20191018/ddp/041/040/017000c
で、誰が50㎝程度の浸水でリスクのある吊り上げ救助命じたんだい？
問題はそこだろ ヘリの解放されたドア側からの動画を見たけど、あんな状況でもホイストマンは手を差し伸べることもしてない >>76
別に緊急性まったくない救助だったみたいだしなあ
ミスを言い出せないったってどうせ上まで上がればちゃんと繋いでないの一目瞭然なんだからどのみち怒られるのには変わりないのにさ >>17
なんでアタシが来なきゃいけないんだか
そういう態度が目に見えるわ >>86
そうだな、警察庁長官ではなく警視総監相当
消防庁長官 林崎理
東京消防庁消防総監 安藤俊雄 葬儀も終わったし、ぼちぼち補償の話を進めるんだろうな。 あまり責めてやるなよ
水深50cm晴天の過酷な環境だったんだから 吊り上げ時、
発生されたミスを修正しなかったのはどうしてだろうか 幼児をひき殺したパトカーもそうだが、何で無罪放免なんだ
むしろ身内だからこそ厳しく毅然と正しく処罰しないと エキスパート順↓
自衛隊 国の軍事組織、防衛大臣直轄（海自も)、国家公務員、
海保 準軍事組織、国土交通省の外局、警察機関の一つ、モットーは「正義仁愛」である、国家公務員。
年間予算2177億5345万7千円[2]（2019年度）
船艇: 455隻[11]（2017年3月31日現在）
航空機: 74機[11]（2017年3月31日現在
警察 内閣府の外局である国家公安委員会の特別の機関として警察庁、以下6管区警察局。消防庁も国家政府機関。国家公務員。
東京消防庁 東京都の特別区が連合して設置し、東京都知事が管理する消防本部。地方公共団体の組織、地方公務員。
一般の市町村が単独で設置する「○○市消防本部・消防局」と同じ位置づけ
平成３１年度主要事業概要：政策1、東京2020大会を無事に終了させる。見積額748663千円
http://tfd119.com/yosan/
婆さん落とした殺人犯はその時、自分だけヘリに捕まっていた
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969714.jpg 予算が潤沢な東京だから装備がハイパーなだけでドヤってるのがちょっとズレてんだよな >>56
これさ、荒天の中ギリギリの状況と勘違いしてる人が結構いるけど、晴天ほぼ無風の絶好の条件下でやらかしたんだぜ。 >>76
取材のクルーが撮影してたんだろ。
そんな中でやり直したら恥ずかいと思ったに違いない >>76
つり上げ中に不具合を発見したときの中止手順マニュアルがなかったんじゃないかなあ。 >>76
>>146
テレビ撮影をかっこよく見せるために
やり直ししなかったんだろうな >>137
（予算が削られるか）ぎりぎりの状況だった >>86
そりゃ救助するつもりが殺したんだから当然だろ。
重過失でやからしたってのはよく解ってるはずだしね。 >>149
そもそもフックの取り付けを確認してない時点でマニュアル違反。
手順を守っていたら起きない事故だった。 >>154
マニュアルは守るべきものだけど、
それがなされなかったときの想定もないとね >>155
メカニカルな防止システムができない以上人の確認に頼らざるを得ない
しかし人は完璧ではないので手順を忘れる事はある
そのための二人でのオペレーションやダブルチェックだがそれでもすり抜けるのは仕方がない
人に頼っている時点で精神論に頼っているだけで根本的な解決法になってないからね
付け忘れても途中で気づけばいいし気づいたときに適切に対処できれば問題にはならないんだけど
それができなかったのが最大の敗因
手順を忘れた事を問題にしても解決法はないからやっても無駄で
ミスを前提にミスに対する対処方を重視すべきだね
なんでも完璧にやろうとして無駄に手間や手順を増やして何が重要か分からなくなり
肝心な事が抜けるのはまあまああることだからね ちゃんとフックが着いてるか警告音とかで知らせるしかないな >>156
抱き抱えたのもおそらく手順にないマニュアル違反だ。
自衛隊で釣り上げる時は抱きかかえない。
万が一フックが掛かってなかったらそのまま置いてけぼりになって転落しない。 自衛隊のガチ勢雇えばいいんちゃうかな
なんで火消し屋がヘリで救助とかしてるん >>124
ええっ、それ酷いな
ホイスト側からもフック外れは見えてたはずじゃないのか？
見てもいなかったって事か
まあ、だから落ちてしまったんだが >>86
消防総監が来ようが都知事が来ようが婆ちゃんは戻って来ないんだ 事故後何故かADS-Bを切って航跡を判らなくして帰投。
どこに立ち寄ったんだ？ >>150
結局、放送事故扱いになってお蔵入りしてしまった。 >>12
紐なしバンジーでカッコよく登場して、この程度の高さから落ちて死ぬのは軟弱と煽るくらいは小池百合子はやってのけるよな >>164
それ本当なら知られたくない同乗者をコッソリ降ろしたんじゃないかね >>170
多分どっかのテレビ局のクルーを乗せてたんだろうな。
記者クラブ加盟各社は、報道しない申し合わせしてると思う >>156
まずあの吊り方なら途中で気づかないなんて100%ありえない
きちんと吊っていれば隊員の目の前に荷重が掛かったフックがある、そうでなければおかしい
脚が地面から離れた時点でもうどんなアホでも明らかにフック掛かってないのは判るわけで隊員が自分のミスを素直に認めてやり直しを要請するのをためらってしまう気風に問題がある >>172
公務への同行なんだから
無申請で乗せてるとかないはずだよな
都民や遺族は開示請求した方がいいのではないかね ヘリコプター型のクレーンで景品がBBAフィギュアのクレーンゲーム稼働はよ >>99
複数のミス（手抜き）を複数の隊員がしてる
殺したと言われても仕方がないわな >>117
即死じゃなかったかもね
即死じゃなかったら、相当苦しんでるよ >>99>>182
トラックが信号無視で人を撥ね殺しても
トラック自体世界からなくなれと言うわけでも、運転手全員をディスるわけでも
ましてトラックの物資運輸に支えられている生活を否定するわけでもない
ただし撥ねた運転手は責められるのが当然だし、二度と仕事を続けてほしくもないし
業務上過失致死なりできっちり法の裁きを受けるべきだと思う
これと全く同じ話と思うけどな FNNのこのニュース動画は、正面少し下側から撮影しているので
婆さんを落とす直前に、ヘリの中から別の隊員が手を出して何かをしているのがよく見える
落とした隊員は両手が塞がっているので、何もできないが
中の隊員が上がってきた隊員の頭の位置にあるホイストフックにカラビナを着けて、ヘリに引き寄せた際に力尽きて落としたかな
でも何で先にもっと二人の体を上まで吊り上げてやらなかったのか？
致命的なミスをしながらも、隊員なりに多分懸命にせっかくヘリの乗降場までがんばって上げたのに
関わった人全ての人が無念な終わりの仕方でした。
ヘリ救助に詳しい人がいたら、この場面を是非検証してほしい。
ヘリで救助中に落下し死亡 女性の告別式に小池都知事 “大変深く反省”＜福島県いわき市＞
https://www.fnn.jp/posts/2019101900000009FTV 酷いね…在日創価がこの世から消えることを願う
御冥福を どういう命令系統で福島に派遣されたの？
誰が承認したの？ >>189
福島県から総務省消防庁を経由しての
東京都、東京消防庁への支援依頼かな？ >>167
同じように神戸のクソ教師共の氏名を流せばいいのに、何故かそれはしない不思議。 >>48
男には無理だよねそういう気遣い
病院でも美容院でも男は気が利かないのが多いから女を指名するようにしてる あと少しで救えた命を、、、
あと少しでヘリに乗れたと思ったらあの世行きのヘリに乗ってしまった、、。
参列したのは複雑だな、、。 今後こういう事故は増えると思うよ
先のことまで頭が回らない思考力のない人が増えてるのは受け身教育の弊害だな 救助活動中の高所からの落下と死亡の間に因果関係があるかどうか、
警察はすこぶる疑問を抱いている。
現時点では因果関係は否定する方向にあるという。
被害者は当日の朝、毎日服用している胃腸薬を飲み忘れており、
このことと死亡との間に因果関係があるのではないか、警察は
関心を抱いているという。
いずれにせよ現在鋭意捜査中である。 これ目の前で奥さんが落ちてきた旦那さんが可哀想だよな
救助してる中での事だからマスコミもネットもおそらく周りも「仕方ないこと。救急隊員を責めるな」という風潮だしとにかく旦那さん可哀想 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191019-00000009-ftv-l07
ヘリで救助中に落下し死亡 女性の告別式に小池都知事 “大変深く反省”＜福島県いわき市＞福島テレビ
より高画質な映像を福島テレビが出してきたな
告別式の話題なのにこの映像を出すってことはテレビマンも納得のいかないことが多いのかな >>158
今回抱きかかえたのは地面(下)が浸水していたので通常のように要救を地面に下ろした状態で
作業ができなかったことが原因と考えられる
そうなるとフックをかける前から抱きかかえるような状態で作業を行い結果として通常との違う手順となり
フックへの掛け忘れと言う事態に至った(と考えられる)
お前さんの言うマニュアルに書かれた手順が一切役に立たなかったんだよ
こういった時にどれだけ応用が利くかと言うのは何がもっとも重要か何を抜いても大丈夫か？を理解しているかどうか次第
盲目にマニュアル通りにやっていれば良いと言うお前のようなヤツはマニュアルどおりに出来なくなったときに破綻するんだよね～ >>124
福島テレビの映像ではホイストマンがホイストフックに引き寄せ用のロープ付きカラビナを接続するところまでは映っていた
このチームはハーネスの装着なしで要求を引き込もうと本当に考えていたのかもな
バカすぎる
案の定バランスを崩した引き上げ要員が手を離し落下したわけだが >>179
心無いコメントなどいろいろ言われて大変だと思うけど真相を解明できるように頑張ってください
福島テレビがより詳細に映っている映像を出してきたから警察の動きも見ながら救助側の過失を報道する方向になってきたのかなとは思うが 派遣したヘリコプターの機種選定も不適切だったと思う。
吊り上げ救助するのなら、ヘリ底面の底板ハッチが電気操作でスルスルと開いて、
吊り上げてた隊員が体勢を替えることなくそのまま機内に収容できるべきだよ。
ヘリ側面ドアから中に引っ張り込んでもらおうとして、体勢を替えようとしたら、
バランスが崩れて被害者が落下したのが見て取れる。
不必要に大きなヘリ、救助に適さないヘリを派遣して、本来吊り上げる必要の
なかった被害者を過剰救助しようとした結果発生したミス。消防隊上層部の判断
ミスが大きい。 >>202
お前が言うよなヘリは存在しないしこのヘリは世界中でも救助に使われている実績のある機体 >>203
あっ、やべっ
麻酔しないで腹部切開しちまった、やっべ、患者暴れてるけどやっべ、これどうしよ
ってレベルだけどな >>206
例えるなら、開腹手術おわったら、生きたままうっかり病理解剖に回された感じだろうw ちなみに浸水はたった50cm
浸水してないところまではすぐ近くでゴムボートで普通に行ける場所だった。
何故ヘリか？
取材クルーにいいところ見せたかっただけだろう。 >>203
そもそも外科手術が必要だったのか
という問題もある >>208
映像ファーストでヘリ出動を決めたんだな。安全性の優位は無視されたと。 >>137
高市大臣のサイコパスっぷり
流石カルト ギリギリって、晴天無風でしかも１人目の救助活動だったのに。
東消どんだけ余裕ないんだよw ヘリ内に9人も乗ってて落下事故を起こす無能集団
無線もインカムも全員モニターできる状態で何をしているのだろうか？
ハーネスがあんなに上半身側にズレてるし頭が下がり足が上にあがってる異常姿勢で
続行して死亡させるのは異常だよ 焦って忘れちゃいましたすみませんでした今後気を付けます
でこの件は終わりなの？ >>198
「二度と無いように」って、お婆さんに次は無いってのにな 救助隊員
みんなに励まされ、仲間の有難さを痛感した。
今後は過去を振り返らず、未来だけを見て進んで生きたい、
と語ってるらしいよ >>209
以前あったな
手術の必要の無い患者に内視鏡手術をして、何人も殺しちゃったの
どこだったっけ？ >>212
たぶん、ヘリから落下させたとしか聞いてない、映像を見てないで発言したんだと思われ
無責任だよな >>217
ふざけんな！
直接の加害者だけでなく、隊員全員ふざけんな！ >>204
そんな実績のある機体で、かつ天候良好でも要救を殺しちゃうって、東消は無能ですなw >>204
UH-60やろ。実績がいちばんなのは。 >>198
コメント欄を見たら、
ひでぇーなのが結構いるな
特に避難しなかったのが悪いは
的外れも良いところだな。
どいう人間が書き込んでのか興味が湧く。 >>223
要救持ち上げて落っことすなんて優秀な人にしか出来ないよなw 何かの間違いでハイパーが来たら自分で指差ししてフックやカラビナの確認をした方が良いのか？ >>227
押し売り並みの強引さでどんどん吊り上げられるから無理 >>224
マジで馬鹿なの？
>>226
マジで馬鹿なの？ 固まるのが遅いコンクリートを双葉町に毎月10トン投入しろ >>60
いや、ヘリの時点で生きるか死ぬかなんだろ。
服が汚れるからとか アホなの？
しゃがんでするバージョンはないのか？
盆ミスと言えよ。
服がはだけるとか言ってられないんだろ。 >>233
東京消防庁の管理責任は都知事にあるから。 >>237
香典は知事交際費からだから税金だろうね。
それとは別に、なんらかの賠償金が払われるかと。 患者が死にそうなのに大門未知子ではなく、清水ミチコが「私失敗しないので！」と啖呵をきり
オペ続行して死なすくらいの無能な事件だった >>241
清水ミチコが出来ると思ったのだからいいじゃねーか これは東京都も業務上過失致死罪に問われるだろう
いくら非常時の行動だと擁護しても
これは隊員が上げる前に絶対にチェックしなければならないことだから
今回の救助時にそれも出来ないほどの切迫した事情があったとは思えない
チェックさえしていれば確実に防げたことだからこそ，東京都も刑事事件を負うべき >>245
そもそも繋いでないし、ハーネスも腕通しただけ
安全具が一切ついてない >>246
業務上過失致死罪の適用対象は自然人のみ。 危険な所に無断で住み着いて洪水に流されるのは自業自得の自己責任。
それをわざわざ東京から行ってやって吊るしてやったのに、婆さんが暴れて勝手に落ちただけだ。
消防庁には全く落ち度がない。
婆さんの遺族こそ、我々日本国民の血税を無駄遣いさせた罪を土下座して謝罪すべきだろ。 >>250
あんた未だにそんなこと思ってんのか
吊り下げ時の写真か動画見てみろよ
どう見たってハイパー側の欠陥仕事じゃねーか
婆ちゃんは病院へ連れて行ってもらう補助が必要だっただけだよ
呼んでもないのにデカいヘリで乗り込んできてこの恥知らずが！ 賠償とか出るだろうけど、それって都民の「血税」だろ？
なんか腑に落ちない >>1
おそらく、これ日常的にフックの取り付けは確認してないんじゃないか？
慣れて油断して怠って、その結果起きたのが今回の事故のような気がする >>255
俺も、日常的に手抜きが横行してたとしか思えない
バケツでウランといっしょ >>254
漫然とした作業でカラビナの結合をし忘れ、11人も雁首そろえて手順無視してダブルチェックを怠り、絶対途中でヤバいことに気が付いたのにやり直しをせず引き上げを継続して、よりにもよって40メートルまで引き上げてから手を離しちゃう
どうやっても擁護できない頓珍漢でどうしようもないクズ集団だぞ、こいつら >>256
>>257
それな
今までも「安全第一！」みたいのはお題目としてあったはず
でも形骸化していたから今回の事故が起こったとかだと思う
だとしたら、これからも同じようなことが起こるだろう >>193
まあ男がクレーム対応すると容赦なく罵倒されるってのもあるな
女だと怒りをぶつけにくい これはたぶん婆さんが若い格好をしていたのが原因。
ヘリから見たら若い女に見えてテンションマックス。空中で思いっきり抱きしめちゃおうっと、と
思っていたら婆さんで、テンションは最低に落ち込む。
むくれた顔で「は～い、これ着けてくださいね」などと雑に扱い、ヘリ機上で待つ隊員も上がって
きたのが婆あなもんだから、ダチョウクラブみたいに
「俺が受け取る」「俺が、、、」「俺が、、、」で
最初の二人が「じゃあお前がやれよ」 → 上島みたいのが受け取る役になって
「押すなよ、押すなよ」→ 受け取りそこなって婆さん落下
ということじゃないかな 香典いくら包んだんだろ
あの厚みだと20万くらいかな >>258
常日頃いくら繰り返し訓練をやっていても忘れる時は忘れるんだよ
そしてそれは最悪のタイミングで発生する
それが人間の限界でエラーはなくならない
お前らも明日はわが身だぞ >>258
> 「安全第一！」
自分達だけな
要救助者の命綱（カラビナ）は忘れても、
自分の命綱（カラビナ）は忘れないからな >>252
だよな
不慮の事故なら分かるが、重大な過失なんだから隊員自身に賠償金払って欲しいよ >>262
複数の手順を複数の隊員が忘れるのは普通じゃない >>264
それは東京都と当該隊員との内部関係に過ぎない。 >>259
仕事で外注にクレームつけると、どう見ても担当者じゃない女が出てくることがある >>265
普通じゃないから事故は起こるんだよ
解決策がないから複数チェックやダブルチェックを神格化したい気持ちは分からんでもないが
人間に頼っている時点で限界があり完璧はありえない
マニュアル万能説を唱えているモノも散見されるがマニュアルは所詮マニュアル
マニュアルに頼れば頼るほど今回のようなマニュアルを適用できない環境下になったとたんに破綻する
ミスを嫌って手間を増やせば増やすほど何が重要かがぼやけるしミスが増えるだけ
決定的な解決策なんて無いんだからリスク込みで今後も同じ事を続けるだけだよ だから赤の他人に命を預けるのが如何に危険か分かっただろ？自分の命は自分で守るべき。要するに避難しろよ 小池発案の被る傘をつけなかったのか？
小池が関わると、混乱や失敗が発生する。 水深50cmならボートで事足りるところをわざわざ大型ヘリでやってきてストレスをかける高所吊り上げ
そういう采配の不自然さもこの事件にはある 普段の訓練時のヒヤリハットとか無かったんかね
こんなアホみたいな手順ミスじゃ死んだおばあちゃんもかわいそうだし
しかもなんだか頭悪いやつから
避難しないのが悪いとか、隊員さんは一生懸命なんだからーとか明後日な擁護受けて
ウヤムヤにすんなよなと思ってたから
小池が告別式に行ったのは良かったと思う 婆さん落とした隊員は、「急にボールが来たので」のヤナギみたいな奴だったりしてな
その後、ニコニコしながら、「みんながいいよって言ってくれたんでー」
と語る柳沢敦 医者は誤診して死なせても医者でいられるけど
この隊員はどうなるの? お婆ちゃん、既に吊り上げられた瞬間から怖かっただろうな、不安定で落ちそうで
落ちる寸前、頭が逆さまになってた時にはきっと恐怖で悲鳴を上げてたんじゃないだろうか
下で見ていたお爺ちゃんのショックたるや想像に余りあるわ
今後も夢にまで見てしまうだろうな
きちんとケアしてあげて欲しい ヘリで救助中に落下し死亡 女性の告別式に小池都知事 “大変深く反省”＜福島県いわき市＞
https://www.fnn.jp/posts/2019101900000009FTV >>147,140
特別区が合同で１つの消防をもってて、多摩地区の委託も受けてて
東京都は便宜的な関わり、みたいな >>268
クレームおさめるための枕要員やないの？ 近所の人でヤマト運輸のトラックにひき殺された人がいたけど
その人の通夜とか葬式はすごかった。
親しくしている家だから何でも知ってるよ。
まず若い女が来る。こちらの担当になったというらしいんだな。
必要ない、帰れと言っても帰らない。追い出しても夜が更けても
外に立ってる。さすがに夜中にはいなかったらしい。
翌早朝雨の中で傘をさして外に立ってた。
しょうがないからと中に入れると甲斐甲斐しく手伝う。
平身低頭しっぱなし。
こいつが遺族の感情を和らげ、それと遺族の様子を探るスパイの
役目をするんだな。
葬式の会場では、外に50人ぐらいの喪服の一団が整列してるんだ。
焼香の終わりの頃にその連中がゾロゾロ入ってきて焼香する。
だから加害者が誰かなんて分からない。
もし問い詰めれば出てくるのかも知れないが、そいつがホントに
加害者なのかは分からない。
加害者の運転手と所長の二人だけが入るように言ったそうで、
向こうは分かりましたと言ったのだが、完全無視で全員が入ってきた。 傘を自分でさせないヤツは
糞をしたあとも係の者が処置します ハイパーレスキューがこれじゃヘリ救済怖くて無理だわ。マジ無理 >>290
馬鹿だなあ
傘を自分でさすよりさしかけた方が警護上有利なんだよ。
車のドアを自分で開けさせないのもそう。 こんな事ありえない。ひどすぎる。
隊員はシレッとしてるんだろうか。 >>1
災害関連死の数に計上されていたな
福島県で１９号の犠牲者は 死者○○名 行方不明者○○名 災害関連死１人
と報道していたからそれで分かった フック（命綱）なしで40メートルの高さまで吊り上げて落とすなんてね
最悪の事態を予測できないんだろ
救助パフォーマンス集団 >>295 の言うとおり
本気で助けるためにやってたわけじゃないからな
助けるだけならボートで十分なんだから
それをわざわざ空中から救助するっていうんだから、これはただの
パフォーマンスなんだよ
報道ドキュメントの製作に過ぎない。
救助隊員だって本来やらなくていいことやってるんだから
モチベーションなしだろ。
このお婆さんだって、「あらやだ、なんでヘリなの？」なんて
迷惑顔だったかも知れないな。
救助隊員の方もシラケ気味で、
あと何人やったら帰っていいの？ なんて気持ちで雑にやってた
んだろうな。 ヘリにフジのクルーが乗ってたってのは本当？
だからトランスポンダ切って帰投なの？ 一応都知事だから参列しないよりマシだと思うけど罪の償いするくらいなら東京消防庁は消せよ >>252
そんな危険な所に無断で住み着いていたババァが一番悪い。自業自得の自己責任。
それどころか、BBAと遺族が出動経費全額負担すべきだろ。
当然、葬式に行ってやった知事や消防庁幹部の旅費と香典代も全額BBAと遺族が払うべき。
反日サヨクは我々日本国民に寄生して血税を無駄遣いさせることしか考えていない。 >>269
人がミスを犯す生き物でミスを0にはできないってのは同意するが、
ワンミスが重大事故にいきなりなるわけじゃない
複数チェックやダブルチェックで確率的に重大事故を抑え込んできたのが人の知恵だよ
この組織は普段からなれ合い、ダブルチェック軽視やミスの報告を行わないなど安全軽視が常態化していた可能性が高いように感じる
今後の捜査でどこまであぶりだせるか >>302
事故ってのはお前の言うチェックを最終的に潜り抜けてたどり着いた結果なんだよ
何時でも誰でも可能性はある
それを普段がどうのこうの言っても何も解決しない
お前らみたいに普段から適当やってるからそこまでしか考えが至らないのは仕方がない >>304
事故はミスの積み重ねの結果起きるんだが？
因果関係も分からないくらい頭悪いの？
この手の口先だけの馬鹿はスイスチーズモデルとかすら知らんのだろうな～
人が絡む限り事故はゼロにならないんだよ もっと穏やかに眠るような最期をむかえさせてやれ！
こんな最悪な詰まらない死に方させやがってよ これ、どうしてくれるの？
ヘリなんて40mなんて必要なかったでしょ。
殺されたようなもんだよ。
気の毒で仕方がない、怖かっただろうなあ。
ご冥福をお祈りします。 この件における最大の懸念事項は
フックをかけ忘れるというありえないミスを
日本で一番優秀であるはずの東京消防庁ハイパーレスキューがやらかしたってことだわな
新人隊員でもありえないこんなアホ過ぎるミスを
ハイパーレスキューがやらかすなんてありえないというか想定外だったろうなぁ 当事者は上司の命令通りにしか動けない
上司も原則的にマニュアル通りにしか指示出来ない
つまりマニュアルに指差し確認がなかったのが原因 >>25
5ｃｈの噂だとフジTVが同伴して救助活動を撮影していたらしい
撮影されていたから隊員も舞い上がってミスしたのだろうｗｗｗ
だいたいさ 水深50センチでボートで救助活動できるのに
40メートルも吊り下げしたのは撮影の絵面が目的のようらしいｗｗｗ
だいたいさ 長野の自衛隊のヘリ救助の撮影されたのを見てみろよ
ほとんど家の側まで高度下げて救助しているだろｗ
なんで40メートルも吊り下げしたのか疑問だねｗｗｗ >>34
漁船のときは総理大臣がきて泣いていたよなｗ 50センチ浸水で吊り上げる必要あったのかねぇ？
暢気に動画撮ってる連中もいるような気象条件だし だいたいさ ヘリ救助が必要な現場だったのか疑問ｗ
婆さん落としてさっさと東京に逃げ帰っているしな >>311
×日本一優秀
○日本一予算がある
金を実力と勘違い >>311
自衛隊の空挺部隊のほうが安心だろ
練度が異次元ｗ 自衛隊と消防は張り合ってるんだよな。
茨城の常総市の洪水のときは、消防が来てたのに自衛隊に
オッ飛ばされて自衛隊がやることになった。
フクイチの放水でも、東京消防庁の特殊部隊がやる前に自衛隊にやらせろと
いうことで、ヘリから水捲いたろ。
あれは外国人記者たちは冗談かと思ったらしいな。
もちろん自衛隊だってあんなの何にもならないということは分かってたんだが、
とにかく消防の前にやるんだということで、何でもよかったんだな。
最近は自衛隊の鼻息が荒くて、自衛隊の方がつおいな もしかすると
消防ヘリて低空での救助てできない練度なのかもしれないな
自衛隊は要は軍隊だから空挺部隊を下ろすとき低空でホバリングするのは
当たり前だしなｗ 落としたのはパイロットじゃないだろ
パイロットの腕前とか関係ない 責任は抱き抱えた救助員と、機上のホイストマンだろう。
あんな晴天下の好条件で、手順は守らないわけ、フック掛けるの忘れておまけに2人とも確認せずに吊り上げるなんて、普段からちゃんと訓練していない証拠だろ。
しかもゴムボートで十分救助出来た場所だったんだから、おばあさんは無駄死にだよ。本当気の毒。
早く業務上過失致死で検挙されろよ。 >>317
マスコミが一緒にいて、いい画撮りたくてしなくても良い吊り上げを実施したんだろう。
救助員もフックかけ忘れに気がついたけど、カメラの前だからとっさに無理して抱き上げたんだろう。 >>326
仲間に励まされて元気なんじゃなかった？ 哀悼とか支持じゃなくて、管理者はお前だろ、小池。
きちんと頭下げて謝罪したのか？ 全責任は、危険な場所に勝手に住み着いて、「すぐに救助に来い」と駄々をこねた老害にある。
わざわざ東京から福島くんだりまで行ってやったのに、暴れて自分から落ちてくたばった。
我々日本国民の血税を無駄遣いさせた老害の一粟は、土下座して国民に謝罪し、全経費を払え。 ああいう死に方はしたくないと思ったな
落ちてく途中で意識を失うもんだろうか >>333
地面に激突するまで気を失わない
もしかしたら、地面に落ちても意識があるかもしれない >>335
分かっててやってるからね
故意、又は重過失だな >>335
それやっちゃいけないんだよ。
自衛隊では禁止。持ち上げたら、万が一フックついてなかった場合発見が遅れて今回のような事故になる。
今回のは多分気がついてとっさに抱っこしたんだろうけど。
要救が置いてけぼりにされたらTVのNGシーンで長らく晒し者になるから。 >>316
すぐ近くまで中継車が来れるくらいだから、ゴムボート出せば余裕で救助できた。
もっと困ってる人いたんだからそっち行けよ、って思ったけど、あんな好条件でミスするくらいだから、条件の悪い現場行ったらもっと死者出てただろうな。 >>337
今回の場合は水の上での作業になっているから要救を地面におろして作業できない環境下で
抱えながら作業をやっていた事が事故につながった要因だろ
抱えては駄目とかいっても抱えざるを得ない状況だったんだよ
通常と違う手順となり最終的な確認が抜けてしまったのが問題で
その後の対処が不味かったのも問題だけどね >>339
あれは会見上の詭弁だよ
完全に抱っこした状態ではベスト状のハーネスは着せられないんだからさ
普通に考えたら2階でベッドから起こした状態で腕だけ通させて左右D環までは繋いで1階まで運んで
下着いたら股下スリングも繋ぐつもりで忘れたって線だろうな
ほんと素人だよ >>319
自衛隊の空挺部隊なら落とされなかったとはだ 返す返すも上から降りてきてるホイストフックに何も掛けないまま上に巻き上げ指示するアホレスキューは流石にいないｗ
ようは左右D環はホイストに掛けたからそれでOKだと思い込んでしまったんだよ
それこそ吊った瞬間は右腕で膝支えた半お姫様抱っこ状態だから腰元までなんとなく上手く吊れてて気付かなかっただろうし
ところが上がるに連れ当然腰元が重いわけだからどんどんずり落ちてくる
それでもまだ隊員は気付いてないだろう
なんか妙に脚側の右腕が重いなって程度
そこでもしちゃんと気付けてたら左腕がハーネスの首元だけを掴むんじゃなくて要救の脇をちゃんと抱えた
正規の姫抱っこ状態で上まで運べてたと思う >>343
> 上から降りてきてるホイストフックに何も掛けないまま上に巻き上げ指示するアホレスキューは流石にいないｗ
東京消防庁が掛け忘れたって発表してるでしょ？
自分のは忘れなかったのにね あの会見に出てた簡易電話ヒアリングだけの隊長の発表は曖昧だよ
「掛け忘れ」といっただけで詳細はぼかしてる
事件当日からのスレの流れ全体を見ててもなぜだか知らんが股下スリングの掛け忘れという検証を画像つき書くたびに
「いや全部掛け忘れたんだよ」とすかさず反論書くやつがいるが
股下スリング忘れよりも全部忘れた方がまだ罪が軽いというか間抜けじゃないということなんだろうか？業界では
ハーネスの襟元だけを持ってたからすっぽ抜けたんだし
巻き上げ中の背中が丸出しになってる写真のハーネスは背中にぴったり張り付いてるんだから
左右2点は吊れてるんだよ
もし全部吊れてなければ襟だけ持ったらハーネスの背の部分は下に垂れるが写真では全く垂れてないんだから なんで帰投時にADS-Bを切ったのか明確な説明が欲しい。
公になると都合の悪い場所に立ち寄ったのか？ >>31
単にお前がむっつりのどスケベなだけだろ！ この事件な、隊員が婆さんのカラビナ付け忘れて上まで腕だけで抱えて上げたと発表されてはいるが
本当は婆さんのハーネス繋ぐカラビナがついた紐を、上のヘリに忘れてきたんじゃねえか？と思うんだが
カラビナをセットにして持って降りなかった説。
危険な空中に吊り上げるのに普通なら安全帯がなければ、実行しないだろ
天気は快晴で雨風もなく、水はあったが濁流でもないから緊急性は低かったはず
待機しとけば水は引いていくから特に急いで救護する必要もないと爺さんも言っていたもんな 目の前に自分の妻が落ちてきて 泥水の張った地面に ビダッ と叩きつけられたときの
旦那さんのショックというのはものすごかったろうな。
アメリカだったら、その精神的ショックの賠償だけでどれだけの額になるか >>345
お婆さん、ハーネス身に付けたまま落下してない？ >>350
横だが、確か、ハーネスは付いていない
ハーネスの首元を隊員が掴んでるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
