厚労省、紹介状ない初診の患者に５０００円以上の追加負担、対象病院を拡大「勤務医の働き方改革につながる(｀･ω･´)ｷﾘｯ」★２
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2019年10月30日 17:52
厚生労働省は紹介状のない患者が初診でかかる際に5000円以上の追加負担を義務づける病院を拡大する。現在は400以上のベッド（病床）を持つ病院が対象で、200床以上まで引き下げる案が軸となる。大病院の負担を減らし、手術や入院といった重症患者への診療に専念させる。
中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）の30日の総会で示した。反対意見は出なかった。2020年度の診療報酬改定に合わせて対象を広げる。総会では健康保険組合連合会の幸野庄司理事が「勤務医の働き方改革につながる。200床以上に拡大すべきだ」と話した。
現状の対象は、高度な医療を提供する病院や地域医療の拠点となる病院のうち400床以上の420施設。200床以上に広げればさらに250施設が加わる。現状でも200床以上の病院なら料金を徴収することは可能だが、200～399床の徴収額は平均2500円程度にとどまる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51583430Q9A031C1EE8000
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572763571/ 紹介状書いてもらうにも金取られるから
こういうの本当に意味有るのか？ 勤務医「で、僕らの労働時間減るの？」
厚労省「･･････」 紹介状書いてもらうのに5,000円かかったら意味ないよね。
もう、金無い奴は病院へ来させない様にしたいんだな。
いい加減、安楽死認めろよ。
そうすれば社会保障費なんて直ぐ減るわ。 生活保護者の医療費無償が全ての原因
生活保護者の医療費10割負担にしたら
大病院も余裕が出るよ 厚労省まじで馬鹿だな
地域中核の200床クラスだと近所のジジババが主要顧客
高度な患者は地域中核では無理なので、高度医療病院へ速攻で搬送や
要するにメイン顧客を手放して、自院では無理な高度患者をもらってどうすんだよ
マジ倒産するわｗ 安倍政権では何もかもが値上げだな
国民から金を奪うばかりで国民を豊かにする政策は絶対にやらないのが安倍政権 >>8
1割つーか100円程度でも負担にしたでけで劇的に減ると思う
無料は駄目だ これは正しいと思うよ。
大学病院や3次救急規模の病院に初診でかかろうとする馬鹿が多いから、一部の医師だけが疲弊する。
結果的に重症患者の治療にも影響が出る。
批判するとすれば5000円が安すぎるということ。10万ぐらいとればいい。 >>1
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還 するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>15
アホかよ
既に5000円取ってるわ
知ろうとは引っ込んでな 紹介状書いて貰うにも金がかかるんだよなー
二度も受診するという時間的なロスも考えると、５０００円払ってでも大きな病院に行ったほうが効率的だね >>9
メイン顧客は元より自己負担額が少ない連中だし
初診3000円追加くらいじゃ減らんだろ そもそも、庶民が医療を受けられるという発想が幻想。国民は保険料を払う機械 大病院の負担ってか
患者が集中するから
まず開業医におこぼれで
それから紹介状貰ってこい
って話だろ 紹介状って500円くらいじゃん
書いて貰えばいいじゃん >>17
玄人なら問題点分かってるんだろ？
三次救急だけじゃなく、二次救急レベルの病院まで制度を広げるなら大いに結構なことだ。
>>18
そう。紹介状を書いてもらってでも、大病院直受診は避けたいという動機づけを与える金額じゃないと
意味が無いんだよな。 田舎だとクリニックは廃業ラッシュで基本的に病院と言えば30キロ先の大病院だけ、なんてケースもありそうだけど、その場合も毎回5000円払うの？
それとも制度設計でその辺はちゃんとフォローされてる？ >>20
救急車で病院に搬送されたらそれなりのお金は請求されるし
病院は選べないので、もし、そういう病院しか受け入れてくれなかったら
別途とられるかも知れないけど、救急搬送されて命が掛かってるんだ
お金は気にしないよ、ふつう 普通にクリニックに行けばいいやん
じじばば中心にどんなに待っても大学病院に行きたいんです、みたいな人がいるので、それを防ぐためやろ >>2
大きな病院には入院病棟に大きな病気や怪我で手術や検査を待ってる入院患者がいる
そういう入院患者を押しのけて風邪の外来に来る連中の相手をしなくてよくなる >>27
命がかかってるその時にお金を気にしない事と、最終的に金銭的負担が大きい話は違うだろw >>19
日常気軽に相談できる普段使いの地域中核病院で5000円はいかにも高い
逆にジジババが地域中核病院に来ないで重症化して、さらに医療費を圧迫する未来が見えるわ
日常健康管理レベルなら気軽に来たほうがトータルでは安いのだよ >>11
そんな鬼畜なアホ総理を擁する自民党を
貧乏人が何故支持してるのか不可解 土曜にしか行けず大きい病院の方が話が早そうと思い受診→担当の先生居ないから基本検査だけしかできない、平日きて→平日無理なので他の病院行きます→6000円
だったわ、時間とお金無駄にしたわ >>28
クリニックじたいがド下手ヤブ医者だらけなんだが
地域中核病院でやっとこさマトモな医者のレベルだよ 働き方改革
・サービスの値上げ
・残業カット
・正社員賃金カット
>>1 >>21
いやいや、病院にかかりたい人間が受診料を払うのが当然の摂理だ。
保険制度はその摂理を曲げてしまってるから色々おかしくなっている。 まず町医者にかからなければならないことが周知されてないばかりか
行こうとしてる病院が紹介状がないと初診料がかかる病院なのかも調べないと分からない
この状況こそを変えるべきじゃないのかね >>28
泌尿器科に行った経験から言わせて貰うと
いきなりデカイ病院に行かないとわからない
血液検査や検尿だけじゃわかることができる範囲が狭い
で、一旦わからないと判断されると経過観察されて
ある程度の期間症状が出続けてないと紹介状を書いてくれない 貧乏人は普段の保険料が安いんだからたまに行く時くらい出しなさいよｗ
健康管理に気を遣えばそうそう病気にはならん >>30
まぁね、死ぬかと思った時には助けてください、お金なら払うから
だろうけど、いざ大した事もなく帰宅する時に支払う時にはうん？？
って思うだろうけど、素直に支払うしかないわねー >>20
「初診時選定療養費」だからね。選定してない(救急車で運ばれた）時は加算されない仕組み。 今年3月、肺炎で紹介状持って某大学病院にかかったら、
6時間待ちで、デブで息の臭いレジデントが出てきた。
私立の大学病院は地雷。
>>1 紹介状なんて書く手間考えたら最初から禁止した方がいいだろう >>41
そもそもクリニックが設備機器もろくにないことがある
死にたくなければ相当な体の不調なら地域中核病院1択ですわ
クリニックは風邪や湿疹レベルだけやね これはつまり・・・身の丈に合った・・・ダメだろ。
そもそも対象病院だって患者減って収益落ちるぞ。 >>31
中核病院を初診で使わせるなって話なだけだ。
必要なら地域のドクターが紹介状書くだろ うちから一番近い病院が日赤だけど、この制度が始まってから一番近くて遠い病院になっちゃった。
初診で5400円別に取られるだけじゃなくて、その後の再診でも一回ごとに2700円取られるんよ。 自分お健康について詳しいことを知りたいからできるだけ
大きい病院に行こうとするのは人情だろうに。そこら辺の
検査機器の限られたところで分かることには限界がある。 >>47
個人病院はなくして中規模以上の病院だけにして欲しいな
大病院なら即日わかる病気が何週間後に判明して手遅れなんて事態は目も当てられん 働き方改革なんてよせ
どうせ現場は変わりゃしないんだよ 開業医を病院に移せばいいだけ
二度手間かけさせんなよ
どんだけ診療点数稼がせるつもりなんだ？ 原因不明の高熱で町医者のとこに入院したけど体調が良くならず
ようやく大病院に紹介されたけど既に散々抗生物質投与されてたおかげであらゆる検査ができなくなった
町医者のプライドなのか知らんがなかなか紹介状書かない医者いるよね
あっちの病院に移りたいというと不機嫌になったりね >>49
そのクリニックがド下手ヤブ医者なら重大な病変も分からんぞ
相当な体の不調あって、命が惜しけりゃマジで地域中核病院に最初から行くべきや
これは医療関係者なら全員同じ意見を言う 尿管結石だけは紹介状無しでも大学病院で見てくれるようにしてくれ。
泌尿器科とかそんなに近くにねーし、症状が2年に一度とか出るから毎回初診扱いだよ。 >>53
血液検査の結果がすぐに出ないような設備の無い開業医は潰れて欲しい。 増税にこれか。。。
しばらく自民には入れませんわ・・・ 地域医療格差が居一番の問題
掛かり付け病院が存在るのがあるのが前提だから
病院を全ての市町村に設置してから言えよ、厚労省、仕事サボってばかりじゃん 高熱でて、地元の個人病院に行ったら風邪ですよと
テキトーな細菌検査で何も出ないと言われ
風邪薬だけ出されたけど良くならず
街の大病院にかけこんで初診料を払いレントゲンを撮ったら
片肺が真っ白で肺炎で即入院、抗生剤点滴だったわ
あのまま個人病院に通い続けたらマジ死んでいた >>57
移りたいなら移りゃいいじゃん
拘束する権利なんてないんだし 昔は大学病院の年一回受診だと前年に予約しても初診扱いでいちいち書類書いて出してたわ
懐かしのめんどくさい思い出だなぁ
大人になっても小児科なんてのもあったな 家から一番近所の病院がちょい大きめ？の病院
40度熱出てなんとか自力で病院行ったら受付のねーちゃんに「紹介状ないと～千円頂きますけど！」ってキレ気味に言われた
忙しいのは解ってるけど仕方ないやん >>60
血液検査なんて血を抜いたら業者に出すだけでしょ >>65
そりゃ自分の診断が気に入らないってだけの患者に紹介状書かないでしょ
黙って行けばいいじゃんｗ >>14
健康で文化的な『最低限の』生活しかしてませんから100円も出せません でも５千円払ってみてもらうんだよね
町医者行って紹介状貰って行くんだもん >>50
地域の日赤病院なんてそういう立ち位置でいいんだよ。
自分とこも近くにあるけど。
ちなみに再診時に半額取られるのは、医師が「うちへ来る必要は無いから町医者へ行って」と判断した時だけ。 >>68
少し大きめの病院だと、院内に検査設備があるので数時間で結果が出る。
町医者だと結果出るのに翌日以降。 >>69
なら最初から大病院にかかるのが正解ってなるよね
大病院に集中する問題の根幹がここにあるんじゃないんですかね その昔、３０分遅れたら死んでましたということを言われた
手術を受けたが、まさかのとき、そういう病院に直行できないと
まずいんじゃない？ >>1
まぁこれ自体には文句ないが紹介状の相場を下げた方が効果は上がるだろ
点数調整しろよ 厚労省、紹介状が必要な病院に行っても、
検査は早いけど診察まで数時間の待ち時間
医師の診察は5分で、会計まで終わるのに５～６時間掛かるとか、
どーにかしろ >>57
>>41
わかる
自分はそもそもちょっとした風邪とかではまず病院なんて行かないし
病院行くときなんて困り果ててるときなのに
学校でも「いきなり大きい病院行くな、町の小さな個人クリニックに行け」って習ったもんで
言う通りにしたら
結局難病過ぎて判断できないとか血液検査の結果がすぐ出ないとか調べる項目が少ないとかで
結局大きい病院で詳しく調べないといけないし
そもそもなかなか紹介してもらえなくて
「こんな症状見たことない」とか言いつつ紹介してもらえなかったり
その病気の専門じゃないくせにうちでみれるとか言って何ヶ月も何年も通わせて治らなかったり
もうなんなんだよ
疲れたよ 一度町医者いってからデカい病院てめんどくさいねん しかも予約してから
予約で行っても待ち。
そういうシステム取り始めのころはガラガラで病院大丈夫なんっておもったけど
すぐに５千円払ってもその日に見てちょって患者が多くてなんもかわらなくなった近くの病院 町医者なんて死語だろ
ほとんどの開業医が大きい病院である程度の役職までいってから開業してるよ
大きい病院の元内科部長とか元外科部長の開業医のクリニックを避けて
その病院の若いお兄ちゃんに看てもらいたいなんて馬鹿みたい >>71
マイコプラズマ肺炎もわからないようなヤブは
さっさと潰れてほしい、患者を殺すよ >>68
結果が出るの来週だから来週また来てね！とか言われるんだよ
そんなら最初から大きい病院で当日結果出たらすぐその場で判断してくれるのに… この糞システムの難点教えたろか？
病院は紹介状受け取ると金もうかんねん、結構な金貰える。
だから書かせる。紹介状をやたら欲しがる。
属宅がクリニックの特養の場合、クリニックにみせてから病院にかからなあかんわけ。
患者の苦しむシステムなの
糞の金儲けのための非人道的システム >>84
大きい病院でも血液検査の結果って当日には出ないのでは？ 大きな病気の時に紹介状なんだろ
とにかく大きい病院は老人が多すぎる
この間仕事休めず遅刻と言うことで
早めの診察と言うことで7時に病院行ったらもうジジババが並んで談笑してた
で次の日もと言われ同じ時間に行ったら同じジジババが談笑してた
診察中も隣の部屋からはジジイのお喋り
まずこういうジジババからたくさん取れば良いと思うんだけどな 検査の結果がすぐに出るなら町医者でもいいんだけど…
たいがいそうじゃないもんね。
今回対象になっちゃう総合病院へお金払っても行くことになるのかなぁと思う。 >>84
その結果緊急性がない場合がほとんどだろ
その為に大きい病院を煩わせるなってこと
大きい病院は紹介状を貰ったような患者とか入院患者とか既に重いと分かった患者を相手にしなきゃならないのに ヤブクリニックの救済措置やろ
ヤブの免許剥奪すれば済むのにヤブ開業医師会の言いなり
患者は開業医のオモチャ >>81
その割に私のかかった難病の病名すら知らなかったけど？ >>84
肺炎とか炎症反応で重症度見るのに、血を抜いてまた今度来てね、だからね。＞町医者
肺炎が死因の3位なのに、殺す気マンマン。 >>63
同じ症状で大病院で診て貰ったが、運悪く日替わり助っ人の若い医者で風邪ですで終了
こんな風邪は初めてで熱も引かず肺炎の可能性があるからレントゲンだけは撮ってくれと言っても頑なに拒否
こちらもならば退室しないとゴネてなんとかレントゲン撮影
撮影後めでたく即入院(幸い短期)で担当医は別の医者
担当医曰く「違和感だけは本人にしか分からないから、よくぞゴネた」
いや、そこを褒める前に、体制をなんとかしてくださいよw >>86
検査内容で出るのとでないの 培養するのはでないけど
ほぼ即出る ただ急ぎでないのは後日 >>91
ほんとほしいわ
クリニックの先生によっては人気だとなかなか時間かかるからね >>90
緊急性も何も町医者じゃ診断できないんだから普通の病院行くしかないじゃん
私の病名も町医者は診断できなくて「見たことない」とか言ってて
大きい病院に行ったら判明したよ >>88
日常的な診察とか治療は開業医へ回されるよ >>85
大きな手術とか検査とかは大きな病院でしか出来ない
しかし大きな病院の数は限られている。
軽症な患者の相手を大きい病院がしていると重症な患者の手当てに手が回らなくなる。
大きい病院の数に限りがあるから仕方ないんだよ。 >>95
肺に違和感あってレントゲンしないとはキチガイ医者だな
どこの医大病院か知らんが勤務医の免許剥奪すべきだわ
まあヤブクリニックならそんなの日常で怖い怖い このシステム、老人だけに適用したらいいんじゃないの？
私みたいに若い人はそんなに病院行かないし
病院行こうと思うときなんてよほどじゃん もっと取ってもいいよ
風邪くらいで時間外救急に来るなよ
朝まで寝てろ 近場の大学病院は紹介状書いてもらった上でその病院から電話予約しないと診てくれないってのがトレンドになってるわ >>102
レントゲンも無い内科開業医もあるからね。 重症か軽症かを１００％判定できるならいいんだが、
そんなことがなかなかできないから詳しい情報をもらえ
そうなところに行くのが人情。 >>81
大病院って、よっぽど重くないと、小一時間舞った挙句にインターン上がりの若い医者のモルモットになるだけなんだよな。
きちっとした経歴と実績のある町のドクターの方がよほど診断力がある。
結局のところ自分に合ったホームドクターを見つけられるかどうかだと思うわ。 >>101
肺炎でSAT下がってんのに紹介状は？って糞かー！
こっちが何人で見てるとおもってんねん
クリニックに病状説明して、それで書いてもらってFAXしてもらえりゃまだいいけど、2人勤務の日に2人肺炎出たら？
点滴、経管、吸痰して25人くらい検温してショートの荷物整理しながら一人で病院とクリニックの調整すんやぞ
はぁそんなら施設の看護師常駐5人にしろと >>98
だからそれでいいんだろうよ。
大きいところに行く必要があれば紹介状を書いてもらって大きいところに行く。
自分の一件のことしか考えてないんだろうけど病院側は毎日大量の件数をさばいていてマクロで物を考えてるんだよ。 >>108
そういうところは混むんだよねぇ…
悩ましい。
総合病院の待ち時間と変わらない。
そして検査結果は出直しなんよ… ホームドクターから大病院へそして知らない開業医へてのが最近
ホームドクターは窓口にしかなってなくて申し訳ないｗｗｗ >>108
病気になったら、町医者と大学病院には行ってはいけない。 >>110
だから紹介状書いてくれないところがあるんだよ
大体本当は大きい病院に行った方がいいのにって迷った時はます町医者でどうにもならないし
これは町医者で充分だなってときは迷わず町医者行くんだから 大した症状でも大学病院に行くジジババが多すぎてこういうシステムになったんだろ
利己的なジジババのせいだな
大学病院は待ち時間長いが、ジジババは暇が有り余ってるからな >>106
そんな零細医に通うのは時間のムダ、症状悪化の元 >>110
例えば発達障害や睡眠障害の可能性を疑うとするじゃん
でも発達障害の診断や治療ができる専門医なんて少ししかいないから
遠くの大きい病院に行くしかないわけじゃん
でもそれをいきなり受けるな、近所の小さな精神科に行ってから紹介してもらえって言うんでしょ？
そんな無茶な
その小さな精神科が「うちでも見れます」とかいってずっとトンチンカンな投薬して
拗らせて悪化して学校退学になったんだけど
どうやって責任とってくれるの？ >>108
ただの風邪ごときで病院に行く自分も悪いんだが、普段は風邪や熱だけでは病院には行かないが、喉が痛い時だけは対処療法で消炎剤や痛み止めが欲しくて医者に行く
その時に「よほど細菌感染である確信がある場合じゃなければ抗生物質は要らない。高熱出て何日か下がらなくなったらまた来る」とか言っても不機嫌にならない町医者を探してるんだが、なかなか出会えない
遠くにはいそうだが、遠くじゃ町医者の意味ないしw >>110
そんな事務都合で自分の命を捨てるアホはいねえわ
マジで重いときゃさっさと地域中核病院や
向こうも適度に重いとピッタリの患者で歓迎やで
ヤブクリニックで死んでから化けて出ても遅いんやで >>109
え！病院ってまだFAXとか使ってるんだ 医療関係者のバカ高い給料を削減したら、国民の負担は減るのに
まあ、志が高い人はいないか まーでもかなり症状が重いと町医者から即大病院へ予約なしでも受け入れで即診察検査に回ることもあるよ
症状の重さだね >>119
それは自分でも重いと分かるような時だろ
ここで想定してる話じゃないよ >>124
新しい若い先生のとこはそよね
古い40歳くらいはまだFAXのとこも多い カルテはどこいってもだいたい電子カルテなのにFAXとは そのうち、自宅でAI診断してここの病院へいきなさいとかになるんじゃね
雑居ビルとかで開業している医院っていまいちなの多すぎる
多分・・・多分・・・とか連発しよるからな >>124
病院は今はCD-Rがほぼ主流でクリニックがFAXが多い >>1
紹介状もらいにいくのにどうせ５０００円くらいはすぐかかるからね
時間を無駄にしないためにも５０００円払ってさっさと診てもらうほうがいいよ。 >>126
若いとか関係なく、紹介システムに組み込まれてる。
電子診療情報(PDI規格) >>128
情報更新できてないやる気ない町医者より
AIどころかインターネットの検索の方が役に立つわ
町医者は患者がネットで調べてくるの嫌がるけど
町医者よりネットの方が詳しいんだから仕方がないよね
結局町医者は知識がなくてその後大きい病院行ったらネットで調べた自己診断と同じ診断された えー、むしろ最近は大病院でも紹介状書いたら受診する前に即FAXしろって言われるけどな
まあ患者さんは知らんか ＞紹介状のない患者が初診でかかる際に5000円以上の追加負担
5000円以上払ってでも大きな病院へ行くわ
死にたくないからな >>133
ウチの病院もそう
先にFAX貰っておく
後から患者がCD持ってくる >>133
素人だけど今どきFAXはセキュリティ的にどうなの？
個人情報だし。 むしろ開業医は設備投資ペイするために、必要も無いのにレントゲンとかCT撮りたがるだろｗ 初診料は１万以上にするか、紹介状要にしていくくらいじゃないとダメな気がする。ほんとにもしもの事心配するなら１万くらいだすでしょ。 セカンドオピニオンを妨害して
怪しい医師を守る制度 >>98
それはヤブに当たったのがご愁傷様としか
自分の普段使いの主治医は、医大の講師上がりの人だけど見たては的確だよ
一度だけ大病を患ったことあるけど、その時のリファーも適切だった
紹介先も手術実績豊富な専門病院だし、紹介状も丁寧だったから受け入れもスムーズだった
いきなり大病院っていったって、そもそも素人ではどこの病院がいいか分からないからね。餅は餅屋と思った。 前に一度紹介状持って検査してもらいに行ったけど、
その先生の伝手がある市大病院じゃなくて、
家から近い違う大学病院宛に出してもらったんよね。
そりゃーもう酷い扱いで。
紹介状はもう嫌だと思ったんだよね。
こういうのって今でもあるのかなあ。 >>14
せめて強制ジェネリック
薬横流ししてるし >>132
ネットの方が詳しくても、一般人には自分の触れたネットの情報の真偽が判断できないから辛いのよん 紹介状の制度やめてほしわ正直
あと難病の上限表も凄く面倒
国はほんと手間ばっか増やす 大島てる、とかタベログみたいにヤブを晒すサイト無いの？
やっぱ闇の力？ >>141
先生と、症状によってはほんとに1行程度の何もわからん紹介状に怒ることもあるね
急患が来たことに元から怒ってんだろけど >>1
紹介状貰うのも初診料や診察料、紹介状手数料などで3000円程度でかかるので、貰いに行くだけ損 循環器科 呼吸器科 整形外科 精神科 眼科 耳鼻科
レントゲン１日２回 血液検査１日２回 尿検査 心電図
健康なのに増やされてって回りきれない
医者に言うと逆ギレする >>136
普通にFAXなので遺憾ながら番号間違えたら別のとこに届くと思われます
最近はネット使った情報共有システムも取り入れたりしてますが、まだ発展途上ですね >>136
かといってインターネット使うのも怖いよね。
医療機関は専用線でネットワーク作るべきだな。 医者って字が下手だから、手書きの紹介状ってまず読めないよなｗ >>135
近所の小さいクリニックから日赤への紹介の時は
クリニックから紹介状FAX→日赤からFAXで予約票送信
で、あなたの予約は何時何分ってかかれたその予約票と
実際の紹介状や検査データ持参して受診って流れだった 医者と学校の先生は
働き方改革で嫌な思いしかしてないと聞く >>150
ネットが怖いって90年代から来たんかｗ？ >>151
字が汚ないのは何かあったときに誤魔化すためって昔聞いた。 >>95
高齢者はスムーズにレントゲン撮ってくれるのにね
町医者の誤診から若い人の肺炎死亡率が上がりそうだな >>141
慎重を期すのなら、狙いの大学病院の系列医を調べて、そこで紹介状を書いてもらう >>153
「働き方改革」を盾に、国民に辛酸を舐めさせるのが、最近の政府。 >>154
えー！今でも大手がガンガン流出事故起こしてるじゃないの 勤務医どけどこんなもんで労働時間減るかよ。今更だけど >>155
昨今は誤読を避けるためPCで書くから
病院で字が下手なのは残念ながら言い訳... >>144
役人的には
なにか増やせば仕事したことになるし
なにか減らせばそれで生じた変化に責任とらされる
そら現場の仕事を増やすに決まってんじゃん自分の保身のために
本当に役人が英断をくだすなら
新規開業を一切禁止して医者を集約化して
地域のワンストップ病院を増やしていくだろうね >>146
書式が違うと怒られた、そんなん知らんやん。
そして予約時間無視でめっちゃ待たされた。
そうなのかぁ、やっぱ嫌やぁ… >>160
減るかよというより減らさなきゃ怒られるからな
普通の企業は下請けに投げて逃げるパターンだけど
お医者さんはそうもいかんもんね ただでさえ、医者は儲けすぎなのに、なぜこれ以上儲けさせるのか。
医者が儲けすぎだから優秀な生徒が医者になってしまって国力が落ちているのに。
赤字解消は医者の給料適正化から。
例えば半分にして、その分医者の採用に当てれば業務負担も半分になる。 >>160
朝から深夜まで勤務のSEより勤務時間短いのでは？ >>157
わかるよ、わかるけど。
調子悪いのよって思うじゃんwww
それに行ったことないとこで紹介状…
って切り出していいもんかなぁ？ ところで全身がしんどい場合はどこの病院に行けばいいの？
結局悩んで総合病院の血液内科みたいなところに行って
血液検査してもらったけど甲状腺とかの病気も見つからずどうしていいかわからない感じ >>163
まぁ医者も判断が難しかったり、忙しいとイラつくのはわかるから運が、タイミングが悪かったなと諦める感じで動じない心大事やね >>165
ダメな医者（ヤブ）と優秀な医者とで大きな年収格差が生じる仕組むが欲しいね。
民間はそうなってるので。 >>117
発達障害は小児科の先生でも心得のある人結構いるよ。
所属学会検索してから、専門医や指導医持ってる人のところへ子ども連れてけ
と、書いて思ったけど当事者か。退学になる年齢まで医療を受ける機会が無かったことが不幸なことだな
睡眠障害はでかいとこ行ったって、ベンゾジ系かその亜種の薬出るだけだからさほど変わらんよ。
今はメラトニン賦活剤とかもあるけど >>1
まずは病院に行く意識を変えるか
結局リスクヘッジで減らせないっていうなら減らす必要がない 病院が無い田舎ならともかく、都会でいきなり大病院に行く意味がわからない。
あんなに待ち時間長いのに。 >>166
よう分からんけど一昨日の7:30から今まで2時間しか寝てない俺よりしんどい仕事なの？そら死ぬよ、止めた方が良い 大学病院の婦人科で
無断で診察室に入れられた研修医共にまんこ見られて
そのうちの男一人に｢きたねー｣と言われたことあるわ
こちらからは顔隠されてて誰かも確認出来ない状態で そもそも大学病院や基幹病院に来る奴は3万くらい取っていいでしょ
あと紹介状書けばいいと思ってるバカな開業医にもペナルティ >>170
ええ…と思うけど仕方ないんかねぇ。
難しいね。
紹介状にもお金かかると思うとやっぱり嫌やぁ。 >>165
時給にしたら糞安いけどな。労働時間が糞長いし訴訟のリスクや学会参加、資格の維持費、なんぼでも金かかるよ。
まー、知らん人に何言っても無駄だろうけど 結局何でもかんでも行政と医師に頼りきってる国民が悪いんだよなあ
まず改革するなら病院じゃなくて国民の質 >>33
総理は与党第一党の党首がなる
安倍を党首に選んでるのは国民ではなく党員 医者が儲けすぎなのは合意できるわ
全ての医者を公務員と同額にして、儲けられる環境を無くせば儲けることしか考えない医者を排除して、本当にやる気のある学び続ける医者が増えるだろうな
実際中国はそうなってるが、医者人気は変わらないから全く問題ない お医者さんはプライドが高くて面倒くさい人がいるのが嫌
なんでこっちがそんなに気を遣わないといけないんだ
疲れる >>189
ダイナースカードとか作っちゃうような人多そう。 >>136
回線交換でアナログデータだから、物理的に盗聴器仕掛けられるか、NTTがお漏らししない限り横取りしようがない。
セキュリティ的にはあらゆるデジタル手段より最強。
まあ、相手方に到着してから、事務員さんが紛失するという罠はあるな。 開業医は本当に儲かる
適当にやって年間売り上げ１億
半分は利益
こんなおいしい仕事はない >>174
俺は調べに調べてピンポイントで処方してくれる先生に出会えたよ。
コンとモディオのW処方で快調。
本気で病気を何とかしたいなら本気で合う先生を探さないとね、と思ったが未成年だったならそこまでできんな。 >>189
理系のおっさんなんて一般企業でも学者でもみんなそうだぞ。 下級は町医者で十分
大きい病院は上級専用
これからは身の丈にあった病院選ばんとダメよ 医者の給料下げたら労働時間も減らさざるを得ないから集中管理できる病院なくなって外科も崩壊して更に科と地域の集中偏重が強まるだろうな。
まぁ良いんじゃ無い？それを叫んでる奴が病気になった時助からなくても自分達のせいだ。 >>124
FAXは24時間受付
CD-R等は、当該の患者が持参するから
役割が違う >>2
通院してる大病院は紹介状なしだとその後でも行くたびに金を取られるとか違いが書いてあったな
はっきり覚えてないけど再診にならないみたいな感じだったような気がする >>189
保険でなくて、自費診療ならお客様で居られるよ。
>>188
技術には対価を払わないと、家電技術者の時と同じになるだろう。
アジア新興国は、豊かになるスピードに医療従事者の供給が追いついていない。
例えばアメリカの医者の半分の給料で、日本の医者を引き抜けるならどんどん引き抜くと思う。
日本一のブラック企業「病院」、人材が海外流出
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48469 医学部の定員を今の倍にする
これで殆どの問題が解決するんだぞ
医師の収入は半分になるけどな
これを嫌がるから何も解決しない 大学病院行くのに紹介状なんて書いて貰ったことないけどな
親働いてるけど >>174
恐らく睡眠概日リズム障害だと思ってるんだけど治らないの？
これのせいで人生終了した >>189
臨床医は接客業だから最近はそういう人は減ってきてるよ
なお基礎研究やってる医者についてはｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ >>188
ジジババから人気があるのは優しくて何でもいうことを聞いて１割負担で薬も出して検査もやってくれる先生。若い人もジジババから病院の評判を聞いてそこへ集まる。 >>168
総合内科ある病院いけ
総合内科でまず診察して必要なら専門の科へまわすから いっそ病院やクリニックがなくなって点滴も検温もなくなって体調悪いのは全て自己責任にしてくれりゃ仕事も楽になるんだがなぁ >>1
働き方改革ではなく、これは明らかに医療利権に対する
依怙贔屓だろ。
これだから厚生労働省はこの国を駄目にする
諸悪の根源と言われるんだよ。
ただの医療業界忖度じゃないかよ。
これ以上医療業界忖度して太らせてどうするんだよ。
厚生労働省は、どこまで格差を広げるつもりなんだ？ 病院にうまくかかるって頭使わないといかんのよね。
連れて行くなら考えるから嫌な思いしたことないけど、
自分がかかる時って頭回らん。
それなのに紹介状書いてって言いづらいとか遠くにかからないといけないとか…
事情はわかるけどその辺もなんとかしてほしいなあ。 紹介状ビジネスはじめてどうするんだよ。
どこまで医療業界を依怙贔屓すれば気が済むんだ？
もはや病院は庶民が行くところではないな。 >>204
京都市内の某医療施設に行ったとき
受付で「いらっしゃいませ、本日はどういったことで・・・」と言われたときには驚いた
その後、診察等で医師や技師等も、あまりにも鄭重なので何か変な感じだった 2025年には団塊が75歳以上になるから、今から対策し始めたようだな。
通称2025年問題。 国民は、絶対に真面目に働いてはいけない。
一所懸命頑張ってもいけない。
残業してもいけない。
これやると体調崩して病気になるかもしれない。
疲労の重なりで大病を患うことだって多々ある。
これからは病院を利用できないんだから
極力体に負担をかけてはいけない。
>>1
特殊な例かもしれないが、郊外の大病院が最寄りで、バスに乗って市街地まで行かないと個人病院がないって所もあるんだよ。 >>212
自費と保険両方やっているところかな。
自費のお客様が、たまたま保険で来ることもあるだろうし。 医療費無料の北欧なんかは大病院に行く前にまずホームドクターとの戦いで、自分がいかに深刻かをアピールして交渉できないと、どんな金持でもレントゲン一つ撮ってもらえないよ。紹介状書いてもらったかと思えば予約２ヶ月先とか当たり前だし。金出さないってそういう事。 誰かも書いてるが馬鹿がすぐ2、3次病院行くからかかりつけ病院作りましょうね、大病院は重症患者や専門性の高い患者を診る所ですよ、かかりつけで必要があると判断された方は紹介状書いて貰って来て下さいね～
って制度なんだよ。日本人は過剰サービス受けて当然と思っているやつ多いからな。
まぁ今の制度なんて糞の役にも立たないけど。紹介状書く側も受ける側も無駄と思ってるよ。
まー、これだけ説明しても馬鹿には分からんかもしれんけど >>219
大病院に掛かりつけ科を作れば良いのでは。 >>29
町医者で紹介状貰うだけでも結局３０００円以上かかるからな
時間と金のこと考えれば、最初から５０００円払って
デカイ病院で見てもらうのもまぁありだわ
子供とか生保とか医療費タダの連中を排除したいのが本音だろ 紹介状は書いた病院（町医者）の収入だけど
初診料５０００円は大病院の収入ってことよな？ >>95
肺炎って咳出るんじゃないのか?
自分も高熱で風邪診断で、その後に、咳と熱で肺炎の診断。
最初から肺炎だったら、あのくそ医者恨むわ。
治るのにどんだけ時間いったか。 >>203
それ用の薬がさっき書いたメラトニン賦活剤。販売名ロゼレム。
専門的には受容体アゴニストっていうんだけどまあいいや
リズム障害ならサプリメントとしてメラトニン製剤そのものを個人輸入する手段も昔からあって
きちんとしたメーカーのものを買えば、実はこっちの方が安全だったりする あとそう言うなら積極的にかかりつけに戻してもいいんでないのと。
それを渋られたこともある。
なんかガイドラインがあるといいのに… 父・勤務医（年収2000万、老後も体が動かなくなるまで年収800万くらいの予定）
叔父・開業医（年収1億、老後も体が動かなくなるまで年収800万くらいの予定）
ぶっちゃけ株取引なんかも併用すれば、一代で勤務医は数億規模のお金持ち、開業医は10億円規模の資産家になれます
ブランド品や高級車なんて全部一括で買えるんだけど、お金の心配より窃盗団の心配のが強い、あと相続税、これは事業継承で回避できるけど ５０００円もかかるんだたら
救急呼ぶわｗ
紹介状書くのにお金取るのも止めろ。
そうすべきだ。 年金もそうだけど制度作っといて国の負担が増すからって利用させないよう持っていくなら国民から徴収するの止めて欲しいわ 助かるようになったからなあ
年寄りは飯食えないなら保険外にしろよ 後医は名医。
最初は風邪でも数日で気管支炎や肺炎になることもある。
一概に最初の医師を責められん。
あとウイルス性の肺炎であれば酸素投与や点滴がいらなければ経過観察するだけだから、重症感が無ければ熱が下がらなければまた来てねで正解。熱が上がった翌日にレントゲンとることは余程の症状や所見がないと珍しい。 >>224
バカかこいつw
自腹が無いだけでしっかり金はもらってるのに
なんもわかってねーな？
能無しは黙ってろよ。 今年流行るインフルエンザに薬を
ドラックストアーで簡単に買えるようにして欲しいな。
ここまで病院利用できないなら、せめて処方箋で出す薬を
ドラッグストアーで簡単に買えるようにして欲しい。 >>231
お金もかからず誰でもどうぞになったら軽症の人もドンドン来ちゃうから
自分が重病で早く診てもらいたい時でもそういう人たちで溢れてて
順番待ちでなかなか診てもらえないってことになるのでは >>228
メラトニン個人輸入も考えているのですが
どこのメーカーはきちんとしていて安全ですか？
怖くて手を出したことがありません >>238
軽症かなんてのは医者が判断することだろ。
そんなのに大病院も町医者もあるのかよｗ というか患者はお医者様に治してもらってるんだよ？
自分で治すのが難しいから病院行くんでしょ？
コンビニで弁当買うような感覚の奴多そうでビックリだわ。 風邪や軽い症状でいきなりデカイ病院に来ないでください
近所のクリニックにまずは行ってください、ってことをもっと周知しないと まぁ、もうなってるけどな。救急車問題は。
脳梗塞疑いで救急車で来て救急車から歩いて出てきたお爺ちゃん。なんで脳梗塞を疑ったのか聞いたら家族はテレビで手がしびれたら脳梗塞を疑えと言ってたからと。
当然MRIでは何もなし。後で聞けば腕を下にして寝てたらしい。
これが夜中の4時に来て俺たちは叩き起こされて朝まで診てその日も夜まで勤務。
こんなの、まともなわけ無いだろう >>239
だな。それも欲しいな。
あらゆる検査キットをドッグストアーで
販売して欲しいよな。
そうなれば医者いらずで済む。
これからの未来はそうなって欲しい。
というかそういった方向で少しても
国民負担が減って欲しいな。
医者を裕福にさせる為に露骨に税金使わないで
欲しいよな。 救急車をすぐ呼ぶのは問題ないよ。そのための救急車なんだから。そこで遠慮するのはアホ 病院てなんで会計の時あんなに時間
掛かるんだろな
コンビニであれやったら１日で潰れるわ 1番駄目なのは小中規模の病院の内科
胃腸の調子が悪いのに今日は消化器科の先生がいないとか言われる
週一のバイトであろう心臓外科医が内科担当でやる気なさそうに
「俺は心臓外科だからわからねー」
とか言われた
大学病院クラスなら毎日常勤の専門医がいるだろうけど
これだったら街の胃腸科消化器内科行った方が良いだろ >>236
インフルエンザこそ町医者でも鼻こちょこちょですぐ判定できるんだから町医者行こうよ
判定薬でクロなら自主的に出勤停止や登校停止申請な
インフルは患者個人の問題もあるけど、公衆衛生のことも考えないかんよ
ウィルス巻き散らかしちゃダメ、絶対 だいたい、叩き起こされてってバイトでしょ？いつも寝て稼げると思うなw >>245
当直中に好き放題5chできる職場は確かにブラックだな。 町医者の質が悪いから大病院に行きたがるんでしょ
町医者をもっと競争させてサービスを向上させろ >>250
患者がインフルエンザと診断できるのかよ。
アホ。
もしできるなら処方箋なんていらないだろ。
馬鹿。 >250
前もって買っておければ病院の往復も撒き散らさんで済むとも言えるじゃんか… >>29
それは大都会だけの話で地方の中規模病院は患者数激減して潰れるよ >>251
はいはい、また知ったようなことを。病院当直もバイト当直もある。
やらなければいい？じゃあ代わりを送れよ。そんな人員がいるならな >>252
上で検査の結果待ちと書いてるだろう。お前の目は何のためにあるんだ？ >>250
やれることは町医者でも同じなのに、いきなり大学病院に行って何時間も待たされて、診療はたったの5分！とか言って文句言うからなジジババは
5分で済む症状で大学病院にいくなよって話 >>259
仕事中だろ？
キミの職場、コンプライアンスどうなってるんだ？ まあでもインフルエンザは数数えてると思うから、
行かないで済むようにはならないな。 てか、こんな馬鹿ども相手にするくらいなら飯でも食っとくか。
ほんと引きこもりか子供部屋おじさんか知らないけどネットは知ったかぶり、聞きかじりの不正確な書き込み多過ぎだな。無責任によくもまぁこんだけ書けるわ。底辺の憂さ晴らしと推測するが >>256
地方民なんてそもそも医師も国民も公務員も丸っと含めて中央政府から見放されてるからな
中央政府に金ないし。
都会の勤務医は待遇もいいし給料もかなりいいけど、地方に行くと待遇は悪く給料も安い、もっと地方に行くと待遇は最悪で無駄に給与だけは高い（なお地方の病院はいつ潰れてもおかしくない）
これは公務員にも当てはまる
要はするに病院減らす政策が施行されたのと同時に、徐々に地方丸ごと切り捨ての方向へ向かってるんだよ ステロイドみたいな超メジャーな薬の飲み方すら間違って教えられてた身としては、とても町医者は信用できねえ。 >>263
ITの徹夜は戦場だ。
よほどヒマなんだな。 事務とかもそうだけど医療も簡単な検診とかはAIでやれば良い
それから必要な場合だけ医師と相談
皆未来に生きてると思ってるけどまだまだ現代は中世レベルなんだよ まず紹介状とか診断書が高過ぎる。
5000円とか普通に取られるからそりゃ直でいくよな。
まずそれらに保険適用するようにしろよと。
あと値段もちゃんと決めろよ。 地方の街は中規模病院が一つとレントゲンもないような町医者ばっかりなんだが
その田舎にまで大都会の論理を押し付けるのか！ とんでもないことだな >>271
違うな
「身の丈に合わせて地方を選んでもらえれば」だよ
低所得者は病院もない地方で身の丈に合わせて死ねってことだ >>257
ごめん。書き方が悪意に満ちてた。お医者さんは尊敬してます。
でも救急車呼ぶなってのはだめでしょ。
そこを解決するのはやっぱお金なんだよな。患者はもうちょい金出さないと医療が崩壊するって認識もたないと。 どこがダメなのか看板に書いといてくれないとわからないだろ。 これからは、例えば、MRIとAIが融合して医者要らずで
診療できるシステムが必要だな。
例えばそんなAI内蔵MRIが一台１００万円で買えるなら。
市役所にでも設置すれば簡単にいつでも健康診断ができる。
これをすべての病気に応用すれば医者なんて外科医しか
必要なくなるな。
こっちのほうが国民負担が激減するだろ。 当直の先生が降臨してるｗ
先生、こんなところ見てないで有事に備えて寝てくださいｗ 検査の結果はメールとかにしてほしいわ
１，２時間も待って数分の面談とかｸｿすぎるわ >>277
じゅうぶん実現可能だろ。
データ蓄積と検査はAIのお得意分野だ。
機械だから誤診はほとんどないし
セクハラもパワハラもない優秀なシステムだ。 >>278
仕事中に5chやっててログ取られない職場で時給も発生する。
コンプライアンス突っ込まれたら牛丼屋に逃げ込む。
理想的な職場だな。 >>281
そうなるのが嫌なんだろ。
利権が一つ違う所に移動するからな。 >>276
MRIの価格検索したけど
APERTO Lucent 定価：7億5千万円（税別）
AIRIS Vento 定価：6億5千万円（税別）
だって >>283
AI機能搭載付きMRIが100万円で買えると思ってるお前の頭の底辺さをまずはじっくりとかみしめろゴミ >>284
機械なんて小型化とコスト削減できるでしょ。
しかも大量需要があれば価格も激安になる。 >>240
大手ならSource NaturalsとかNatrolじゃない？
安売りしてる代理店は無いけど、変な混ぜ物は無いと思う
人によって必要な分量が大きく違うから、使うなら少量1～2mgからな
いきなり10㎎とか飲むなよ。体に害は無いけど
あとタイムリリース錠はちょっと用途というか対象者がが違うから手を出すな
って患者さんには公式には言ってられないのがつらいっす
あと当たり前だけど、メラトニン出す「一番の薬」は日光だからな。
1日30分でも光浴びろよ この間怪我してかかりつけ医に紹介してもらおうとしたら
たらい回されて結局行かなかったわ >>284
そのカネで株を買えば、配当で仕事せずに生活できるね。
開業医で新品買っちゃうのはアホだろう。 >>287
こういう馬鹿こそ「身の丈」発言がぴったりだな 青葉で一躍有名になった見沼区界隈だけど
２４時間コンビニ営業で憑き物筋の呪術医が頑張ってるｗ
憑いたとれった～～～と、とても迷惑でそれに伴う医療費も
嵩んでるんだが・・
こいつらに医療費を負担させる事はできないのか？ >>286
パソコンも昔は４０万円くらいしたけど
今では、自作だと３万円くらいで組み立てられる。
しかもその時代から比べてば
驚くほどの高性能。
価格１／１００なんて実現可能だと思うよ。 >>296
それは何十年後の話だよバカ。
底辺にパソコン与えたらこんなことになるんだな、やべーな MRIで全ての病気が診断できるとかw
バカはなんでこう極端な判断に走りがちなんだろうね
中途半端にモノ聞き齧って知った気になってるバカが最悪にタチ悪い >>297
たったの３０年だよ。
人間の体の構造は変わらないから
更にコストがかからないかもね。 >>300
>>299
を千回くらい読み直してから出直せクズ >>298
医者の診断はデータの蓄積だろ。
そのデータがあれば機械でも診断できる。
今では顔認識だってできるんだかな。 AIAIって騒いでるけど個人情報を使って医療でAIがそんなに発展するかな？
内定辞退率をAIを使ってやり取りして拒否反応が出たのに。
プライバシーお構いなしの中国なら発展するんだろうけど。 でもこれから海外と競争していく中で
そういった機械に診断を任せるシステムは
絶対に必要になる。
利権を優先させて発展途上国になるかは
厚生労働省の判断だなｗ 人体診断して外科手術までこなす機械とか責任やばすぎてどこも作れねーよコード書くのは人間やぞ
寝言ほざいてないで寝ろ >>302
>>303
揃って出直せ底辺
そもそもこんな立ちション掲示板に本当のことを書く奴はいない
お前らは知った気になって底辺生活をグチグチ言ってるだけ
コスギのマンションの件もそうだが、金持ちの足引っ張る（しかもかなり強引な理屈で）しかできないなら社会から消えろ >>288
ありがとうございます！
とてもためになりました
本当に悩んでるので効くといいな…試してみます >>302
確かに。AIで無くなる職業って医者だわ。 >>302
医師のお仕事の奥は深い
医者は職人と言われてるぞ？
データでできるお仕事は日雇い派遣とかじゃないか？ >>15
個人病院が紹介状書いてくれないんだ
まだ様子見ましょうで半年結果病状悪化
医療費も初期治療の10倍が今の現実
個人病院の医者のレベルやモラルが問題 今だって医者は機械に頼らなくては診断できない
くせしてｗなぜ機械を否定するんだろうなｗ
それは美味しい利権がなくなるからか？ｗ 紹介状に金がかかるとか言ってる奴はアホなん？
町医者で治るやつは来なくなるんだからええやん 大きな病院いたけど、別にかからなくてもいい患者がいつまでも抱え込んでるようなとこあるからなあ
それがいいとは思わないよやっぱ医者によるよ
糖尿とかでもいつまでもかかえこんでないで腎内に主催変えた方がいいのにいよいよ腎臓悪化してから腎内科にまかせる先生がとかもいるし
年取ったら地元でもちゃんと主治医つくって必要な時に紹介してもらうのかいいと思うよ >>313
もうお前は全国の医者にかからなくていいよ
何もわかってないのに妄想全開
ただでさえ患者多いのにそんな統失と付き合ってる暇はない、精神病院で面倒見てもらえ 馬鹿にしすぎだわ
真面目に働いてるのが負け組で
生活保護者がほんと勝ち組に見える 私は発達障害で鬱持ちです
過去に何度かいじめを受けました
同人でも陰キャなのでファンと言って近づいて来た人にもやがてオフでイジられるようになります
それは自分の振る舞いのせいで仕方ないのですが家に一人になるとその時の嫌な事をずっと考え続けてしまいます
外に出ると外は騷しいので気が紛れます
が最近体調を崩し余り外に出かけられなくなりトラウマが頭をぐるぐる回ります
仕事は漫画家なのですが昼夜逆転してしまい夜中静かなのでさらに被害妄想が滾ります仕事が手に付かないので
似たような症状持ってる方に対処法知りたいです
薬は現在発達障害の薬のストラテラと頓服薬としてデパスを処方してもらってます >>318
そりゃ地方の底辺なんて>>313
みたいな奴しかいないんだから地方軽視は当たり前 >>280
主訴をうまく表現できない(子供や老人に限らない）、
服薬歴に意図的に嘘が混じってる(他院の通院歴とか）
内科の病気と見せかけてからの、異常なしで心療内科回されてからの、実は内耳の機能障害とか
こういうのもMRIで判定できるようになればいいなｗ 責任問題等あるだろうから最終的に治療するのは人間でも、診察から科の振り分けまではAIになるわ。 >>315
どうしてそうなるんですかね？
先生によっては近くのお医者さんにかかりたいというのもまた嫌なものなんでしょうか。 まともに反論できる奴が一人もいないのが残念だな。
所詮狂った守銭奴ｗ 初めて尿管結石になった時、死を覚悟したわ。
調べても何が悪いのかわからない。
夜にコタツで寝ていたが朝まで持つかわからない。
でも救急車は呼びたくない。
しかし、原因不明の鈍痛は続いて我慢できない。
フロ入ってカラダ温めたりトイレでキバったりしながらなんとか朝まで耐えた。
小さな病院に行っても結局手に負えなくて他に回されることを考えて初めから医療センターに飛び込んだ。
とはいえ、駐車場は満車だし誰も俺の置かれた状況はわからない。しかも俺の車MT、、
なんとか停めてボランティアの案内ババアに聞いたら『飛び込みは高くなりますよ』と言われたが、こちらはそれどころじゃない。
ここならいろんな専門医がいる。
原因が判明したらすぐ対処してもらえる。
検査結果も想像通り即出てきた。
尿管結石で薬ひと粒も処方されないというオチがついて、5000円とか6000円とかを自動支払機で支払った。 5000円くらいなら総合病院に直接行くわ
オレは風邪くらいで病院には行かんけど
いつもと違う症状のときはさすがに行く
5000円ぽっちをケチってヤブ医者の診察ミスで
後遺症でも残ったら一生後悔するし >>327
どんな仕事してるんだって聞いてるんだが？ >>321
昼夜逆転治して毎日日を浴びて有酸素運動。これで結構解決する事って多いよ。 >>325
ＡＩで自動車の故障を判断できるようになってから
人間に適応させろよｗ >>330
無職かナマポだろ？こんなの
本来なら世が世なら医療費削減のために河原で首切られてるやつ 東大病院は8000円だったな、でも凄く良い医師で検査からな説明もしっかりして全く損したとは思ってない
むしろたかが8000円を惜しんで藪医者にかかる方が恐ろしい >>334
勤務中に煽り書き込みしてる病院突き止めるよ？ >>248
医者が入力する→検査部門が確認→薬剤師が確認→保険があっているか確認
こんな感じだろうな。誰かがNoを出すと振り出しに戻るみたいな。 >>309
一応薬剤師なんで間違ったことは書いてないと思う。
本当は心療内科のドクターが助言してくれるといいんだけどね、こういうことは。
今は多分ロゼレムが第一選択、今一つ体に合わないor特定のSSRI併用必須ならばメラトニンをこっそり、って感じかな。
自分の近くの心療内科の医者は、本人の同意はもちろん得たうえで、数人の人がメラトニン飲んでる情報教えてくれてる。 >>336
別の無職が発狂かぁ
無職は全員安楽死させてもいいんじゃないか？これ >>333
車って車種によりいろいろ違うじゃない。でも人間はほぼ作りは同じ。 >>340
全く違うけどな
何もわかってないのなほんとにな >>339
キミは黄色い救急車で病院行った方が良い。 >>341
健康体の時のデータだあれば良いんじゃないの。
それで比較できるでしょ。 >>340
人体はそんなに簡単じゃないって神様が言ってたぞｗ 近所の病院は紹介状がなくても診てくれるが、パートの先生ばっかり
検査を一通りした後、紹介状出されて追い出された
だったら乳がんだって最初からわかっているんだからすぐ出せばいいものを
一番ひどかったのは内科に行ったら、他の日の先生にただ回されただけだった
専門じゃなかったんだろうけどさ
それでも脳外科はいい先生がいるとタクシーの運ちゃんが言ってた
入院した時は親身になってくれたのが嬉しかった マジで5ちゃんの記者もこういう記事書くのやめろ
バカな無職の妄想がさく裂して止まらなくなる
んで最終的には自分の妄想が正しいと勘違いし始める
100害あって一利なし >>334
ですよね
本当に糞虫が多い
ナマポ医療費無償とかが悪の根源 >>276
いやそれができるなら外科医も要らんだろ。
更にいっちゃえば政治家も要らんし役人なんて特に要らんだろ。 まじで、ＡＩが始まったら病院に必要なのは考える医者じゃなくて
トヨタの期間工になるよなｗ >>348
頭おかしいのって治らないし何言っても通じないしストレス溜まるだけだから
結局そういうのは相手にしないのが最善策だと思うの >>321
被害妄想が「病的な意味での妄想」なのか、「フラッシュバック的な現実味のある
思い出し不安」なのかによって、追加した方がいいかもしれない薬は違う。抗うつ剤は飲んでないの？
まあ何にしても主治医とじっくり相談案件だな >>340
血液型ですら完全に同じ人は一卵性双生児くらいかもってレベルなのに >>352
車に診断装置付けたら。
それで安かったら
めちゃくちゃ売れたりしてな？ｗ
車が重くなって必要ないシステムだけどｗ 5chで病気の相談するのは止めた方が良い。
yahoo知恵袋も怪しい。
m3サイトは試していない。 >>355
その違いは治療方針にどのような差がでるのでしょうか？ >>328
>調べても何が悪いのかわからない。
>夜にコタツで寝ていたが朝まで持つかわからない。
いやそういう時は素直に救急車呼ぼうよ。尿管結石の既往があって、我慢できそうと判断したならともかく。 AI診断が導入されたらどこで診断を受けても均一な結果になりそうだな
いまでもワトソンくんの方が内科医よりも優秀なんだろ？
AI導入で誤診が減ったら町医者に行ってやってもいいぞ >>362
今の車はサービスが充実してるみたいだなｗ
これからもっと充実すると思う。
それにより複雑化するからAIが必ず
必要になるなｗ
人間は機械に比べれば進歩が遅いからなｗ
それを機械が補うんだよなｗ >>366
誤診は増えると思うよ。AIは隠さないだろうから。いや、それも学習しちゃうかも。 >>368
＞いや、それも学習しちゃうかも。
するはずないだろｗ
そんなの学習する理由がない。
AIは鉄腕○○○じゃないんだよｗ >>368
AIは何%の確率で何某という病気ですって答えてくれるよ
そっから先の判断は人間だろう
だから誤診は増えないよ 金持ってるジジババは、それでも大挙してやってくるで
紹介状の金額と手間考えたら直接行くから数万円以上にしないと意味ないけど、それじゃ富裕層の味方だよな。
数千円で診てもらえるなら街医者より大きいとこ行くわ。 そもそもAIってどうやって制御するんだろ。どんどん学習していったら人間じゃ対処できなくなるよね。 AIを発展させて使うためには大量のデータが必要だけど病気に関する個人のデータの使用を日本社会が許すかな？
プライバシーの問題とAIの発展はひとつの事象の裏表だぜ >>375
？？
オートマチックてクルマかなんかか 最初がろくな検査もない診療所だと発見が遅れるという意見ももっともだが、
今の大学病院は深夜に心筋梗塞の治療や心肺停止で心臓マッサージ患者の隣に、
昨日から喉がいたいんですけどーとかいう患者が並んでるわけ
そいつらのせいで良識ある人が割り食ってるわけ >>377
そうだよ
予めのデータを元に結論を出す >>14
だよね。1割負担で上限設ければかなり抑制できそう。 >>376
匿名なら問題無い気がするけど、どうなんだろ >>376
そういう取り組みはすでにされているよ
改正個人情報保護法が施行されただろ >>373
年間の収入の１%とかどうよ。貧困層はは2～3万、中間層で6～7万、富裕層は青天井。
マイナンバーと保険証の紐づけが行われるようになったらそれも可能になる。 >>380
その違いってわかりにくいよね。ほんとぼんやりしか理解できない。 逆なんだよなぁ
初診の人は治したくて必死なんだよ
むしろ高血圧くらいの理由で月に数回来る奴から金取れ 5,000円払うなら東大病院か慶應病院行くよね
と、考える奴が増えて上位医学部附属病院に集中すると思われ え？うちらの地域ではもうすでに何年も前から5,000円とってたけど、東京は違うの？ AIの診断を取り入れたほうがいい
医者が要らなくなる >>390
それ、実は結構デカめの病院なんじゃないの？
ベッド数とか分からんでしょ 自分は膠原病なので大病院の専門医が必須だが待合室に来るな！という貼紙があったのを憶えてる
関節痛い神経痛かもリュウマチかもとかでわんさか来るので地域の病院で頼むわってヤツ
何千人に一人とかの病気の患者をを診るわけだからねリュウマチの重くない患者も近場で頼むわって
でも定期的に検査はするし当病院と切れるわけじゃない、ともあったな
いつのまにか剥がされてたのは抗議があったからなんだってさー >>389
ごめんいま理解した。東京には200から500までの病院が結構あるんだね。 >>396
ぶっちゃけ見ただけじゃ分からないけど結構あるんじゃないかな？
近所の総合病院で初診で何千円か取られたときはぁ？って思ったもんな >>365
1時間以上待ってる間に痛みが引いたんだぜw
着いた時はイスに座ってじっとしているのもつらかったからオリの中のツキノワグマ並みにウロウロしてた。 >>392
AIの診断を取り入れると医大での教育内容まで変わるんじゃないか？ >>399
なかなか呼ぼうって決心つかないよね。
自分も木曜で近所のお医者さん休みの時同じようなことした。
結石からの腎炎、そして敗血症だったけど。
遠くの駐車場から歩いて行って、普通に超待ってた。
その日からICUに二泊したよ。
わかんなかったもん仕方ないよね、で呼ぶか死ぬか…
だから呼べってのもわかるんだけどね。 >>401
保険に入ってても大病院の病室は手術患者用だから
検査後に手術が終わったら、紹介状を書いた病院に追い返される
5000円払ってここに入ってきた人は自宅に返されて訪問医療だね >>253
競争させても質が悪くなる
弁護士と同じ結末になってきた
少子高齢化で数字だけ増やしたんで粗悪品の医師ばかりになった
自費診療で詐欺やってるのもたくさんいる 腰痛 世界のスーパードクター１１.wmv
https://youtu.be/GdjTqcoceTM?t=122
ヘルニア手術の”神の手
https://youtu.be/LkDKNqUCVg8?t=253
なんか、ＡＩが必要なのはインターンとか他の診療科とかの
その道の経験不足の医者ぐらいじゃないの？ >>407
町医者は昔からヤブが多かった
最近になって質が下がったとか偏見だろ 医療関係者だけどどいつもこいつも大病院の外来に来すぎなんだよ
診察で一番多いの何か知ってるか？風邪だよ
そんでどこでえた知識か知らないけどやたら関係ない薬を欲しがる
こういう連中を排除するためには紹介状もらってくるようにするしかない
それでも重症かもしれないって場合があるから５０００円ですんでんだよ >>410
イオンが個人商店を潰したみたいに
町医者潰して大病院ばっかりにすればええんや >>398
昔通ってた東京の病院はどうなんだろと思い検索したら出てこない。自分の記憶違いかまだ若いのに、と思いながらよくよく調べると名前が変わってた。旧JT病院。ベッド数291。あの規模で初診料とられてなかったのかと驚いた。 >>411
医者ってまじでピンキリだからむしろ町医者のほうが自分と相性いい医者
みつけやすいと思うけどね
大病院って基本的に外来の診察流れ作業だぞ >>410
そう思うなら風邪の人だけ他所行ってもらえばいいじゃん
それに大体老人でしょ？
私は風邪なんかではまず病院に行かないし
病院行く時って相当悩んでるときだから
正直最初から総合病院行くしかないんだよ
なのに風邪で行く人のための対策とやらで私まで金取られるの納得行かない
納得行かないがどうせ町医者では検査できないのがわかってるから総合病院行くしかないんだよ >>414
金も出さずにサービス要求する典型的な例ですね。 >>413
眼医者とか皮膚科とか耳鼻科とかそういうわかりやすいものは町医者に行くけどさ
これ何科だよ…ってやつは総合病院行くしかないじゃん >>413
総合病院がいいのは初めての症状でなんの病気かわからん時だ
オレはだいたいそういう時しか医者には行かんし
そもそも風邪で医者に行くことはないわ >>415
意味がわからない
金出してるじゃん
金の問題なら風邪で大病院に行くバカは一番のお客さんだろ >>416
いじわるだなー。
歯医者もいれてやってよ。 >>414
風邪の人だけよそに行ってもらうってことができないんだよ
来た人を拒否することは法律でできないからね
大病院の外来は本当にひどい惨状だよ
行っていつも思うでしょ？何でこんな待たされるんだよって
それに老人だけじゃなく全世代大病院に来るよ
むしろ若い人ほど町医者なんか行く気がなく最初から大病院来るよ >>419
東大病院か慶應病院とか行くと症状が悪化しそうだ。
大手のヤブ。 >>418
ごめんごめん。言い方が悪かった。
詳しいことはお父さんかお母さんに聞いてみてね。 風邪でも病院行った方が、勤務先に対しては後々問題が少ない。 >>421
若い働いているやつが病院に行くときは一大事なんだよ
それこそ風邪で行ったりせんがな
だいたい町医者がヤブで外れが多いのが問題なんだわ >>421
待たされるって言ってもその日のうちには診てもらえるでしょ？ >>420
歯医者は噛み合わせについては町の歯医者では対応してなさそうなのが困り事 >>416>>417
何の症状かわからない時は内科行くといいよ
後来られて困ってるのは重い症状かもしれない患者ではなくどう見ても
軽い症状なのに即座に大病院の外来に来る人ね
そういう人が多すぎるからよっぽどのことがないと来ない患者への対応が遅れる >>421
自己診断風邪の人は軽症かかりつけ内科みたいなやつ作ってそこに行かせればいいじゃん >>425
だよねえ・・
入院必要とわかってて開業医いくかよ >>425
自分のように病弱で休み勝ちな場合、
風邪でも通院するのが後々問題が少ない。 >>428
何かわからん時に町医者に行って後遺症が残った知人がいてな
同時期に全く同じ病気にかかったオレは直接総合病院に行って正しく診断されたよ
それ以来町医者は全く信用してないわ >>432
それは町医者に行け
普通の若者は病院なんて滅多に行かんから
どこがいい病院かわからんし多少高くても総合病院に行く >>433
お二人はクローン人間か何かですか？
そうだとしても環境には差があるものなので。 >>421
総合病院って最初にカルテみたいなやつに今日はどういう用件で来たかとか書いたり
医師の前に看護師さんが症状聞いてまとめたりするじゃん
それで普通の風邪だなって人は風邪の人用の内科みたいなの作ってそこに並ばせといて
もっと難しい感じの人と分ければよくない？
実際総合病院なら内科でも腎臓内科とか血液内科とか消化器内科とか複数わかれてるよね？ >>436
クローンではないけどね
しかし帯状疱疹も診断できない町医者なんか潰れた方がいいと思わねえか？ >>425
その一大事のハードルが医学的にみてめちゃくちゃ低い人たちが世の中には
たくさんいてそのせいで大病院の外来が疲弊してるから紹介状もらってきてねって
ことになったんだよ
はじこうとしてるのは５０００円払ってでも大病院でみてもらいたいって人ではなく
５０００円なら大病院じゃなくてもいいやって人
>>426
その日のうちにはみてもらえるよ
半日以上潰れるけど >>430>>438
もうすでにやってるよ
大病院でよくわからない初診の時は内科にまわされるだろ？
病院いよって呼び方は違うけどだいたいは総合内科とか診察内科みたいな
とこにまわされる
それでもパンク状態 >>435
近所の町医者はヤブだけど、
とりあえず処方箋は良く書くので下手な鉄砲でどれかは当たる。
あと、気管支が弱く風邪を拗らせるので、
とにかく薬をもらう。 >>439
自分は帯状疱疹になったとき町の皮膚科行ったけど
たまたま運良く正しく診断してもらったおかげで後遺症が残らずに済んだけど
あれもし誤診されてたら後遺症に悩まされてただろうからゾッとするわ
肋骨が痛くて辛かったなあ… >>441
はじくには金額が低すぎるよなー
ほんと３万くらいとるのが正解かも。 でもまぁ気持ちは分からんでもないよ
平日の昼病院へ行くと割と元気な爺ちゃん婆ちゃんの憩いの場みたいになってるもの
話し相手が欲しくて病院に行ってる老人めちゃくちゃ多いよ >>441
大病院を拡充しろや
なぜヤブ医者を助けるのか？ 今年はインフルのワクチンを2回打とうと思う。
1回は勤務先から補助が出るようになった。
40後半でまじで病弱になった。 >>446
高くしすぎると今度はお金がもったいなくてすぐにでも治療が必要な人が
大病院に来ずに死ぬ危険性があるから無理だと思う
>>448
拡充したくてもお金がないんだよ >>439
頭皮にブツブツができて痒いんだけど皮膚科行っても治らなくて困ってる
湿疹もあって皮膚科に一年も通わされたけど治らなかった上に
ステロイドの副作用？みたいなのに悩まされた >>445
アレは後遺症が残ると定期的にブロック注射だ
意外とそういう人は多いからバカにならんよ >>447
だいたい来る曜日とか決まってるからグループみたいなのできちゃってね。
「今日、佐藤さん来てないわねー。」
「そうだねー。どっか悪いんじゃないの？」
なんてベタなコントみたいな会話をまじでしてるからね。 >>449
40手前わい聞き捨てならない
具体的にどう病弱になるの？風邪ひきやすい以外にもある？
アメトークアラフィフ芸人回で「体調万全の日が月に１〜２日しかない」でみんな頷いてて戦慄した >>450
でもどっかで線引かないと総崩れになっちゃいそう >>448
最近はヤブが圧倒的に増えたけど、
古今東西、病院では病気は治らない。
その証拠に事故以外は結局全員が病気で死んでいる。 医薬品に消費税10％かけるようになったから、ますます老人は処方箋を求めて
病院通いだろうな。時間がかかっても、時間はあるし。
スマホでポイント還元で市販薬を安く買おうにもやり方がわからないだろうし、
病院に行けば+医者に見てもらえるし。 >>451
フラワーレメディなら簡単に治るんだが有資格者が少ないね
俺はネットで入手して対処してるわ >>455
もうそこは患者の良心を信じるしか道がない
ぎりぎりのラインが５０００円～１万円かな・・・ >>450
海外はめちゃくちゃ医療費が高い
保険制度がそもそも無いからまじで金持ちしか病院なんか行けない
外人ってめっちゃ歯が綺麗だけどあれは歯医者代がクッソ高いという理由もある
日本は医療費がめっちゃ安くて制度が整ってる
初診5000円くらい安いもんってレベルで >>454
台風19号対応で徹夜したら風邪ひいて気管支が燃えて3日休んだ。
ともかく、40後半になると風邪とか拗らすようになる。 >>461
まぁ医療関係者だからそこは日本の制度のほうがいいと思う
金持ちだけ救うってなるとなんかもやもやするし >>458
ドイツは地域ごとに開業医数に制限を設けている
日本でもやれってのな >>459
そうなの？
本当に悩んでて辛い…
髪染めたいのに染められないし… 開業医するのが多いけど、レントゲンも無しに内科名乗るのは詐欺。 >>451
一年て…それはさすがに帯状疱疹ではないだろ？ >>461
「海外」というくくりは雑すぎ。
先進国は医療保険あるし、歯医者安い国もある。
でも最後の２行はその通り。
こんな国ほんと無いよ。今のところ世界最高。 医療費が安いからみんな病院に行って薬貰うんだよね
花粉症なんかの薬もドラッグストアで買うより安いから病院に行く
風邪もそう
だから病院がいつも混雑する >>467
レメディに関してはエリザベス女王の主治医も使ってるくらい信用があるんだけど安価なので医者からの攻撃対象になりやすいんだよな
それとは別に髪を染めるならヘナを使えば頭皮ダメージは少ない >>468
切らない保存療法とか言ってる整形外科もな
接骨院でいいわ 医療費抑制したいのなら病院に行かせなければよいとはさすが一休殿 >>473
ヘナって白髪を赤く染めることしかできないし、かぶれる事も多いんだがw 開業医で紹介状書いてもらって改めて大学病院行く手間考えたら
5000円くらいたいした事もないわな
紹介状だって只じゃないし >>1
大学病院の逆襲！ならば言おう「町医者ほど怖いものはない」
現役医師150人のホンネ
http://www.asyu●ra2.com/16/iryo5/msg/363.html
※直リン出来ません、●を消してください。
■平気で専門外の看板を出す
■とにかく儲かる生活習慣病
＞患者の自己負担がないからといって、高齢の認知症患者や生活保護者に
＞大量に薬を処方する町医者もいるという。
＞「診療報酬の水増し」を行っている町医者もいるという。
＞「今年の3月に美容クリニックを経営するタレント女医が逮捕された件はその典型的なケースです。
＞生活保護者に架空の医療費請求をする手口もある。
＞最近では医師と医薬品卸会社が共謀して中国人ブローカーに睡眠薬などを横流ししていた事件も発覚。
＞開業医は個人や一族経営の場合がほとんどで口裏を合わせやすく、
＞不正が起こりやすい環境にあります」
＞町医者は新しい知識を得る機会も少なく、しかも全員が内科の専門ではないので、
＞自分の診断に不安があるんです。
＞だからとりあえず薬を出し、結果、多剤多量になってしまう」(大学病院)
＞開業医は病院に来てもらわなければ始まらない世界。
＞「開業医は再診料を得るために長期処方をしない」（開業医）
＞「再診料を稼ぐために頻繁な受診を患者に強いる」（民間病院）
＞さらに勤務医たちからは「(開業医は)医療報酬で恵まれすぎ」との指摘もあった。 >>480
■困ったら大病院に「丸投げ」
＞こういった町医者優遇の背景には、開業医の多くが所属する「日本医師会」の存在がある。
＞「日本医師会の会員数は約16万7000人。医療界の中でも、非常に強い政治力をもつ組織です。
＞そのため開業医に不利な医療制度の改善をしようとすると、
＞横やりが入るので、中々改革が進まない」(都内大学病院)
＞開業医が儲ける手段としてよく使うのが「無駄な検査」。
＞採血、レントゲン、内視鏡、尿検査など様々な検査を行い、診療点数を稼ぐ。
＞そして「結果が出るのは来週なので、その時にまた来てください」と言って再診させるのは、
＞悪徳町医者の常套手段だ。
＞大学病院の医師は、「内視鏡検査時に不必要な生検(胃や腸の組織をとる検査)をする
＞町医者が非常に多い」と語る。
＞アンケートでは町医者による「手術の未熟さ」も散見された。
＞「医者としての腕がないのに手遅れになるまで患者を手放さない。
＞どうしようもなくなって患者を大学病院に搬送してくるケースが山ほどあります」（大学病院）
＞「自分では治療しきれないのに、専門医に紹介しない町医者がいる」（民間病院）
＞開業医の場合、大規模病院と違い、管理、指導する人間がいないので、
＞「独りよがりになりやすい」(大学病院）
＞「世界が狭くなり、自分が一番偉いと思いがち」（大学病院）
＞町医者を信用し過ぎたために、手遅れになって困るのは、ほかでもない患者自身だ。
＞あなたの町の医者は大丈夫ですか。 町医者や開業医への信頼が思ったより低いのは問題だけどその規模だと
医者の数いないから相性いい医者みつけやすくていいと思うんだけどね
大きな病院って医者選べないし
働きながら難しいとは思うけど信頼できる町医者みつけといたほうがいいよ
それこそ風邪とかの軽い症状の時に行ってみればなんとなく医者との相性わかるし
薬とかも町医者のほうがすぐくれるよ >>476
税金と保険料だけは払っとけよ。
俺未払いでのらりくらり対応してたら生命保険差し押さえになってもーたよw 紹介状なしで初診3000円払って、ものの5分で町医者行けで終わり >>478
ブラジルから輸入してる知り合いのとこの美容室は評判良いみたいよ
俺は年齢の割に白髪が少ないので世話になってないけど >>481
いやもうこれが全て
町医者は全部潰して総合病院に組み込んでしまえ >>486
日本の美容室で使ってるヘナは９９%まがいもの。あれ雑貨扱いだから検査されないのよね。
本物のヘナってほんとに真っ赤だからね 1万くらいなら払うなら。町医者行って紹介状書いてもらう手間考えたら安いもんだろ。 >>489
詳しいのな
俺はそこまで知らないけどそこの店主はブラジル人と結婚しててルートがあるんだって 現役が仕事休んで重い症状で来ても
日課で来てるような大量のジジババがいる列で何時間も待たされて本当に不快
初診だけじゃなくて症状の軽い年寄りを小病院に移動させる仕組みも必要 >>481
困ったら丸投げって、それ当たり前すぎ
困らなかったらそのまま診るでしょ。 >>494
丸投げするタイミングの問題が問題なんだろうな。
もっと早く大病院に行ってたら助かったってケースもあるだろうし。 大阪で結構有名なK大付属
京アニの青葉が運び込まれた
病院だが時間外診療で
初診だと初診料が10,000円以上
と言われてビビった記憶があるわ >>494
見出ししか読まないでレスｗ
＞「医者としての腕がないのに手遅れになるまで患者を手放さない。
＞どうしようもなくなって患者を大学病院に搬送してくるケースが山ほどあります」（大学病院）
＞「自分では治療しきれないのに、専門医に紹介しない町医者がいる」（民間病院） >>461
海外の歯科医療費がクソ高いなら、多くの外人の歯はボロボロやろ
俳優の歯が綺麗、なら分かるが 救急車乗ったら５０００円とられる大きな病院行くことが多そうだし
救急車怖くてよべない時代かｗ ブラック企業を責めるくせに激務の医者には薄給で労働求めるのがおかしいわ
これが実行されれば大学病院は人が減るか収入が増えて人増やせるから余裕が出来るってだけ >>498
もうすぐ日本も医療崩壊してそうなるからな。 紹介状書くのが好きな医者もいるよね
今日は3通も書いたとか自慢気に言ってる医師がいた 田舎の病院はヤブ医者ばかりで普通に誤診してくる。
俺は2年前にそれで死にかけた。
40℃の高熱が出ているのに違う病気の効かない抗生物質を出されて、最終的には全身に内出血が出た。
高熱が出ていたけど自力で国立病院に行って診察受けたら即日入院、2週間の集中治療となった。
もう少し遅れていたら重篤な後遺症が出る所だった。
田舎の病院しか受けられなかったら普通に死ぬよ。
医者になる資格のない奴等ばかりだから。 >>502
人を切るか紹介するかというのは彼らのステータスなのかね >>500
大学病院が医師不足で派遣医師引き揚げるから拠点病院なんか診察室余ってるんだよなぁ
医師不足で病棟一部閉鎖してるとこもある >>502
能力ないのに患者離さない医者に比べたら神様じゃんかw >>1
いちおつ。
かかりつけ医制度は止めてくれよ。
MRIとか町医者は持ってねーんだからよ。 クリニックで２時間待たされ
「紹介状書きますね」
翌日、大病院で２時間待たされ
検査後また２時間 何かだんだん医療制度に殺される社会になりそうだなｗ
医者のほうより、あの無駄な薬剤師報酬を潰せよ
レジのおばはんみたいな仕事で高級取りやがって
医者でもないのに「お加減いかがですか？」とか聞かれると腹立つわ つっても町医者は品質のばらつきがひどすぎるからなぁ
手に負えないのを大病院に投げるなら良いが、適当に診断して放置され、気付いたら手遅れってのも多いだろ >>503
わかる
自分も誤診された
かかりつけ医制度が心許ないから、ちょっとしたことで大学病院に行ってしまう人が多いんだよ
初診料上げてこさせないんじゃなく、かかりつけ医の質をあげろ
問題の本質が違うよな 俺の会社の従業員が転んで腰を打った。
で、1週間後くらいから腰が痛くなったということで地元の整形外科を受診、腰椎打撲という診察を受けた。
数ヶ月経っても痛みが引かないので大病院で受診したら、脊椎間狭窄症というただの体の老化に伴うやつだった。
完全な誤診だよ。
こんなのばかり。
殆どがヤブ医者だ。 >>24
ｗｗｗｗｗ
>>1
黒幕は日本医師会なんですよ。
>>480
＞開業医は病院に来てもらわなければ始まらない世界。
こういうこと。 >>512
レントゲン撮っても骨折見落とすの居るらしいからな >>515
>ただの体の老化に伴うやつ
これを短絡という >>1
救急受信ガイド「Q助」の大病院受信ガイド版つくれや これはいいね
紹介状書いてもらうにも金は取られるんだから初診でもとるべきだとはずっと思ってた 先に客になった暇つぶしに通う高齢者だけ優遇して
若者と子供から金とるのかｗ 高血圧で循環器内科
回転性のめまいで耳鼻科
緑内障で眼科
帯状疱疹で皮膚科
こんな人は大病院がいいんだよ 自分でそれなりに調べていって診察時に言われた事に対して毎回納得いくまであれこれ質問したらどこも数回受診で紹介状書くので専門の病院紹介しますと言われるのだよな、ここが専門のはずなのに
結局はいはい医者の言う事を聞いてるご年配の方々が重宝されるんだよな
それとそういう方々が良いベテランの先生を指名して受診してるから何もわからない患者には混んでるから別の先生でもいいですか？とか、病院によっては最初から若い先生にまわされる 親がリューマチっぽいのに何回か検査しても出なくて一年以上経った
紹介状を頼んでも書いてくれない
業を煮やして大病院でリューマチ専門でやってる科があるとこ探して行ったら割とすぐに判明したよ
今のシステムウザい
それと自分が三歳で掛ったらしい病院は初診料いらなかった
掛った記憶はまるでなかったんだけど。それもどうなのｗ 病院を転々としてる間にそれぞれが「様子を見てみましょう」って言うんだよな
情報共有してないの？ なんか紹介状書くの専門の開業医が病院前に出来そうな予感ｗｗｗ >>528
特に町医者はヤブが多いから
それで重篤になる >>1
>>24
日本医師会会長・横倉義武（日本会議、安倍友）、
お前いいかげんにしろよ、クズが。
日本医師会懇親会で小池書記局長があいさつ
http://jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-11-02/2019110202_04_1.html
安倍友日本会議とつるむ共産党ｗ
終わってんなｗ >>528
「悪化して症状がハッキリするまで待ちましょう」って意味だと解釈してる オラの行ってる病院は看護師一名、薬剤師一名、受付一名しか居なくて血液検査キットも持ってない病院だ…
でも先生は真摯だし大病院みたいに一日潰れるのが無いだけええだよ ティーチェ病って知ってる？
あれに似た症状が出たんだけど
片方の肋骨の上の方がボコって膨らんで痛いんだけど
町医者に行ってもわからないと言われる
別の医者にかかって検査したけど治せないと言われて帰される
一体どうしたらいいの？ でも紹介状書いてもらうのに5000円くらい取られないか？ そりゃ大病院は先進医療を必要とする患者のための病院だからな
町医者で済むならそっちいけよ 安倍自民はナチスと同じだな
いじめの対象に韓国を選んだルサンチマン >>539
町医者がヤブばかりだからみんな大病院に行くわけで
医師免許の問題 安楽死法つくり、
死んで年金、医療費削減の貢献替わりに
気に入らない政治家・官僚を
１人道連れに死ぬ権利付与しろ。 >>538
基本的に紹介状は保険適用だから750円くらいが相場
診察無しで紹介状だけの場合は保険適用外 うちの近所は大病院と町医者が全部ヤブで
中規模の5000円取られない病院がよく診てくれるからみんなそこに行く
そこが5000円取るようになったら地域医療が崩壊する 医者増やせばいいじゃない
あと医者の報酬見直しも
精神科と外科医師が同じ報酬ておかしいだろ
全ての元凶は医師会 >>542
町医者はヤブと決めつけるようなヤツは
大病院行ってもごねるだけ
厄介者に合わせんでいい じっさいは医療水準と寿命かんけいないんだよね
日本の国内では・・・ >>515
いきなりMRI撮る方がヤブな。
普通はエピソードからも鑑別診断考えるんだわ。
まぁそれが素人には分からんから、本当のヤブでも人気病院になれるんだ。 重篤ではない高齢者の診察は1ヶ月に1回って制限した方が効果あるよ
負担の大部分が改善の見込みもなく、半ば趣味になってる高齢者の病院通い。 >>535
そんな小規模なのに薬剤師いるのか
珍しいな 血液検査がすぐ出るのはいいけど、やたらＣＴ撮りたがる・・大病院 紹介状のない高齢者が、大病院を利用するときは３割自己負担にすれば？ >>556
分かることが多いのは確か。
で、高額だから、稼働率を上げとかないといけない。 >>550
検査すらまともに出来ない。解らない癖に紹介しない、何もしない町医者が多すぎるんだよ
そんなだからヤブって言われるんだよ 昔高熱出て町医者に行ったら口開けて見るだけで
「風邪ですね～ 風邪薬出しときますわー」
総合病院行ったら
「インフルエンザです 会社行かないでね」
ばら撒きまくった後やったなぁ ヤブに要らない診察や検査や投薬をさせてから、
大病院にいってまた同じ診察や検査をすることになる。
おまえら
最初から5,000円払った方が安いことも多いぞ。 >>556
超大病院になると採血待ちで一時間待たされる件 町医者にいって診察して紹介状書いてもらうの７５０円
馬鹿がちょっとした病気でも大病院いくから困ってんのよ 開けずに持って行って下さい。
みたいな紹介状を開けて持ってったらどうなんの？？
紙ピラー1枚だったけど >>555
院内処方が主だからね
処方箋も出せるし院内処方は儲からんのにやっているのはあまり金にうるさくない医師なんだと思う
インフルエンザワクチンも知ってる限り最安値 はいいいえで病名診断するのあるじゃろ？救急の医者が使ってる奴
あれ全国民に公開しろよ
適当に自己診断してから1番良さげな医者選んで行くからよ
医者守備範囲狭すぎてちょっと外れるともう分からんやろ？
町医者に相談なんかできんぞ正直
医者をグルグル回って本当の病気が見つかった時は即手術状態だったぜ、その痛みは病気ではないと言われ続けてたが 町医者で済むはずのじじいばばあが大病院に行き過ぎなんだよ
さっさと逝け役立たず >>568
あれでわかる程度なら開業医でも診断できるが
めがねくもってなきゃｗ >>566
別に問題ない
症状かかれてるだけだからね 働いてる若い人だけは紹介状無くても行けるようにして
重病かな→町医者誤診→死亡 だけは避けたい 大病院は地域連携と言うシステムで本来、大病院でなくても治療出来る患者を地域の小さい病院に紹介しかえす事が出来る
問題はジジババがゴネてワシはココがええんじゃ！信用できん！とゴネまくること
ジジババせめて咳やくしゃみするんならマスク付けろ！ >>6
大病院に紹介状書いてもらわないといけない重症患者なんてごく一部
厚労省が今回の改革とセットでやるべきは軽症者はまずは小さな病院に行ってねってこと >>570
3～4件回って分からなかったぞ
最後でそりゃおかしいできるだけ大きい病院にすぐ行けって紹介状書いてくれてそれで分かったんだよ 本来
超高度医療やる病院 ＝ 大学病院
高度医療やる病院 ＝ 総合病院
簡単な病気やる病院 ＝ 町医者
って他の国じゃ当たり前なのよ
日本じゃ高度医療するはずの病院に風邪やインフルごときで行く馬鹿ばかりで困ってる >>545
文書関連は基本的に保険適用外だよ
紹介状料も病状や添付品の有無で結構変わる
それでも2000円以上かかることは稀かな >>569
じじいばばあ生活保護はタダだと思えばどこでも沸く
有り余る暇を無料で埋めたい生き物
結果忙しい労働者が病院で長時間待たされるのを嫌い手遅れになってるな はいいいえなんて患者の主観たっぷりの主訴じゃ
診断できんって 貧乏人はさっさと死ねという国からのありがたいお達しだな
地獄の安倍政権選んだ自己責任だねえ >>574
ヤブじゃ重い症状に至るかどうか判断できないんだよ
ヤブ
ヤブ
ヤブ >>574
怪我ならともかく深刻な病気かどうか素人がどうやって判断するんだ？
素人でもわかるほど病状が悪化してからでは手遅れだろ
そしてそこら辺にある小さな病院で見落とされたり誤診されたくないから、設備が整っていて検査のしっかり出来る大病院に行くんだろ >>583
守備範囲が狭くて人の話を聞けない医者なんかそれ以下じゃん
人間性って仕事できるできないに大きく影響するんだな～って改めて思うわ
やたら紹介状書きたがらない医者もあれ精神的な問題抱えてるのではないかと いきなり大病院行くんじゃなくて、まず町医者行けって話やが、
町医者もただ紹介状書くんじゃなくて、こんな症状や疾患なら
大病院じゃくてウチで十分やって責任持って言わきゃ意味ないね。 大学病院で検査治療してもらったが、やっぱ全てにおいてレベルが数段上でそりゃ待っても行くわと痛感した
命掛かってるんだからな
救急車呼ぶにも律儀に掛かりつけの病院になんて連絡してたら死んでるわ
苦しみながらたらい回しにされてわかった >>2 自民党の支持母体＝日本医師会＝町医者の政治圧力団体＝日本最強！
町医者がラクしてカネ儲けできるような政策を推進しただけ。
利用者にとっては、無駄に自己負担が増えただけ～
こういうバカなことやるから、税金も医療費も足りなくなる。
自民党を与党から下ろさないと、こういう意味の無い無駄な負担がどんどん増えていくよ。
大病院に需要があるなら、大病院化＝合理化・効率化をすすめればいいだけ。
そうすると、町医者は客を取られて食えなくなるから、町医者を通せ！と悪しき規制をかけてる。
また、町医者は勤務医＝労働者としてこき使われるのを嫌がってるし、
大病院で医業をこなせるほどのできる医者じゃ無いから町医者に逃げている。
薬屋さんで、この薬つけてみてくださいで終わる話を、町医者を通さないと出来ないシステムになってる。
悪いのは、自民党、厚労省、日本医師会だ。 ^
ヤブを撲滅しろ
ヤブ無能
ヤブは害悪
ヤブが国民の健康を阻害する >>591
町医者の大半は能力がない
病気を治すどころか病気を認識できない
ただイカサマでカネモウケしてるクズ
ヤブを撲滅しろ
ヤブ
ヤブ
ヤブ ヤブ医者はがんと風邪の区別がつかないからな
知り合いがそれで危なかった 早期発見が大事なのに矛盾してるよなあ
AIによるセカンドオピニオンを義務化してほしい 保険料を納める働く貧困層は病院行くなってことだね
働く者食うべからずの日本だね >>587
重症かどうかの判断はAIが無料でやってくれるサービスがじきに広がるだろうな
それで軽症の可能性が高いと言われても大病院に行きたい人は5000円払えばいいだけ 救急医療に関わってると、無茶な患者にうんざりしてやる気なくすからなあ。
重症患者の横で、めまい程度でぎゃーぎゃー騒いでる患者いると心底嫌になる。 なぜ大病院は、最初から検査しまくってくれて、最初からレアな疾病を一発診断を確実にされる。開業医は何も診断できない、て決めつけてるのが多いんだろう。
問診で聴いた症状から、薬の効果反応をみながら、可能性高い疾病を想定しながら確認しつつ、重篤になりかねない疾病じゃないかをひとつずつ否定していくのが診断の定番。一発で確定できるわけがない。
様子見で再来院て、投薬検査でもあるんだよ。 初診でいきなり大病院に行くのは漏れなく底辺だからなぁ・・・
下級国民が日本の秩序をどんどん破壊していってる 風邪で大学病院レベルに行く人がどうしても理解できない ^
ヤブは
検査もせず
根拠なんか全くないのに
とにかくありふれた病気だとヤマを張ってカネモウケしてるだけだろ
ヤブを撲滅しろ
ヤブにカネを払うな >>604
愚民が上級気取りの秩序なんてぶち壊していい 少し大きめの病院だと、比較的正確に診断してもらえると思うけど
町医者は治療がまちがってて治らなくても
治らないもんだで終わることが多い気がする
そういう医者に限って紹介状も書かないから
病気でその日暮らしの貧乏人ほど詰むね
貧乏人はできるだけ速やかに死ねって言うことなのかと思うと悲しくなるね
外国人の生活保護受給者とか、変な補助金とか山程だしてるのに
貧乏な日本人には冷たいんだね >>608
征露丸は、乳酸菌製剤とどちらがいいか、きちんと選択して使った方がいいぞ。 紹介状書いてもらったり、処方箋書いてもらって薬局で薬もらうのは
金かかるし、結局医療財政圧迫するだけだろ ダム作るから社会保障が減らされてるのかなぁ
消費増税ってなんだったんだろうな 大病院って検査の質だけじゃないぞ、先生の質も違いすぎるわ
初めは若いペーペー医者で診るけど、ちょっとその医者でも疑問があると
奥に質の高い大先生が控えてて診てくれんだわ。
その先生が凄いんだわ、やっぱ町医者と違っていつも勉強してるから
誤診はほぼ無い。 >>610
沖縄にカネを撒きたい
下朝鮮にカネを撒きたい
もっともっと土人にカネを撒きたいアベがうずうずしてるぞ それなら地元の個人商店に行かず
スーパーに行くと追加負担させろ
開業医だけ守ろうとする魂胆が嫌で仕方ないぞ利権党 >>224
風邪外来なら紹介城郭までもなく診療所で見るでしょ？ しょうもない事で来る人を、牽制するためにはいいよ
普通の人は紹介状ないと行かないから、値上がりしても困らないし 自己負担率上げればいいだけやろ
高額医療は申告で還付されたりするんだからさ
くだらん 週7働く無給医とかもいるんだから、そういう無給医増やせばええやろ。なんで患者に金払わせるんだ？ >>613
外国人への生活保護とか社会保障じゃないの？
神戸市だけでも、年に数十億ほど費用がかかってるらしいし
今後はとりやすくなった永住権や国籍取得後に本国から家族呼び寄せで
さらに社会保障費が増すだろうし
とある朝鮮人が家族と一緒に日本に移住するよって
楽しそうにネットで書き込んでるの見て、
正直うわ・・・って思った 大病院の夜間外来とか、初期研修医とか若手で回してるのに、有難がる患者いるから不思議だわ。 >>607
だから、一発で確定診断しろ、と？ふざけるな。
一番可能性高い疾病の疑いで、無難な対処だけやって、後は好きにしろで放り出すだけだ。薬の効き具合でその後の処置内容が変わってくるなんてのも、お前納得しないだろ。 >>565
ヤブを野放しにするから町医者全体が信頼されなくなる >>602 効率と確率、総コストで大病院ほうがマシだから。 ハロウィンには大衆が集まるけど
反安倍政権デモには人が集まらない
安倍政権あと５年以上は続くだろうな >>615
こういうのとか見るとさ、大げさでなくお金ばらまいてるって感じがする
https://www.youtube.com/watch?v=-F6_XGgYANE
【日本第一党】福岡県庁vs桜井誠 補助金82万円でライオンキングを見に行く >>607
ブラック企業なのかなんなのか知らんが、そんなもん医療側が配慮する必要ないやろ。
ちゃんと治したけりゃ、ちゃんと言うこと聞いて複数回来て下さいと言うだけ。
来れないなら知らん。 >>626
>一番可能性高い疾病
ほとんど問診だけで
根拠がないバクチだろ
統計的に治るやつが多いから黙れって屁理屈を騙るんだよな
だからヤブに薬を握らせちゃいけない
そんなバクチで治るやつが多いなんて当たり前のことなんだから
個人が薬を選んでやればいい話だろ >>630
カネとソーカしか票をつなぎとめるものがない >>629 ハロウィンはサクラの大量動員、反安倍デモは警察が許可してないでしょ。
日本はデモの自由は無い国だよｗ苦笑（まさか！自由にデモできると思ってたの？） >>628
社会全体の効率、救命確率、人命コストが分かって言ってるのか？
大病院て、○次救急指定が殆どで、重症患者の対応が義務付けられている。紹介状貰えんほどの患者を仕方なく対応してる分、命の危険にさらされている重症患者の対応が遅れているんだが。 年金2000万だもんなぁ
個人消費が伸びないのは消費増税のせいでもなんでもないじゃん >>639
個人開業を禁止して
一定の設備と人員を備えた法人だけが開業できるようにすればいい
社会全体
社会全体
社会全体の利益を語るなら、
ヤブのクズﾄﾞﾓの利益より
社会全体に役立つようにしなきゃな? 病気でもない老人と被害妄想患者が押し寄せるから
待ち時間半日とかになる
でも儲かる検査もできないので
病院は赤字になる罠
と、頭ではわかってるが
真夜中に尿路結石激痛で救急搬送されたのにさらに五千円請求されてダブルに涙目だったわ
しかも朝かえってそのまま出勤することになるブラック会社 >>639 救急を強化して、大病院を増やせばいい。
町医者への補助や規制は撤廃してなｗ
町医者ってのは自分の居心地のいいやり方で処理する、患者は二の次だ。
町医者は大病院で勤務医として働くしか無いが、
能力の低い医者は、大病院で雇ってもらえないか、即クビになる。 個人病院に数回通った挙げ句に大病院に回されて入院てパターンが3回ある >>584
卵巣膿腫だったよ
紹介された先でもデカくなりすぎてうちじゃあできないって
そこからまた紹介状書かれて病院を移動
そんなことしてる間に捻転起こして緊急手術
これは病気ではない、ただの運動不足だから鎮痛剤飲んで運動しろ、ですってよwww
救急のお医者さんが持ってるはいいいえ診断だとすぐ分かったと思うけどねww >>636
へえ、今はじゃあ何を根拠に一発診断なんかやってるんだ？どこの病院が、そんな危ないことやってるのかハッキリ教えろ。
再診激減で医療費削減のモデル病院なんだろ。 ヤブを撲滅しろ
個人開業を禁止して
一定の設備と人員を備えた法人だけが開業できるようにすればいい >>1 町医者の雇用保障だな。
自民党だとこういう悪い政策が増えるね～
早く解散させて、与党から下ろさないと、自民党のお仲間だけ肥えていく世の中になっちゃう。 >>643
でもお前の言い分では個人消費が伸びないのは消費税のせいなんだろ？ 問題になるのは最初から重症で大病院にかからなきゃいかんとわかっていても
一度は小さい病院で紹介状を書いてもらう必要があるってことだな
手間とカネがかかりすぎる >>254
残念ながらインフルエンザの検査でインフルエンザと診断するのは小学生3年生でも教えりゃできる マジでな。鼻に検査キット綿棒突っ込んで鼻水つけて検査液にひたして3滴たらすだけの誰にでもできる検査 これは必要
高度医療の病院を同額で受けられる日本の医療がおかしい
海外では保険は会社と任意契約だから医療費は結果的に個人差が出る
自然に医療費は抑えられる
日本は医療費7割引の大バーゲンだから医療が売れまくる >>593
これだよなあ。激務で死にそうな勤務医がいる一方で暇そうな町医者ががっぽり儲けてる
いいかげん町医者優遇はやめるべきだと思うが、日本医師会があるから無理なんだろうな 町医者で済めばそっち行け
と言っても大動脈解離のように
自覚症状が腰痛で
町医者がぎっくり腰とか
診断されたらたまらんな >>646
ＣＴもエコーもなしかい
婦人科と内科の境界問題かのう 紹介状ない初診料でいきなり１０万円とかふんだくったら？
５千円くらいで大して減らんやろ アキュテインを認可しよう
汚い顔の人間が増えている
吐き気がする 日本も海外みたいに金持ちだけ良い医療でいいんだよ。大金でも払わせて。
庶民は上で勧められてた養命酒でも飲ませとけ。 >>5
紹介状が必要てなったらただの風邪の患者さんとかは来なくなるだろうから、その分労働時間は減るんじゃない？ いや、これは働き方改革じゃなくて
患者の早期治療の変化のほうから検討しなきゃならん案件だろ。
初診が嫌なんで重症化するまで受診しませんでした→医療費が跳ね上がりました
では本末転倒だ。
そっちのデータから検討しなきゃならんのでは？ 町医者の診断ってホントいいかげんで、複数行って皆診断違うとか
当たり前なのに、それでも金取からな(誤診断全額返金制度を義務付けろ！)
その手間と金考えれば追加料金払っていきなり大病院で
きっちり検査してもらいたい気持ちはわかる。
個人病院を7割位減して、その分中、大規模病院充実させた方がいいわｗ 大病院行く理由は検査機器が豊富だからってのもあるよね 日本は医療が発達しすぎ。これから滅ぶ国に必要ないんだよ。医療や福祉の理想とされる北欧なんざMRIが首都周辺に一桁ある程度。日本なんざ町医者でさえ持ってたりする。高い検査なんてせずに無難な薬か養命酒でも飲ませとけ。
医療なんざ一部の金持ちだけでよし 夜中に開いてるのが大病院だけだから、仕方なく金払ってでも行くわけで。国民の足元見るような政策はやめなよ。 風邪、腰痛、いつもの症状ってのを開業医に回せってのを周知宣伝した方が効果高い
こんな制度じゃこのスレ見てる人間くれーしか考えないよ
少なくとも初診で高くなる程度だからな
10回受信するとして分割で500円10回なら全然効果ない 自称政府の犯罪組織は要らない
こいつらは実績だらけの反逆者 >>667
だな。夜中も無給医が働けばすむのに。金じゃなく人のために働けよ 日本は個人の医療負担費が安すぎる
もっと取っていい、今の３倍は取っていい >>667
確かに
時間外や救急診療は
やってないもんな >>653
陽性になれば小学生でも診断できるね
どう見てもインフルエンザだけど陽性にならなくて、数日後に陽性になる場合もある
こういう場合、医者なら必要に応じて医者の責任でタミフル出せるだろうけど、それ以外の診断だとどうかな 今の40代までは保険料2割でいいけど、恵まれた老人は4割が妥当よな >>663
患者の受信記録から統合ＤＢにいれて・・・
か？
それは無理だぞ
でたらめ医療の開業医が絶叫するＷ >>672
年齢に比例して高くすればよい
単純に全体を3倍にすると社会が歪む 去年インフルエンザで大学病院に行って、いっぱい金取られたのはこのためだったのか。
すげぇ待たされて、金も取られて踏んだり蹴ったりだった。 搾取する側の富裕層から絞りとれ
コイツラの病気は贅沢が原因だろ >>679
今は老人だとどんどん安くなるからな。
君らが老人の頃は逆になるといいな。 >>676
ロキソニンとか勝手に飲むかもしれないから、でも予防的にタミフル飲んどくってのも高くなるけど飲めるようにして、
解熱剤はカロナールを飲むように知識の周知をしてカロナールはタミフルでセットで飲むようにお高く市販にできれば
楽で予防効果はあるだろうけど法的な壁が無理そう >>681
その通り。金持ちから絞りとって彼ら専用の医療提供すれば良い。それ以外は養命酒を提供。
落ちぶれていく国のくせに国民みんなに理想の医療なんてもう無理よ。どっちにしろあと少しで海外に足並み合わせていくことになる。 >>684
そんな知識の普及なんて無理だ。インフル薬なんか勝手に飲ませたら、因果関係不明の偶然の異常行動一発で終わり。 スレタイに感化、扇動されて「開業医はヤブ！儲け過ぎなんだよ！」ヒステリックに
医療不信を煽り、悦に入ってるとか、低能低収入の鬱憤晴らし以外の何者でもない
世の中どんな職業でも一部には不届き者がいるのはもちろんその通りだが
全体で見れば地域の福祉と雇用に貢献している善良な開業医が大半を占めている >>684
タミフル無駄に飲みまくって効かないウイルスが増えるのが目に見えるけどな。
金持ち以外タミフル禁止がいいよ。他の人には養命酒配って。タミフルより効くかもよ。 >>690
良いんだよ。そういう馬鹿には説教効かない。煽って煽ってむしろ自分に有利な流れにすれば良い。 >>8
病院の話だぞ
ナマポはほとんど診療所に行くから関係なし これ、癌の見逃しに繋がるやろ
設備の整った大病院で調べてもらえば見つかる癌も、最初は小汚い個人経営のやぶ医者に聴診器一つで診てもらわなきゃいけないってことやぞ >>17
だからそれが安いって言ってるんだろ
日本語読めないのか？ｗ ５０００円払ってでも、（設備の揃ってる）病院に行くな
町医者には絶対に行かない
医者にかかるときは自分ではどうしようもない時だけだし
コームインじゃないので、ホイホイに何度も休めない これは反対しねーわ
すぐ大病院行きたがる貧困クズども多過ぎ >>694
いいね。
海外はもうほとんどそうなってるよ。
お金ない人は病院立ち入り禁止でガードマンいるからね。 町医者のレベルの開きが大きすぎるのが一番の問題点だろ。
そこをなんとかしろ。 >>664
「後医は名医」と言う有名な言葉がある
あとになって診断したほうが情報が出揃ってきて正しい診断ができるようになる
最初にA病院にかかって間違った診断されて、次にB病院にかかって正しい診断をされたとする
B病院の方が優秀かというとそうでもなくて、受診する順番が違えばA病院のほうが正しく診断できることもある >>699
そもそも小さい病院も病気でもない年寄りがいっぱいきてて、半日くらい待たされるんや >>681
富裕層がどっさり保険料はらってるから
今の医療が維持できてるんやで >>691
今のところ薬剤耐性インフルエンザは流行速度はそんなに早くないから自然に消滅するって考えられてるらしいけどもね 外国の交通違反の話になるけど、スイスでは財産に応じて反則金の額が桁違いに変わるらしい
日本の医療もこういう感じにしろよ >>704
なるほど、君より健康な年寄り沢山いるなんて健康寿命長そうな良い街住んでるね。 >>8
10割負担にしたら、その分だけ役所から出る。 >>705
保険料なんて上限決まってるからそんなにどっさり払えんわ 身の丈萩生田と同レベルのことをしてるのか
何が働き方改革だよ、大病院の勤務医ってそこまで酷くないのによ
どこまで金目でどこまで上から目線よ厚労省 >>705
それが加速するといよいよ貧困層には養命酒一杯の時代だね。
ってか時間の問題だけど。 テレビじゃ町医者では役に立たず大病院で原因特定と治療する内容を垂れ流し。
バカなジジババが増えて支障をきたすのは当然。 風邪くらいならともかく検査が必要になる病気なら直で大病院行きたいわ
小さい病院で検査受けるのは時間と金の無駄 >>705
富の分配を昔のように機能させて皆からまんべんなく保険料取ったほうが実はプラスになるはず >>706
ゾフルーザがタミフル上位互換として出しまくったら1年で耐性ウイルスでまくったけどね。
ゾフルーザは金持ち専用とかにすべきだった。
ほんと悲しい。
納税いくら以上とかで早くランク作るべき。 大きな病院にかかりたいから紹介状ただけ書いてという患者がわんさかいる
書いていわれたら断れないのでそこは余計な仕事になってる >>715
社会主義だね。
それも良いかもしらんが、このままだと欧米に近づいていくよ。
金持ち長生き、貧民早死にの方が国に利益なるからね。 そんなことより高齢者（70歳以上？）の病気治療法を見直したらどう
たとえば高齢者のガンは手術はしないとか
手術は高額な医療費使うのに寿命が延びてるのか苦しめてるだけなのか
よく分からんようなことだらけだし 町医者だろうが大病院だろうがどの医者に当たるかが
ほぼすべてなんだよなあ。 >>719
勉強して金持ちなればいいよ。頭いいならできるよ。 >>704
年寄りはデカイ病院のほうが便利だから確信犯だよ
「かかりつけは◯◯総合病院」にしておけば
薬も病歴もそこに記録があるから自分はお任せでいいし
「他の科にいって」も建物のなかを移動で済むし
不意の入院でもかかりつけなら受け入れられやすい
開業医は開業医で忙しいんだけど
紹介状書く時間とか、書類の時間てホント無駄なのよ
治療が進むわけじゃないから >>720
1970年代ころの日本だな
半分社会主義みたいな感じ >>711
午前中の外来だけで昼の2時過ぎに終了なんてザラなのに？
休憩なしよ？ >>721
今は本人の意思だからなー。
君は手術ダメ！手術すると元気になるけど、もう70歳でしょ？早く逝って！
なんてできないからなあ。
法律変わるといいね >>716
あぁ確かに昨年ゾフルーサの耐性のニュース聞いたわ、これはこっちの常識が古かったかもしれない 高額な医療を保険からはずすか
あるいは風邪は保険外に >>726
勤務医なんてサービス残業年千時間なんてザラなのにね。自分以外は楽してると思い込んで訂正不能な人間いるわけよ。 >>719
単に政治家とか大企業役員とかのカネ持ちが名医を独占したいだけだわなこれｗ 日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。
テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなｗｗｗ
ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。
ドイツの 選民思 想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエ ラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなｗｗｗ
外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。
外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟 >>680
大学病院はインフルお断りしてんだよ
感染を重病人に広げるような真似すんなバカ 日本が多民族になれば、ジャップも被害者面した汚い小芝居をできなくなる。
敗戦記念日
ナガサキ
ヒロシマ
東京
あとなんだ。
ジャップは汚いドブネズミどもだ。
1945年にドイツ人およびジャップを根絶やしにしておくべきだったんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に 滅ぼしておくべきだっ たんだ。
多民族になってもVEデーとかノルマンディーの日は残る。
人類にとってファシズムを倒した偉大な日だからだ。 全然いいわ
町医者でうだうだしてる間にそれくらいかかるし >>658
CTとかナシ！w若い人は基本的に病気なんかしない、どの医者にもそう言われたよ
整形と内科に行ったんだけどね
自分もまさか婦人科の病気だとは思わなかったから整形と内科に行ったんだけど
この痛みが病気じゃないなんてとても信じられない、ロキソニン飲んでも激痛なのにと訴えてようやく整形の医者が「僕もよく分かんないけど女の人だから婦人科に紹介状書くね」で分かった
で、行ったら大きさ10センチ超えてたwwwでも医者は分からないwwww
半年以上町医者に行った結果がコレw! 実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。
「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。
お前ら日本がデマを流しているんだ。
世界の抱える問 題は「 日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。 俺はかかりつけの歯医者に紹介状をもらって、
病院の口腔外科で親知らず抜いてもらったが、
紹介状はタダだったよ ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもつぶれるべきだ。
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今ま で散々米 国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 >>733
実際そうなるだろうね。
あとは貧困用に養命酒大量生産と万病に効く水みたいなの宣伝すれば良いよ。 小泉時代に格差固定化したからな
若者を使い捨てる政治ばかりしてたら少子高齢化でこうなるのは当たり前 しかし実際にはありえない。なぜなら日本政府には「課税権」があるから。
君たちは一方では徳政令について騒いでいるのに、その逆の課税権についてはスルーしている。それはおかしい。
徳政令同様に一度しか使えないかもしれないが、それでも、国内で税金をかけまくれば「国内相手の政府の借金」は消える。
いちびびえすのどこかに書いてあった。最もこいつらも日本に都合の良い偏向報道をしているから正しいというわけでもない。
経済／経済学＠いちごびびえすの総目次
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/ichigo.html
もう死んでるから書いても大丈夫かなｗｗｗ。政府系国立研究所の教授がそう言っていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E9%9D%96
学習院大学経済学部特別客員教授を経て内閣府経済社会総合研究所主任研究官。
ネットの経済論壇を活性化させた中心人物でもあり、「銅鑼衣紋」(「ドラエモン」)というハンドルネームや匿名を駆使し、
「いちごびびえす」・「黒木のなんでも掲示板」・「2ちゃんねる」などの電子掲示板や様々なブログ(その中には経済学者のブログもある)の
コメント欄に出没し啓蒙活動を行い 日本の政府には機動隊を送り込み税金をかける権利があるのに
(本来の西側政府にはそんな権利はない。そんなことをしたら革命権を行使され独立戦争が起きる。ジャップだけ頭がおかしいんだ)
税務署なんて1円足りないだけで地獄の底まで追ってくるのにｗｗｗ
政府が国民相手の借金で破綻するわけないだろｗｗｗ
成田空港と機動隊とか検索してみろ。ちょっと違う話だけど。強制執行とかだ。
テンノーおよびカスミガセキおよび財閥の中央集権独裁一極集中”の”
日本政府”は”、
対外債務国になるまで”は”
破綻しないだろｗｗｗ
お前らジャップが、
一銭五厘の小作人のハラキリ・セップク・カミカゼ・ゾンビ・ロボットだから、
だ。ｗｗｗ 究極的には、
国家ｗｗｗ権力ｗｗｗ
はどこにあるかという話。
お前らジャップだと、テンノーに憲兵隊に特高警察に軍、なんだろ？ｗｗｗ
この原始人どもｗｗｗ
代表なければ課税無し、が米国独立の理由の一つだ。
勝手に税金をかけられ、勝手に徴兵され、勝手に常備軍を駐留されたから、怒って独立した。
その根拠は、人権自然権こそが最上位の存在だから、だ。
憲法よりも国王よりも国会よりも内閣よりも裁判所よりも、人権の存在が上。 >>726
外来の担当表だけみてるアホをまともに相手にすんな。 >>738
若い研修医の方が早く気づけただろうね。
年取ると視野も狭くなる >>731
でも元の報酬が20代で年収数千万だろ？
高級外車乗り回して何言ってんだよ >>729
風邪と思われる症状に潜んでる色んな疾病の恐ろしさを知らんて怖いな。 >>750
それどこ情報よw
勘弁してくれ。
適当に大学病院の後期研修の募集みてみろ。
年多くて400万くらいよ。 >>750
それどこ情報よw
勘弁してくれ。
適当に大学病院の後期研修の募集みてみろ。
年多くて400万くらいよ。
ちなみに後期研修って30歳くらいになるからな。 市の夜間救急病院
建物は立派なビル建ったが中身がなんにもない
聴診器だけやってここレントゲンすらないので明日内科いってで終わり
意味あるのあれ >>740
それは歯並びとか口の開き具合の問題で手に負えなかったから書いたんやろね 診療拒否の温床な
もう医療じゃなく学者の人体実験場だし
アホな国家感で「医療の発展」とか虚栄心でやったツケだね
やったやつも病気になるのに
アホなことしたもんだ >>738
こういうのあるね
自分も腹痛で町医者行って血液検査とエコーやって胃薬出されて説教されて終わり
で、違う病院行ったらあっさり胆石見つかって入院で内視鏡治療と胆嚢摘出
無能医者の医師免許を制限するのも必要だと思う うちの病院は病床数変動できるし、200切る予定だわｗｗｗ
それ知ってたなら有能だわ >>749
何がいかんって人の話をまず聞いてないんじゃわ
腰が痛い、ロキソニンを飲んでも効かない
異常な痛さだと言うても言うても「若い人は病気なんかしない。運動不足！痛み止め飲んで運動しろ！痛み止め全部飲み切って治ってなかったらまた来い」
→痛み止め飲み切ったけど痛みが増してる「運動しなかっただろ？だから痛いんだ。運動しないと治らんよ（激怒
これの繰り返しww 目的が大病院の外来患者を減らすことだったら、正直これは効果ないっしょ。
入り口を締めるのではなくて、出口を開ける事だよ。
大病院にいるジジババは殆どが既に症状としては落ち着いてる。
再診+処方だけが多い。
こういう患者が町医者に行かず、いつまでも大病院に居座ってることが一番の問題。 5000円以上取っても同じでしょ
10割負担にしないと変わらんよ >>2
歯の親知らずが神経の付近にへばりついて
行きつけの歯科の先生が自分の後輩が
大学病院にいるから
そこで手術してもらいなさいと紹介状じゃなく
直接電話してくれて
スムーズにしてくれて助かったことがあります！
先生によって全く対応が違うよなぁ(汗) 5000円なら安いやん
いちいち町医者で紹介状かいてもらう手間はそれ以上だからな これ客の囲い込みだろ
携帯会社は不正取引としてやめさせられたのに
医療でやるなんて人間の風上にも置けないな
厚労省って外道の巣窟なの？ >>763
いやいや養命酒は最高だよ。ぜひ勧めたい。 >>738
ああ、やっぱ内科いっちゃったか
よくあるんよなあ
整形には感謝だな >>754
本当の救急患者を初期診断付きで搬送できるじゃん。
本来緊急性のない夜間救急受診も抑制できてるし。 町医者もピンキリだから抜き打ちで査察が入ってミシュランのように星を付けてほしい >>770
それはそうなるだろうね。
みんなにとって理想な国だったのは異常に景気が良かったから維持できていただけ。 北欧に知人が住んでるが、あちらはそう簡単に専門医に診て貰えないんだよな
かかりつけ医を変更するだけでも金払わなきゃならない
糖尿の治療も注射とかになるとめちゃくちゃ高いそうだ
そのうち日本もそうなるんじゃないかな これでも 日本以外の先進国医療に
くらべ
圧倒的に早く廉価
外国なら貧乏人はもっとたいへん
但し 生保と外国人は たいへん
優遇される 熱がある！病院行かなきゃ！
まずこれをどうにかしろ
乳幼児ならまだしも大人なら少しは様子を見るとかしろよ
病院のロビーでスマホいじって遊ぶ余裕があるなら家で寝てろやボケ 5000円を払って臨床数の多い専門医に見て貰えるなら安いもの。
近所の内科医なんかに見てもらったら死ぬよ？ >>773
日本の場合は格差の拡大による不公平感が増大してるよね >>4
紹介状あれば良いんだから無関係だろ
大病院に重病人の対応させず殺す気なのか？ >>764
それは紹介状の点数はしっかり算定されてるよ
あとから直接大学病院に診療情報提供書を送ってるの 紹介状ってでかい病院に行くときだけ必要だったのか
知らなかったわ
開業医に持っていってたわ これでも 日本以外の先進国医療に
圧倒的に早く廉価
外国なら貧乏人はもっとたいへん
但し 生保と外国人は たいへん
優遇される >>759
痛みが増悪するときは
半年もまっちゃだめだお >>778
んなことないよ
5000円が丁度良いハードルになり
専門病院や大学病院等、
本当に必要な人が早く治療出来るきっかけになる。 盲目的な総合病院信仰もどうかと思うけど
個人医院の質のバラつきが酷すぎるってのは確かなんだよなあ 突発性難聴になって近くの耳鼻科クリニック行って診療受けて紹介状書いてもらったけど、
病名が分かって、クリニックじゃ治せないようなものならすぐに大病院行った方がいいぞ。
聴力のデータ持って行っても大病院でもう一回同じ検査するし。 >>773
その通り。北欧は理想の医療というが、デンマーク行った時はデンマーク人がとんでもない、恥ずかしいと話してたよ。
例えばMRIは日本に6000台以上。向こうは首都に数台。先端医療の差、カテなど現場の手技の差はさらにかけ離れている。 明らかに風邪程度でも大学病院に行く老人いるからね、暇だから
5000円払わなきゃならんとなったらさすがに行かないだろ >>1
働き方はどうなのか知らんけど。
取らないと、ちょっとしたことですぐ大病院ー大病院ー てなるからな。
患者の重症度合に応じて取る取らないを分けてもいいかもしれんね。 町の内科にいったら寝てれば治る
総合病院いったら心筋梗塞手前で血管詰まりかかってますだったな親が >>785
うちが通ってた町医者達に言うてくれ…w
結局ドクターショッピングをした末に最後の医者が紹介書いてくれたわけやが 逆だろ
初心は大病院で病状によって開業医に振り分けろや >>791
ホンコレ
ちょっとヤバいかもって専門病院行くと、待合所はジジババで満員、朝に行っても診療は予約が無ければ出来ませんとか門前払い、
それじゃ間に合わねぇよって。 >>783
これからその開業医で継続した医療を受けるつもりなら、
紹介状を開業医に持っていっても別に間違いではないよ。 >>729
風邪でかかれなくて実はインフルでした
インフルで高熱がでて体力消耗して死亡したらどうするん？
いいならいいけど 町医者の医師免許を更新制にしろよ
レベル低いのに自分のクリニックだけで治療完結させようとしすぎ >>9
ぶっちゃけじじばばだと、体のあちこちに症状出てるから総合病院じゃないと
足を運ぶ回数と手数料だけ増えて大変。
地方の個人病院だと特定の受診科だけなかったりする。
総合病院だと病院前までバスとかが出てるけど、地方の個人病院は数十キロ離れてて
アクセスが悪すぎ。受信日指定で雨天もあるのに、整備もされてない道路を70歳
過ぎの病人に、自転車とかで通わせたりしろってかね？わけわかめ。 >>794
それもありだね。
そのかわり大病院で待たされても文句言っちゃいけないよ。6時間とか。下手すれば日をまたいでも。それが嫌なら町医者どもで我慢。 >>783
開業医同士でも出すよ
同じ科だと転院
他科だとその科ではない疾患が疑われるとき
経緯や検査結果などを記載して無駄な検査を省くの 白内障手術は、大学病院に行った方がいーかもしれん。
街の眼科開業医だと高い多少点レンズや不必要なレーザー手術を勧められて、
高い金を取られる気がする。 >>792
w
それはひどいなでも良くありがち
あれなんなんだろうな
開業医も若い頃は総合病院勤めるのに、開業してお山の大将になったら勉強もしなくなり緊張感なくなってるのだろう >>795
そりゃ医者も人間だからさばくのに時間かかるからね。救急車できてもかるーい検査で追い返すから。ムカつくねー みんな町の個人病院には行きたくないんだよ。
腕が落ちるからね。
町に１つ総合病院があればそれでいいんじゃないの。 >>797
いいっしょ。その程度の体力しかないならもともと限界。 それに老人夫婦が、日を合わせて一緒に連れ添いながら、総合病院の互いの受信課に
訪れている場合、それができなくなる。
政府は何考えているんだろ？地方の交通難民の実情とか全くわかってないよな。 >>803
大学卒業時の知識だけで治療を行い続ける開業医は、実在する。 紹介状5000円が既に結構高いんだがなぁ
貧乏人は医者にかからないで死ねと言ってる様にしか思えない >>807
ほんと具合悪くて、車持ってなくてやっとついたのに受診のしかたわからんくて
それでいてさらに紹介状ありますか？って言われるんだから高齢者はもう無理なんじゃないかな
医療職と患者はみんなで東京いかない？ 日曜午後に子供が結構な怪我をして唯一やってる大病院に駆け込んだら
紹介状無しなので5,000円と言われてｽﾞｺｰとなったわ
どこに紹介してもらえって言うねん 厚労省の国家公務員の劣化が激しい
分析せず、同じことを繰り返すだけ 救急車で運び込まれた場合でも、紹介状ないと銭取られんのか？ >>809
ほんとそれ。紹介状１枚の出費は、10年使える家具とかが買えるレベル。 >>817
うちの地方日曜午後はやってないんだわ
12時まで >>818
自分の命が家具より安い人間もいるだろうしね。泣くしかないよ。 >>2
近所のかかりつけ医が頼りなくて、何を言っても渋い顔するから、紹介状書いてもらうのも躊躇うんだよな。
うちの祖母なんて、会計が面倒だからと数万円預けてあったんだけど、没後返してくれないし。
糞みそゴルフ馬鹿医者で困るよ、本当に。 >>810
高齢者はマジで医療使いすぎ
具合悪いだけなら、まず近くの町医者行けって >>750
親も医者とかだと
ポルシェとか乗ってるのは居るな 病院行きすぎなんだよ命かかってるなら５千円とか安いだろ >>814
でも医療は西高東低と言って地域の医師のレベルって関西周辺のが高いんだよね
ていうかデキる先生が居るかどうかだけだから地方に散らばってるだけなんだけど
循環器科の名医が大阪に集まってて、肛門科の名医が東北に居たり、脊髄の名医が四国に居たりで必ずしも東京に住んでればハイレベルの医療に当たれるというわけでもない 台風と一緒で、これから５年くらいでインフルエンザの流行とか猛威になるんじゃないかな。
みんな医者に行かなくなるから、感染症とかやばいことになるのが目に見えてる。 >>809
重病でもなけりゃ、わざわざ大病院を受診する必要もないだろ 絶対大病院！！ってのまじでやめてくれ
罹患なら地域医者のが腕が立つぞ >>823
だね。
君の親もそのうち病院通うだろうけどなんとか防いでね。
今のうちに親に宣言しとくといい。
お前ら病院に通わせないからなー！って それよりじじばばの来院を減らしたほうが有効じゃないの？
一定期間経過したら近所のクリニックに回すとか >>826
五千円より命安い人間もいるのよ。こういうとこには いっそ診療所で受診してキャッシュレス払いなら
5パーセント還元したらどうだ？ まあグーグルの口コミで
ある程度は町医者も
わかるけどな >>828
それは無いわ
今の日本医師会の会長と世界医師会の会長は福岡県の人だぞ
関西がトップなのは生まれつきの障害者が多いから被検体になる患者が多いだけ >>187
自民党員が安倍を総裁にしているのは、結局は安倍が国政選挙全勝という前人未到の戦果を挙げているから。 >>811
それは初診料と休日加算じゃないのか？
もし紹介状を添えての予約であれば免除されるってだけの話 >>834
医師会が開業医カネ儲けのため
ジジババ通わせるよう
政治に圧力 >>828
それレベルでなく人口あたりの医師数の話ね。
東は東北とか北陸あるからねえ。 東京はおっぱいぺろぺろ医者だからね
ゴミ捨て場だよ うん
これは良い事
大病院は手術で数か月待ちなんてザラだからね。
そこに軽症が割り込むのは他の重症患者に迷惑 >>842
だが医療費を払えるジジババは平気で大病院にいくぞ
これで大病院を使えなくなるのは
非正規底辺労働者の若い層 要するに働き方改革で世間の目を誤魔化しながら実施する中規模病院潰しだろ
厚労省は以前から中規模病院を潰したがっているしね >>820
日曜午前までしか当番医がいない地域があるとは。
ほたら黙って特定療養費払うしかないな。
じゃないと休日に来た方が、診療費の割増を加味しても場合によっては得ということになる。 >>831
開業医が不勉強でミスやらかしても責任とらないからでしょ
実際には誤診なんてそこら中でたくさん起きてるけどその結果がフィードバックされることはない
勤め人なら、ほんの少しのミスで評価に反映され給料減らされるし、大きめのミスだとクビになる
そんな首のかかった緊張感がまるでないのは評価制度がないため >>827
だとすると、それほど緊急でなくても救急車呼んで運んでもらったほーが得ってなるよなｗ >>846
軽症が大挙していっても手術に影響しないだろw >>846
大規模病院は今でも義務化されている
今回の対象拡大は中規模病院だけ >>823
人間の体の部品も、耐用年数50年ぐらいのが多いから、60歳ぐらいから次々と故障していくんだよ。 >>851
評価制度は古医者の大量引退まねくかもしれん >>852
そう考える奴多いよ。
もちろん医者もわかってる。
そういうので来たら緊急性なければ点滴して返す。
もちろん検査は沢山する。
お金かかるけどね。 >>839
福岡の全体像は知らんけどその近辺の医師は微妙だったな
どことは言わんがそこ近隣の都市随一の病院ではどうみても過剰診療があったけどそこに住む人らはそこが一番なので疑問を持たずにかかってるの
自分は転勤人なので全国他所と比較できるけど地域の人はそういうものだと思い込んでるからな
今かかってるなんとか米医大卒の医師も微妙だし >>851
評価制度がないのもそうだけど
医療の不確実性があるから本来はかなり時間とお金がかかるものなんだよ
なのに患者が押し寄せてくるんだからある程度パパっとやらないと国が回っていかないのが現状
不確実性があるなら、患者がもっと減らして費やす時間を増やさないといけない
それこそ欧州のかかりつけ医のように 5000円じゃ効果ないんでね
少なくとも50万円くらいにはしないと 医者が長時間労働なのは
高給維持のため医師会が医者増加に反対してきたから
医者には労働過多を批判する資格なし >>862
初診料が取られないってだけで診察や検査代はかかるだろｗ
それに救急で搬送となると１泊は入院させられる場合が多いぞ これは反対だな。
風邪で大学病院に行ったときに2時間も待たされたのに金も多く取られた、逆に大学病院を安くすべきでは？
風邪だからこそ大学病院に行きたい気持ちを政府は無視するのか？ >>866
俺、尿管結石で夜中に救急車呼んで運んでもらったことあるけど、さほど金はかからなかったと思う。 大病院は、いろんな病気の奴が来るから、感染の危険も高いぞ？ >>865
働き方改革も露骨に医師は排除してるからね。
何年後かには医者も何週間か連続で働いたら1日休み貰えるようにはしてあげる、とか言ってるらしいけど >>867
風邪なら寝てなよw無理すんな
嫌なら行くなら
行きたいなら行け
君の自由だ >>868
金かかるかからないは個人の金銭感覚によるから具体的な額を出して貰わないと何とも言えないな
5000円でも高いと思う人はいるし >>861
なるほどなあ
手間かかるだろうな
複雑すぎてそうだし
ＡＩがアシスタントで入る試みはあるんだけど30年前にあった医療エキスパートシステム構想もどっかいっちゃったし >>868
救急車できた患者は一泊入院させろってプレッシャーが病院からある場合が多いぞ。
そうなると最低10万だわ。 >>860
＞過剰診療
というのが何のことか知らんが今は色んな理由で医者が訴えられる時代だからな
医療ミスや誤診はもちろん訴えられる
病気の見逃しも患者が死んだら訴えられる
どこの病院でも万が一を考えて過度の検査行うようになってる
医師も弁護士から事あるごとにコンサル受けてる時代だぜ？ かかりつけ病院の町医者のレベルが低すぎるのをどうかしたほうがいい 初診で町医者が目にライトを当てて紹介状書くだけで相場５０００円だからなｗ
アホらしいわｗ >>867
良く2時間で済んだな。というかあしらわれて追い出されたようなもんだが。
大学病院は、本来風邪の一次対応をする施設じゃない。軽症患者は、救急病院で対応させずに、重症患者対応に専念させたいのが、今の政策の主旨。 だいたいは健康で時間もて余してるから来てるジジイのせい >>179
それ「汚ねー」じゃなくて「来たねー」かもよ 金は上限あるだろ
たとえ１０００万円かかっても
老人だと１８０００円が上限。 >>876
目にしたのはただの風邪で点滴ってやつ
その地域では一等地の大きめな病院
全国あちこち住んだけど他では見たことない
わりと有名なので心当たりある当該地域のン十万人の人ならこれ見たらすぐ特定できるw >>878
だよな
紹介状で3000～5000円
直接大学病院に行けば5000円
ただ金づる増やしたいだけの仕組みだわ
健康保険組合とかが反対するべき制度だ 紹介状書いてもらうのに五千円ぐらいかかるんだったら
同じことなんだよな
でもこの仕業は国民いじめだよ
官僚は平気でこういうことやりやがる
田舎の実力者のような根性なんだよ
腐れ者だ 近所の県立は紹介状2万だったよ。
診断書のが安かった。 >>884
＞風邪で点滴
それ普通だろ
保険効くし初診料入れても5000円以下だろ >>250
町医者はインフルエンザ嫌がるよ
二次感染防止の為に待合室や診察室を別の部屋にしないといけないし、終わった後に消毒もしないといけないから面倒なんだろう
以前インフルかも知れないからと電話したら、地域の救急医療に行けって断られたw 田舎の中核病院は患者減って売上げも減ったけど医師は減らせないから看護師減らされて、勤務時間も三交代からニ交代になってダルイわーって言ってたな。 >>875
入院だって一泊10万もかからないだろ。一番安い部屋でいーと言えば。 クソ政治家の医療族どもがいる限り日本は土人の国
やっぱ自民党は日本を破壊し続けてるな 紹介したほうも
紹介されたほうも
儲かる手口ね
医者も手口で儲ける時代になったか
あとは一センチ長く切って追加料金ね
NHKで赤ひげなんて逆に厭味ったらしいな はなから紹介状だけ書けなんて言ってくる初診患者なんて、紹介状に何を書かれてるか分かったもんじゃないな。大病院依存症とか書かれてたりwなら、診察したフリで充分。
5千円くらい請求したい気持ちも分かる。 >>578
それは医療資源がギリギリ逼迫してる現状での
やむを得ない区分けなんだよ
ほんとは発症から御陀仏まで
ひとつの病院で管理できればいい
例えば服をオーダーするのに採寸・裁断・仮縫い・縫製をまるっきり分業するより
ひとつの店で完結したほうが効率いいじゃん
ところが医療では分業が普通（大病院が重症を受け入れる余裕をつくるため仕方ないが） ヤブ医者にかかって症状悪化させるくらいなら5000出した方が結果的に安く上がるぞ
町医者でも初診料取るし普段から通ってなければそんなに出費の差は無い >>888
いや、ないない。金額の問題じゃなく
脱水症状か衰弱でも無ければ点滴なんてする必要ないだろう
他の病院では見たことない >>891
ERって集中治療室のことだぜ？
いろんな警報が出る計器が身体に付けられて担当医が常駐してるからクソ高い 仕方ないのかな。
ただ体に痛みとかの尋常じゃない異変を感じたときに近くのクリニック行って紹介状貰う余裕は無いよね。
それからその病院に行くんだぜ。
こういう時は救急車呼べばって事になるね。 俺が大病院で診てもらってるお医者さんは、個人でも開業していて週に何回か来てるよーだった。
そーゆー場合、そっちの医院で診てもらった方が安い？ >>885
いや紹介状（診療情報提供書）料は
そこまでかからないはずだ
200何点かだったはず（３割負担でも自己負担は1000円しない） >>899
そんな簡単にERなんて経験させてくれないよ。 >>885
開業医これ以上はここでは診断できない、と二回ほど紹介状書いてもらったことあるけど追加でかかる初診料と同額。紹介先に合わせてるんだな、と思った。時間の無駄。その二医院にはそれから一度も行ってない。 >>902
診察料かかるし
レントゲンとエコーもするしな一応 >>41
患者を治す気ゼロだから仕方ない
最初に小さい病院にお金→町の総合病院にお金→大学病院にお金 ＤＭで高血糖にブドウ糖点滴ってギャグがあったが
町医者点滴好きいたなあ >>897
明らかに栄養失調や低血糖とかの兆候があったんだろ
あとは「食欲がない」「吐き気がする」とか言えば点滴だ 心筋梗塞とかならERもアリかもしれんが、尿管結石ではERはねーだろ。 >>891
緊急だから救急車で行ってるんだろ。
そのリスクがあるからとあっさり一泊10万くらいのICUに入れられるぞ。 こんなことしか思いつかないなんて、厚労省無能すぎる
亜人に破壊されちゃえ >>909
ただの尿管結石かどうか分からないだろ。
泌尿器科の専門医が当直してるのならともかく。感染が合併してたらどうする？とか言われたら。、 >>907
5%ブドウ糖は水と一緒だし、生食で溶かせないものもある >>646
卵巣のう腫が腫茎捻転起こすくらいまで大きく育つのって
それなりの期間必要だと思うんだけど
普段から婦人科検診全く受けてなかったってことじゃ？
20歳過ぎると市や区から検診受けましょうのお知らせこない？ ヤブ医者もいるけど
まともな医者のやる気をなくさせるクソ患者もいたくさんいるし
そういうクソ患者を騙してエセ医療をする頭の良い医者もいる
情報は大事だね。 >>912
当直医って専門じゃないとわかんないもんな
腰の激痛で救急に行ったら、これは難病のこう原病ですと言われたｗ
何か変だなと思って翌日皮膚科に行ったらただのヘルペスだったｗ >>914
そもそも若い女性の腹部症状なら普通の内科医ならまず婦人科を紹介する気がするよね。 >>915
患者が変だとやる気をなくすって時点で、「まともな」医者とは思えんｗ >>903
救急車呼ぶくらいの病状なら大半がER行きだろ
骨折とかの怪我なら施術終われば病室だろうが
ひきつけだのショック状態なら12時間か24時間、容体が安定するまでは最低限入れられる
怪我でも病室の空きがなくてERが空いてれば、金づるとして入れられるケースも >>916
それは翌日になって皮疹が出てき始めたのかもしれないぞ。
痛みだけの超初期に帯状疱疹と診断するのはかなり難しい。 >>918
人と人だから、相手を人間と思わないような事をしたら大抵ダメだよ。患者としても医者としても。 >>897
あるある。
最初の血液検査が出るまではなんの疾患か分からないから、後で点滴が必要になった時に再度針を刺さずに済むように、最初に採血したときに点滴で静脈路を確保しておくのは極めて普通。 五千円だって１万円だって払うけど
待ち時間無しにして 初診患者は１００万円にすればいいじゃん
もうどうでもいいよ >>924
5万くらい払う覚悟あるなら救急車呼べば？ >>903
救急車で運ばれる救急外来がER。
そこから入れられるのはICUが多い。
検査の結果考えられる最悪の疾患が重いやつで、ICUに空きがあったらあっさり入れられるぞ。 >>908
いや、それがないんだよ
しかも来た人に見境もなく普通にやってたw
しかも地域でその風評があって有名だった
20年前の話なので病院は世代交替してるだろうし未だそれやってるかは知らない 例えば歯医者だけど
あの歯医者はすぐ歯を抜くからヤブ」って人がいるけど
そういう人はひどい状態になるまで歯医者に来ないし
治療の途中で勝手に行かなくなって仮の詰め物外れて悪化させたり
歯医者からフロスするように言われても「面倒だからできない」とかヌカすからな。
そういうヤブ患者の場合は歯を抜くのがベターな選択。 >>929
そやそや
ERが緊急処置室みたいなとこ
処置終わって入れられるのがICU集中治療室やったわ 私の県では医大だけが5000円。
でも、医大は研修医を終了したくらいの若い先生に
当たることが多いから、ぼったくり。 これ開業医が更に儲かるようになるだけじゃね？
そのうち勤務医いなくなるぞ AI診断に金使えよ、医者に誤診が多すぎて、人によるバラツキも激しい
好き勝手なこと言って金儲けに走る医者ばかりで間違いが判明しても誰も責任を取らない
だったらAIに任せちまえ、町医者より優秀だぞ 大学病院とか、地域の中核病院に風邪でいくバカは5000円+保険なしでいいだろ 町医者は年寄りを面倒がるのがいるから漂流病人が出るよ 紹介状自体は3,000円だとしても、近所の医者への初診料(３ヶ月以内に来てないととられる)と診察料で2,000円とられるから月食一緒なんだよね >>932
俺の場合、親知らずの虫歯をどこの歯科でも抜いてくれず奥歯ボロボロになってるから今度3本抜歯だわ
最初からそんなヤブ医者の歯科に行けてれば3本抜歯にはならなかったはず 町医者レベルでしっかり検査して貰えるのならばこれでもいいが
実際は設備もしょぼいからデカい所じゃないと意味ないよね >>940
抜いたほーがいー場合もあるよな。抜くと儲からねーから抜きたがらないんじゃねーか？ >>930
血液検査したら静脈路確保は普通の手続きで過剰医療とは言えない。
検査の結果脱水が明らかになることもあるし、その後搬送するときにも静脈路確保してあると後医の手間を省けるし。 >>936
なんのために0119の電話番号があるんだよ >>941
それは町医者にもよる。
CTやMRI備えてるところもあるし。 目的地に着きたいから
混んでるの分かってても満員電車に乗ったりするわけで
電車が空いてるからって
明後日の方向や目的地に向かわない電車に乗るのかと >>940
その前にちゃんと歯磨けよ。
ついでにフロスもジェットウォッシュもしろ。 >>1
これ検査が二重になって結局医療費の無駄遣い >>947
つーか学生時代からスポーツやってたアスリートだから普通の人より奥歯が5割くらい長いんだわ
多分それが原因で歯科医も抜きたがらなかったんだと思う >>946
だったらその5000円分の病院の収入増えるからいいだけのこと
その金で赤字補填できるならその病院が【持続可能】になるんだよ >>940
抜いてくれなかったのか。オレが２０年くらい行ってる女性歯医者は抜いてくれた。
「親知らずは奥にあってメンテしにくいから虫歯になりやすいし、
噛む相手側の親知らずがない場合、虫歯になり易いから抜いた方がいい」と言ってた。 病院の近くが売り文句で家を買ったのもいるからな
そのせいでクリニックが近所に全くないという 近所のヤブっぽい病院でもすんごい混んでる
病気の人が多いのか大したことないのに病院行ってるのか
医者が少ないのかわからん 他に選択肢が無い田舎の市民病院でこれやられると困るな >>951
現代の万能薬
1. 酸素
2. 点滴
3. 抗不安薬
なんてジョークもあるくらいだから…。
あ、もちろんダメだぞ笑 >>35
もともと特定機能病院で診察してた連中が
開業するのだからむしろクリニックの医師＞＞＞勤務医
ただしクリニックには院内にケツもちがいない
かといって重篤な事態が起きない限り
そこそこの規模の病院の他のDrがケツ持つケースもない >>955
医者が片寄ってる
楽な皮膚科や眼科歯医者は余ってて
外科小児科産婦人科が足りない ダイエット商法で有名な「宿便」
「腸が宿便でビッシリ」というのも医学的にはオカルトなんだが
医者が宿便信者にそれを言うと発狂して来なくなってしまう。
だから「腸を洗浄しますよ」というクリニックが生まれて繁盛している。
>>955
google口コミが参考になるね
医者がクソか患者がクソか自分で判断しないといけないけど どうせそこらの医者が紹介状書きまくって患者が殺到するぞ >>938
なわけないだろ
たいていもれなく特定疾患がついてくるドル箱なのにｗ >>964
Google口コミ、レビュワーが基地外なことが多すぎるぞ。 >>844
勤務医でも給料以外に
医薬品メーカーからの
講演料という名の
キックバ…ゲフンゲフン…が
結構あるからねえw >>965
ブラウンの電動歯ブラシ使ってる、と答えたらキレて匙投げた歯科医がいた >>29
これだよな
体の不調があったら大きな病院に行って診てもらいたいと思うのは普通だと思うけど
全員大きな病院で受け入れるのは不可能だから間引きが必要
間引きに5000円は妥当かなー お金払っても見てもらいたい人はウェルカムでいいんじゃないのかな
私的には倍の1万でもいいと思うけど 病院への患者を少なく、開業医に患者が集まるシステムだ。
開業医の方が、軽い病態をみているのだから開業医の診療報酬を削ればいいじゃない。 >>885
嘘つくな
250点だよｗ 3割負担だとそれ単体にかかる一部負担金は750円だ >>965
親知らずは指導しても
実践ムリだと思う
歯磨きのたびにマーカーチェックして
歯科用ミラーで確かめるような歯磨きマニアでない限り >>964
口コミ見ることもあるけど、スタッフに自画自賛させたり
ライバルを酷評したりも出来るわけで…やっぱ行ってみないとわからんね 病院が拒否するんだぜ、病人を
紹介状無いと診ないって
金払っても診ないって
診察拒否の口実に使われてるの知ってるのか 町医者にこのまま少し様子見ましょうって言われてるうちに症状が悪化したケースも少なくない >>976
紹介状書いてもらうとき、もれなく初診料や画像診断料他検査代が付いて来るはずだが？ ええんじゃないの？
軽いのは町医者にかかれよってことだろ >>971
なぜか知らんが、電動歯ブラシが大嫌いらしい歯科医っているよな。 >>809
セカンド・オピニオンは5000円だけど
通常の紹介状は250点だから2500円な
その三割が自己負担 >>980
俺も日大に組織盗られたわ
念書にサインまでさせられたしな その10倍の値段なら大病院の受診抑制効果があると思う 2回以上の診察
紹介状
明らかに負担は増大
小さい病院をなくすことがいいんじゃねえ 深夜にコンビニ感覚で明日の朝までに、インフルエンザかどうか診断してくれと救急外来に来る患者からは、初診料をもっと取ればいいよ。 むしろ点滴だけとか､同じ症状で月に何度も来院するヤツから割増しを取った方が良い。
病院通いが日課の年寄りを早くくたばらせるべき。 5000円もかかるとなると病院行く人が減って死者の数が増えるな
1000円くらいでも相当減るだろ、乞食みたいな連中の排除は良いけど、普通の人が行くのを躊躇うような額にするのはよろしくない まあ病院も商いだからな。
もっとも、飢え死にしたくなければ詐取する側に回ればいいだけよ。
ハッキリ言ってどの職種も似た様なもんじゃないか。 大きな病院が重傷者に専念できることはいいことじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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