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【首里城火災】琉球大識者「再度の復元、今は考えられない」…今年2月三十数年をかけて公園全体の復元整備が完成したばかり ★2
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0001ばーど ★
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2019/10/31(木) 13:30:27.96ID:81FoesoM9
 沖縄の代表的な観光スポットで、沖縄の人たちにとって聖地でもある首里城で火災があった。首里城復元の歴史考証を担当した高良倉吉・琉球大学名誉教授(琉球史)の話を聞いた。

     ◇

 那覇市の自宅から、首里城の方角が炎に包まれているのを見て言葉を失った。今年2月、(正殿の裏側にある)「御内原(おうちばら)エリア」などの復元を終えて一般公開。三十数年をかけて、首里城公園全体の復元整備が完成したばかりだった。

 明治以来の本土への同化志向もあって琉球王国の文物は散逸し、史跡や風景も沖縄戦で破壊されてしまっていた。そんな沖縄にとって、首里城の復元はアイデンティティーを取り戻すプロジェクトでもあった。

 沖縄戦による焼失もあり、復元作業の参考になる資料は乏しかった。復元に関わり苦労した多くの人たちが、喜びをかみしめていた矢先に、まさかこんなことになるとは。沖縄の歴史と誇りを象徴する首里城が再び失われてしまった。再度の復元については、今は何も考えられない。

 正殿などの内部に飾られていた…残り:217文字/全文:646文字

https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20191031000504_comm.jpg

2019年10月31日09時18分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASMB02JC6MB0TIPE006.html

関連スレ
【沖縄】世界遺産・首里城で火災 正殿、北殿、南殿が全焼 ★14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572493236/

★1が立った時間 2019/10/31(木) 10:17:43.23
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572484663/
0316名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:40:13.45ID:qrV7659/0
>>303
レプリカの首里城は文化財じゃないんだけど
博物館みたいなもんだ
0317名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:41:02.79ID:bQ091iZ10
平成が全部燃えたような感じなわけね。
0318名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:44:12.97ID:B5hJcjRb0
脱力感はんぱないだろうな
完成してすぐ消失
0319名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:46:53.59ID:a+I2//bR0
再度の復元
外装 鉄筋コンクリート
内装 石細工、ガラス細工
壁 石膏ボード
0320名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:51:07.63ID:KKKSzNhp0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
むかしから反日工作
日本軍は悪質ニダーアピール
むかし本土から逃げてきた在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人だらけオキナワ

部落穢多朝鮮非人ヤクザの薬物天国オキナワ

金、玉、安、新〜朝鮮なりすまし漢字だらけ

エラ
ゆすりたかりごねるのが得意
衣装が朝鮮そっくり

俳優玉鉄なんちゃら在日か?反日あさひ玉川

日本人なら皇室に火炎瓶
絶対にあり得ないよな
部落穢多朝鮮非人オキナワ
0322名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:52:42.20ID:KKKSzNhp0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
炭鉱労働で強制連行されたと捏造しゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ

不正生活保護、強姦輪姦、薬物蔓延日本破壊
振り込め詐欺で日本人高齢者から老後資金強奪

あらゆる悪質な犯罪をくりかえす在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人だらけ北九州

大暴れ大騒ぎ北九州成人式
大暴れ大騒ぎオキナワ成人式
そっくりな理由がわかったか?

日本人なら皇室に火炎瓶なんか絶対にあり得ないよな
むかしから反日工作オキナワ
0323名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:54:13.19ID:oEbaCDHi0
1年で燃やしてしまう建物を作り直す予算はありません
0324名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:54:27.01ID:KKKSzNhp0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
基地追い出しオキナワ朝鮮化
中国のちんぽくわえたいニダー
むかしからオキナワでも大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人デモ

おまえらの放火か?
ネトウヨ日本人がやったアピール自作自演か?

案の定
旭日旗をもった日本人がうろついてた
笑えるアピール

皇室に火炎瓶
部落穢多朝鮮非人オキナワ
0325名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:55:35.38ID:KKKSzNhp0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
案の定
中国のちんぽくわえたいニダーアピール

朝鮮大好き大好きアピール訪問中

玉城

火災は自然発火か?

だったら

穢れを知事に選んだオキナワへの神罰だな
0326名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:55:42.01ID:Pq2by1Di0
数百年前に数年で再建したものが現代だと30年かかるんだな
生産性落ちたな
0327名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:56:38.57ID:KKKSzNhp0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
どのつら下げて

日本金出せニダーだ?

反日玉城

近親相姦強要、売春強姦捏造
獣姦売春婦の畜生股から生まれた糞尿喰らい寄生ウジ虫に
気質がそっくりだよな
おまえ
0328名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 09:57:17.61ID:HfDJg8of0
京アニと愛知の放火ヘイト展から学べよ海人w
チョッパリピースしているプロ市民に油断しすぎ
0329名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:03:55.30ID:8tbKRw1S0
>>326
建築材が特殊らしいね。
なのでお金があっても資材が足りないと。
0330名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:05:28.57ID:9UTDJ1UP0
犯人を見つけて根本的な対策を取れないなら、復元の話はするな!
どうせまた燃やすんだろ?
0331名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:17:20.65ID:CHa1QFmI0
観光客向けレプリカなんて安く作れればそれでいいよ
自撮りで建物とかシーサーとかそういうのが一緒に写ればいいんで、なんなら一部ARでも十分でしょ
0332名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:18:51.21ID:EfTJU5Zt0
ディズニーランドのシンデレラ城が燃えたようなものでしょ
ファンにとってはショックだけど歴史的建造物ではない
0333名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:19:49.71ID:Aru1rQvJ0
国費で出来て沖縄に移管したトタン、火付けて燃やすんだからなぁ
また国会で立て直し予算の検討に入ってるけど
これ琉球土建屋の雇用対策で、無限に続くんじゃね?
0334名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:20:46.76ID:MWGDwCVT0
>>1
この識者って中国共産党シンパだろ
0335名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:23:48.72ID:Aru1rQvJ0
イッソの事、沖縄戦記念碑作った事にして
「米軍により燃やされた首里城を再現。日本支配による悲劇」とか書いて現状維持すれば?
また国費投入して盛り杉のウリナラファンタジー首里城作らされるよりマシ。
0336名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:25:00.21ID:z7s0W3KY0
琉球王がシナ皇帝の使者に頭を叩かれる儀式の舞台は再建する必要がない。
日本政府が早速再建に向けて動き出したのはやっぱり政府首脳がシナに汚染されているからなのか?
これを機会に首里城はバーチャルリアリティでコンピューターグラフィックスで3D再生すれば良いのでは?
観客がバーチャルで首里城の中を歩いて見て回るようなプログラムを作れば良い。
お祭りの際には大きなスクリーンに映し出せば良い。
CGならば燃えることは無い。
0338名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:25:34.05ID:eI+ZDxmg0
できあがるまでは、国にやらせて、できたとたん県の管理にして失敗したのか
0339名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:26:22.95ID:Tr6RiBHP0
この建物の所有者は誰だったの?
火災保険は?

こんな高額な木造建築の保険受ける業者なんていないのか?
0340名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:26:33.29ID:gYkU1s1r0
もう同じレベルでは国は金出せないだろう
つうか沖縄の県庁とか凄い立派だよねえお金持ってるじゃない
何も出来ないけど陰ながら応援してますよデニー
0341名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:26:57.50ID:0CPBonKy0
首里城の復元より豪雨災害の復旧を優先するべき
0343名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:28:48.37ID:KljITgrZ0
>>326
現在新品で発売されているラジカセのカセットテープ部のオートリバース機能を搭載している機種はほとんどない。
また、ノーマル(テープ)のみ対応でハイポジやメタル対応の機種もほとんどない。


「オートリバース」がラジカセから消えた メーカー明かす「年々厳しくなる」事情
https://www.j-cast.com/2018/05/12328222.html?p=all

“失われた技術”になるオートリバース
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180429_59290.html
0344名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:28:49.30ID:EfTJU5Zt0
習近平に頼めば天安門みたいな立派なのをつくってくれるんじゃないかな
0345名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:29:08.87ID:8EyJJL6n0
>>342
また燃やす時都合が悪いもんなw
もう再建なんてしなくていい
0346名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:29:29.76ID:EfTJU5Zt0
>>342
するとできたら燃やす予定だったのですか?
0347名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:30:16.28ID:uduJEc6d0
これが普通の感覚だな
0348名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:31:08.14ID:s0TOIha/0
当面は代替素材のレプリカで作るしかないな
建築材伐採なんていって森林破壊すると言うと
スウェーデンのグレタさんがまたブチ切れる
0349名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:31:24.95ID:uduJEc6d0
すぐ立て直すとか言ってるのは何も努力してなかったヤツや
0350名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:32:00.16ID:EfTJU5Zt0
環境保護のために現状維持が正しいよね
0351名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:34:26.32ID:eoU49oMu0
森林資源まもろう
0352名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:35:19.89ID:Y2dc44FZ0
まさにバブル最強期の金満建造物なのにスプリンクラーもつけなかったって
設計の責任者が糾弾されるべきでしょ
0353名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:42:32.04ID:qrV7659/0
江戸城の天守閣が明暦の大火で焼け落ちた時
徳川幕府は天守閣の再現ではなく
その費用を江戸の街の復興に当てることにした

今台風19号初め災害で苦しんでる人が多い
政府は江戸幕府を見習ってほしい
無用の長物のレプリカの復元なんかに金を出すな

そもそもレプリカは文化財ですらないんだから
首里城跡が世界遺産なんだから
0354名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:44:35.58ID:kPu1o9+10
地下に眠る軍司令部を整備、一般公開して再建までしのぐしかないな
0356名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 10:54:40.82ID:ID3OAATA0
再び国費を投じるのなら管理も国がやるべき
いい加減なナンクルには任せられない
0357名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:08:33.39ID:EfTJU5Zt0
沖縄県に大事なことは任せられないね
0358名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:10:42.68ID:G4nBlP0c0
といいつつも
超音速でいつもの物乞いじゃんwwww
0359名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:12:07.64ID:I7sCKmqy0
首里城跡にディズニーなりUSJを建てれば良いだろw
0360名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:12:35.58ID:ipgpoOGh0
国が再建支援しないことはないが
バブル時代とは違うから
まず沖縄県が自分たちの予算+寄付金で
再建目指して一部国が支援する形にしないと
ただまあ今までの感じだと全部国にたかりそう
0361名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:12:51.03ID:Jvx4+jK20
2月から沖縄管理になったんだよな。やっちまったなあ
0362名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:13:44.16ID:EghNQM7C0
デニー「30年を1日で。さすが俺」
0363名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:13:50.24ID:XMTw1RSU0
なんで完成までこんなにかかったか知らんが正殿はわりとすぐ立ったろ

バージョンアップだ頑張れ頑張れ
0364名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:15:56.05ID:zNRU+z2Q0
どうせ「安倍が悪い、政府は謝罪と賠償を!」だろwww
チュチェ思想の蔓延している沖縄なら100%言うぞwww
0365名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:17:04.00ID:9/XyxODc0
復元が終わったタイミングで焼失ってね
0366名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:17:18.88ID:SZR9e1WW0
人災だからね
自然災害の千葉福島長野の
台風水害優先してからやってよね
0367名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:22:05.45ID:zNRU+z2Q0
復元して直ぐ焼く、まるで朝鮮人だな。 9cmによる強姦は無かったのか?
0368名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:24:54.29ID:9RgzlNkm0
内地の人間の方が復元に積極的なのが不思議
0369名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:25:41.73ID:zNRU+z2Q0
>>319
段ボール使って復元しておけw ニス塗れば耐雨程度はできるだろ。
段ボールなら焼いても良いぞwww
0371名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:34:23.77ID:jpiXsoKW0
そりゃ莫大な金使ったのに沖縄管理になった途端にこれだもんな

イベント会社もどういうところに発注したのかしっかり調査しろ
0372名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:35:38.70ID:QqeSkcp70
築何年の建物だっけ
できたばかりで焼けたらそら脱力するわな
0373名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:36:49.84ID:hhC9i6A30
>>290
責任者、管理者に入り込んでるのがどのミンジュクか、お里が知れますね。
0374名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:39:37.75ID:hhC9i6A30
>>348
木を切って建築物でCO2保存しつつ新たな木でさらにCO2固定させるのは、とてつもない環境保護だぞ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:43:20.28ID:QqeSkcp70
首里城の建物よりうちの近所にある賃貸マンションの方が歴史がある
0376名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:44:44.52ID:P2BlMaDN0
>>1
沖縄県民だけど、首里城が燃えちゃった事はしょうがないんじゃね?位な気持ち。
死傷者が出なかった事を喜ぶべきでしょ。
0377名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:45:36.68ID:a+I2//bR0
>>1
> 三十数年をかけて
壮大な焚き火の準備、乙!
( `,_ゝ´)クックック
0378名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:49:19.16ID:gCcAVj8b0
再建したばかりで勿体無い
再度再建する価値や意味はあるの?
0379名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:52:52.28ID:zNRU+z2Q0
近頃朝鮮人が大量移住してるからな。安倍が建てた城じゃ気に喰わんだろ。
城より主体思想だろwww
0380名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 11:55:43.65ID:GdSz5td50
プレハブ工法でお願い
0383名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 12:20:39.97ID:9Pu37GE+0
ゆすりたかりで作らせて完成したら燃やしてまた揺するのか。
さすがだな。
0384名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 12:23:47.27ID:at0bA5uS0
車椅子用の100%バリアフリーで再建で、
エレベーターや車椅子用のエスカレーターもお願いします。
0385名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 13:11:03.88ID:jk+JORcF0
もしかして、こんなふうに思っていたのかもな

デ「首里城燃えた!金出して!」
 ↓
日「断る 県が管理してるんだから県で出せ」
 ↓
デ「マスコミ&県民の皆さん 国はひどい!」
 ↓
中「金出してやるよ ついでに業者も出してやるよ」
 ↓
デ「ありがとう!たよりになるのは中だね!あなたのおかげでいまの沖縄がある!」
0386名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 13:27:36.23ID:oNuC8gS10
お寺のお堂や塔の再建費用は全額国に出してもらうのではなく
苦労して時間をかけて費用をあつめてるからな
国に大半を出してもらうとか言うと反感かうし、
出さないのは沖縄にたいしてどうこうじゃないからな。
0387名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 13:34:28.19ID:7e9v5C6N0
沖縄で黒い瓦を最初に造ったのは高麗人で中山浦添城から12世紀の膨大な高麗瓦が
発掘された、琉球王統以前の首里城も高麗瓦が使われていた後に明国人が赤瓦製造技術を
持ち込んだ赤瓦は製造が容易で高温多湿にむき赤瓦向きの土が沖縄に多かった、赤瓦も
経年で黒ずむ。塗装の漆は中国伝来で赤く塗っても放置するとあばら家状態になる
漆塗り変え王家プライベートエリアと上がりのアザナ復元で今年復元最終年だった
0388名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 13:41:59.75ID:X44XTOp90
再建する時は中国仕様にするなよ
最近、戦前の資料が出たけど今の首里城と全然違ったからな
0389名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 13:50:11.45ID:P4265sh20
龍柱なんて作らせるからこんな事になる。俺が思うにあの
龍柱は沖縄の命脈を断つ場所に建ってるぜ
0390名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 14:29:01.06ID:bWfxlJgm0
だよね
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 15:49:02.54ID:n62klslr0
>3
やっぱりそう言ってくるよな 琉球はもともと中国だし
0393名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 15:51:52.47ID:pCLs6wma0
デニー知事の必ず再建するってあの言葉、本当に違和感があった。
簡単に再建なんか口にする言葉では無いし、しかも消失の初日にって。。。
0394名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 16:01:50.15ID:H0PO8j+P0
まぁー、運命だな。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:04:29.39ID:hby59kT10
>>103
他山の石としなきゃいけないだろ?

対岸の火事とせずなら分かるけど。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:07:39.70ID:LbGfndUI0
ネトウヨが再建させまいと必死だな
せっかく自分らで火をつけたのにすぐ再建されたらたまらんわな
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:23:42.55ID:Mzr8wKmX0
歴史的資産を100年かけて復元している国家もあるんだが。
刻々と流れてゆく作業そのものに価値を見出せないものか。
カネとハコモノだからこそ、何も残らないつまらん結果が訪れる。
ヒトとヒトが時を超えて伝えられるようにしないとな。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:25:47.76ID:Zpqqbc5p0
もう木材で再建は無理やろ
100年後くらいならギリギリ杉が育つくらい?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:28:01.43ID:S1flV+Xq0
>>397
ジャップは即物的だから
すぐに目に見える効果がないとすぐに批判して放り出す
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:29:32.60ID:+4mk7ByH0
戦時中の兵器も失われた技術が多くて
今じゃ再現できないのが多いとか
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 16:32:28.39ID:S1flV+Xq0
>>400
大体そういうのは技術の継承が上手くいかないような不合理の塊なんだよね
0402なりすまし
垢版 |
2019/11/01(金) 16:41:00.60ID:bWfxlJgm0
日本人国民の税金をどぶにすてた
0403名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 16:57:57.51ID:/2BfjER+0
復元って完全に元通りにするのがおかしい
昔だって再建は当時の先端技術でやったんだろうから、現代の技術で建てるのが正しい文化
0404名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 17:08:47.06ID:a+I2//bR0
焼けた建物 再建したもの
焼けた文化財 昔からのもの
復元、ダメじゃん(´;ω;`)
0405名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 17:13:43.19ID:Whuk70BY0
そもそも地味な黒い建物だったのに、勝手に赤い建物にしたんだよね
0406名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 17:17:50.39ID:D1c+wAIF0
>>405
黒いのは近代になってから。
0407名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 17:18:30.76ID:bGGiNzzW0
復元しようにも材料もカネもない
育樹中のイヌマキが本来の材木だしそれが育ってからにしなよ
0408名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 17:19:18.15ID:D1c+wAIF0
>>398
柱になる材木が見つからない。
復元は難しい。
0409名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 17:23:37.16ID:uNjL2Qh30
首里城跡でいいじゃん
0411名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 18:07:08.96ID:A0Z1nTdh0
普通はそうだろ。
出火原因など諸々の検証がすんで
落ち着いてから持ち出すべき話。

緊急性もないのに、昨日今日で
再建復元だとか言い出す方がおかしい。
0412名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 18:09:37.83ID:oqK6hGiC0
なぜもっと防火設備を万全にしなかったのか?
0413名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 18:11:20.05ID:A0Z1nTdh0
>>408
そもそも そんな希少で高価な木材を使う
必要は無かった。
今度再建するなら、安価で防火性の高い
建築材を使えば良い。
0414名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 18:17:48.66ID:gtnw6vJP0
デニーは職人さん達に頭下げて回ったの?速攻東京に乞食しにくる前にやる事あんだろ
日本中天災で被災地だらけなのに人災起こして復興代くれって迷惑なんだよ
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