厚労省、紹介状ない初診の患者に５０００円以上の追加負担、対象病院を拡大「勤務医の働き方改革につながる(｀･ω･´)ｷﾘｯ」
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2019年10月30日 17:52
厚生労働省は紹介状のない患者が初診でかかる際に5000円以上の追加負担を義務づける病院を拡大する。現在は400以上のベッド（病床）を持つ病院が対象で、200床以上まで引き下げる案が軸となる。大病院の負担を減らし、手術や入院といった重症患者への診療に専念させる。
中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）の30日の総会で示した。反対意見は出なかった。2020年度の診療報酬改定に合わせて対象を広げる。総会では健康保険組合連合会の幸野庄司理事が「勤務医の働き方改革につながる。200床以上に拡大すべきだ」と話した。
現状の対象は、高度な医療を提供する病院や地域医療の拠点となる病院のうち400床以上の420施設。200床以上に広げればさらに250施設が加わる。現状でも200床以上の病院なら料金を徴収することは可能だが、200～399床の徴収額は平均2500円程度にとどまる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51583430Q9A031C1EE8000 利益誘導が酷過ぎる。
そろそろ此の国も一旦壊さないと駄目な時代が来たのかもな。 クソ老害が暇つぶしに集まらないようにするシステムにしてくれ >>3
紹介状料金500～3000円(医者の自由)払えばな それもいいけどさ
カルテの電子共有したほうがいいよいいかげん
病院移動する度に同じ検査だらけ クリニックレベルなんて行くだけ無駄だからなあ
時間も無駄だし検査も半端で無意味
それで初診料とか取られて早いうちに大きい病院で診てもらってくださいねだと >>4
紹介状もらってから目当ての病院に行かんといけなくなる。患者からしたら二度手間やん。
町医者なんて勉強もしてない稼ぎだけが目当てのテキトーなのが多くて診て欲しくないんだよ。 デカい病院に最初から来るな、地元の開業医に行けってことだろ。これは良い話だわ。
娘が高熱出して、掛かり付けの小児科の先生じゃダメだったときに市立総合病院に行ったが、待合スペースの老人集団、なんだあれは。老人おしゃべりクラブじゃねーんだぞ >>1
■
自民の改革
１、年金・・・・・・・・・・・・支給開始を７０歳に。
２、その支給額・・・・・・マクロ経済スライドでカットして、７０歳支給と併せて、さらに年金をカット
３、健康保険・・・・・・・庶民の負担上限を２万円、さらにUP
４、紹介状のない患者・・・・さらに５０００円をむしり取る
５、消費税増税 小さいところで初診料と紹介状で６０００円位はかかるけど
紹介状なしだと再診料も特別加算されるから紹介状書いて持ったほうが安くなる 救急車で運ばれた場合は適用外なんだよな？ まさかとは思うが 町医者じゃ当てにならないから
5000円払ってでも大きいな病院行った方がいい ・
>>1
■09/08 【人殺し】嫌韓一色の裏で安倍政権が“要介護者切り捨て”介護保険改悪を進行中！ 自己負担を増やし要介護1・2の保険給付外し
■ 09/06 厚生年金、従業員501人以上という企業規模の要件撤廃へ 中小企業も強制加入へ あちゃー
総合病院でも紹介状無しで初回時も何かしら検査無しで済んだときは、
会計が安いパターンもあるからなぁ
そのような総合病院まで紹介状優先だと患者減るんじゃないの？
中途半端な総合病院に行くくらいなら入院手術も大きな公立病院もしくは大学病院に紹介状頼むって人も増えるのかな？w >>15
その老人集団は初診じゃないからずっといるぞ 無駄に老害多すぎこっちの方が症状重いのに元気な老害の順番待ちのせいであほみたいに時間かかるのバカらしいわ >>5
ビンボー人は町医者にテキトーにあしらわれて手遅れになってさっさと墓に入っとけということ >>4
うーん、書いてもらうのに料金がかかるかも
5000円より安いだろうけど 紹介状書いてもらうのに五千円かかるんだろ( ´-ω-)y‐┛~~ >>14
そもそも初診で総合病院に来るようなやつはたいしたことないやつが多い 自民党政策
・死ぬまで働け
・病気になったらとっととﾀﾋね 紹介状をお願いするなら、よく調べて医師を指定しないと。
大病院だからといって、優秀な医師はそんなにいない。 >>4
紹介状書いてもらうだけで別料金
加えて、紹介してもらった先で再び血液検査にレントゲンにエコー検査と最初と同じ検査をまた受けさせられる。
結果、
時間と複数の病院での診察費考えたら、最初から大病院に行ったほうが安上がりになる。 >>4
紹介状の料金が１通２５０点。
３割負担なら、７５０円。
その他に、クリニックの診療代も当然かかる。
＞200～399床の徴収額は平均2500円程度にとどまる。
７５０円＋クリニック診療代払うのなら、
大病院へ直接行って２５００円払う方が安上がりの可能性大。 他の病院を受診して紹介状書いてもらって、大病院で診てもらって…
時間とか最初の病院での初診料とか考えたら、直で大病院に行く方がいいんじゃなかろうか >>1
老人は大きな病院に初診で行くの禁止にすれば混まないだろな 勤務医は労働条件いいけどね。
長期休暇もとってるし。
ただ、難しいの診れる医者と(スキルがなくて)診れない医者に別れている。
診れる医者は昼休憩とる暇もない。
診れない医者は自分の診察室でぼーんやり。
医師会がもっと奨学金出して公立高校上がりの医者増やしてみれば。 うち、一番近いところが都立の大病院なんだが
それでも紹介料とかとられちゃうの？ 俺は大きな総合病院や大学病院に紹介状を書いて貰ったことあるが、
数年前だと会計時に高いと思う金額じゃなかったが、
このスレには紹介状書かれたら書いた医院などに5000円なのか？
千円以下だったな数年前の俺が経験したときは
五千円も町医者に払うくらいなら最初から大きな総合病院へ行った方が良い場合もあるじゃん
紹介状書いた医院に五千円程度請求されるのか？
嘘だろ？ >>9
生保がな
医療券のシステムがそうさせる
巡り巡って国のせい >>29
高額なのか？
数年前に紹介状書いてくれた医者からは高額請求されなかった
今は変わったのかな町医者たち！
このスレに町医者いませんか？笑 ただの風邪で来られても困る
それに大きいところは安心って神話があるけど、
能力はピンキリだし、初診の患者をあれこれ調べる時間もないから、来られてもわからん
はっきり言って重症患者の診療時間を削るだけの行為 >>17
町医者だとそんなに掛かるのか！
町医者だとMRI、CTすら用意してない医院もあるのに六千円も請求されるなら町医者に行くのは損だな 経年劣化の年寄りが総合病院にいるの何とかならんの？
町医者に行って紹介状を出されて振り分けられてなんて現役を巻き込むなよ 大きい病院ほど医療費無償のナマポが集まって混雑する悪循環 その5000円に関しては公的な補助は一切得られないことにしないとダメだぞ
そこらのクリニック行けばいいんだから、保険きかない生保でも同じ、自治体の子供医療とかもスルーでないと >>41
嘘だよ
情報提供料250点、つまり2500円の健康保険適用で3割負担だから
高額検査したんなら話は別だけど、開業医はほとんどそんな機械持ってないから特例中の特例 紹介状なんてなかなか書いてもらえない
患者（お得意さん）を手放したくないもん 健康保険未使用者には納めた保険料の30%ｌくらい返せや！ 真面目に働いてる貧乏人は医療費の負担に喘ぎ、ナマポは最高の治療を当然のように選ぶ
書類提出を求めると逆ギレ起こすのもナマポ >>48
あれ無償だから集まるんじゃないんだ
医療券って外来で通えるのは1医療機関限定なんだ(歯医者は別)
だから生保は自然と総合病院にしか通わなくなるんだ
生保にしたって無闇に待たされる大病院なんて使いたくないんだよ
処方箋書いてくれないとクスリはただじゃないから >>39
まずは>>1を読めよ
大きな病院扱いは入院ベッドの数で決めてるらしいぞ
なので、素人目にはそれなりに大きく見える入院、手術対応総合病院でも現在だと紹介状無し初診時も小さな町医者と同じような会計もあるよ
画像検査する場合もありそうな不調のときは紹介状無し、特別な請求されない総合病院に行ったりもする
特定の曜日に私立医大からベテラン医師が来て診察パターンの総合病院も増えてきたし 紹介状書いてくれる医師のいる病院がいいと思う
紹介状無しで大病院はハードルが高い。待ち時間はすごい長いよ
診察カード作る段階での相談会もある。患者はいくらでもくるから 窓口が分かってる不調なら真っ直ぐそっちに行くよ
脳を診てもらうのに自治体の電話相談したら、近場のクリニック
2つの診療科を教えられてとりあえずの薬（）出されて無駄だった >>55
昔の知識のままアップデートされてない爺さん医者と、
なり立てでスキル・経験のない研修医って、どっちがいいんだろうね？ >>51
そんな感じなら確かに俺は何度か紹介状経験あるが、紹介状を渡されたときの会計も高額請求されなかったし
紹介状を書いただけで五千円も請求してくる医者がいたらそんなところには行きたくもないし爆サイに書きたくなるわな >>57
こっちは会社休んで総合病院言ってるのに
会計の時に「お会計は結構です」って職員に言われてる
金払わないナマポに殺意湧くわ
病気治ったってどうせ働かないクセして うむ、予定通り
いずれは病気税と死亡税も導入するぜ よけい中途半端な病院にはいかずに、多少高くてもまともな大病院目指すことにする 小学校から子供が頭打ったからと連絡が来て、30メートルくらい先の市立病院に駆け込んだ。
治療費と別に 紹介状無いから5800円プラスと言われた。
払えないから諦めた。
個人病院は夕方まで待たないといけないのに。。。 >>33
これ
ヘルニアの時、町医者に行った挙句誤診されてひどいめにあったわ
最初から、設備の整った大きい病院に行けばよかった
今の医療て医療機械の差で決まると思う 自分は引越しで病院を変えるしかなかったんだけど
セカンドオピニオン扱いにされて金とられたのを思い出した 地元の救急病院は、なんどか利用したけど、最近特に質が落ちている
喉が痛くて咳が止まらなかったから行ったけど、薬がまったく的外れで効かない
やっぱりいつも行っている地域の大病院が安心だった、丁寧だし的確だし >>1
うーん、順番が逆、初診の方が重要ってことはない？
どんな病気かわかったら、後は、個別開業の専門医に任せても大丈夫というか
少なくとも、高度でなくてもいいけど、検査機器も充実した総合的な病院は、
初診無料の対象として多数必要だろ 埼玉みたいな病院が足りないところはナシにしてくれないかな？ >>69
5800円払えないとか相当だぞ
俺なら58000円でも子供の命優先するわ
頭打ったんでしょ
すぐにCTとか必要じゃん どおりでこの前、大病院にいきなり行くと色々（自分だけじゃなくて国にも）負担になるのかと思って
わざわざ地元のかかりつけ医になりそうな病院探していったんだけど、本当に適当
あと人が多すぎて３時間もかかった…(´・ω・`)
午前半休では済まなかった…
それならさらに１０分歩いて地域の大病院なら、５０００円払うけど３０分で終わるし
薬も効く、アレルギーとかも理解してもらっているし、そういう時は漢方も織り交ぜてくれる
もう大病院でいいや、まぁお金に関しては自分か健康維持すればいいんでしょ、たぶん国もこれが本音なんでしょ >>1
いきなり大病院に行く人の気持ちはわかる。
その辺の町医者は、ほとんど勉強してないでめんどくさいこと
とか避けるような藪医者か、専門領域以外は盲同然で初診向き
じゃないかのどちらかがほとんど。
初診に向いてる人って言うのは一にも二にも見立てが正確で
自分の手に負えるかどうかの判断が的確な人だけど、そんな
町医者は滅多にいない。
５０００円払ってでも大病院に行けば、自覚症状さえあれば
大抵的確な治療をすぐに受けられる。
もっとも、受診時に予後不良な病だったりどうしようもない
場合もあるけど。 これからは>>69さんみたいなケースは、救急の方がいいのかもな >>68
どちらかと言うと地方で老朽化から最近新しく立派に建設した総合病院の関係者は今後の流れ気になるだろうな
○○病院は前と違って紹介状が無いと五千円も払わなきゃならないと負の意味合いでネタにされたら・・・ >>12
それも医師会が大反対しててうまく行かない
医師会は患者の利益じゃなく医者の利益優先の組織 >>19
そこは変えないと思うが、あたまでっかちの役人は信用できない。 町医者で手に負えないような症状の時は
追加負担免除しろや、時間と金の無駄だ スマホもだしいちいち民間の会社の事とかに口だして最近の日本の中国北朝鮮化凄いわ糞老害痴ほうの政治家がやりたい放題しだした
イスラムも日本の国会とかテロターゲットにしてくれればいいのに >>42
生活保護は紹介状がなければ受診できないルールじゃないの？
差額ベッドもこれも、生活保護だと払ったらいかんでしょ。 厚労省とは福祉をダシにしてボロ儲けする国営詐欺団体 俺は本当に必要なら5000円払ってでも行きたい病院に行く >>69
緊急に受診する必要がある、という理由があるなら取られないんじゃないかなぁ
顔面にボール当たって止血しもらったときは取られなかった
（「院内トリアージ料」っていうのが明細に加算されてたけど）
事務じゃなくて、廊下で時間外患者に症状聞いている看護師に聞いてみた方がよかったかも これ軽いやつで大きい病院行くの防ぐ為にやるやつだっけ？ 隣が大病院でも金取られるってひどいよな
近くに小さい医者なんてないし
救急車の音とかも煩くて迷惑かけているんだから
地域住民くらいは対象外にするべき >>82
市立病院の救急に行きました。今までの救急にかかる費用に加え5800円です。小学生の医療費無料の地域ですが、この病院(大)は、母子のお家でもかかると言われました。 >>5
５０００円払えってことでしょ
事実上の保険料大幅値上げ 整形外科、循環器、消化器などの町医者へ行きたいときは最初にホームページでCT、MRI完備か調べてから行った方が良いと思うの
耳鼻咽喉科の町医者だとCT無かったりも多そうだから紹介状無くても特別な請求されない総合病院の耳鼻咽喉科へ行くほうが良いかなと思うときもあるね
眼科は町医者にしか今のところ行ったことないので総合病院の眼科との差は知らない >>96
救急車ならそのお金はかからないけどねえ。 >>81
医師免許も更新制にすればいいのに
内科なんてAI導入すれば医者不要じゃないのか
自分は近所の病院で点滴薬剤が原因で意識不明になってから、病院選びは本当に気を付けてる
5000円払ってでも安心出来る病院に行くわ 初診の患者に金を払わせるより、
・紹介状は無料
・かかりつけ医で行った検査の結果を病院間で共有義務化（同内容の再検査禁止）
これをやった方がいい
今は紹介状もらうのにかかりつけ病院に行き、検査をして後日結果をもらって紹介状を書いてもらいその金を払った上で
大学病院に行き再度初診料を払い同じ検査をして……と時間も金もかかりすぎる
社会人はそうそう休めないし、これらの行程を休みを取ってやりくりしようとすると病名が判明して治療に入るまでに何週間もかかってしまう >>98
町医者行ったあとに大学病院行ったら町医者が言ってた病名が間違ってることがわかった どうせ年よりは減額されるんでしょ。
しかも時間と暇をもてあましてるから
いつまでも座ってるよｗ >>98
CTやMRI完備の診療所に行ってガッツリ検査を受けて大病院に紹介状を書いてもらったら、
大病院で「あそこの機器は機能が劣るので撮り直しです」と言われるような気がする。 大病院で診療科の縦割りは、同じ建物内・検査やカルテは共有できるので良いんだけど、
町医者でそれをやられると、1日掛かりになって辛い…
内科が掛かりつけで、
アレルギーの点鼻薬を前に、鼻の出血があるなら耳鼻科で診て貰ってからーと言われ、
耳鼻科へ掛かろうとすると、朝の10時で午前の診察人数制限に引っ掛かる
遠隔予約を使っても、ハイシーズンだと開始時間数分で受付終了ー
乾燥で肌が荒れても、
以前なら内科（看板にはアレルギーも表示あるのに）でも保湿剤の処方があったのに、
いろいろ世間で騒がれているので、皮膚科へ行ってねーと
その皮膚科も受け付け開始前に並べないと、3時間待ちw >>33
地元病院→大学病院
大学病院→地元病院
うちの場合は、どっちも紹介状無料だけどな
有料なのってどういう場合なんだろう >>96
＞小学生の医療費無料の地域ですが
おそらく子ども医療制度じゃなくて、学校の災害共済優先じゃないかな
あれも窓口自己負担分の補う制度だから。
https://www.jpnsport.go.jp/anzen/saigai/tabid/56/Default.aspx
共済が追加負担をどういう取り扱いにしているかかな
>>69 ＞小学校から子供が頭打ったからと連絡が来て >>102
診療所の検査と大病院の検査は質が違うから再検査禁止は患者のためにならないような。 >>106
うーん、政治家経由で頼んだ方がいいかもしれない >>98
マジレス
そういう重装備（CTはまだしも....MRとかw）の開業医行くと、元を取ろうと意味もなく検査されるからやめとけ
だいたい、入院も取らないクリニックでそういう画像検査は不要
CTだのMRだのは外注（共同の検査センターとか検査だけ大病院の借りる）のトコの方がいい >>101
同意。
大病院で患者が過剰に増殖してるのに、お医者さんが丁寧にさばけるとは思えない。 >>106
そのぐらいで病院行くものなのか…
保湿剤ぐらいドラッグストアのでなんとかならないの？ 単純に医者の数を増やせばいいのに、
なんだかんだ理由を付けて増やさないのが
諸悪の根源。 >>12
機械によって結果が結構左右されるから仕方ないだろ。 .>>107
内訳に、診療情報提供なんちゃらとか載ってない？ >>84
医者の
ってのを、
開業医の
ってのに修正して認識してくれ。
勤務医は紹介状を何枚書こうが、薬をどれだけ盛ろうが、ふつう、給料には反映されない。
だからこそ自治体病院が赤字で……って部分はあるとしてもだ、勤務医からすれば、そうしたほうが都合がよくても上なりの都合でならんことが沢山ある。
医者として一緒に思ってくれるな。 >>69
そもそもその程度のことで大きな病院に来るなってこと。
わかれよそのくらい。 最近できた大病院は待合室がホテルのロビー並みだからな、昔ながらの病院とか行きたくなるわ >>102
MRIでも機種が違えば見え方は違うし、血液検査でも検査機器が違うと精度が違うので、他院の画像や検査の結果はあまり信用しないというのが普通のまともな医者。 >>100
ｿﾚﾀﾞ!
って言いたいんだけど、どうせなし崩しな制度が導入されるのがオチ。
日本医師会っていう開業医の利益保護だけが目的の団体の権力が強大
なうちはどうしようも無い。
そもそも、何で大病院が矢鱈混雑していた（今もしてる？）のか
について、自分らで真摯に反省して自浄作用働かせるなんてことは
彼奴らの心の中には絶対に無い。 >>110
マジレスすると、政治家センセも最近はそういうの引き受けてくれない
何故なら、医者はすぐに晒すからw >>100
既知のアレルギーなり、不適切な輸液(極端に言えば腎不全あるのにK製剤入れるとか)が原因なら、伝えていたのであれば過誤だから訴えられる
そうでないなら一発目に起きたアレルギーなりは不可抗力だよ…… >>100
点滴の薬剤が原因だったのなら大病院だって同じかと。 >>120
「その程度」がどの程度か患者がわかったら医者なんてｲﾗﾅｲ。
ましてや子供が頭打ったなんて、早期治療しないと致命的
かもしれないなんて、誰しも思うだろ？ 病院をホテルかレストランと勘違いしてる馬鹿が多いからなあ
紹介状もなく病院ショッピングしてる馬鹿患者に負担させるのは当然のこと >>113
市販で同効薬がないものもあるし、処方薬のほうが(保険的な意味で)安くつくのが現状だったりする
そして本来は他科薬なんて出したくないのだが、多少以上目をつぶってきたことや、それが当たり前と意識されているのも現状だったりする 医師の質が悪い 地域の中核病院でもカテーテルを入れられるのは2,3人のみというのは
情けない
そこから下の病院での医師は使い物にならん
大病院でも使えないのはうじゃうじゃいる
大病したら死を覚悟した方がいい 昔は紹介状に3～5千円かかってたけど最近は750円なんだな 免許更新制にすると、地方の病院や開業医は軒並み潰れるだろ....
そうすると、そう言うトコロが面倒見てくれてた軽症ジジババが難民化して高次施設に押し寄せて悲惨な事態にw >>125
医師会は、日本で一番政治家に金と票を貢いでいるからね
実際に国会に議員も送っているし
やはり強いよ 紹介状のない患者を断わらずに、5000円払えばオーケーにしたがるのは、なぜなのか まず救急車を有料にしたらいいんじゃない？
タクシー代レベルでもいいから。 >>117
再診料
検査料
投薬料
で3020円、値段も前回と変りなしだった >>58
ベット数700超える、東京都の中核病院がもよりの病院なのよ……。 >>129
これだもんな。
大事な子供のことだろ。救急受診すべき時、救急車呼ぶべき時とかの基準くらい知っておけと言いたいわ。
子供が大事と言いながら全部医者に丸投げしてどうすんだよ。
その結果、ちょっと頭打っただけでアホみたいに救急車呼びまくった上にCT撮れとゴネる親の出来上がり。 >>136
それもそうだな
問答無用で門前払いをすればいいのに
なんでだろう それより１割負担やめんか
ジジババが無駄な治療と薬使いまくるだけ
なんで社会に貢献する現役が治療我慢して
単にうんこ製造するだけの年寄りが好き放題医者行きまくる？
逆だろうが >>132
「地域の」ってのがどの程度の規模を指してるかわからないが、いわゆる田舎まで含むなら、そもそも配置できる循環器内科医が少ないというところからきている
質の問題ですらない
カテ治療するならやはり2人はほしいし
常勤2名などという病院なら不足の事態を考えてCAG以上はやれない AIがいいっていうなら、スマホ用に医療アプリでも作ればいいんじゃね？
トリアージぐらいはやってくれるかな？
でも責任は取りませんって但し書きはつくんだろうな。 >>147
つーか、心外常勤いないのに、攻める循内カテ屋多杉w ネットで調べればそれなりに大きい病院の元内科部長とか外科部長が開業してるクリニックが簡単に見つかる世の中のなのになぜ大きい病院にこだわるのか？ >>5
初診料５０００円ぐらい払えない貧乏人は病院に来るなってこと。
行かずに手遅れになったら自己責任で死ねってことだな。 >>136
お金を持っている大先生が掛かれなくなるからw
現実は病院そのものではなく科毎に、飛び込み受診を明確に断ってるけどね
紹介状を持っていても直接受診するのはダメ、
紹介状を貰ってから、病院へ予約の電話を必須にしていたり >>152
普通に働いてるならそれくらい払えるだろ？
年金生活の年寄りは払えないかも知れんが年寄りは町医者で十分だ。 >>150
……そういえば居ないという事実に、言われてから思い至った
でも陸の孤島みたいな田舎(ヘリ出せないと下道2-3時間コース)だと、攻める循内が居なければ確実に死者は増える……
やっぱすごいよあの人達は かゆうま と書かれた紹介状の患者が来たら病院大パニックかの >>151
結局は検査で大病院にまわされるから
こんなことしたところで、ムダに市中病院が挟まれるだけで誰も得しない結果になるのは目に見えてる いやいや、まともに通えば最低でもクリニック初診料約2800円＋紹介状2500円＋大病院初診料約2800円。これの殆どが公費や健康保険の支払いで、その半分以上が税金。
厚労相はあほか >>156
何科だとはいわないが、あってもなくても大差ないような診療情報提供書もあるのは事実
かといって誠心誠意書いても相手が読んでくれるかは別問題ではある (1)急患(2)初診(3)未成年者・妊婦再診(4)65歳未満再診(5)高齢者再診の順で診察すると
法律で決めればいいんだよ >>155
ヘリ出せよw
俺も特急で4時間かかるトコまでバイト（泊りがけ....）にたまにいってるけど、そこで緊急が発生した時に俺が向かっても間に合わないからヘリ出してこっちに運んで貰ったら、30分で運んで来てビックリしたw
俺のバイトもヘリで行きたいw >>33
癌だったけど会社の検診で陰指摘されてから地元のクリニック三度受診 市民病院でシーティーと診断一回
、それでやっと癌拠点病院だったわ
１ヶ月よけいにかかってガンが大静脈にくいこんで顔がむくんできてた >>113
いろいろ世間で騒がれてって書いてるんだからヒルドイドが欲しい人だよ
ほっとけ
本当にヤバかったらまだ禁止されてないんだから内科の先生が処方してくれてるでしょ >>127
腹痛で行ったんだよね
エコー検査して腹水が少しあるから痛み止めの点滴をしましょうって言われて、そのまま意識不明に
すぐ家族が呼ばれて救急車で大病院移って入院した
「うちでは何も出来ないからすぐ大きい病院に移します」
っていう説明しかなかったらしい >>151
町クリニックはＣＴやＭＲＩとか高額な検査機器が無いからなあ
結局二度手間になるんでだったら病院へ行こうとなるな
しかし２００床以上となると殆どの病院が対象だな
来年あたりには全病院対象となる予感がする >>162
それは市民病院では手に負えずガン拠点病院に回されたパターンじゃ…
大変だったな >>3
実際は紹介状もなしに大病院なら治ると勘違いした老人が集まってくる
かかりつけ医を無視してね あの杜撰な歯科の診療情報提供書と提供画像をどうにかしてくれ
乱立しすぎて統制取れんのか？ >>161
天候と時間帯で出せないときは出せんわな
まあ、その病院の場合はACSなら循内がいつなりともカテやるから、搬送は専ら脳出血だったが(こっちも常勤0-1だった)
非常勤医をヘリで運んで現地で手術をするという案が(医師でない上の方から)出たことがあるが、さすがに現実的ではないので却下されたとは聞いた >>11
どこに住んでるんだよ
それはお前がおかしい デカイ病院には入院病棟があって手術や検査を待ってる患者が順番を待ってるんだからしょうもない外来でそういう病院の手間をとらすなってことを理解しよう 医者も真面目にやってるのが2～3割
あとはどこの会社にでもいるような、老害とか無能のゴミばっかだよ
能力が昔はあったのに、世のため人のために尽くそうとしないなんて 初めから病院受診してもいいけど軽い疾患なら二診から町医者に
逆紹介の制度にしたらいいと思うけどな 町医者へ行け、町医者へ行けと言うがはっきり言って頼りないんだよ
検査機器の揃った総合病院の方が安心だし時間的にも結局は得するんだよね
昔みたいに町医者が夜でも往診してくれるわけでもないし
ビルの一部を借りて診療しているだけで夜はいないんだわ
金がかかっても病院へ行くわ >>19
救急車は救急車側が勝手に行先決めるからな
こっちが安いところお願いしても無理 >>164
それは点滴が原因ではない(もとの疾患の影響の)可能性がかなり高いと思う
腹水だけでは正確にはわからないが……
もちろん何がなんだか最低限の説明は要るし、その意味で足りていないとはいえる
災難だったとは思うし、言い訳に聞こえるかもしれんけど、単に医師の技量だけではなく、ファーストタッチで判断できんこともあるんだ…… >>33
紹介状書くまでの病気でなかったらそこで終わり。
そしてそれが9割以上。 うちのおじいちゃんの話をすると
町医者の健康診断でガンを見つけて
某市の北部医療センターを紹介されて一ヶ月くらい通院で検査。
結果、「うちでは手術は出来ない」と某県のがんセンターを紹介されて
一ヶ月くらい通院で検査。
検査、「うちでは手術は難しい」と
某市の総合病院を紹介された。
(´・ω・｀) >>63
ナマポって医療費など含めたら下手すると地方の底辺民より金貰ってることになるからな
真面目に働いてる底辺民を馬鹿にしてる >>178
実際やってる
心配だから引き続き診てほしいという患者さんがかなり多い
どういうスタンスにするかは人によるが >>59
その病院信じてないってことやんけ
紹介状書くってことはその病院で対応できない患者ってことやぞ 大病院→基本安定した技術と設備。失敗があってもちゃんと保証してくれる体力
町医者→人生をかけたガチャ。選び方を間違えると下手したら死ぬ
実際良くできた町医者は手に負えないやつはさっさと大病院になげるだけだから、ヤブ医者ガチャになるだけだよなぁ >>84
電子カルテに反対の理由は、独自規格の乱立で規格がバラバラなことと、値段が異様に高いからだが
共有については、情報流出の恐れだが
特に今後は遺伝子治療の普及が予測されているから、個人情報保護の観点から高度な安全管理が求められることになるが
そのコストを負担できる場所は大規模病院含めて、医療機関にはない >>1
紹介状書いてもらうのに、5000円以上掛かると言う落ち。 大学病院や高度医療をやってる大病院はもううちで無くても治療可能と判断したら
中規模の病院や町医者に逆紹介するけどな
いつまでも患者を抱え込むのが中小規模の私立病院 >>69
子供の命より紹介状の金優先してて草
毒親の素質あるよ
金を優先して子供を犠牲にする将来が見える 個人店には信用がない時代だろ？
少なくともフランチャイジーでやれ >>185
やっぱり健康診断で要精密検査が出たら、即総合病院で受診した方が時短と金がかからずに済むじゃねえか >>179
薬の手帳の様に、カルテや検査結果も本人に渡して欲しいよね
早朝や夜間だけでなく、
土曜の午後～日曜、祝日、多くのクリニックは木曜と、休みばかりで、
既往歴の情報等も個人では管理しきれないよ
処方箋を持って薬局へ行って、そこで処方箋に問題があった時に、
クリニックがお昼休みに入られて、連絡がつきませーん、
午後の診察が始まったら連絡しますので、その頃にまた来て下さいなんて言われても、
体調が悪いから受診したのに、他の薬も渡してもらえないとか、問題が多過ぎだよ
だから大病院信仰が消えないんじゃないかな？ それならクリニックとかも予約しないと無理です言われて診てもらえないの何とかせいや 自民党は上級国民にバラマキする
そして平民以下から根こそぎ取る
それだけで支持率が高いことに気づいた
他に政党なんてありますか？ >>196
精神科と癌を本人に伝えたくない家族がいるから無理。
どう考えても間違いな自己診断して、違うというと怒るのもいるしな。 もしかして、おまえらって、ものすごく底辺の存在なの？ >>185
結局職人仕事なんだな
がんセンターでもトップがいるわけではないのか >>200
底辺じゃ無いのに
こんな下衆な匿名掲示板に来る奴がいますか？w 近所の市立病院は紹介状持って行っても、予約してないと待ちが悲惨だった
9:00に行って診察室入ったの11:00(・∀・)
まじで老人ばっかりだわ >>1
開業医こそいらねーんだよ
そいつらを病院に集めりゃいいだけ
どんだけ診療点数稼がせるつもりだよ >>199
それならせめて、保険証にチップを載せてそこに入れて
何処の病院でもそれを読み込ませることに同意するものだけが、
保険診療を受けられるとかにして
今のままでは本人が申告しないと、治療の効率化も図れないし これ、追加負担よりも一定の技量や知識、実績がある医者に対してお国が「マイスター医師」的な認定したほうがいいんじゃないかね。 >>1
前は1万円以上にするとか言ってなかったっけ？ >>203
最初に紹介状の内容読んで、急がなければ待たせるのが普通かと。
新規患者は時間がかかるのが当たり前だから、予約患者の間に入れると予約患者を待たせることになる。
お前だって予約してたらその時間に診て欲しいだろうし、そこで新規患者のせいで遅れたら怒るだろ。 これ批判してるのは
多分金ない言いながら格安スマホ敬遠してdocomoしか使わない奴ら
多分ジェネリックも使わない 糞な病院は平気でデタラメな紹介状書くから端から無い方がいい気がする
5000円くらい安いもんだろう >>206
スウェーデン方式ね。
別に反対する医者はいないと思うけど、セキュリティのコストを誰が負担するのかははっきりしておけよ。 >>211
風邪で大学病院行く奴は毎回5000円特別料金ってこと >>206
マイナンバーカードが保険証がわりになる >>205
それが正解かもな
ぼろ儲けの開業医は反対するだろうけど
日医の政治力はすざましいからね >>111
それは極論と貴方の嫌味だね
整形外科もMRIあるからそこで何かしら病気や症状がわかることも
肩凝りが酷いなぁって人がMRI検査したら石灰化だったり知ったりもするじゃないの
逆に画像関連も揃えず開業してる医者もケチ臭いと言われたら貴方も苦笑いだろ 政府「セカンドオピニオンをすんなとは言ってない。２件目受診はカネを出せって言ってんのｗ」 >>203
町医者と同じくらいの待ち時間じゃない？
そんなに遅いとは思わないな
予約してたって1時間位遅れるのは普通だし
市立病院で初診担当なら、一人一人の診察も長いだろうし
逆にその空いている市民病院を教えて欲しいw うちの田舎の病院はこれやってる
近年完成したお城のような建物なのに患者はスカスカ
当然赤字15年連続赤字でも制限をし続ける
患者制限しすぎて赤字でも市が財源だから倒産が無い
あまり患者制限をしすぎるのはよくない
そして隣の日本海は9年連続黒字
赤字なら制限無し黒字なら制限ありでいいのでは？ その前にジジババの負担割合あげろよ
寄合場になってるぞ そもそも保険証一枚でどこの病院でも飛び込みで診察を受けられるって日本の制度が世界では異常
あのスウェーデンでさえ医者にかかるときは住居地区の役所に連絡を入れて折り返し
“×月×日に〇〇病院へ行ってください”って返答が来て初めて診察が受けられる
“いや〇〇病院でなく△△病院へ掛かりたいんですが”と言えば“それなら自費診療でどうぞ！”って言われる >>216
どうにかして政府はマイナンバーを推したいからそうするんだろうけど、
それじゃない感しかないw >>220
一時間で見てもらえるなら普通より早いと思うな、大きい病院なら。
初診じゃなくても大学病院で予約しても二時間待ちとか当たり前で諦めてた。 >>222
書くのに必要な時間を考えると安いくらいじゃない？
紙一枚書く間に何人診察できるか考えてみろよ。 >>185
ガンにも色々だろうし
あと爺ちゃん(高齢者)の場合は手術した場合の体力云々、やガンの進行事情から手術は無理ってかしないほうを選択するときもあるんじゃないの 大きな病院で寄り合い所化してるのは今はあんま見ないがなぁ
病院に老人が多いのは当然だろ若者だらけだったらそっちのが心配になるわ >>101
町医者でも週一ぐらいで大病院に勤務してる先生いるよね？普通なのかな >>4
ヤブに盗られるカネを考えると5,000円なんて安い >>231
ないね。整形外科のクリニックとかはすごい。滅茶苦茶混んでる。
湿布とか何億枚も出して国から注意されてる業界だからねえ。儲かるんだろうなあ。 希望する検査を受けられる機関をつくれ
医師も看護師もいらない機関な 200以上だと、いつものトコも対象になるのか。
いつもつっても年に1，2回しか行かないけど。
近所の個人医はヤブ過ぎて行きたくねぇ >>232
逆に医者が足りないので、病院から医師を総合医院などに派遣して週替りぐらいで維持してるわな。 市立病院は近いから老人多いかもしれない、国立病院はそんなに人居なかった(バスで30分ぐらい掛かるし) >>140
だから、そのような大きい病院に行くより先に町医者など行きましょうって流れだろ
貴方はそこしか医療機関見えない人？
想像するに町医者も当然ある地域でしょw >>227
拠点病院となる所では、今は患者を厳選wしているので、
10年以上前よりは待ち時間は短くなっている感じがする
その代わり手術とかが前提でないと、直ぐに町医者へ逆紹介されて追い出されるw 今難病で入院中なんだけど診断書とか入院証明とかいちいち5000円くらいでびびった
臨床調査個人票も5000円くらいだし生命保険に提出するのも5000円
マジで高すぎて死ねる >>232
完全開業医したいしたいけど病院の外来の代わりがいなくてやってるケースだな 政府「二重診療初診にお前らの税金入れていいのか？ｗ」 >>241
そういう傾向は仕方ないんだろうね。どうでもいいような奴で拠点病院を選挙されても困るもんね。
しかし、町医者も人気のあるところとないところがはっきりしてきてる気がするね。
うちの近所はいつも混んでて、普通のクリニックなのに１時間待ちは当たり前。シーズンになると２時間とか。
２分で診察終わるのに・・・ >>242
書くのにかかる時間を考えると安いと思う。
1通1万でも安い。 >>231
寄合所化してるってネットでは事実のようにいわれてるが
どこの病院の話なんだろうな
病院でも、薬は2か月分ぐらいいっぺんにくれるし
ほんとに毎日連続みんながかよって
寄合所化してるとこなんてあるんだろうか？
何科だろうか？
近所の人たちがしゃべってるシーンをみて
寄合所化してる！ってきめつけたり
整体接骨院の話とかじゃないのかな >>1
自作自筆の挑戦状持参で叩き出されたヤツを知ってる！ 市内には市立病院・国立病院除くと、拠点病院？規模の病院4つぐらいしかなくて、そこと何らかしらかかわりのある病院ばっかりになってる
検査とかは基本でっかい病院までまわされる
ちっこい病院って歯医者と診療所ぐらい ５年前にオヤジが大腸ガンステージ３と判明したけど
かかりつけ医が拠点病院へ紹介状出してくれたんで
ガン判明から１週間ほどで入院即手術という早期対応してもらえたわ
紹介状無しでいきなり拠点病院へ行ってもそれから病状診察ということになるわけで
これでは医者、患者両方にとって時間も手間もかかるから
まずは近所のかかりつけ医 or 開業医に診てもらって
それで対応できない場合は紹介状出して拠点病院へ、という流れを制度化するほうが
金銭的なコスト面という観点からも有益だと思うけどね 良い町医者とは
内科は人当たりが優しく、自分の限界をわかってる奴
耳鼻科は手先が器用、客が多くて数こなしてる奴 >>246
目の前で描いてもらったけどチェック入れて3分くらいで完了してたよ 町医者も使ってやって混雑を解消したいってことだろ
理屈はわかるが政治家とか上級国民は平気で大病院使いそうで腹が立つな >>247
整形の町医者とかじゃね？
気持ちよくなれる治療器具いっぱいあるとこは継続的に来る人いるだろ 自民党と医師会はズブズブ
おまいらが安倍を支持するかぎり変わらないよ 国民皆保険は強制的に加入詐取されるのに
使わせない！ってさすが極悪非道国家 これはこれでムカつくけど
実際体調悪いからっていきなり大学病院とか行きたいもん？ >>34
社会人で有給休暇とって受診するなら
いきなり大病院一択だわな >>192
本当は患者なんか抱え込みたくない。
入院が長期になると病院が貰える金減って、むしろ持ち出しになったりする。
病院に入院してる方が施設に入所するよりずっと安いというのが結構問題。
病院の方がずっと手厚いケア受けられるのに、施設に入所するよりずっと安い。
施設に入る金がない！家では看れない！退院させないでくれと、かなり多くの家族がゴネる。 >>4
医者って紹介状とかかくの嫌がらない？
医者は自分の領分じゃないっておもったら別の医者紹介してくれるシステムになってほしいよ
エーわかんなーいっていいながらずるずる診察続けるのやめてほしい そりゃそうだろ
重篤な怪我や病人が搬送される高度の大病院に、風邪程度の奴が救急外来で押し寄せたら困るだろw >>256
あーあそこは確かになあ
整形と整体接骨院だけ制限すりゃいい >>259
普通行かないな
町医者に何度か行って状況がおかしいと思ってからだろ
というかイマイチな町医者に何時までも掛かることはなくて
そこそこ出来そうな医者をかかりつけにする 診断ミスなんかは自腹で5000円払ってでも大病院に行かないと生命にかかわるからなぁ。
町医者で神経質で心配性の患者呼ばわりされたけど、
成っとくできずに紹介状なしで大病院行ったら即入院ってのが２回もあったわ。 >>33
これな
金もあるが有給取ったりして行くような場合面倒でしかない 紹介状もらって行くと対応素早いから楽なんだよね
紹介状なしは1万とか診察しないとかでいいよ
軽傷で大病院に来るから混んでる 最初の検査や診断を大病院でやって、薬もらうだけの診察とか他でやればいいと思うが 救急車も有料でいいね
脳梗塞患者とかが出た時に、タクシー代わりで使うバカの為に遅れたりしたら大変だろ >>271
救急車は無料でいいが夜間深夜の救急外来は値段倍でよい 良い町医者を見つける所からだな
ただいい医者のクリニックは時期によっては激混みで… >>9
親戚に医者がたくさんいる家庭の人間はいきなり行くと言ってた >>111
マジでこれだよな。
最近はMRIやCTだけを撮影してくれて、診断は紹介した医者に任せるってシステムの検査センターが増えているし >>1 もう内科医とかいらねーじゃん ボタン押したら機械で身体を調べてポンと薬を出せよ
医者も看護師も薬剤師もいらねーよ 平成30年度から時間外深夜加算が新設強化されてる
これをもっとすすめていけばいい 紹介状も３０００円くらいするし、希望のところを書いてくれるわけじゃない
５０００円で好きなところに行けるなら安いものだ ホントにやばいんじゃないかって思うときに
紹介状書いてくれる町医者に当たるまで回るなら
いきなり大病院に行った方が安いシステムか >>205
集めた医者が診察する場所と付帯する人員も必要になり、患者がそこに集まって処理仕切れなくなるだけ。コンビニなくして大型スーパーに集めろっていうのと同じ 街の病院は毎月診察+薬の高齢リピーターが主客
クリニックレベルでも対応可 >>276
うちの近くの病院の中国人医師大人気だぞ
当たり前だけど中国語ペラペラなので中国人にとっては安心感半端ないってさ 祖母は目が充血して眼科医が紹介状書いて、別の眼科医にいくと糖尿病のためと診断されたよ
医者はバカが多い >>283
飛び込みで大学病院とか行った場合でも、検査の結果本当に重篤で
大学病院の医療が必要な患者であった場合は会計に、紹介状無い場合の料金が上乗せされないよ
まあこの辺りはそれぞれの裁量なんだろうけど 客が来ないバカクズ医者を救済しようキャンペーンだろ 会社の健康診断のE(５段階で一番悪い)判定は該当項目の紹介状を兼ねる
と言われて行ったら実際、兼ねてくれました。
整形外科と歯科を除けば最寄が大病院なんだけどまぁしょうがないかな。 救急は一次がいちばん難しい
開業医は重要なリソース
害悪なのは儲け至上主義で救急をやらない単科病院 >>102
そうそう、まずは検査結果の共有、それ重要だよな
次は、逆に、初回は無料、軽症の判断なら二回目以降は高額にすべきだと思う
むしろ初回一回だけにした方が大病院の負担も減るだろ？
大病院で検査して軽症判断なら安心かつ諦めも付くし >>69
そういう事情なら救急車か救急窓口だな
救急に該当するときは紹介状なしでも加算されないよ
おできを悪化させて激痛と発熱したとき、「これは救急扱いだね」って加算なしだった
該当しないときは加算されるけど たった+5000円で慶応大学病院で診てもらえるんだぞw
金持ちは絶対そっち選ぶって >>259
風邪程度なら行かないけど
最初から頭痛や胃腸系なら大病院だな かんたんな症状除けば基本的にはでかい病院に掛かったほうがいい
近くの病院と大きい病院行ったけど医者の能力も設備の質も段違い
貧乏人には厳しい時代だな なお後期高齢者制度のせいで若者だけ負担が増える模様 大病院信仰もなあ
紹介制度で受診者は減ったのは良い
大病院ってまともに相手にしてくれるのはvipとか学会発表ネタになる症例だけ
大したことないのは研修医に投げてるから
街医者もそういう所でスキルを磨いて開業してるから研修医に治療されるよりマシなんだよ
補有設備の違いはあるけどね >>61
結局、なって学び続けた30～40代が一番だと思ってる >>259
結石とか盲腸っぽいときは大病院
痔のときは地域の診療所に行った >>1
個人医院の救済措置だろ
医師会からの依頼課？
クソみたいな事すんな
医者なんて10年後にはAIになるからな
他の仕事探しとけ >>93
軽い奴は来るな。ってこと
要するに 大きくは造って 機器も用意はしてあるが、金だけで働く医師は 初めから要らんよ。って言われたのな
皮肉なんだよ >>275
わざわざ研修医の練習台に立候補するとはさすが医者一族 >>252
そういうのばかりではない。
とんでもなく面倒くさいものもあるが、書類作成費は一律なんだよ。 キッズは知らんだろうが昔は医大などの整理券を取るアルバイトがあったんだよな
近所の人が早朝から並んで整理券を取り転売する
当時は風邪とか気のせいでおとずれる人が多かった これ困る
でもお金払ったら見てもらえるのならまだまし
紹介状ないと診察すらしてもらえなくて困る事もあるよ
そこでしかできない治療なのに紹介状書いてもらうために一月別の病院通って紹介状書いてもらったけど
最初からそのために通院することをお願いしてあったけどいざ紹介状書いてほしいって言われたらすごく嫌がられて
それでもやっと書いてもらってようやく治療できた時は本当に参った 200床レベルだと外科や整形外科が町医者レベルのところもあるけどな >>308
そりゃそうだろ。
そもそも自己診断で紹介状が必要なんて言ってくる患者の9割は不要だし。 んなもんよりしょっちゅう病院に行く老人にもっと負担させろ
なんで病院に殆ど行かない人間がたまに行くだけで負担を増やされなければならないんだよ
年に24回以上利用する人間は１割づつ負担割合増やせ
毎月二回も行ければ十分だろ >>288
自治体が何の為にバカでかい病院に国費を使って
更に馬鹿でかくしてるのかが不明だよなｗ 予め症例に応じた実績を調べで選択するのが情強だよ
既存の症例なら街医者も侮れない
研修医制度でやる気のない研修医に担当されるよりマシ >>312
かけがえのない自分の体なんだから、十中八九大丈夫という適当な理由なんぞで引き下がれんだろ >>312
こういう理由なんですが大丈夫ですか？と尋ね
いいですよ、一月通ってくれれば書きますよって医者本人から言われたから通ったので
もともと了承済みだったんだよ >>317
なら飛び込みで行って5000円払えばいいじゃん。
かけがえがないなら5000円が5万だっていいよな。 >>78
ブラックジャック「私なんか
母親の命なんて3億円払っても安いもんだがねえ」 あと公務員がやってる病院はやめといた方がいい
ぶっちゃけいい加減
ベッドのある病院は基本死亡判定待ちを入れるとこ 最初から大病院に通ったほうが良くね？初診料も紹介状も一切かからないし。
なんでみんなやらないの？田舎から通ってるのが普通なの？ >>318
あーそれ症状が落ち着く期間が必要なんだよ
重症化してる場合は抗生剤などで炎症を抑えて一気にやるから
大病院言っても同じ
その方が体への負担が小さいからね >>310
だからそのような総合病院までも対象になったら関係者は売上どうなるか患者側としては気になるw
紹介状が無くても検査体制は開業医より整ってるであろう総合病院に最初から行きたい、行ってる人たちもいるだろうし >>322
かかるけどw
その初診料を更に高くするというスレ >>319
そりゃ、そういう人間はどうあれ行くわな
だが必要もないような所に、無駄な時間と金をかけられる制度に納得できるわけないだろ >>308
こと、医療に関しては病院で選ぶと地獄を見るぞ
医療に関しては医師で選ぶべきだｗ
ただし、飛び込みや紹介状では忙しすぎる「ｽｰﾊﾟｰﾄﾞｸﾀｰ」に
診察してもらえることはまずないｗ それでも日本は恵まれているんだよね。
掛かり付け医を通さず、予約もなしに、いきなり好きな病院に行って
受診できるのは日本ぐらいかも。
欧米だとクリニックだって予約が必要
当日の予約が取れなければ、翌日以降になる。
よく考えれば（よく考えなくてもかも）これが当たり前
皮膚科のクリニックで患者が押し寄せて
午前の患者の診療が昼休みに食い込み
昼休みも満足に取れないで体調が悪化したのか
長期休診になった皮膚科医（女医）がいた。 近くの県立病院でピロリ検査をしてもらいたいんだが
350ベッドだから5000円は不要だな
改定される前に早めに行っとくか >>328
皮膚科医を選択した時点でマターリしたかったんだろうな >>330
そのような検査は町医者で対応可能でしょって時代だろう
胃カメラなどカメラ関係も 小さい病院いって手に負えなくて紹介状出してくれるって約束して出来たらそのときに電話するからって
それから1年たってるけど音沙汰がない
まじで紹介状書いてくれないことってあるんだなと思ったわ
催促しなかったこっちも悪いのかも知れないけど >>330
>>1より
＞現状でも200床以上の病院なら料金を徴収することは可能だが、
＞200～399床の徴収額は平均2500円程度にとどまる。
5000円まではいかないが
平均で2500円程度の追加料金はあるかも。
うちの近所の病院も3500円ぐらいの追加料金だが
前回の受診（健康診断の再検査も含む）から3か月以内の受診ならば
前回と違う診療科でも追加料金はないんだよね。 >>1
総合病院に予約なし初診で何時間も待たされてキレてる患者多いよな
世の中変わってんだよ 結局これはいつもの医師会利権だろ
開業医に患者が来なくなってるからこんなことするんだわ
患者としても、医療制度としても
病人が大病院に行くことは利点しかないからな
それを防げているのが医師会 檀家になるみたいに自分の専用病院を持てって事か
いずれその病院が改装するときに寄付しろとか回って来るようになるな >>323
もともと何年も通ってたところがその希望の治療ができず
望む治療できる病院はそこだけと言われ、でも紹介状は書きたくないと言わたので
紹介状を書いてるもらえる病院を探そうと尋ねた
そのそれまでしていた治療は基本どこでも同じだったから一月通う必要はなかったんだけど
紹介状が必要だったので
だからお金で解決するならありがたいという話
ちなみに週2回で8回くらいはそれでも通ったかな 病院変えたら、大丈夫だと連打されてた症状が一転
無茶苦茶ヤバイ状態だったと分かった事例（手遅れも）なんて、いくらでも近くで聞くだろ？
医者の良し悪しも重要だが、そこは素人には分かりづらいし
せめて設備の整った所にかかって、悪い所を何とかして欲しいというのは、当然の欲求なんだよな >>338
なんだよ
2500円ならたいして違わないなｗ >>333
おれが普段何かあったら行ってるとこは
そんな機材なさそうなんだがｗ 大病院は地域の高度医療施設で救急外来や重篤な患者の対応で忙しいから
まずは地域のかかりつけ医で判断してもえという至極あたりまえの話だな
何が何でも大病院がいいなら、5000円くらいは払えるだろ >>343
なら追加費用を払えばよかろう。
ドンドン値上げになるとは思うが安心料だと思えば安いだろ。 年寄りは年中休日なので大病院で何時間待たされようが気にしないからな 大した病気でないのに、でかい病院に行きたがる、老人も多いわな。 某病院の研修医だけど酔っ払いとか風邪とかしょーもない患者が救急車使ってくるからなー
特に生保はアル中で運ばれたりメンタル系で何度も救急車読んだりとどうしようもない
まれにその中に重病が隠れてるから怖いけど 5000円なら余裕で出すわ
たらい回しにされるより安いし時間も無駄じゃない >>347
なんで救急外来や重篤な患者に限定するんだよ
客がいるんだからどんどん裾野を広げて大病院にすればいいだけだろ
そうすれば効率もよくなり医者不足の是正にも貢献する
ただそれでは開業医のところに客が来なくなり困るから
医師会利権のために限定してるんだろうがｗ >>288
たぶん、病院によって違うんだと思う。
見た目に死にかけた状態で大病院にいったら手続きの職員に選定療養費いただきますけどいいですか？と言われた。
ストレッチャーが迎えに来てくれてたんだけど、やっぱり辞めますといって病院のエントランスで倒れて見てもよかったと思う。 各病院に医療機器を導入するのではなく、シェアできないのかな
大病院が目当てではなく、高価な医療機器が目的なんでしょ？ 大学病院もある立派な総合大学で
アルバイトして知ったのだが、
大学構内で起きた救急でも
目の前にある附属病院(救急部門も小規模なのがある)には運ばれない。
市立病院の救急センターに運ばれることが多い。 大病院でも研修医が担当することがあるし、
（有名病院だと、研修医が集まりやすいのか、研修医の割合が高い。）
大病院の勤務医が独立して開業というケースもあるわけだが
日本は医師免許は一回取ったら生涯有効。
大病院で先輩同僚と切磋琢磨（せっさたくま）している医者の方が
医療の進歩について言っている可能性が高いような気がするんだよね。
検査システムが充実しているのも大きいし。
ある程度の検査ならば、病院内の検査室で迅速検査ができるし。
開業医は個人差がありすぎ。
毎日の診療が忙しくて
医療知識は医者になって以降、更新されていない医者もいそう。 >>357
都合の悪いことは理解したくないって言ってる馬鹿ってことだお前はｗｗｗ 顔面麻痺とかだと、少しの治療遅れで取り返しの付かない事になるぞ。(´・ω・`) 一万円以下で好きな病院に行ける制度だよ
以前の激コミじゃ呆れて帰るわ 金払えなければ死ぬだけ。当たり前のことだと思うが。
最近の数十年が異常だっただけだろう。 >>33
ほんこれ
大病院の負担を減らすなんて都合のいい妄想だろ
人間の体と国の実態がミスマッチしてるだけなんだからいい加減諦めろよ >>102
マイナンバーで紐付けして閲覧できればラクなのになー
あと電子カルテの規格統一するか他のメーカーと互換性持って欲しい >>304
身内に医者がいると分かってて研修医だけに診させるかねぇ？ >>354
そういう、対応できる病院が限られてる患者を相手にするだけで手一杯なんだよ。
地域の医院で対応できる患者はそちらで診てほしい、て役割分担を徹底しなきゃパンクするってこと。 江戸川区は、医師会がＭＲＩやＣＴが完備した検査センターを持っていて、
江戸川区の町医者は、検査は全部そこでやる。
検査センターで判読もやってくれるので、町医者のレベルが揃っている。 たった5000円くらいで抑制になるんかいな
5000円で水準の高い医療が受けられるな大病院へ行くわ
あとジェネリックも断固拒否
数円安いだけでパチモンは嫌だ んじゃ、大学病院で予防系外来なんて止めるべき。他の病院で出来る仕事はすんな 銀行預金より、カルテにマイナンバー紐付けが先じゃね？ 診療所でレントゲン検査→「ようわからんから大きいとこ行ってCTね」って言われて病院へ
よりも最初から病院行ったほうが、費用と時間も節約できる 大学病院なー
たしかにここ15年のスパンでみると相当外来の待ち時間短縮したんじゃないかな
昔ほどごった返してる感がなくなってきた
受付とか会計のシステムが進化したというのももちろんあるとは思うけど
いわゆる大規模市中病院も紹介状が要るようになるのな >>355
金のことは後でって先送りして、あとで落ち着いてから医事課とかに相談(クレーム)でよいと思う。受付とか、医療制度に無知で皆に同じこと言うしか能がない奴が結構多い。個室しか空いてないときでも個室使用料金とろうとか普通。 国立大学の附属病院って診療費が安いんだよ
商売っ気がないから医師が余計な診療点数を付けてこない
東大病院、東京医科歯科に行ってるけど
体感で民間の半分くらいだわ >>356
開業医が近くに集まってお互いに検査機器を紹介し合うのはあるね
ＭRIみたいから隣の先生所行ってきて
みたいなの >>381
民間は次から次に罠を仕掛けてるんだもんｗ ５０００円って、差額ベッド代１泊分の半分以下だわ・・・楽勝ｗ >>379
近所の町医者は1時間以上とか2時間ぐらい待たされたりとかあるな
うちの近所は割と待たされるとこが多い 近所の医院が混むじゃん
結局年寄りはどこでも病院行く習性あるからな うちの近所だと
病院の整形外科の患者は減ってきたが
クリニックの整形外科は年寄りで
20席以上はある待合室が満席
後から来たばあさんが目の前で立っているので
席を譲ることになった。 地域の医院のこと、町医者とか表現して蔑視してる奴らが大病院にむやみに押しかけてるのが諸悪の根源なんだよな。 一度紹介状書いてもらうと医者から嫌味言われるからウザイんだよな、私の治療じゃ満足できません？て
そしたらまた戻って来ようと思っても戻り辛い
俺は戻るけど 年寄りは毎日通うから関係ない
風邪などですぐ治して働かないといけない若労働者を更に苦しめるだけ >>1
病院代の７割は税金
病院＝税金で運営してるのと同じ 総合病院に行けないとなると物凄く不便なんだが
内科だからあそこの医院、神経内科だからあそこ、外科だからあそこ
こんなんいちいち調べて行けなんて無理 >>197
ほんとそうだわ。
調子悪くて受診しようとしたら、
「完全予約制ですぅ。予約してくださいねー。あっ、予約は3ヶ月先まで埋まってますけどぉ。」って今具合悪いんだよ！ふざけんな！
どこ行ったら診てくれるんだよ！ >>1
年寄りの自己負担率を30%に、ナマポの自己負担率を100%すれば解決。 >>396
現役並み所得者
（夫婦で年収520万円以上
単身者で年収383万円以上）は
70歳以上でも3割負担なんだよ。
70～74歳 2割ー＞3割
75歳～ 1割ー＞3割 二度手間できるほど暇じゃねー奴も多いやろなあ
何もすることのない老人を基準に考えるのいい加減やめろ >>390
その医者の治療に不満があるならそのまま言っちゃえば？
意図不明の必要ない紹介って普通やりたがらないよ。大病院の対応必要な状態なら、黙ってても医院から出してくる。 それなりの病院で修行した雰囲気の街医者は激コミ
話術の得意な街医者も激コミだよ
医大行けば学生の問診実習に付き合わされる事もあるから
必ずしも大病院が良いと言う事もない
まあ病は気からだよ 手術設備のない町医者行って紹介状もらってから大病院へ行けってか
手間も金も結局かかるな、検査で結局デカい病院行かされるのになあ >>326
いや、無駄じゃないだろ。
9割以上をふるいにかけられるんだから。 うちの近所の病院は健康診断の診療科もあって
その病院で健康診断を受けると
要再検査の場合、追加料金なしで再検査が受けられるし
治療が必要ならば、その流れで、
追加料金なしで治療が受けられる。 地元のベテラン？町医者のほうがえやろ
大病院なんていきなりいっても下手すりゃバイト見たいなのが出てくるで？ >>393
アメリカみたいに大規模病院に機能を統合すればいいんだよ。
国が赤字の公立病院を整理統合しようとしてるのはそれを狙ってるんだろ。 医者が足りないのも馬鹿しか生まない教育精度のせいでしょ >>394
そんな所相手にすんな。ろくな医者じゃない。普通の医者なら緊急受け入れはしてくれるし、容態によっては順番も入れ替えるし、救急車も呼んでくれる(医者お墨付きの緊急事態を証明する最高の紹介状)。 >>374
大病院に入院しても投与されるのはほぼジェネリック医薬品だぞw >>400
その現役並み所得者なんて後期高齢者の8%未満だろ？
少なすぎるんだよ。 >>403
岡大の皮膚科で学生に呼ばれて個室入ったら
あれやこれや聞かれたんだけど、あれが問診実習というものだったのか 勤務医の働き方改革w死ぬほど診てんのか？じゃあなw良いこと教えたるw
死ぬほど診てwやっとお前らの給料分出るんだよw 紹介状たって、医師の系列か出身母体だしな。
セカンドオピニオンですら医者は嫌がるのに。
紹介状無しってのは厳しいわ。
オマケに、診療科目が細分化されて、どこに行けば良いか解らん時がある。 そのうち日本も欧米みたくなるんかね？
病院は完全予約制、主治医通さして専門医の診察受けるようになったりしてな・・・
突発的なのは全部ERなるんかね >>9
大病を患ったのがきっかけで医者や病院に関する知識が色々増えたら
開業医なんて、恐ろしくて信用できなくなった。 >>417
救急車も有料にしないとね。
たいした症状でもないのに呼ぶ馬鹿が非常に多いし、そういう利用者はたいがい老人だ。 地元のヤブ医者の初診料と紹介状料と、そのためのロスタイムを考えると
5千円くらいなんでもない。 >>7
紹介状なんて手間なだけでコスト的にありえんわ >>415
後ろか横に担当医がいればね
いない時もあるが質問がたどたどしい
後で患者（俺）の目の前で教授の質問に答えられずに言葉でフルボッコにされてたわ
口の悪い中華屋レベル以上だったな 二度手間になったときの、最初の病院の費用を全額保険で補償してよ。
そうしないと、結局最初から大病院行った方が安かったって話になってしまう。 >>330
ピロリ検査くらいなら町医者でいいじゃん
検査自体は外部委託なんだし >>394
見てもらう必要のない爺さん婆さんが大量にいるせいでしょう。 病気したことないからシステムが全然分からない
PayPayで払ったら割引とかあるの？
サブスクリプションで定額料金払えばみてもらいホーダイとか これむしろ逆なんじゃね？
突発的なのが大病院、
ルーティン化したら開業医でしょ >>33
それ、200床台の中規模総合病院や大病院の日赤でも一緒。
健康診断でオプションの胃の内視鏡検査前にHIV検査。
さらに健康診断結果で腎臓異常の疑いがあり、精密検査前にHIV検査。
さらに大病院での精密検査を指示されて日赤でも腎臓精密検査前にHIV検査。
健康診断がらみの一連のHIV検査３回で、4000円×３回＝12000円。たとえHIV検査は重複してても、法令で実施が義務づけられているんだと。
まじ、ふざけてるわ。 処方箋がほしいだけの患者は町医者へ
総合病院で診察してもらえるのは健診をきちんと受けて異常がみられた患者だけってすればよい >>421
逆でしょ
大学病院なんてまだ大した経験を積んでない若手か、学会発表と論文執筆に熱心で臨床は片手間の教授ばかりだよ
そういう大学病院を辞めて開業した40代の開業医が診断人力は最も高い 日本の医療費は尋常じゃないくらい安いからな
救急車も一回10万くらい徴収したらいい >>421
逆じゃね？
大学病院なんてやらかしてもクビにならないからスゲーやついっぱいいるぞ
千葉大のレイプ先生達も学生は放校になったが先生は謹慎+減棒だけで先生やってるぞｗ >>429
大病院は多種多様な人が訪れるから防疫の面から初診の人は入口横の消毒層にマッパで入るんだよ
新品の海パン忘れるとフルチン恥ずかしいぞ！
わからない時は入り口近くの総合案内で聞くと良い >>430
救急病院の間違い。
救急受け付けの担当は、時々変わるけど。 >>435
だね
今は臨床教授っていなくなったからね
ペーパー教授ばっかり 金さえ払えば大病院で診てもらえるんだからかなりましなほう。直接大病院を受診できない国は少なくないし、将来的には日本もそうなるよ。 >>413
医者が診察断るって、厳密には医師法違反なの知ってた？予約優先は普通だけど、一見お断りは本来NG。
命に関わる科かどうかでもグレーゾーン変わってくるけど。 >>439
救急での来院は大病院でも加算取らないよ >>171
病院と宅地がセットで開発されたようなとこだと普通の話 >>394
それ精神科･心療内科以外でありえない話では？ 総合病院
複数科受診でも初診料は最初の分だけでＯＫ 院内紹介も無料
町医者
複数の医院での受診 医院ごとに初診料がかかる
総合病院のほうがお得といえばお得よん >>232
そういや、こないだかかった先生も水曜しか来ないと言ってたわ。 >>431
だってお前が健康診断から大病院に来るまでにたくさんホモセックスを楽しんでいるかもしれないじゃないか。 >>1
時間外診療も自費で2000円を徴収するようにしろよ。 >>429
無料でみてもらいホーダイプランもあるよ。
つナマポ >>441 デンマークもかかりつけ医の紹介がなければ大病院の診察は受けられなかった >>449
病院によるんじゃね
今行ってる所は間が開けば初診料取るってパンフに書いてたよ >>41
健康診断専門のクリニックから大腸検診&内視鏡手術専門のクリニックを紹介してもらったときは3000円程度だったわ >>448
内科で一件やられたことある。予約は三ヶ月後の件はないけど、時間前だけど、今日の受付は予約分で終了しましたって。二度と近づきさえしない。
結局インフルエンザだったな、あの時。 >>263
それな
ウチの父も指定難病を持ってて、国循に紹介状お願いしたけど、
「うちは、あそこの病院と関りが無いから紹介状書けません」
と言われて、希望とは沿わない病院で治療して半年後に死んだ
5000～１００００円程度でケチってウジウジしないで何が何でも連れて行けばよかったと後悔してる >>1
これ、地方の中規模病院に適用されたら、その病院潰れるわ。
２０００円でも患者数が半減のところあるから。 抜け道はERの時間外だな。コンビニ感覚で夜風邪ぐらいで来る若造いっぱい。 医師だって紹介する医師がいなかったら紹介状は書けない。
何でもコネだよ >>263
近所の医者はなんか専門外のことあったらすぐ専門医に紹介状書くな。
いちいちうっとおしいと思ってたが、こないだそれでホンマに腫瘍見つかったわ。 正直な話、車椅子を押してもらって大病院の外来に家族かヘルパーに連れて行ってもらっている80歳は超えた老人達が多いが
全てとは言わないが近くの開業医で事足りるだろ >>462
いや、書けるだろ。
事実書いてもらったし。
渋る医者もいるかもしれんが。 >>17
時間と手間隙考えれば最初から大病院行ったほうが安上がりだな >>263>>459
そんなわけねーよ
「貴院での御精査御加療をお願いします。」
って一行書いて金もらえるんだから即発行よ
関係ない県外のとこでも全然OKだし 町医者じゃ、血液検査もろくにできないじゃない。
町医者潰して総合病院だけにした方がいい。 >>459
その病院と二度と復縁しない覚悟なら、引っ越すから宛先のない紹介状くれ、で貰えないかな。引っ越し先で一番早く対応してくれる病院に行くから先に病状引継ぎの紹介状出してくれ、で押し通したことある。後で紹介元への報告でばれるけど、もう行かないなら関係ない。 >>462
紹介状書く時相手の医師を指定してはいけないんだが？
○○科担当医殿で出すんだぞ >>359
あのさあ大病院は研修医がファーストタッチってのは掲示されてるぞ
上級医なんてでてくるわけないだろ 入院は大病院に限るな
中規模病院に入院したときレストランも無いカフェも無いコンビニどころか
売店すらない談話室もない図書室も無いの無い無いづくしで難儀したわ
大病院ならそんな不便な思いをせんで済む >>462
地域医療ネットワークがあってどこでも書けるよ
むしろリスクを取らない風潮で面倒なのは簡単に紹介するでしょ >>429
俺も成人病を患うまで行ったことがなかったからシステムが分からなかった >>440
臨床教授というのは外部の病院に所属して、実習とかで
協力してくれる人に肩書をつけてあげただけ
大学病院で臨床一筋で頑張る医師、みたいなイメージ持ってるのかな。 >>472
個人名宛てで書いてくれるぞ 「〇〇侍史」で >>442
そんな主張をすると模範解答を用意してあるかも 実際に指定した病院しかダメと言われて自分で予約したわ >>477
いや昔はいたんだよ
俺の師匠がそうだった
とある大学病院でペーパーは年に1本程度だったけど臨床と人脈で教授になった
外部には行ってない >>478
それクレームくるやつだろｗｗ
ほかの先生が代わりに見れなくなるからやめろｗｗｗって言われるやつ >>479
医師法違反だから診察しろなんて、本当に言ってもお互い信頼関係ないから、こちらから相手にしないけどね。
医師法も知らずに医者やってる危ない奴なんだって軽蔑してるだけ。 俺、前立腺がんの可能性があって病院行ってMRIまで撮ってもらったんやけど、
検査代高い。3割でも高って思ったもんな。 >>474
入院なんて経験しないほうが勝ちだけど確かに大学病院に入院したときは軽い病気だったので暇すぎてお店行ったり日当たりのいい休憩所でスマホ遊びしたり
でも、入院なんて経験したくないけど
三大キャリアのWi-Fiもあったり
病院次第では病院側のパスワードつきWi-Fiもあったり
私立医大のせいかナースさんもパチンコネタを話したり県立病院のナースより話しやすかった >>484
それどの法律でも最初の部分に書いてるやつでしょ？
罰則の無い法律はそういう物だよ
ここの人たちは勤労の義務をガン無視してるのにお咎めなしだから >>452
ホモセックス常習犯のお前みたいな隠れガチホモのHIV感染者とは違うだろ。 円高で食べ物小さくした状態で消費税35％で良かったんだよ
結局、円安インフレ税や消費税をちょびっと上げる程度にすると、
こうやって色々を金を取られて、余計に負担が大きくなる >>419
県外の大学上がりの開業医が地元私立医大じゃなく日赤に紹介してたなぁ
そりゃ県外の医大へ進んだ人は地元の私立医大は見下してるのかな >>449
国立で院内紹介だったけどきっちりとられたぞ >>14
大病院の各科の役付きクラスは新患を診ないで医局から来たペーペーが診るのがほとんどなのに >>378
そう言われる人はそうかもしれないが、言われない人が9割だったら？ >>492
去年か数年前から各科で診察料とるように改定されてるよ 働いているからと(職場的には早退しても大丈夫)、普通に小児科受診する感覚で時間外救急に行く母親に育てられた子供は、他人事だが少々心配になる。 >>378
素人がそう思って勝手に大病院にいくから検査とか混んで、結果的に時間も節約できんのとちゃうか？ >>346
それ今の時代だと微妙じゃん
町医者も内科で検査体制や医者の考え次第でガンの発見が遅れる結果で亡くなった人も 子供を夜中に緊急で連れて行ったら
5000円かかるって言われてケンカになった。
ERぐらい除外しろよボケ >>435,437
自分とこの周辺で開業してるのは私立出の医者ばっかり。
頭＜＜＜＜＜カネ。
医学的な知識や経験云々以前に、地頭が・・・
というのが、なんでもないやりとりでも前面に出ていて
素人の自分でも突っ込みどころが満載すぎるのだ。
まあ、某○玉県という土地柄のせいもあると思うが。 >>496
ペーペーの定義が違うかと
初期研修医は外来やらないけど
3年目以降の後期研修医は外来やるから
教授クラスは新患なんてやるわけないしな 病院くらい好きなとこいかせろよ
これで技術が低い医者に当たったらどうするんだよ >>33本当にその通り
紹介状代だけで最低3000円、さらに病院で再度一から検査をやり直し
ばかばかしい、最初から病院に行ったほうが安くなる >>333
まずは、ホームページあるかをチェック
もしくは行ったときに院内の壁などにカメラを使う検査案内ポスター等
(稼ぎのひとつとしてのアピールも含めてるんだろうけど)
余程の古くさい内科じゃなきゃピロリ菌検査受け付けるんじゃないの？w >>507
それって紹介が必要な疾患だった場合で、そんなのが不要なのが9割なんだから仕方ないよね。 大学病院なんてかなりの年数あって更に選ばれた医師しか外来やれないよ >>508
ピロリ菌検査なんて今血液検査(抗体検査)だから
どこいっても業者に出すだけなんだが？ >>470
爺ちゃん、今の時代はね、町医者も検査会社にサンプル送って血液検査するんだよ
大学病院でも同じ検査会社利用するし 医療法は明治時代から戦後にかけての医療のスタイルにあれこれつぎはぎして今の姿になってるけど
さすがにもうそろそろ無理じゃないか
日本全国が圧倒的に農村で
村に一軒だけ何でも診る開業医があって
村民は事実上そこしか受診できない
手に負えない患者は都会の大病院に紹介するが
国民皆保険も高額療養費制度もなく
貧乏人は大病院には事実上かかれない
結核だけはサナトリウムに隔離されるが
抗生物質もなく死を待つばかり
今は全然違うだろ >>512
その科の方針による。
3年目の入局したてからさせるところもあるし、専門医取ったらさせるっていうところもあるし、講師以上に限ってるところもある。
大学病院と言っても統一されてないよ。 >>513
お前はアホか！
まずは>>330の書き込みを読めよ
ほんとダメだなお前は 自分は会社の4年に一度の節目検診のマンモで腫瘍がみつかって『要検査通知』が
きてかかりつけの近所の病院に行った。
会社で渡されたCDを持って行き、町医者に見せた。
がんセンターを紹介されてまたそのCDを持って行った。
よってマンモ検査は1回だけ(特殊なシールで開封履歴が判る様にされていた)。
がんセンターの新たな検査は検針細胞のみ(どこでもやるエコー除く)。
陰性で通院5回で来なくて良くなったが、担当の医師を決められ次の予約は
取りやすかった。
「また検査でひっかかった場合、こちらにくれば良いですか？」と尋ねたら、
「紹介状を書いてもらったとしても安くつくし予約も取りやすい」と言われた。 >>510
良いけど、政府は混雑を避けるために指定医院などに掛かることを推奨してる。
最近の人は、病院と総合内科医院などの区別がつかない人たちなので、この話は前提になる認識に齟齬がある。 >>505
あー確かに教授はひと目しか会ったことないわ
局所麻酔中に助教の担当医が焦った声で教授呼んだときだけ来た
両者無言でちびったわ（ちびった部分はフィクション） 公務員とその家族は ３しんとうまで 【１００万円】にしろ！
むかつくよ！ コネも金もない下級国民は、適当な病院で死んでくれということだ。 >>505
神経内科とか精神科では教授が初診のうちから選別された患者を診るところもあるぞ。
もちろん、診ないところも非常に多いけど。
教授によって方針は大きく違うよ。 >>512
逆でしょ
大学病院はペーベーの研修医が外来やってるよ
「お前じゃダメだ、まともな医者呼んでこい！」と怒鳴りつけるシジイに女研修医が泣かされてることある >>240
住んでるマンションの隣にある医療機関が大病院なんですけど、
それでも他の町医者さがさなきゃいけないって……。
何よそれ(´・ω・｀) >>529
最近は大病院でそれやるとまともな医者のかわりに警備員が出てくるぞ。 >>523
適当な医師なんてないよ
看護師で評価が決まる 地元の小さな病院に行っても最終的に某大学付属病院を紹介されるんだから
5000円以上払ってでも初めから某大学付属病院に行った方がいいわ >>532
医者が患者が死んでいくのを眺めてるわけだな >>527
健康なのは良いことだけど、たまには検診とか健康診断やってね。自覚症状ひどくなってから受診すれば良いって疾患ばかりじゃないからね。 >>532
なあ、あんたコンビニに安売りを求める人？
それとも500円以内で食べられる牛丼を求めて3つ星レストランに行く人？ >>535
9割以上は小さな診療所で話が完結するのに？ >>542
運が悪いと、あの時、一通りCTだなんだ検査してたら
早期がんで見つかったのに・・・ってなるからな。
大きな病院に最初から行くと、無駄に終わるとしても
最初から一通りの検査がされる。 >>535
それで、逆に近くの個人医院を逆紹介されるケースが殆どなのは承知の上だよね？ 町医者だと誤診が怖いから、５０００円払って大きい病院に行く >>542
亡くなった父親も母親も地元の小さな病院じゃ完結しなかったぞ
初めから某大学付属病院に行かせれば良かったと後悔している >>540
意味分かんない。
だって、住んでるところから一番近い医療機関を受診したいっていうだけなんですけど。 これでもナマポは無料なん？
ちゃんと保険料払ってるのが有料でナマポは無料っておかしない？ >>482
それって、フツーに「教授」でよさそうな気が。
少なくとも今現在「臨床教授」と言えば、>477が言ってるやつ。
某大学では、やたら乱発してる。タダで喜ばせられるからな。 >>542
そうそう。残りの１割のためにお金を余分に払うのは当たり前じゃん。
病気でもない人が病気かもしれないからって病院行くのにお金とるのはおかしいっていうのと同じだろ。ちがう？ >>548
ただの風邪でわざわざ連れてくのもなあ
明らかに異常なら別だが >>546
それで某大学付属病院が言うのなら、それなら安心出来るだろ 保険証ってまだ使ったことないわ
どうやって使うんだろ
読み取り機にかざすのかな >>529
1度だけ、そう叫びたくなるようなアホ研修医に当たったことがある。
話の途中で説明が3転4転して訳分からんかったから、さすがに別の病院に行った。 >>545
そもそも癌を心配しているのなら小さい診療所でもさっさと大病院を紹介するだろうが、逆にいやそりゃ癌じゃねーよという症状でいきなり大病院行ったってCT撮られないかもよ。 >>549
医療機関の種類がそもそも違うの。いくら近所でも、近所の風邪を診る目的の医療機関じゃない。 >>426
だから大病院に高額初診料を設定して、
いきなり大病院の方が得にならんようにしてるんやで >>549
住んでるところから一番近いレストランが三ツ星レストランだからって、そこに行って500円で牛丼を出せと言うんですね。分かります。 >>555
受け付けに行って「初めての来院です」というと、
問診票をくれるので記入後に一緒に受付に出す 大きい病院なら3ヶ月分出してくれる薬を開業医の場合は薬を1ヶ月分しか出しませんとか平気でやるからな
高血圧とか薬もらう為だけに行くのに毎月血圧測定だけの診察料で儲けようとする
長い目で見たら5千円払ってでも大きい病院行った方が得だし、何かあって入院する事になったら大きい病院になるから小さい病院は行くだけ無駄 >>548
そう思うのなら5000円でも、それが5万円でも払えばいいと思う。 >>553
俺の父親は、ただの風邪だと1ヶ月くらい町の内科の病院で言われ続けてて
なかなか治らなくて、ある日夜中に死ぬほど高熱が出て救急病院に行ったら
髄膜炎です、と言われて3ヶ月間くらい入院することになったぞ。 >>564
それ、単に外来の人数減らしたいからだよ。
だから異常が起きても分かるのは3ヶ月先って事故が割とあったりする。 >>566
大病院でも結果はほぼ同じな気がするけど。 >>554
なぜ、大病院が言うことだと信用できるのか、理解できん。
良くある症状の初期診断なんて、場数踏んでる開業医の方がよほど信用できる。
大学病院なんか、研究対象以外の疾患、まともに対応しようとしてるとは思えない。 俺、夏以降入院しまくって医療費めっちゃかかってるわ
すまんな >>566
それってその熱が出るまでは髄膜炎じゃなかったわけで、事前に髄膜炎と診断するのは不可能だろ。 >>570
君と私の考え方の違いだから
たぶん一生わかり会えることはないと思う >>572
髄液を取って検査したら一発で分かる、って医者が言ってたぞ。
内科の診断の名医だったら風邪かどうか最初から分かるのじゃないの？ 2～3日前から咳が止まらなくて吉田さんが病院に行った方がいいっていうから
私は大丈夫だとおもったんだけど吉田さんがに逆らえなくて
吉田さん？近所のおしゃべりだけど親切な人で親戚を3人もがんで亡くしてるから
がんのことなら吉田さんに効けって鈴木さんと青山さんが言ってるの
あー鈴木さんはねｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄ
みたいな老人の長話を
3日前から咳が止まらくなって受診
近所の人が癌でなくなったので非常に癌を恐れていて大病院希望
他の身体所見なし
と簡潔にまとめて書いてくれるのが老人の紹介状 >>1
全部Ａ型 自己愛性人格障害、イジメ大好き、狡猾、陰湿、内弁慶、サイコパス、自己愛、ザフレネミー、性格極悪、整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い、平気で人を裏切る
パク優樹菜、藤本美貴、安藤美姫、鈴木紗理奈
ビッチマミィ美奈子、泰葉、上原多香子
松嶋尚美、浜崎あゆみ、橋本潮
USA国籍朝鮮ハーフだから司会のSHELLY、魚眼ブス安藤サクラ&杏
上原さくら、在日南果歩、ホスト創価研ナオコ、福田彩乃、高橋由美子、全てが気持ち悪いはいだしょうこ、若林史江、
若手イジメ代表賀来千香子
犬は買うけど毛皮は着ます!のデヴィ夫人、
ド整形SAYAKA、小池百合子、安藤なつ、
横澤夏子、後藤真希、紅蘭、小森純、倖田來未、舘ひろしが挿さったまま救急車早見優
藤原紀香引き継ぎSNS痛&空港芸浜崎あゆみ、たばことイジメが大好き榮倉奈々、
堂々と整形メダリスト高梨沙羅、子育て放棄松田聖子、あいのりブロガー桃クロ、豊胸泉里香、整形板野友美、サイボーグ森下悠里、ココイチ返金NGT整形中井りか、小柳ルミ子、スイカパンAKBブス荻野由佳
矢口真里、AV麻生希、お股開き香里奈、山本モナ、片山さつき、久本雅美、安藤美姫、泰葉、田中みな実、顔面崩壊押切もえ、元AV鈴木砂羽、元祖整形おばけ弘田三枝子、山咲千里
持田香織
鼻プロテーゼ女優 石原さとみ&巨人新垣結衣
法令線長澤まさみ、あんずひめ、おのののか、元風俗渡辺直美、マラソン松野明美、吉田美和、ウザい顔デカブス①ハイヒールりんご②木村佳乃 つづく
A型の女 つづき
トイレ手洗い安西ひろこ、華原朋美、プッツン石原真理子、オセロ中島、松嶋尚美、朴優樹菜、集団万引あびる優、後藤真希、藤本美貴、高畑淳子親子
不倫大好き大竹しのぶ、山本モナ、ザパワハラ高嶋ちさ子&RICACO、娘最悪 黒木瞳、ももクロ1ブス有安 、
このハゲー豊田真由子、カレーヒ素の林真須美、木嶋佳苗、上田美由紀、リアルドビー園山真希絵、ざわちん、性格悪→
若槻千夏前田敦子藤田ニコルトリンドルゆいP、ヒモ韓国人と結婚性欲異常岩井志麻子、コーチ無視消えた本田真凛、つり目在日武井咲
ガルチャンはほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。 >>571
お互い様だ、気にするな。高額療養制度とかの手続き忘れるな。お大事に。 >>550
ちょっとは調べてから書けよ
生ポは医療費タダにしてくれる病院があらかじめ指定されてるし、
初診で最初から大病院や総合病院行けない >>575
高熱が出た日に髄膜炎になったと言ってるんだが、理解できないのか？
それまでは髄膜炎ではないから髄液取ったって当然正常。 目の前にある病院が
紹介状付の病院で
未だ利用した事がない 選り好みして仕事受けれるのなんて弁護士くらいじゃないの こういうスレ見ていて思うが嫌儲って老人が多い
さすが立憲民主党の聖地なだけはある >>566
あんたのお父さんが最初から大病院行ってても最初はただの風邪ですねって言われたよ
そんでたただの風邪なのに初診料＋5000アン取られたって怒りまくってたよ >>566
俺の叔父も症状出ていたのに直腸癌が分からず結局大病院で診てもらって判明した時には末期で手遅れに。
最初から大病院に行っていればなんとかなったかも知れないのに。 >>574
そうだと思う。けど必要以上に大病院のリソースを貴方のために使わされて、本来緊急で救わなきゃいけない患者にしわ寄せがいってる構造は忘れないでほしい。 >>586
直腸癌で症状が出てる時点でって気もするけど。 https://www.kenpoyabai2019.com/
#kenpoyabai2019
皆様の健保連からツイートによる応援要請が来ています。老人等に健保を食い潰される前に行動を。第１目標は老人の医療費自己負担アップです。 >>575
名医の定義もね
今ほど検査機器の無い時代は問診の神様って人なら疑ったかもわからんが
今は最新機器の検査結果次第だから差はないと思うよ >>571
俺も、今年の医療費支払額すでに15万超えた。
来年手術受けるから、限度額認定証の申請をしたところ。 紹介状なしで来たら、全額自費にすればいいんじゃね？
再診も全部。
診察も検査も後回しで。 長生きしてても、病院ばっか通ってて何が楽しいんだか
日本人は平均寿命は高いけど
ガンとか認知症が多い
身体に悪いもんばっか食ってるからな >>575
もし最初から髄膜炎なら1ヶ月過ぎる前に死んでた
最初の1ヶ月はただの風邪状態だったから生きてるの
風邪がなかなか治らずついに髄膜まで細菌が入り込んでしまい髄膜炎になったから高熱出たんだよ
最初から大病院行ってても同じ結果だよ
大病院だからって特別によく効く薬が処方されるわけじゃないからね 一方では厳しく応召義務を課して支払わ(え)ない患者も診察しないといけないという矛盾 七光り面接パス学部免許貴族のお医師すぎをさらに増してどうすんだよ七光り自民 >>575
髄液とるってよっぽどじゃないとやらんよ。 >>590
既に15万7千ツイート集まりました。
ツイートは12月に国会に提出するそうです。
是非ツイートと拡散をお願いします。 生活保護からも取らなきゃ意味が無いのに
いつまで生活保護を病院フリーパスにしておくつもりだ >>601
もうすぐ爺になるから断るわ
みんなもいつかは老いて死ぬんだよな >>575
髄液採取 後遺症合併症でぐぐってみるといいよ
風邪っぽい人全員にやっていたら医療費とは別に大変なことになる >>603
老人の医療費自己負担アップで制度に持続の可能性が生まれます。是非老人の医療費自己負担アップに賛成を。 >>1
迂闊に病院逝けないな
アメリカ見たいになってきたなw なんで今頃騒いでんだろうな
・紹介状無きゃ5000近く請求される
・かかりつけ医制度
なんて2～3年前から既にやってることなのに
今さら騒いでる奴って今まで病院行ったことなかったのか？ｗ 普通は紹介状ないといかないよ
しょうもない事で、大きい病院に行く非常識な人からは、たくさん取ればいい >>609
ニートは、日本が大変だー
政府のせいだー
老人のせいだー
って常に叩く相手を探してるからね >>607
もう一つ言っとくと日本って国は国民負担の増額は簡単にやるが減額は基本的にやらないから
良く考えたほうがいいよ >>575
髄膜炎て回答分かってれば何とでも言えるわ。後医は名医どころじゃない、ただの結果論だろ。
風邪の症状であらゆる疾病を検査してたら、患者の体力も時間も医療費もとんでもないことになる。そもそも検査結果出る前に自然治癒するのが殆どだ。 >>605
痛いだけじゃなくて合併症もあるからな。
頭蓋内に出血来すこともあるし、脳腫瘍があったとかで最悪の場合は死ぬまであるぞ。
あと低髄圧になるとかキツいぞ。 紹介元で撮ったCD画像があっても、必ず紹介先でも撮り直す（同じ検査）のはなぜ？ >>616
上手く撮れてなかったりピンポイントで取りたかったり 大学病院に通院してるけど、混んでるのにしょぼい病気診てもらってて申し訳なく思っちゃう
紹介状を書いてもらったとはいえ、検査結果がしょぼい病気だったら民間に戻してもいいのではと思う >>616
そりゃ紹介元と機種や撮り方が違ったら見え方が自院のものとは全然違うから、自院で経過観察するためにも撮り直すのは当たり前だろ。 >>612
サイト見ました？目的は保険料減額ではなく制度の維持なんですが。老人拠出金を切るのは合理的。
是非拡散して若者現役の怒りに火を付けましょう。 救急車に乗っても病院にいくつもお断りされる老人
そこで孫請けみたいな病院に回されたら、入院前より弱ったという
そんなリハビリテーション病院って潰れたらいいのに
老人しか入院していない 老人なんてこんなもんよ、という院長って
もうやぶ医者が潰れてくれたら、みんな安心して近所の病院へ行くんじゃない？
良い近所の病院は2時間待ちだけど、潰れそうな病院クリニックには
患者が来ていない 来ても日に５人以内 こんな差、無くして 大病院、大学病院へ行くメリットは
・最先端の医療が受けられる、医者の数も多いのでイザとなったらチームで処理してくれる
・入院とかになると施設が充実しているのでむしろ楽
デメリットは
・多くの患者が集まるので待ち時間が長いことがある。予約の時間から数時間待たされるなんてザラ。
腕がいいのなら街医者でもいい。クスリだけの治療ならどこであるていど同じだし。 >>619
じゃあ紹介元のは持って行くだけ無駄って事？ >>616
他所で撮った写真をそのまま信じて治療を始めるのって危険じゃない？ >>623
まあ紹介状の料金に画像代も含まれてるからどっちでもいいんじゃない？ 髄液取るときに背骨に麻酔打つでしょ
出産のときの麻酔打つのも下半身麻酔打つのも背骨でしょ
痛くないよね 針太いけど ジジイとババアの無駄な病院通いをやめさせればいい
寿命と知れ水だけ飲んでろそしたらすぐラクになる >>620
私は目の前の事実しか信用しないし、そうしてきた
それが女性の告白であってもだ！！！
どこの誰が言ったかわからん戯言には賛成できない
自身はもう戦争に生ける歳じゃないからあれだが
若い人を扇動するのは非常に危険な行為ですよ >>610
非常識とは言えない
町医者で診て貰って喜んでる奴はおめでたい
うちの町医者なんか健診で呼吸器の異常が見つかったのに
血圧の測定と血圧の話を聞いて終わり
このｾﾝｾｲはどの患者にも血圧のことしか言わない
ちなみにこのｾﾝｾｲは悪名高いＳ医大卒のおっさん
ちょっとした病気でも病院へ行った方がいい くだらない。
「紹介状が無いから、５０００円を払えない…。大病院にかかりたいのに…」って
辞める人がどれだけいるか？
今のクソ老人なんて腐るほど金持ってるし、たったのそれぐらいをケチるかよっての。
紹介状うんぬんなんて無視だよ おいおい、どんだけ天下り先儲からしたいか賄賂欲しいんだよ？
病院は元々、きた患者を断らないのが原則だっただろ？ 年寄りさっさと2割負担にして病院から追っ払って欲しい
若い連中が医者にかかりたがらないのはあいつらが無駄に時間喰うからだよ いざとなったら
かかりつけデス、と
えらそうに
救急隊に要求できるように
わざわざ、普段総合病院に通い続けてるジジババは多い
アリバイ作りしておいて
うま味を得ようとしているのはけしからん ジジババすぐに転んで骨折するから入院せざるを得ない
医療費じゃないかも知れないけど、ディサービスでも
一割しか払ってないから、一月通っても３万円ぐらい
しかし、介護保険から３０万円出されてるからね >>593
15万はまだ行ってないけど入院手術通院で結構かかってるわ
親知らずを抜いた以外20年以上病院なんて行ってなかったのに 町医者受診で検査やら診療情報提供料やらで結局3,000円近くかかるね >>631
虐げられた現役若者が蜂起するのは正当な権利ですよ？今こそ老人等による搾取にNOを言うべき。 大病院にそのままかかった場合
初診時選定療養費 5000円
初診料 270点 一部負担金 810円 保険分 1,890円
患者支払い分 5,810円 保険分 1,890円
一度町医者にかかって大病院にかかった場合
町医者
初診料 270点 一部負担金 810円 保険分 1,890円
診療情報提供料 250点 一部負担金 750円 保険分 1,750円
大病院
初診料 270点 一部負担金 810円 保険分 1,890円
患者支払い分 2,370円 保険分 5,530円
保険制度としては直接大病院にかかってもらったほうが良いのでは？
これをするなら同時に町医者の診療報酬をがっつり下げないとダメですね。 近所の病院で紹介書書いてもらえば５０００円は要らないんだから
最初は近所の病院へ行ったら？ 風邪ぐらいで大病院は行ったらだめよ 高齢者と女はすぐ大病院に行くから賛成だわ。
こいつらはすぐ病院に行って混雑の原因を招いている。 >>623
無駄ではない。
そこが異常というのは分かるから、より詳しい撮り方ができることも多い。 紹介状必須は構わないので、並行して町医者の評価制度を導入しろ
責任感の無いヤブ医者のところに行き、手遅れになったら誰が責任取るのか
患者のことを真剣に診てくれる町医者は、そう簡単に見つからないんだよ >>636
https://www.kenpoyabai2019.com/
是非、健保連に応援のツイートをお願いします。第１目標は老人の医療費自己負担アップです。 自民党の狙いはこれだよ、
「貧乏人は町医者にかかって死んでろ！医大は上級国民の医療機関だっつの！」 紹介状なんて指定すればどこでも好きな病院書いてもらえるし宛先無しにも出来るんだから一回適当に近所のクリニック行けばいいだけだよ >>636
既に15万7千ツイートが集まっています。
ツイートは12月に国会に提出するそうです。 >>33
そうそう、同じ検査させられて費用倍増なんだよな
受診したとき、なんて効率悪いんだって思ったよ >>648
とりあえず、流行ってる病院か評判の良い病院へ行ったらいいと思うわ
近所の病院、やぶ過ぎて潰れたよ >>641
それは老人に依る搾取じゃなく業界による利益行為ですね
老人なんてその気になればいくらでも病名を付けることは可能な状態だから
敢えていうなら敵は医薬業界かな
まず自らへの保険適用医療行為を放棄する事から始めないと業界の利益に加担してることになりますよ
制度その物にNo！ 結論 大きな病気になる前に信頼できるかかりつけ医を作っとけ >>626
痛い事もあるし、痛い痛くない以前に合併症が起きる事もあるからそうそう簡単にする検査ではない。
明らかな髄膜炎の所見もないのに1ヶ月程度熱が続いたというだけでするようなら、むしろその医者の方がヤバいね。 >>588
まあ最初から大病院に行っていてもどうにもならなかった可能性はあるがどうにかなった可能性もあるから悔いは残るだろ。 >>292
検査結果は共有しているぞ
紹介状に検査結果の経過を記載している
当然照会先病院でも検査はするけどな
しなかったらセカンド・オピニオンの意味ないし経過を見ないで診断下される方が怖いわ >>656
だから、老人の医療費自己負担をアップすればそうした反社会的行為は縮小しますね。医療費が重くなれば患者は医療のコスパを厳しく吟味します。 具合悪い時にわざわざ二度手間で町医者に行きたくない気持ちは分かる
出掛けるのが大変な病人ほど多少余計に掛かろうが1発で行くわな >>657
軽い高血圧ぐらい持ってた方が定期的に通院するからいいかもな。 >>659
どうにもならなかった可能性しかないかと。 >>642
たぶんだけど紹介状がない人は後回し
朝6時前に来て1番に受付を終わらせても診察は11時半だったり12時だったりするはず なんか高齢者が自分で病院へ行きたくて遊びにでも行ってるように思っているバカが役人にも一般ピープルにも多いんだけど、別に高齢者が病院へ行きたくて行っているわけじゃない。
健康であれば病院なんか行きたくない高齢者も沢山いるのに、病院へ行く高齢者を保険料高騰の元凶であるように思うやつはそもそも人間のカラダの根本から分かってない。
人間は長く生きればカラダのへたってくるんだよ。
それは仕方ないことで体操したりコウジュン飲んでいればなんとかなるってわけでもない。
人間が歳とともに弱ることを否定するな、バカ役人ども。 >>642
やっぱそうなるよね
厚労省って医療費増加させたいのかな？
政治資金って怖いねー うちの母がもう三十年以上通っているのですが、いまさら開業医のところへ行けと？
入院したり手術したりで同じ先生にずっとお世話になっているのに、主治医を変えろと？ >>666
その上初回は専門医にはかかれず一旦若い医者の一般内科に回される 厚生労働省は紹介状のない患者が初診でかかる際に5000円以上の追加負担を義務づける
大病院の負担を減らし、手術や入院といった重症患者への診療に専念させる。 >>661
電子的なバーチャル空間に活きるもの（ネラー）にとっての答えは常に1か0
つまり言語表現ではYesかNoだ！
この出来事は恐らく巧妙に仕組まれた世代分断工作の一端でしょうね >>671
通い続けてるのに初診扱いされるってどんな状況よ ξ´･ω･｀ξ とりあえず、「厚労省ガー！」と地方公務員労組が大嘘ばっか
ほざいてる、モロに反日自治体な公立病院に通院するのは自己責任っ。
とことん現実に沿って、"地元の大学附属病院と、電子カルテから医大生の
研修に至るまでを完全に共有している、有能な町医者が経営する医院に行く"
とか、自分でキチンとしなきゃ適切な医療は受けられないのが日本っ。 >>669
町医者で大丈夫と言われて症状もよくなって大学病院に行かない人がたくさんいることを考えないの？
軽症だけど大切な命だから大きい病院で診てもらいたいっていうお年寄りがどっさりいて
大学病院でなければ治療できないとか、命にかかわる病気で辛い思いをしてる人が何時間も待たされてる
ことについては何とも思わないの？
軽症のお年寄りだって重病になった時に軽症の人のせいで待たされたらむかつくんじゃない？ 弁護士の平均年収900万の時代に医者の平均年収1400万
給料高すぎんだよ 誰でもできる風邪の診断とかも独占業務化されてるから 圧力団体である医師会は大病院の勤務医ではなく開業医のための組織
医療費を増大させて開業医がもっと儲けようって魂胆
医療費削減のためみなさんどんどん大病院へ行きましょう >>675
老人が根拠の無い既得権にしがみついてるだけだな。 >>12
これな
2000年代に国主導のカルテ電子化ブームがあったんだが
その実、中小IT企業への官製利益誘導だった
その結果 無数の異なる規格の電子カルテが乱立
現在、過去20年以上の医療データの統合不可能
今更統合規格導入やろうたってIT企業既得権益層の抵抗、医療費削減によって病院も財政的体力とっくになくなってるし、今回してるシステム止めたら患者死ぬので新規システムへの移行は不可能
台湾は2000年代に全国統合システム導入して医療ビッグデータ利用による研究開発で既に日本の10歩先を行った。
日本は全方面硬直化した官僚システムによって衰退してるな 医療ってほんと闇だな 海外はもっと闇だけど
だれでもできる風邪の診断30秒で病院に入るお金は5千円 これがどれだけやべえかわかってねえ >>683
そうやって社会に迷惑かけることになっても自分のワガママ遠そうとするから今回みたいな値上げが必要なんじゃねーの？ >>686
誰でもわかる風邪程度の症状なら病院かかる前に
セルフメディケーションで対処しろと国が口を酸っぱくして言ってるんだけどなw 勤務医は過労でもさせなきゃ直ちに命の危機はないだろうけどさあ
患者はさあ >>686
海外では風邪では受診しないでしょ
バーボン飲んで寝とけ
むしろ何度も経験する風邪如きで他人の判断が必要な大人を排出する教育システムに問題があるわ 勤務医って週二日とかしか当番表にないけど、それ以外は何してるの？ >>682
町医者は儲かってるけど大病院の医者はサラリーマンに毛が生えたくらいの給料でボロ雑巾のように使われとるで そらそうよ
何でもかんでも大病院ってのは無駄なんだよ
救急じゃなければかかりつけに行け まあ普通に金持ち優遇策ですな
そりゃ町医者経由だってそれなりにかかるんだからさ
つまり、ほれ、昨今の政治用語でいえば
「身の丈あった医療を受けろや」ってありがたい託宣だねｗｗｗ
金で買えないものはない、なんていうけど医療サービスは買えても
健康そのものは買えないわけでね。
金持ちは先手を打って快適に迅速に高度医療を受けて
そうでない民草はそれなりに、って政策だろうねｗｗｗ
地方の庶民にとっては5千円は日当だけれども
金持ちにとっちゃ鼻くそでしょ（）
医療費に価格弾力性は少ないっていうけど5千円はきついなあ 医師と結婚したいのいないと思う。楽なサラリーマンの方が稼いでる。 >>692
他の病院へネーベン。又はそいつがその病院へネーベン https://www.kenpoyabai2019.com/
全国3000万の健保連組合員の皆様、健保連からの応援要請がありました。
是非ツイートで応援願います。このままでは健保連は持たないかも知れません。ツイートと拡散をお願いします。
#このままでは健康保険なくなる説 >>693 こういうキチガイがあるから医療費削減できないねん… 大病院でも民間は30手前で年収1500万以上余裕でもらっとるわ…
医者って週3日勤務とか4日勤務で年収1000万やねん。 手術なんてしてたらもう年収2、3千万、もっとの人もおるし、サラリーマンとは違うねん >>685
むしろ硬直化した官僚組織なんぞに一括システムなんか任せられんぞ。官僚にセキュリティなんかわからないし日本のIT系も下請けだらけで使い勝手わるいのつくるだけだし。
イギリスは一括システムにサイバー攻撃うけてシステムダウンして診療停止した。良くも悪くもリスク分散になってる。 普通に紹介状なければ受診出来ない、でいいのに
なんで金払えばOKなのかが意味分からん >>642
それって、町医者にかかったのが100%大病院にかかる前提だろ。
実際は1割以下だぞ。 体調最悪で本気で殆んど歩けなくなったとき
無理してタクシー等自力で夜間救急外来に行くと加算料金とられるけど
救急車呼ぶと加算されない
それが日本の医療 貧乏人は町医者で手遅れになって死ねという安倍晋三大先生からの有難いお言葉ｗ 他の病院に行きたいから紹介状書いてくれ
つったらすげえ嫌な顔されそうじゃね
紹介状書いてもらうのもタダじゃないのに >>684
それが天にツバ吐く行為なんだよ
一割ニ割でつばを吐いて落ちてくるまでの間に吐いた本人が歳をとってる
その頃には五割六割当たり前って事 医者よりサラリーマンの方稼いでるとかいうキチガイww 東大の上位10%でNHK入ってやっと8時間勤務週3日勤務の医者の足元に及ぶかどうかなのにww 町医者にも出来る事出来ない事あるよ
大病院みたいな設備もねーんだし
自分に出来ないもんは紹介してくれるよ >>695
医療に関しては逆なんだよ
超大金持ちがセレブのための1泊数十万の個室に入院してくれるから
大病院はそのお金で救急や小児科などのもうけが出ないけど必要な科を運営できている
救急だけの専門病院はないでしょ？
採算が取れないんだよ >>712
逆。
高血圧は血管性認知症のリスクを明らかに増やすし、アルツハイマー型認知症についても増やすというデータが出揃ってきてる。 法律改正の話なのに法律違反ってある意味当たり前だな 元気な年寄りは自分の歳を言いたがるけど
デカイ病院に通ってる事も言いたがる 予約制にして、予約とれるのが2週間後とかなら安易に大病院には誰も行かない
実際日赤なんかはそうやってるし、大学病院なんかも基本的に同じ
これで追加料金を取る必要がどこにある？ 紹介状書いてもらうにも金はかかるし大きな病院にいきなり行った方が早い。 >>707
今の老人の厚遇を見逃せば、30年後の老人も安泰だと？www >>666
大抵は予約で来ている人がほとんどだからそれは今でもその通り
数日前に電話したら予約なしで来てくださいと言われてその通りにして8時30に受け付けてもらって
診療受けたのは12時30分過ぎだった
こっちはそうなるのが分かっていたから(覚悟していた)から音楽聴きながら本読んで気にしないでいたが
看護師さんが時々こっちを気にかけてくれて反って申し訳なかったな
病院勤務者も朝早くから昼過ぎても仕事していて大変そうだった･･･
医者はヤブだったけどな >>704
入院設備のない病院なんだよね
ネーベンって奴なのかね、医者も大変だな >>723
というか低血圧と認知症とが重なってたら普通は甲状腺機能低下を疑うわな。 >>714 お前が世間知らずだろ馬鹿w
俺の出身の秋田県なんて
平均年収300万だぞww
医者の平均秋田で1400万ww >>152
これで影響を受けるのは老人ではなくてワープアとかの貧困層だからな
老人は現状で医者に通ってるから何かあった際の紹介状とかはなんとかなってしまうというオチ
氷河期辺りの貧乏人は医者に行けずに死ねという事よ >>725
じゃあ他の大病院からの出向かな
気になるなら医師の名前でググるか直接聞いてみれば？ >>725
それは普段、別のとこが常勤で派遣されてる医者じゃね セカンドオピニオンを推奨してたくせに
原因の分からない症状の人はどうしてくれるのよ >>701
東京ディズニーランドの入場料ねあげと同じ原理だろ
客数を制限したいだけで必要以上、ゼロにすることもない 初診で紹介状貰いに行っても嫌がられたりなかなかくれなかったりする所多い。
かなり痛いのに検査もしないで異常がないから精神科にいけってこともあったし。 >>706
それが必要かどうかは医師の判断だからな
町医者で済む症状だとか、紹介するのに十分な経過見れていないのに、すぐに大病院で治療受けるのが当然って考えてる人もいるし >>463
専門外の医者はマジで素人以下の時があるからねぇ >>728
高卒でも年収1000万円以上稼いでるよ。 町医者にかかっても２～３０００円取られた上、紹介状も金取るでしょう。
だったら最初から大きな病院にってなるね。 >>729
インフルの予防接種でもしてかかりつけを作っておけば？
町医者が大病院より優れているのは、ちょっとした対応や人気が稼ぎに直結するところ
よほどの田舎でもない限りお客様として親切にしてくれるところが多い 0738 名無しさん＠１周年 2019/11/03 21:44:18
>>728
高卒でも年収1000万円以上稼いでるよ。
ID:2vSItCJ20(3/3)
ww 高卒で年収一千万稼ぐのが普通らしいですww wwワロタww
ww
w
ww
w >>719
町医者で対応できる症状って可能性を微塵も考えていないの笑える 普通に5,000円以上やら3,500円やら払って診てもらってるよ ここは頭のいい人がいて安心したわ
みんなどんどん大病院にいけよ
藪の町医者に掛かって手遅れになったら本末転倒だからな
ここでバカが書いてるような軽症だろうという自己判断は決してしてはいけないこれは基本中の基本 町医者って風邪薬出したりインフルの薬出すだけでしょ。
あと血圧下げる薬とか。 0738 名無しさん＠１周年 2019/11/03 21:44:18
>>728
高卒でも年収1000万円以上稼いでるよ。
ID:2vSItCJ20(3/3)
ww 高卒で年収一千万稼ぐのが普通らしいですww wwワロタww
ww
w
ww
w
ww すまんしらなかったw
東大卒の30歳くらいの平均年収600万ちょいなのにww >>735
でもその医者に不満だったら、ほかの病院行きたくなるだろ
半笑いでしか応じない医者とかいるんだよ時々 0738 名無しさん＠１周年 2019/11/03 21:44:18
>>728
高卒でも年収1000万円以上稼いでるよ。
ID:2vSItCJ20(3/3) ww
ww 高卒で年収一千万稼ぐのが普通らしいですww wwワロタww
ww
w
ww
w
ww すまんしらなかったw
東大卒の30歳くらいの平均年収600万ちょいなのにwwww >>732
ファーストオピニオンは町医者でどうぞって話だぞ >>741
普通ではない
知人の個人情報を書きすぎて怒られるけど 開業医のところに初診できて、紹介状書いてくださいという患者がたまにいる >>712
血圧低すぎるなら薬の量減らしてもらえばいいじゃん
降圧剤処方されてるような奴は毎日血圧測って定期検診時に手帳見せろって言われるわ
降圧剤一旦飲んだら一生飲み続けなければならないってデマ振りまく奴大杉 >>4
紹介状を取るのに
別の小さな病院で診てもらう必要がある
その時間と金が無駄だろ 医者が儲かるから羨ましいなら医者になれば良い
貧乏なら自治医大、防衛大学校もある
個人的にはどこの誰ともわからん、何に感染してるのか不明で平気で嘘をつく患者の相手はいくら積まれても嫌だな ただね5,000円とか初診で払っても病院によっては3ャ膜獅ｭらい開いｂｽだけでまた選鋳阯ﾃ養費とかいｂ､所もあるし、�緕tのさじ加減ｂﾅ他院へとか言ｂ墲黷驍ｵ無駄にｂﾈる可能性はあｂ驍ｯど >>756
仕事として羨ましいと少しも思わないね。
忙しいし、他人の身体に触れないといけないし。 とりあえず妊婦検診無料にしてやれよ
少子化対策する気あんの？ 血圧や風邪等での内科
昔住んでたとこにある町医者
怪我や腰痛等での整形外科
今住んでるとこにある町医者
精密検査や入院が必要になりそうな悪寒がしたとき
尿路結石で担ぎ込まれた時からの付き合いになる予約制の私立病院
掛かり付けを基本にしてちゃんと使い分けとる
余計な加算は嫌がらせだろ >>136
東京医科歯科なんかは完全紹介制に移行して金を積んでも直接診察しなくなったな
まぁあの界隈他にも東大、順天、日大、三井記念、都立駒込、日医大と超大規模病院に事欠かないが >>749
そうなんだ。
重い持病で家から片道50分の大病院かかってるけど
予約なのにいつも予約時間大幅にすぎるわ
その前の検査だなんだと帰れるの夕方
予約無しの軽症の患者が減ったら少しはラクになるのかな >>747
不満だぁ？
気に入らない医師の書いた紹介状で他院行く位なら
紹介状もらわず別の町の医院にかかればエエやん こんな制度を作るから
悪賢い奴は救急車を呼ぶんだよ 母親が手術したんだけど、ゴム手袋でつかんだ腹の中から出てきたモノを見せられて驚愕したわ。
こんな仕事、高い給料もらわないとやってられないだろ。。
しかも朝も毎日７時半には回診しているし。
大変な仕事だわ。 高卒の平均年収1千万の夢の世界の住人はどこですかww >>758
これ解ってない奴多いよなｗ
どのみち時間経てば町医者に回されるってことを ξ´･ω･｀ξ しっかし、「医療の見える化を図ります。患者さん一人ひとりの目線で、
的確に医療を判断してください！」って政官から号令がかかったのに、「あの病院は、
事務員も看護師もウリの事を"様"付けで呼んで礼儀正しいニダ♪」、「看護師が
優しくて綺麗、ナース服が可愛いニダ♪」、「医師が不細工で愛想なかったニダ！」
etc...と、医療と全然関係のない事ばっかを、帰化チョン家系１億人が厚労省や
ネット上等に寄せ続けてきたから、多くの医療現場(特に市区町村の公立病院)は
崩壊したじゃないの。病院はメイド喫茶やホテルじゃナイってえのに白痴ばっかだから。 >>755
まずその紹介状が不要な可能性を考えてないのがアホすぎる。 近所の徳洲会が２００床レベルでちょっとした病気の時に重宝していたんだがなぁ
処方も高確率で院内なのであっちこっちに行かずに済んでたし 医者は週2回の午前外来してるだけで2000万稼ぐとかいう馬鹿が多すぎ
国に騙されるわけだな 開業医の利益守るために必死だな
あいつらお山の大将だから
他の医者の話なんかしたら激怒するし
最初から素直に５０００円払った方が絶対いい >>769
町医者で管理できるほど体調安定したら普通嬉しいと思うんだけどなw >>739
しかも具合が悪いときに行って、待って、一日使ってからの
改めて別の病院とかしんどすぎる 紹介状は不要な可能性はあるけど、どうせ一回は見せるなら手間も金も変わらない。
むしろ二度行く手間を考えれば最初から大病院に行きたがる人がいるのは理解できる。 >>771
どういう意味だよ
国立や医大付属病院みたいな
施設の整った大病院は大抵
紹介状ないと５０００円とか払わないといけないじゃないか？ >>744
何が心配なのかはっきり言うのは受診の基本。
大病院に風邪でかかったって癌の検査はしないぞ。 >>778
町医者で対処できる問題である確率が9割以上。
なんで全員が大病院に行く前提なのかが謎すぎ。 >>774
開業医に行ったことすらないだろ。他の医者の話ししたら怒り出すなんて普通はねえよ。本当なら、余程失礼な話し方したんじゃないの？ マジレスすると自分の状態を判断出来ずに
どこに行けば良いか議論しないと駄目なのは大人としては間違ってるな
古くから家庭用の医学関連本はあるし
今はITも発達してる
僅か数千円と健康のどちらが重要なのかはあきらかなのに >>774
自分には高度医療が必要なはずだと信じて疑わず
自分の診断を大病院にかかる手段としか考えていない患者がいたら怒って当然だなw
お客さん気分の患者はほんと厄介 先週、地元の総合病院の眼科に行ったが、
受付済ませてから、検査やって帰るまでに３時間かかった。
人多過ぎ。自分の場合、緑内障の疑いがあるが、
大したことのない症状の場合は、近くの開業医のところに行った方がいい。 全員が、ってことはないな。
例えば風邪とはっきりわかるならそもそも売薬で済ませる人も多い。 ほんと日本のお医者様文化気持ち悪いわ
だから医者が儲かってしゃーないなw
海外行ってみろよ骨折しても医者なんて行かないのが普通の世界だぞ それを国費で賄ってんのが日本なんだからな >>776
風邪で具合の悪いときに町医者に行って、その通りに診断されて帰って家で寝てたら治った
なんで場合がほとんどなんだけど。 救急車に乗れば大病院に行ってしまうから、救急車にそもそも乗るなという話か。救急車代金としては高すぎるな。
命の価値は、金次第。
俺たちの命は上級国民と違い、ゴミ以下って訳だな。 >>781
あるわ
威張りくさってろくな奴いないわ >>1
初診料＋紹介状の金額で5000円近くなるようなら
直接いった方が早いよね？ 5000円払った方が他の病院で初診料払うより安いから気にしない >>774
どこでも好きなところ行け。
ハーバード大学でも紹介状書いてやるよ、が普通の医者かと。
開業医ほど他の医者に行きたいというのを引き止めていいことは一つもないって、身に染みて知ってると思うぞ。 >>780
オレの経験では
これは大病院で診てもらわないといけないと
自覚していたけど
比較的近い都立病院では
紹介状ないと５０００円取られるからと
窓口で断られて
近くの町医者を紹介されたので
そこで診てもらったら
肺炎で都立病院で診てもらったほうがいいからと
紹介状を書いてもらった
その往復の手間、時間の無駄
腹が立ったんだよ、たしかに町医者の診察料は５０００円未満だったけど
これで町医者の診察料が５０００円以上だったら、泣き笑いするしかないわなｗ お前らが払うのは数千円だけど税金でその3倍～9倍以上支払われてんだからな自分の健康とかそんな狭い視野で語られても困るわ 風邪で医者とか行くなや
長引くか重症化した時しか行く意味ねーぞ >>789
制度を根本的に勘違いしてるぞ。救急車受診は加算されない。
風邪とか程度で大病院に毎回飛び込むアホを抑制しよう、て話しだ。 >>789
お前だけじゃなくアメリカ大統領でも代わりが居るから安心しろ！ >>785
緑内障なら眼科クリニックが普通じゃないの >>787
それ医療保険制度が手厚いことにかまけている患者さまが問題やんけ >>511
紹介状不要（地域医療機関でも対応可能）な病気でも、紹介状で回される大病院は見てくれるからね…
あかんくなかったら5000円くらい余計にかかるだけ、あかんかったら圧倒的に時間も金も安い、だったら、5000円くらいなら払う人が大半でしょう >>796
ん？町医者で診察しても
保険料は取られているんだぞ
つまり税金を使うことに変わりはないではないか？
最初から大病院で診てもらったほうが使われる税金は少なくて済むんじゃないの？ >>799 どこがアホなんだよww
そもそもなんで風邪とかは小さい病院
儲かる手術とか大病だけは大病院って
区切られんだよww
根本的な医者の利権政策だろ 馬鹿じゃねえの 開業医の既得権益、5千万円まで無条件の脱税を許すな！ 一部の病気は医師会が騒いだせいでクリニックで診察受けると謎料金が加算される
自分が通う市立病院の内科は逆紹介推奨してて患者が拒否しても問答無用でクリニック落ちさせられるが
自分は整形の指定難病でもその病院に通っているのでそれを理由にして内科の逆紹介を回避してるｗ >>795
無駄じゃないじゃん。
大病院からすれば町医者で基本的なスクリーニングが済んでからの受診だから誤診の確率を減らせるし、最初から検査も絞れる。
また、時間的に少し離れてれば病勢も把握できるから更に治療の精度も高められる。
無駄と思ってるのはあんただけで、医者側はむしろ前医があることですごく助かったと思ってると思う。 そもそも風邪みたいなのは最初から売薬で済ませる人が多い。
老人と違って社会人は暇じゃないからな。
会社休んで病院に行こうというのは相当重いと自覚していることが多い。
となると大病院は選択に入る。 >>790
余程開業医の選び方下手なのか、紹介状だけ書けって見下した態度なのかだな。
そんなに相手怒らせてばかりなのに、大病院いったら、こんな程度の症状でいきなり来るな、とは怒られないのか？ >>809
待ち病院でレントゲン撮ったけど
都立病院でもまたレントゲン撮ったぞ
二重にレントゲン撮影しているんだから
二度手間、無駄だろうが？ >>805
町医者で済めば大病院に行く必要はなくなり、大病院の外来は減って勤務医はすごく助かるだろうな。 糞ボッタクリの健康保険制度廃止しろよ
もう自己責任でよくねーか 大病院紹介無し初診だけじゃなく
7日以内に再診しなかった風邪
痛み止めの湿布
2剤以上の睡眠薬
は5割から10割負担にすれば良い 大病院と開業医で医者の質に違いなんてないと思うけどな 最近は処方箋向け薬を１０割価格で販売する薬局がある（都内にも神田にある）ので軽症はそこで買う薬で対処してるな
１０割でもドラッグストアで市販薬買うより安いし、よく効く
風邪用にピーエイ錠とトラネキサム酸はある程度常備してるわ
突発で会社休んで病院なんてなかなか行けないからな 中途半端な開業医は、医者が少ない地域だけにすべき。
中小病院を増やせ。 >>815
それはわかるが
税金の節税という理屈は違うってことね >>820
保険料支払いを任意にしろや
これ程不公平な制度はないぞ 医療保険制度はいいけども、開業医の利権保護とかやめて競争させろ 安い値段で高い医療サービスを 結局この柱この考えが 世界にも日本にもないからこんなクソボッタクリ >>812
全然無駄じゃないね。
大病院からすれば最初から肺炎という診断と、感染を起こしたのがどの部位か、どんな種類の肺炎かがある程度わかってる状態で診察を進められる。
これのおかげで診断の精度は高まるし、スピードもすごく上がる。
もちろん町医者と病院とで機械が違うから見え方も違うので、その後治療開始して経過観察するための初期状態として改めて撮影はするが、無駄なんてことは全くない。 >>806
地域初期医療、一次救急、二次救急とか、医療機関のそもそもの役割分担って、基本的なことも分からんのか、アホが。 >>825
保険料は高いけど窓口で払うのは高くないだろ？
高額医療費制度もあるし。 >>823
町医者で済むなら圧倒的に節税にもなるだろ。 医療費増加が始まる最初の一歩を思いとどまらせて死
さすが美しい国素晴らしいアイデアでございますな >>827
そもそも肺炎の治療って言っても対症療法じゃねーか
日本の医療に一円の価値もねーじゃん、馬鹿なのかな >>802
そう思うのなら町医者へ行けばいい
緑内障の疑いがあるなら然るべき病院へ行って治療を受けた方がいいぞ >>819
ちなみに大病院の外来は何人診ても医者の給料は変わらない。
だから、あんたが行かなければ行かないだけ勤務医は助かる。 消費者が合理的だと思って行動しているわけだから制度で誘導しないといかに合理的だと医者や官僚が言ってみても人はそのように行動しない。 >>830
なんでや？
町医者でも保険つかって
医療保険は町医者に金払っているんだぞ
最初から大病院に見てもらえば、初診料は一度で済むじゃないか？ >>835
緑内障なら即アメリカ行って医療大麻治療受けるわ
日本の対症療法薬治療に一円の価値もねーよ >>828 ただの利権組織やん クソだな
俺は騙されないぞお前ら医療団体には
社会の仕組みをそこそこ知ってるからこそ
クソみたいにぼったくりで
競争環境もない
効率化もできるのに全くしない
ガッチガチの税金チューチュー業界なのは
わかっとるわ 現役世代はなかなか休み取れないってのに
手間も金も取るってか >>835
緑内障たって眼圧、眼底検査受けてたまに視野検査して
眼圧下げる点眼剤もらうくらいでしょ
大病院とクリニックで何に差があるの？ 地元の市民病院も紹介状必須にしといて患者が少なくて赤字だと言っとるんだから舐めとる
こんなものはただの医師会の利権だろ >>837
対症療法しかしない糞保険治療なんて、金持ちが受けるわけないじゃん
馬鹿なのかな 老人は隅々まで検査するのに若者はどうせ風邪かなにかだろうで
簡易検査で終わること多いからな。
何のための総合病院かわからん まず町医者にかかれじゃなくて町医者になりづらくして勤務医増やして病院使いやすくしろよ
コンタクトの眼科医なんて減らせよ >>834
何言ってんだ。
普通は抗菌薬での治療で、それを対症療法とは言わない。
場合によっては入院が必要だったりするし。 >>841
どこと比べてボッタクリいうとん？
アメリカとかと比べたら安いだろ？
無料の国は病院へのアクセス悪いし。 >>836
大きな病院を整備しなくて良くなるじゃん。 会社の定期健康診断が丼ですくうみたいで毎回大病院へ紹介状持ってみてもらうんだが、異常無し。 尿管結石でもん絶して運ばれて
紹介状がないからって待たされた
5000円払ったら待たずに見てもらえたんだろうか
やっぱり金は偉大だなってことか >>839
外来が多いと大病院で医者を新たに雇用しないといけないじゃん。 >>849
抗生物質治療は菌交代現象を起こすから
薬害死を起こすから俺は断るわ >>785
ξ´･ω･｀ξ オニイサマは日本トップクラスな町医者の眼科に行って、
「これは…。海外の学会に今は行ってるが、もうすぐ戻ってくる
アイツに任せる。アイツしかいない…！」という、ぉぃぉぃな展開に
なって、戻って来たアイツのチームに"研究レポートへの参加と同意"
から始まる大量の書類への署名と捺印を経て、８時間の全身検査、
「記録。被験者ナンバーXXXX番(座る椅子が回り、全身にスポットライト)」、
保険適用外の薬品投与(無料)、そしてオペを受けて完全復活したばっかよん。 >>845
対症療法しかないなんて誰が言ってんの？
アホか。 大病院にかかっていても病状が落ち着いたら町医者を紹介された 町医者なんかヤブしかいないのに
重症化してよけいに医療費かかるようになるから 節税ってのは
病院で診てもらう敷居を高くすることで
患者に面倒くさいと思わせて、なるべく病院に行かないように誘導しているってことか？ いいんでね？
総合病院の混雑加減は異常
今や町医者の混雑すら異常 >>859
それ以外あるか？
緊急救命治療のこといってるの？ >>841
地域医療構想も知らんアホか。最低限のことくらい調べてから物喋れよ。アホも喋れるようになったネットの功罪よ >>834
対症療法が何か問題なんか？原因を放置することは基本ないし、根治不可なら対症療法で当然だし
肺炎に抗菌薬だったら根治目的に当たるやろうけど… >>14
ホントそれ。町医者なんてロクに検査もしないで適当に風邪ですね
とか言うだけの無能だからな。
俺の親友の母親は親友がまだ高校生の時に胃ガンだったのに、胃潰瘍ですね～とか言われて胃薬出されて、痛みが治らないので府立病院で診てもらって胃ガンが発覚。
その半年後に亡くなったわ
こういう事が起きるから、町医者経由でなく、大きな病院で診て貰わないといけないんだよ >>861
安倍というか
日本医師会は
自民党の圧力団体だからな
安倍政権とは、関係ないとは言わせない >>811
大病院の先生は基本的にサラリーマンだから
社会人としてのマナーもあるし普通に話せるよ
町医者のような横柄な奴はいなかったな 薬の詳細をググると痛み止めとかそんなのばかりだからな。
治療に繋がる薬ってあまりない。 >>865
お前が医学のことなんて露ほどにも知らないことはわかった。 本当にすべきなのは開業医を減らして大病院に統合することだろ
開業医レベルの施設では何もできんのだからこれこそ税金の無駄 >>841
お前は、救急車で亡くなりそうな患者が、どこも手が一杯で受入れ先見つからなくて動けないでいる状況の中で、自分の風邪を診察しろって主張しつづけるんだな。
結果、お前のごり押しに対応してる結果、他の助かるかもしれない重症者の治療が遅れても構わない、と。 >>871
風邪の原因細菌すらを日本の医者には教えられてないよね
馬鹿じゃねーのか 自分は総合病院へ無紹介で行った
眼科なんだが、通ってた開業医がヤブでな 見切りをつけたワケ
総合病院の眼科でその開業医の名前を出したら「あ～！」って感じだったさ 俺、開業医とかいうヤブ医者にかかりたくないわ
大病院で見てもらいたい なまぽからも診療情報提供書作成料金取れよ
診療費も薬剤費も通院タクシー代も無料にしてるからいくらでもやってきやがる >>877
そういう人は自分はただの風邪じゃないと思ってると思うぞ。
それ自体を非難しても仕方ないのでは？ 小さな医院で紹介状を書いてもらえなかったら
大病を患っている場合に治療が遅れるわけか
金を出せばみてもらえるっていうことか
根本が間違っている >>868
そんなことありえんの？ちゃんと消化器科のクリニックいった？ >>877
その結果都内の搬送時間が1時間超えて、脳梗塞の治療成績が他の都道府県より有意に悪い状態になってるんだけど、そういうのは自分が脳梗塞になった時に思い知るんだろうな。 >>866 馬鹿じゃねえの
文系の俺からしたらそんなもん紛いものだというのがよくわかる。 調べるまでもない
地方の医者や薬剤師を潤わせるためのただの仕組みに過ぎない 馬鹿はお前
世の中表向きの綺麗事で回ってると思ったら大間違い 特に医療なんて真っ暗 医者だったらわかるだろ 誰でもできるような仕事で薬処方してレントゲン撮って年収1千万貰って感覚狂ったのか？ 5000円払うわ、クリニックで検査して、結果聞きに言って、クスリもらって、
1か月は潰れるし費用もかかる、
そこから紹介状書いてもらって予約取って、同じ検査して >>868
平均的なものの見方をするから若かったりすると
確率が低いものは省いちゃってるんだよね。
で、精密検査すると手遅れってパターン 近くに総合病院があるのになんでわざわざ遠いまで行かされないといけないのか 肺炎治ったって
退院しているのに
また咳が止まらなくなって、別の病院で診てもらったら
過去の肺炎の痕か、もしかしたら肺炎の疑いがあると診断されたぞ
で、影が広がるなら肺がんということで経過を診ることになって
１か月後に影は広がってなかったから、肺炎の痕ということになったけどさ
その時に医者に訊くのをすっかり忘れたけど
肺炎の痕ってなんだよ？
オレの肺はもとの健康な状態には戻らないってことかよ？ >>857
菌交代起こさないようにしっかり抗菌薬飲んでおくれw
菌交代って適正量を適正期間飲まないことで起きるんだからな？
今時広域の抗菌薬漫然と使う医者も居ないんだしw 町医者が全滅して全部大病院に集約すれば
こんな余分な金は要らなくなるな 結石が成長しやすい体質で、何年かおきに石割りしてる。
街医者には石を割る機械がないのに、それでも街医者の紹介状がないと割高になるなんて。
開業医の利権なんかどうだっていい。
医師免許は患者のためにあるんであって、開業医の金儲けのためにあるんじゃない。 >>876
そんなことしたら町医者が崩壊し
総合病院が大型スーパーみたいな規模になるだろうが
アホかオマエは >>898
町医者が共同で大病院を作ればいいんじゃない？ >>14
こういうクズが多いから初診に10万でもいいと思う >>894
製薬会社に洗脳されてますよ
抗生物質は全ての細菌には効きませんよ(笑) 大病院に行ってサッサと検査してもらった方がいい。ctスキャン、超音波エコーなんか町医者ではできんだろう。 >>897
それはESWLした病院にかかり続ければいいじゃん。 >>882
このレス相手は、大病院でも風邪を診ろっ、小さい病院に押し付けるな、て主張してるアホ。 >>901
ウイルスの転写複製は製薬会社の妄想ですよ 開業医も独立資金ためるために
総合病院でそこそこ偉くなってるパターンもおおけどな。
ただ、専門の範囲があるから得意分野から外れると弱いのかも >>906
そりゃあいいだろ
町医者は持ってない設備が整っているんだから >>897
初診の話だろ。
お前の場合は同じ病院で同じ症状なら継続診療の筈だが。 最初から大病院へ行った方がいいと思う人からは５千円と言わずに５万円ぐらい取ればいい。
自分の命のことなんだからお金の問題じゃないだろ。 日本のお医者様文化はほんとゴミ。
医療サービスを提供してくれる牛丼屋とか飲食店と変わらない感覚であることを自覚させて医療費どんどん削減していかないとこの国は終わり >>918
なぜなら医療はサービス業ではないから。
それを勘違いしてる人が多すぎる。 田舎から都会に出て来てどのクリニックにいけばいいのかわからないから総合病院行ってしまうわ
近くに大学病院もあるし >>918
だったら保険を廃止すればいい。
本来、牛丼なんて値段じゃない。 いい加減にイカレタ呪術医ｶﾙﾄ取り締まれよ
医療費ばかり嵩んでどうにもならないぞ >>34
紹介状は保険きかないよ。
レントゲン写真なら良心的なクリニックなら持たせてくれる。
検査は写真と違い精度が問われるので多分同じ検査を大病院でまたされる。 >>463
良い医者はすぐに他の病院を紹介してくれるからね >>914
専門設備持っててもそれを必要としない患者が来たら意味無いよね >>29
違いは何だろうね。
俺も5000円くらいかかったし、かと言えば耳鼻科から消化器系の疑いも懸念されてその時は300円～700円くらいだった。 運が悪いのか町医者にいい記憶がない
手に負えないなら早く大病院を紹介してくれ そもそもドイツ医学はナチスの医学だから
緊急救命医療以外は糞役に立たないわウンコなんですよ >>912
知ってるか？
今の医者、ウィルスの転写を利用した実験して医学博士号とってるのもそこそこいるからな。 >>922
呪術医ｶﾙﾄとは、医療関係の職員で
医師免許を持たない職員に多いｗ >>904
当たり前だろ
菌特定してスペクトル合う薬選んでるに決まってんだろ 生活保護はこの５０００円も無料だから
最初から大病院にかかるらしい
なんで生活保護のほうが最初から質のたかい医療受けられるの？ 要するにな、
金にならない患者は大病院に来てほしくない仕事が増える
まあどうして持っていうなら5000円払えそれか、
町医者の奴らが可哀想だからそっちも潤わせるように、招待状書かせてから来させようってこと
それを、医療分担！地方うんたらかんたら！
とか綺麗事でごまかしてんだよ クリニック優遇の謎加算がある以上クリニックにはいきたくないな >>1
ちょっと健康保険制度
選択制にしましょうよ >>931
それ騙されてますよ
頭の良い医者はみんな気付いてますよ(笑) 昔は自動車学校の教官は
客を罵倒して、威張り切っていたけど
今の自動車学校は客を褒めたり、気を使っているんだろ？
少子化で生徒数が少なくなってしまって、自動車学校は評判を気にしているから
今は老人が多いから病院は威張っているけど、今の老人世代があらかた死んでしまったら
病院は患者におべっか使うようになるんだろうな 厚労省調子のってんな、患者減ってるのが気づかないのか？
死んでるんだよｗ北朝鮮みたいにゴロンと死体が転がる。 >>939
で、ウイルスの転写複製見たことありますか？ >>14
馬鹿だな～お前
大病院の勤務医のやる気の無さ、適当さを知らんのか？奴らの傲慢さときたら
こんなんで数千円も金取るなんて、むしろ軽蔑してるよ俺は
まあ患者が多すぎて忙しすぎるってのもあるんだろうが 日本の年金、37カ国中31位 米社評価、持続性に疑問符 20:00 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51768110T01C19A1NN1000/
米コンサルティング会社マーサーがまとめた2019年度の年金制度の国際ランキングによると、日本の年金制度は先進国を中心とする37の国と地域のうち31位だった。年金の持続性を問う項目の評価が低かった。マーサーは日本の年金制度を「改善がなされなけ
れば、年金制度の効果と持続性には疑義が生じる」と指摘している。 生活保護は特権階級だから
お前ら庶民は特権階級のために生かされてるんだよ 時間がだいじなすぐだい病院で見てもらった方がいい患者のこと一切考えてなくて草
患者を敵くらいに思ってそう 生活保護だとぶっちゃけ入院でも高い部屋に案内されるw >>876
ξ´･ω･｀ξ …それが今じゃ～トップクラスのドクターが開業してる
町病院は"医院"で、検査機器は大学病院と全く同等の物が無償提供
されてたりもするしで、民間企業が介入してのアメリカ型医療体系が
完全構築されてたり。
日本の医療の発展と医療人材の育成にこだわってたガチのドクターは、
地方自治体と腐れ縁が切れて、今はヘブン状態だったりする日本。 >>952
逆に見たことないのにそんなこと言ってんの？
基礎系の研究室ならウィルスベクター使った実験なんて大抵やってるだろ。 医者はクソ これは譲れない
会計士も監査報酬低いし
弁護士も競争環境そこそこ厳しくなって引き締まったのに医者だけ生きてる
誰か潰せ 士業のものとして俺は許せない
この職業 実際は５０００円払う必要なさそうな病気は町医者に行ってると思う。
老人だろ。問題は。 >>948
年金国費のポンコツは健保の加入者に敬意をはらうべきだよなｗ
敬意をはらわないポンコツに、不敬罪(不経済)を適応しろ AIで無駄な薬を出してる病院を排除するようにしようぜ。 >>956
嫉妬してんのか？
士業ったって医者は実質税金で食ってるしただの営利の弁護士なんかと役割違うよな。 >>938
気づいた内容について学会発表はあったのかな坊や これ思うんだけどガンとか重大事案の時は０円でいいと思う
そのかわり軽症だったら１万円取ればいいよ >>5
そういうこと
病棟縮小してね とか
税金を医療に回すの削減する とか色々政府はやってる 勤務医は週休三日で、これ以上休みたいのか？
>>1 >>960
とっくに排除されてると思う。保険の査定って凄く厳しいよ。 >>61
開業後も学会出たり論文書いたりするし熱心な医師は大勢いる 大学病院への一極集中を回避策が５０００円だったろ
金取り主義でしかないぞ >>956
意思は「士業」じゃなくて「師業」だからな
明治時代に「師」じゃ「士」より格下だから医師じゃなくて医士にしろと騒いだことがある
戦前差別されてた階級は現代では優遇されている
生活保護や農民と一緒 >>961
ただの思い込み激しい統失かなんかだろ。最初の書き込み見直してみたら、風邪の診断なんか誰でもできる、からはじまってる。
初期診断の難しさ、風邪の安易な診断の怖さも分かってない。 >>966
病院の上物をアホみたいにでかくして
地域医療の体裁だけ整え、作った巨大病院の
敷居を上げてるんじゃ本末転倒だｗ >>967
それ外来表だけ見ていってる？
病院の医者なんて外来ない日は派遣元の大学病院で働いてたり
病棟で働いてたりするだろ 重症のやつほど金取るべきでしょ。どうせ死ぬんだから。 イオンが個人商店を潰したように
大病院に町医者を潰させろや 大病院くるなっつーなら大病院より近くに
大病院と同じだけの診療科目診察できる医者用意しろ
何科いっていいかわからないときは大病院いくしかねーんだよ 救急車の実費を一部負担。もちろん生活保護だろうが何だろうが。
消防本部で１１９を受けたらトリアージで、救急車か介護タクシーや一般のタクシー、自家用車などを利用するか、指導できる法整備をするべき。
消防本部を法的に保護して、後に訴訟されないようにすること。
保険適応の治療はグレードを設けて、グレードごとに実費負担を変える。もちろん高度医療は実費分が多い。 >>970
では医者が誤診した場合は
患者に１０００万円は誤診謝罪料として払うべきだな >>765
自ら変えたい時はその医者に不満だからに決まってるだろw >>977
医者の転職サイト見れば、週休2日＋研修日名目休1日、計週休3日という求人が多い。 >>977
働くありと働かないアリはどこの業界にもいるのです 日本の医療の特徴は皆保険とフリーアクセス
医療費ただの国でも、誰もがどこの病院にも行けるフリーアクセスはないのが普通
日本は何でもかんでも大学病院に行くアホが多くて勤務医は疲弊しているからね 医学部に世襲のボンボンや受験秀才があつまるようになって、
急激にヤブ医者が増えた。 儲かってないし行は悲惨だからなあw
でも医者に嫉妬する意味はないだろう。 これ次スレいらねーよ
ニート世間知らず士業の嫉妬スレ化してるからwww >>990
欧米みたいな総合診療医が少ないからしゃーないよなぁ >>868
これがあるから町医者に行くのは怖いんだよ
オレの知り合いはひどい頭痛と皮膚の痛みから
町医者に行ったが普通の風邪と診断された
一週間して症状がさらに悪化したので
総合病院に行ったら次は帯状疱疹と診断された
結局後遺症が残って今でもブロック注射を打ってるわ このスレッドは１０００を超えました。
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