X



【共同世論調査】女性天皇、賛成81% 反対13.5% ★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001チンしたモヤシ ★
垢版 |
2019/10/29(火) 03:11:10.95ID:CEgv+ipg9
共同通信社が26、27両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、公選法違反疑惑で経済産業相を辞任した菅原一秀氏は衆院議員も「辞職するべきだ」と回答したのは48.3%だった。「必要はない」は43.5%だった。

政府が検討する予定の「安定的な皇位継承」に関連し、女性天皇を認めることに賛成は81.9%、反対13.5%だった。

内閣支持率は前回調査から1.1ポイント増の54.1%で横ばい。不支持率は34.5%だった。

菅原氏の閣僚辞任については「当然だ」75.0%、「必要はなかった」は17.8%にとどまった。

10/27(日) 18:00
共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191027-00000067-kyodonews-pol

★1が立った時間 2019/10/27(日) 18:52:02.90
前スレ この記事を立てたのはばーど
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572254266/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 03:21:48.80ID:sBavcYMz0
>>1

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくっているしな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 03:28:29.66ID:PpE4U5de0
共同・・・か
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 03:32:13.96ID:qO/pdtr60
どっちがどっちか分からんけど
またスレの重複工作して、勢い落として★減らす工作してんの?

★減らすと注目されないとか思ってんもんな(笑)

つかさ、女性と女系の違いは説明してんの?
女性がOKだから女系もとかの流れにすり替えようとする気満々やん

今の大和の民達はそこまで馬鹿じゃないよ(笑)
舐めんなよ
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 03:35:12.16ID:EU83vzAQ0
男女差別反対
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 03:37:58.98ID:9/0U2uq00
まだやってんのかw
どの道、旧皇族か女系か
いずれにせよ、待った無しなんだから
そのうち決まるだろ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 03:52:13.24ID:sP25D3U30
>>1
昭和天皇陛下の子→平成天皇陛下
平成天皇陛下の子→令和天皇陛下
令和天皇陛下の子→男系の愛子が次の天皇陛下

万が一の事を考えて
トラブル一家の秋篠宮は一般人にして旧宮家復活

これでいい
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 03:55:04.83ID:/+SmWl6K0
国民主権反対!
佳子さま天皇主権なら大賛成!!
俺は佳子さまに付いて行く!!
Walk with 佳子さま!!
佳子さま最高!!
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 04:07:18.53ID:Q3JexbUq0
秋篠宮さんが問題過ぎて
女性天皇になっちゃったんじゃないの

今の天皇や皇后 愛子さまがみんな好きなんでしょう
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 04:46:30.95ID:l7i5zymn0
女性天皇はいいけど
天皇はSNSやネット発信一切禁止にしたほうがいいよ
できるなら閲覧も禁止w
そういうい時代です
人権侵害じゃない 人じゃないからw
悠仁様だって大変なんだぞ
史上初めてスマホ時代に学生時代を過ごす天皇になるのだから
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 04:50:13.67ID:4BRSqrz60
皇族批判が増えたのは
あの朝鮮人が絡んできてから
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 06:10:44.33ID:jY/04EdT0
過去に女性天皇はいたんだからいいとして

ただ、女系は駄目やろ
ただ、女系は駄目やろ

どうせ悪意ある改変報道しよるやろ
このくそマスゴミ!!
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 06:33:27.51ID:wstVfPEK0
>>20
女系天皇にしてチョンとくっつけて皇室乗っ取るのがあいつらの最終目標だからな
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 06:40:38.38ID:MZlx408V0
ユージンみたいな人の悪そうなやつより性格良さそうな愛子に決まってんだろ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 07:31:05.86ID:XfdSHkzO0
次の次まで決まってるんだからいいんじゃね?継承問題ならGHQが廃止した宮家を復活させればいいだけ、歴史的に前例もあるし、伝統は守らないとね。
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:08:29.58ID:N4cvUKqo0
在日の家に電話したんだろ
左翼め
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:09:12.89ID:SBym5eGT0
旧宮家を皇族復帰させればいいだけ
これすら拒否るのはGHQ信者

女性天皇はその後の話
女系w天皇に至ってはただの造語
「分詞」くらいアホな妄想
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:16:48.27ID:uY25dq2H0
女系天皇は認めないけど女性天皇は認めるってヤツが一番イミフ
今の時代に一番そぐわないだろ
悠仁親王に妾あてがうより無理筋
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:28:17.65ID:Wcv9nmcP0
配偶者で決めたら?
愛子さまが結婚した人と悠仁さまが結婚した人の人気でさ
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:29:23.90ID:1+kGL/q30
女性天皇があり得るとしたら旧皇族の男系男子と結婚してもらう以外ないな
ただマスゴミは間違いなく強制婚だと批判しまくるだろう
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:34:07.93ID:+Jt/v4DQ0
女系も女性天皇も賛成だよ
軍国主義に担ぎ出された明治以降の天皇制は平成で役目を終えたんだし
日本は今後少子高齢化で外国人とのハーフだらけになるのが確定
男系男子に拘ってる連中もそのうち退場するさ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:34:19.21ID:OWyZTbGJ0
女性天皇だと皇位継承権は愛子→秋篠宮→眞子→佳子→悠仁になるから悠仁が天皇になることはないw 
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:36:21.92ID:HSHE4lBL0
女性はいいよ、男系であれば
女系は嫌だな、単に伝統の問題で
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 08:53:14.87ID:XhILll5F0
愛子天皇を認めると紀子様が火病になっちゃうでしょ、ただでさえ嫉妬心が凄い人なのに
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 09:08:02.97ID:zFki66x00
女系天皇(女系による皇位継承)が認められたとすると、例えば女性皇族(愛子内親王、眞子内親王など)が
天皇家とは全く関係ない一般人男性の鈴木太郎と結婚し、2人の間にできた子供の鈴木一郎が
天皇になることが可能だ。その場合、それ以降は現在の天皇家ではなく、鈴木家の血統の者が皇位を継承していくことになる。
いわゆる王朝交代が発生する。
https://i.imgur.com/E4QTCei.jpg

天皇となった鈴木一郎(鈴木朝初代天皇)は現在の天皇家とは全く関係ない一般人女性の佐藤花子と結婚し、
2人の間にできた子供の鈴木春夫が鈴木朝2代天皇として皇位を継承する。さらにその鈴木春夫(鈴木朝2代天皇)も
一般人女性の高橋良子と結婚し、その子供が皇位を継ぐ…現皇室の血統とは全く関係なくなっていく。

結婚の際に、女性皇族が鈴木家に嫁入りするのではなく、鈴木太郎が天皇家に婿入りしたり、
女性皇族が女性宮家を設立したりして鈴木姓を名乗らなかったとしても、女系天皇を認める限り、
上記のように天皇家とは何の関係もない一般人の血によって、現在の皇統が乗っ取られる事態は避けられない。

はたしてそれで国民が納得できるのか?新王朝(上記の例では鈴木朝)の天皇を日本国の象徴として
敬うことができるのか?女系天皇を認めるということは、上記のような事態を認めることになるということを
よく理解した上で議論を進める必要がある。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 09:13:58.47ID:zFki66x00
これまでのマスコミが行ったアンケートの回答者のほとんどは女性天皇と女系天皇(女系による皇位継承)の違いが
理解できていないか、理解していたとしても、

女性天皇=女性が天皇になること
女系天皇=女性天皇の子供が天皇になること

といった程度の極めて表面的な理解にとどまっているように見える。

>>36で書かれているように、いったん女系天皇を認めたら、女性皇族あるいは女性天皇の夫が
一般人男性だった場合、現在の皇統はその一般人男性の血統に取って代わられ、
現在の天皇家の血筋とは別物の新しい天皇家(新王朝)が発生するということまで理解できていたら、
そう簡単に女系天皇に賛成はできないだろう。皇位継承問題について、国民を巻き込んだ
建設的な議論を進めようとするならば、安易に「女性・女系天皇」などとひとまとめにせず、
女性天皇と女系天皇の違い、過去に女性天皇が即位した背景などを国民に十分に理解してもらう必要がある。

基本的に今の天皇制に賛成の人、少なくとも現在の皇室に親しみを感じている人ならば、
>>36のような状態になることにはかなりの違和感を覚えるはずだ。>>36のような状態になっても
かまわないという人は、ほとんどの場合、今の天皇制にも反対の立場をとる人だろう。

もし多くの国民が「女系天皇を認めたらどうなるか」をよく理解した上で、それでもなお女系天皇を
認めてもかまわないというコンセンサスができたとしたら、それはそれで致し方ないだろうが、
現状はそうした国民的コンセンサスを形成する段階からはほど遠い。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 09:15:32.97ID:zFki66x00
これまでに女性天皇は8人10代存在するが、全員が男系の女性皇族
(父方の祖先をたどると天皇にいきつく)で、生涯独身か、結婚し子供がいたとしても、
夫は天皇か皇太子で、夫の死後に女帝として即位している(つまり女帝の子供は男系の皇族)。
即位してから結婚(再婚)したり子供を産んだ例はない。

つまり現在の皇室で、女系天皇(女系による皇位継承)を認めずに、男系の女性天皇を認めた場合、
天皇になる可能性のある男系の女性皇族(例えば愛子内親王)には次のうちのどれかを了解し、
厳守してもらう必要がある。

1.結婚せずに生涯独身でいる
2.一般人男性と結婚した場合、子供を作らない
3.一般人男性と結婚した場合、子供ができても、その子供に皇位継承権を与えない
4.結婚相手を旧宮家の男系男子に限定する(その場合は子供ができても、
男系で天皇につながるので、皇位継承可)

1〜3の場合は、女性天皇は完全にワンポイントリリーフで、時間稼ぎにすぎず、
「将来にわたって、男系による皇位継承を安定させる」という現在の皇室がかかえる
問題の解決にはならない。

さらに、1〜4いずれの場合でも、かつて女性天皇が存在した古代や江戸時代ならともかく、
現代社会において、このような「縛り」を女性皇族に押し付けることが現実的に可能なのか、
倫理的に問題はないのか、大いに疑問だ。その上、3の場合は、実際に子供ができたら、
なし崩し的にその子供に皇位継承権を与え、女系天皇が容認される恐れがある。
これは絶対に避けなければならない。

要するに男系による皇位継承という原則を維持した上で、女性天皇を認めると、
現代の倫理観、政治・社会情勢から、様々な問題が発生する可能性が高く、
なによりも、(上記の4の場合を除き)男系による安定した皇位継承という問題の解決には
なんの役にも立たない。それならば最初から女性天皇と女系天皇は両方とも認めないほうが賢明で、
その代わりに、旧宮家の皇籍復帰や、旧宮家からの養子を迎えることを検討したほうが
より現実的ということになる。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 09:18:49.73ID:dBgTwgSQ0
男系派が正当な根拠を絶対示せない質問。

「2600年にもわたって引き継がれてきた世界唯一の伝統だから」と引き継ぐ度に伝統を根拠にしてきたと言うなら初代から2代目に引き継ぐ時も伝統だからと男子に引継いだのでしょうか?w

また初代と2代目が実在したという、他の天皇実在証拠と同様の証拠根拠を示してください。例外なく男系継承してきたというのですから確かな証拠を示せるはず。
本当は女系継承した天皇がいて都合悪いから欠史にしたのではw

神話みたく無形の伝統と違い男系継承とは物理的な伝統。したがって根拠証拠も物理的なもので示さなければ説得力に欠きます。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 10:06:32.09ID:MnEgMRri0
> 「安定的な皇位継承」に関連し、女性天皇を認めることに賛成は81.9%、反対13.5%だった。

「悠仁様までは規定どおりで、悠仁様のお子様が娘だけだったら女性天皇でもアリかな」って事
男系で続いてるんだからそれを今の段階でぶった切って愛子様に継がせて
「一般人と結婚して子供がいるんだけどどうしましょうか…チラ」って話じゃないよw
「安定的な皇位継承」を検討するにあたって、「皇位継承順の変更なし」は最重要の前提
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 11:12:16.99ID:0ru9kkpB0
>>39
2000年以上前の出来事に証拠があると思ってる時点でお前は低学歴
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 11:12:32.59ID:3A12WqOZ0
男系男子で続けられるうちは続ければいいんだが悠仁の子が女の子しかいなかった場合の話や
・その子を天皇にしてその系統で繋げていくか
・何代も前に遡って男系男子の子孫を天皇にするか
このどちらかで愛子は今のところ渦中の外
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 11:14:59.96ID:oIoZQ9aB0
どこから8割なんて嘘が?
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 11:36:18.92ID:2KCZG/zh0
愛子様が男系男子の旧皇族と結婚したらどうなるん?
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 11:38:36.90ID:MnEgMRri0
>>42
悠仁様までの継承は確実なんだから
悠仁様の子供が娘だけだったら?子無しだったら?って時は
悠仁様の父の兄の娘まで遡らずに、悠仁様の姉とその子供が候補だよねw
しょうがないから女帝立てて女系ってやるにしても従姉はちょっと遠いと思う
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 11:39:46.96ID:MnEgMRri0
>>45
その場合も愛子様に継承権が生えてくるわけじゃなくて
男系男子を皇族に戻して末端宮家当主にして
愛子様がそこに嫁入りする形になるのが筋じゃないかな?
その子供は男系皇族だから皇位継承権があるだろうね
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 11:45:16.98ID:vQR+LpL80
男系維持派も認める女性天皇を突破口にするんだよ
女性天皇が認められたらその子を天皇にしようという世論形成は容易い
なし崩し的に女系天皇も認めることになる
なので男系を守りたかったら女性天皇も認めちゃダメなの
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 12:00:22.43ID:MnEgMRri0
>>48
結局のところ女系派も男系派も他人事ではある

悠仁様の子供の代から「男子優先で皇位継承順を男子皇族に振って(今まで通り)
末尾の男子の次から女子にも皇位継承順を振る」としてみたらいいんじゃないかとは思う
悠仁様がどうしても男系を維持したければお妃と何人でも頑張る
神意が別に女子でもいよっていうなら女子しか生まれないだろう
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 12:30:17.28ID:i93Pnw2J0
これが民意だネトウヨ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 12:31:07.28ID:i93Pnw2J0
女性天皇が嫌なら日本から出ていけばいいだけじゃん
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 12:31:24.68ID:xagCVYwD0
女系でいいじゃんもう
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 13:24:29.74ID:MnEgMRri0
>>53
男系でずっとやってきて、次の世代の後継者もいるのに
なんでわざわざ今このタイミング男系男子皇族から皇嗣の地位を奪って
女性天皇を立てたいのか逆に聞きたい

そうじゃなくて、悠仁様の子供の代の話ならちゃんとそう書いたほうが良いと思う
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 13:26:47.27ID:K0FFylEj0
共同通信「日本の在日朝鮮人に聞きました。」
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 13:38:59.22ID:H533/NHV0
女性天皇、女系天皇をよく分かってないヤツらがテキトーに答えた統計なんてクソにもならん

簡単に言えば、父方直系の父親又は祖父が天皇ならイイんだよ
つまり愛子までは天皇でもいいわけだ
問題はその次、愛子の子どもはたとえ男子だろうと、ダメってことよ
愛子の子の父親や祖父が「天皇陛下」じゃないからな

そのへんちゃんと理解して考えろよな
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 13:49:36.29ID:MnEgMRri0
>>56
誰もいなかったら愛子様でもいいけど、同世代でより若い悠仁様がいるのに
悠仁様の即位を潰して愛子様を立てようって人は一体何をしたいんだろう?
男系継承を中断させるのが目的なんだろうか?
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 13:50:47.59ID:+pxlkw9y0
>>54
男産めプレッシャーのあるとこに嫁に来てくれる人は雅子が最後だと思うぞ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 13:52:36.71ID:+pxlkw9y0
男子の世継ぎが欲しいなら早く結婚して何人も産まないとならんのにこのままなら下手したら結婚すらままならん
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 13:53:09.16ID:MnEgMRri0
>>58
だったら「これから生まれた子供は男優先で、男でも女でも皇位継承権を持つ」
とすればいいんじゃないかな?
当事者である皇族が男系継承を続けたければ男が産まれるまで頑張る
そうじゃなかったら女子1人でもOK←今上スタイル
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:00:42.10ID:IsAI/juP0
女性天皇の婿を元皇族直系の男子と限定すればいいかも
でも現代ではそうもいかないか
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:12:33.56ID:MnEgMRri0
>>61
「男系守る必要」は結局のところ皇室当事者にしか分からないじゃん?
国民はとりあえず憲法に書いてある「世襲の天皇」がいれば困らないけど
当事者がどう考えてるか分かればそれを尊重したい気持ちはなんとなくある訳で

皇族は126代続いたとされる伝統を死守したいかもしれないし
逆にコダワリないかもしれないけど、それを発言したらまずいんでしょ
だったら行動で示していただくしかないってこと

両陛下は行動が示すとおり「コダワリなし、無理しない」派で
皇嗣家は「できるだけ男系維持したい」派に見えるけどね
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:14:29.10ID:MnEgMRri0
>>62
今は政略結婚は厳しいけど昭和前半ならアリだったし
そのころに上皇のお姉さんとかが旧皇族に嫁いでるから
男系男子で皇室と血が(女系でもいいから)近い方っていうと
旧皇族の上流とか皇別摂家になる
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:17:56.66ID:nlqweYcq0
天皇陛下の歴史を知れば
愛子様論はそもそもギャグにすぎないのもわかる
もし国民や政府の人間がバカやって法律を変えるようなら
3代持たずにすぐにこの国から天皇制は消えるでしょう。
ファン投票制の飾り事となった皇室に無駄に税金を投じる理由もありませんからね
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:19:31.60ID:MT8cq5Pt0
>>23
天皇に側室を認めるとして
天皇は国民の象徴なんだから一般国民にも側室を認めるべき
これで少子化対策もできるしね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:20:14.83ID:uLmVYgge0
君主制の存在意義は伝統に基づく権威だから
天皇はその点で世界最強の権威を持っている
男系放棄は伝統放棄王朝交代で権威喪失てあり天皇存続の意義が無くなる
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:22:34.04ID:MnEgMRri0
>>67
側室って正妻じゃないからさ
皇位継承権のない民間人であれば外に作った子に相続権認めろって話だし
それなら既に可能なんじゃないか?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:50:13.27ID:tnTKy9Kc0
カコちゃん、マコちゃんを見ればわかると思うが、
天皇になる資質もなければ、気持ちもないよね

弟ができた開放感からか、自由恋愛を楽しんで生きてきたように見える
ああいう人たちに天皇の重責を負わせるのは酷だよねえ

愛子さんにしたって、天皇にしたらかわいそうだよねえ

女性に天皇の重責を担わせるのはやめたほうがいいよ


賛成の人は、愛子さんや、カコちゃん、マコちゃんに天皇になってもらいたいわけ?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:51:44.73ID:RxgbO0S30
>>45
宮家を作って、男子が産まれたらその子に継承権あり
ただし、今の順位は変わらないから悠仁様のバックアップの扱い
悠仁様に万が一のことがあり、愛子様の子が幼い場合は旧宮家の男性ではなく愛子様が中継ぎで即位するのはあり
こんなところか
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 14:55:03.94ID:tnTKy9Kc0
歴史的に女性天皇はいるようだけれど、次の男系男子までの中継ぎてきなものだよねえ

今の日本では、天皇が直接政務を行うわけではないから、そんな中継ぎ天皇なんて必要ないし、
現行法でも「摂政」をおける
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:01:50.14ID:MnEgMRri0
>>71
中継ぎ即位があったのは摂政がない時代
今は幼帝を立てて成人皇族が摂政になるだけだよ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:01:54.74ID:os3O3Y1t0
>>49
それなら女性宮家の創設は必須

悠仁さまが子ども産めなかったら詰む
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:02:53.37ID:tLeQ+XUc0
悠仁様のお子さんからだね
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:05:22.24ID:lh1ul/XK0
>>59
それを自覚していたら32歳で29歳の女を嫁に選ぶことはなかった
今上がのん気すぎてあきれ返る
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:13:19.80ID:MnEgMRri0
>>74
予備が欲しいなら女性宮家でも旧宮家の復帰でもいいじゃん?
それぞれ一長一短だから議論したらいい
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:16:37.82ID:MnEgMRri0
>>76
29歳と結婚して積極的に子作りするどころか
「雅子に対する人格否定があった。新婚時代以降は海外訪問が無く悩んだ」と仰った
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:21:18.50ID:ozAicN4W0
体裁だけ整えても中身があれだとねえ 宮内庁は殆ど役立たずの連中ばっかりだし
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:22:08.22ID:v4jUHABA0
まぁ現代で女性天皇が即位すると今度は差別だ差別だの大合唱で女系にされそうだからな

まず間違いなくその流れになるだろうから反対
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:24:59.89ID:v4jUHABA0
旧皇族や、皇別摂家の方々に打診するのが先だろう
これも単に「戻って」じゃなくて段階を踏んで
そもそもすぐにどうのと言う話じゃないからな
孫やひ孫の代を見据えての話

・公務はしない
・今の生活を維持する
・皇族としての教育を受ける
・生活の支援、警備などを受ける

この形で
今の代の方々は今の生活をそのまま継続していただいて50年100年先を見据えた皇室の支えになっていただけたら良いと思う
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:31:01.66ID:MnEgMRri0
>>81
> 公務はしない

何をもって公務とするのか
即位礼や立皇嗣礼に出席しちゃいかんのか?むしろ頭数を多く揃えるところでしょ

秋篠宮殿下が昔「公務とは厳密には天皇の国事行為と男性皇族によるその代行のみ」
って言ってた。「だからそれだけでいいなら皇族不足はまだ心配しなくていい」とも
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:32:25.91ID:fgCNd4r+0
佳い伝統ほど壊れやすいからみんなで意識して守るもんなんだよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:33:12.72ID:H533/NHV0
今考えられるベストは、
令和30年頃に、弟の秋篠宮へ継承すること。高齢だろうが仕方ない
スポットだが、男系は守られる
但し、その年号は10年程度で終わり、次の悠仁へ継承という流れが一番丸く収まる
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:33:29.49ID:MFA8j4Iy0
「賛成」というより「どうでもいい」「どっちでもいい」
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:38:33.63ID:MnEgMRri0
>>84
令和13年=2031年あたりに生前退位で新元号元年とすると
西暦と元号の一の桁がぴったり合ってて気持ち良いぞ
表向き「皇后の負担軽減のため&親王が成人し立太子に相応しい年齢になったため」
とかなら誰も文句言えないんじゃないか
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:39:48.22ID:6c3V9lBe0
>>84
それだと今上陛下が90くらいまで在位することになっちゃうな。
今上陛下と秋篠宮殿下が15年くらいずつ在位するのが
良いんじゃないから。
ちょうど大正天皇の在位年数くらい。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:47:03.94ID:MnEgMRri0
皇嗣殿下の即位の時に悠仁殿下に妃がいるのがベストなので
令和13年=悠仁様25歳?だとちょっと早いか
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:47:48.34ID:6c3V9lBe0
>>86
2031年だと大正天皇の在位年数よりも短くなるが、
ちょうど今年と同じく統一地方選と参院選が行われるはずだな。
スケジュール的には前例踏襲出来るかね。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:49:04.22ID:MnEgMRri0
>>89
統一地方選や参院選も考慮に入れた方がいいの?
どういう影響がある?不勉強なので教えて欲しい
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:50:18.74ID:pVnRDPAf0
女系を容認したら、女性天皇の配偶者の血統に皇統が移る、
すなわち王朝交代になるとか言ってる連中が居るが、
意図的に謬論を流す非国民か、アホか、どちらかだ。

女系の天皇も男系同様に歴代天皇の血統を受け継いでいるのであって、
皇統はみじんも揺るがない。万世一系である。
仮に愛子様が即位し、その配偶者との間の親王が立太子し、将来即位したとしても、
愛子さまは今上陛下のお血筋を引いておられるのだから、万世一系である。
だから、国民の多くも女系天皇を認めている。
あたりまえのことだからだ。
この当たり前のことがわからんバカどもは、男系に固執して皇室を滅ぼす非国民だ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:52:14.31ID:MnEgMRri0
>>91
「女系も皇統である」としても
皇嗣殿下や悠仁様の即位予定を中断して
法改正してまで愛子様を即位させるメリットって無いと思うんだけど
何かメリットある?

直系継承には皇室はコダワリ無いよ
親子継承は126代のうち半分だけだし
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:53:27.07ID:73UAdNS10
愛子様に成形朝鮮人をあてがって旦那が天皇になるのか
雅子さんがが創価だからそうだね
もうあてがっているのかな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:56:25.96ID:6c3V9lBe0
>>90
1月1日だと年末年始でどうかということになって、
5月1日だと統一地方選が終わっていて、
参院選まで時間も空いているということで
5月1日になったんじゃなかったか。
11月に大嘗祭を行うということとの兼ね合いもあった。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:57:10.85ID:pVnRDPAf0
>>92
その問題は別だ。
皇室典範を改正する際に、当然きちんと決めることになろう。
私見では、現在の皇位継承順位はそのままとし、
つづいて女性皇族の継承順位を連続させればよいのではないかと思うが、
将来的には男女の別なく継承順位をさだめることもあり得べしとは思う。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:57:20.41ID:oxQN0Os80
ヤフーのコメントとか見ると愛子天皇推しが多いよね。
あれってホントにソーカなの?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 15:59:38.75ID:pVnRDPAf0
>>93
そういうことを誰が主張していますか。
誰か、内親王の配偶者が即位するなどという案を示していますか?
誰もそんなこと言っていないでしょ。
あなたの妄想ですか?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 16:00:37.87ID:MnEgMRri0
>>94
なるほど。日程の問題なんだね
5月になったのは、ご成婚60周年を在位中にお祝いしたいって裏の理由もあったような

令和31年だと愛子様も30歳になる年で
それまでに上手く行けば天皇のご長女として盛大に結婚できる
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 16:03:28.63ID:MnEgMRri0
>>95
継体あたりで苦労して男系続けてるし
ここまで記録上は男系で続けてるんだから
「男女の別なく継承順位をさだめる」ってやっちゃうのはどうかな

> 現在の皇位継承順位はそのままとし、
> つづいて女性皇族の継承順位を連続させればよい

これが落としどころだと思う
代々の天皇及び皇位継承者の御気持ち次第で連続記録にチャレンジしたら良いと思うよ
そういう軽薄なもんじゃないとは思うけど
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 16:10:05.17ID:pVnRDPAf0
>>99
私も同意見です。
将来においていよいよ女系天皇が即位した際には、
男女を問わず継承順位を定めることもあり得る、ということです。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 16:19:24.33ID:MnEgMRri0
>>100
女系になっちゃったらそこから男系に拘る理由もないので
男女関係無くにするしかないと思う

しかし男系で行ける間は男子優先で良いと思うし
悠仁様までの皇位継承順はいじらない方針で行くべき
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 16:21:16.02ID:os3O3Y1t0
>>99
継体は苦労して男系続けたというよりは、
皇統が続いてるように見せ掛ける事に苦労したって感じだな
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 16:21:55.84ID:MnEgMRri0
>>102
まあどっちにしろ男系に拘りたかったわけで
そこは尊重していいんじゃないかな?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 16:52:12.95ID:MnEgMRri0
>>1の女系容認派81%も結局ほとんど
男系継承が無理な時は女系でもいいんちゃう?
ってことでしょ
現在の継承順には手をつける必要なし
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 17:18:10.62ID:zFki66x00
>>102
だから継体天皇は途絶えた嫡流の先帝(仁賢天皇)の皇女を正室とし、
傍系である自身の系統に嫡流の血を入れることで、
生まれた子供とその子孫の血統の正当性を確保している。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 17:24:00.04ID:MnEgMRri0
>>106
ご丁寧に、継体天皇と先妻の息子(=皇女腹ではない)を二人も
継体の後の天皇に即位させてる
その後に継体と皇女の子供を即位させて今の皇室に繋げた
形式的な即位だったかもしれないけど、当時の人が男系継承に拘ったのは伝わるね
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 17:35:28.14ID:NXFOGwUD0
ぶっちゃけ天皇の血筋が絶えたことがないとか、信用できないからな
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 17:47:28.27ID:os3O3Y1t0
>>107
日本書紀に系図すらない「応神の5世孫」をどこまで信用できるかだな
平和的に即位したとはとても思えん
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 17:56:57.88ID:zFki66x00
>>107
だいぶ時代が下がって、江戸時代後期に後桃園天皇が幼い皇女だけを残して崩御し、
当時の皇統の嫡流が途絶え、だいぶ親等が離れた傍系の閑院宮家出身の光格天皇が即位したときも、
継体天皇のときと同じように、嫡流の先帝(後桃園天皇)の皇女を傍系の光格天皇の正室とすることで、
その後の子孫の血統の正当性を確保している。ちなみにこの光格天皇の系統が
現在の皇室につながっている。

このように男系による皇位継承を堅持しながらも、必要に応じて傍系の男性皇族に直系の女性皇族をあてがい、
「男系の血が薄くなったら女系の血で補充する」ことによって、皇族としての血統の正当性を確保するのが
皇室の伝統的手法。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 18:32:22.11ID:zFki66x00
江戸時代中期に、その当時でもすでにだいぶ遠縁の皇族になっていた伏見宮家に当時の天皇の皇女が嫁いだり
(14代目、15代目伏見宮家当主の正室)、明治維新後も、明治天皇の皇女と昭和天皇の皇女(現上皇の姉)が
伏見宮系統の旧宮家に嫁いだのも、万一皇統の嫡流が途絶えたときのスペアとして存在していた
傍系皇族である伏見宮の系統と皇統の嫡流の血縁関係を少しでも近くしておくための方策。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 18:36:28.69ID:os3O3Y1t0
歴代天皇から3世孫以上離れた天皇が即位した例は過去4例
継体天皇→5世孫
皇極天皇→3世孫
後花園天皇→3世孫
光格天皇→3世孫


竹田恒泰→27世孫
これもう他人だな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 19:04:49.75ID:NTcBCQ580
姉ちゃんをマンコと呼ぶクソガキが未来の天皇なんてさあ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 19:20:19.11ID:e0UdCw3e0
皇室典範で直系男子ってなってるだけだし。秋篠宮家から天皇を出すくらいなら愛子様でいいような気がしてきたわ
オレの周りも大抵の人間も悠仁親王様はないって意見が多い
秋篠宮生きてりゃ一旦、天皇に即位するんだろう。無いわ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 19:55:50.95ID:ajEDxSk70
>>2
在日朝鮮人が口出しするなや
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 20:58:40.40ID:0QFwvNDd0
こういう調査、なんの意味があるのかな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 21:13:26.59ID:kLkLIdKO0
>>92
>皇嗣殿下や悠仁様の即位予定を中断して
>法改正してまで愛子様を即位させるメリットって無いと思うんだけど

小泉首相の有識者会議では、「今後皇室に男子が生まれても愛子さまが次の皇太子」というのが結論
と言うことは、その時に「男子が生まれたらその子を優先」するというような合意は存在しなかった
もしそんな合意があれば、愛子天皇の結論は出せない
またこの法案が反故にされたのは、次の安倍首相の一存で決めたことで、悠仁さま優先の合意が成されたわけじゃない

今も状況は小泉首相の時と変わっていない
悠仁さま優先という合意はないままなので、愛子天皇も可能
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 21:22:53.77ID:PeINnuYF0
唯一皇統を繋げられそうなのが秋篠宮一家だというのが
話を余計ややこしくしていると思う

女性天皇も嫌だが
あそこから天皇が出るのはもっと嫌だという人は
かなりいるんじゃないかな
リアルでもそんな会話がちらほら出てきてる
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 23:25:37.95ID:ljtY86Zz0
この間の即位式でも思ったけど、女性皇族は華があるに越したことはないな
本来なら男性皇族が美人を嫁に迎えるということで保っていけただろうに
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 23:27:45.62ID:nlPcKRhk0
>>123
どんなリアルを過ごしているのか
共産党か
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 23:28:38.26ID:zPE5WRwL0
売国奴に死の制裁を
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 23:29:14.62ID:nlPcKRhk0
>>124
悠仁様の即位の時は
十二単は3人ぐらいか
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 00:28:41.87ID:upT9wguq0
女性と女系を混同させる質問してるんだろ
一代限りの女性天皇は過去にも存在しており認められている
が、女系天皇は認められていない
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 08:20:26.06ID:2YRz8A5Z0
共産党が、天皇制廃止のための布石としてまず女性天皇を推すと公言しているのだが。女性天皇は女系天皇誕生に至るための明確なステップなんだよ。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 08:28:28.58ID:0bRMr/xv0
ナマポ一族は税金納めろや
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 08:32:56.25ID:lqk9FF/n0
>>129
やっぱり女性天皇と女系天皇を 分けて聞くべきだよな
でも共同通信社はそれをしない
なぜでしょう
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 09:18:19.58ID:uKOHdmsO0
とりま20年後に悠仁様に男児が生まれてなかったら
そのとき考えればいんじゃね
今の時代性別産み分けも可能でしょ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 10:09:37.54ID:CDWZ9/SY0
>>132
賛否を問うアンケートとしては、
女系天皇→愛子さまが継承
女性宮家→悠仁さまに男子が出来なかったら女系容認
旧宮家→男系維持

こう聞かないと意味ないね
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:16:34.03ID:/dc+iIf/0
>>128
> 一代限りの女性天皇は過去にも存在しており認められている

現皇室典範では認められていない
それをすっとばす奴が多いな
旧皇族の皇位継承が認められてないのと同じくらい強力に「認められていない」のに
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:17:36.78ID:mNH9gtPc0
共同は韓国関連の誤報の記者会見しろや
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:20:26.20ID:rW7yQoTE0
>>135
女性天皇は現行典範でどうにかなるが、
旧宮家復帰、血統を理由に旧身分に復帰は憲法に抵触するからな。
ハードルがまるで違う。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:23:15.21ID:/dc+iIf/0
>>137
皇室典範の「皇室は養子を取る事ができない」の条文を取って
「皇室が養子を取る場合は(親王の結婚と以下同文)」で皇室会議必須にすればOK
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:25:31.58ID:rW7yQoTE0
>>138
養子だって「これこれこういう血統の者に限る」とはできない。
法的には誰でも養子に入って皇族になれるのなら企む奴は絶対出る。
皇室会議フィルターをどこまで信用できるかによる。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:33:34.53ID:/dc+iIf/0
>>139
んじゃ上皇の生前譲位と同じで時限制にしたら?
身分で制限できなくても令和2年まで(仮)としたら一回くらいしかできないし
その間に政府が変わらなきゃ養子のお代わりもできない

嫁は親王が自力で見つけてくるし、養子も宮家が自力で見つけてくる
(建前上は)。それを皇室会議で寄って集って審査する
とりあえず憲法には触れないで済むよね
手続き的にはこの話はクリアしてる
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:33:49.97ID:4GCorw8Y0
>>138
そのとおり。現在の皇太子妃選びと同じ形にすればいいだけのこと。
法律上(建前上)は候補者の家柄や血統などには何の制限もないが、
実際は皇室の意向で決定され、皇室会議はそれを追認するだけ。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:34:46.98ID:/dc+iIf/0
>>140
女系派:伏見系は要らん
男系派:女系は要らん

せめて女系派がきちんと「現在の皇位継承順は変えない」と前置きした上で
提案を出してきたら議論ができるんだけどな
それやってくる女系派が皆無じゃん?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:36:31.31ID:8tcdJL7j0
光格天皇と同じく、現在の直径が途絶えたら、傍系から連れてくればよいだけだろ。
悠仁さまに男子がいないから途絶えるってわけではないわ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:38:06.63ID:1o9lN8kY0
真の問題は、女性天皇が旦那にやられまくることなんだよな。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:44:41.65ID:wd83TOi40
>>124
美智子さまの時も雅子さまの時も
嫁候補の条件に、家柄に加えて「美人」ってのもあったな
香淳皇后までの時代と違って、今は国民の支持が大前提だから
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:47:06.97ID:4GCorw8Y0
>>144
>女系派:伏見系は要らん

これも単にマスコミ露出の多い竹田が嫌いという感情論で物を言っている人がほとんどで、
皇統の嫡流が断絶したときに、代わりに男系の皇位継承者を出すためのスペアとして
数百年にわたって維持されてきた旧宮家(元世襲親王家)の皇室内における歴史的役割を
理解していない人が多い。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:51:55.52ID:/dc+iIf/0
>>148
そもそも「女系でもいいじゃん」って言うなら
「旧宮家にいる昭和天皇の女系の曾孫や玄孫でいいじゃん?しかも男系やぞ」
で終わる話なんだよな

「いやだ今の皇族の直系がいいんだ!」って話なら光格天皇に文句言うか
「子供の期待より海外訪問の期待」を優先させたかった両陛下に文句言うしかない
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:02:26.91ID:4GCorw8Y0
>>149
そうそう。
今の皇室があるのも、江戸時代後期に当時の天皇家の嫡流が後桃園天皇で断絶したとき、
代わりに傍系の閑院宮家(世襲親王家のひとつ)から光格天皇が即位できたから。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:07:46.69ID:rW7yQoTE0
雲の上だけで勝手に決められた昔の常識を、主権者の指示が必要な現代に持ってこられてもな。
感覚も制度も違いすぎる。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:15:07.46ID:/dc+iIf/0
>>151
「憲法に定められた国民統合の象徴」ではあるけれど
同時に「一族の長」でもある
一族の長の決め方なんて一族で決めて欲しい気もするけどな
少なくとも他人が「男系継承なんて古臭いから辞めろ!」ってのはナシだろ
「男系で続かない時は女系でも国民は気にしないよ?」までがアリ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:16:30.66ID:qVAMe9q70
>>144
当然議論としてはありだろう
たとえば男系男子優先の継承順位にして女性宮家創設を認めるとか
そうすれば現在の継承順位も変わらないし
悠仁さまの子孫が男系で続く限り男系は維持できるし

議論のしかたが硬直的なのはむしろ世論を警戒する男系派のほうで
女性宮家の創設は女系容認につながるからダメだと
強硬な主張を繰り返すだけだし
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:18:06.65ID:CDWZ9/SY0
>>144
女性宮家という提案をちゃんと出してるぞ

政府も検討してんじゃん
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:19:36.92ID:/dc+iIf/0
>>153
> たとえば男系男子優先の継承順位にして女性宮家創設を認めるとか
って言う女系派はここでは見かけるけど、世間の議員とかでは全く見かけないんだよ
いたら教えて欲しい
いないから「女性宮家の創設は女系容認につながるからダメだと」警戒するしかない
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:20:12.80ID:2Aqsk5IP0
仮に女性天皇オッケーになったら皇位継承の優先順位は愛子さまが一番になるの?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:21:44.84ID:CDWZ9/SY0
>>145
傍系といっても東山天皇の3世孫

皇族芸人は後伏見天皇の21世孫
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:25:06.54ID:qVAMe9q70
>>155
自分は以前からそういう解決もあると考えてるが
確かにほかにそういう議論をしてるのは見たことはないな
しかしこれは男系派から出てきてもおかしくない意見だぞ。妥協案なんだし
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:43:35.83ID:/dc+iIf/0
>>154
ちゃんと
> 「現在の皇位継承順は変えない」と前置きした上で
をやってない
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:47:01.90ID:/dc+iIf/0
>>158
「宮家」自体がそこで「皇位継承者を産み育てる家」だから
男系派には「女系天皇どころか女系皇族すら存在しようがないのに
女性宮家を立てる必要がどこにある」ってなもんなんだよ

しかも女性宮家派は「女性宮家のお子様の皇位継承権は後々議論する」と棚上げで
なし崩しで女系にもってく気を隠しもしない

「男子皇族優先で女子にも継承権を」は
言うなれば「皇室に下駄を預けようぜ」派なのかね、ネットでしか見かけない
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:51:32.08ID:wjuG8uSa0
美少女だったら女帝もあり
オバさんならいらね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:54:42.96ID:qVAMe9q70
>>160
「皇室に下駄を預けようぜ派」ではないだろう
この場合(女系容認男系男子優先)でも継承順位は自動的に決まるわけだし
こういうものに恣意的な要素は介在しないほうがいいに決まってる
たとえば旧宮家から誰を養子にとるか皇室会議で決めるとかね
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:01:25.32ID:/dc+iIf/0
>>162
仮に悠仁様の第一子が娘だった場合
男子継承が必須だと思えば男子が生まれるまで頑張るんじゃないかなってこと
固執しないので軽く聞き流してください

陛下は「女子でもいいのでは?」と御考えだったのか
それとも「後は弟んちに任せた」なのか分からないけど
任せるならあと10年早くその決断をされるべきだったな…
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:05:48.22ID:CDWZ9/SY0
>>159
んっ?
女性宮家を創設すると現在の皇位継承順が変わるの?
前置きの意味ある?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:10:41.01ID:qVAMe9q70
>>164
変わる場合もありうるだろう
たとえば小泉内閣のときにまとめた女性女系容認案だと
男系男子より直系長子のが優先だから

(1)秋篠宮 (2)悠仁親王 (3)常陸宮 が

(1)愛子内親王 (2)秋篠宮 (3)眞子内親王 (4)佳子内親王 (5)悠仁親王 (6常陸宮

に変わる
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:13:26.39ID:/dc+iIf/0
>>164
女性宮家を創設するってことは
親王と内親王を宮家創設において同等に扱うってことだし
(もしかしたら王と女王も)
宮家の構成員たる婿や子供を皇族と扱うかどうか議論の範囲だし
皇族であって男子なのに皇位継承権どうすんだとか
じゃあそもそも内親王に皇位継承権与えるべきなんじゃんとか
今上の長女なら皇位継承順1位が妥当なんじゃねとか

そこまで広がる可能性が普通にあるから
「現在の皇位継承順は変えない」って前置きが必要なんだよ
現在の皇位継承順を変えず、いけるところまで男系でいくつもりなのかどうかが議論のスタート地点
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:19:39.49ID:/dc+iIf/0
このままいくと悠仁様1人の肩に全てがかかるから ←わかる

A)女性天皇アリにして、たとえ悠仁様の子供が女子だけでも
皇室が途絶えないようにしましょう ←まだ分かる

B)女性天皇アリにして皇位継承者を即席で増やして、
愛子天皇即位させて悠仁様即位を潰しましょう ←は?

こうやって書けばBを主張する人は少ないけど
ちゃんと整理しないとすぐBが紛れ込むんだって
Aだと思ってた人があとでびっくりすることになる

だから「現在の皇位継承順は変えずに」という前置きが常に必要なんだよ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:21:11.92ID:CDWZ9/SY0
>>166
皇位継承順の変更と女性宮家創設はセットでもなんでもない

だったら女性宮家創設なんてまどろっこしいこと議論しないで、
はなから女性天皇もしくは女系天皇を認めるかどうかだけを議論するだろ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:28:39.84ID:/dc+iIf/0
>>168
セットじゃないのにセットにしたい輩が混じってるんだよ
セットじゃないふりしてなし崩しで女系にしたい人たちがいるわけ
だからセットにするのかしないのか立場をハッキリさせて議論しよって話
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:30:24.64ID:B8tzmzlW0
世論調査の信憑性がよく分からん
アンケートなんて恣意的に操作出来るだろうに
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:32:03.69ID:7PpAftBU0
なんで、
女性天皇に賛成が反対か聞くのと一緒に
女系天皇に賛成が反対か聞かないの?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:50:49.84ID:/dc+iIf/0
>>172
おもしろいなそれ
女性宮家は賛成派が50%まで落ちるんだw
小室効果か

女性天皇 76%賛成 19%反対
女系天皇 74%賛成 21%反対
女性宮家 50%賛成 37%反対

女系天皇って【女性宮家に生まれた子供が即位する事】なのに
女性宮家反対でどうやって女系天皇を誕生させる気なんだ?
やっぱ何も考えずに賛成する人が多いんだな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 19:03:36.14ID:X6TY/gN80
>>173
時事通信の2019年4月の世論調査だと、

女性・女系天皇 69.8%賛成 11.2%反対
女性宮家 69.7%賛成 10.3%反対
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 19:10:19.16ID:zp+71QAR0
女性天皇賛成だけど
サボり魔摂食障害の愛子内親王が天皇になるなら
悠仁親王が天皇でいいよ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 19:14:17.22ID:p8F1iBsv0
有栖川識仁殿下はどこ行ったんだ?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 23:05:04.90ID:98UYqs860
>>167
悠仁の子供なんてどうせロクなの生まれないから、それなら最初から愛子さまの子孫が継ぐのがいい。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 02:14:52.20ID:k/QxKDQ20
女系男系、女性男性にこだわらず
天皇の子供→子供へと皇位を引き継げばいい
何の問題もない。

外から入った血統が権威を持つという事はないから、乗っ取られるなど言うのは可笑しな想像だ。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:34:33.34ID:Wuqo5qiw0
>>1
> 女性天皇を認めることに賛成は81.9%

ま、いま現在の先進国は国民主権の民主主義国。民意が一番重要
とすれば.....
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:42:56.22ID:5KVLerLz0
子供を産めない男性より子供を産める女性の方が生物的に優秀だからな。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:43:57.86ID:HZNh0f860
俺は民主主義なんて制度は大反対だけど

民主主義賛成派の人は、こんな問題はさっさと多数決で決めろよって思う
女性だろうが、女系だろうが、一般人だろうが、外国人だろうが、朝鮮人だろうが、多数決で決まった人が天皇やれよ
それが民主主義なんだから
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:43:59.29ID:u35tB1Jj0
男系男子と結婚するしかないね

自由にさせて変な男に捕まるよりは男系男子のなかで一番性格よくて誠実な人とお見合いしておけば

愛子さんだって安心じゃないか
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:47:04.91ID:u35tB1Jj0
女性宮家なんてつくれば小室王朝が爆誕するってみんなわかったはず

小室王朝が爆誕してもいいなら女性宮家つくってどうぞ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:48:47.89ID:C9tltioU0
愛子さまは、これまで自分が天皇になる事はないと思って過ごしてきてる訳だし
それを急に天皇になれって言われても、愛子さまもいい迷惑だろ
仮に女性天皇となれば殆ど300年振りだ
そのプレッシャーたるや相当のものだろう
今上陛下だって娘にそんな重圧を背負わせたくなどないだろうに
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:50:49.93ID:HZNh0f860
>>185
今の天皇ってそもそも九州の大室寅之助一家じゃん
女系もクソも無いよ、歴史もなんも無いんだし

そもそもが記紀にテンノウなんて人物は誰一人登場してないんだから
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:51:36.30ID:qiklLR1g0
>>163
秋篠宮さまが皇太子のみのお召しの黄丹袍姿になったんだから
今上陛下も男系男子で継承する事は御納得でしょう
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:53:28.57ID:HZNh0f860
>>186
俺は民主主義なんて制度は大反対派だけど

君がもし民主主義賛成派なら、民主主義なんだから多数決で決めれば良いじゃん
AKBの総選挙みたいに何人か候補出して、一位が天皇でいいよ

橋本環奈が立候補すりゃ、俺そこに一票入れるしw
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:55:06.49ID:u35tB1Jj0
>>188
それはそのとおりだね

生まれによって決まる天皇制は進んだ民主主義国には合わない制度だよね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 03:55:29.37ID:C9tltioU0
>>190
んー
皇位は世襲って憲法で定められてるから
まずは憲法改正からだな
天皇選挙制への道のりは果てしなく遠いな
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 04:03:19.93ID:2E8L4Rra0
共同を見たら全て嘘と思え
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 07:09:31.19ID:/JyiYplt0
眞子様が小室と出会ったのも神のお導きかな
女性宮家や天皇を誕生させればとんでもないやつが皇族になるかもしれないって
考え無しの国民に教えてくださったのかもね 
男系に限るってシステムは外部の男を皇族にできないようにするための
昔の人の知恵だよ
たまに女系天皇いる、女性天皇の子供も天皇になったって言う人いるけど
女性天皇の夫は天皇または皇族なんだよね
なぜずっと男系が守られてきたのかその意味を考えるべきだし
国民の総意ってのは、今現在の国民だけじゃなく
過去や未来の国民も含まれるってことで
我々風情がその時の空気やら流行によって決めていいものじゃないと思うわ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 07:21:26.67ID:69wYM9ws0
ただ言える事は
天皇制を大事してた人は離れ
女系を喚いてた反日は、次の運動に進み
誰も相手にしない新しく誕生した小室天皇家が取り残される
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 07:22:35.91ID:z0s3BBTg0
天皇は男系だからエンペラーなのに
女系になったらエンペラーじゃなくなるし三流国家になるんだよ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 07:32:25.71ID:2zmqO+Xq0
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
女性天皇
女系にし権威なくして

天皇制をつぶしたい

部落穢多朝鮮非人メディアに

簡単に騙される愚民だらけ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 07:33:10.04ID:2zmqO+Xq0
>>197
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
在日朝鮮寄生ウジ虫、捏造部落穢多朝鮮非人メディアが

それを狙ってるのにも

いまだに理解できない愚民低学歴だらけ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 07:53:57.71ID:vzCXYpsN0
もう小室天皇でいいよ
どうせ悠仁天皇までのつなぎなんだろ?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 07:56:59.38ID:oRaOb3Aa0
愛子が独身で天皇やってる間に悠仁がやりまくればウヨも文句は無いんだろ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 08:03:41.60ID:vzCXYpsN0
悠仁天皇までのワンポイントリリーフに小室天皇もありだな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 08:09:45.20ID:LDLhWRui0
愛子がブスだからどうせ結婚できんし天皇でもやれや的な議論やめたれ。
間違ってイケメソ捕まえるかもしれんやろ。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 08:15:19.32ID:spRFLEUE0
天皇が天皇たる唯一の理由は男系の血筋を受け継いでること
何でも有りにしちゃダメよ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 08:22:33.80ID:Brd7p8R+0
世間は天コロなんてどうでもいいと思ってるから賛成なんだろな
偏狭マイノリティーのネトウヨとは違って
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 08:29:11.14ID:SeXTYHED0
女系は歴史を裏表にする力を内在している
国を分断し終わりなき内乱が起きるのは間違いない
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 08:32:49.11ID:/BYXdxlf0
現代において男系女系で区別するのは時代遅れ
時代遅れの代物のたどる道は時代に合わせるか滅びるか
男系に固執する者は天皇制を滅ぼそうとしているように思える
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 09:25:49.44ID:RVNeUYxv0
賛成の前に皇室典範を改定しないと女性天皇は出来ないじゃね?
でも天皇制ハンターイ!な人は
皇室典範の改定支持=皇室の支持になるんじゃね?良いのそれで?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 09:30:03.04ID:/JyiYplt0
文化的なものはすべて時代遅れだよ
でも時代遅れだからと言って全て廃して良い訳じゃない
そもそも時代遅れって今の時代にとってだよね
100年後は何が時代遅れになってるかわからないじゃないの
今の価値観で文化的歴史的なものに手を加えようなんて傲慢だよ
バリアフリーが今の価値観だからってお城の階段をエスカレーターにして良いの?エレベーターつけて良いの?
男系男子はたくさんいらっしゃる
しかもアメリカによって地位を剥奪された方たちだよ
その方たちをどう復帰させるかを考えれば良いし、復帰させれば皇統は途絶えないよ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 09:32:30.17ID:u8yq4F0S0
本当に実行するとだな。
今は良くてもシーア派スンニ派みたいに考え方の違いで別の国になる可能性がある
一見正解っぽいほうが正解とは限らん
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:34:45.86ID:raJWoRUe0
>>209
天皇制ハンターいの人達の最近のトレンドは男系派のふりをして

「男系維持できないならもう天皇制終わりでいいよ」

って連呼することです
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:39:18.22ID:Xk3yS7yc0
>>208
固執するっていうか悠仁様までは規定路線だからね
それとも悠仁様の子供の代の話をしてるのか?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:39:31.10ID:raJWoRUe0
>>201
悠仁様に娘しか生まれなかったらそこで現皇室の系統断絶させろ
旧宮家王朝に交代しろ

って話だからもうウヨですらない
旧宮家利権復帰熱望派
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:39:41.24ID:pKrKFeff0
まずは男系維持を色々な方法で模索してからの話だな

当面、旧皇族や皇別摂家の方々に打診してお願いする事だな
それもすぐにどうのと言うんじゃなくて孫やひ孫の代を見据えての段階を踏んだ復帰

・公務をしない
・今の生活を維持する
・皇族としての教育を受ける
・生活や警護などの支援を受ける

この形で50年先を考えて皇室の支えとして復帰する方法をまずは模索したいところ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:42:28.46ID:C6ouC1e+0
>>1
愛子様に天皇陛下になっていただきたいです
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:45:00.15ID:ayWrTV7e0
共同願望通信の調査でした
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:47:45.64ID:Xk3yS7yc0
>>201
それ愛子様が即位する必要どこにもなくない?
悠仁親王がやりまくればいいだけ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:50:22.40ID:GeVniwur0
男系男子に拘ってる奴らって結局感情論だからな
伝統ダカラー!Y遺伝子ガー!って
その大事に担いでるY遺伝子とやらは遺伝子検査すれば神などではなく
ただの猿をルーツに持つ原始人なんだが?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:50:40.77ID:aqjCt8fE0
悠仁様が大人になるまでの繋ぎで愛子天皇も有りかと思うよ
今のままで秋篠宮殿下が天皇になる頃には秋篠宮殿下も高齢者だからね
秋篠宮殿下の最近のお顔が凛々しくないので何か病気を患っている可能性もあるよね
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:50:42.48ID:Xk3yS7yc0
>>214
悠仁様に娘しか生まれなかったら、その時は娘が即位してもいいし
娘婿との子が即位してもいいんじゃないかなーってのが>>1でしょ

でも悠仁様の嫁取りプレッシャーを軽減するなら
皇族の頭数が少なすぎると困るからもうちょっと足しとけば?ってのが
男系男子の皇籍復帰では
今の内親王の皇位継承権付与だと、下手に格上だから皇位継承順が狂っちゃうのが不味い
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:52:39.14ID:Xk3yS7yc0
>>220
悠仁様っていま13歳だから、大人になるまで待ってもあと7年(18歳成人なら5年)だし
5歳しか違わない愛子様が代わりに即位する必要なくない?
今上陛下の健康状態がそんなに悪いようにも見えない。7年くらい余裕でしょ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:55:29.28ID:GeVniwur0
>>195
ようは男は他人のチンポから出た精子を忌み嫌うって事でしょ?
女はいくらでも外部から取り入れてもいいが、
外部の男の侵入は生理的に許せない(自分の女やテリトリーを犯されると思い嫉妬している)
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 10:55:44.90ID:raJWoRUe0
>>221
違うよ
>娘婿との子
これは女系天皇になるから認めないのが男系論者

悠仁様に娘しか生まれなかったら今上陛下の系統も
秋篠宮の系統も断絶させる
そして旧宮家王朝を樹立する

これが男系論
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:00:11.83ID:Xk3yS7yc0
>>224
いや前段は別の話で、男系派の言ってるのは後半部分

皇位継承者は悠仁様のお子様なら正直誰でもいいけど
それ以前に悠仁様のお妃選びを円滑に進めるために
「皇位継承権のある予備」があった方がいいじゃん?

予備だから女性皇族でも男系男子でも良さそうなもんだけど
下手に悠仁様より格上だと予備じゃなくてそっちを本流にしろとか言い出すでしょ
旧宮家だったら格下だから悠仁様飛び越えろって話にはならないしさ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:02:03.24ID:0Jey/hvZ0
>>216
愛子さまには無理です。
雅子さまより精神的に障害があるので、現在でも学校に普通に通えない状態ですから、
祭祀や公務など当然出来ません。
雅子さま以上の引きこもりになります。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:02:29.46ID:mXNnXCy80
>女性天皇

女性でも天皇なのか
そしたら夫君は皇后になるのかい?
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:02:45.65ID:raJWoRUe0
>>225
悠仁様に娘しか生まれなかったらその時点で
秋篠宮の系統は無価値となり
旧宮家が飛び越える

それが男系論だよ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:04:41.70ID:XtsxOqry0
過去に女系がなかったから伝統に反するとか、
そういう人って、実生活でも一歩踏み出すことが出来ないんだろうね。
男系相続の危機を目の前にしたら、女系相続を容認してでも天皇の歴史をつづけるのが
勤皇の心でしょ。
新しい一歩を踏み出すんだよ。それが新しい伝統になる。
いつまでも歴史の呪縛にとらわれず、上皇陛下が体現せられた象徴天皇とともに
新しい時代を生きよう。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:06:32.17ID:Xk3yS7yc0
>>228
それはあるか

でもまあ、悠仁様がそれでもいいと思ったら正直しょうがないんじゃない?
皇統は直系(に近い)男系でなければならない!と思ってたら
早めに何人でも子作り頑張るし、宮内庁も最高峰の産み分け技術持ってくるでしょ

女子でもいいし旧宮家でもいいやと思ってたら今上みたいにおっとりやってればいいしさ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:07:48.83ID:F09LMz7c0
>>229
女系になった時点で天皇制は崩壊する。

それなら男系が断絶した時点で天皇制をやめるのが筋だ。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:08:09.45ID:Xk3yS7yc0
>>227
諸外国の王配に倣って皇配って呼んだらいいじゃんって
小泉内閣時代の有識者が提案してた気がする
皇配陛下か皇配殿下かは忘れた
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:08:58.86ID:JSuyRIlT0
令和で最後の元号になる



後に意味嫌われた時代と語られる


正式に日本国が事実上破綻する



日本の主権は中国と米国に移管する



令 和 は
呪 わ れ て い る
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:09:52.92ID:Xk3yS7yc0
>>229
> 男系相続の危機を目の前にしたら、女系相続を容認してでも天皇の歴史をつづけるのが
> 勤皇の心でしょ。

その天皇陛下御自ら「皇統の安定継承より海外訪問や
妻のキャリアと人格への配慮を優先」って方針だからこうなったんだよ
その御気持ちを酌むのも勤皇の心かもしれないな
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:11:35.82ID:raJWoRUe0
>>230
悠仁様に必ず男児誕生は、
そう望んだって頑張ってなんとかなる話じゃない
女系容認なら悠仁様の娘や甥や姪に相続させることが出来るが
容認しないと旧宮家に王朝交代する
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:17:43.61ID:rrg4zkgB0
男系固執して一歩も動けない奴なんて、一旦女系になったら女系に固執して一歩も動けないさ。
つまり、そんな奴らは一切気にする必要がないということ。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:19:29.52ID:Xk3yS7yc0
>>235
一旦皇室から降りた旧宮家を皇族に復帰させる手続きについては
男系派は絶対に反対しないわけじゃん?
そしたら、結婚によって一旦皇室から降りた眞子佳子愛子様達のお子様を
悠仁様にお子様がいないときに戻すことだって、反対する訳ないと思うんだよな
反対するとしたら男系の血がゼロだからだよね

っていうか、悠仁様の甥や姪(=上皇の曾孫)と、昭和天皇の玄孫
そんなに違うだろうか?女系派にとってはどっちでも良くない?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:20:47.35ID:3wySkrEN0
側室復活の話はないのか?
皇室だけ側室復活させればいいんじゃね?
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:21:23.90ID:Xk3yS7yc0
>>238
今上陛下に側室を勧めてみたらいいよ
「雅子に対する人格否定!」って陛下が仰るよ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:24:06.63ID:Xk3yS7yc0
> 女系容認なら悠仁様の娘や甥や姪に相続させることが出来るが
> 容認しないと旧宮家に王朝交代する

素朴な疑問なんだけど
悠仁様の甥や姪に相続させるのが王朝交代じゃないと主張するなら(=婿は王朝の変更なし)
旧宮家が継いでも王朝交代じゃないんじゃないか?(=養子は王朝の変更なし)
それどこが違うの?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:24:56.04ID:3wySkrEN0
>>239
そんなの宮内庁が外堀固めて可愛いおねーちゃんあてがえば即復活でしょうw
人格否定!なんて小難しいこと叫ぶ男ほどモロイもんだよw
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:25:04.75ID:E6ZeBshH0
>>1
でもこれアンケートに答えてる人、女系天皇と女性天皇違い知らない人が半数とかなんでしょ?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:31:24.85ID:raJWoRUe0
>>237
>そしたら、結婚によって一旦皇室から降りた眞子佳子愛子様達のお子様を
>悠仁様にお子様がいないときに戻すことだって、反

だから早い段階での女性宮家創設が必要なんだよ
夫が誰だろうと婿に過ぎない
その子供を皇室内で一から教育することができる
上皇陛下や今上陛下や秋篠宮様が、自ら育児・育成に携わることができる

でも旧宮家は「家族ごと養子にしろ」つってんだよ。
例えば眞子さま佳子様が降下して悠仁様が天皇になって、
「から」になった秋しの宮家に、若い夫婦と「天皇候補の子供」が家族ごと養子になると

その子供が皇位継承にふさわしい存在だと思う?
現皇室の教育を一切受けてない、知らない夫婦の子供じゃないか
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:34:06.98ID:Xk3yS7yc0
>>244
> 上皇陛下や今上陛下や秋篠宮様が、自ら育児・育成に携わることができる
上皇陛下の曾孫、今上陛下や皇嗣殿下の孫だよね?
自ら育児育成に関わるったって世代が離れすぎてるじゃん?
上皇陛下なんて絶対オムツ換えた事ないぞw(どうでもいいが)
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:36:18.24ID:raJWoRUe0
>>246
オムツ替えなんて言ってないよ、帝王学的な意味だよ
例えば上皇陛下は悠仁様にご指名の学者を歴史教育係としてつけたりしてるわけよ
天皇家の思想というものが構築されるわけだ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:38:46.36ID:3wySkrEN0
側室やったらいいと思うよ
子供が生まれるまでは世間に公表しないようにして
皇后雅子も張り合うだろうし丁度いい
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:40:32.26ID:Xk3yS7yc0
>>247
それは家族養子で子供に養育係をつけてもいいんじゃないのかな?
親のほうは確かに手遅れかもしれないけど、目的は子供が健やかに成長することだろう
どうせ子持ち世代が悠仁様を差し置いて即位することもないし
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:42:40.13ID:raJWoRUe0
>>249
両親がどこかの宗教団体のおかしな思想に染まってるDQNだったらどうする?
子供に
「皇室の教育なんて真に受けちゃダメよ、私たちの思想はこっち。
あなたは天皇家を私たちの思想に染め上げるためにここにいるのよ」
なんつってたら?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:47:37.27ID:oF4uOm4f0
>>238
側室とは妻ではなくお手付きになる使用人。
子供を産んで初めて「この男性皇族の子供の母親」という間接的な形でしか関に入れない立場。
そんな職を現代で作れるわけない。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:48:39.05ID:uOIArcPb0
>>183
天皇は選挙で選ぶものではない
選挙で選ぶのは大統領

天皇は歴史的文化遺産
伝統の保持が重要
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:48:45.23ID:Xk3yS7yc0
>>250
それは女性皇族の婿も同じじゃないかな?
もっと言えば男性皇族の嫁も同じ

この流れでこれ言うと確実に嫌われるけど
「海外訪問と子供」の優先順位が同等という女性の思想のおかげで
皇太子家と筆頭宮家に跡継ぎ男子ナシって状態が続いたわけで

ある程度は皇室会議での審査に期待するしかないような気がする
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:53:34.90ID:trpiE5n+0
女性天皇賛否の比率は
だいたい日本の左翼と右翼の比率だろ。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:53:46.81ID:Xk3yS7yc0
>>254
今の愛子様ならお雛様みたいで可愛いだろうとは思うけどさ…
即位するのは50歳とかでしょ
絵面としては雅子様が即位するような感じだよね

別に映えで継承するわけじゃないけども
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:54:27.23ID:raJWoRUe0
>>253
>それは女性皇族の婿も同じじゃないかな?
>もっと言えば男性皇族の嫁も同じ

両親と子供、三人だとして
婿・嫁の場合は「皇室外の人間」は婿・嫁1人。
そして天皇候補の子供は皇室内で一から育てることができる。
皇室に自然に溶け込むだろう。
陛下も秋篠宮様も遠慮なく育成に携わることができる。

一方で旧宮家の若い家族を家族ごと養子にしろ案だと、
「皇室外の人間」は両親と天皇候補の子供の三人だ。
しかもこの子供は両親が皇室外の人間で皇室外で育った、完全なる「異質な家庭」だ。
陛下も秋篠宮様もその子供の育成には遠慮が出るだろう。

両親が頑なに拒否してきたら、無理強いすることもできないだろう。
自分の孫じゃないのだから。

この家族が、この子供が、この子供の系譜が、
皇室に自然に溶け込むことが可能だろうか?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:59:10.17ID:SBiYFxcb0
現皇室と旧宮家は今でも菊栄親睦会を通じて親戚づきあいをしていて、定期的に顔を合わせているから、
もしおかしなことをしている旧宮家の家族がいたとしたら、現皇室の人たちの耳にも入っているはず。
そういう家族は最初から養子の候補にはならないよ。

当然、皇位継承の「有事」の際にはどうするかということも、現皇室と旧宮家の人たちの間で
すでに話し合われているでしょう。もちろん、今マスコミが旧宮家の人たちのところに取材に行って、
「皇族になる意思がありますか」などと質問したところで、たとえ本人にその覚悟があったとしても、
「はい、あります」と答える人はいないだろうが。

ちょっと古いが平成6年4月24日の菊栄親睦会。皇室と旧宮家の方々が大集合。
http://livedoor.blogimg.jp/remmikki/imgs/a/8/a8233376.jpg

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%A0%84%E8%A6%AA%E7%9D%A6%E4%BC%9A
菊栄親睦会

菊栄親睦会(きくえいしんぼくかい)は、皇族と旧皇族(旧宮家)による親交団体。

1947年(昭和22年)10月に昭和天皇の弟である秩父宮・高松宮・三笠宮の3直宮家を除く11宮家が
皇籍離脱する際に、昭和天皇の考えによって会が誕生した。

毎年、新年の祝賀や天皇誕生日を始め、夏の時期の昼食会など定期的なもののほか、
皇族内で慶事があった時などに会の集まりがある。

正会員は皇族と旧宮家の当主夫妻、結婚により臣籍降嫁した元内親王など37人で構成され、
明仁上皇、美智子上皇后、今上天皇、皇后雅子と敬宮愛子内親王は名誉会員となっている。
かつて朝鮮の李王家も正会員であったが、方子女王が亡くなった後は有資格者が途絶えた。

また、正会員以外の親族も招かれることがある。竹田恒泰によると、旧皇族の始祖である伏見宮邦家親王から
5世代目の旧皇族(最年長は賀陽邦寿(1922年生)、最年少は東久邇盛彦(1967年生))までは全員招待され、
以降の世代は本家の者のみが招待されるようになったという。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 11:59:31.20ID:Xk3yS7yc0
>>257
成人を外から連れてくる以上、自然に溶け込めるかどうかはひとえにその人の資質だよ

本当にこればかり言って申し訳ないけど
嫁1人の立場で入ってきても適応障害の方もいるし
時の天皇が遠慮なく育てることができるどころか
「愛子になかなか会う機会がない」と会見で仰るほど囲い込まれるわけで
(当時のご一家の外出写真には愛子様が写ってない)
そして当時の皇太子殿下でさえ、それを良しとしていたわけで

逆に旧宮家の当主筋とかだとちゃんと矜持みたいなものもあるかもしれないよ
だから家族養子だからダメ、嫁婿ならOKってのはちょっとズレてると思う
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:01:29.87ID:raJWoRUe0
>>258
>もしおかしなことをしている旧宮家の家族がいたとしたら、現皇室の人たちの耳にも入っているはず。
>そういう家族は最初から養子の候補にはならないよ。

残念ながら、旧宮家復帰法案が通ってしまったら
現皇室側がどんなに「嫌」でもそれを拒否することはできないよ。

有識者会議かなんかで決められた家族を養子にしてください、
法律で決まりましたから、と一方的に言われたら
現皇室はただそれを飲むしかない。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:04:45.82ID:raJWoRUe0
>>259
>逆に旧宮家の当主筋とかだとちゃんと矜持みたいなものもあるかもしれないよ
そんな希望的憶測に期待するしかできない
普通に考えて、

「変な嫁(婿)と自分の子と自分の孫」
「変な夫婦と変な子供(自分の孫じゃない)」

どう考えても後者の方が「孫に会わせてもらえない」状況に陥る危機は高いよ
愛子さまのそういうのを懸念できるのになぜ旧宮家復帰を懸念できないのか不思議だ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:06:22.89ID:uOIArcPb0
>>258
日本人の様式美としては、最初から自分がやりますとは言わないよね
固辞して固辞して、それでも推されて、「僭越ながら精一杯務めさせていただきます」だからね
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:07:54.69ID:BxVX/+bC0
悠仁天皇までのワンポイントリリーフで小室天皇だな
愛子天皇になるには法改正が必要だが小室天皇ならすんなりいきそう
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:08:11.93ID:3wySkrEN0
愛子天皇になると愛子は一生独身のままとなる
やはりここは側室だよ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:09:29.49ID:BafNvYY40
>>250
それ、今 現に進行してるから、神様が怒っているんでしょ?
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:09:57.70ID:uOIArcPb0
歴史的に女性天皇は中継ぎ的なものだから、
今の法制度でも摂政をおけるし、必要ない

皇位継承順位は決まっているわけで、
愛子さんを天皇にしたいというような動機で
皇統争いを持ち込んではならない
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:10:15.22ID:SBiYFxcb0
外野が何だかんだ言っても、現皇室と旧宮家の人たちは「同族意識」を今でも共有しているように見える。

2013年に出雲大社の御本殿が新しくなったときに、皇室からお祝い金が送られたことを示す立て札には
現宮家と並んで旧宮家の名前もある。これもおそらく菊栄親睦会(>>258)で話しが出たのだろう。
https://i.imgur.com/S4AzExI.jpg
https://i.imgur.com/ZkATtzI.jpg
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:13:36.49ID:BafNvYY40
>>266

「雅子さん 一個人の願いを叶える」ために皇室があるのではないからね〜。

散々 佳子様を叩いたくせに。

皇位継承順は、すでに皇室典範に則って決まっているのだよ!
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:15:40.03ID:XtsxOqry0
>>231
女系になったら天皇制がどう崩壊するのか、具体的に教えてもらいたいものですなあ。
それに、男系が断絶した段階で天皇を廃止すべきとか、何いってんですか、あんた。
憲法に規定された象徴天皇制を守るために、みんな一生懸命なんですよ。
象徴天皇であるからこそ、国民の支持を得ている。、
男系だから支持を得ているのではない。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:17:28.84ID:uOIArcPb0
率直に行って、現代社会において天皇は必要不可欠なものではない
だけど天皇を存続させる意義は、歴史的文化遺産としての価値があるということだろう
法隆寺がなくても一般国民は困らないが、文化遺産としての価値があるから守っていこうというのと同じ

天皇を存続させるのであれば、歴史的伝統に則った者を後継者にしなければならない
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:17:44.63ID:LB6nI9YP0
女性天皇は別に良いけど
日本共産党が運動しているのなら反対
良からぬ企みがあると見えるから
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:23:52.53ID:3wySkrEN0
天皇の話題ってつまらないんだよね
もう既定路線があって決まってることをあーだこーだ言ってもなにも始まらない
女性・女系天皇とか絶対ありえないから
それに女性宮家の創設もなし
あるのは旧皇族の復帰だけ
もう決まってんだから何言っても始まらない
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:25:18.40ID:SBiYFxcb0
悠仁親王が皇位を継ぐのは既定路線としても、もし悠仁親王が結婚して男子ができなかったときのことを考えると、
現皇室の女性皇族が旧宮家の男系男子と結婚して新しい宮家を設立し、2人の間にできた男子
(男系でも女系でも天皇につながる)に皇位継承権を与えるのがひとつの理想形なのだが、
現代社会において、女性皇族に特定の結婚相手を押し付ける政略結婚はまず無理だと思われる。
やはり旧宮家の皇族復帰(厳密に言えば旧宮家の男系子孫の男子に皇族の身分を与えて新宮家を創設)か
旧宮家の男系男子を養子として天皇家に迎えることを検討するべきだ。

その際にはおそらく、旧宮家の男系男子を皇族認定して、いきなり新しい宮家を創設するよりも、
まず最初は、後継ぎの男子がおらず断絶が確定的な常陸宮、三笠宮、高松宮の三宮家に
養子に入ってもらう形にしたほうが、国民にはわかりやすいだろう。

旧宮家でも、特に東久邇宮の系統は男系で伏見宮、女系で昭和天皇
(昭和天皇の長女=現上皇の姉が東久邇宮家2代目と結婚)とつながっているので、
現皇室とも極めて近い血縁関係にあり、こうした人たちが養子に入ってもらえるようなら理想的だ。
例えば「この度、昭和天皇のひ孫で、旧宮家出身の東久邇〇〇さんが
上皇さまの弟の常陸宮さまの養子となり、常陸宮家をお継ぎになることになりました」というふうになれば、
かなり自然で、国民も受け入れやすいと思われる。

その後はこの三宮家をかつての四つの世襲親王家や徳川御三家と同じように、
本家に後継ぎがいなくなったときに代わりに後継者を出すための分家、
いわば万一のときの「スペア」として維持していく。もし宮家に後継ぎがいなくなったときは、
他の宮家や旧宮家から改めて養子を迎えて補充する。こうすれば現在の皇室がかかえる
男子の皇位継承者不足はほぼ解決できるだろう。

今のうちから準備をしておけば、旧宮家の男系男子を皇族認定し、既存の宮家に養子に
入ってもらうにしても、新たに宮家を設立するにしても、悠仁親王がいる以上、
悠仁親王自身に万一のことがない限り、旧宮家の男系男子がいきなり天皇になることはない。
あくまで、本家の悠仁親王が即位したあとに、男子の皇位継承者がいなくなった場合に備えて、
分家の男性皇族を増やし、スペアを用意しておこうという話だ。本家に男子の後継ぎができれば、
スペアを利用することはない。それにそのころには、新たに皇族入りした旧宮家男系男子には
子供や孫ができているだろうから、そうした人たちは生まれながらの皇族だ。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:27:36.41ID:uOIArcPb0
皇統を安定的に存続できるようにしておく制度としては、
旧宮家の復活など必要ない
皇室典範第9条を廃止して、皇族が養子をとれるようにすればいい

皇統の安定的な継承に必要と認められるときと制限をつけて、
養子となる者も、皇統継承に足る人物とし、
さらに、当該養子縁組前の皇位継承順位は変更しない、
ということで

事実上男系男子しか養子になれない
皇室会議の承認が前提となるだろうから、
適齢の男系男子がいるのに、
それでも皇室会議が男系男子でないものを選ぶようであれば、
その時はもうどうでもいい
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 12:41:08.92ID:Q4l17Nzw0
お前ら男系支持者の言ってることが気持ち悪すぎるから女性/女系容認が増えてるんじゃねーの?
ここ何年かで急速に支持失ってるよねw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 13:04:32.87ID:Xk3yS7yc0
>>270
> 憲法に規定された象徴天皇制を守るために、みんな一生懸命なんですよ。

守るべきものは【象徴天皇制】なのか?
それとも【皇室】なのか?

象徴天皇制のためならこれまで避けてきた女系継承も止むを得ない?
それとも皇室があるから民主主義と整合性取る為の象徴天皇制であって
皇室がなくなってしまうなら別制度に移行する?
むしろ「別制度の一つが女系」くらいに考えても良さそうな気がするよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 13:10:53.72ID:0Jey/hvZ0
>>265
同感!
雅子様入内で、すでに宮内庁も犯されているし、学習院にも入り込んでいるからね。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 13:21:08.15ID:+U7widEF0
別に誰でもいいわ 皇室の神格化が重要なんでしょ
皇室外交なんて別にいらないわ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 13:24:47.91ID:2HCKpwlY0
>>224
「そして旧宮家王朝を樹立する」

王朝の 定義 を理解してない人発見‼
悠仁親王殿下に男子が居なかった場合、
旧宮家に 傍系 が移るだけ。
王朝はそのまま 神武王朝 です。

医学的Y染色体の持つ特徴&流れを理解してないと、万世一系の意味を理解できないよ。
昔の先人は何故か神武天皇の男子にしかない遺伝に拘ってきた。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 13:35:16.26ID:PxVyBnWK0
>>1
医学の進歩によって男系男子維持は永遠に保障されました。オワリ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 13:38:21.36ID:Xk3yS7yc0
>>282
嫁さえ来ればなんとかなるかもしれないけど、問題は嫁取りだよ…
小室の件で懲りてるから身元調査は完璧にやるだろうけど
そもそもの話で相手が見つかるといいな
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 13:58:44.34ID:oF4uOm4f0
>>283
雅子の件で懲りてなから小室の件が発生してるんだろう。
2度あることは3度ある。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 14:03:14.84ID:uOIArcPb0
>>283
嫁をもらうのも、婿さんを選ぶのも大変な皇室の子供たち
もういい加減に解放してあげるべきだな

天皇制廃止して、憲法から天皇をなくし、皇室典範も廃止
天皇は伊勢神宮の神官をやってればいい
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 14:58:41.56ID:FMXqDI3f0
愚かな民衆の意思なんて皇室には関係ないだろう
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 15:36:50.60ID:tb+Cds2J0
>>276
一般は秋篠宮のアンチが増えたからな
ネラーは天皇アンチが多い
この違いな
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 15:41:29.67ID:FohU/RNy0
そもそも「天皇家」という言い方が誤解を生む元。
欧州王家や一般の家なら婿養子でも女でも良い。
天皇は家じゃなく血統を繋ぐ存在。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 15:48:34.26ID:Wuqo5qiw0
天皇という大袈裟な表現は誤解を生みやすいし宗教や迷信の温床にもなる。

素直に"日本の国王です"と言った方がいいかもな
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 15:50:34.88ID:aQV5wEwg0
愛子内親王のご即位を意味するなら

皇室典範を改正しないと

そうすると悠仁親王の即位はなくなる
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 16:13:17.94ID:TObtObLk0
バカな国民は世襲親王家(旧宮家)あってこその皇統という伝統を理解していない。
世襲親王家とは当今の天皇の血の遠近にかかわらず皇位継承権をもつ家系のことである。
皇室で生まれる人々の皇位継承権は世数で限定されるが、世襲親王家の場合はその家に生まれただけで継承権がある。
いわば、旧宮家の人々は皇室の人々よりも上の存在であるともいえるのだ。
歴代天皇すらこの歴史の重みを理解していないふしがある。

にもかかわらず昭和天皇は、永世親王家がGHQにむりやり平民に落とされたとき、助けようともしなかった。
伝統から考えれば、皇太子妃は旧宮家から出すべきところを、よりによって平民から選んだ。
それも2代にわたって平民からだ。

そろそろ世襲親王家から天皇をださなければたいへんなことになるだろう。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 16:14:20.25ID:FQhniiXk0
天皇制度自体が必要かって調査はなi・・・おっと誰か来たようだ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 16:15:03.67ID:FohU/RNy0
>>291
「日本国王」は義満や家康が名乗った。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 16:28:12.44ID:NXZrEsnS0
天照大御神に直結する
明治帝の子供が居るだろう

伝統を守る事が全てだ
女系じゃー500年後くらいに
何が何やら判らなくなって尊敬もされず
ただの人ジャンとなって廃止
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 16:29:19.76ID:uOIArcPb0
>>296
誰も来ないよ
それくらいの発言は自由にできるのが日本だ

オレがもう一度言ってやる
現代社会において天皇は必要不可欠なものではない
天皇制を廃止して、憲法から天皇をなくし、皇室典範も廃止
天皇は伊勢神宮の神官をやっていればいい
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 16:31:57.81ID:Wuqo5qiw0
>>299
王政廃止案、それも自由ではあるが、東アジア民主主義人民共和国という国はちょっとつまらない
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 16:59:01.23ID:+C39WZ200
紀宮がなれよ
礼宮や悠仁もアレだが愛子もアレだからな
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 17:01:44.55ID:+C39WZ200
>>274
浩宮が側室持って産ませれば解決
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 17:02:27.05ID:+C39WZ200
>>300
人民共和国って
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 17:07:34.04ID:cBEVRNBe0
愛子ちゃんでいいじゃん、頭もいいぞ。日本会議&ネトウヨざまあ!
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 17:14:13.04ID:uOIArcPb0
天皇は文化遺産みたいなものだから歴史と伝統にのっとり男系維持すべきだが、
皇室の子供たちにとっては、嫁取りも、婿さん選びもたいへんな時代になってしまった
もういい加減に解放してあげるべきだ

今更天皇を担いでの国家転覆なんてできないだろ
天皇制はもういらない

天皇制を廃止して、憲法から天皇をなくし、皇室典範も廃止
天皇は伊勢神宮の宮司として、日本国民の幸せと世界の平和を祈ってくれればいい

天皇の後継者は伊勢神宮の宮司会議で決めてくれたらいい
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 18:07:32.30ID:OTZyIIql0
天皇が日本国の象徴であることより、男系男子の皇統を守り続けることの方が大事な気がするね
衆愚のせいで象徴天皇制が男系継承の足枷になるのなら解放した方がいいのでは、と思う
女系論者はその可能性すらなくす、本当の意味での断絶を目指してる点でとても残酷な人たちだわな
大衆とはそんなもんかもな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 18:13:44.22ID:69wYM9ws0
>>299
「俺はそう思ってる」くらいにしとけ
自分の意見だけが正しいと言い張るのはやめた方がいい
この国にはイザナギ由来のY染色体をもち現天皇家に特別な感情を持ってる人は沢山いる
猿から進化したお前と一緒の考えの連中が、
女系をおして違う天皇家を作り上げようとしてるんだよ
天皇家が他の血筋に代われば誰も小室天皇家を認める事もなくなり天皇制は消えていく
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 18:35:30.42ID:Wuqo5qiw0
Y染色体と迷信も...生物学を持ち出したら天皇の祖先は類人猿。神話とは相容れないのに。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 18:52:00.74ID:TwaiaZfC0
神話とか宗教の理屈に付けに、科学を持ち込むことほど頭の悪い所業は無い。バカの極致。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 19:06:19.15ID:wFLNQcXl0
仮に女系をOKにしたとして、愛子さまの夫選びの時、次の天皇の父親にふさわしい人間を選ばなければならないという難題が発生するのは目に見えてるんだからやめておけよ。
小室の比じゃないぞ。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 19:07:10.49ID:TObtObLk0
二千年以上続く万世一系の男系男子の伝統を守らねばならない。
そのためには世襲親王家(旧宮家)の男子が皇統を継承するしかない。
反日勢力の工作に負けてはいけない。
女性天皇推しは反日勢力。
女性宮家推しも反日勢力。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 19:20:07.32ID:riaiyKiE0
日本を壊したいマスゴミの洗脳工作
下らん番組ばかり流して日本人愚民化計画、着々と進んでる
婿に中国人がなったら日本も終わる
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 19:29:07.25ID:EDoJj8U10
共同通信?ああ、つい先日日韓が基金を作るとかいうフィクション記事書いたとこね。
信じるに値しない虚構通信のアンケートに答えたのは日本人を名乗るアジア人なんじゃね?(笑)
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 20:18:05.40ID:fGAiHJXt0
>>18
もっと言えば、華族を廃止したあたりから外堀を埋めにかかっていた。
だって皇位継承権のある女子と結婚しようなんてお方は貴族くらいしかおらんもの。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 21:52:33.18ID:z4cq96370
Y遺伝子がとか言い出したところでもうアウト
古墳掘り返してDNAが取り出せれば、とうに途絶えて、真のDNA継承者はよそにいることがばれてしまうだろう
女性天皇を認めるのが最善手だよ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:27:16.51ID:BBwImS4A0
まず、天皇の証、三種の神器。
これがレプリカって時点で、天皇じゃなくねえか?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:28:28.09ID:XiIi9OHy0
皇室の歴史全然知らないんだが、こういう議論に参加して良いものなの?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:33:02.49ID:do6S155D0
最初に KKさんを みて、あれ??この人 視線が変だな?? 知障だろな と思ったな。 生物学的に、目ン玉は脳みそから直接神経がでてるもの。

左手 左足は、右脳だけど、右目は 右脳 直接神経がでてるからだ。

だから、目は口ほどに物を言い  は本当のこと
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:34:24.56ID:XeUbEUDA0
このまま行ったら天皇陛下の義理の兄さんが小室に成るんやで。それだけは嫌やもんな。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:35:46.02ID:do6S155D0
>>323
ロンパリ! 寄り目!  とは別のおかしな 視線!!!   この人は変人!!! と10年前に 見破った!! 
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:37:49.65ID:do6S155D0
w それから ずっと違和感がある。  視線がおかしい。彼は
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:39:10.30ID:qBbyx6ii0
>>322
しない方がいいよ、ここでは特に
かなりディープな問題だから多分ボロカス叩かれるだけだぞ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:39:45.33ID:7iux3jlh0
いい加減、男系信者も「なぜ男系じゃなきゃダメなのか」の説明をすれば?
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:41:00.97ID:do6S155D0
まともに見たことも無いけど、 カメラ目線で見ても この人には、人じゃない目 の気がする!
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:41:40.59ID:qBbyx6ii0
いい加減って女系論者が聞く耳持たないだけだけどねw

ずっとそうしてきたから、以上
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:43:10.63ID:do6S155D0
呪わしくいいたくもないけど!!   トカゲの目!! にしか見えない KKK
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:47:12.60ID:do6S155D0
早く魔術 から溶けてもらいたい!!  KK本人も自覚してないだろうが、あの瞳の奥は 哺乳類の瞳孔の奥じゃない
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:50:51.57ID:do6S155D0
最初に 10年前?この人のTVを見たときに ウッ と感じた 。TV越しといえ、あまりに、この人だけ !!!   ひと気 を感じないからだ!
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:55:16.06ID:do6S155D0
邪  しか 思いつかないな この人  お姉ちゃんじゃなくて野郎の方な。  八岐大蛇以来の災難かと思う
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 02:59:37.98ID:do6S155D0
平成令和の八岐大蛇 を切り落としたのは 悠仁さま!!!! なら 降臨 だけど
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 03:04:15.85ID:do6S155D0
そもそも  これだけ皇室を 愚弄してる、平民なんか 見たこと無いな!! 飛鳥朝以来! 最悪の 愚弄物!!! のはずだけどな なんdそうならない???ww
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 03:07:07.86ID:do6S155D0
KK よ。  貴方は(S)わかってない(V)でしょ?    貴方が(S)どれだけヤヴァイことしてる(V)のか???
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 03:08:14.62ID:do6S155D0
藤原氏 にでもなろうというのか アイツ そんなものは許さん!!!
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 03:10:11.36ID:do6S155D0
あんな馬鹿にとりつかれた マコなんかいらねーわ とっととでていけ!!
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 03:12:39.17ID:do6S155D0
KKは 止めました 過去の人です  と言うなら 許すけど そうじゃないなら 歳費のムダ!!!
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 04:39:36.75ID:j5K6oG020
小室さんは無理ですな
海外の新聞で母親が彼の国人と報道されました
真子さんはご結婚して民間人になれば関係ないのですが
愛子さんを天皇にするのとは話が違う
愛子さんの夫が小室なら長い歴史のY遺伝子は失われ
小室の繻子に入れ代わる
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:07:28.55ID:7iux3jlh0
>>331
「ずっとそうしてきた」は、男系じゃなきゃならん理由ではない
それなら女系にしても問題ないことになる
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:10:32.92ID:1iAf7OpF0
>>346
いやいや小室の事考えると
問題しかないだろw
まあ、また言い張るだろうけど
あの民族の特徴丸出しだなw
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:14:59.68ID:rQc965Aq0
旧宮家って、竹田みたいな奴ばっかりだろ。
小室氏と同じレベルだな。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:17:13.13ID:HEFNsTeh0
Y遺伝子遺したいなら悠仁の精子だけ冷凍保存しとけばいいだろ
愛子が即位するよ もうその路線が決まってるからこんな話題出すんだよ
敗戦の時から皇室を段々閉じて行くのがアメリカの意図で進んで来たんだから仕方がない
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:18:01.77ID:CYolq1xh0
くそみたいなアンケートは要らんわ
長年守ってきた伝統を女性天皇と女系天皇の差すら調べない
愚民のアンケート結果なんぞで左右しようとするのがおこがましいわ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:24:03.35ID:1iAf7OpF0
>>348-349
だから呼び捨てにするなって、正体バレバレだぞw
竹田が嫌いな理由もわかる、自分の国の真実言われてボロクソにされたら気分悪いわな
でももし本人の意思に反し皇族に戻されたら今のように自由に発言できなくなるから
君たちの国にしてみたらそれはいい事では?
彼は一応男系男子だから、ただ人間性に問題がある遺伝子を持つだけの小室とは違う
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:27:51.06ID:rQc965Aq0
>>351
おいおい、小銭稼ぎのコメンテーターを呼び捨てにしてどこが悪いんだ?
それと、なんで議論の相手を外国人扱いして議論を終わらせようとするのか?

論破されるのが、怖いのか?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:31:18.72ID:rQc965Aq0
>>351
それと、平民が皇族に成ったら、自由に発言できなくなるのか?
お前ら、散々皇室の皆さんの悪口書いているだろ。
雅子様、秋篠宮ご一家、、、、、
皇室に対してでさえ自由に発言できるんだぞ。

ナニヲ言っているんだ?www
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:34:15.53ID:1iAf7OpF0
>>352
愛子内親王さまはコメンテーターじゃないぞ
日本人が大切にしてる方を呼び捨てにするのはそんなに気持ちがいいのか?
俺たちのおじいちゃんおばあちゃんや、れ以前の日本人が2000年大切に守ってきたものをぶち壊すのはそんなに気持ちいのか?
マウント取ったつもりになってるのか?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:38:14.76ID:wVADb8sU0
>>1
眞子さまがいい
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:41:02.60ID:rQc965Aq0
>>354
>>349は、私の書き込みでは無いが?
愛子様は皇族ですし、個人としても尊敬している。
竹田はダメだ。あんなのが皇族に戻ったら、日本は終わる。
竹田家の血筋も皇族に戻すべきではない。

とにかく、竹田は日本の皇室に戻すべきではない!
竹田はダメだ!、
竹田は絶対ダメ!
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:47:27.90ID:1iAf7OpF0
>>356
竹田には娘がいる
女系認めたらその最悪その娘が天皇になるかもよ?w
その娘が反日国と結婚するかも
そうなるとホントに最悪だな
女系反対しなきゃいけないのでは?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:49:47.06ID:wZiJJfb+0
犯罪者満載の竹田家が皇籍復帰するくらいなら女系天皇がいいに決まってる
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:52:12.57ID:rQc965Aq0
>>357
おいおい、呼び捨てはダメなんだろ?
完全にダブスタだぞ。www

で?竹田が皇族を戻る事を前提に妄想を作るな。

竹田家は皇族に戻すべきでは無いし、旧宮家って竹田家と同等だと
推察できるので、旧宮家の復帰は許すべきではない。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:52:31.01ID:wZiJJfb+0
>>357
女系天皇が認められれば皇室芸人は平民のままだから問題なし。

犯罪者だらけの竹田家が復帰したら日本の歴史は終わるぞ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:53:16.19ID:rQc965Aq0
>>358
そのとおり!
その意味から、女系天皇実現の功労は、竹田のTVでの小銭稼ぎ行為だな。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:54:46.88ID:1iAf7OpF0
>>358
女系天皇になって天皇に成り代わるのそのヒモの一族に犯罪者がいないといいきれるか?
ただの皇族の小室でさえ阻止できないのに
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:58:47.41ID:rQc965Aq0
>>362
女系天皇が認められたら、皇室会議の権限が強化される。
いいか、お前は知らないと思うから教えてやる。
日本の上流階級では閨閥が強硬に張り巡らされている。
その為の結婚が当たり前で、女系宮家を作る段になれば、
小室氏は、間違いなく弾き飛ばされる。

上流階級には純粋な恋愛結婚はあり得ない。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:03:14.66ID:rQc965Aq0
>>362
それと、女系宮家が認められたら、現在の内親王のお相手は旧宮家から選ばれる。
宮内庁にはその位の力はある。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:11:58.03ID:TP5DMmto0
>>1
女系天皇なんて呼称は辞めろ。
言うならら、雑系天皇。

女系天皇いうなら、天照大神のミトコンドリアdna受け継いだ現代人連れてこい
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:13:11.97ID:EtdShVWY0
こんな電話受けた事ないんだが本当に調査してるのか
自分達に都合のいい相手を選んで電話してる可能性は無いのか
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:13:58.65ID:yCfd4KKU0
秋篠宮なるなら愛子さんのほうがいいだろ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:16:11.73ID:EtdShVWY0
>>367
今まで静養しかしてこなかった愛子様には無理だろ
あと祭祀にはハードなものもあるんだから女は無理
愛子様にも出来るよう祭祀を簡略化しようみたいな流れになったら本末転倒
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:20:40.86ID:yCfd4KKU0
女性だから無理なそんなハードなものを今までの天皇がやってきてるとは思えないんだが
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:20:50.15ID:1iAf7OpF0
>>359
竹田は呼び捨てでいいだろw
皇室には戻らないし、例え戻って娘が女系天皇になったら
そんな偽物を皇室とは認めないし
俺の人生より短い皇室に誰も敬意は持ってないし
何も問題はない
まあ、女系に乗っ取られた時点で俺もお前たちと同じ皇室廃止派になるから
仲よくしようぜ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:23:06.69ID:rQc965Aq0
>>365
なんで皇統が男系で継続しているのか解っているか?
男系でなければいけないなんて規則が有るのか?
そんなものはない。天皇の継承は天皇側の決まりではなく、
その時の最高権力者の思惑でしかない。
その際に大きく機能していたのが、中国からの思想である
”男尊女卑”である。
この男尊女卑の思想が武断政治に都合が良いから続いたのであって、
平民とはまったく関係が無い。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:25:17.56ID:rQc965Aq0
>>370
勘弁してくれ。私は長子継承で今後も永遠に皇室の継続を
望んでいる。
お前のような皇室断絶主義者ではない。www
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:26:27.03ID:gmVHN+9C0
>>364
勝手に相手を決めるなや
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:27:14.52ID:gmVHN+9C0
>>363
じゃなんでギコさんが秋篠宮と結婚できたんだよ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:27:15.01ID:rQc965Aq0
>>368
お前ら屑のような平民が、どうのこうの言う問題ではない。
クズは黙っていろ。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:29:21.05ID:rQc965Aq0
>>375
相当厳しい身辺調査が有ったはず。
皇宮警察の採用でさえ、相当厳しいと聞いている。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:48:27.44ID:TP5DMmto0
>>372
違う。君は旧約聖書も読んだことないのか?
男子継承は、世界的に太古から不変。ちゃんとした合理的理由がある。
 時の政権の都合によって
男子とか女子とか変えたらはならない。
長子継承もそう。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:52:25.30ID:TP5DMmto0
男系長子継承は、歴史を遡れば、
農業革命以来な。
広義解釈すれば、一千年前ゴリラ の時代からとも言える。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:54:57.89ID:MCN5D3yf0
女系にするくらいなら
天皇制廃止でいいだろ
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:59:37.29ID:TP5DMmto0
>>372 そもそも男尊女卑なんて概念自体が、ここ百年ほどの産児制限運動期のものなんだよ。
短期的な概念。
少子化が進んで産児制限運動が反社会化した日本の今は、目的を失った概念。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:00:46.42ID:kVfVpeBQ0
女性天皇でも皇統は継続されると法律によって定めればそれで済む
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:00:55.07ID:TP5DMmto0
>>381
そこは女系でなくて雑系とよべ。
女系といいたいなら、天照大神のミトコンドリアdna受け継いだ現代女性連れてこい
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:05:58.88ID:TP5DMmto0
>>394
違う。天皇は法律を超えた存在であるからこそ
意味がある。
法治国家として法律が正常に運用されている時代は、天皇の存在理由は薄い。
二大政権が立って内乱が起こっている時に
天皇が意味を持つ。
 朝鮮が二分したのは、皇帝を追い出したから。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:14:06.76ID:TP5DMmto0
天皇の系統を男子でも女子でも良いことになったら、
それを決めるのは実質アメリカになる。
アメリカの意向に逆らうことなど無理。
唯一の理由が千年以上の伝統で変えられないから。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:15:29.47ID:0aJ0puJf0
>>372
ではなぜ 長子相続は正当な概念だと思っているんだ?
継ぐのは次男でいいよ!

男尊女卑いうなら 次男差別を解消してから言え!バカが。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:15:35.76ID:kVfVpeBQ0
>>385
日本人はあまり知らないのだが、近代以前から朝鮮人は日本人を蔑視していた。儒教の教えを知らず守らないからと。

日本人は武芸工芸技術などを自慢するが、儒教社会において肉体労働は下層民の仕事と考えられるので自慢にならない。

中国朝鮮では男系継承が絶対なのに、婿養子をいれる日本人は雑種.雑系。犬のようだ、、などと蔑む。

そんなわけで、男系派というのは、中華の序列に日本人を組み入れる行為になります。
自覚なしだろうけど、つまり、偉大な中国朝鮮人 >= 天皇  >>>  一般日本人 下等 という風に。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:16:44.81ID:0Bb7gErd0
>>384
法律は神話(皇統)より上の存在なのかな?
皇統がどういうものかの定義は皇室が決めることなんじゃないだろうか
「天皇制」については国民主権なんだから国民が決めればいいけど
「世襲の天皇」の世襲の中身を国民が勝手に曲げていいもんなのかな

皇室の総意としては
できれば長男のところに跡継ぎ“息子”が欲しいから
次男とこに12年も遠慮させてまで長男夫婦の不妊治療を見守ったけど
長男妻が「国民からの第二子の期待」を拒絶したことで(長期静養の天岩戸入り)
次男妻の懐妊に全てをかけたわけでしょ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:18:40.52ID:0Bb7gErd0
>>388
次男は差別されてない。順番でしかない
生まれた順で長男が継ぐが、長男に跡取りがいなければ次男が継ぐ
このルールでやってきてるんだから、今既に生まれてる方についてはこのルールでいいよ

女性差別の解消がどうしても外圧で飲まざるを得ない場合も
これから生まれる方に限定したらいいと思う
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:25:38.35ID:TP5DMmto0
>>391
外圧に飲まれたら天皇制つぶれる。
朝鮮も沖縄も日本からの圧力でなくなった。
支配国が属国を支配するには、属国の王を無力化すること。

 そもそも男尊女卑なんて産児制限運動の限られた時代のものに過ぎない。日本や先進国ではもう
産児制限運動は行き場を失った。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:27:51.15ID:TP5DMmto0
そりゃ、日本の支配国アメリカからしたら、
天皇の後継は、一択でなく
複数から選択できるようにしたいわ。
そうすれば候補者にアメリカの思惑を忖度させることができる。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:29:38.44ID:0Bb7gErd0
>>392
自分も、男尊女卑でない理由で男系が続いてると思うよ
文化じゃなくて生理的な面からも、男性が即位する方が理に叶ってるし

男性天皇なら出産は妻に任せて二人三脚で生きることができるけれど
女性天皇は出産適齢期には皇太子としての働きと出産を同時に期待される
女性天皇の婿が皇太子の代理として現れても「誰?」って感じにしかならんし
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:30:29.20ID:eUU/MUT70
大和朝であり続ける限り女性が天皇になって子供を産んで、その子が次の天皇に即位しても皇統は守られることになるだろ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:35:26.89ID:TP5DMmto0
男女差別とか男尊女卑という概念は、
19世紀末の産児制限運動勃発期に生まれたもの。

女に子供を産ませないために、女に職で
時間をつぶさ、他の後継のある女性より不利に思わせないため。

 もう少子化に苦しむ日本や先進国では目的を失った概念。地球規模ではまだ産児制限運動残ってる。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:39:54.32ID:AlYvpt040
また女性天皇と女系天皇をごちゃ混ぜにしてる。

慰安婦と従軍慰安婦ごちゃ混ぜにしたり、ほんとクズがやる事は…
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:40:07.42ID:TP5DMmto0
>>395
ならない。
新しい政権は、前の政権のすべてを否定するから。
もしも明治天皇が神武天皇のY遺伝子を受け継いでいないことが確定したら、
いくら明治政府以来150年間政府に天皇として祭り上げられたとしても、
天皇の力は消滅する。
ましてや、神武天皇のY遺伝子を受け継いでいる現代人が確定したら、1世紀半の伝統を覆される可能性は
充分にある。
たぶん内戦の口実にされる。
あるいはアメリカが日本を責める口実にされる
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:43:58.93ID:qBbyx6ii0
タケダガータケダガーって言ってる奴は
竹田が皇族なる可能性なんてないのにいつまで言い続けるつもりなんだろ
竹田より小室が皇族になる可能性のがずっと高いのにな
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:44:46.19ID:MWGIN4Ca0
いや賛成なんだよ
男女差別はよくない
でもはったつしょうが…
ん?誰か来たようだ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:46:51.01ID:0Bb7gErd0
>>395
男系男子の絶滅が確定してたら女系もアリっちゃアリだけど
男系男子の生き残りがいるうちは女系天皇立てちゃうと禍根を残すよ
落ち武者狩りしちゃう?そういうのは勘弁して欲しいな
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:49:39.04ID:s1WKsrHw0
>>401
男系男子なんでいくらでもいるが(100人いるんでしょw)
嫡流子孫はごく少数
嫡流子孫が絶滅してないのに何言ってんだって話だよ

「悠仁さまに娘しか生まれなかったら
天皇家嫡流を廃絶させ
旧宮家王朝を樹立」

これが革命でなくてなんなんだよ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:50:46.23ID:iGI1/uBJ0
女性天皇はいいよ。
女系天皇は無しだよ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:52:28.06ID:iGI1/uBJ0
あとは悠仁殿下側室娶り放題よ。
今回はもう仕方無いよ。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:52:33.56ID:s1WKsrHw0
女性天皇問題
=悠仁さまか 愛子さまか 
現皇統内の話なので瑣末なこと

女系天皇問題
=天皇家嫡流か 旧宮家新王朝樹立か 
天皇家嫡流を断絶させようとしてる男系論者は絶対殲滅すべし
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:52:39.78ID:1iAf7OpF0
>>403
宮家も同じ天皇家の血筋
革命にはならんよ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:54:34.37ID:6lAVHYU10
>>403
いや、男系でつながってりゃ革命にはならん

悠仁様→愛子さん→どん詰まりだから婿取りして子供を天皇に、ってなったらそこが易姓だな
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:54:36.96ID:s1WKsrHw0
>>407
足利義満は天皇17世孫男系男子
義満を皇位継承者と誰がみなすのか
二十代遡りとかもうそういうレベル、完全に「血統的にアウト」
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:55:33.54ID:s1WKsrHw0
>>408
>いや、男系でつながってりゃ革命にはならん

そんな伝統ありません
傍系でもひ孫止まりが歴史
唯一例外の継体天皇ですら五代で直系女子に入り婿の形で血統の正統性を保った
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 09:59:41.34ID:6lAVHYU10
>>411
曾孫まででみつかってたからでしょ

現状の原理原則が「男系」で有る以上
n代目まで遡るのは如何なものか?
→じゃあ女系でいこう!
ってな事にはならないよ

男系が絶えて無くなって初めて、女系でいくか、天皇という仕組みを無くすか考えたらいい
俺は其処までいったら廃絶でいいよ、権力亡者の玩具にするには、天皇の位、皇族という属性は余りにも大きすぎる
禍根しか残さない
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:03:23.62ID:s1WKsrHw0
>>412
>現状の原理原則が「男系」で有る以上

その原理原則の理由は何?
「男系でないと皇統が断絶してしまう。
なぜなら女系は皇統ではないからだ」
っていう血統理念なの?
違うでしょ
そんな血統理念はありません。
明治にすらありません。
あったら「アマテラスの子孫(女系w)に国譲りさせる」なんて物語を残すかよ

男系縛りは乗っ取り防止の政治的配慮、
武家社会においては当然あるべき措置
でももう武家社会じゃないんだからそんな措置は必要ないねって話になる
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:04:30.04ID:1iAf7OpF0
>>411
何代さかのぼろうが、その先に天皇がいれば問題ないんだよ
まずそこから理解しないと
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:06:28.15ID:s1WKsrHw0
明治の男系論者
「女帝は男尊女卑脳の我が国民にそぐわない」
「女系容認しないと皇統断絶することになったらどうするんだ、と言う者もいるが
今までそんなことなかったんだから、今後もないだろう」

一言も「女系は皇統ではない。血統的にアウト」とか言う話が出てこないんだなあ。
女系は女系ゆえに血統外理論はY染色体理論が始まり、完全に平成生まれです
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:07:02.53ID:0Bb7gErd0
>>413
男系縛りが無意味だっていうなら女系で昭和天皇の子孫が旧宮家にいるから
つれてきてもらったらちょうどいいじゃん?
なんで昭和天皇の子孫じゃ嫌なの?上皇の子孫に拘りたいの?
どこに女系派のツボがあるのか分からん
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:09:25.07ID:s1WKsrHw0
>>416
>なんで昭和天皇の子孫じゃ嫌なの?上皇の子孫に拘りたいの?
>どこに女系派のツボがあるのか分からん

おk 女系の血統を認めるのだね
じゃあ上皇陛下の次期天皇以外の三人のお孫で宮家創設、
次期天皇の系統のスペアとして
一定以上の皇位継承者を確保しつつ、天皇から代が隔たったら臣籍降下していただく

こんな感じでよろしかろう
このスペアが耐えたときに旧宮家のうち女系で近いものにはお声がかかることもあるだろうから待ってればいい
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:17:01.96ID:6lAVHYU10
>>413
なんで乗っ取りを防止したいか、というと家名や地位に大きな権威・権力が付随するからだね

武家もいない現代においても、皇室ってのは数少なく残った「そういう家柄」だと思うよ
今ですら「準皇族」とか僭称する、単なる親戚に過ぎないパンピーが居るとか居ないとか言うしね
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:17:05.04ID:1iAf7OpF0
>>413
アマテラスも男系
アマテラスから生じた神もスサノオとの誓約
つまり男系
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:17:39.47ID:6lAVHYU10
>>416
要は、愛ちゃんだろw
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:19:34.75ID:DBhfBBr40
愛子様に皇族の血筋の男と結婚してもらって、子供を皇太子じゃだめなの?
時間的には十分可能だよね。
令和は少なくとも30年は続くだろうし。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:20:41.11ID:8lstwKcD0
男系の伝統は150年しかない
女性天皇の歴史は1000年以上あるのに
伝統伝統という頭はなんとかしてくれ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:21:08.67ID:0Bb7gErd0
>>417
女系派も男系派も納得できる条件を兼ね備えてるのが
旧皇族(遠いけど男系)で昭和天皇の皇女の子孫(近い女系)ですやん?
でも旧皇族は嫌っていうなら、そこにはもう「男系は嫌だ!」って意思しか感じないんですが
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:22:24.33ID:0Bb7gErd0
>>422
女性天皇は10代8人
断続的に現れたのを「1000年以上の歴史」というなら
男系天皇は126代中126代なんだから
男系もまた「1000年以上の歴史」であるのは間違いないぞ?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:23:43.43ID:kVfVpeBQ0
>>390
> 法律は神話より上の存在なのかな?

誰が考えても上でしょう
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:25:37.19ID:6lAVHYU10
>>421
今定められた継承順に割り込んでまでする理由がないだろw
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:26:37.40ID:0Bb7gErd0
>>425
いや、神話の時代から「うちの一族の長は男系で」ってやっててさ
(神話抜いても1000年以上)
そういう一族がいるから民主主義との兼ね合いで象徴やってもらいましょ
ってのが天皇制のはずなのに
象徴だから俺らの好きにするぞ、国民と同じ男女平等でいこうや!
って、軒を貸して母屋を取られる感がハンパないんですけど…
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:27:48.02ID:kVfVpeBQ0
>>427
次の天皇となる皇太子は未だ定まっていないので、女性皇太子の可能性も充分あり
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:29:18.63ID:0Bb7gErd0
>>427
それな
愛子様が旧皇族と結婚して男系の子供を生むっていうなら
それは立派なご覚悟ださすが優秀なお方だって話になるけど
どう考えても悠仁様の系統のスペアだよな

ていうかそれと同じ事を昭和天皇の娘さんたちがやってきたんだから
なんでそれを女系派が嫌うんだ?ってのが最大の疑問なんだよ
竹田が嫌いなのは分かる。でもなんで東久迩家と賀陽家も嫌なの?
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:29:31.63ID:kVfVpeBQ0
>>429
いや男系と定めたのは明治。神話では天照大神の子孫なら男女問わずokというもの
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:31:16.38ID:4hyoKLUO0
>>429
正しい認識だね
ある一族の伝統しきたりを民意で変えてもいいとか、間違った民主主義だわな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:31:19.83ID:0Bb7gErd0
>>430
皇嗣は決まってるよ?皇太子と呼ばないだけだ
あと立皇嗣の儀式(=おひろめ)をしてないだけ
即位の礼の前から今上は天皇だったでしょ、それと同じ

たとえば皇太子がいなくて皇太孫がいる時代に
「皇太子がいないから皇太孫の叔母を皇太子にしようぜ」って言わないでしょw
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:32:22.16ID:0Bb7gErd0
>>432
男女問わずOKなら継体つれてこなかった
少なくとも継体ころの認識では男系だったんだよ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:32:48.99ID:kVfVpeBQ0
>>431
それを実現するにはまず女性宮家。それと小室某の遺伝子調査をしても良い。
2600年前の神武天皇由来のY染色体を彼は持っているかもしれないので。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:35:22.59ID:kVfVpeBQ0
>>434
順位一位の皇嗣は居るが、順位の変更は良くあること。次の天皇に確してるのは皇太子様だけ。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:35:38.00ID:BQDyucBl0
こういうのって伝統が途切れると皇室なんて所詮飾りじゃないかって
廃止に動く勢力も出るからよく考えたほうがいいと思う
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:36:12.78ID:6lAVHYU10
>>430
秋篠宮殿下が皇嗣位でしょ
継承順一位は秋篠宮殿下二位は悠仁様
何も知らんのだな
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:37:25.14ID:kVfVpeBQ0
>>435
継体天皇の時点で女系継承という指摘もあるが。それにその頃は天皇と言う称号も無いし
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:39:48.74ID:kVfVpeBQ0
>>440
ま、なんにせよ次の男性.女性皇太子が決まってからだな。秋篠宮殿下は、年齢的に自分は無理と言ってるし
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:41:01.56ID:0Bb7gErd0
>>438
そりゃ皇太子に跡継ぎが生まれない時の暫定的な皇嗣なら
変更はよくある事だし慶事だw
今上陛下が生まれる前の、上皇の弟である常陸宮様の立場だな

今上陛下が側室を取る予定か、離婚する予定でもあるの?
それとも雅子様(55)が野田聖子方式でがんばっちゃう?
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:42:48.18ID:0Bb7gErd0
>>442
「兄が天寿で崩御した時の自分の年齢では無理」ってだけだぞ?
しかも公式発言でもない
そういう時がきたら、その時は老衰を重患扱いにして皇位継承順の変更になるかもね
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:43:54.60ID:6lAVHYU10
>>438
今回のケースでは、皇嗣という肩書きは使うが皇太子相当でしょ
秋篠宮殿下が今上の養子になるわけにもいかんからw

だから、皇太子誰にしよう?なんて話は出てこない訳でね
出てこさしたい人は居るみたいだけどさ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:50:36.78ID:kVfVpeBQ0
>>445
> 相当でしょ

意見は自由だが、名無しの"でしょう"は関係ないな。
秋篠宮殿下は一時的な順位一位の皇嗣という肩書きなのだから、肩書き通りの人としか言えない。

よって皇室典範を改正して正式な男性または女性皇太子を決めるべきではある
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:54:27.08ID:qBbyx6ii0
>>446
そんな屁理屈が通るわけない
来年の春には立皇嗣の礼をやって秋篠宮さまが皇嗣であることを内外に知らせるんだぞ
皇嗣と皇太子は同等なのは歴然
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:56:11.77ID:hXCTP2Pa0
まあ井上馨が女系以前に女性天皇を
排除した理由に、「男尊女卑」が
日本の国柄みたいな主張を挙げてしまったからな。
安倍かポスト安倍の内閣で、
たとえ男系維持でも、その理由から
「男尊女卑」を排除する声明でも
出したらいかがか。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:58:08.91ID:MY8ZnF2m0
なんで男尊女卑なの?
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:58:17.65ID:6lAVHYU10
>>446
まあ無理だよ
もう少ししたら式典も有るしね
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:58:40.37ID:0Bb7gErd0
「秋篠宮殿下の皇位継承一位は暫定である」って主張する人は
両陛下の離婚と体外出産と側室、どれを期待してるの?
愛子天皇?ちょっと無理じゃないかな…
悠仁様と5歳しか離れてないから即位していただく意味が全くないよ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:58:42.76ID:kVfVpeBQ0
>>447
皇嗣の礼をやって秋篠宮殿下が一時的な順位一位であることを内外に知らせるのは分かるが
彼が皇太子様で無いことも確か
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:59:20.26ID:MY8ZnF2m0
>>452
じゃあ皇太弟で
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:00:20.26ID:0Bb7gErd0
即位の礼と立皇嗣の礼、同時でもいいのにな
わざわざ半年あけなくても
こちらが陛下、でこちらは皇嗣殿下です。でいいじゃん
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:01:10.07ID:6lAVHYU10
>>451
先端のクローン技術を用いて今上の体細胞を…

いやいやこれ以上言うと不敬罪で磔にされるわ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:02:50.03ID:qBbyx6ii0
>>452
流石に無理ありすぎ
自分でもちょっと苦しいと思ってるだろw

皇太子は皇嗣の中の一つだよ、皇太孫も皇嗣

皇室典範・第四条
天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。

同・第八条
皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:07:59.20ID:kVfVpeBQ0
>>457
> 自分でもちょっと苦しいと思ってるだろw

いや別にw 苦しいのは典範改正を断念した側。どうしてもと言うなら素直に典範改正で
秋篠宮殿下を皇太子または皇太弟にすれば良かったのだが、無理と判断された。

国民の圧倒的多数が女性天皇を支持しているのだから
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:11:58.56ID:0Bb7gErd0
>>452
皇太子は皇嗣が当代天皇の息子であるときの特別な呼び方という意味しかないよ
皇位継承順の正当性には全く遜色ない

有識者は「弟が皇太子だった時代もあるから秋篠宮殿下を皇太子って呼称しても大丈夫」って言ってた
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:13:56.97ID:qBbyx6ii0
>>458
最後は妄想かよw

皇室典範に皇太弟の記載がないから皇嗣になっただけに過ぎない
皇嗣=皇太子=皇太孫
こんなのは馬鹿でもわかる

宮内庁にでも問い合わせしてこいw
「皇嗣って一時的なものですよね?確定じゃないですよね?」って
はあ?って言われるのがオチだぞw
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:15:52.70ID:0Bb7gErd0
>>458
> 秋篠宮殿下を皇太子または皇太弟にすれば良かったのだが、無理と判断された。

生前退位の実現のための有識者会議で秋篠宮殿下の呼び方も検討されたんだよ
議事録がまだ内閣府のサイトにあるだろうから探して読んできたらいい

「皇太子でも大丈夫」ってのが有識者会議の結論で
「でも兄ちゃんの息子じゃないからなー」って殿下の意思が尊重されたのと
「秋篠宮家」が無くなっちゃうのもねってことで「秋篠宮皇嗣殿下」に決まった
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:17:30.91ID:0Bb7gErd0
>>458
> 国民の圧倒的多数が女性天皇を支持しているのだから

>>1のアンケートだって
「悠仁様に娘しかいなけりゃその子が女性天皇でもいいんじゃないかなー」
くらいの話だよ

秋篠宮皇嗣殿下と愛子内親王、どちらが次の天皇がいいですか
って設問じゃないよwww
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:19:10.22ID:kvOkxBe80
一般論としては女性天皇を完全否定はしないが
こと愛子と安芸市のみやの女子ふたりに関しては
女性天皇反対であるべき

3人とも決定的にふさわしくない
特に朝鮮系とつきあっている安芸市のみや長女と
CIA工作員の孫愛子はダメである
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:21:27.58ID:yYjWgejz0
天皇は宗教法人にすればいい
国民の総意なんか関係なく好きなだけ男系続けられるぞ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:23:14.86ID:KSftsStb0
女性天皇賛成8割って
女性天皇と女系天皇の違いがわかるアンケート回答者は何割だ
1割未満じゃないか?
世論誘導もここまでやると犯罪レベル。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:25:24.57ID:J2IujVgO0
賛成増えたwww
まあ、天皇の家庭事情なんて興味ないしね
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:26:46.98ID:gCcAVj8b0
神武天皇とかY染色体とか、女系になったら日本の国がなくなるとか、
こんな話を聞かされたら普通の人は男系論者は頭がおかしいと思うだけ。
今の日本人にとって皇室とは平成天皇一家のことなんだから、
そのまた子供たちが天皇になるのが当然と思ってるわけで、
別の家から連れてくるぐらいなら女性でOKとなるのも不思議じゃない。
これだけ男女平等が進んでこれからもさらに進むのに女性はダメは続かない。
そして女性が天皇になれば、その子が天皇になって当然と女系天皇が誕生する。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:37:12.14ID:eERGVVzx0
80%が秋篠宮家側に行くのに反対なんだろう
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:37:47.23ID:J2IujVgO0
所詮、天皇家って体裁さえ保っていれば良いただのお飾りだよ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:39:08.48ID:J2IujVgO0
ちゃんと天皇家の事を考えてるのは極々一部の少数の人たち
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:41:43.98ID:NzrmhMee0
マイノリティパヨク勝ち目なしw
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:49:17.96ID:4hyoKLUO0
というか、
「お上の取り決めは何なりと受け入れます、良しなにどうぞ」
て意味だと思うよw
男系を存続させるもよし、女性天皇になるもよし、何でもいい、どうでもいい、どっちでもいい、という意見が多いじゃないか
必ず女性天皇にしなければならないみたいな積極性は、安倍政権の支持率の高さを見る限り感じられないね
「賛成」の内訳も必要かもね
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:52:57.43ID:CvDLdm++0
大学でカンニングしてた秋篠宮が天皇になるなら皇族解散天皇制も要らない
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:57:47.02ID:0Bb7gErd0
>>466
上に貼ってあった朝日新聞のアンケートだと
https://www.asahi.com/articles/ASM4H42NFM4HUTIL00P.html
女性天皇 76%賛成 19%反対
女系天皇 74%賛成 21%反対
女性宮家 50%賛成 37%反対

なぜか女性宮家だけ賛成が激減するのね
でも女系天皇って女性宮家から天皇を出すことなんだよねw
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:00:42.22ID:qBbyx6ii0
こんなの深く考えて答えてるわけがないw
他の世論調査では女性天皇と女系天皇の区別もついてない人が過半数超えてる
皇室の歴史とか仕組みとか良く知らない、興味ないって人が大半

この結果も
女性天皇?男女平等の世の中だし別に女性が天皇になってもいいんじゃね?
っていう軽い理由が大半だろう
知識がない問題、興味がない問題に対して積極的に反対なんかしないんだから
当然の結果と言える

そもそも世論調査で決まる様な問題ではないし
こういう曖昧なふわっとした世論なら尚更
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:09:35.13ID:XnhW7ceu0
>>474
ソースだそうね?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:09:37.89ID:kVfVpeBQ0
>>459-461
ネトウヨは皇太子という称号を軽く見てるな〜w

昭和の始めは昭和天皇の弟が皇位継承順位の一位だったのだが、後に変更されてる。
「皇嗣って一時的なものですよ。確定じゃないですよ」って訳。

しかし皇太子となると、これは、もう宮内庁としても唯一無二の絶対的な存在となる。
皇太子の弟は天皇としての帝王学すら学ばせてもらえない立場。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:10:37.06ID:GoX04gTH0
>>476
小室がいるからなw
あれがいる限り女性宮家は無理だわ

あいつ今なにやってるの?女性宮家待ち?
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:11:09.19ID:kVfVpeBQ0
>>462
いや愛子内親王殿下の女性天皇即位を想定して回答しただろ。普通の日本国民は。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:13:34.96ID:kVfVpeBQ0
>>466
それは関係ないでしょ。アンケートは"女性天皇に賛成しますか?"なのだから
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:25:17.28ID:0Bb7gErd0
>>481
日本語の「天皇」は「次の天皇」を限定して示すわけじゃないんだよ

でもそこを疑うなら、ぜひ設問を増やして
「愛子内親王殿下と秋篠宮皇嗣殿下、どちらを次の天皇とすべきだと思いますか」
って調べてみて欲しいね
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:27:36.04ID:g4yIdEDK0
願望書いて日韓から即刻否定された共同さんですか
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:28:19.07ID:Ys+cyt770
>>479
そりゃ単に、その時に天皇に男子が居なかったから、男子が産まれて変更になったって話だ

なので当然、これから雅子さんが気合い一発男の子を産めば(もちろん今上の子で)皇太子はその男子になり、継承順は変わるだろう
それ以外に変える理由も、メリットもない
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:28:24.81ID:0Bb7gErd0
>>479
仮にそれがまるっと真実だとすると
今上陛下は自分が一子相伝状態で弟には帝王学が伝わってないのを承知で
ご成婚後何年もの間、雅子様と一緒になって
「子供の期待と海外訪問の期待、今どちらを優先すべきか」って悩んだって事になるぞ?

いざとなれば弟がいるからって前提ならまだ個人の生き方の選択かなーって理解できるが
弟は使えない前提でそれだと
妻がキャリアをいかして輝くためなら皇統なんて断絶してもいいよねーって御考えってことになる
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:30:03.21ID:8lstwKcD0
女系天皇を認めるかどうかの国民投票したら賛成多数になるだろから
安倍はやらないな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:30:46.73ID:Ys+cyt770
>>486
たしかに
それはもう、皇位を私的な権力と捉えているといっても過言ではないね

そうでないといいが、もしそうなら失望だよ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:34:31.98ID:nNG4WW850
>>487
でも女系天皇が何かを理解してる国民は半数を切ってるし
そんな国民投票してなんか意味あるの?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:34:47.95ID:qBbyx6ii0
>>479
何かと思えば高森明勅の受け売りかw

過去のケースと今の状況は全く違うのがわからんのか?
秩父宮が立皇嗣の礼なんてやったのかね?
現状の皇嗣は通常の皇嗣とは違う、皇太子と同等の待遇だ
仮に今上陛下に男子が生まれたとしても、その皇位継承順位に変更はない
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:35:19.98ID:0Bb7gErd0
>>487
現時点では国民投票やるまでもなく
来年4月18日の立皇嗣の礼の準備が進んでるからな
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:35:50.12ID:1f4o/MG60
>>487
賛成多数になっても
絶対反対の少数がいる限り
国民の総意とは言えないよ?
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:36:43.35ID:UqsxmRAf0
>>491
そのまま文仁殿下に譲位してしまえばいいのに
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:37:15.63ID:oEbaCDHi0
共同通信は信用ならん
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:37:50.90ID:rQc965Aq0
>>486
天皇に皇位継承に対する決定権なんてある訳が無い。
現在においては、憲法であり皇室典範に縛られ、それ以前も法、または最高権力者の
意向でしかない。その際に日本に根付いた”男尊女卑”の論理が使われたことで、特に
武断政治に有利に働かせたに過ぎない。
天皇の男子継承は、最高権力者の都合の継続でしかない。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:38:12.68ID:0Bb7gErd0
>>490
ん?
仮に再来年に雅子様が今上陛下の息子を産んだとしたら
その子が皇太子になるよ?
それはとてもお目出度い事だから祝うしかない

来年に立皇嗣の礼をやるってことは
両陛下が離婚する気もないし、これ以上不妊治療を強制されることもなく
側室も考えてないってこととイコールでもある
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:39:17.56ID:rQc965Aq0
>>492
天皇の存在は、国民の総意で肯定している。
継承方法は、公式典範の範疇なので、法の変更だから過半数で可能。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:39:24.53ID:PXWWJYJT0
共同はもはや朝鮮のラジコンだから
ミスリードした情報に対する反応を見るだけの機関
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:39:42.60ID:3HQJ/ewG0
>>496
55歳だぞwwwwwwアホ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:40:35.39ID:ITAsPT4Z0
>>497
女系天皇では総意が得られない
つまり法の変更が違憲状態になる
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:41:45.87ID:0Bb7gErd0
>>499
知ってるよwww
だから両陛下にはもう子供は誰も期待してないから
次は秋篠宮殿下で決まりなんでっていう御披露目をするって話

それを「皇太子」じゃないから今からでも変更はあるよ?って混ぜっ返す人がいるから
いったいどういう変更があり得るの?って聞いてただけだよ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:44:31.38ID:Q+hDTZLg0
女系天皇は絶対に認めないという層がいる限り女系天皇は国民の総意に基づく天皇であるとは言えない
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:50:36.09ID:qBbyx6ii0
>>496
ならんよ
秋篠宮さまがなられた皇嗣は特例法で皇太子と同格と定められたんだから
仮に今上陛下に男子が生まれても皇太子にはならないだろう
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:52:46.34ID:wC1wjgdD0
そんなこと言ったら現行の男系男子天皇だって別に国民の総意を得ているわけじゃないが、
お前らにとっては男系男子天皇を支持しない奴は日本人じゃないから無視してOKなんだろうな。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:55:19.68ID:PXWWJYJT0
悠仁親王がいらっしゃるから日本人は安心だけど、
不慮の交通事故を装う危険があるから完全防備してもらいたい。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:55:56.15ID:Seo0Pkfc0
>>505
反天連のこと?あれ在日チョンコの集まりだろ?
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:07:14.82ID:vJZZBrRk0
男系に限る
これは日本国なら絶対に必要な事
女系など論外
旧宮家復活の方が何倍も良い
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:07:39.93ID:cr4kv7z10
>>509
お前が死ね
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:09:06.70ID:0Bb7gErd0
>>504
えええ…両陛下にお子様が生まれたら皇位継承順変更はあるよ
あると思うけどな
100%生まれないと皆思ってるからそこ誰も突っ込んでないだけで

一応、これだよね
天皇の退位等に関する皇室典範特例法
> 第五条 第二条の規定による皇位の継承に伴い皇嗣となった皇族に関しては、
> 皇室典範に定める事項については、皇太子の例による。
> 第六条 第二条の規定による皇位の継承に伴い皇嗣となった皇族に対しては、
> 皇室経済法第六条第三項第一号の規定にかかわらず、同条第一項の皇族費のうち
> 年額によるものとして、同項の定額の三倍に相当する額の金額を毎年支出するものとする。

同格っていうのは身分と待遇であって
これから雅子様が本気出すのであれば(20年前に出して欲しかった)
必要とあらばもう一回皇室典範特例法を作ってでも皇位継承順変更(今上の子が皇太子)すると思う
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:09:55.86ID:CrIZcBu30
なんで女系がどういうものか
今まで一度もないことを教えないんだ
糞マスゴミいい加減にしろよ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:10:25.61ID:CrIZcBu30
>>515
糞ゴミ朝鮮人は日本から出ていけボケ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:11:13.10ID:ySR7ClC90
>>517
気色悪い朝鮮の血が流れるクソチョン天コロをマンセーするカスが日本から天コロと出ていけ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:11:56.94ID:ySR7ClC90
>>517
よくクソチョンの天コロとかマンセー出来るなお前wチョン人はこれだから
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:16:01.22ID:1PUC/IXf0
女性天皇はいいが
女系天皇はだめだ。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:18:11.19ID:0Bb7gErd0
>>530
じゃあ三択にした方がいいかもな
老人と、若い女性と、老人飛ばして老人の若い息子と
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:25:02.43ID:kVfVpeBQ0
>>486
>>486
> 弟には帝王学が伝わってない〜弟は使えない前提でそれだと〜皇統なんて断絶してもいいよねーって

弟に帝王学を教えないと、例えば皇太子様にもしものことが有ったらどうするんだ? という疑問も湧くが・・・

「皇太子さまが全くのご健康体である以上、不慮の事故などを想定するような無礼なことはできないということです」
「皇太子という唯一無二の存在に対する教育こそ」が帝王学とのこと。

宮内庁としても皇太子という存在は特別で絶対的だそうな。
ソースは、宮内庁関係者談 産経新聞記者・大島真生の取材 「愛子さまと悠仁さま」新潮新書より
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:29:43.60ID:kVfVpeBQ0
>>502
ああ、変更というのはもちろん皇室典範を改正して女性天皇を公認することだよ。そして次の女性皇太子を正式に決めれば良い。女性天皇賛成派の主張
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:30:42.74ID:0Bb7gErd0
>>532
出展が確かでもソースが「宮内庁関係者談」ではちょっと…
それを差し引くとしても、じゃあ今上陛下はご自身が唯一無二であるという
御自覚が帝王教育で育たなかったってことだね

たぶん実際には「唯一無二である」という教育ではないんだろう
だから安心して陛下も、外国訪問と子供の優先順位で悩む雅子さまをゆっくり見守った
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:43:08.50ID:kVfVpeBQ0
>>534
ああ、皇統だが現天皇陛下の考えが、上皇陛下と同じなら問題は無い。

上皇陛下は以前から愛子内親王殿下を女性天皇に、と考えていたと報道されている。
もちろん秋篠宮殿下の娘のために女性宮家創設も考えていたのだが、安倍政権に潰され、天皇陛下と安部総理との間に確執と。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:43:57.49ID:0Bb7gErd0
> 「皇太子さまが全くのご健康体である以上、不慮の事故などを想定するような無礼なことはできないということです」
> 「皇太子という唯一無二の存在に対する教育こそ」が帝王学とのこと。

仮にこれが本当で、今上陛下には唯一絶対の理解の部分でいろいろあったとしても
今「悠仁様の不慮の事故を想定して女系天皇云々」のアンケートを取って公開するのは
悠仁様に対する帝王学のジャマにならんかね?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:45:45.05ID:0Bb7gErd0
>>535
> 上皇陛下は以前から愛子内親王殿下を女性天皇に、と考えていたと報道されている。

上皇陛下は在位中に「愛子に会う機会が少なくて残念だ」と仰ってる
たとえ最初は女性天皇にと考えていたとしても、どこかで撤回されてるんじゃないかね
悠仁様は幼少期からずっと皇居に足繁く通っているから、それが帝王教育なんだろう
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:48:35.13ID:VFRN6QXO0
>>518
エベンキと一緒にするなボケ無知
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:51:50.95ID:P4Z7IYpP0
>>490
>現状の皇嗣は通常の皇嗣とは違う、皇太子と同等の待遇だ

内廷皇族の「皇位継承順位一位」なら「皇太子」で次期天皇と言えるけれど、宮家の皇位継承順位は内廷皇族次第で
流動的であるためたとえ「皇位継承順位一位」でも皇位が保証されず、皇太子にはなれない

で、宮家の「皇位継承順位一位」の方が皇太子と同等の扱いになるため、つまり秋篠宮の「皇嗣殿下」という称号が
「皇太子」と同じ意味になるケースは以下の通り

@内廷皇族が断絶することが確定
A皇位継承は男系男子限定で続けると確定
B女性天皇女系天皇を容認するが、男系男子優先と確定
C既に秋篠宮家が皇位を継承すると合意されている

@は内廷皇族に愛子さまがおられ、女性天皇女系天皇の選択肢があるので成立しない
Aは退位特例法の付帯決議の第一条と矛盾するので、成立しない
 一 政府は、安定的な皇位継承を確保するための諸課題、女性宮家の創設等について、皇族方の御年齢からしても
 先延ばしすることはできない重要な課題であることに鑑み、本法施行後速やかに、皇族方の御事情等を踏まえ、
 全体として整合性が取れるよう検討を行い、その結果を、速やかに国会に報告すること。
Bも付帯決議の第一条と矛盾
そのような法案は提出されていないし、議決されてもいないので成立しない
Cは、小泉政権時の有識者会議で「今後皇室に男子が生まれても、愛子さまが次期皇太子」という結論が出されたこと
から、当時「男子が生まれたらその子を優先する」というような合意が存在しなかったことが証明できる
その後合意が成されたような形跡はなく、状況的には小泉政権時と変わっていない
よってCも成立しない

これら4つのケースがいずれも成立しないので、「皇嗣殿下」という称号を「皇太子」と同じと見なすことはできない
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:53:44.59ID:VSItKjgf0
女性天皇と女系天皇は違うし別モンだろ
愛子様や眞子様、佳子様が天皇になるのは賛成だけどその子供はダメだろ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:54:11.20ID:zyMubF7Z0
早めに降嫁なされることを望みます
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:56:22.09ID:0Bb7gErd0
>>539
小泉内閣の時の有識者会議の議論については
麻生の代で白紙になってるはずだよ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:57:01.73ID:uep9Fw9R0
>>540
女性天皇が即位したあと女性天皇の子供に継承権ない現実をB層バカ国民が理解できると思う?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 13:58:22.94ID:FTOE0SWv0
わざわざ立皇嗣の儀式やるくらいだから
秋篠宮が名乗る皇嗣は皇太子と同じとみていいだろうけど
そもそも皇太弟でもいいのにわざわざ作ったのは
自分は天皇になる教えを受けてないからと秋篠宮が拒否したからという
皇太后が未亡人イメージだから嫌だと上皇后なんて語を作った美智子と同じ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:00:05.15ID:ySR7ClC90
>>538
↑↑↑
気色悪い朝鮮の血が流れる天コロをマンセーするクソチョン天コロマンセー豚は死ね
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:00:50.43ID:ySR7ClC90
>>538
便器みたいなツラのクソチョン天コロをマンセーする気分はどうだ?便器天コロマンセー野郎w
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:01:05.19ID:P4Z7IYpP0
>>542
小泉首相に法案提出を先送りするように圧力をかけたのは当時の安倍官房長官で、その後首相になり有識者会議の
案を反故にした
男系派の首相の一存で決めたことで、合意があったわけじゃない
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:02:18.37ID:ySR7ClC90
>>538
あれだけクソチョン顔でお前よく知らん顔でかきるよなクソチョン天コロマンセー豚
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:05:28.02ID:kVfVpeBQ0
>>537
皇室は日本に残された最後の身分制度とも言える。さらに皇族の間にも実は身分の差がある。

例えば天皇・皇太子夫妻および御子の愛子内親王殿下は、必ず皇居正門・半蔵門から堂々と出入りされる。
もちろん愛子様単独であっても必ず正門を使う。

しかし悠仁が皇居を訪れるときは乾門を使う。秋篠宮殿下と一緒の場合に限り正門が許される。
(乾門とは宮内庁職員や記者などが出入りするところで、いわゆる「通用口」)
皇族でも、天皇陛下の御子様と、いとこの男の子では身分の差が非常に大きいのが実情

だから悠くんが何度か皇居を訪れていたと言っても扱いは全然別
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:08:42.08ID:0Bb7gErd0
> 自分は天皇になる教えを受けてないから
じゃなくて
自分は皇太子として育ってないから(=兄の息子ではないから)
じゃなかったかな?

退位の時の有識者会議もそれっぽい事は言ってる
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumu_keigen/kaisai.html
最終の平成29年4月21日の議事概要を読むといいかも

繰り返すが、弟が天皇になる教えを受けていないなら
兄には必死で跡継ぎ問題を解決する義務があった
でもゆったりされていたんだから、弟でも問題ないって事だ
(少なくとも今上陛下は弟でも問題ないと考えているはず)
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:10:28.00ID:qBbyx6ii0
>>547
何で小泉時代の有識者会議の案をそんなに重要視してるのかさっぱり意味がわからん
しかも男系派の首相が白紙にしたから無効とか、もう支離滅裂
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:10:43.00ID:0Bb7gErd0
>>547
小泉時代の有識者会議の結論と、2〜3年前の有識者会議の結論
前者の方が重いってことはないだろう。せいぜい同等
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:12:35.62ID:0Bb7gErd0
>>551
皇位継承に関しては、どの門から入るかよりも
どの性別でどの順番で生まれてきたかの方が重要なんだよ

秋篠宮殿下が仮に帝王教育を受けていないなら
愛子様だって受けていないからね?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:14:42.48ID:TtsQzmqN0
>>555
バイトくんコンパクトに本音出し過ぎィ!
と思ったよw
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:22:42.30ID:kVfVpeBQ0
>>557
皇室・宮内庁の内部のことは、われわれ庶民には分からない。だから記者らの取材に頼るしか無い

また外形的に見るのも一つの方法。身分の高い方なら正門を通る、または通用口しか許されない身分か
そんなことでも判断可能。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:25:50.85ID:P4Z7IYpP0
>>553
小泉政権時の有識者会議案は、当時「男子が生まれたらその子を優先する」というような合意が存在しなかったことを証明するもの
有識者会議案を採用するかどうかは別問題

当時の世論調査では「拙速な決定は避けるべき」という意見が多かったので、先送り自体は国民の希望と一致していた
それは国民が重要な決定について猶予期間を必要としたからで、悠仁親王の皇位継承を認めたからじゃない
世論調査では悠仁親王誕生前も誕生後もずっと女性天皇、女系天皇容認派が圧倒していた

最近になって国民の間から愛子天皇論が沸き起こって来たように見えるかもしれないけれど、もともと女性女系天皇は支持されていた
付帯決議にある通り、猶予期間が終了したからそれが表面化しただけ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:30:04.02ID:0Bb7gErd0
>>559
身分と皇位継承順はまたちょっと違うからね?
悠仁様は皇位継承がほぼ確実なのに愛子様より身分が低い
そのねじれは確かに問題になっている
ねじれを解消する手段は、愛子様への皇位継承権付与ではなく、悠仁様の格上げだよ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:30:07.53ID:P4Z7IYpP0
>>554
>小泉時代の有識者会議の結論と、2〜3年前の有識者会議の結論
>前者の方が重いってことはないだろう。せいぜい同等

「2〜3年前の有識者会議の結論」って何?
男系男子限定案や女性天皇女系天皇容認男系男子優先案の有識者会議なんて、立ち上げられてないよ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:31:52.50ID:0Bb7gErd0
>>560
> 世論調査では悠仁親王誕生前も誕生後もずっと女性天皇、女系天皇容認派が圧倒していた

それは直近の内親王の皇位継承問題ではなく
将来女子しかいない時の女性・女系天皇を念頭においてるからだね
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:34:00.57ID:0Bb7gErd0
>>552 に2〜3年前の有識者会議の議事録集を張ってるから
その最終回の分だけでも読んでみたらいいよ
男系男子限定なのは現時点で当たり前だから誰も議論してないし
女系の容認についても議論の対象外
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:34:06.53ID:rQc965Aq0
>>501
天皇の存在は憲法で定められ、女系、女性、男系、長子などは皇室典範で決められる。
皇室典範は、多数決。ゆえに、女系を定めるのは多数決。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:36:18.14ID:P4Z7IYpP0
>>563
>それは直近の内親王の皇位継承問題ではなく
>将来女子しかいない時の女性・女系天皇を念頭においてるからだね

その根拠は?
男女平等の女系容認案は小泉政権時の有識者会議でまとめられたけれど、男系男子優先の女系容認案はまだどこからも出されていないよ
国民が参考するとしたら、有識者会議案
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:39:43.30ID:0Bb7gErd0
>>566
だから小泉内閣のときの有識者会議の案は一旦白紙になってるってば
現実を見てその先の話をしよう

男系男子優先の女系容認案もまだ出てないし、長子優先の女系容認案は白紙
現時点では男系男子継承一択なんだよ

>>1の意識調査も具体的な人名を出していないから
別に秋篠vs愛子ではないし悠仁vs愛子でもない
女子もいたほうが皇位継承が安定すると思いますかーだけのふわっとした話
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:50:10.34ID:zzgOv35O0
>>543
最初は「生まれた子供には皇位継承権なし」という条件だったとしても、
いざ子供が生まれたら「せっかく子供が生まれたのに天皇になれないのはかわいそう」
という世論が巻き起こり、マスコミもそれを煽って、なし崩し的に女系天皇容認に浮かうのが
目に見えているから、最初から女性天皇と女系天皇は両方とも認めないほうが賢明。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 14:51:43.90ID:acG0DCpe0
Q.天皇家の祖先は天照という女神なんだから、天皇は女系であるべきだろ?
A.天皇の先祖であるニニギは男神です。だから天皇は男系です。
  男神ニニギは、皇祖である女神天照から日本統治を命じられ、地上に降り立ちました。これを天孫降臨といいます。
  その男神ニニギの子孫が、男系天皇として続いています。
  また、厳密に言うなら、男神ニニギも天皇も天照の子孫ではありません。
  ニニギの親は天照に「作成」された神であるため、ニニギと天照の間には血縁の断絶があります。
  よって、(ニニギの子孫である)天皇にとって、天照は皇祖ではあるものの、天照の子孫ではありません。
  (ただし、便宜上は「天皇は天照の子孫」と単純化して説明もされます)

Q.「天皇は男系」とは明記されてないだろ?だから女系でいいだろ?
A.当たり前のことは、文書として書かれないのが普通です。
  天皇とは男神ニニギの使命を引き継いだ子孫で、男系として続いてるのだから、当たり前に考れば、天皇は男系という決まりがあります。
  例えば、「印刷に使われるコピー用紙では〜」なんて記述は普通はわざわざしないでしょう。
  「印刷に使われる」ことは皆が当たり前に分かってることだから、わざわざ言及しないのが普通です。

Q.宮家復帰などは現天皇から数百年(〇〇代)離れてるから駄目だろ?
A.天皇が天皇たる理由は、(女神天照のパワーを受けた)男神ニニギの子孫であるからです。
  そして、男神ニニギから126代今上天皇まで、90代ぐらい離れています。
  90代離れててもOKな世界なので、例え50代だろうが60代だろうが、神話的には問題ありません。

Q.アンケートで女性天皇・女系天皇を国民が求めてるゥゥゥ〜
A.この問題をアンケートによって国民に回答させることに意味はないです。それは以下の4つの理由からです。
・国民の大半が女性天皇や女系天皇を十分に理解せずにアンケートに答えている。
・例え回答者が「十分に理解している」と述べても、あくまでも「本人が理解しているつもり」でしかない。
・国民が説明を受けた上でアンケートに答えたとしても、説明のされ方次第でアンケート結果が著しく変わる。
・経済や福祉や年金などの問題ですら国民理解が怪しい現実なのに、国民生活とは直接関わりがないテーマは、残念ながら国民の大半は雰囲気で適当に答える。
以上の4点から、女性天皇や女系天皇をアンケートで聞くことに大した意味はないです。
国民の反対があろうが、国民生活に関わらないテーマのため、女系でも男系でも内閣支持率には影響しないのが現実でしょう。
まともな有識者と政治家と皇室が話し合って結論を出せばいい問題でしょう。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:00:39.83ID:zzgOv35O0
天皇家とは全く関係ない一般人として生まれ育った正田美智子さん、小和田雅子さん、
川嶋紀子さんなどが、数か月のお妃教育と国民への顔見せ(マスコミ報道)の後、
皇統譜に名前を記載されたことにより、ある日を境に皇族として認定され、皇族として公務を行い、
国民もそれ受け入れているのだから、皇族との血縁関係がはっきりしている旧宮家の人たち
(約70年前の祖父や曾祖父の代までは皇位継承権を持つ正式な皇族だった)を、
本人の了解を得た上で、数か月の皇族教育と国民への顔見せの後、皇統譜に記載して皇族と認定するのも、
それほど不自然なことではないだろう。

まして今回は、新たに皇族認定した旧宮家の男系男子をいきなり天皇にしようという話ではなく、
あくまで本家の悠仁親王に男子の後継者ができなかった場合のスペアとして、旧宮家の男系男子を皇族認定し、
既存の宮家(常陸宮など)に養子に入ってもらうか、新たに宮家を設立するかして、
分家の男性皇族を増やしておこうというだけのことだ。本家に男子の後継者ができれば、
それがもっとも理想的で、スペアが使われることはない。

それに今から準備しておけば、もし数十年後に(おそらく天皇に即位している)悠仁親王の後継者問題が
表面化したとしても、そのころには、新たに皇族入りした旧宮家の人たちには子供や孫ができているだろうから、
そうした人たちは生まれながらの皇族で、問題なく皇位継承者候補になれるだろう。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:02:54.62ID:P4Z7IYpP0
>>564
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumu_keigen/pdf/gaiyou.pdf
>おわりに
>◇ 今回、今上陛下の退位が実現され、皇太子徳仁親王殿下が新たな天皇に即位される こととなれば、
>皇族数の減少に対してどのような対策を講じるかは一層先延ばしので きない課題となってくる。
>◇ 国民が期待する象徴天皇の役割が十全に果たされ、皇室の御活動が維持されていく ためには、
>皇族数の減少に対する対策について速やかに検討を行うことが必要であり、 今後、政府を始め、
>国民各界各層において議論が深められていくことを期待したい

>>567
>だから小泉内閣のときの有識者会議の案は一旦白紙になってるってば
>現実を見てその先の話をしよう

つまり、首相の一存で白紙にしただけ
世論調査を見ても、国民が男系男子限定に同意したわけじゃないのは明白

>男系男子優先の女系容認案もまだ出てないし、長子優先の女系容認案は白紙
>現時点では男系男子継承一択なんだよ

野党が再び男女平等女系容認案まとめてるし、男系男子限定の旧宮家復帰案は青山繁晴氏らが提出しようとしているのでは?
もう動き出してる
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:13:48.37ID:acG0DCpe0
『女系天皇の問題点まとめ』

@天皇廃止を主張してきた左翼連中が女系天皇を推進してるため、女系天皇は天皇廃止論者を利する危険性があります。
例えば、女系天皇を推進している辻元清美は「天皇は生理的に嫌だ。同じ空気を吸いたくない」等を雑誌や講演で述べてきました。
(昭和天皇の写真を焼いて踏みつける展示がなされた)"表現の不自由展"を支持する朝日新聞や毎日新聞も、女系天皇推進派です。
天皇反対論者の日本共産党も、女系天皇推進派です。
彼らは「改心した」「我々は親日だ」等と主張してますが、未だに反日勢力と接点を持ってる現実が繰り返し報じられてるため、客観的には信用できる存在でもありません。

A神話では、最高位の天照大神は一般に女性格とされますが、天皇を男系とすることで男女の力関係のバランスをとっている面があります。
天に輝く女神(太陽神)、その使徒として地上を治める男系天皇、その男性にも女性にも花を持たせる役割分担があるからこそ、天皇は男女分け隔てなく永らく支持されます。
最高位の神が女性格であるにも関わらず、「天皇制が女性軽視」との誤解があるなら、電波特権を独占しながらも天皇を分かり易く伝えてこなかった、メディアの課題でしかありません。
ちなみに、反日韓国人も好むキリスト教では、主神の“父なる神”とイエスが共に男性格という女性差別宗教として知られ、バランスを少しでもとるために女性王族や女系王族を認めざるをえません。
補足すると、エリザベス女王は英国国教会の祭祀で、宗教的存在です。
日本に話を戻し、女系天皇を認めてしまうと、最高位の天照大神も女性格であるために男性軽視となり、男女分け隔てなく支持されてきた仕組みが壊される危険性があります。

B男系を受け継いできた神話や伝統の重みが天皇の正統性となっています。天皇の正統性は、「伝統を尊重する」という価値観を持つ人々によって支持されてきました。
女系天皇はその正統性を破壊するため、「伝統を尊重する」という価値観を持つ人々の支持は失います。

C女系天皇は王族乗っ取りとの批判があります。
「男系によって王朝が決まる」という考え方において、女系天皇誕生は王族乗っ取りとなります。
普通に考えて、女系天皇が誕生すると、ある種の人達にとっては王族乗っ取りと映り、天皇は支持層を失います。

D女系天皇が誕生すると、血統面からみた天皇の特別性が失われます。
現在の天皇は「"男系"を辿っていくと神々に辿り着く」という設定で、天皇になれる資格者は旧皇族らを含めても現在100人程度に良い具合に絞ぼっています。
しかし、女系天皇が誕生すると「"先祖"を辿っていくと神々に辿り着く」へと設定が変更になります。
ここで、たった一人の子孫は長い年限を経ると、数百万人、数千万人と加速度的に膨れ上がっていくため、計算上は日本国民の大半が何らかの皇族を先祖に持つことなります。
よって、女系天皇が誕生すると、血統面から見た神々との関係が我々と同等となり、血統面から見た天皇の威厳や特別感は失われます。
普通に考えて、女系天皇の誕生は、天皇の信仰の対象としての特別感が色褪せます。それは支持の低下を招きます。

E女系天皇を認めると、建前上の愛子女系天皇と、真の天皇として悠仁天皇、それぞれ支持する派閥に分かれ、天皇家が分裂することが目に見えています。
国民統合の象徴であるべきとされる天皇が、国民分裂の象徴となってしまいます。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:25:22.71ID:H0PO8j+P0
長げー書込みは迷惑だから止めてくれ。
誰も読んでねーよ。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:26:27.49ID:9wup4wIi0
今の状況で、唐突に女性天皇に反対か賛成かという議論は無意味だ
なぜなら、次の天皇は秋篠宮→悠仁と決まっているからだ

「悠仁さんの次も安定的に皇位継承者がいるようにするにはどうしたらよいか」
という視点から議論をしなければならない

そうしないと愛子さんを次の天皇にしたいというような無用な皇位継承争いを
日本に生じさせることになるからだ

そういう紛争と混乱を日本に起こしたいのは誰か、
とまで言えばあとはわかるよな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:33:50.91ID:1X7lVgo00
やはりまずは男系男子の系統を維持することを考えたい
忌憚なく言うのなら以下の方法が想定される

@側室
A旧皇族の復帰
B皇別摂家の方の皇籍への編入

@世論的に難しい。これを選択すると民意が皇室そのものから離れる可能性がある
やはり、AとBを考えるのが現実的なところではないだろうか

しかし、現在「すぐに天皇に」とかそんな状況ではない
あくまでも50年は先を見据えた孫やひ孫の代の話
先の世代において皇室を支える助けとして復帰して欲しい

今現在は一般の生活を送られているだからそれも段階を踏んで進めて行くべき

@公務はしない
A現在の生活を維持する
B皇族としての教育を受ける
C生活や警護ん支援を受ける

という形で現状を維持しながら緩やかに孫やひ孫の代に戻る準備を進めて行けたらいいのではないかと思う
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:34:03.44ID:acG0DCpe0
>>574
主要な意見を全部まとめたから、過去の書き込みを読む必要ないようにした。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:39:38.83ID:acG0DCpe0
>>576
>あくまでも50年は先を見据えた孫やひ孫の代の話
そして、50年後となると、SF世界の話なんだよなあ。
SF世界の話を現在決めろと言っても無理がある。
人工子宮とかも実用化されてたりするだろうし、こういうSF的な話をするとトンデモ扱いされるだろうけど、既に愛子たんも人工授精で生まれてるし。
50年前からすれば、皇族が人工授精で生まれるなんてトンデモ話だよ。でもそのトンデモ話がOKになった。じゃあ人工子宮もOKになるよねという話。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:45:35.02ID:1vWPTENa0
ネトウヨや日本会議系の本音は女性天皇そのものに反対。女系云々は後づけ。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:56:10.78ID:0Bb7gErd0
>>582
いや男系男子の若い親王がいる時点で
女性天皇に反対だから、女系なんてもっての他なわけだが
それ後付けって言う…?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:20:58.64ID:9wup4wIi0
>>582
歴史的にも女性天皇は一時的な中継ぎで、原則的には男子だからね
現行法制では順番が来たら子供でも天皇になるわけで、
あえて中継ぎの女性天皇を擁立する必要がない

女性天皇を議論する前に、男系男子の皇位継承者をどうやって確保するかということが
まず検討すべき問題
男系男子の皇位継承者確保の道が出来てから、特別な事業が生じたときに限り、
臨時的に女性の皇位継承を認めるかどうかを考えればいい
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:21:50.02ID:j3Ty07m20
アホな国民は、自分の家系が女だけになって、名字を繋げなくなったらと考えてみろ
そこでお前の家系は途切れて終わるんだ
天皇もそれと同じ、名字が無いだけで、男系で繋いできた2600年以上の世界一の歴史を終わらすのか?
そんなことしたら日本は終わり
支那と朝鮮に乗っ取られて、そいつらの為に税金を収め偽の皇室を崇める事になるに
そのうち支那化して日本人は殺害される
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:31:39.29ID:TtsQzmqN0
>>585
だから今、朝鮮・シナが皇室乗っ取りのために一生懸命「女系天皇賛成・愛子天皇賛成」
叫んでるじゃん
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:37:21.97ID:xpZaMf0k0
一般家庭で女の子しか産まれなかった家を見つけたら
あーあ血が絶えたねって言えば良いんだね
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:46:43.53ID:0Bb7gErd0
明治時代に名字つけた家なんか
娘に婿貰って好きに名字と財産を継承させりゃいいけどさ

男系継承が難しくなったらわざわざ遠縁のオッサンつれてきて
大事な皇女と結婚させてまでオッサンに皇位継いでもらうほど
男系継承にコダワリがあった一族だろ

時代は民主主義だから国民統合の象徴に降りてくれ言ってOKしたらその次は
国民と同じやり方で女性差別せずに皇位継承してくんないと困るよ!
ってちょっと国民ずうずうしすぎないか?
とりあえず男系継承できてるうちは余計なこと(女系継承の押し付け)しない方がいい
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:53:49.71ID:TtsQzmqN0
>>589

×国民ずうずうしすぎ
○シナチョンずうずうしすぎ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:07:06.47ID:rQc965Aq0
>>570
それは日本の伝統に反する。
皇室の継承などは、全て最高権力者の思惑で決めている。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:08:02.57ID:0Bb7gErd0
>>591
最高権力者が「オレ天皇やりたいなー」って言っても叶わなかった
それが男系継承
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:16:32.79ID:85xnEJZ20
後継が絶えた時点で天皇制廃止ということで
いいんじゃないの?側室を復活させてもいいが。
今上天皇と秋篠宮に若い側室迎えてもうひと
がんばりしてもらうか?
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:28:18.48ID:jaOrXGcn0
最高権力者の夢は、

娘を皇后にして外戚となること、
次期天皇の決定権を握ること、
天皇のお言葉を制御すること
であって、
自ら天皇に即位することではなかった。

これが、平城京遷都以降の日本の歴史だ。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:28:31.62ID:TtsQzmqN0
>>594
印象操作も何もw
「女性天皇賛成!愛子天皇賛成!」
は反日・売国マスゴミやパヨクが協力に推進してるから、つまりそういうこと
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:31:06.43ID:DBhfBBr40
結局の所どうなったら一番いいんだ?
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:33:43.74ID:jaOrXGcn0
>>597
天皇制廃止を狙う左翼を排し
皇統乗っ取りを狙う日本会議の旧宮家推しを排し

親王や内親王の意思に任せること
彼らが選んだ相手に文句をつけず歓迎すること
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:39:41.01ID:+taxnSe70
愛子様の後で悠仁様が天皇になれば、男系が途絶えなくて丸く収まるのでは?
愛子様には早めに生前退位してもらって
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:43:12.38ID:jaOrXGcn0
>>599
継承順位の変更をともなう法改正は、これから生まれる方々に適用されるものであって、
すでにおられる親王や内親王には影響しないとの附則をつけるはず。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 17:48:26.38ID:rrYYhMFx0
安定継承の改革をした時に抜本的に変えることになれば
愛子さまが優先になり眞子さまが次になられた場合
小室氏が新しい天皇家の祖となる可能性があるんだよな

それに参賀でガラス越しに小室氏が手を振っても
なんかありがたみがない(笑) (´・ω・`)ノ ←小室氏
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:04:56.53ID:wZiJJfb+0
>>362
竹田家なみに下品な上、犯罪者だらけの宮家がいないと言い切れる?

それに竹田家と小室家とは下品さも金への汚さもいい勝負だよ
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:19:05.27ID:EMGqg7dK0
マスコミはそもそも女性天皇が何故問題があるのかという点については説明しないしな
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:30:31.84ID:TtsQzmqN0
>>605
そりゃマスコミにとって不利になることをわざわざ説明するわけない
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:35:48.60ID:CP2lvAIc0
>>605
何の問題がある?
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:44:57.01ID:ub7kNBPi0
>>576
天皇家を繋ぐなら側室は必要かもしれんなぁ。
世界規模で女性世論から猛反発食らうだろうが。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:48:15.74ID:TP5DMmto0
>>607
その女性は結婚も出産もできないわけだから、
人権上大問題。
そもそも今の時点では、男系で中学生までなっているのだから、女性天皇を言い出す必要はまったくない
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:50:19.45ID:TP5DMmto0
>>608
側室は置く必要あると思う。
これからはイスラム教徒が拡大するから
問題なくなる
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:51:23.43ID:kuth4/6y0
まさこさん子供もう産めないの?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 18:53:08.27ID:TP5DMmto0
ほんの二十年前まで、CNNは、ブルカをつけるのはイスラム圏では女性の権利が束縛されているからだ、とか、
ブルカをつけない女性を見つけては、女性の解放化がイスラム圏で進んでいる
と宣伝してた。

 でもいまは、むしろ、ブルカをつけるのは
イスラム女性の権利だと、アメリカ議会で認めさせるまでになった
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 19:08:51.98ID:CrIZcBu30
>>613
糞朝鮮人は日本から出ていけ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 19:28:08.30ID:s1WKsrHw0
>>423
その通り、旧皇族が嫌なんだよ
男系が嫌なんじゃない
もし皇女が偶然にもどこかの男系男子と恋に落ちて結婚したらそれはそれでめでたい話だ

でも旧皇族は明確に「許せない」
自らが皇族復帰したいがために、
「女系天皇は血統外」だなどとありえない反天皇思想をばらまく、
あの連中は許せない

現皇室が女系容認しないと存続不可と踏んだ上で
男系論なる詭弁をばらまいてるだけじゃないか
率直にクソ野郎だと思うよ
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 19:29:48.13ID:kVfVpeBQ0
>>615
読んだが結婚が許されないというのは男尊女卑時代の古い因習。今は気にする必要ないよ。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 19:35:13.68ID:s1WKsrHw0
「悠仁さまに娘しか生まれなかったら、
上皇陛下の4人のお孫の系統を全て潰せ、断絶させろ
そして旧宮家王朝を樹立しろ」

これが男系論の中身だ
共産党なんて目じゃ無いレベルの、史上最低の反天皇思想だよ
旧宮じゃなく現皇室に血の正統性があるのは明白だ
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 19:53:00.04ID:zzgOv35O0
>>617
個人的には女性天皇の結婚自体はかまわないと思うけれど、男系による皇位継承という大原則を
維持した上で、特に女性天皇(あるいは女帝になる可能性がある女性皇族)と
天皇家とは全く関係ない一般人男性が結婚して子供が生まれた場合、
その子供に皇位継承権を与えないという制限を課すことが現実的に可能なのか疑問だ。

もしそうした制限を課したとしても、いざ子供が生まれたら、「子供が天皇になれないのはかわいそう」と
なし崩し的に女系天皇容認につながる恐れが強い。

結婚相手を旧宮家の男系男子に限定できれば、子供が生まれても男系で神武天皇につながるので
問題ないが、現代社会で女性皇族に政略結婚を強制するのはまず不可能だろう。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 19:57:08.45ID:wZiJJfb+0
>>614
朝鮮人なみに下品で朝鮮人以上に金に汚い竹田父子は出ていかなくていいの?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 19:59:33.62ID:jaOrXGcn0
>>619
男系の定義をふつうにすればいいんだよ。
「現皇族以外の男系は旧宮家しかない」かのごときくの詭弁が流布されているが、
そんなのは事実ではない。

古くから日本にいる家系は、たいがいがどこかで皇統につながっている。
南北朝時代にさかのぼれば(それも鍛冶屋のご落胤が発見されて)皇統につながる旧宮家が男系だというのなら、
多くの家系が男系なのだよ。

眞子様佳子様愛子様ら内親王が選んだお相手は、男系男子であろう。
明らかに男系でない(先祖が皇統につながらない)家系など、日本では少数派なのだから。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 20:11:33.95ID:jaOrXGcn0
旧宮家の皇統乗っ取りのために、流布される詭弁とは、
(1)女帝は未婚が不文律で出産は許されないから、女帝復活は人権問題だ
→女帝を復活させると旧宮家の皇族入りの可能性が減るだけであって、我が国に女帝の未婚不文律などという伝統は存在しない
(2)男系の継承を止める(女系に移行する)と別王朝になってしまうから、女系はありえない
→我が国は中国や欧州各国と違って王朝制をとっていない。そもそも天皇に姓がないのだ。王朝は変わりようがない。
(3)確実に男系である家系は、現皇族をのぞけば旧宮家しかない
→嘘っぱちだ。源氏もいれば平家もいる。
(4)旧宮家は明治から終戦まで特権階級だったこともあり、現在も皇族と親戚づきあいをしているから、皇族に入れるべき
→もはや何を言っているのかわからない。明治の身分制を復活させよと?華族の特権も戻すのか?
家族づきあいは降嫁によるもので、旧宮家でなくとも内親王の嫁ぎ先とは付き合いはあるだろう。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 20:18:37.40ID:zzgOv35O0
>>621
>古くから日本にいる家系は、たいがいがどこかで皇統につながっている

それを言い出すときりがない。少なくとも公的な記録(皇統譜、戸籍など)で
皇統との男系での血縁関係(父方の祖先をたどれば神武天皇にいくつく)を証明できる男性となると、
旧宮家の男系男子しかいない。

南北朝時代に枝分かれした傍系であろうと、途中でご落胤がはさまっていようと、
今の旧宮家の人たちの祖父や曾祖父は、約70年前の1947年まで皇位継承権を持ち、
皇統譜に名前が載っていた正式な皇族だったことは紛れもない事実。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 20:20:03.08ID:wZiJJfb+0
>>624
犯罪者だらけの竹田家が復帰したら日本の皇室は終わるぞ

世界中の笑い者に
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 20:22:47.67ID:jaOrXGcn0
>>623
(5)敵は、悠仁様を廃嫡してまで愛子様を女帝にするつもりだ!
→継承順位を変える法改正は、すでにおられる親王や内親王には影響せず、これから生まれる方々に適用される。
これが立法の大原則。嘘で煽るとは不愉快。
(6)旧宮家の皇族入りに反対するものは、左翼か朝鮮人
→ヘイトを使うは下品

旧宮家ごり押しは男系派でもなんでもない。
ただの旧宮家ごり押し。
旧宮家の方々の了解があるかどうかすら不明。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 20:23:54.05ID:7j5dY9W10
女性天皇でもなんでもいいけど、愛子様には荷が重い気がするw
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 20:24:12.28ID:EyZm2WLy0
>>626
お前ら女系派キチガイは竹田の復帰なんかないって
何度言ったらわかるんだ?
鳥頭なのか?
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 20:28:43.96ID:wZiJJfb+0
>>629
それ、ネトウヨのデマだよ

十分ありえる

だから心ある人たちは旧宮家復帰に反対してるんだよ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 20:32:24.09ID:jaOrXGcn0
>>629
旧宮家反対派≠女系派
全く違う
反対の者は、女系派もいれば、保守派もいれば、男系派もいる
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 21:02:40.62ID:JsKBGBwk0
>>625
>>621の「日本人はほとんど皇族とつながっているから論」もアレだが

おまえの「天皇の男系子孫が公的にハッキリしているのは旧宮家」も、間違ってるけどな。

このスレにもたまに書き込まれる「皇別摂家」「皇別摂家から婿養子を貰った家の子孫」は公的に確実。
中でも「鷹司輔平の男系子孫」は、現皇室と同じ閑院流で、男系では最も近縁。

「源氏・平家の(歴史的記録上)確実な男系子孫」も、旧華族を中心にたくさんいる。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 21:11:05.98ID:JsKBGBwk0
男系論者は「皇族女性と旧宮家男性の結婚」が望ましい(婿養子論)と、よく言うけど

「皇族女性と『旧宮家以外の、天皇の男系子孫』が結婚し、男子が誕生」

したら、この男子に皇位継承権を認めるの?
まあ、そこまで考えてない人がほとんどだろうけと。
(「旧宮家しか確実な天皇の男系子孫がいない、と勘違いしてる人がほとんどだし)
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 21:16:31.46ID:wZiJJfb+0
>>633
次の天皇陛下として、しっかりと育てればいいよ

血筋だけで犯罪者だらけの竹田家よりもはるかに尊敬できる
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 21:34:22.38ID:jaOrXGcn0
>>633
多くの男系論者は、内親王が選んだ相手が男系の家系だった、との未来が望ましいと考えている。
「旧宮家しか男系がいない」との嘘をまき散らしているのは、男系論者ではなく、旧宮家ごり押し派にすぎない。

男系論者と旧宮家ごり押し派は、まったく別だ。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 23:07:29.01ID:qBwBI64W0
>>611
若い時でさえ不妊症だったようですから、もう更年期になっているから産めない。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 23:32:11.00ID:weu2w5z30
ここは民主主義国なのだから民意に基づいて行こう。伝統にも合致する女性天皇へ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 23:33:02.55ID:E3Dsx0Fb0
売国系のフェイクニュースをへっちゃらで流す
共同さんだしなあ・・・。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 23:48:38.05ID:GKCqZotk0
愛子様を天皇にとか女系賛成って言ってるひと
ツイッターやヤフコメ見てると上皇陛下や美智子様を罵ってるひとばっかりなんだよね
皇室敬ってるとは到底思えないし、共産党支持者が女系になれば正当性なくなるからあとはそれをネタに廃止運動すればいいって言ってたの聞いたことあるし実際共産党が女系推し始めてるよね
女系推進派はそういう連中なんだなと思うと賛成できないわ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 00:06:54.46ID:NPsVN3nw0
美智子さんは平民なのにあげる人多いが
本来の天皇家を正確に踏襲しているのが今上陛下と皇后
昭和天皇香淳皇后を蔑ろにした美智子とか何か習うの?
綺麗に帽子位被って欲しかったわ美智子さん
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 04:19:57.58ID:pCYJ5Hud0
997 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/11/02(土) 04:15:44.62 ID:paPctwa00 [4/4]
>>982
正当性を主張する根拠をおまえが勝手に決めるなアホ
どこにそんなことが明文化されてるんだよ

失礼。正当性ではなく正統性だ。
皇位の正統性については書籍がたくさん出ているので
お勉強してください
そしてそれを理解してからここに書き込んでアホ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 04:21:07.19ID:JXiSCuBw0
「天皇家」なんてものはない。皇統はイエではない。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 04:34:52.44ID:MnMZwmIt0
俺が皇位継承の議論で一番違和感を持つのは、
他人の家の血統についてよそ様が好き勝手言うべきじゃないのではという所
確かに皇族方は公人だし旧宮家の方々も準公人と言って差し支えないだろうから色んな意見を投げられる
けど、それ以外でも完全に私人となった皇室の直系子孫は源平から何から日本中にごまんといる
この血統は彼ら一族の物語であってどこの馬の骨とも分からない人間が皇族だけを見て変えろというのは傲慢だと思うんだ
多くの日本人が先人達の歩みを知らずに勝手に根っこの歴史が消される結果になってしまう
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 04:35:23.17ID:KVcbeH2A0
共産同盟新聞なんてもうなにも信用できないw
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 05:34:54.04ID:5YqEZyRP0
天皇家のようなやんごとなき地位にいる人たちの事は
国民にいちいち知らせる必要なんて無い。国民にだまって
旧皇族から男子を迎え入れれば良いだけ。12宮家廃止した
時もいちいち民意など問うてないだろ。廃止する時は勝手に
やって皇籍を復帰する時だけ民意を聞くっておかしいだろ。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 05:39:49.40ID:2EF5EIah0
>>644

今の時代に、DNA鑑定もなく万世一系だの古来から連綿と続くだの崇めるのも充分間抜けな話でね
口を開けば支那朝鮮を喜ばせるお言葉しか賜らない象徴なんぞ要らんだろ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 05:44:59.78ID:MnMZwmIt0
>>646
本来ならそうあって欲しい
今わの際になったら全てをかなぐり捨ててでもお守りになると信じてるけどな
御自ら危険に身を晒して国民を鼓舞しているようにすら思う
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 05:48:04.13ID:TJI25b890
>>646
復帰ではなく、父祖の代から民間人だった生まれながらの
一般人男子を皇族に編入するという、皇統の伝統や原則に
反する暴挙だよ。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 06:01:08.53ID:Og7pGpIV0
>>640
色々ありすぎ秋篠に皇統移すのヤバくない?からの
そもそも秋篠をあんな野心家の馬鹿に育てた上皇夫妻実はヤバかった?
なので何もおかしくないような
今上は浜尾さんの教育の賜物
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 06:01:18.40ID:MnMZwmIt0
>>647
>>649
そもそもそんな話を名前と顔を出して責任を持って公に発表できるか?
してる人いないでしょう?できもしない事をよく書けると思う
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 06:14:33.64ID:te7lIa1j0
やっても大丈夫ってだけで
やるかどうかを決めるのは国民には難しい
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 06:54:39.68ID:PN3Fgnc10
犯罪者とデマ屋の巣窟、竹田家が皇籍復帰するくらいなら女系天皇大賛成!

皇室を竹田家の食い物にさせてはならない
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 07:19:01.59ID:eMwE+cJ80
その昔、女性天皇か女系天皇かが結構話題になってた頃
悠仁「(´・@・)<ボクが愛子ちゃんと結婚したら何の問題もないバブー」
みたいなスレが立って


そのスレが立ったという事実だけを未だに鮮明に覚えている。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 07:21:57.64ID:kTamWc5/0
女性天皇と女系は全くの別なわけだが
延々と女系の意味を分からず語ってるのがいるな

女系だと天照大神所か天皇にすらつながらんの
つまり血が途絶える可能性が出てくる

結局皇室潰しの一環でしかない
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 07:58:12.53ID:x8z93R5Q0
>>653
竹田が皇室に復帰するという事自体が
反日国人が天皇制を廃止するために女系をごり押しするデマなんだが
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 08:01:31.35ID:nc96gq1P0
新潮に現状女性天皇全否定は難しい
でも完全女性天皇も認めるのは難しい、だから一代限りの女性天皇が現実的って書いてた
秋篠宮の眞子は休学らしいし小室の事で愛子様ってなってる
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 08:51:37.08ID:MnMZwmIt0
>>659
これが進学をためらう理由なんじゃないかな
大学組織自体がアカに染まりまくってるから入り込まれててもおかしくない
金回りが良くなるなら何でも良い人種が多すぎる
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 08:59:33.41ID:taFkqhhQ0
女性天皇は中継ぎ登板ならいいわ
過去にも前例はあるんだし
だが、女系はだめだ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:10:23.41ID:MnMZwmIt0
常に左翼の攻撃に晒され続けるお立場で女性天皇はいらないわ
皇室の都合で決められる自由があった時代の話だし今やると正統性の問題になる
それに他系の子供生んだらたちまち女系問題に発展する
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:15:25.09ID:nc96gq1P0
>>663
それが厳しくなってるんだろ
天皇の子供愛子様を押しのけて問題の多い秋篠宮の血筋を天皇にさせていくわけにいかない
だから愛子様を中継ぎ天皇にって記事になった
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:18:25.44ID:MnMZwmIt0
万世一系の権威を軽く見過ぎてる
左翼学者や新興宗教の教祖や邪な詐欺師や腐った政治家みたいな連中が権威を持つことを防いでる
それだけじゃなく他国が日本に攻め入る正当性を完全に否定するくらい強力な正統性を持ってる
女系への傾きがある女性天皇も絶対だめだわ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:20:03.44ID:MnMZwmIt0
>>664
それは無理やり直系長子の女性天皇にしたい連中がプロパガンダやってるだけだろ
ヤフコメなんか叩きコメント率先して上げてるし幾らするんだろうなあのプロパガンダサービス
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:21:35.74ID:pqYk0BOQ0
>>1
皇統知らねえ国民に聞いてどうする?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:24:16.62ID:pqYk0BOQ0
ルーズベルト
マッカーサー
あの世でほくそ笑んでおるワイナリー
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:24:33.80ID:GzhqsCoS0
>>623 >>627

いいまとめ!
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:31:29.81ID:W+5e8OTO0
>>650
野心家って何いってるの?
皇位継承順位の操作でもしようとしてたってこと?
最初から今上の次はずっと秋篠宮なんだけどね
権利も何もない愛子様を天皇にって方がよっぽど野心家っぽくない?
あ、もしかして悠仁様を産んだことが野心家ってこと?
後継ぎより海外公務したいっていう皇后陛下とそれを良しとした今上陛下の危機感の無さの方が問題だったと思うけど
あの当時既に30超えてたのに
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 09:37:38.31ID:VNGpXpLc0
>>659
愛子さまが学習院に入学してから、
学習院もソーカなどの教員が外務省(オワダ部下)から送られてきて、
友人から秋篠宮殿下や紀子さまに伝わっていたので、
悠仁さまをお茶の水小学校に行かせたのです。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 10:12:13.97ID:vjbhweXw0
>>627
なんだ、悠仁様を差し置いて愛子天皇にするのは法律的に無理なのか
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 10:44:56.12ID:xidIUDip0
>>632
別に旧宮家にこだわる必要はないし、皇別摂家などにも天皇家と血縁関係がある
男系男子がいるだろうが、歴史的背景を考えると、もし現在の皇統が断絶の危機に瀕したら、
まず最初は旧宮家から後継者候補を補充することを考えるのが自然だ。

もともと旧宮家(元世襲親王家)は天皇家の直系に男子の後継者がいなくなったときに、
代わりに後継者を出して男系の皇統を維持するためのスペアとしての役割を持っていた。

そのため明治維新までは、基本的に世襲親王家の当主は時の天皇の猶子(養子)となって親王宣下を受け、
「〇〇親王」という地位と名前を与えられ、直系の皇族に準ずる扱いを受けてきた。
実際に過去に2回、当時の天皇の直系に皇位継承者がいなくなってしまい、世襲親王家から
天皇が即位した例がある(第102代後花園天皇:伏見宮家出身、第119代光格天皇:閑院宮家出身)。

この点が、江戸時代に男性皇族が臣籍降下して摂家に養子に入って相続したいわゆる皇別摂家
(近衛家、一条家、鷹司家)とは根本的に違うところ。そもそも皇別摂家には
皇位継承者候補を出す役割はなかった。

さらに旧宮家は約70年前の1947年に皇籍離脱するまでは、皇位継承権を持つ正式な皇族だったが、
皇別摂家はあくまで臣籍であり、皇族として扱われたことはない。この違いは大きい。

こうした歴史的な背景からみても、もし現在の皇室が断絶の危機に瀕したときに
皇位継承者候補を出すとしたら、優先順位として、まずは旧宮家の男系男子からと考えるのが自然だろう。
もちろん、もし旧宮家に男系男子がいなかった場合などは、皇別摂家の男系男子も
検討の対象になるかもしれないが、現在は旧宮家の男系男子が10代の者を含め、それなりの数がいる。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 10:54:44.74ID:xidIUDip0
>>649
天皇家とは全く関係ない民間人として生まれ育った正田美智子さんを皇族と認定し、
皇太子妃、さらには皇后にするという皇室の歴史上前代未聞の伝統破りにくらべたら、
約70年前の祖父や曾祖父の代までは皇位継承権を持つ正式な皇族だった
旧宮家の人たちを皇族と認定し、分家の皇族に列することぐらいはたいしたことではないと言える。
それによって、男系による皇位継承という大原則が崩れるわけでもない。

その上、まして今回は、新たに皇族認定した旧宮家の男系男子をいきなり天皇にしようという話ではなく、
あくまで本家の悠仁親王に男子の後継者ができなかった場合のスペアとして、旧宮家の男系男子を皇族認定し、
男子の後継ぎがいない既存の宮家(常陸宮など)に養子に入ってもらうか、新たに宮家を設立するかして、
分家の男性皇族を増やしておこうというだけのことだ。本家に男子の後継者ができれば、
それがもっとも理想的で、スペアが使われることはない。

それに今から準備しておけば、もし数十年後に(おそらく天皇に即位している)悠仁親王の後継者問題が
表面化したとしても、そのころには、新たに皇族入りした旧宮家の人たちには子供や孫ができているだろうから、
そうした人たちは生まれながらの皇族で、問題なく皇位継承者候補になれるだろう。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 11:37:21.42ID:xoOEz3mA0
>>650
たとえば冬の過ごし方一つとってみても

今上御夫妻
https://i.imgur.com/VF9tqgI.jpg

秋篠宮御夫妻
https://i.imgur.com/Wfm3JYC.jpg

やはり暮らしの優雅さにおいては今上に軍配をあげざるを得ないな
庶民と一緒になって雪にまみれて公務みたいな労働者的な雰囲気は
ロイヤルファミリーの格式にそぐわない
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 11:52:30.82ID:pCYJ5Hud0
>>665
問題はそれを今後安定的にどうやって維持していくかってこと
how?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 14:19:40.31ID:396wTZQ60
>>656
なぜ?
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 14:42:04.77ID:YvdI6G/30
女性宮家は一般男子を皇族に入れるという現実を忘れてる
権力者が天皇の権威を利用・乗っ取り・破壊という
邪な企みに扉を開くという禁断の選択を許すな!

男系・父系に拘るというのは天皇の権威に
権力者を近づけないという先人の知恵なんだよ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 15:20:36.66ID:g1kGhFlV0
>>413
血統理念はありませんって馬鹿かこいつは
血統理念があるから一人の例外もなく男系なんだよ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 15:21:22.14ID:g1kGhFlV0
>>680
そう
小室のようなロクでもない朝鮮人が入ってくる
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 15:39:31.99ID:pCYJ5Hud0
>>680
そう。
そしてそれは日本に限ったことではなく,
西洋社会も基本的には男系継承だった。
しかしそれを安定的に続けるのが難しいから
女性継がせることもあり得たというのだけ

男系が社会を問わず普遍なのは,
やはり戦闘力の性差に由来するわけで,
>>680の言う「乗っ取り」もそこに原因がある。

しかし男系継承はよほどのコストを割かない限り安定に継続することはできない。
ここで男系男系と吠えていても,今の制度では近いうちにいずれなくなってしまう。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 15:48:06.03ID:OZq/qGML0
>>683
側室を復活して解決できる
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 15:51:59.55ID:TJI25b890
>>684
そういう非現実的な妄想はいいから
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 15:53:28.01ID:pCYJ5Hud0
>>684
復活できると思う?
まじめに考えてる?

現代の結婚観から側室なんて
絶対に国民に受け入れられると思わない。
いまから天皇陛下が公妾や側室を相手に
セックスして子供作るとか想像できる?
俺はできない。おそらく象徴天皇制にも大打撃になる。

おまえなんも考えてないだろ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 15:55:42.09ID:xidIUDip0
安定的な男系による皇位継承を維持するためには、現在の皇統の直系だけではなく、
傍系を含め皇室全体で男性皇族(皇位継承候補者=父方の祖先をたどれば
神武天皇にたどりつく者)の数を増やす必要がある。

やはり旧宮家の皇族復帰(厳密に言えば旧宮家の男系子孫の男子に皇族の身分を与えて新宮家を創設)か
旧宮家の男系男子を養子として天皇家に迎えることを検討するべきだ。

その際にはおそらく、旧宮家の男系男子を皇族認定して、いきなり新しい宮家を創設するよりも、
まず最初は、後継ぎの男子がおらず断絶が確定的な常陸宮、三笠宮、高松宮の三宮家に
養子に入ってもらう形にしたほうが、国民にはわかりやすいだろう。

旧宮家でも、特に東久邇宮の系統は男系で伏見宮、女系で昭和天皇(昭和天皇の長女=現上皇の姉が
東久邇宮家2代目と結婚)とつながっているので、現皇室とも極めて近い血縁関係にあり、
こうした人たちが養子に入ってもらえるようなら理想的だ。例えば「この度、昭和天皇のひ孫で、
旧宮家出身の東久邇〇〇さんが上皇さまの弟の常陸宮さまの養子となり、常陸宮家をお継ぎに
なることになりました」というふうになれば、かなり自然で、国民も受け入れやすいと思われる。

その後はこの三宮家をかつての四つの世襲親王家や徳川御三家と同じように、
本家に後継ぎがいなくなったときに代わりに後継者を出すための分家、
いわば万一のときの「スペア」として維持していく。もし宮家に後継ぎがいなくなったときは、
他の宮家や旧宮家から改めて養子を迎えて補充する。こうすれば現在の皇室がかかえる
男子の皇位継承者不足はほぼ解決できるだろう。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 15:56:23.04ID:ar/T0rYs0
女性天皇は賛同だが愛子さまが即位するのは反対が大部分だろ
幼少期から皇太子として育てられた女性が即位するのなら反対はしないが
愛子様は雅子様に甘やかされてただけだし
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 16:34:14.62ID:pCYJ5Hud0
>>687
それしかないと思う。
そしてすごい現実的。

>まず最初は、後継ぎの男子がおらず断絶が確定的な常陸宮、三笠宮、高松宮の三宮家に
養子に入ってもらう形にしたほうが、国民にはわかりやすいだろう。

常陸宮、三笠宮、高松宮には男のこがいないから断絶は決まっているため,
そこに男系の血縁を持つ旧皇族(旧宮家)の男の子を養子に入ってもらって,
皇位継承権を与えるということ?

特に特に東久邇宮の系統がいいというわけね。

養子による復活はいいとしても皇位継承まですんなり受け入れられるだろうか。
しかし最良の方法でこの程度なんだから,受け入れてもらうしかないわけだが。

しかしそれでも安泰とは思えない。

常陸宮、三笠宮、高松宮と3つの男系があり,
その下にも男は5人も生まれたのにたったの2世代を経て1人になっちゃったんだから
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 17:12:05.54ID:xidIUDip0
>>689
今のうちから準備をしておけば、旧宮家の男系男子を皇族認定し、既存の宮家に養子に
入ってもらったとしても、悠仁親王がいる以上、悠仁親王自身に万一のことがない限り、
旧宮家の男系男子がいきなり天皇になることはない。

もし数十年後に(おそらく天皇に即位している)悠仁親王の後継者問題が表面化したとしても、
そのころには、新たに皇族入りした旧宮家の人たちには子供や孫ができているだろうから、
そうした人たちは生まれながらの皇族で、問題なく皇位継承者候補になれるだろう。

>しかしそれでも安泰とは思えない。
>常陸宮、三笠宮、高松宮と3つの男系があり,
>その下にも男は5人も生まれたのにたったの2世代を経て1人になっちゃったんだから

だからその既存の3宮家に旧宮家の男系男子に養子に入ってもらったあと、
その宮家に男子の後継者が生まれなかった場合は、他の宮家の後継ぎ以外の男子を養子にもらうか、
あるいは再び旧宮家から男系男子を養子にもらうかして、その3宮家は断絶させずに、
万一本家に後継者がいなくなったとき、代わりの後継者を出すためのスペアの分家として
常に維持していくようにすればいい。徳川家における御三家みたいなもの。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 17:55:44.27ID:pCYJ5Hud0
>>691
三宮家には養子受け入れマシーンとして機能し続けてもらう,
という案を含めて全面賛成。
これがすぐに国民に受け入れられるとは思わないけど
皇位継承と象徴天皇を両立するためにはこの程度しかできず,
時間をかけて国民を教育するしかないと思う。
この制度を維持するにはこれぐらいのコストがかかるのだということを。

このアイデアは数日前に旧スレに書き込まれたのを見たんだけど,
ログをとってなくてここで今めぐりあえて感謝。
あなたぐらいしかちゃんと考えてるまともな書き込みなかったよ。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:05:41.35ID:BBVI6sSl0
>>691
ま、一般庶民を家柄等で選別することは憲法違反になるので無理なんだけどね
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:39:17.00ID:cKN7QG320
>>685
非現実?馬鹿か
ずっと側室はあったんだよボケ
一般人と一緒に考えるな
お世継ぎだ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:41:27.49ID:yBylaMOU0
旧宮家復帰はムリ

旧宮家は実質、日本を戦争指導した戦犯だから
アメリカや中国から批判される
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:42:36.22ID:MnMZwmIt0
>>695-696
こういう工作員に騙される人が増えないようにしないとダメだね
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:42:56.49ID:jwVabZAj0
>>696
なんで他国から皇室のことをとやかく言われる筋合いがあるんだよ糞スパイ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:43:39.29ID:FvOmb9vQ0
愛子でいいだろ、愛子は天皇の子だよ
男系じゃないと血筋内とかじゃあ女しか子がいない家は
全部子孫が断絶してるのかよ失礼なんだよ男系だの
染色体なんてどいうでもいいだよ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:44:21.88ID:xidIUDip0
>>694
皇室典範を改正して、皇族が養子をとることができるようにし、皇太子妃選びと同様に、
皇室会議の承認が必要にすればいいだけ。

その際に、養子の候補者は旧宮家の男系男子に限定するなどと条文に書き込む必要はないし、
かえってそんなことをすると、血統による差別云々とクレームがつくのは目に見えている。

法律上(建前上)は血統や家柄で候補者が限定されることはないが、
運用上は、皇室の意向で候補者が決定され、皇室会議が追認する形にすれば
憲法問題は回避できる。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:45:12.92ID:jwVabZAj0
>>697
お前は女系反対なんだろ
皇室の歴史を知らないのカス
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:46:17.83ID:jwVabZAj0
>>699
お前には関係ない朝鮮人
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:46:21.03ID:FvOmb9vQ0
天皇の子として国民に親しまれた子が天皇になるのが一番なんだよ
男系とかいう染色体ごときに拘って知らんおっさんの子を
これから天皇として国民であがめようとか誰があがめられるかよ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:47:35.98ID:jwVabZAj0
>>704
お前は天皇の歴史も知らない
お前みたいな奴が語る資格ないんだよ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:49:05.52ID:RAV3+mLQ0
>>705
こういうやつがチョンのスパイ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:50:14.60ID:FvOmb9vQ0
女の子しかいない家は家が乗っ取られて子孫が断絶してるのかよ
じゃあその子は男の家だけの血を引いてるのか
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:51:26.21ID:nc96gq1P0
いやだってこのままだと姉によく似て
魔法の力でUFJ袖にしたりタダ飯留学するような借金持ちの嫁を連れてきて
市民ホールで腹出しダンスするようなスーパー天皇が爆誕してしまうかもしれないんだろ?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:52:02.16ID:nc96gq1P0
IDかぶり
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 19:53:42.43ID:Kbr23D8W0
>>709
断絶してるだろ
名前が断絶する
つまり辿れないんだよ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:00:31.76ID:FvOmb9vQ0
天皇を遡る必要ない、そんなことより天皇の子が
皇位を継ぐ方が国民の象徴としてふさわしい
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:05:07.23ID:FvOmb9vQ0
そのそも天皇の子を差し置いて弟や弟の息子が天皇に
なったら男尊女卑の土人国家として世界で笑いものだ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:07:14.79ID:h8jJE26a0
日本を潰したいチームは必至だね。
知ろうともしない日本人は潰されてもいいようだし。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:11:13.89ID:yf6hXQbc0
>>715
元々その辺は合理的に出来てる訳でもないので
子が継ぐ必要も無いと思うけどね
安定的に続くようには、ていう視点になるかなあ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:11:59.64ID:EHOOWPM8O
ヘドリアン女王
パンドラ女王

曽我町子様も天国で女性天皇賛成してるはず
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:13:41.52ID:yf6hXQbc0
>>712
普通の家は伝統的には別に婿養子で問題ない
名前が継がれれば良いのだ
遺伝子レベルで考えるならもっと無情で、
特に家とか名前には意味はない
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:20:44.80ID:h8jJE26a0
もう既に順位も決まっているのに何を言いたいのかわからない
男系はまだ沢山居られるし、女系天皇とは何か意図的なものがあるとしか考えられない
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:22:48.35ID:yf6hXQbc0
>>720
現時点では3位までしか居ないぞ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:23:17.31ID:hYTD/9aZ0
共同の馬鹿はもうジャーナリスト名乗るなよ
女性天皇と女系天皇が論点なのにアホな質問の仕方するなや
女性天皇は過去にもあるから何にも問題は「もともと」ない
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:44:55.58ID:3Xev1Gmp0
あまり時間をかけられない問題。
仮に愛子様皇太子を実現するなら、もう今すぐにでも決めないと手遅れになる。
皇太子不在を続けて良い事はない。
既に行為の安定的な承継が揺らいでいる。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:50:33.24ID:vjbhweXw0
>>724
法律変えても適用されるのは新しく生まれてくる子からで、愛子様への適用は無理らしいぞ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:52:16.50ID:sbXqeWYT0
女性天皇と女系天皇と今までの皇室の在り方を理解した上で回答してるの何パーセントだよ

分かってないなら回答すんな
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:53:14.83ID:VNGpXpLc0
>>676
当時の皇太子一家は、毎年のスキーにとお遊びが多いですが、
秋篠宮両殿下は、冬の国体にご出席で、吹雪の中、直立姿勢で開会式のお言葉を述べられました。
この写真がそうですね。
紀子さまのお腹には、眞子さまがいらっしゃったそうですが、
無事生まれて下さって、神様のご加護がおありだったのでしょう。
いつも真摯にご公務に励んでいらっしゃる両殿下は、敬愛されるのは当たり前です。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:56:10.50ID:pCYJ5Hud0
>>694
当然皇室典範の改正は必要だし
青山さんがすでに動いてる

だいたい皇位継承から書き換えないといけない
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 20:58:44.71ID:pCYJ5Hud0
>>703
それは現代の天皇制の一側面しか見てない
皇位継承の問題と象徴天皇制の問題

男系を主張するバカは前者しか言わないし,
女系容認派後者しか言わない。バカだらけ。

天皇制は療法必要でそうでなければ成り立たない
上皇が象徴性のためにどれだけ尽力されたか,
男系男系と叫んでるやつはほとんどわかってない
バカだから
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 21:01:31.48ID:vjbhweXw0
秋篠宮家から「愛子さま」に皇位継承権を取り戻す秘策
https://kikunomon.news/article/14520#i

現在の法解釈では、「皇統」は「法的に皇族である」のが前提となっていますが、その法解釈を変更し、「皇統」を旧宮家にも広げれば、愛子様と旧宮家の男性との息子も「皇統に属する男系の男子」となるでしょう。

そうなった場合、 繰り返しますが、愛子さまの男のお子様はまぎれもない「皇統に属する男系の男子」であり、そして、皇位継承順位第二位の「皇長孫」となります 。



愛子様が天皇になるのは無理で、愛子様の子供を天皇にするには
宮家を皇族に復帰させて愛子様と宮家男性を結婚させるパターンしか無いっぽいな
創価はこれ狙いかな?
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 21:05:49.97ID:TJI25b890
>>731
皇統に繋がっていても皇族でなければ皇位継承はできないよ。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 21:06:29.70ID:pCYJ5Hud0
>>731
そんなもん
愛子さんが自由恋愛を希望したら終わるやん
彼女に相手を強制するのか?
そんなこと国民が納得するのか?
象徴の意味がなんにも分かってないな
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 21:27:08.55ID:W+5e8OTO0
天皇陛下がちゃんと嫁の手綱を握れなかったのがなぁ 
不妊治療を早めにしてれば2、3人お子さんいて男の子もいたかもしれないのに
タイムリミット迫ってからし始めたよね
天皇陛下はのんびりさんでそこが良いんだけど
長子としての責任感に欠けてたよね
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 21:27:22.24ID:MnMZwmIt0
>>730
こういう工作員ってどのスレにも湧くけど決まって反対意見をバカとかこき下ろすよな
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 21:28:40.47ID:EODr7X+d0
秋篠宮家の血筋に継がせてはいけないと思う今日この頃・・・
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 21:30:24.18ID:hmvGMFuj0
法律を変えない限り、愛子は結婚して民間人になる
それは5年以内かもしれない
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 21:37:53.86ID:xYOtOVWS0
>>730
>>733
皇位継承の意味があやふやなら、象徴としての価値も維持出来ないでしょう?愛子様はピンチヒッターとしての天皇にはなれても、
そのお子様が天皇になるのは、やはりおかしいですよね。系統に関係なく、戦で勝った者やその時代の有力者が王になる欧米式と
一緒にして欲しくないねえ。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 22:14:56.42ID:pCYJ5Hud0
>>735
反対意見以前に何も考えてないから
バカって言われんだよ
>>687でもう答えは出てる
これ以上なにを話すんだよ
だからバカだって言われんだよ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 22:44:58.28ID:W+5e8OTO0
>>724
皇太子は別に秋篠宮が名乗っても良かったんだよ
そもそも皇太子ってのは天皇の子供って意味じゃなくて皇位継承順位1位の人って意味なんだから
だから歴代の皇太子には天皇の弟ももちろんいる
因みに皇太子になっても天皇にならなかった人も何人もいる
つまり皇太子ってのは推定相続人の名称でしかないからそこまで名称にこだわる必要ない
秋篠宮が皇太子を名乗ることを拒否されたから皇嗣になったわけだけど
対外的にはクラウンプリンスになっている
無理矢理愛子様を皇太子にする必要はない
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 22:59:09.68ID:WtGqni/k0
女系派は偉い愛子さまのことを崇拝してるけど
本当に愛子さまの幸せを考えるなら
普通に好きな人と結婚してもらって一般人として幸せに暮らしてもらうことを祈るべきだろう
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 23:09:33.29ID:PN3Fgnc10
>>742
普通に好きな人と結婚することと女系天皇は無関係

今までの天皇も好きな人と結婚してるよ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 23:20:56.88ID:WtGqni/k0
本当に?
愛子さまはこれまで自分が天皇になるなんて考えずに過ごされてきた
それを急に次の天皇になれ、と言われて本当にその覚悟ができるのだろうか?
愛子さまが女性天皇となれば実に300振りとなる
そのプレッシャーたるや我々では計り知れないだろう
そんな重責を愛子さまに担わせるなど、とてもとても・・・
他の内親王同様、好きな方と一般人として暮らしていただいた方が余程幸せだと思うけどね
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 23:40:41.15ID:PN3Fgnc10
旧宮家復帰とか 俗世間にまみれた連中を聖域に入れるぐらいなら女系天皇でいいよ

竹田みたいなんが皇室入ったらそれこそ皇室の危機だよ

結局庶民が皇室を何だかんだで敬愛してるのは 男系とかそんなことより 皇族の人柄あってのものなんだから
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 23:45:36.02ID:WtGqni/k0
世俗にまみれた小室を聖域に入れるのはOKなのかよw
俺は圭さまなんて死んでも呼びたくないし
小室のお手振りなんか見たくもないけどな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 23:52:48.45ID:MnMZwmIt0
>>745
女系天皇自体が俗世間に塗れた連中を聖域に入れる暴挙だからな
まったくもって言ってることが意味不明だ
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/03(日) 00:17:25.16ID:15Cj/EbH0
俺も最初は反対してたけど反対する根拠がいまいち信憑性に欠けるから今日から賛成することにする
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/03(日) 01:11:10.94ID:yN3Xzhj60
>>745
お前は、象徴天皇制と皇統の継承という、現天皇制の成立要件を全く理解してないな。
寝言は寝て言えカス。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況