【社会】家事は「女性がすべき」★３
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10/30(水) 18:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191030-00010003-hintpot-life
「家事シェア」に積極的な夫のつぶやきに対する職場男性の反応にモヤモヤ
共働き世帯が増加し、家事を「シェア」する夫婦が増えているといいます。しかし、まだまだ「家事＝女性」という考えを根強く持っている人も。最近は家事や育児をする男性が増えてきたと思いつつも、そんな話を身近で聞き腑に落ちない気持ちの反面、自分自身も「母親」に対し同じように接していたことを思い出したという女性の、「気づき」を綴ったエッセイ漫画に共感の声が集まっています。
インスタグラムで育児エッセイ漫画を投稿している、めんま(mennma_mama)さんは、ご主人と1歳4か月の長男と3人暮らしです。
結婚当初から、洗い物を進んでやってくれていたというご主人。仕事の関係で帰宅が遅いことも多いそうですが、食器洗いとシンクのお掃除、時にはめんまさんと一緒に洗濯物を畳んだり、帰宅が早い時は子どもをお風呂に入れたりと、家事シェアには積極的なほうなのだそうです。
以下ソースで
★１ 2019/10/30(水) 18:56:47.30
前スレ★２ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572434608/-100 生活だけなら旦那の稼ぎだけでギリいけるけど
貯金できないから無理
安心できない
子育ては補助もあるけど
老後に2000万いるしw 美人は助けてもらえる
ブスは見捨てられる
これが現実
つまり男に文句つけてる奴は全員ブス
ブスは現実逃避したい
だからTDLにはブスが８割 建築従事者500万人これを男性からすべて女子に変えれば解決
風俗嬢30万人のかわりにホスト30万人にする 家事が嫌なら、家電を買えばいいさ。食器洗い機なんかも最近のは
汚れが落ちて綺麗になるって言うしな 親の介護をしながら家事全般をやっているが
家事だけなら、それほど大変だとは思わない
何がそんなに大変なの？ 美人は高収入と結婚し専業主婦旦那激務で育児もほぼワンオペ
ぶすでも有能だと年収1000越えてる、エリートと結婚、自然に分担
揉める余地なし
結果家事で揉めてるのは無能でブスと無能同士の夫婦 家事はいくらでもやるけど家畜(=専業主婦)は飼いたくない >>1
神経質と言うか夫婦の形態なんてそれぞれなんだから、旦那から言われたならともかく他人のセリフを気にしすぎだ 共稼ぎなら協力してするべきだろう。理想としては親父が稼いで
母ちゃんは家事と育児だろうな。 文句しか言えないなんにも出来ない
デブしか見た事ないんですけどw 仕事から帰宅残業なければ18時ちょい
買い物がある日は19時くらい帰宅
そこから晩御飯作り終わるくらいで旦那帰宅(が多い)
ご飯食べたら旦那が皿洗い
洗濯物干すのはいっしょにやる
風呂掃除も旦那
私は掃除機かけたりトイレや排水溝掃除やる
これで旦那年収500万私年収300万まだ子供なしです
不満はない まあけど育児は大変だと思うわ。小学生高学年くらいまでは
専業主婦で問題ないと思うが >>17
うちの嫁は美人だが、化粧品に過剰投資が過ぎるくらいで
料理育児上手い >>25
そこに子どもが加わると大変なことになんだろ 昭和じゃねーんだし、家事の負担は明らかに減ってるからな 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社２から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む >>26
子供に教えられるコトは
なに一つねえーけどな。 >>1
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私の研究は、博士論文の指導を受けた経済学者でノーベル賞経済学者の
ゲーリー･ベッカー･米シカゴ大学教授が示した『家庭内分業』という考え方に基づいています｡
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社会学的なテーマを経済学で分析し､貿易理論を応用すると､『家庭内分業』が“是”となる｡
ベッカー教授の理論はイデオロギーではなく､“比較優位性”という経済学的な議論に過ぎません｡
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比較優位性を社会の現象に応用して考えると、夫と妻のうち、どちらが家庭に専業し、
どちらかが仕事をするべきだという『完全分業制』を“支持”することになるわけです。
なお、『女性＝家庭』という価値観は、国際比較調査でも確認されています。
米国で権威ある社会学者が2011年“Happy Homemaker”(幸せな専業主婦)という論文を発表しました｡
この研究では､欧米諸国を含む28カ国の国際比較調査のデータを使い､仕事をしていない既婚女性､
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つまり専業主婦の方が、仕事をしている既婚女性よりも幸せだということを実証しました。
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“Social Forces”という権威ある社会学の学会誌に載りました。
女性の労働市場参画でも仕事したくない女性も結構いるのが現実で､どの国の社会でもそうです｡
そういう人たちまで無理やり仕事させると非効率を生むので、経済的にも意味がない。
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僕の日米比較の調査でも、日本人の女性は自分が仕事をしていると、
不幸だと感じているという調査結果が出ました。
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欧米においても、先ほど話した国際比較調査の結果に出ているように、
仕事をしていない女性の方が幸福でした。
制度に関して、海外ばかり見ると日本のモデルや文化的背景を無視して、
無理やり変えなければいけないと思い始めてしまいがちですね。
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米国がいい、スウェーデンがいいと安易に考える前に、
自分たちの文化的基盤に根ざしたモデルを模索してほしいものです。
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【米テキサスA＆M大学社会学部准教授 米シカゴ大学社会学博士（Ph.D.）小野 浩】
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『やはり専業主婦の方が幸せなのか？“比較優位”理論から見た夫婦の分業』日経ビジネス
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家事やらないでずっとゲームしてる人って何考えてるの >>11
家事は簡単・単純・軽作業
男がやれば2時間もかからん 専業主婦で楽しいのはセレブだけじゃない？
自由に使えるお金がないのに専業主婦な人って、子どもが学校いったあと何するの？？ 家事はジジババよんでやらせろよだいたい４人いるだろ
金持ってて暇なんだからさぁ 食器洗い機使う
洗濯は朝とか決めずにやったらいいのに
それさえ嫌なら週一でコインランドリーに行けば？ >>1
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『専業主婦』は｢遊休資源｣ではない。 その多くは、家事･買い物、育児･介護、社会貢献活動など、
“専業主婦”は、市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。
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その経済価値は、内閣府が先ごろまとめた、
「平成25年度男女共同参画白書」によれば、１１０.７兆円にも達する。
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（家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円）
ざっと、“ＧＤＰの４分の１近く”に達する“大きな金額”である。
女性が、「家事生産」に従事できなくなれば、
外部から、「高額な家事･育児代行サービス」を購入しなければならない。
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「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
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「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)。
男女両方が、「不得意な分野」を“中途半端”に行うより、
男女それぞれの「得意分野に特化」した方が、「経済的効率性」が“高い”ことは自明である。
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日本企業は、こうした「性別の役割分業」を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”し、
この様な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って「膨大な調整コスト」が投下されてきている。
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性別の役割分担を解消するには、「膨大な調整コスト」が“必要”となり、
「多額の費用」と“混乱”を負担しなければならない。
【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
(IDL843)
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なんでそんなに家事をやりたくないの
家のことを任されてるんだから誇りに思ってもいいのに
夫側にあれこれやってもらったら嬉しいの
任されてるなら自分が全部やったらいいのに
大変なら手を抜けばいいだけだよ、夫だって怒りはしないさ
夫に過剰に負担させ家事もやらない妻は夫に浮気されちゃうよ ブスと妥協して結婚するから
美人と結婚したら嫌われたくないから頑張るだろ
35歳ぐらいまでは そうだろな
何千年もそうやってきたんだし今さら変えられない >>1
■『スウェーデンは理想郷ではない』“在スウェーデン邦人”の投書より
毎年、一時帰国するたび、日本で、福祉大国の理想郷として、
スウェーデンが語られることを苦々しく思っています。
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税金が高く、「高負担」は確かですが、「高福祉」には疑問点がも多く、
日本よりはるかに優れた社会という見方には賛同できません。
例えば、就学前の「幼児教育」は存在しません。
大多数の公共保育園は、預かった子どもの安全を保障するのが仕事で、
資格を持たない人が数多くいます。
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小学校入学前に６歳児教育が１年間ありますが、
イスに座る、鉛筆を持つ、アルファベットを書くというレベルです。
若者の犯罪増加、就職難、麻薬や性病の蔓延。
さらにフルタイム労働で疲れ切った母親、冷凍物ばかりの夕食。
これらが本当の理想郷でしょうか。
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【在スウェーデン 小学校教員 フ○恵○子 39歳 (平成22年7月21日『朝日新聞』“声の欄”)】
http://fukushi-sweden.net/news/2010/sv.news.1016.html
〓〓〓 【↓｢全女性の労働参加｣｢育児の社会化｣政策で“家族解体”“犯罪大国”のスウェーデン↓】 〓〓〓
■スウェーデンでは、犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】
【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』
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【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
日本 １．５８ スウェーデン ２．２２
【婚外子割合】
日本 ２．０％ スウェーデン ５５．４％
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●結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。
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高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。
都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
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「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。
★ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。 今は若者の自殺が増えている。
自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、そのうち４分の１の ４～５００人が１５～２９歳である。
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(IDL843)
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エプロンが似合うのは女なんだから
家事をやるのは女だろ そんなの決まってるじゃないか >>46
答えられない？
聞かれて実は分からないんでしょ？ 理想は男が稼いで女は育児と家事をやってるのが平和を保ちやすいよね
美人の母ちゃんが働いてると言い寄られて不倫に発展して家庭は崩壊する
可能性が出てくる。 シェアっつうけどよ、なんだかんだ女は家事を仕切りたいだろ。アテクシのやり方に口出しされたらヒスるだろ
じゃァ真面目に分担なんかしないよ。気が向いたらお手伝いくらいはしてやるけど
分担ってことは、旦那の流儀も取り入れるってことよ。それは嫌なんだろ？ >>38
家を守るって広義的には、同水準の家庭と足並みを揃えて、教育、家庭環境
の水準を保つことじゃないかな。もちろん家事、育児も込めて
小学生高学年くらいになると、家庭でもだんだんあれって思うようなことでてくるよ >>40
年寄りの家が清潔でなくなるのは、だんだん目が見えなくなって体も動かなくなるから
家事炊事に高齢者は向いてない >>26
嫁が働いててもちゃんと育ってる家庭は山ほどあるから専業である必要性はない >>37
サイゼリアの一番安いやつで数時間ママ友とダベり >>50
1917年ロシア共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇｡
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え､革命を成功させる為､｢家族の絆｣を弱めさせた｡
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『全女性の労働参加』と供に『家事･育児』が“社会化”され､食事は共同食堂､育児は保育所となった｡
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が､ソ連の国中から消え失せてしまったのである｡
そして､｢母子の愛情による繋がり｣が､1930年頃には革命前より著しく弱まり､愛情不足の子が増えた｡
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しかも、1934年頃になると、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
保育所政策が「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち･･･
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❶「家族」や「親子関係」が“弱まった”結果、「少年非行」が“急増”した。
新聞はその報道で埋まり、彼らは住居に侵入し、掠奪･破壊し、抵抗者は殺戮した｡
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
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❷「性の自由化」と「女性の解放」という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け､
弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドンフｧンに､
破壊され、何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
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❸堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果､『出生率』が“急減”した｡
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
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こうして､1934年には国家はこの様な“混乱”の対策に精力を消耗する事に耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
“社会の柱”(pillar of society)である『家族』を“再強化”する以外に方法はなかった。
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※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff） 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
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最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。
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それによると､生後3ｹ月～4歳半の時期に､保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は､
幼稚園でほかの子どもに“乱暴”に振る舞ったり、先生に“反抗”したりする傾向が強かった。
週１０時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは６パーセント以下だった。
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対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
｢自宅ベビｰシｯタｰ｣に見て貰った場合でも結果は同じ｡子供の性別･家系も結論に影響しなかった｡
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この結果は、「子どもが乳幼児期」に“安易”に「夫婦が共働き」をして、
「子どもを他人に預ける」というアメリカ=スウｪｰデン方式がいかに“危険”かを示している｡
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アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。
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乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
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その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが不十分だった人間は、
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“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
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【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】 (IDL843)
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ガキがいればまだしもだがガキいなきゃ家事なんてねえだろなんだよ家事って >>25
育児が加わると子供の送り迎えや
食事を食べさせたり風呂入れてあげたり
最後は寝かしつけもしなきゃ行けないぞ。
子供は部屋は荒らすし泣き喚く、寝かしつけてもすぐ起きる。
その生活じゃ子ありだと発狂する。
小梨なら楽勝だがなー。 >>47
自分も仕事してるのに自分が家事やってるときに旦那が遊んでるとか
どうしてもイライラしちゃうな
自分だって好きなことしたい、ごろごろしたいわけで 共稼ぎなら家事分担は分かるが
専業主婦なら分担はだめよね >>1
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■「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された■
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《資本家推進の｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる》
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“フェミニズム”は家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”させ、
仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
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しかし、現実としては“女性”を「市場社会」と
「賃金労働社会」に“奉仕”させることになる。
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つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、
結果的に“新自由主義(グローバリズム)”に従属させた。
この供給過多による「労働市場の賃金低下」で、
庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
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それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、
“男女”を共 に 「低賃金」 で “働かせ” て、
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「育児の社会化」のために“莫大な税金”を払わせ､
「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡
これは結果的に「労働」を“強制”させられているので、
労働の権利というのは欺瞞で、「労働義務」というのが正しく、
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“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、
「働くことを強要」 された “女性” たちは、
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「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、
「貧｡困｡層」 を創ってしまったのである。
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【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】(IDL843)
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不倫や離婚が増えてるのは、女が働くようになってからだよね >>54
育児して家事して子供大きくなったら共働きして家事して
結婚したい人いなくなるわけだ >>11
旦那さんがいろんなもの買ったり貰たりして
ドンドンもの増やさない？
その増えたものはどうやって片付ければいいのかってどうしてわかるの？
次々いろんな服を着てはそこらへんに脱ぎ捨てて
その服を拾い集めたり片づけたり探したりするのって大変じゃない？
嫌になって放置してくとどんどんいろんなものが増えて
物が増えると掃除しにくくなって掃除もおろそかになって
頭も回らないし旦那はどうして片づけてくれないのか腹が立ってくるし
もうどうしたらいいのかわからない ほんとだよ
サーカス小屋のテントだよ
中では像さんが曲芸やってるぞう あ、指揮権をやるという意味では正解だわ
ただし奴隷になったら別れるまでの期間が早くなるけど 専業主婦いいなあ言ってる男も本当に専業主夫になったら不満が出てくると思うよ
同世代の男が仕事バリバリして出世してるの見て惨めに感じそう >>57
トイレして1秒しか手洗いしないで料理しようとして台所出禁になったのがうちの父だ 家事って今じゃ家電の進化が進んでそんなすることないだろ
せいぜい一日計2時間あるかどうか めんどくさがりのガサツは
実は女。
稼ぎの無い男には絶対に奉仕しない この記事書いてる会社 軽く調べたら電通とか朝日新聞とかTBSとか ゾロゾロ出てきて
あｗ お察しｗ
ってなったわｗｗｗｗｗ >>1
男と女は権利においては平等であるが、能力や役割においては平等に作られていない。
男性は女子供を養い教え導く役割を果たす様に作られている。
女性は男性の性的欲望に奉仕し子供を産み育てる役割を果たす様に作られている。
女に男根と睾丸がなく、その代わりに膣と子宮があるのは男性の性的欲望を受け止め、子供を産むためである。
女の乳房が膨らみ母乳が出るのは子供を育てる為である。
女の口や肛門は男性器を突っ込む為にあり、女の手足は男性に奉仕する為にある。
従って男性の性的欲望に仕え、子供を産んで世話する事が女の自然的な性的役割である。
女は男の真似をして外で働く必要はない。女は子供を産んで家で赤子と戯れていれば良い。
性的役割を否定し、男と女を能力や役割において平等なものとして扱おう等と言う男女平等主義は自然の法に反しており、必ず破滅的な結果を引き起こす。
多くの男性にとって若く性的に魅力的な少女と性行為に従事出来ない事は恐るべき精神的な苦痛を引き起こす、そして彼をこのような状態に追いやった社会と女に激しい怒りと憎しみを抱かせる、
そして彼らは遅かれ早かれ無差別殺人やレイプ殺人などの形で自らの性的役割を果たさない女への復讐に駆り立てられるだろう。
自然に反する歪んだ男女平等主義は男性の労働意欲を奪い、レイプ殺人や無差別殺人に走らせ、社会がもはや男女平等主義は誰も幸せにしないと理解するその時まで際限のない憎しみ合いと殺し合いを引き起こすだろう。
児童ポルノ法カルトや警察のゴミクズ犯罪者どもは生物として当たり前の性的役割を拒絶して人類社会の存続を脅かす異常ながん細胞であり、1人残らず抹殺され取り除かれなければならない。
↑人権を騙るヒューマンライツナウなどの児童ポルノ法カルトを完全論破するコピペ136556 食い物は生協で宅配
つうか共働きなら外食中食でよくね >>74
旦那の部屋ないのか？
あるなら全部放り込め。 ぶっちゃけ一人暮らしだから掃除洗濯は自分でやってて料理は出来合いのもの買ってるけど
おかげで結婚する必要がなくて困らない >>88
稼ぎのない男＝女にすると生産性のないデプスババアだからな？
そんなのに奉仕したくないだろ？ 嫁を飼って、定期的に躾もしなきゃいけないけどな。
まーでも居ないよりはマシ >>21
喜んで働くわ
そのかわり育児と介護もよろしく >>72
そりゃ働かないと子供育てられないしな
あとパートがいないと成り立たない会社が多い
分かりやすい例だとみんな専業主婦でパートいなくなったらコンビニ弁当消える >>95
実際にこどおじより、一人暮らしの男のほうが結婚に対して消極的
理由は、家事ができるので嫁の必要がないのと、他人との共同生活が嫌だから 基本家事しないおとこってごみカスでしょ
なんか沽券がーとか さっさと死んだほうがいいわ ブームの家事女子に乗らないと
タピオカとか遅れてるから 帰宅して夫が家でゴロゴロしてるのに私だけが家事をするなんてと不満なのか
夫が家でゴロゴロする光景は幸せってなぜ思えない
夫だって帰宅してあれこれ言われたら嫌だから飲みに行き帰宅時間が遅くなったりするようになる
もうそうなったら夫婦の会話もなくなり離婚まっしぐらになるよ >>95
そこにときどき自炊も付け加えると自分と同じだが
病気のとき困るだろ 女の脳みそは男より小せえからルーチンワークでもやってろってこった！
HAHAHA!! >>105
家事できる男にとっての女って、オナホ以上の価値はないわw >>84
発達多動のやばいところは片付け出来ないところじゃないんだよなー
それは症状に過ぎない
実は結婚生活において衝動性と頑固さがやばい 家事したことがない奴に限って 家事手伝とか言うんだろｗ
俺なんて台所触らすのも嫌だわｗｗｗ 家事は女性がすべきかそうでないとかは、俺にはわからん。
ただ、一つわかっていることは、女性が専業主婦になる自由と経済的余裕が、
今は昔より明らかに失われている。それだけは間違いない。 >>94
家中それ
庭もひどい
旦那の部屋には収まりきらないし
オーディオが好きで
段ボールに入ったままのスピーカーとか一メートルぐらいの高さのスピーカーが
三セットもある
通販で買った乗馬健康器具とか、コンポ使ってないものもたくさん
通路にもいろんなものがたくさんあって
物がどこにあるかわからないから新しく買うを繰り返して増えていく 扶養内のパートはするとして、ネットとゲームとサイゼリアか。
貧乏な主婦もまぁ悪くない…か
でも少しでも多く稼いで貯蓄したい
旦那が倒れたらおしまいとかやばすぎる 家事をシェア？
旦那がほぼ全てやってる家庭がどんだけあると思ってんだ？
ぐうたら女なんて山ほどおるで >>21
あらウチにこない？年収1900万
年齢的に子供は難しいけど 共稼ぎ（稼ぎはおいらの方が２倍以上あるよ）で家事全部出来るしやってるけど、やり方が違うと文句言われるのがイラッとくる。
子供たちも高校生になって、なんとなくオヤジが我慢してるのを理解しつつ手伝ってくれてるのがせめてもの救い。
カカァ天下となんとやら、女性が力強すぎるのもどうかと思う。 >>1
つか財布は男が管理すべき。海外を見ても珍しい >>37
休み休みルーティン組んで毎日家事してた
好きなもの買えとか言ってくれる人だけど、養ってもらってるとか、家族のお金と思うともったいなくて小遣いなどは予算段階から計上なしでやってた
今は元々欲しかった子供人数を達成したので働き始めた
貯金もしたいので微々たる金額だけれど家族に気兼ねせず使えるお小遣いがあるって素晴らしい
分業化があまりできていないので休日がない感覚は変わらない >>119
昔に比べて収入は減ってるのに支出は増えてるからな。 女に聞いてみたいけど、男の手料理なんか食べたいか
自分のパンツ洗って欲しいか >>118
さっさと死ねばいいんだよ。穀潰しは。
自分の親は自分が面倒みりゃいいようにすればいい。
なぜ赤の他人のジジババの面倒見なきゃいけないんだよw >>122
病院に行ってもらうしかない
病院に行ってとお願いしても激おこされるだけだから
外堀埋めてから実行すること >>128
子供1人とは言っても赤ちゃんの内は2時間以上の睡眠とれないのが問題だな >>107
平日終日働いてるのに、家でゴロゴロしてる人が居ると考えると腹立たしい >>136
旦那のが味覚が良いから味もいい
私は炭水化物でおなかがふくれたらいい >>131
やる方が負けなんだよ
私なんて疲れてたら家の汚いとことことんほっといて
我慢できずに旦那がやってることあるし >>122
別れるつもりがないなら頑張るしかないな。
とりあえずメルカリで売れ。 共働きなら当然家事も半々だろ
家事をしない専業主婦はただの無職だけど >>137
赤の他人の分まで給料から天引きされるよ！ 家事が嫌なんじゃなくてだれかに使われるのが嫌なんでしょ >>138
よくわかるね
病院に行って欲しいと伝えたら激怒された
てか出ていけだって
たしかに私が出ていけば解決すると思った 家事程度でもめるな。押し付けるな。基本的に自分でやれ！やってもらうなら敬意を払え！ うちは専業主婦だから揉めない。俺は風呂・食器洗い、休みの日はプラスで掃除機がけしかしない
>>119
そう。だから、うちのは家事の合い間の買い物はスーパーのはしご。候補は4～5軒あるかな
俺の給料で貯金が確実に増えてるのは見事だと思ってる。俺には出来ない >>86
その通り
家電の性能が向上した今、家事に必要な時間は2時間程度
時給1000円とすると月給6万円 >>146
チルドのピザを発泡スチロールのままトースターに入れようとした国立大卒がリアルでいてだな 仕事、家事、得意な方が分担する、金があるなら外注する。それ以外の回答があるのか？ 一軒家に一人住みで、10時から21時くらいまで週五で働いて家事してるけど苦にはならん。
でも、これが二人になると無理。しんどい。 >>155
全ての面で男の方が秀でている。
これは紛れもない事実。 >>148
専業主婦=無職の女です
専業主婦が事件に巻き込まれて報道される時加害者でも被害者でも無職扱いですからね >>119
男は外で働いて女は家事育児に専念
この分業が成り立たなくなったのが問題だよな >>165
そう思うわ
料理って結構力仕事だし生理ないから男は味覚狂わないし
旦那といっしょに暮らしてるとやっぱ男とは体力が違うと思う
4歳上なのに遊び歩いた日も元気だし >>86
2時間では確実に終わるわけないな
食事作りで買い物含めるとそれ以上かかる
学生なら家族分の食事を買い出しからやってみるといい >>136
人が作ってくれたものって自分で作って食べるより美味しいんだよ
パンツもぜひ洗ってほしいですね 専業主婦になりたい女って家事やるつもりなんじゃないの？ 嫁より俺の方が料理十倍上手いが
嫁の立場がないのであえて作らないようにしている
子供にも我慢して食べろと言っている >>86
夕飯の買い物、調理、食器の片付けだけでも一日平均二時間はかかるのに他の家事はいつするんや
家事は数時間集中してやってもパラパラと分散して作業が発生するんだよな
たとえば料理作りおきしても家族分の盛り付けや片付けは都度発生する
そもそも作りおきで休日つぶれるし よくわからないのが独り暮らしした事あればそれの延長だろ？ 少し洗濯のルールが厳しい程度で料理もまともにやれば男の方が上手いよ。実家暮らしでも結婚できるのが意外すぎる >>1
働き方改革で旦那の稼ぎが少ない時代にな。
それをわかってない馬鹿が、家事は女性～ってかんがえてるのが滑稽で仕方がない。
子供がいても共働きしなきゃ無理な家庭は旦那も家事しなきゃ駄目だよ。
しても出来ないドクズ旦那が殆どたろうけどな。 家事の本質は
『ストレスがなく平安に衛生[健康で長生きするの意]に生活できる空間を維持管理するために
必要となる諸作業』
これを知らない奴が大杉。これを背景に家事を考えないとおかしなことになるんだよ。 共働きだけど
俺自営で暇だから家事も全部やってる
公務員の嫁より給料多い
ケースバイケースだろ 共働きだけど家事と育児は嫁に押し付けてる。
でもセックスはさせてもらう。 >>151
やばい人ほど病院行かない
裁かれる気持ちがあって逃避これは鉄板
出て行きませんとだけいって
とりあえず、通常の家事育児をこなして、感情的会話はしないこと
写真に収めたりして証拠残す >>178
俺もそう思う
できるやつがやるべきだと思う >>172
基本働きたくない怠け者だから家事などやるわけないw ぶっちゃけ結婚がもう古いのかもしれない
かつて平安時代の貴族がそうだったらしい通い婚にすれば良くね？
男はお手紙書いて女のもとに通って、ふだんは一人暮らし
女は親と同居生活 実のところ男が家のこともやったほうがうまくいく。
女はとにかく仕事が雑。
批判はしていません。
得手不得手です。 >>170
2時間で終わる
買い出しは1回で1週間分やるからね この記事書いた会社の記者
家事とかしたこと有るのかな？ｗ >>173
子供の嫌いなものをあえて作ってる。嫁は作らないからな。
美味しく食べるなら 好き嫌いはなくなるよ 嫁専業だけどさ、男も家事育児出来ないと何かあった時本当にヤバい
嫁が三人目妊娠中切迫で入院した時は家中めちゃくちゃだったよ >>167
それが生物の特性を考えて一番理にかなってると思うわ >>188
作ってる夕飯のメニューは？
洗濯や掃除にかける時間は？
参考にしたい 家事苦手なんだよなあ、料理は特に練習とかじゃなくてセンスだし
かといって仕事もしがない薬剤師だからめちゃくちゃ稼げるわけじゃないし
結婚は諦めてるw >>187
雑とは思わんがカイゼンしないね。無駄な自分流にこだわる >>174
中食すればいい
デパ地下か駅ビルで買って、帰ったら食べて容器を捨てる
時間がないならそういう手段があるということ
手間ひまかけて料理を作るから偉いわけではない
本質は>>178 >>1
基本同じ8時間、共働きならその分ちゃんとやれ
専業でちゃんと稼ぐなら別 >>173
たまに料理作るのと毎日作るのとでは雲泥の差があるがな 嫁のためにルンバと食洗機導入したがかなりいい。
特にルンバ。 俺は家事好きだからやるけど生物的には家事のようなマルチタスクは明らかに女性の方が得意だと思うよ
平等を追い求めると社会的には非効率になるんじゃ無いかな 家事の7割り程度は、機械や方法変更でどうにかなる時代
性別にこだわる意味はあるのか？ >>178
まあそうなんだろうけど、嫁というか他人と同居すると自分の判断にダメ出しされるのが辛い
ドラマの姑が如く窓のサンを指でなぞってホコリが付いてると指摘されるとか
もう一人暮らしのように気軽にオナニーもできない >>177
少なくとも私はそう。
料理作ってると作ってる段階でお腹張っちゃう。つまみ食いとかしてるからとかじゃなくて、匂いや視覚から自分のご飯はもういいやって思う。毎日三食作ってたらそうなった
夫や子供達が作ってくれるご飯、本当に美味しい 男は外で狩りをして女は家の中の事をするのが生物一般なのに
人間だけだよ 男に家事の負担を強いろうとする怠け者の女が多いのは >>175
1人暮らしの家事は単に身の回りのことやっているだけだ 子供いるかどうかで全然違うからなあ
今2歳半だけど自分一人で終わる時間が子供絡むと大体3倍の時間かかる
奥さん専業だけど子供産まれてからはやれる時にやれるほうが動かないと奥さん潰れちゃうと思う
保育園に預けて外で働くほうが時間はともかくメンタルは確実に楽
何もやれてないのに１日が一瞬で終わっちゃう 他所で「すべき」と強気な発言しても家では嫁にちょいちょい謝罪と感謝の念伝える
これで円満 結婚なんてするからもめる
独身だったら
自炊か外食か
自分で決めれば全く問題ない >>196
私のものじゃないのに勝手に売るはできない >>192
普通は子供ともども帰省して出産するから、旦那は独身に戻れる期間 >>194
洗濯は干す時間が5分ぐらい取り入れて畳む時間が10分ぐらい
掃除は1部屋10分ぐらい
夕食は今日は味噌汁とカレーと玉子焼きと黒豆だったけど20分ぐらいかな >>211
雄が狩に行って、メスが子育てする動物ってなんだ？
言われたら、思いつかない >>173
奥さん思いだね
うちは逆で妻が上手い。味を重ねてオリジナルを作りだすのが俺には出来ない
まぁ、結婚して俺のお袋が料理下手だと気付いたほどで。
お袋は料理教室に通っていたから普通だと思っていたけど、マニュアル通りにしか作れなかった >>222
他の日の夕飯メニューもっと知りたい
あと布団カバーの交換とか地味に大変なんだけどどうやってる？ >>177
母ちゃん料理上手いけど人に作ってもらった方が美味いはよく言ってる >>212
独身だろうとなんだろうと身の回りのことをやればいいのでは？
それ以上やりたい人はもちろんやればいい。 いまどきの夫婦ってキッチリ公平に役割分担しないと夫婦関係が維持出来ないの？
自分で選んだ結婚相手なのに「相手に少しでも楽をさせてあげたい」ではなくて
「相手が自分より楽をするのは許せない！」って感じの夫婦が多いって事？ >>222
カレーと卵焼きと黒豆はレトルト？
カレーは圧力鍋使ったの？ >>212
一家の家事も結局それでいいんだよ
過剰な家事は趣味の世界
↓
男、女、限らず家事が下手な人間は、
時間をエンドレスにして家事をするから、どんどん非効率的になる
掃除、洗濯、料理と1日に使う時間を先に決めて、その時間内でやる。
また、その決めた時間以上にはやらない。
手を抜くところは手を抜く。
効率化できるところは効率化する。
時間を決めないでやるから、ダラダラと時間ばっかりかかる。 一人で生きていけない者が他人と生活するのは無理なんちゃう？ >>188
一人暮らしか
家の広さや家族人数に応じ２倍３倍にもなるのは至極当然 好きな人のためだからそんな押し付ける気にならないけどな
でもすべての家事をやって当たり前と言われたらさすがに辛いから、やはりお互いが思いやりを持つことが大事だと思うけどね
男はこうだからーとか、女はこうあるべきでーみたいな話になるのはおかしいと思う >>236
そのために皆働いて稼いで資産を作るんやで >>220
切迫だって言ってるやん
帰省なんて無理で定期検診後救急車で転院して即入院だったわ >>222
インスタントまたはパックから出すだけなら20分で用意できるな 夫の稼ぎが良ければそう悪い取り引きでは無いが時代は変わったらしい >>233
子供が散らかしてくてな決めた時間に終わらない >>238
できるよ。レンジでチンして 混ぜるだけ。味は察してやれ。 めんどくせえな
こんなんだから結婚メリットないし結婚する奴がガンガン減るんだよ
くだらねえ >>219
買うのが目的だから、１つ２つ無くなっても気がつかんよ。 >>230
まともな精神や人格の男女ばっかじゃないからね
楽しいのは出会ってからせいぜい10年間くらいで
夫婦なんて一回相手の死を願うくらい拗れてからじゃないと
家族になれん
他人なんだし >>241
うむ。お前が子供を実家に連れてけば良い >>244
お前が発達障害臭いなw
子供が寝た後に、時間を決めて片付ければいいだけ >>246
じゃがいもを煮崩れしないように冷やすこともしないのか(驚愕) カレーも、ずっと火の前で番するわけではないので、実働は20分要らないかもね。
自分だと要るけどw 外仕事は成功を追い求めるプレッシャーと責任と人間関係の苦しさがある
家事は毎日同じで変わりのない辛さと、成果や報酬が見えない達成感のなさと終わりのない息苦しさがある
どちらも異なる大変さがあり、やってくれてる人へのリスペクトや感謝がないとうまく行かない >>51
男の人のエプロンってセクシーだと思うけど >>227
布団カバーの交換って1人分5分ぐらいでできるっしょｗ
他の日のメニューというかカレーは2日に分けて食べるんで明日はカレーは作らなくてもいいし
味噌汁は1回で3日分作るので週に2～3回作る感じになる
肉じゃがやらひじきなんかも作るけどそれぞれ10分ぐらいしかかからない
煮物は煮てる間の時間も含めればもう少しかかるけどずっと煮物の相手をしてるわけじゃないからね >>254
そんなことすれば 時間以内に出来ない。手抜きは いくらでもできる。
美味しい物を食べさせる気持ちあれば下拵えは時間をかけてするよ。 >>252
お前子供いないだろ
何ヶ月かかる入院期間中、ずっと小学校休ませるわけにいかないだろ >>248
何もめんどくさくないと思う
フルタイム共働きなら早く帰った方が家事やって帰宅したらいっしょにやる
パートくらいなら休日に手伝う
専業主婦なら全部任せる
こんなもんじゃない？ 結局男がＡＴＭに徹するほうがお互いのためなんだよな
家事だけやっとけば生活費引き出しても文句言われないならいいだろ
買い物や力仕事や大掃除だけはやるからさ >>259
肉じゃがは材料切らないのか？ひじき戻さないのか？ 女は何やってもプロになれないんだから、家事だけでなくその他の雑務もしないと存在価値がないだろ >>250
だから週刊誌と新聞はこっそり出してる
旦那の部屋に週刊誌や新聞も
うずたかく積みあがってるのでまとめて結ぼうとすると
もう一度読みたいやつ とっておきたいやつがあるから
片付けるなと言われてるけどこっそり片づけて減らしてる >>255
カレー混ぜながら、家族分の卵焼き焼くのは大変だ。
卵焼きは大変だ。
その間に、黒豆も煮付けているとしたら三口コンロ、味噌汁も同時に作成しているとしたら、四口コンロなのか。
どっかの飯屋かな。 >>238
カレーは自家製カレーでも実質労働時間20分ぐらいでできる
野菜やじゃがいも、肉切って煮込んで最後にルー放り込むだけじゃん >>266
最近思うけど、実家近いって究極の勝ち組やな 家事なんて完璧を目指さなきゃ一人で充分だからなぁ
女は勝手に○○さんのうちはこれぐらいやってるんだからってハードル上げるのやめた方がいい 一人暮らししてると家事の仕方は身に付くけど、他人の分も行う手間具合は経験しないと理解できない人が多いのかもな
ただ二人分三人分に増えるんじゃなくて、相手の都合も考えて、自分以外の人のタイミングでやらないといけないんだよな >>260
愛する家族だから出来るだけ美味しいもの食べさせたいと思うわけよ そんな手抜きのカレーならレトルトでもええんちゃう？ とは言いながらも、本当は家では幸せなんでしょ？と思ってたら、案外みんな冷え切っててビビるw >>253
子育てしてないの一瞬でわかるわ
子供に片付けを覚えさせないといけないから時間かかっても子供にやらせるように仕向けるんだよ >>271
黒豆はフジッコのおろしてるだけだから手作りではない
卵焼きは別に大変じゃないですよ、10分もあればきれいに焼きあがる 最近のアイドル達はみんなとても綺麗。
でも忘れないで。
どんな美女にも「ちっちゃいﾁﾝﾁﾝの形」をしたｸﾘﾄﾘｽがある事を。
神がそのように男女を作った。 >>269
ほな、なんかのプロになれない奴はみんな家事と雑務しないとあかんな。
凡人は頑張らないと。 >>272
カレーの箱の裏に煮込む時間書いてるから読んでこい >>248
結婚は好きな人以外と行うと本当にメリットが少ない（税制面や信用などで多少のメリットはある）
好きな人と結婚できることが喜びだからな 朝ごはんと平日のディナーはセルフにした方がいいよ
専業でも
冷蔵庫に入ってるもの食えと
上げ膳据え膳当たり前だと負担が多すぎる >>1
まあ脳の構造から「ながら」で複数同時進行が可能な女の方が全体整える必要のある事柄対処には向いているかな >>291
実質労働時間とあるから、ゼッタイ時間の話をしても意味ないだろ。 身内自慢になるが親父も祖父も大企業で出世して役員になった仕事のできる男
それを支えたのは専業主婦として家を守った母と祖母
大企業で役員になるような男は激務で家庭にまで目が行きづらい
その代わり生活に十分なカネを稼いでくれた
母と祖母は金を稼がない代わりに家事育児に奮闘しそれぞれ3人の子供を育てた
もし母と祖母が働いていたら家庭崩壊してしてる >>280
料理は 火加減とタイミングあるからなぁ。
カレーでも やろうと思えば 小麦粉炒めて スパイスの調合までやることは出来る。
やらない手抜きの方法もある。
美味しいと言ってくれたら嬉しいから手抜きはしないけどな。w >>272
令和になったんだし、平成時代のワガママバカ女を絶滅させないとな むかしの女は結婚しないと生きていけなかったから嫌々結婚してただけ
今の女は結婚しなくても生きていけるんだから結婚しないだろ >>297
煮込む時間は実質労働時間じゃないのか
ルー放り込んだらとろみつくまで煮込むの知らなそうだな >>293
加えて、ワンプレートにしたほうがいいな。夜は茶碗汁椀くらいは用意するとして。 料理を家族のためにつくるのは楽しい
でもそれはその料理を美味しいと言って食べてくれる家族がいるから
つくった相手から反応がなかったら楽しくなくなるだろうな
家事をするにしても任せるにしても、相手への気持ちが大事なんだよな >>192
慣れてないといざって時出来んよな
日常的に母親や嫁に依存していてもいつでも何日も出来る程度の家事スキル身に着けておかんと困るのは本人だ
毎日の仕事のみならず季節の変わり目の仕事や季節に応じ変わる仕事つまり年間通しての家事を掌握推奨 うちの父親は蜜柑の皮も完全専業の母に向いてもらう人だったけど(なんでそうなったw)
ある日ちょっと酔いは入ってたとはいえ突然
「仕事より家の事がしたい。
俺が主夫になったら家中ピカピカで毎日うまいもの作ってやる！仕事なんか嫌いじゃ！」と言い出してびびった
そしたら母まで「私は本当は婦警さんになりたかった！ごはん作るの本当は苦痛」とか言い出して草
ケンカになるかと思ったけどなんか笑いが怒った
父は無理に威厳を保とうとし、母も理想の専業主婦を演じてたんだね
その後母は資格をとってヘルパーになって生き生きと働き出したけど
父は母の稼ぎだけで仕事を辞められるわけもなく
(ただ定年でキッパリ辞めるそうだ。母は働けるまで働くらしい)
本当は婦警さんと主夫としてピッタリだった二人かもと思うと面白くていまだに姉と思い出しては吹き出す もし生まれ変わることがあるならば次はライオンのオスに生まれ変わりたい >>291
煮込んでる時間ずっと鍋の前にいる必要ないからね
5分に1回ぐらい底が焦げ付かないように混ぜにいけばいい
そんな時間は作ってる時間にカウントしてないから 自分は家事は別に嫌いじゃないからな
やりたい方がやればいいんじゃね？ >>41
最近は30歳ギリで結婚するから、その写真は32-35歳だろ？
おそらく彼女たちの10～15年前なら、全員行けるよ。 >>1
家事、育児、介護は女がするもんだと思ってる男に限って
家事、育児、介護の大変さをわかっていない。わかろうともしない
それらの重労働の評価が低い
いいですか、結婚しない人が増えたのも少子化の理由もここにあります
以前どこぞのサイトで『来世も同じ旦那と結婚したいか？』というアンケートで
結婚したくない理由として「家事をやってくれないから」というのがたくさんあった
また再び今の夫と結婚したいと答えた人は、理由として「家事をやってくれるから」という意見も多かったが、そう答えた女性は国際結婚が多かった
日本は親が、息子(男)に家事やらせないからね… >>304
家族の分も行うとなると、報酬のない仕事に近いぞ
報酬は家族の喜ぶ顔だ
この報酬がないなら家事は本当に詰まらない >>287
生物学的に言うと逆やで。
哺乳類はメスの形態がベースになっとる。
せやから男にも乳首があるんや。
クリトリスは小さい珍子やのうて、クリトリスが大きくなったんが珍子なんぜ カレーが焦げるのは最初にたまねぎ＆ニンニクを炒めるときとルーを入れてからだけやろ >>311
煮込んでる時間は清掃とら洗い物タイムだろ？
料理は後片付けまでが調理時間だ 家事なんてしたくねぇ。
帰ったらずっとゲームしてたい。 >>302
ルー放り込んだら3分ぐらいでとろみはつく
使ってるのはハウス食品のザ・カリーな >>315
そんな事はない
兄弟に姉や妹がいたら、男なんて姉や妹の下僕にされるよ 個別家庭のやり方は
シェアなり共同分業でやればいい話
いちいち揉める次元じゃない >>256
やっぱり発達障害かw
起き散らかしたら、翌日に片付ければいい。
バカでもできる対応を、ひたすら理由をつけてやらないだけやんw まあ「家事が大変」というほとんどは子供がいることに起因するよな 夫婦二人、大人だけだったら
汚い家だろうが洗濯ものが溜まってようがコンビニご飯ばっかりだろうが別に大したことじゃない
しかし、子供がいるとまともな人間は「それじゃ教育上も良くない」とか考えてしまうわけでね 大体、姉がいる家庭ならわかると思うが
姉ちゃんってまじでだらし無いよな？ 我が家は俺が全部やった。
妻の仕事がブラック過ぎた。 結婚しない方が楽で得なら結婚しないよね
家事も一人分で済むし育児も旦那の親の介護も
しなくて済むし
もう結婚しちゃったけど別に一人でも生きていけるから
しょっ中旦那に離婚したくない？って確認してるわ >>85
「手を洗う」「手を濡らす」の区別がつかない男性は意外に多い？
うちの家族も「●が手につかなきゃわざわざ手を洗う必要はない」と言い、さっと手を水で濡らしてキッチンのタオルに擦り付けていく >>312
その考え方は良くない
家庭で納得した分担割合を見つければ良いというならわかるが
どちらもやりたくないことややりたくない時はあるし、自分のタイミングで自分の分をやるのは嫌じゃなくても他人の分も他人のタイミングに合わせてやるとなると面倒臭さがけた違いになることもある >>319
そんな感じ
煮てる時間を掃除や洗濯に充てる
後片付けは5分ぐらいでできるしね 東大生の母親は専業主婦が多い
男が稼いで女が家事育児に専念する家庭の方が育ちがいい証拠
事実貧乏県は共働き率が高くて専業主婦率が一番高いのは東京 >>326
家事だけではなく仕事にも言えることだが
今日出来ることを明日に持ち越したら後には地獄が待っているんだぞ >>333
やりたくない時は休めばいいじゃん
責任感持つから疲れるんだろ >>302
極端な話、スジ肉をにこむとき、最低でも数時間は煮込むけど、その間ずっと働いてる感じはないよね？
カレーはそんなに時間はかからないけど、ずっと見張る人はいないだろ。
プログラムをデバッグしてるとき、実行完了まで時間がかかることがあるけど、1時間かかるとして、ぽーっとみてて、「1時間仕事した！」とか言わないのと同じ。 身長が低い方がすればいい。キッチン、シンク、掃除機などなど低すぎて腰がぶっ壊れる >>329
と言うか、姉貴がだらしないと弟がしっかりしてくる
姉がしっかりしていると、弟はだらしなくなる 料理くらい男も作れるだろ
一人暮らしが長いから和食でも中華でもイタリアンでもちょっとした店並に作れるぞ 家事というけど昔と比べて負担は小さいだろ
食事は外食で済むし、調理するにも調味料は完備で配合する必要はない
食器洗い機もある時代
掃除も洗濯も家電の登場で時間もかからない
洗濯板とタライもって井戸や川に行く手間もない
掃除も箒で掃かずに掃除機で一気に吸い込める
昔は専任しないと無理だったが今はそこまでの負担はない >>331
そうならないようにしてこなかったのかな？
壊れかけてるからって余計に壊そうとせずに建て直すことを考えた方がみんな幸せになれると思うけどな >>342
そもそも一人暮らしの独身が働きながらできるレベルの家事で十分なんだよな >>338
結局のところ別の日に仕込みするわけだから20分で出来ないってことだろ？ 家事とか普通に分担になるな一切やらない人の方が珍しいのでは料理は面倒なら出前取ればいいじゃん >>315
最後の一行ほんとそれ
家事やらない男は親（主に母親）が作っている。それで十分稼げる男に育てばいいけど、これからはそうもいかないしな。 ああ家事ってフレッシュな響きの中には
両親介護って超ブラックなジョブも含まれてんだなきっと
これ考えると俺が♀でも声あげたくなる気持ち理解できるわ
それも自分の親じゃなく義理の親だから本当に冗談かと >>327
ん？
まぁカレーの作り方は人それぞれってことか？ >>344
別に料理人を目指すのではないから、家事なんてできる範囲内で効率的にやればいい。
必要以上に家事に時間をつぎ込むのは、それは趣味の世界だ。
凝った料理作るやつもそれ >>337
相手がいるとそうもいかないこともあるし、
相手が嫌がったり怒ったりグチグチ言うこともあるからね
一人と複数人の大きな違いだよ
だからお互いに理解とリスペクトと感謝があるとうまく行く 昔「クッキングパパ」読んで「まるで奴隷だな」って思ったけど、考えてみりゃあれ、共働きの夫婦は荒岩のやってる事を基本的嫁がやってるんだよな
まあ今時あそこの虹子さんぐらいまでなにもしない
旦那も珍しいだろうが ここの人らって共働きならご飯は外食とか宅食でも文句言わなさそうでいいなあ
うちの旦那は外食や宅食は嫌がるわ...
残業あるときや体調悪いときに申し訳なく食べてもらう感じ >>352
炒める時にあめ色ではなく焦がすのは論外ってことかと うちの旦那、男という生き物はいつまでたっても赤ちゃんなんだって言って家事どころか自分の部屋の掃除もしないけどどう思う？ >>335
俺は保育所育ちだけど国立大卒の専門職
保育所の同期の友達の男は教師とか大企業とか結構いいポジション取ってるぞ
母親が教師とか多くて遺伝子自体が良質なのかもしれないけどね 家事は女の仕事って決まってる時代の方が揉めなくてよかったな。 >>352
たまねぎとにんにくを炒める時に、ルーを入れるやつなんか絶交する。
野菜と肉が煮込み終わってからルーだろ。 >>355
感謝とリスペクトに甘えると共依存になるだけ
基本自分のやることはやるというスタンスがお互い必要だ
口先だけでどうにかなると思ってんじゃないよ >>361
身内の事をペラペラ他人に喋る嫁をどう思う？ >>355
つかね、完璧じゃなくていいんだよ
掃除だって毎日しなくていいし、夕飯だって疲れてたら買えばいい
主婦とかイライラしてる女性は毎日完璧を目指すから疲れちゃうんじゃないかね？手を抜いていいんだよ >>341
一人暮らしは好きなタイミングで手を抜けるし急に凝ることもできるし、
ちゃんとできてなくても問題ないからな
普通はそれを一人暮らししたときに気付くもんだと思うけど
（一人暮らしの家事は楽だなー）で止まってる人も意外と多いみたいだね >>361
してやるから覚えない
家事もゲーム感覚でやるよう鍛えれば、そのうちあんたのやり方が甘いと言いだすようになる。 >>341
そうかなぁ 何でも1人は疲れるからやっぱり分担した方が楽じゃないか >>2
離婚になったとき、子供と接してる時間が短いと不利、親権取れないよ >>361
ハゲてきたらさすがに言わなくなると思うよ
自分で言ってて悲しくなると思うから… 未婚率も離婚率も上がる一方で
男でさえ終身雇用制度終わってんのに
べきとか言ってる場合じゃねえわ
バカじゃね 男は外 女は中
これでいいんだけど残念ながら男が馬鹿なもんで極端な男尊女卑の文化を作ってしまったから男より馬鹿な女の逆襲が始まった
女が家を守ってくれてるから男が外で全力出せるわけで女を見下す必要なんてないんだよ
家事育児に専念する女性達を男がちゃんと評価してやってりゃ男女平等、女性の社会進出なんていうくだらない話にはなってなかったと思う >>315
古いタイプの母親が息子に家事を教えないのはあるなぁw
家事っていっても、基本は自分の面倒を自分で見ることやん
自分の面倒さえ自分でみれない大人って情けない >>151
人間は怒られたり否定されたりすると
反省して辞めるんだってさ。
でも、怒っても否定しても、
逆ギレして反省に繫がらないなら
一生治らないね。
医者とか病院行ってもなおらない。
逆ギレするだけ。
どうやって本人に「これは駄目だったのか」
と思わせるかどうかを工夫するしかない。
まあ、そこまでふんぞり返った人間は
更生不可能かもしれんが。 共働きなら、家事は外注で良いと思うんだ。
片方しか働いてない場合の二倍稼いでるんだから。 家事って、器用じゃないとできないよな。
男にも家事できる奴は少しだけいるけど、これは本当は「家事できるのは、女性だから、よろしくね」って言うのが本当なんだと思う。
だから、女性諸君、怒る必要ないよ。男って、不器用で何もできないんだよ。
還暦の男より >>360
焦げるのを心配するのはって意味だったんだけどなｗ >>372
1人暮らしだと自分基準で出来るが家族いると家族基準になるこの違いはでかい
んじゃ寝るね 収入の割合と家事の割合が反比例になってるのが正解
育児は大変だけど子供と絡むのはご褒美でもあるよね >>381
うん。稼げるのは男だけだから、1000万くらいは稼いでね。 >>367
それは常に甘えてる場合だな
自分のことは自分でやるか、相手の分もやるかは各家庭でそれぞれ決めれば良いし、どの割合が良いかも家庭次第だよ
ただ、そこに相手へのリスペクトと感謝と理解は必要
>>369
それはパートナーにかけてあげるべき言葉だな
まあそのパートナーが完璧を目指してたら「あなたが手を抜きたいからって言い訳しないでよ」といわれる可能性もあるだろうけど >>381
どんくさいのに逃げてるだけやろ
やれば慣れる ていうか男が料理なんかしたって別に嫁はん喜ばないよな
食器洗いとかゴミ出しと便所掃除とガキのオムツ替えをやってやらないと
最悪なのは料理作って片付けしない旦那 >>365
同時じゃねーよｗ
焦げるとしたらその二つのタイミングだけだろって意味やでｗ 家事なんて親から教わらなくても一人暮らししたら、
ネットで調べるなりしてできるようになるからね
家事なんてのはほんとたいしたことない楽なもんなのに女がすべきとかワケわからん 家事はしたい人か体力か時間の余ってる人が男女年齢問わずやれば良いんじゃないのか
みんなやりたくないなら金払って他人にして貰ってもいいしな 他人に金払ったと思って家事やった家人に小遣いとして出してもよかろうし それは家族で決めればいい
昔だって旧家の奥様はいわゆる雑用的な家事はしてないからな >>386
リスペクトと感謝どっちも口先の問題
そんな小手先の事しか言えない幼稚な自分を反省しろ >>361
一人暮らしをさせるとか…
片付けや掃除の必要性がわからなければ
一生やらんよ。
今までやってこなかったのだろうから、
必要性がわからんのだろうな。
苦労しらずなわけだ。 家の外の仕事と中の仕事をわけて考えるからややこしくなるんだろ。
どっちも必要な仕事として分担しろよ。 >>362
ピンキリの国立卒ってだけでイキッてるのがレベル低いから
首都圏のエリートは東大一橋東工大医科歯科を目指して落ちたら早慶進学、もしくは最初から早慶狙い
名門中高一貫の生徒はそう
でそいつらの母親は専業主婦が多い
名門中高一貫出身が働く企業は大企業でも一流どころ
一応言っとくが教師なんかにはなりたがらない >>346
心配してくれたんだろうけど
ただ単に仕事しながら数人分の家事やるよりも
仕事しながら自分一人の家事やる方が楽だから
離婚したいだけなんだけど
そんなに深刻じゃないよ
子供もいないし 今思ってること。
妻が家のオレオレルールを作って、「ここにコレコレを置いちゃだめ！」とか勝手に決められるのは嫌なんだよな。
そのくせ、勝手に自分の領域を広くとって散らかし放題。
専業主婦だから、一定仕切ってくれてもいいけど、オレオレルール違反で叱られると萎える。 そもそもなんでこんな常識的なことに疑問を持つ必要があるんや
女が家事育児に専念するのは当たり前やろ >>390
ビックリした。ごめん。
ルーを炒めてる奴なんか見たら、そいつでカレー作っちまいそうだ。 >>376
今の20代女は別に社会進出とか意気込んではないけどね
単に「働かざるもの食うべからず」と思ってるだけ
子が未就学前の育児は立派な仕事だけど、小学生にもなれば
専業だと居心地が悪い 一人暮らしで自分の分だけの家事をやるのは趣味みたいなもの
その出来具合もいつやるかも自分で決められるし文句も言われない
自分以外の人の分も行う家事は仕事みたいなもの
クオリティーも求められるし相手のタイミングや要求を満たす必要がある
しかも報酬はない
心のこもった感謝や笑顔のみが報酬となりうる >>357
自家製カレーってのはルーまでいちから作る事をいうみたいだね
じゃあ俺のは半自家製カレーだな
野菜、じゃがいも、肉はスーパーで調達して切って煮てるからレトルトではないし >>376
離婚して女が仕事するとなるとろくなのがなくて困った
で女が男女平等って騒ぎだしたからだな
今はパワーバランスが崩れた状態
男女の立場逆転してそろそろ気づき始めた頃だろう ぶっちゃけると女性様の家事は
効率が悪くて見てらんなくて
自分でやっちゃう派 ワンオペで子供育ててくれて年収700万稼いできて単身赴任させてくれるうちの嫁は神
風俗通いが捗る >>374
３０才から言い続けていて今54才だけど
身の回りの自立を促すと
これでいいのっ！ 男はみんなあかちゃんなのっ！！ってアニメの子供キャラみたいにわめく >>391
誰が怒るのかって 夫婦同士だけだろ
そんな配偶者を貰うからだってのが結論じゃね
子供は案外寛容だしな >>381
他人ができることは、やろうと思えば
なんでもできるんだよ。
やろうとしてないだけ。
奥さんいい人でよかったな。 >>390
ルーいれたあとに煮込んでるときはかき混ぜないと焦げるぞ みんな自分の存在価値が自然発生すると思いすぎてるんだよね
或いは、自分の存在価値が、何かに秀でてないと無だと思ってるか
両極端
どっちもメンタルか人格に問題あるよ >>404
それ、半自家製じゃなくて本当にただのカレー。
炒めてないなら、ただの手抜きカレー。 東大卒の旦那は家事もやってくれるし育児もしてくれる
専業主婦なのに夜ふかししてゲームしてラノベ読んでてなんか申し訳なくなるわね
美人に産んでくれてありがとうお母さん このスレみてると
独身の方が楽というのを確信する
自分も姉と同居してるが女だから家事ガーと
ここの女みたいな事言ってるが分担どころか家事はやらないし
口だけは偉そうに威張ってる
洗濯などいっさいやる気ないしカゴに入れれば畳んで帰ってくると思ってる
こういう女は結婚して家族のために家事育児するわけないわなw
捕まった男は罰ゲームと思うわw 批判とか煽りじゃないんだけどさ
独身一人暮らしの男で家事やってるのは家事に入らないの？ >>394
口先で言うだけだと相手に伝わらないから不満に感じられるんだよ
口先で言うのは簡単だが、相手に伝わるようにずっとそれを見せるのは難しい >>397
イキるつもりはなかったんだけどねｗ
自分や保育所の同期がエラいなんてちっとも思ってないし
しかし客観的に見れば全国の同学年の上位20％ぐらいの位置にはいる感じなわけで、
保育所育ちだからダメみたいな事はないと言いたかった 食事は全て外食，掃除は週２でハウスキーパー，洗濯は週１でクリーニング
俺の生活に家事なんて全然発生してない >>420
やる事やれよ
感謝とかリスペクトとかどうでもいい まじめな話をすると、どっちが先に病気になったり死ぬかわからないから
性別関係なく簡単な料理だけでもできた方がいいと思うよ >>1
そもそも夫の稼ぎが悪いと妻も外出て働かなきゃならん訳では？ >>421
女でももはや若くて美人しかなれないんだよ専業主婦は
イケメンで若いの？ 単純に言えば外に出て働いてない方がするべきかなと
両方外に出て働いてるなら折半だろう 安倍は分かっていない
経済成長より少子化対策の方が最も急を要するのに 結婚とはなぜかくも辛いものなのだろう
とりあえず一人暮らし最高だと思う >>419
家族の分もとなると時間と手間が倍近くになるだろ >>410
交際中ご飯つくったら美味しいと感激してたのに
結婚してしばらくしたらいただきますもごちそうさまも言わずのそっと来てのそっと帰っていくようになる
へたしたら｢なんだこの飯は！｣と怒鳴る
ﾒｼﾏｽﾞでもないのに、頑張って作って罵られたら結構ダメージデカいわ
結婚はリスクw PTAとか、やりたくないやりたくない言いながら、勝手に自分で役員をやって、疲れる疲れるうるさいのも勘弁してほしい。
「夫（つまり私）に任せてます」って言ってくれれば、改善含めて実施したいくらいだよ。最終的に諦めるかもしれないけど。 みんなでするべきだと思うから
おれはできる限りだけだけどやってるわ >>410
その配偶者を貰うからじゃなくて、
その人と一緒になると決めたのにお互いが愛を維持しようとしないからだな
子供は慣用な場合もあるし、親に対して諦めてるだけかもしれないし、それが当たり前と思ってるだけかもしれないな >>412
ルー入れて煮込むっつってもせいぜい3分ぐらいの話だろ NHkで発達障害の番組やってたけど>>361>>74とかそうなのかな？
まともな男性なら苦でもく家事やるし上達していく 一人で家事も仕事も完璧にこなせるなら結婚しようとは思わないなぁ
苦手な部分を補ってくれる人が必要だから結婚したいと思える 皿洗い楽しいのにな
作業に伴う姿勢と動作が心に静けさをもたらしてくれる
これは包丁研ぐ際にも感じる
食器洗い機は楽しみを奪う奇妙なデバイスに思える 経済成長したいなら
むしろ少子化対策に力を入れるべき
目先のカネに目が眩んで大局を失う様なことはあってはならない 若い男が抱っこひもで赤ちゃん背負って買い物とかしてるしな
昔は全く見られなかった光景 専業主婦なら当たり前だけど共働きなら分担しなきゃおかしいわな >>426
おれはやってるよ
そして、おれがやったときに嫁が喜んだり笑ってくれると嬉しいって話だよ
もちろんおれも嫁にしてもらった時は気持ちをしっかり伝えてる >>429
美人じゃなくても
男を漁るパワーがあればなれるよ
結婚なんてそんなもん
ルックスとか性格も大事だけど何よりも男を捕まえる
図太い神経とずる賢さが必要 家事をするの嫌がる女との結婚はまぁ有り得んね
遊びの女ならいいけど >>445
ちょっと分かる
自分のお仕事にも通じる >>429
いやいや相手がいいと言えばブでも年増でも専業できるんだよ。結婚も同じ。なんか勘違いしてる人多いが 人類の歴史の中で向いてる方、得意な方に任せるという
効率的、合理的にしていった結果の役割分担なのにいつまで文句言ってんだ >>427
麒麟の川島の親父は、母親が入院したとき金を下ろすことすらできなかったそうだ
うちの親父も米炊けないし、母親が料理しないときはステーキ焼くか弁当か
今後団塊世代の親父で家事全然できないの増殖するだろうな >>449
嬉しいからやる
ーだからー
この時点で自分の存在価値を他人に委託してることに気がつけや >>441
おい！ルーがちゃんと溶けるまで混ぜながら煮込むのが3分なわけないだろ！
最低10分だ！
カレー舐めんなよ！ >>433
今何歳かわからんけど、
40や50や60過ぎてくると辛いと思うよ
同世代に子供がいて楽しそうにしてたら尚更な >>2
それで良いと思う。
男に共働きと同等かそれ以上の稼ぎがある時に限るが 家事が出来るかどうかは躾と生活習慣だから
20代前半で出来なかったら手遅れ
ちなみに料理は家事には入らない >>441
短くても20分くらいはルーいれたあとも煮込む
長い人は1時間以上煮込む
まあルーの味が染み込まない感じの味が好きな人なら短時間の煮込みにする人もいるかもね 実際、家事なんて大した仕事量ではないし、金で済ませることができる。科学技術の発展から目を背けてはダメだ。 洗濯乾燥→ドラム式
料理→ビストロ系の電子レンジ
食器洗い→食洗器
掃除→ルンバ
買い物→ネット宅配
どこに、人力の要る物が？ >>443
そりゃハウス食品のザ・カリーを沸騰中の鍋に放り込んで混ぜたら、
3分でちゃんとしたカレーになるからね 適材適所
この言葉をどう思うのか女性が真剣に考えて欲しい
男女平等が原則で土方とか宅配とかしたいの？ >>441
カレー作ってこいよ！
ルーが3分で溶けるわけ無いだろ！
溶けたとしてもある程度煮込まないと具とか固いんだぞ！
カレー舐めんなよ！
思ったより作るの楽だけど！ >>445
ビルゲイツもジェフベゾスも皿洗いするのが好きって
家族のために役に立つ&だんらんになるor禅的作業って意味付けてるんだろうな
さすが地球で最も優秀な男性 >>10
その家電のメンテナンスは？洗った皿は誰がかたすの？
それぐらい男がやってくれるか？ 自分で作った方が自分の舌に合うし料理はストレスの発散にもなる
嫁も作りたがるけどお子様っぽい味付けが多いし調理器具たくさん使うから洗い物が増える
片方の味付けばかりだと飽きるし分担するのが一番 >>1
旦那が1000万は稼いで来い
ゴミ屑不細工 やる事やるのは自分の為
夫婦仲や家庭を平和維持するのも自分の為
感謝やリスペクトという口先だけのことに甘えるんじゃねえ
感謝されなかったらやらないか機嫌悪くなるんかい
ガキなんだよ >>465
ザカリーのレシピには10分煮込めって書いてない？
3分で食べることができるとかそういう話でなく。 >>467
カレーの作り方知らないんだね？
ルーは仕上げで入れるんだよ。（裏面を読んでみ）
煮込むのはルーを入れる前。 なんでも大雑把にしか出来ないものぐさ女に活躍の場なんかないだろ
せいぜい、糞男の肉便器になって子供虐待して刑務所行きがオチ >>373
余程のクズ女でもなかったら基本的に父親が親権とれるケースは稀でしょ
嫁側に浪費癖、DV、浮気など決定的な落ち度がないとまず争っても勝てない >>445
イチローが自分でグローブを磨くみたいなことかな
女はあまりこれやらないよね。道具や機械にもメンテが要るという事を理解してない >>434
いまのところ1回5500円，ワンルームだからそんなに値が張らない。 おまいら本当いいように操られてんな。
国民が政治を奪還して金の流れを変えればいいだけのことなんだよ。 夫婦共働きの時代
家事も育児も協力してやるのは当たり前 >>477
うん。おらまだ6回くらいしかカレーつくったことない。 >>36
じゃあ共働きの家は男が家事やれば全て解決だな！
疲れて帰った後も休憩挟まずに男なら2時間も掛らないし問題ないな！
良かった良かった！ >>469
すでに資産家で経済的に余裕あるからだろ
おまけにゲイツはすでに引退状態
創業時は死ぬほど働いて家事の余裕ない
しかもベゾスは浮気で離婚 >>467
スネ肉などの固い肉を長時間煮込むのは
ルーを入れる前だよ
長時間煮込んでホロホロにしてから最後にルーを入れて10~20分
煮込むんだよ わざと皿落として割ったり、掃除機で変なもん吸い込んで詰まらせたり
バケツひっくり返したり、冷蔵庫の扉を開けっ放したり階段から落ちたり
妻の「もう！あなたは何もしないで！」という言霊ゲットを狙ってるんでなければ
死んだ方が良い、ってか死ななきゃダメだろ的な生活無能力者なウチのダンナ >>11
家事は健康ならサラッとできる
面倒なだけ
ただ少しでも体調悪い、子供が愚図るとか
余裕ないと本当にキツいよ。全部身体使うから
広い戸建てだと本当大変 皿洗いが好きなのは皿洗い自体ではなくとりとめもなく空想の時間に浸れるからじゃないのか？ >>473
自分一人で生きてるなら自分のためだが、他人と一緒になったなら自分と他人のためよ >>469
皿洗いとかたまにやるからそう言えるんだよ
家族の大量に毎日やらされたら嫌になる
トップスのバイトでケ－キの鉄板洗うだけっての1か月やったら気が狂いそうになった 男で20年位料理作ってるけど、皿洗いと掃除は超苦手
男女関係なく適材適所 >>483
完全なフルタイム共働きは２割以下な
特に私立小中の保護者は専業主婦ばっか >>493
だからねそこが統合の失調なんだよ
自分の為なの >>1
家事っつーか小さいうちの育児はお母さんがメインでするべきだと思う
子供も母親を求めるしね >>354
それは家事はではなく子育てはって話題で別件だな >>356
妻の仕事。
平日７時～22時勤務
土日は６時～20時勤務
年中ほぼ無休。
残業代なし。
休む時は心身壊して
入院して休職するときだけ。
これ公務員だよ。
公立中学校教諭。
妻が辞めてから
働き方改革が進み
自宅持ち帰り
サービス残業が増えたらしい。 >>484
それなのにブチ切れるとか、ある意味すごいじゃん。 欧米みたく平等にしろよ、家庭に入れるお金も家事も平等 >>321
https://housefoods.jp/recipe/rcp_00014521.html
ちゃんと読めよ！
カレーは味噌汁じゃねーんだぞ！
ルーが溶けたら終わりじゃねーよ！
カレーに謝れ！ >>477
君の方が現実離れしてるでｗ
細かく刻んでも3分じゃ溶けないよ >>476
>>477にも書いてあるけどルーは最後の最後に放り込むんで 一人暮らしの皿洗いは簡単
こんなのこまめに洗えばいいと思ってたが
4人分とかはやっぱ疲れるもんよ 年収低くぶさめんのくせにおくさに家事やらせんの？イケメンの方が家事やりそうね 自分が食べたいもの作り放題で楽しいから食事を作る権利は譲らない 外で仕事してバリバリ稼いでくれるなら別だけど
家事くらいできなくてどうするんだ？って感じの女ばっかだもんな
使えねえくせに文句ばっか言う >>436
やったことへの反応がないのがつらいって以前見たことあるから
ご飯が美味しかったってはきちんと口に出すように意識してるな
あとそれぞれがやる担当ある程度決まってるけどやってくれたことにありがとうっていうのも大事
やってくれて当たり前なことなんてないし〇〇するのが当然とか言い出すとたいていうまくいかない 食洗機買っとけば洗い物は最小限で済むじゃない
＋ドラム式洗濯機とルンバは生活必需品 >>502
それすげーな。
教育能力なんて、塾講師バイトの大学生より低いのに、無駄に時間だけはいるんだな。
働き方改革以前に、能力改革必要でね？ >>503
>>457が楽しそうだったから
便乗したくなるじゃん？ >>499
それは自分一人で生きてる場合ね
他人と一緒になったら自分のためだけじゃないのよ 自分は男だが、一人暮らしの経験があるから、家事は料理以外は完璧。料理は簡単なものは作れる。 うちは家事は奥さんにやらせないよ
オレの方が家事を嫌いじゃないから
嫌いなもんをやらせても碌な事にならんっしょ 子供がいたら簡単な料理じゃいけないんじゃない？
それが一番めんどくさい >>509
イオンで赤ちゃんあやしてるのイケメン多い 共働きだったら家事は分担だろうが
専業主婦のくせに家事分担しろってどういう理屈 >>514
全て自分の為です
これがわからないのが統合の失調 >>502
民間でも忙しい所はそんなもんだよ
22時に帰ってからご飯作って朝洗濯
深夜帯は資格の勉強
流石に40後半からきつくなってきたが >>513
3分で溶けないと思ってるなら>>477のレスはおかしくね？ >>507
そりゃ当たり前だw
煮込んだあとで、火を止めて少し温度を下げたあとでルーを入れて10分弱火。
それ以外のレシピを見たことがない。
ザカリーは3分と書いてあるの？ >>511
料理はむしろ奪い合いになるよねw
ウチもそう >>507
ルーが溶けたら完成じゃないからな
他の食材と馴染むまで煮込むから
食材とルーが馴染んでない方が好きならともかく >>523
ブサメンは家でお留守番しながら赤ちゃんあやしてるんだよ >>522
そういう思い込みが、ハードルでもあると思うよ。
ぶっきゃけ、給食なんてほぼ全自動で作られたパン
炊き出し状態の何でも入っているスープ系
ってのが10年前まで残っていたわけだし
簡単料理がだめなら、こんな食事出さないでしょw 生活費は男が稼ぐべき
共働きでも男が稼いだ金を生活費、自分の金を貯金！
デート代は男が出すべき
デートに割り勘なんてありえない
デートで端数まで割り勘にされた！
家事は女性がすべき >>473
口先だけって言ってる時点でお前の感謝とその人の感謝の意味違ってるんだよ >>512
全然稼げないのに主張する女のせいでこじれてるんだよな
逆に女医レベルなら旦那が家事負担多くていいと思うわ >>514
同意見だね
やっぱり好きな人が喜んでくれると嬉しいよね 子供がいたら洗濯の手間も掃除の手間も料理の手間も10倍増しさ
食物アレルギーだったりハウスダストアレルギーだったりすると更に倍ドンだ すべきって言い方がもう悪意あるよね
そんなのお互いの問題で横合いから口出すもんでもないだろうよ・・・ >>536
極端な話感謝なんかいらないんだよ
リスペクトも
やる事やってくれ ていうか君らお手伝いさんも家事に雇えないのｗ
まあ貧乏人だもんね まあ、それを言ったら男が収入があるべきっていうのもなくならない限り
こういう性別分担みたいなのなくならないと思うけどね >>511
>>531
むしろ、パートナーや子供が喜ぶ料理はなんだろう？って考えてやるから楽しい 最近は婚活とかで損得勘定だけで相手を探してくっつく夫婦も多いから
お互いが損しないようにキッチリ役割分担を決めてる夫婦が多いって事か。
相手が自分より少しでも楽をしてると自分が損した気分になる訳だ。 むしろ俺の方が料理上手いんで
嫁はプレッシャーを感じてるらしく
いつも料理本を読み漁ってるw 昔は専業主婦の方が上流()みたいな風潮だったのかもしれないけど
今は専業主婦家庭で育てられた上流()出身の男女が結婚して
お互い優秀なもんだから(当然稼ぎもいい)お互い仕事を続けて、子供は保育園っていう家庭も多くないか
裕福だから教育費もふんだんに使えるし家族旅行なども頻繁
両親が立派な仕事をしてるのは子供にとっても誇りだろう(と思う)
現代は母親が専業だからといってドヤれる風潮ではない気がする
父親が年収3000万以上とかの家庭の専業主婦なら優雅だなと思うが >>515
襟汚れとかウタマロ石鹸で下洗いしないと
ウタマロ最強 あのさ。前から言いたかったんだけど、家庭用パン焼き機。
一本作れる大きさと形にした方がいいと思う。現行の物じゃ小さいというか、
何つーか、市販されてる物が家庭で作れるっていうのが最大のインパクトポイントだと
思うんだよ。専用機ならば尚更。
スーパーのパン売り場で売ってるホテル食パン1本。あれがそのままそのパン焼き機で
作れたればこそ、うお！今まで600円で買ってた一本食パンが小麦粉と水の費用だけで
無限に供給できるようになるぜ！って、欲しくなるんだと思う
余ったんなら100均で売ってる食パン1本用容器に入れて冷蔵庫に放り込めばいいだけの
話だし、何ならその容器を付録で付けてやればいいじゃん
専用機をわざわざ高い金出して買って、あんなちっちぇーお一人様用食パンなんざ焼く
くらいなら、毎回600円出してスーパーのパンコーナーで一本買って来て包丁で切って
焼いて食ってた方が、返って安いわ。元を取るのに何食食えばいいんやあんなの。 >>528
あ、そこ読んでなかった。
でも、よく一人分のカレー作ってるけど、溶かすだけなら1分もかからないよ。
ただ、全体に馴染ませるにはかき混ぜながら再加熱したほうがいいかもだけども。 >>532
ルーは小麦粉だぞ
馴染むとかあまり関係ないだろ
具を焼くときにスパイス系を馴染ませるのが順序で、焼いて表面を固くして浸透しにくくなった後に馴染ませるのは順序が違うだろう ちなみに、個人的には、火を止めてルーを入れたあとに玉ねぎを追加する。
トロトロでなくシャッキリした感じの玉ねぎもほしいから。
で、最低10分弱火。場合によってはもっと煮込んで馴染ませるが、玉ねぎがやはりトロトロしすぎるから一定のところで切り上げ。 >>550
東大生の母親の半分以上は専業主婦だぞー >>479
父親側は、裁判所に提出する養育計画書みたいなんに、だいたい「実家の親(子供の祖父母)に育児丸投げして働きます」って書くんだと。
自分で世話しますとはならないらしい。そうすると裁判所も「なら母親に親権渡して父親が養育費払えばいいんじゃね？」となる。 海外とかどうなんだろうね？
アメリカや中国では共働き当たり前らしいし、
家事もやってるんだろうな。
日本だけのルールっぽいけど。
「女性がすべき」って。
ガラパゴス鎖国島の独自路線だと思うわ >>543
それだと良い関係はつくれないんだな
人間には感情があるからね つーか家事なんて全然労働でもなんでもないだろ
大変なのはまわりとの付き合いだったり行事 >>515
浴室乾燥は洗濯乾かせるからおススメ
臭くないし、ベランダ行かないでいいし >>551
最近のは下洗いなんてよっぽど必要ないよ
心配な時だけ軽く水で流す程度 ↓こんなことやってるわ。それなのにセックスはさせてくれないわ、AVは捨てられるわ、風俗は禁止だわ、まじ奴隷
結婚当初から、洗い物を進んでやってくれていたというご主人。仕事の関係で帰宅が遅いことも多いそうですが、食器洗いとシンクのお掃除、時にはめんまさんと一緒に洗濯物を畳んだり、帰宅が早い時は子どもをお風呂に入れたり >>559
逆なんだよ
感謝やリスペクトがないと不安になるような雑魚と付き合う方がどれだけめんどくさいかわかってない
無能すぎる
許されると思うな 稼ぎの少ない方がやれば良い。
残業の少ない方がやれば良い。
時間が空いてる方がやれば良い。
気付いた方がやれば良い。 > 帰宅が早い時は子どもをお風呂に入れたりと
前の上司は、帰宅は毎日夜中の12時だったが、帰ってから2歳のお子さんを風呂に入れていた。 >>561
ドラム式に慣れちゃってるんでその一手間が無理
家事は効率最優先が夫婦円満の秘訣ですw >>556
東大なんて一代目の成金が財産形成に目指す地位だろｗ
もう三代目くらいのころには日大Gマーチ学習院早慶だよ >>553
一人分のカレーとか、よく作るな
俺なんか12人分のカレーを全部作ってタッパーに入れて、朝と夜に食って3日くらいで
食い切っちまうぞ
一人分て、ジャガイモとかも半コだけ使って冷蔵庫に保管するんか >>552
パン焼き器買って、焼いて食べて思ったよ。
やっぱり、ヤマザキパンがいいやって。
いまは、ヨーグルト作成マシンになってる 稼いでくれる旦那なので、100%私が家事してる
旦那は風呂場にバスタオルすら自分で持っていかない
私が用意する >>554
小麦粉そのものじゃないからね
油も入ってるし、逆に素材の味がルーにも染み渡るし
おれはキーマっぽい方が好きだから具材は細かくみじん切りにするけど、それでも煮込んだ方が美味しい
二日目のカレーがうまいなんてよく言われる話だしな
ルーと食材が分離してる方が個人的には好きなんだと言うならそれは否定しないけど、
一般的にはルーを入れたあとも長い時間煮込むよ >>562
えー
そろそろ新しい洗濯機買おうかな…
旦那が使ってたやつだし… >>516
馬鹿だろ
勉強しようという意識がある奴に点のとり方教えるのと
やる気も出来も千差万別なのに一律に教え込んで
リレーで私の子供が選ばれないのはおかしいとかいう基地外の相手しながら
500円かそこらの部活手当で土日も含めて長時間拘束されて学校帰りに問題起こしたクソガキの責任をなぜか謝らなくちゃいけない状態で
授業の準備しながらテスト問題作って採点までを職員室に2台ぐらいしかないパソコンで作成
しかも氷河期の採用抑えたから新任直後に担任やらされて引き継ぎのマニュアル類は一切ないのに各行事の担当ぶん投げられるんだよ
知り合いに教師なんにんかいるけどどう見ても罰ゲーム 「べき」って刷り込まれた意識がしんどいんだろうな 「女が主に家事をするべき」「男は女より稼ぐべき」
共稼ぎで家事も分担でって仲良くやってた筈の夫婦が、奥さんの方が昇進して収入も上になってきたら
途端にギスギスしてきて結局離婚、みたいな話、ちょいちょい耳にするよ >>571
３日カレーはさすがに飽きるだろ
１人でカレーならレトルトで充分
1個500円のとか充分美味しいぞ >>569
東大生の親は東大出身や医学部出身が多い
代々同じ塾に通う家庭が結構目立つ
鉄緑が有名 >>556
うむ、だからこれからの時代
その東大を出た女性が、良い会社に就職し仕事が充実しているとしたら
結婚出産をしたからといって素直に家庭に入るのか？って話よ
普通に共働きしながら子育てもしっかりやりそうじゃね？ 大人だからね
子供じゃないからね
やる事やってるだけなのに感謝やリスペクトされて嬉しいとか
されないと凹むとか馬鹿なんじゃないの >>565
不安になるとかじゃないよ
ただ家事をしてくれるだけで良いなら家政婦で良いだろ
なんで結婚するのか、家族を築くのか？ってことが頭から抜け落ちてるよ
多分あなたは独身か、冷めた夫婦仲なんじゃないか？ 結婚か同棲してる奴の話だよな
独身なら家事は自分でやるしかない
それとも独身の男でも女にさせろって話なのか？
未婚で親と同居してないやつはどーしたらいいんだよ 働いて家事するとか今となんも変わらんし自分の分だけで済むし手抜き出来るしこのまま独り身でいいや >>569
学習院の子の家庭なんて、ほとんど専業主婦じゃねーか >>558
一週間ずっと朝食はオートミール
夕食はシチュー
選択は週末にまとめて
こんな感じらしいよ 男の方が稼ぎ多かったけど家のことやってくれてたよ
むしろ家事の割合が多いと負担かけてるから休んでていいって言って休みの日は相手がしてたな
そういう人だとほんと楽だった >>582
東大女子の間で専業主婦志向が強い
元々東大男子以上に実家が裕福であることが多いから必死にはたらく必要ないんだよ
母子家庭や貧乏家庭からガリ勉して東大に入った女は就職しても逃場がなくて悲惨 >>585
え？お前の仕事は家政婦だぞ
仕事が家政婦じゃなかったらお前の存在価値はなんなの？
無職のおばさん？
矛盾してるってわからない？ 感謝伝えないとかいう昭和脳の親父は熟年離婚されるからな >>571
そいや、テレビ見て秘伝のカレーを真似しようとして、大量に作って四日くらい一日に一度火を通して外に放置してたら、食中毒で死にかけた。 原始のジャングル時代はまーんが集落を守ってた
敵に襲われたらヒス叫び声を上げて雄に知らせるサイレンの役目をしてた
今でもキーキー叫ぶ糞まーんばっか
当時の名残 女にほぼ100％家事を押し付けて専業主婦化
していいのはよほどの高給取りの男に限る
そうでない男は仕事で疲れてはいるだろうが
女の家事、育児にいくらか協力すべきだ
それから女は炊事の手間を省きたがる
繊細で手が込んだおいしい料理は女よりも
男のほうが得意なはずだ こういのって
専業主婦やりたいだけで結婚したBBAが発狂してんだよね
男も主夫やりたいっての 東大入ってる人って大抵は遺伝子で決まってるのではないかと思うよ。
努力もあるが、もともとの才能がなければダメ。 女がすべきとかじゃなくて単純に仕事の分担
共働きなら家事も分担する >>514
良い反応を返すと良い反応が返ってくる。
人との関係性はこれの繰り返しだな。
無反応なら相手も無反応になるし、
嫌な反応を返せば疎遠になる。
感謝がなければ周りに人は集まらない。
海外の学校ではこんな心理学の内容は普通に習うらしい。 専業主婦狙いで結婚して専業主婦になれたのなら
家事は１００％こなせよそれが義務だよ 子供3人ほぼ嫁が一人で家事育児全部やった
お産の時も上の子供連れて入院させた
子供の風呂とか一度もやった事ない
時間あるから浮気とかしてたら嫁が病気になった
入院してたが家に戻ったら身体が辛いとか言ってマジで家事が超手抜き
もう子供も手間かからんし病院代払うのも負担やし離婚しようかと思ってる
ゴミ捨てとかさせんなクソ嫁 両方正社員の共働き世帯なのに、
嫁に家事全部任せていたら離婚を切り出されて
家業継いだ俺と親の住む実家に戻ってきた阿保が俺の弟
まじで生活力なさすぎる(´・ω・`)
なにこいつ前世蚕なん？ほんま何も出来ない
夜食に食べるカップ麺のお湯を沸かしてくれと親を叩き起こした時は何かの病気かと疑ったわ 専業主婦相手ならその理屈は通用するけどフルタイムの共働きなら通用しない、それだけの話だ
フルタイムで働いて家にしっかり金入れてる嫁に何で私だけ家事育児をするの？と言われたら反論できないだろ？
だから家事育児したくない男は不機嫌になるか逃げるか逆切れするしかない
家事育児したくないから、がっつり稼いで専業主婦希望の女と結婚しろ
共働きしてもらわなきゃならない経済力しかない男は、家事育児を分担するしかない >>580
そんながり勉クラスタがどうかしたか？
要するに代々雇われの家系だから私立に入れたくないんだろ？ >>585
そいつさっきからid変えまくって共依存だの糖質だのわけ分からないこと主張してるからスルーしたほうがいい
たぶんこいつ自身が共依存のメンヘラなんだろう 性差で子供産めんのは女だけだからな
主夫でも限界はある >>601
それ心理学の一部だ
交流分析
欧米人はやる事やってる上での事を言ってるが
日本人は違う
感謝やリスペクトに甘えてる段階
ガキなんだわ 育児以外は死ぬほど効率化されてて楽だけどな。
二児の父だけど
洗濯はドラム洗濯乾燥機にぶちこんで畳むだけ。
食器は食洗機。
掃除はルンバとブラーバ任せ。
料理は生協の簡単料理セットが届く。
ルーチンワークですわ。何が辛いのか理解不能。
ただ育児は分担せなイカン。単純比較はできないが仕事の辛さとは別軸で辛い。 家事するパパのほうが娘ウケはいい
気がする
猫ウケもいいよ(自分の寝床をクイックルしてくれる) 朝ごはんって何食べてるの？
朝起きてすぐ食事の支度するとまったく頭が回らないから、この時間にサンドイッチ作ってる。 都内の有名私立小中も
共働き家庭が増えてるから、アフタースクール(学童みたいなやつ)充実させてきてるよ ヨドバシ本屋CD屋
赤ちゃん背負った父親がいて何度か顔合わすうちにパパ友になるらしい >>592
普通にサラリーマンしてるんだけどな
おれの存在価値は会社と顧客と家族によってつくられてるかな
ありがたい話だよ
だからもっと頑張ろうと思える >>571
好きな具材、食べたい具材を煮て、最後にルーを入れるだけ。
こんな簡単な料理はないよ。
一度に作ったら、またすぐ全く同じカレーを何食も食べないといけないのがイヤ。
ちなみに、じゃがいもや人参みたいに、煮込み時間が必要な具材は使わない。 あえて言うのなら、全員こうするべきって事じゃなく
結局は二人でルールを作ればいいんじゃないかな
ケースバイケースってのがあるだろうし、性格とかもあると思う
特技とか >>615
うんだから自分の為じゃん
基本
感謝とかリスペクトが無くても
自分の為なんだな終わりだよ
そにうえボランティアで何かしてるというなら感謝やリスペクトされていいと思うがね 共稼ぎ家事シェアとかなら独り暮らしのほうが気楽だしマシやろ？ >>607
むしろ孤独な人なんじゃないかと思ってる
ちょっと、社会からはみ出した危険人物の臭いがする >>574
ルー入れた後に煮込むのと、二日目のカレーが美味しいと言うのは全く別の科学
二日目のカレーが美味しいのは旨味成分が出るから
煮物が冷やすときに味が染み込むように、カレーのスパイスは煮込んでも旨味成分は出ないし味が染み込みにくい これ言い出したら
男は妻子を路頭に迷わせることなく養うべき
ってなるわな 飯は朝はコーヒーだけで昼もおにぎり一個しか食わない夜はちゃんと食べるが、この食生活を相手に合わせるとかまず無理だわ
他人と暮らして大変なのってそういうとこよな >>558
中国は朝から外食（または買ってきて食べる）だろ でもう少し稼いでるならお手伝いさんがいる
都市と田舎の格差がひどいから安い家事使用人が調達できる
タイなんかもそんな感じだったけど、この頃タイ人はお手伝いさんになりたがらなくなって
ビルマ人だのラオス人だのを雇ってるとか >>620
個人的には平安時代やってた通い婚とか、事態を打開する一つの選択かもしれないと思ってる
あえて同棲しない。いつまでも家からデートみたいな関係
子供はどっちかで育ててもいいし、両方往復してもいい 男が専業で家事すると仕事出来る
女は浮気しそうだがなぁ
結局下に見られるんだろうな 仕事は男がやるべき、とか考えてる妻に見合った夫のレベルはこんなもんだろ。 ワタシ、女だけど！
家事を女にまかせっキリなんて、男ッて、サイテー！
女っていうのゎね。。。
弱くって脆い、デリケートな存在なのネ、、、
だから、仮に女が働いてなくても？
男は仕事かは帰ってきたら、彼女のたもにあたたかほわほわトマトオムライスを作ってあげる
それくらい寛容な、ゆとりある
余裕ある男じゃなきゃだめよー！
あ、ちなみになんだけどワタシは石原さとみ似です >>630
仕事も家事も男がやった方が上手いからね。 フルタイムで働いてるのに家事も女がほとんどやってるって家庭は多い
経済力あると今は奥さんすぐ離婚しちゃうけどな >>610
まったく同じ
うちは簡単料理セットじゃなく家族分のおかず弁当だからもっと楽w >>631
おっさん、夜更かしは頭皮に悪いですよ。 昭和時代は3世代同居だったから、お父さんが仕事に専念してても、家のことはお母さんとお祖母さんで分担
出来てた。今の大都市ではそういう訳には行かない。 >>609
ガキと言ってマウント取ってれば
人材が成長するんですかね…
褒められる感謝されることも、
そういう段階を卒業するための
心の成長の養分なんだから必要なことでしょ。
感謝やリスペクトも成長段階によっては、
人には必要なんだよ。若い人は特に。
しょうがないじゃん。
氷河期とかあって人間的に成長できてない人も沢山いるんだから。 >>579
無駄な出費を止めて貯金増やすコツは、なるべく調理品を避けて、
原材料で買うことを意識することなんやで。
加工賃という物が如何に無駄な出費なのか。原材料から作ると10人前20人前は
毎回一気に作れる。マジでレトルト20袋分が300円くらいで出来るぞ。
その浮いた金で、更にいい調理器具買って、家電買って、寝具買って、筋トレ用品
買って、ランニングシューズ買って、ゲーム買って、外食したりするんやで。
持ってる金で魚を買うんやない。魚釣りの道具を買うんや。そしたら魚が無限供給やん
底辺老害とかがレトルトと半額惣菜ばっか買ってるが、そんなん金無くなるに決まってんじゃん >>619
自分以外の誰かと生活してるからね
自分の満足を満たすだけじゃダメなのよ
相手の気持ちも考えないとね
もちろん、それが同時に自分のためにもなってるのも事実だが、目的は自分のためだけじゃない
あなたの理論は、ボランティアしても自分の自尊心を満たすためにやってるだけだ
と言ってるのと変わらない >>624
そこはそうだろうとは思う
つまり金持ち＝お手伝いを雇うから、妻たちはセックスのみ担当
子供の教育ももちろん雇う
つぎに嫁が専業主婦できるレベルの稼ぎがある層、これが古い形での夫婦関係
最後に二馬力共働き、これは必ずしも稼ぎが悪いという事じゃないだろうけど
お手伝いさん雇えない層なら、家事分担になるのだろう 病気疑って病院に引きずっていったけど、
ただ宿主(この場合元嫁さん)に頭からっぽのまま依存しきって、だらけて過ごしてきた結果ですとお医者様にはっきり言われてしまって、
親は泣いた俺は弟をやっぱり蚕じゃねーかと見下した 1歳と3歳持ち
子供の世話の押し付けあいでギスギス そうは言っても
家事できない、しないって女はマジで終わってるからな
女がご飯作れないって話いらんから
話しかけんな近づくなってレベル こういう不良債権女ばっかりだから誰も結婚したがらないんだよ 自分は専業だから家事育児を全部する事に特に不満は無いけど、旦那が家に居て
手伝ってくれると言うなら有り難くそうして貰うよ（実際は居ないから無理だけど）
専業の奥さんでも旦那さんに時間的体力的余裕がある時には、少し協力して貰って
早く片付けて夫婦でまったりするのもいいんじゃないかな >>641
相手気持ち考えての行動が甘やかしって気がつかない？
やる事やってるだけなのに他者に慰めやらリスペクトやら感謝やらを期待する時点でガキだとわからない？
親が褒めてくれるからやるという段階をいい加減卒業しないと 家事を進んでやる男性が会社にいる女性に対して理解があるわけでもなく
ただ面倒を避けているだけで古い価値観であり問題
と問題提起されてたなぁ
もう行動で示すだけでなく心の底から理想の思想であると認められる必要があるんだろうなー >>88
そりゃ、価値の無い人に奉仕してもなんの見返りも利益もないから当たり前。
お前だって二目と見られない性悪デブスと金払ってでもヤりたいか？ まあ要は夫婦間で両方が納得しているルールがあればいいのだろう >>74
旦那のアタマ椅子で殴って
｢服ぐらいしまえ！ 餓鬼じゃねえんだ！何万遍言えば解るんだ！！！｣
って怒鳴りつけてやらせりゃ良いよ。
若しくはゴミ袋行き。 男がしようと思っても
キッチンに入れさせない女も結構居ると聞く
縄張り感覚なのか >>622
全く別ではないよ
より味が染みやすいのが熱が逃げるときってだけで、ルーの味が食品に染み込むのも、食品ながルーに溶け出すのも煮込むときにも起きるからね
いずれにせよ、ルーをいれて3分しか煮込まないってのは、一般的じゃないよ 原始的な無性生物は別として進化した生物で性別役割分担してない生物っている？
別々の役割をさせる為に性別を持つよう進化して来たんだよ。 >>646
お前もお母ちゃんに散々ご飯用意して貰って服着せて貰って、育って来たんやぞ
昔の人って、マジで朝から晩まで義務の時間しか無かったんやなあって思う >>659
昔の人って周りに洗脳されてきたとしか思わんな
選択肢もそれしかないし 今日TBSの世界比べて見たらを見てたら台湾や中国の男パーフェクトみたいだよ >>6
少し違うな。ブスよりも貧乳の方が下。貧乳が一番捨てられる。
あとTDLと渋谷 >>662
身体がブスなんだからブスだろう
なんで顔だけなんだよ 共働きが前提としてあるのかな。
専業主婦は除外って事？
まあ夫婦の形は様々だし。
適時適専ってのが現実的なんだろうね。
ちなみに我が家はママ(家内)が全てやってる。
週2くらいで外食か俺メシ。
幸せならいいんじゃないかな。 >>655
自分の理想の状況がある場合ストレスになったりもするしね
夫婦間やカップル間で見つけるものでしかないと思うよ
言論空間でのマウントの取り合いにだけ興味持ってる人らはどうしてんだろ？と思う まあ、結婚なんかしないほうが良い
子孫を残す為にプログラミングされた性衝動を、恋とか愛？とか綺麗な形にしただけだもん
世界的に見れば人類は増え過ぎだから。70億超えてるんだよね？アホかよそんなに増えてどうすんの
だから神様かなんかが産児制限掛けてるんじゃないかね >>649
>>641は褒めてもらうためにやってる
っていいたいんじゃないと思うが…
子供のため、孫のためとかそういうレベル感だろ。
親とか他人に褒められたいからとか、
そういう段階の話してなくて、
自分の人生はほぼ満足して卒業気味だから、
親としての立場に似た感覚で、
他人の補助がしたいって意味だろ。 >>661
台湾人の男性は、女性が「××の○○が食べたい」と言ったら買いに行って持ってきてくれて
しかも片付けまでしてくれるらしいね
尽くしてくれるんだってね
そりゃ卓球の愛ちゃんも台湾人と結婚するわな
台湾人女性から見たら日本人男性は
「そういう風に尽くしたり女性を喜ばせたり一切しないくせに、すぐ家に連れて行こうとしてセックスしようとする」
だってね
恥ずかしいよね >>381
大学時代や社会人時代一人暮らししなかったのか？
実家から遠い大学に進学すれば自分ならせざるを得なくなるから、誰でも最低限の家事は一通り出来るようになる。 >>610
>>635
ネックは時間のかかる料理（献立・買い物・食器洗い）をどう短縮するかのようだな
ただたぶん料理しないとボケやすくなるだろう >>658
鳥はつがいで卵温めたり餌与えたり育児するし
ライオンはメスが狩りして仕事するし
男女の役割というか自分が生きていく為にしてるだけな感じはするが
強いていうなら雄が交尾する為に必死に雌にアプローチするくらいじゃね共通点は 明日も工場で班長にネチネチイヤミ言われながらフル勤務だ
夜はカレーにしようww >>649
甘やかしで良いんだよ
常に甘やかしてる訳じゃないし、それをおれが許容してるんだからね
甘やかしてダメになる一方なら甘やかさないけど、そうならないのが大人だからな
リスペクトや感謝は相手に求めるんじゃなくて、自分が示すんだよ
それを他者のカップルや夫婦に説明するから「お互いにリスペクトや感謝があるべき」という表現になるんだよ
まあおれはお子ちゃまだから感謝があるとやはり嬉しいし踊らされてまた次やるけどな >>652
一番やっちゃいけないのは他と比較することだと思うわ
あそこの旦那はこうなのに～ってやるのは最悪の一手 >>672
たまに辛いの食べたいってなるなぁ
気分転換を欲してるのかな うちの嫁さん特殊な仕事で超多忙、稼ぎも良い(俺の4倍くらい)
でも俺も努力して上場企業入ったし、一般リーマンとして稼ぎは悪くはないしやりがいもあるから仕事やめたくない
でも最近三人目が生まれて、家事育児が物理的に詰みそう
なお実家は両方頼れない
家事代行って便利？他人が家に入るのって抵抗ないですか？ 男だろうと自分のことくらい自分で始末しろ
自分で出来ること前提で時間的に困難だから
時間に余裕のある奥さんに任せるってのは良いかもしれんが
ガキが母ちゃんにやって貰ってるみたいになってるのはダメだろ
奥さんに先立たれたり熟年離婚されたら家荒れ放題だぞ 正直家事を半分やれば稼ぎが半分でいいならそれのがいい
家電の進化で昔と比べて家事は楽になってるからそんな苦痛じゃないし
でもそれって女性側は望んでないよね
女性側全員の意見統一してよ あ、還暦か
あなたの価値観もう終わってますからさっさと更新しましょう！ >>658
哺乳類以外は基本的に子供は勝手に育つから、親は数だけ産んで人生そこでお終いなパターンが生物の大半だろうか
哺乳類はその点、面白い存在だと思う
パターンはいろいろあるだろう。鳥とかはメスが巣の番をしてオスはエサ撮ってくるタイプが多いんだろうか
オスが子守するのはググったらヨザル、タツノオトシゴ、クリムネサケイ、アメリカタガメ、
クロエリハクチョウ、マーモセット、アメリカレア、コヤスガエル、コウテイペンギンとからしい
小型な生物が多いっぽいのはたぶんメスだと子供守れないからかもしれない >>639
やる事やれよ
褒めて伸ばすのはお前の都合だろ
無能と付き合っていく苦労もやる事の一部
口先だけで相手をコントロールしようとするのも間違ってる >>649
お前は一人で生きてるんやなぁ
いいか、人間の精神構造というのは、元来他人と共に暮らすように作られてるんやで
一人で暮らし続けるのに耐えられる精神の形をしていない。加齢と共に、段々と狂気を帯びてくる
モチベーションの維持というのも、ある程度は一人で維持できることもあるけど、
自分以外の人間との相関関係の中から生成して行った方が遥かに強固だし、本来の健全な物なんや
どちらが上でどちらが下という話やない、片方が常識に外れたことをしたら片方は諌められる
関係であるべきだし、片方が困ってたら相談してルール作って克服すればいいんだし、
誰かを守ったり愛情注いだりすることは、満たされることなんやで 価値観は秒単位で変わってますよ
さあ更新更新！
遅れたかっこ悪い人になっちゃいますよ！ >>677
家政婦なんて事務作業のように家事するだけだから気にしてたらきりがない >>674
愚痴を言い合ってスッキリしてもらう分には構わないんだけどさ
より怒りをためてくるタイプの人もいるよな
理想の環境を作るにはパートナーと協力する事でそれは自分が相手に何をして何をやってもらうかをキチンと伝え決める事も含まれそうだけど多分その協力作業は疎かかも知れない >>683
人と暮らしていく上で
やる事をやる、相手に承認を期待しない
これは基本だよ >>661
中国は分かるけど、台湾は分からない
中国は一人っ子政策やってて、親はもちろん跡取りほしいから男ばかり比率多くなって
だから女の子の価値が瀑上がりしているってきいた >>677
それはもう「家事代行」レベルじゃ済まないと思う 信頼できる住み込みの家政婦さんを
必死で探して雇うべき >>658
生殖活動のために伸びすぎた牙で絶滅する種もあるからな
ヒトも絶滅に向かってるってだけの事かもな 結婚せずに家政婦として雇われた方が女的にも給料貰えて何言われても割り切れるし楽だと思うんだけどな 外で仕事して年収500万程度稼いで、妊娠出産の苦しみを経て、
赤の他人のクズボケジジババ(ダンナの両親)の世話して
それでも家事分担を求めると「不良債権」呼ばわりだぜwww
女は結婚すんなマジで >>668
その割には台湾は糞少子化じゃねえかよｗ
いやむしろそんな面倒くさいことばっかりしてっから少子化なのかｗ >>692
ぶっちゃけ75億は多すぎだと思ってる
絶滅はともかく今の3分の1くらいでもいいかもしれない >>455
50代か40後半くらいまでの男性は、専業主婦の母親が多いだろうから家事できない率高そう、特に田舎で古い価値観のままだと。 やる事やってるだけなのに
他者に承認を期待するから生きづらいわけですよ
子供が大人社会で生きづらいのと同じ
夫婦仲悪化の原因はここ
お互いが精神的に未成熟 女性だけに任せるのは前時代的というか間違ってると思う
収入の比率に合わせて負担を分けるべきだ
同程度家庭に入れてるなら半分ずつ専業主婦なら全部やれ >>694
そんなんよな
介護の仕事だけでもその給料で一人で暮らしていけるくらい稼げるし24時間365日気が休まらない同居より全然マシだと思う >>688
中国の都市部の女性は本当に羨ましいわ
ネットで見かける若い中国人女性、めちゃくちゃ気が強いよ
逆に今の日本人女性は安売りし過ぎだと思う
親世代のバブルのときなんかアッシーメッシー言ってたのに
下手に日本人男性に安売りするくらいなら余った中国人男性の方がいいかもね 女はこれから稼げるようになったら
優秀な精子買って一人で産んで育てるようになるかもな
家電がもっと良くなって家事サービス使えばその方が楽 >>10
掃除機や食洗機の掃除って大変なんだよ知らないの？ 台湾から感じるものなんか何もない
騒いでるのはフェミかネトウヨだけ >>707
1人暮らしだけど大変だとは全く思わないよ >>701
そんなの各家庭で決めれば良い
より惚れてる方がやることになるだろう >>704
戦後くらいまでは上の子が下の子をおぶって世話してたりしたけど
世の中面倒くさくなって、子供働かせるといちゃもんつけてくるところがあるからなあ いい家電買ってもンコついたパンツはそのまま洗濯機入れちゃだめだろ >>682
自分はやることをやった上で、
それでも余力があれば、
無能を育てたくなるのが人間だよ。
それが成長した人間なんだわ。
コントロールしたいわけじゃない。
周りを幸せにさせたいために
成長を促すのが、成長仕切った人間であり、
それがまともな親や祖父祖母になりえる。
そういった成長した人間が
日本には少ないから少子化なわけだが。
自分のやることやるだけの人間は
まだ余裕がないな。残念ながら。 >>710
惚れたとかそういう問題じゃないと思うよ
支配だよ >>679
全女性の意見が統一する日なんか来ない
自分の嫁としっかり話し合って、お互い納得する役割分担にすればいいだけだよ
それで夫婦が上手くやって行けるんなら他所の家庭のやり方を気にする必要は無い 職場の共働きの女見てると大変そうだわ
ある程度の稼ぎあるなら結婚したくなくなるのは分かる
結婚しても子どもなしがいい みんな同居とかはしてんでしょ
自分の親なり姑なりと家事を分担しろよ とりあえずアレだよ
異性に警戒心しか持たないタイプは結婚しないほうがいいと思う
自分でも分かってるけどワシとか あんな重労働を女性に全部任せるのには反対だな
ただし家事育児一切やらないニート女とはさっさと別れるべきだと思う >>701
うち、俺が25万くらいで嫁が12万くらいだから、俺は嫁の家事の半分くらいで良いってことか？
でも、家事の分担って難しいんだよな。
嫁が料理作ってる間、おれが子供のお風呂入れてるのは、半々の家事ってことでOK？
妻が洗い物してる間、俺が子供とずっと遊んでるのも、半々の家事ってことでOKなのかな？ 女を付け上がらせた結果、少子核家族化、日本国力低下
結論出てる
異常に出来た配偶者がいる男女は要警戒
褒められた事じゃないよ
相手に負担をかけて惚れられてるからと浮かれてるバカ
大体発達多動だ
高校生の恋愛じゃねーんだわ >>723
自分のする家事や育児はタスクや仕事だと思わず、
相手のしてくれる家事や育児は苦労だと思うと良い 妊娠、出産、育児、介護は給料出ない超超ブラック
やめろそんなの
金が1番、金稼ぐ以外の仕事を認めない世の中なんだから
誰だって金稼ぐ側に回るっつうの
それで少子化進行、日本人滅亡したって別に良いよ
人類が滅びる訳でも無し、日本終了は女性が決める事だ てかさあ
ぶっちゃけ家事ってめちゃくちゃ楽になってない？
掃除は掃除機、洗濯は洗濯機、料理もスーパーで売ってる
要は育児くらいだと思うけど、保育園もあって0歳から預けられるし
まあだから企業があまった労働力をコキ使うべく、女性の社会進出プロジェクトを始めたわけだけど
それが可能なくらいに楽なのをどうしようとなんとなるっしょ >>701
男女の賃金格差がなくなったらその家庭内ルールでもいいんじゃない
でも仕事量を基準にしたとき平等にするのがいいだろう ここでガタガタほざいてる女も口だけじゃなく中国や台湾の富裕層に引き取ってもらってみろよ
最近トーンダウンしてつまんねえぞ でも育児の場合、夜中泣かれるとヤバいかな
あれだけは確かに辛いと思う >>734
本気で考えてるよ
日本にいると自尊心がなくなりそう
DV被害者ってこんな心理なんだと思う >>732
～べきって言い出す時点で駄目ではあるんだけど手取り10万でブラックにこき使われてるなら正直やめれば？って思うぞ >>1
結局女に人権を認めたのが間違いなんだと思うわ。
男と女は本質的に敵対関係であり、
どちらかが利益を得る為には他方を犠牲にしなければならない関係にある。
現在の未婚晩婚化を解決するには女から人権を剥奪して家畜にするしかないんだと思う。 共働きで家事もやってるのに
夫も子供も一切口聞いて貰えないからって職種の若い男のやたら話しかけてくる女多いな 女性を大切にする気のない男に心身を許すような女は
ダメ男を製造していると心得るべき >>723
手の空いてる人がやれることやればいいと思う。発達障害じゃないんだから、キッチリ半分とかやってたら多分まわらない。 >>736
やっていることといえばジャップオスだのコドオジだのと悪口合戦してるだけじゃん
お前を引き取るのはコドオジじゃないよ >>739
そこまでは言わないけど、まあ愛とか関係なく
お家の存続のために役目として結婚してそれで回ってた昔はすごいとおもう
ある意味、同じ目的をもった共同体的な >>731
簡単にはなってるけどそれでも負担はあるし、
やはりパートナーに苦労はかけたくないと思わないか？ 女は黙って家事料理掃除子育てやってりゃいいんだよ
テメーらが社会に出しゃばってくるから少子化になったんだろーが
死ね！ 男女平等や女の社会進出を推進した結果が今の少子高齢化であり、非婚化晩婚化。
現在社会が直面している致命的な問題を解決する最も確実な方法は女から人権を剥奪して家畜化する事だけだよ。 >>705
そもそも安売りが成り立っているのが今の日本なんだよ
だから出生率で差が出ている
北京や上海の出生率は0.7程度で東京の出生率は1.2だからな >>747
とりあえず余計な仕事を出さないだけマシなのかもしれない
各自自分の部屋は片付けるとか、たとえゴミ部屋状態でもしばらく放置してもらうとか >>748
それもあるけど旦那の給料が少なかったら働くしか無いし子供だって作れないんだよ女のせいばかりしないで >>673
自分を甘やかしてるのと同じ
投影
堕落の道 食洗機買えばいいんだよ
なんで今どきわざわざ皿洗ってるんだ？
パナソニックの食洗機の下位機種は2万円で買えるぞｗ
少しは頭使え 女に学校教育を施して男と同じ様に社会進出させようという社会実験の結果、女のわがままを許すと少子高齢化などにより社会が崩壊すると分かった。
理性の未熟な女は理性的な男性により支配されるしかないんだと思う。 >>753
ぶっちゃけ欧米人も一律ではないだろうに
欧米人はこうですと言って持ち出してくるタイプはそれを理由に思い通りにしたいだけだと思う >>754
安月給の男しか捕まえられなかったお前が悪い 旦那大好きだけど服の脱ぎっぱはやめてほしい
でもそれを片付けるのも実は嫌いじゃないw大好きだからw >>731
以前より簡単になったとかじゃなく
最初から家事が簡単になってる世界、女性が社会進出してる世界に生まれたら
共稼ぎなのになんでアタシだけが家事を！？
ってなるんじゃないか？ >>748
それ、結婚前に言って欲しい
付き合ってる時は蝶よ花よと持ち上げて、結婚後にいきなりそれは
いくらなんでも卑怯じゃないかい？
結婚すると女は変わる、って言うが、男もなかなか酷く変わると思う >>758
ぶっちゃけ個人的には試験管ベビーでいい気はする
世の中科学の力で出来ないことはないっしょ
育児？教育？AIロボットの時代でしょう～～ >>736
そうなのか。
人間は否定的な体験をすると行動や人生の可能性が縮小していくらしいから、自尊心が無くなるってことは、日本人はやっぱり否定ばっかりする輩が多いんだろうね。
中国の女性の気が強いなら、否定的なことを言う輩が少ないんだろう。
日本の国民性が…うーむ。 >>752
ちょっと何が言いたいのか理解できなかった
おれが言いたいのは、
機械化で楽になってるんだからやれよ。じゃなくて、
自分が惚れた人に楽をさせたり喜んでもらいたいから、家事をやろうという気にならないか？ってこと
男女どちらともね >>750
よっしゃ分かった。お前、その女を家畜化して子袋女にして何人でも孕ませて産ませていいから、
その家族の食い扶持を全部稼いでこい
学費も考えて、この頃の子は大学まで行くのがいいから一人頭1000万で7人産ませたら
7000万な。分割でいいからちゃんと払えよ >>757
妻が食洗機を買いたいと言っても夫が許してくれないらしい
何故なら夫はすでに食洗機を持っているから
意味わかる？ 働くことが美徳で家事、特に専業主婦は男の奴隷というフェミさんが９０年代に狂った思想を広めたわけだけど
結婚して専業主夫、専業主婦ができる余裕のある生活のほうが幸せに決まってるのに、共働きしない連中は悪っておかしいような
結局、嫉妬なの？ >>757
外付けは邪魔だからな…
食洗機使いまくってるけどあれはキッチンに組み込んでおくべきものだと思うわ >>768
すまん
結婚するタイプでないから、自分のことは自分でする以上の考えが回らなかった
まあ相手のことも考えるのは重要だとは思う
いろいろ関係を良好に長続きさせる上においてベターだと同意する >>768
惚れたとか関係ないよ
結婚した時点でお互いきもちはある
そこで、やる事やって無い方や、やる気とやってるだけの方がいちいち承認を期待してるガキだから
おかしくなるわけで >>771
そんなこと言っている人いないでしょ
90年代なんて生まれる前だし知らない
お金がない
ただそれだけ >>767
私も、男性が向こうから寄って来て好き好き言うので付き合ってみたら
デート代も割り勘になりすぐにやらせろやらせろとなり
私のことをあれがダメだこれがダメだと否定しまくり
セックスに飽きていなくなるというのを繰り返されて
心底男性不信になった >>557
まあ社畜じゃ実家に預けないと無理だしな
女みたいに働かずして生活保護なんか受けれないし 男も主夫になりたかったら
経済力のある女に好かれるように婚活したらいいんやで
男女関係なく向き不向きあるからな
それがはよ許される社会になればいいわ 家事育児を旦那にやらせて問題があったら「これだから男は」って言うくせに もうすぐ2000年代生まれが社会の中心となる時代になる
全く違う価値観の世界がすぐそこにある >>734
こんなとこで年中燻ってるミサンドリーは農村部の子供部屋オジサンかぷー太郎じゃないと相手してもらえんてｗ 火事、育児、収入は完全に半分ずつにすべき！ってなったら男は楽になるな 私は専業だから家事も育児もやってるわ
帰って来た旦那のお世話も大好き >>780
AIが職種に合わせてDNAを組み立てて、ロボットが育児する！
ビバ未来世界 >>769
おっ。いいレス。
大学卒業までの22年間で、
1000万だと足りなそうだけど。
年間50万以下で一人養う…もうちょい掛かりそうだよね。
産めよ増やせよじゃ無理だわな。
ちゃんと責任もって育てないと結局増えないわ。 やっぱ料理は大変というか時間がかかる
献立を決める 10分
買い物 20分
テーブルキッチンお皿食材の片付け準備 5分
野菜のカット 10分
調理 20分
食べる 10分
片づける 10分
1食目85分
2食目からは片付け準備からとして+55分 トータル140分 資産も係累も万全な状態になれば不逞の輩に狙われる事になるから、結果的に結婚に対して
慎重になり過ぎて婚期を逸する 特に鮮人系のアタックが恐ろしく露骨 正しい差別・区別
を道徳で教えるべきだろう >>773
一人じゃないと、むしろ相手のことを考えることが大事だからね 家事ハラはパワハラの比じゃない
あいつら気分次第で夫にも子供にもダメ出す
人に任すなら許容しろ
そうして手を出させないようにしておいて「うちは誰も家事をしない」と文句言うまでがデフォ 朝の出勤時にゴミ出ししたら、集積場の前に近所のおっさんが立ってて
「7：00～8：00の間以外にゴミを置かないでよ」と言われて
適当に謝って他のゴミ集積場に捨てさせてもらったけど
異常な人は近所に多いと困るよ >>791
怖いっス
自分の中の女性のイメージそのままっス
カンベンしてください女王様！！ 上で中国や台湾の話してるのいるがそれらの国が何で日本より少子化が進んでいるのかまでは考えていないようだね >>777
そもそも、祖父母に育てさせるなら、裁判所は親である母親にって普通なるわな。
で、金入れるだけの父親なんだったら母親に子供渡して父親は養育費払えってなるのは自然なこと。 >>791
女も同じ
お互いがやる事やればいいだけ
終わり
それができない無能だから惚れた腫れただの
感謝だのリスペクトだの慰めだの期待するわけ >>775
安い労働力があれば平均は当然そっちに引っ張られる
実際給料上がらなくなったのは
グローバル化による海外への工場の移転
女性の社会進出による労働力の増加
派遣法の適用拡大による安易な首切が可能になったこと
この3つが原因
少子化の主要因である晩婚化も大学行くようになった高学歴化が原因だしね
出産適齢期自体は生物の中身変わってるわけじゃないんだから20代前半なのは同じ訳で
独身は恥ずかしいって概念と無理矢理にでもくっつけて婚姻率95%以上、20代前半で結婚してた以前の体制は
出産って面からだけみれば理にかなってるんだよね
人権や個人の感情ガン無視してるけど >>798
畳んだり片付けるとこまでやってくれればな >>774
みんなお前のいうガキだから相手のことを考える必要があるんやで
お前は自分がお前の考える大人だと思うなら、他人に講説垂れてないで自分のやることやってりゃ良い 女叩きばっかだな
>>32みたいなおっさんに教えられたくないと思うわ子供だって
クソジジイばっかだな ぶっちゃけ少子化は全く気にしなくていいと思う
なんせ75億は多すぎるって
グレタはそこを突くべきだった
問題があるとか言ってるのは年金で困る老人と政府
客が減って困る企業くらいのもんっしょ
てかまあ最初から移民でいいやと思ってるとこばかりだし >>801
やる事やってる余暇でやってる事だよ
あまりにも発達多動男女が酷いんでね昨今 >>776
うーむ。男をだしてなんかすまんな…
きっとまともな男がいつか見つかるさ…
女性は男性経験が少ないほうが、
将来、夫になる男性にとっても、
将来うまれてくる子供にとっても
喜ばれる傾向にあるから、
男性経験は少なくしていきたい所だろうなぁ…
なんで責任持たない情けない男が増えたんじゃろうか。 >>800
服を畳む機械、食器を並べる機械もあるだろうけど
各家庭におけるほど小型化して売り出す企業はまだ無いんだろうか >>804
余計なお世話だよ
他人に期待せずお前のやるべきことだけやっとけ >>803
移民いれようとしてるのは安い労働力が目的なんだからますます給料下げる要因にしかならんぞ？
派遣法拡大とやってること全く一緒っていうかやらかしてるのが両方とも竹中なわけで
北欧のレイプ率跳ね上がってるのに移民賛成とかよく言えるわ どんなブサイクでも稼ぎがイマイチでも結婚できてた時代が特殊だったんだわな
男女とも仕事して選べる立場になったら少子化は当たり前 >>808
それはお前だろう
医者行けよ
相手に負担かけるのは人格障害 家事を義務であるかのように言って家庭崩壊させようとするマスゴミがおかしい。
男が家事をやって
家事をする権利を女性から奪ったら
多くの女性はとても不機嫌になってストレスＭＡＸになっちゃうよ。 >>803
少子化すると日本の文化が潰れるから反対
何故なら今の日本は人口がある程度いるから内需で成り立たせることができるので
音楽や漫画やアニメなどもいろんなジャンルのものを作ることができる
それが韓国のように人口が少ないと、国内だけの市場ではできないので
海外に輸出することを考えなければいけないし
韓国では音楽の幅がとても狭く、基本アイドルグループみたいなのしかない
日本のようなバンドなどがない
韓国にはアニメ製作会社もあるのに日本の下請けばかりやってる
日本ほどいろんなオリジナルアニメを作りたくても内需では難しい 共稼ぎの家庭の子供に何らかの問題が起こる頻度はかなり高め >>803
むしろ政府は売国奴に乗っ取られてるから
本当に少子高齢化をなんとかしようなんて思ってないよ
むしろ少子化するようにわざとしている >>388
牛肉をフライパンで焼いて食べ、脂だらけのフライパンと皿と箸を放置したまま素知らぬ顔で自室に戻ってゲームしてる旦那とかだな >>811
今は不細工な方が結婚してないか？
美男美女は当たり前だが普通のやつ結婚出来そうなやつが残ってる気がする だから実家暮らしは敬遠されるんだよ
こうなることが見えてるから 女を叩きたければ好きなだけ叩けばいいよw
韓国の日本叩きみたいに、ただ虚しく宙を掻くだけだw >>776のように
女はデート代が割り勘で不服なんだよな
自分の物を自分で払って当たり前なのにな >>788
悔しいかなエリートはエリート同士で難なく一緒になるし結婚後も殆どノートラブルなんスわｗ
年収でいえば700、800万
男女問わずそんぐらいが一番危険ｗ >>812
お前が自分で「自分のことを自分でやってれば良い他人に期待するな」って言ってるんだろ
おれの意見じゃねーよ >>814
文化は言語の上に築かれているものだと思う
英語文化圏が多すぎてなあ 美人で高収入と結婚して専業主婦家庭とか
エリート同士で共稼ぎ家庭とか
どっちかが負担強めとか聞いた事ないよ
精神的に成熟してるし、お互い能力が高いからからウィンウィンなんだよ
どっちかが負担強めの家庭は無能同士
精神的に未成熟同士
だから一般的な生活しか出来ないだけ 女が仕事行って金稼ぎ担当
男は家で家事育児担当
もうめんどくせーからこれでいいよ 一人暮らしをしたことが無い男は大抵女を馬鹿にしているクズが多い
そういう男とは結婚するなよ >>823
じゃあ自分の飯代は自分で払うから
セックス代払ってよ
つか自腹ならクソつまらないデート行かなくていいからセックス代払え >>819
いや不細工は結婚できてねえよ
怪物みたいなおっさんたくさん売れ残ってるわ…
フツメンは仕事してれば今の時代一人でも生きてけるから結婚しないってやつも確かに多いだろうけど >>830
わかるなぁ
セックスうまい人ならむしろ奢るんだけどね…
大抵下手くそだからせめてデートくらい奢ってほしいと思っちゃうわ 独身は家事も仕事もすべてこなす
国が30万渡すべき >>823
良い男が金だすからな
まさかその良い男でもないやつが金も出さなければもはやなんの魅力もないだろ >>823
本来なら一回セックスするのに一万5千円はかかるところを
飯代だけでやらせてくれるなんて安いもんなのに
そんなものも払えないのか？
乞食か？ >>803
それ言える子だったらグレタちゃんはあんな風に担がれなかったわよ
生身の奴隷がいないと今生きてる上級の皆様は得しないからね
御高齢の方も多いことですし >>830
売春婦かよw
飯代だけって安すぎ女だなw >>830
そうそう。そのままセックス代払わせて、結婚してやる代払わせて、
子ども産んでやる代払わせて、育児代払わせて、共働きしてやる代払わせて
食事作ってやる代払わせて、子供社会に送り出す代払わせて、老後面倒みてやる代
払わせて、一緒に墓に入ってやる代払わせてやれw >>793
生ゴミは臭うからなあ、とくに夏場とか
ゴミ捨て場の近くの家は大変だと思うよ
まあ掃除くらいはたまにしてるよ >>823
責任とってくれる男なら割り勘でも奢りでもいいだろうが、
やりたいだけの男ならって意味だろう。
それぐらいは察してやれやｗ 女性に一切の権利無く、牛馬と同じ扱いの男社会でないと
種の存続自体がヤバくなるわけね
じょあ人類は滅びて良いよ >>843
そこまで気にすることはない
要はケースバイケースっしょ
てかぶっちゃけ結婚しない自由のおかげだろうと思ってる
独身いいよね >>843
むしろ今のほうが少子化も含め滅びそうなんだがｗ やはり昭和みたいに男女分業こそ、
最も実情に合うと思うんだけどな 「力仕事は男がすべき」、
この常識が変わるまで、女性が家事をするのもまた常識。
生物的な役割分担が判らないならば一生吼えていなさい。 スレッド名しか見てないが
もちろん妻子を十分養えるだけ稼げる男の意見なんだろうね？ 妥協婚はダメっすわやっぱ（再確認）
お見合い文化なんて廃れて正解 >>840
いいね
それぐらいの気持ちでいないとね 好き好き言って責任取る気もなく
やり捨てて行く男のちんこは切ろう
シングルマザーを減らして少子化対策
親に愛された子供じゃないと
まともな子供はなかなか出来ないから
不倫もしないことも推奨してかないと
あとカレーはよく煮込むということで。
あれ、なんかスレ違いのレスになってきた。
もう寝よう。 >>849
>妻子を十分養えるだけ稼げる男の意見
こういう考え方が古いんだろうな。これからさらに進むのは稼げるから結婚しなくてもいいや。でしょ >>854
してれば気軽に話せない気がする
まあ人生妥協の連続だろうしなあ 男は、己の性欲を満たしてくれるメスを欲しいだけ
女性は、子を持ち豊かな家庭を築きたい
ハナからボタンをかけ違えてる
アリやハチが正解なんじゃないかな
オスは生殖用にある程度居れば良い
女性が働いて、子を産めば良い。オスはセイシシ以外の価値は無い >>805みたいなちゃんとした男性ばかりならみんな幸せになれるのになあ >>848
生物学的な役割じゃなくて人間社会は男がそれを強制してるだけなんだよな～
ライオンのメスはメスが狩りをする
筋肉量が多い男が適しているのは土木ぐらいで他の仕事は別に女が稼いでも何も問題はない
人間は男が女へアプローチをしたくないから
確実に女と子作り出来る為にそうやって女を自立出来ないように強制した >>857
ハチのオスは自分で餌を取れないのでメスに捨てられて飢え死ぬんだよな いや実際共働きで家事育児分担が普通だろ
共働きで家事育児は女の仕事だから！は阿呆都合よすぎだし家事育児分担なのに男のやり方は～割り切れずにとかごちゃごちゃ煩いのも馬鹿すぎるわ 女性が専業主婦ならば家事は全面的に女性にさせても良いが女性も働いているのならば
男女の区別はできんだろうな。男でも炊事洗濯は当たり前だろう 個人的にはこれが好き
>人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する。
>Armand Salacrou（アルマン・サラクルー:1899～1989）フランス 劇作家。
みんな苦しんでるんだなあ >>860
的外れな皮肉は皮肉にならんことはご存じ？ 共働きなら分担すべきだけど専業主婦なら土日ぐらい手伝うとかで自分はいいと思うわ 無職の男性と結婚して養ってはじめて男女平等になるｗ
ヒモ主夫ってだけで親にかんどうされて何かがおかしいｗ こちとら女とは違うんだよ
夫が無職になっても離婚しない自信がある奴だけ文句言え 元々自然ではないんだよ人間の結婚制度が
男も女も自分の為に動いて食うのが生物
それに役割なんて関係ないし出産はそこにただプラスされるだけの出来事
男は女に気に入って貰うようにあるアプローチし女は気に入った男とセックスして子供が出来て産む
子供を育てるのは別にどっちでもいい
そんな感じで増えていった生物に役割がーとか強制して窮屈になっていったとしか 家事の云々の前に共働きしなきゃ生活が出来ないことを疑問に思うべき
労働者の賃金が全く伸びなくなってる一方で、数％の金持ちが富を独占して
るような状況を放置するなよ。
デフレ経済下では、需要側が重視されるべきだし、政府はもっと財政支出を
するのが当たり前。自国通貨建ての国債発行で破綻しようがないんだから。 仕事もやれ家事もやれ育児もやれで老ける一方だな
だから男が若く見えて女が老けて見える夫婦多いよな
実際は男の方が年齢上の夫婦が多いはずなのに >>861
>>865
家事やんなくても一緒に仕事してくれれば全然オッケーなんだけどねぇ… >>864
わからんでもないが、
その条件だとパートの安月給じゃ
対等ではないでしょ 汚部屋ババアくらいしかこんなことで騒がない。ババアが自分でやりたくないだけだ。
人格障害のババアはいつも因果関係をすりかえるが、バレバレだ。 自分の周辺
家事育児旦那が積極的にやってて嫁が遊んでるみたいな生活してるのは、基本的に嫁の実家の持ち出しが多い場合に限る
自家用車や自宅が嫁名義で生活費折半
そうでもないのに、嫁が家事育児適当にしか出来ないとか
嫁が発達多動で旦那を精神的支配下に置いてるケース 男は大抵細かいとこ気にしないけど、女は家事に関して病的に細かいからな
だから女同士で同居すると仲良しでもトラブルが起こる 代われるもんなら喜んで嫁と代わるがなぁ。
人それぞれだろうが、俺にとっては仕事してるより家事育児してる方が間違いなく楽。 >>0828
家事できない分際で何言ってんだかw
女は家事も仕事もできるんだよ 女同士の同居だと生活も気持ちも本当に楽なんだよな
ただ男側に悪意や怠け心があって女側に家事を押し付けてる訳ではなく多くの場合純粋に気が回らないだけな気がするそういう風に育てられてないから
うちの父親が歳いってからやっとその事に気付いたって50くらいから家族のこと考えて動くようになった
それまでは離婚寸前で家の中常にギスギスしてたけど父が変わってから家族仲すげえ良くなったよ >>881
なに甘えてんだ８時間パートして家事育児もすんだよ >>885
ん？嫁は専業主婦だが？
ついでに言うなら育児は勿論、あらゆる家事育児を分担してるぞ。 男女の役割分担ある方が少子化防げたんだろうけど、今の時代もう無理だよな、
女も男並みに働かないと生きていけない
時代の逆行は許されないんだよ 共稼ぎでもエリート同士はどっちかが負担強めとか聞いたことがない
女医や上級公務員大学教授大企業の部長クラスの女性は一生高年収を確保できるから
家事負担を強めに背負う必要がないわけで
パートや派遣、一過性の正社員で、年収もそれほど多く高くない、実家の持ち出しも多いわけじゃない
こういう微妙な立場の女性が大半であって
これで完全に家事育児折半んだと旦那の方が負担強めにになっちゃうんだよね >>886
子供の将来もあって専業抱えられるくらいなら相当稼いでると思うがあらゆる家事育児が分担出来る程時間的な余裕もあるって実質貴族やろ
専業主婦で全部家事育児分担て なら仕事は男がすべきだな
文句言わず偉そうにせずATMやれよ >>565
日頃の会話があって心が通じてれば
飯や家事へのリアクションがなくても不安にはならない
家事への感謝やリスペクトが欲しい、という気持ちになってる時点で
実は相手は相当不安に思っている
それを「俺が面倒くさいから」とスルーするお前さんは
人の心を持っているのか？ >>886
この話は専業主婦でも共働きでも家事は女がやれって話だからな
だから今のお前のしてることを女になってもやるんだよ＋出産もな 分担なら年収も均等に分担だろ
男女同じ年収なら家事も均等に
男の方が相当高いのに均等に分担とかあり得ない M字曲線の完全に克服された社会、つまり結婚の寿退社率がゼロになって、
結婚式を会社に在職したままで挙げてそのまま妊娠したら産休取って、復帰して、
そのまま子供育て終わるまでオフィス仕事続ける社会になった場合、
家庭内での性別役割分業やパート労働の供給率、少子化や晩婚未婚率の増減は
どうなると予測してるの？
案外、本気で中産階級の一番人口欲しい層の経済的余裕が確保できて、多産化に貢献して
人口増に劇的に貢献しちゃったりしてね
世の中、起こる訳ないと思ってたことが物理的に起こりえる状況を整えたら、びっくりするほど
信じられないくらい劇的に起こったりする事柄もあるから。
その時代、「寿退社」という方じゃなくて、「卒業退社」という言葉が一般的になるのかね
子どもが卒業するのを機に辞める、という意味で。それが一般的に普通になって >>896
それはお前の問題じゃなく相手の精神的な未成熟の問題
夫婦でも境界線は必要だぞ >>565
追記
実はこのタイプの物言いをする男と
婚約→ひどいマリッジブルー→破棄という経験があり
黙っておれなかったんだが
その男はアスペと後日わかった、そして今も独身らしい（共通の知人から聞いた）
アンタもたぶんそうでしょうよ、心がない感じが >>901
はいはいうそうそ
発達多動のほのめかし
コントロール手法には乗りません そもそも結婚しなければ問題は発生しないという
一番かんたんな解決策をなぜ取らないのか 子供ってホント手がかかるよなあ
残業どころか、8時間働いたらご飯も食べさせられない 結局は男と同じくらい能力が女にもあると思い込んでる馬鹿女が増えたせいなんだよね
女なんて社会に出ても配慮や優遇してあげないといけない迷惑な存在なのにね
素直に家事とかやっててほしいわ 養ってくれるなら俺は専業主夫になるぞ
家事でも何でもやります 炊事、洗濯、育児、教育、家庭菜園、これ全部、労働だけど現金化されないから所得税はかからない。
人を雇ったりすると、金がかかるし、消費税もかかる。
6：00 起床 シャワー
6：20 朝食を作る
7：00 朝食を食べる
7：45 片付け
8：00 洗濯
10：00 洗濯物を干す
10：30 ティータイム
11：00 部屋の掃除
12：00 昼食を作る
12：30 昼食を食べる
13：10 買い物に出かける
15：40 洗濯物を取り込む
16：00 洗濯物を畳む＆アイロンがけ
17：00 子供の教育
18：00 夕飯を作る
18：30 夕飯を食べる
19：20 片付け
19：50 入浴
21：30 読書～ 就寝 男が細かく家事してその内容を細かく女と話しするとラブラブでも物凄い感じ悪くなる すべての労働をロボに押し付けられるのはあと何年後だよ 昔から家事育児は女性が担ってきたわけで、ＤＮＡレベルで比較優位だと思うんだが
そういう研究論文とかないわけ？ｗ
例えば、男は母乳も出ないし、根本的に育児に関して女より劣位に立ってる いいんじゃないの
今の若い男で家事やる子はどんどん結婚してるし、全て家事押し付けるようなのは一生未婚で終わるでしょ >>910
まあ家事に関してはAIロボットの進化で全自動になる時代がくるかもしれない エリート同士や美人で高収入旦那の専業主婦
彼らもいろいろ問題あるよ
やっぱり仕事の責任がものすごいから重圧が凄い
忙しいし
でも少なくとも家事育児負担生活費の問題という低次元では揉めてないわな >>1
でも男の方が完璧にこなしちゃうから
はっきりいって女は子育て終わったらもういらんのよね
稼ぎも少ないし、料理も男より下手だし、トイレの便座の裏は飛び散ったおしっこで汚いし >>5
いまはフェミも主婦の座を寄越せと主張
日本伝統のスタイルが実は理想だった >>912
それを客観的に示すデータある？
未婚の男性が増えたのは、家事育児をしないからじゃなくて、不安定労働と賃金低下が
原因と言われてるのだけれど。
一般論として、女性の賃金の方が男性より低い訳で、その状況で男女平等だといって家事を
分担しろというのは男にとっては酷だし、結婚のメリットがデメリットに相殺されてしまい、余計
未婚化に拍車がかかると思う。
勿論、男より能力があり稼ぎがあるという女なら、その一般論の限りではなく、家事育児を
男性に求めるのは当然の権利だと思う。 ま、すべての日本の婚活女は日本にやってくる外国男と一緒になればいい。
肌の色は違うが、日本のブサ男よりイケメンだし、まじめな奴らが多いし。 >>919
がっつり稼ぐ男なら奥さんは専業主婦で家事も万全 これこそ別に各家庭個人個人の好きにすりゃいいだろ
自分的には稼ぎの少ない方が家事分担の割合を多くするほうがお互い気持ちよく生活できると考えて我が家じゃそれだわ 家事は女性がすべき→はぁ？男もやれ
育児は女性がすべき→はぁ？男もやれ
じゃあ、女性も家計を手伝ってよ→ はぁ？それは男が無能なだけだろ 一馬力の稼ぎがあるならまだしも。
ない上に分担もしないんでは単なるお荷物やん。 専業ならそうだろうけど共働きなら男性もするのが当たり前
専業でも育児は男性もやるべきだけど 家事育児を女に丸投げしたけりゃ男は稼げという話だな。
専業で十分暮らせる収入なら女も文句言いにくくなるし、ちゃんと家事育児頑張るよ。
甲斐性がある優秀なATMは手放したくないから猫も被るしお互いwinwinやん。
共働きさせられてるのに家事育児もほぼ女負担だと、養えもしないくせにどうして女の負担が多いんだって不公平感じて文句でるのは当たり前。 結婚後も別居すれば良い
子供はお互いの家で交互に見ろ >>915
実際にまだ40代で子供が成人するような家庭のダメづまは
離婚されるんだよな
ほんと多い
50代だと流石にないが ヨソはヨソ、ウチはウチ。好きに仲良くやれ。えっちもな やる事やって他者に承認を期待しない
やることやる
逆を言えばやる事だけこなしてりゃいいって事
ここがラインなんだよ
ここのラインがはっきり明確だと
過剰要求されなくて済むし
こちらも過剰要求しなくて済むし
離婚にならない
自分も堕落しない >>907
やめとけ
主婦って楽に見えても社会と疎遠になるし仕事は絶対してたほうが精神的にもいいぞ
不倫で離婚とかザラにあるし 酷いスレタイだ
海外に拡散して発言力のある外国人に叩かせよう >>907
いまどきずっと専業主婦していられるのは美人で若くてエリート捕まえた女くらいなもん
お前も養える甲斐性のある女探して捕まえりゃいいじゃん
世の中にはヒモしてる男も多数いるんだからさ >>917
それ言ったら家事出産育児に加えてフルタイム労働まで課されるから女も未婚化が進んでるって話になる
まあ実際に進んでるのは少子化だが 女性社員は大概仕事の質が低いんだから、
家事くらいやればいい 若い時から付き合って5年以上で結婚するか
契約で固めたお見合いがいいよ
2、3年しか付き合ってない他人と契約なしに子供作るから
負担から逃れられなくなる 妻に働きに出てもらわなきゃいけない経済状況の夫婦なのに低収入の旦那を敬って家事全部やれっていうの難しいでしょ >>944
平野レミみたいに出会って１週間で
「着替えのパンツだけ持って転がり込んで」（レミ談）
そんな結婚でも長年幸せに続いちゃうことがあるから
交際期間だけではなんとも
逆に長年添い遂げる…かと思ったら熟年離婚とかもあるし
結婚してからが大事なんよね多分 >>921
うちもそうだな
給料が大体2:1なんで家事分担が1:2
ただ俺は1/3の家事をやってるつもりでも
嫁は1/4か1/5くらいしかやってないと思ってるかもしれない
そこが問題なんじゃないか？どこの家庭も >>902
ウソではない
自分に不都合なものはウソ
自分の分担以外はやりません
相手の気持ちや疲れに興味をもつ気もありません
自分は自分の領域を守るだけです
てことやね
まさに感情面の自閉 >>946
幸せだったのかなんてわかんないぞ
離婚が必ずしも不幸とも言い切れんし
子供いるのにすずめの涙の養育費だけで離婚とか
生活費折半とか負担だよ
養育費慰謝料十分にもらえるなら負担は少ないし
やっぱ他人と子供作らない方がいい契約なしに
いざとなったら情がないからすずめの涙の慰謝料や養育費で
離婚されんだよ
大体平野いまおなんてまともに稼ぎあったのかねー
物凄い年上だろう >>944
お見合い結婚は離婚率めちゃ高いよ
昔と違うんだよ 中国の工作員が５万人日本にやってきてるｗ
日本人同士を喧嘩させるために工作するのが仕事ｗ 家事に限らず
仕事や作業を分担するのって
50:50にはならないんだよね
60:60くらいになって全体の仕事量が増えてしまう
だから100:0にした方が効率的で合理的
男の稼ぎだけで一家が養えればそれが可能だけど
今の時代はそれが無理になってる 時間的に余裕ある方がやるべきでええやん。家事なんて一人暮らしで働きながらやれる事だしな。 >>948
家事が料理、洗濯、掃除機がけ、風呂・トイレ掃除、ゴミ出し、買い出しとあったとして
掃除機風呂ゴミ出しやれば3/1ってわけじゃないもんな
時間配分的には5/1にもなってない 男が稼ぐという前提で話をすすめようとするから不平等が生まれるｗ
女が稼いで男が主夫の割合を５０％にまで高めればいいだけｗ 許し合える関係じゃないと一緒に住めない
譲れないことが多いやつは息苦しく生き苦しい
独身の方がいいぞ こういう記事出るといつも思うんだけど
うちの夫はモテません！私もモテないので妥協して結婚しました！
と妻が公表しているように思うんだけどどう？
モテル男を夫にした妻はなんでもやってあげるよｗ
だって妻は夫にメロメロだもんｗ夫の喜ぶ顔がみたいよねｗ
話し合いとか約束とかそんなめんどうくさいこと考えないよｗ >>957
女しか出産できないんだから無理だろ
妊娠出産時期は家計が不安定になる
場合によっては退職を余儀なくされて無一文になるリスクがあるからな >>954
頭の悪いやつほど同じ作業を分担することを考えるからな 共働きなら食器洗い機やら掃除機ロボットやら便利なもんは全部使え
尤も、一番便利で使えるのは大抵は親だけどなｗｗ >>954
1+1=1.7くらいだな上手くいって
安易にやると大抵=1.4程度で不効率極まりないのが「協力」って奴だな 女の１００％が子供を産むという前提で議論しても解決しないｗ
子供の盾ｗ あたりまえだ 何のために専業主婦させていると思っているんだ
共働きなら子供にさせろ 専業主婦を全廃すべき。
社保の扶養からも保険料とり、国民年金の3号廃止は急務。
また、夫婦の平等推進の為に
婚姻時に妻姓を選択を3割以上に義務付けるべき。 人によるんだよこれは
うちの母親は台所を弄られると嫌がる
ここは女の領域だと言う >>886
妻のことを嫁というのはやめよう。
嫁とは息子の妻のこと。 自分は開業してちっとも稼げないやりがいだけで出来てる仕事させて貰って実質養われてるし
その対価として家事育児進んでやるな
結婚前にお互い納得するまで話し合えってこった 料理だけは俺にやらせろ
他人の味付けが気に入らねえ >>961
お前の種なんだろ？
>>969
会社の人も自分の奥さんを嫁って言うけどな。 一回交代すればいいのに
仕事は女
家事は男
女が働いてほしい >>559
留学してルームシェアしてた時、毎日洗濯するなってルームメイトの母親から言われたわ
料理も毎日同じだったらいいんだけど、日本はそれじゃいけないからねー、独身でいいや
親にもアジア系なら中華系じゃないとあんたには無理でしょって言われてる >>188
簡単に言うけど、たとえば家族4人の1週間分の食材って、400Lの冷蔵庫じゃ入り切らないよ？ >>1
俺は飯も作るし掃除もする。出来ることはなんでもやる。 「女は家事を全てやっていて大変だ」
という性的役割アドバンテージをいついかなる
場合でも、仮にやっていない場合でも
持ち続けたいのが女だから
女は結局性別での分業を心から望んでいる 自己完結主義者なんで、自分で出来る事は自分でやらないと落ち着かない
今の主婦なんて、昔と違って、宅配もある、掃除、洗濯、調理、殆どボタン一つじゃん、育児意外は家でゴロゴロするだけだろ 手伝っていろいろやっても、何もしてないくせに！と罵られるまでがテンプレ 何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！山口県田布施町
の朝鮮部落民族（大内家）の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
http://bunei999.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-4b09.html
plm12 >>983
分業？
男が全部やればいいじゃん家事も仕事も介護も育児も
いまそれやらされてる女、多いよ
男はそっくり引き受けても
妊娠出産は免除されてるし
脳みそも筋肉も多いそうだから楽勝でしょ？ >>990
免除ってw
種無いと女は妊娠出来ないけどw
生めない女は別。 結局、会社奴隷について論点外しか
それではただの無能 出来なければ、結婚する意味も無い
家庭内に、男は二人もいらんよ すべきというかしてほしい。
女性にいろいろやらせたいわけじゃなく、男が嫌だ。コンビニのレジも男は嫌だ。
調理師ならともかく男が作った料理とか嫌だ。配膳も嫌だ。 結婚する相手や夫婦関で相談することで他人に強要するのはナンセンス。 >>994
＞調理師ならともかく
何故其処だけwww >>995
発達や人格障害者もいるから社会的圧力も必要 >>994
調理師は逆に家でまで作りたくないって聞くけどねw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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