【テレビ】あの4Kテレビが2Kよりも｢暗い｣…輝度が十分足りない製品が多数出荷 東芝以外の4社は最大輝度「非公表」 ★3
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「なぜ、4Kテレビをたくさん売ってしまったのか……」
首都圏某所に店舗を構える中小電器店の店主は悔悟の日々を送っている。昨年12月に高精細、高画質を標榜し鳴り物入りで始まった4K8K衛星放送。この店では4K放送が始まる前までに1台30万円ほどの「4Kテレビ」をなじみの客を中心として、数十台売った。
「4K放送の映像は別世界」「東京五輪はきれいなテレビで見たほうがいいよ」。昨秋、店主は顧客らに繰り返しこう勧めた。4K8K放送は2K（フルハイビジョン）よりも鮮明な映像が売り。テレビCMやパンフレットなどにうたわれていたフレーズを売り文句とした。
ところが、昨年の放送開始からほどなく、この店主は4Kテレビの販売をきっぱりやめてしまった。理由は放送を見た客の反応があまりに「想定外」だったからだ。
いざ4K放送が始まると、テレビの購入者から「画面が暗い」「暗すぎて鮮明かどうかもわからない」との苦情が多数寄せられた。店主はテレビを売った顧客の家を訪ね、リモコンを操作して「明るさ」の機能を最大にするよう調整した。が、画面が明るくなるのはほんの気持ち程度。テレビメーカーにも相談したが、「修理は不可能」と言われた。
4Kテレビについて苦情を寄せたお客の多くは、いまでは4K放送を見ずに、2K放送を見て毎日を過ごしているという。店主は自戒を込めて言う。
「われわれは2Kテレビよりずっときれいに見えるからと言って、4Kテレビを売った。でも、実際そうでないのなら、お客をだましたのも同然だ。『暗く見える』4Kテレビを、『別世界』といってお客に売った、われわれ含めた業界は、明らかにイエローカード（反則）だ」
■比べてみるとその差は歴然
筆者は今春、この電器店などが「お客から『4K放送が暗く見える』との苦情を受けた」との情報を得て取材を開始した。実際に暗く見えるのかどうかを確かめるため、同じ大手電機メーカー製の同機種58型の4Kテレビを2台並べ、一方には外付けの4Kチューナーをつないで、同じ番組で2K放送と4K放送を同時に見比べてみた。
すると、実際に4K放送のほうが明らかに暗く見えた。双方のテレビの明るさ調整を「最大」にすると、明るさの差は縮まったものの、4K放送に出演した人の顔（ほほ）が、白く浮き上がる感じになり、映像のバランスが悪くなった。
なぜ、2Kよりも4Kが「暗く見える」のか。その原因を探るため、実験結果をもとに、4Kテレビを販売する大手メーカーや4K放送を担当するBS放送局の技術者、専門家ら数十人に取材した。
その結果、4Kテレビに外付けのチューナーをつけた場合に暗く見えるケースが目立つことや、これまでに販売された4Kテレビのうち相当数に上る機種で、4K映像の明るさや鮮明さを正確に表現する能力が十分に備わっていないことがわかってきた。
4K8K放送を普及・推進する一般社団法人放送サービス高度化推進協会（A-PAB）は今年5月までにコールセンターに5042件の視聴者からの相談があり、そのうち82件が「4K放送が暗い」（1.6％）との内容だったと明かしている。内訳は「民放が暗い」という相談が37件、「NHKが暗い」が8件、民放もNHKも暗いという相談は7件だった。
絶対数として少ないという印象を持ったかもしれないが、特筆すべきは、すでに市場に出回っている4Kテレビ（約706万台、今年7月時点）のうち、実際に4K放送が視聴可能なテレビはまだ2割（150万台、7月末時点）にすぎず、残り8割のテレビ所有者はまだ4K放送を見ていないことだ。
■「暗く見えてしまう」予備軍はたくさんいる
4K放送を見るためには4Kテレビだけでは足りず、4Kチューナーを接続する必要がある。放送開始前に4Kテレビを買った人の多くは、4Kチューナーをつながずに、4Kテレビでありながら、普通の2K放送を見ている。その人たちが、東京五輪などを機に4Kチューナーを追加で買うことがあれば、筆者の実験同様に「暗く見えてしまう」可能性がある。
そもそも「4K」とは何か。A-PABのホームページには、4Kの特徴がこう書かれている。
以下ソース先で
■東芝以外の4社は最大輝度を「非公表」
■すべては顧客の反応次第
2019/11/01 5:15 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/311180
https://toyokeizai.net/mwimgs/c/a/-/img_ca9446578004d97f57a2e58568e11133388933.jpg
★1が立った時間 2019/11/01(金) 17:10:33.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572603521/ >>1
チューナー内蔵、放送が全て4K。
買う最低ラインはここ。
それ以前に買ったヤツはバカとしか言えん。 東芝はパネルがサムソンだったりするけど
周辺の回路やソフトの出来は一番良い REGZAでHDRでも暗闇のシーンは苦手だ。
なんか見難い。 次世代映像符号化方式が決まれば、４K放送はやり直したらいい。
テレビの買い替えが必要になるけど >>7
そういう人柱みたいな人が居ないと改良もされんし、普及して安く買えるようにもならないんだから、ありがとうと言っておけよ 4K買った金持ちを買え無かった貧乏人がプギャーするスレッドはここですかぁ? 4kチューナー内蔵有機ELレグザを買ったワイ、高みの見物 ブラウン管ＴＶの頃を思えばフルハイビジョンでも十分すぎる
４Ｋなんてメーカーに無理やり買わされてる感じがする； >>7
いや
普通の2Kでも4Kで見ると綺麗に見えるアップコンバート機能がついてるからまったく無駄ではないよ >>15
間抜けの金持ちをm9（＾Д＾）プギャーするスレだよw >>17
そりゃ技術革新がないとテレビなんて頻繁に買い換えてくれないからな
過剰に宣伝するしかないわな てかさ、画素数増やすと送信データ量半端くならない？飴で映らなくなりそうで…… 変な機能ばかりつけて値段高くして
耐久性と基本性能は全部糞
それが日本製 そもデフォが明るすぎて引くんやが
設定リセットすると死ぬｗ 当然4Kテレビだけど、明るすぎるからめっちゃ暗くしてるけど。 4K放送のほうが明らかに暗く見えた。
なんか面白い日本語だ >>1
むしろ明るさ調整で最大輝度を落して観ないと見にくいだろうに。
電気屋の店頭に並んでる状態の輝度のまま使用しないし。
年寄りは昼間っから明るい部屋でテレビ観るのがデフォだから輝度の調整より遮光カーテン閉めるの教えてやればいいwww ハイセンスだけど暗くはないぞ
それよりnetflixに加入しろと時々画面に出てくるのがうざい 4kテレビとかアホやろ
144hz対応のウルトラワイドディスプレイ
これが答えだ 家電量販店でテレビを買うと、NHK受信料契約を勝手に代行され、すぐにNHK集金人がやってくる The 4K broadcast looked darker. テレビの裏から照明当てればいいだろ
それくらいＤＩＹで解決しろよ 東芝の冷蔵庫を20年は使ってるけど全く壊れる感じもない。
だから東芝は儲からないのかな。
テレビも東芝にした。
ナショナル時代のものも丈夫だけどな。
海外製品は論外。 アマゾンで４３インチ３５０００円のLED４ｋテレビは問題ない。中国製のノーブランド品だが
まーた詐欺商品か！！
ここ20年こんなんばかりやな（笑）
この動画のブラビアも輝量足りてないってことになるの？
https://youtu.be/Kv8YENGbfl4
背景と比べても違和感無いけど 国産品はバックライトの光量を満たすにはコストが合わないとかなんとか 未だにメーカーの宣伝に騙されて新製品買うやつたくさんいるんだな あとHDRのチューニングがうまくいかず、白飛びか黒つぶれになるとかなんとか >>40
テレビを分解しないといけないね。液晶フィルムとかバラバラ出てくるよ。もちろん、テレビは使えなくなる >>15
50インチ前後のチューナー内蔵機が5万くらいから買えるんだが、
お前はその程度の金すらねーのか？ww だいたいの人の画面はそもそも明るすぎ
目をつぶす気か いつも半分くらいの明るさに落としてみてるわ
目がやられる つか、まだこの話題やってんのかw
4K放送の映像が暗い
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43688/~/4k放送の映像が暗い
>新4K衛星放送（4K放送）の一部の番組（ドラマや過去番組など）は、4K非対応カメラで撮影された映像（2K映像）を4K映像へのアップコンバート変換して、4K/HLG映像で放送されています。
>2K映像(SDR)で放送されている番組と比較すると暗い映像となっています。機器の不具合ではありません。
>番組表や番組タイトルに「4K」表示のある番組は4K対応カメラで撮影された番組になります。
「4K」表示のある番組などで明るさや映像の鮮明さの確認をしてください。 しかし、テレビ映りが悪かろうが、NHK集金人はやってきます。 ３２型でフルHD出してほしい。今、ソニーしかやってない。
部屋が狭いんで大型テレビ置けないから。 日本のクソ技術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>63
Amazonでいくらでもあるよｗ 中国製が 店頭のデモ映像はそのテレビにチューニングされた無圧縮の映像だから明るさマックスにしても見栄えがするだけとかなんとか >>66
アマゾンはもうすっかり中華になってしまったよな 4K放送って広がるかねぇあ。
現状BSしか無いんだろ？
なんか自然消滅しそう。
4Kのネット動画見るには4Kチューナー要らないんだよねぇ。。 >>66
以前、それをやって失敗したんで、ゲーム用にモニタを買う羽目になった。 >>63
パソコン用のモニター買いなよ
いい製品出てるよ もうパネルは4Kしか作ってないでしょ？
2KつうかFHDのテレビは買おうと思っても売ってないよww
中古か在庫品でないとねえ。
ウチのは4Kチューナーが付く前のモデルだけど別に暗くないからなあ。
型落ちのFHDと迷ったけど、買って良かったよ。
ケーブルテレビのチューナーを4K対応にしてスーパーブルーレイのプレーヤーも買った。
HDR対応で、スゴく綺麗だぞ。 え
じゃあどれ買ったらいいの？
実家のテレビが壊れたから電気や付いてこいって言われてるんだけど 2kで明るく見えるならテレビ本体の輝度は関係無いだろ
何となく読んだ記事の話だと純粋にチューナー側の問題じゃないの？ >>73
失敗した？
なにが？
中国製でもなんら問題ないよ 日本企業の製品は、中国製のノーブランド品にブランド名と補償期間をつけて、割高に売ってるだけだろ テレビなんて見ないしなくてもいいわ
タブレット端末で十分 光ケーブルで4K見てるが暗いと感じたことはないが？ >>64
４K映像に完全マッチングするレベルの高性能かつ省電力のバックライトが
まだ開発されていないか廉価では製造出来ないのどちらかだろ スマホでも４ｋ動画撮れるんでしょ
NHKって仰々しく４ｋとか８ｋをハイビジョンだって放送するけど
たいしたことないんだねｗ >>1
そりゃ、
同じ電圧１００Vじゃ、画面機能が増えた分、輝度が割りを食うだろうw
しかし、問題はそこじゃないのだよな。
メーカーも販売店も、卸しや販売をする前に、実際に４Kの画面を点けて見ているだろう。
当然、画面が暗いことは確認しており、調整不可能も知っていたハズだ。
にもかかわらず、「高画質」をうたい文句に販売をした。
普通に「詐欺」はまぬがれないだろうな。
どんだけ、日本人の商売道徳観が劣化しているかってことだ。 受像機だけ4K仕様でチューナーを付けてないって話だろ。
当たり前じゃないか。 4K放送は確かに暗いよ
つうか、くだらんショッピング番組ばかりなのを何とかしろよ 昨日SHARPの4Kを見せてもらったが
なんか物凄く白くて何だこれって感じだったなw 火力が足らない、４ｋって２ｋの縦２倍×横２倍で四倍の火力が必要だ >>17
>>22
液晶よりブラウン管の方が画質はいい
プロフィールで初めてBS見たときの感動は忘れられない
映像のあまりの美しさに、一晩中見続けた
今の時代、液晶か有機ELしかないが
細かいところまで映る、ただそれだけ
そこに感動はない >>91
どうかな。
何とかなるものなら、メーカーもキチンと対応してるだろうな。 有機ELの普及が遅れた？
赤字業界が貧して詐欺？
今までの輝度の4Kでいいじゃん こないだレーザー4Kプロジェクター買ったけどアニヲタだから4Kで見るもんなかったわ
アニメが4K標準になるまで必要なかったな >>60
アップコンバート画像の白トピをゆるせば普通の輝度にできるのに、メーカーがやらないんだよ
ARIBあたりの縛りがあるんだろうけど、メーカーも、早期に4k買うような鴨には買い替えも期待しちゃうし
>>83
>４K映像に完全マッチングするレベルの高性能かつ省電力のバックライト
そんなものは存在しない >>100
アニメを4Kにしても
作画が精密になるわけでもないんだけどな 有機ELの青色輝度と
衛星のトラポンと放送法の関係で占有周波数帯幅狭いんだろ
HDRで騙されてんだよ 輝度が足りないなら部屋を暗くしてテレビに近づいたらいいじゃない 4K用に同軸ケーブルから分波器、HDMIケーブルまで全て新調した方が良いよ。暗いっつーのはHDMIケーブルがしょぼいんじゃねーの？うちの東芝製のは問題ないような。
ただ4K放送は実質NHKしかやってないので(他局は4Kとは名ばかり)観たい放送がないんだよな。 レグザはすぐ電源ユニットが壊れる
リコール案件のはずなのに保証もせず修理は有料 この記事に違和感を感じるけどどこだろう？
誰が何の目的で書いた記事かな？ >>11
符号化方式が問題じゃなくてテレビの質の問題だろ 4K放送だけ暗くなるというのが分からない
受信側の問題なの？ >>108
4Kを批判してるけど
代わりに何を売ろうとしてる記事なのか分からないからだろう？ >>1
画素数が4倍になったんだから配線も4倍に。
結果として液晶開口率が下がって輝度が低下するのは子供でも分かる話。 4Kの読み方が｢よんけい｣で良かった
英語読みなら｢包茎｣ >>106は外付けチューナーの話だった。
最近のはチューナー内臓なんだっけ。それは知らん。 >>16
新宿のヨドバシ行った時、
店員に「レグザぎょうさん売れてはるさかい、めっさ早急に在庫確保せなアカン状況ですわ！」言われたよ。
池袋のビックカメラでも
店員に「レグザだけ注文ようけ来てはるが、けったいな話ですわ！」と驚いてたな。
俺は東芝関係者では無いが、レグザが一番売れてるみたいね。 元のカメラの問題つまり映像ソースの問題なんでどうにもならないんだけどな >>106
しかし、どうかな。
もしそれなら、メーカーはその説明書で
「付属部品は、４K用に新しくやり替える必要があります。」と載せるだろうし、また販売店もそれを知らないことはないだろう。 中韓が早い安いでシェアを取りに来るから、ちゃんとしたメーカーも急かされて研究不十分のまま発売したんだろうな
資本主義の限界だな アナログ時代のテレビしか知らないから「暗い」がどの程度か知らないがそんなに変わるんだ それを踏まえて２７インチのカラーマネージメント付きの4kモニタ買った。
明るさは十分HDR 10bit可能（アマゾン fireTV４k くらいでしか確認できないいがw）
先に買うって失敗なんだよw >>116
それもあるけどね
まだ民放局のほとんどは２Kカメラで撮影されているらしいから スピードモードにしてるからじゃね？
デジカメ画像を4Kで見ると超綺麗だぞ >>33
年寄りは若い人より明るさを同じように感じ取れなくなってるんだよ
だからお年寄り向けに家電店じゃダイナミック表示してるだろ >>119
実は電圧
ソニーのマスターモニターとか家庭電源で使えない
交流のスプリアスで 俺のハイセンス４Kテレビは５万少しで買ったが
全然どうもないぞ
中国製だが中身は東芝なので優秀
４K放送はNHKは風景ばっかり民放はBS垂れ流し
あんまり見る番組はない
買って良かったのはアップコンバート機能
DVDさえも綺麗に映してくれる 原因があるとしたら HDR の処理の部分でしょ。
バックライトがセグメントで処理してるのが HDR だが
あの辺の作りがおかしいから暗いのでは？ >>126
この小卒チョンは、まだ出て来るのか？w
>>129
もし、オマエがエアコン持っているなら、それ専用の高電圧の回路があることぐらい知っておろう。 どうせ大食いだの糞タレントの内輪話だの、ろくな番組やってないんだししゃーない
災害の被災地を高精細画像で見てもねぇ >>115
レグザだけ他のパナやソニーに比べると3万円程やふいんだよねぇ。それでいて機能もそれ程変わらんし BenQ SW271
https://www.benq.com/ja-jp/monitor/photographer/sw271.html
AdobeRGB ９９％
明るさ問題なし。 モノクロモードは異様に綺麗に見える。
一般的には写真編集用のモニター 画面を構成する点が約2000個か約4000個かの違いだからな
カラー電球の数が多い方が明るいかどうかって話だろうけど 4KじゃなくてHDRが問題なんだろ
光度に現実的なリアリティを求めた結果暗くなる >>7
そもそもスカパープレミアム見れるのは東芝だけだろ NHKは４Kを大々的に宣伝してるけど
ほぼ風景を流してるだけｗ
俺は安いハイセンスで十分だよ >>136
エアコンの話にすり替えるバカ
4Kテレビが100Vでダメな理由を言えよカス パソコンモニタ4台は1日中眺めてるが、テレビはニュース以外は週1時間しか見てないと気づいた。 >>138
レグザはボッタクリ日本企業製じゃないから安くできるんだろ >>146
ハハハ、
このチョンは、電球でも電圧が低くなれば暗くなることも知らん低能のようだなw 「東京五輪はきれいなテレビで見たほうがいいよ」。
見ねえし >>148
8k有機ELが安くなるまでブラウン管で我慢してる >>148
8Kは大きさ的に個人宅向けじゃないと思う >>149
闘争じゃねえなw
アホを馬鹿にしてるだけだよw >>130
じーさんばーさんちへ行くと画面明るすぎて頭痛してくるのはそのせいか 解像度と輝度は別のファクター
記者がバカ過ぎる
>比べてみるとその差は歴然
その画像すら無い卑怯な記事 レグザは店頭でほかのと見比べると明らかに遅延しててその分なんかしら画質をがんばってるんだろうなーとは思った >>153
話をすり替えるなカス
4Kが100Vでダメな理由を早く説明しろ ビックカメラに展示してあるパナソナック4kが暗く感じたのは間違いでなかったかな
高画質どころかバックライト切れかと思ってた TCL使ってるけど最高
昨日なんかパヒューム、モーリスホワイト、TOTO、ティナターナーとか
かなり楽しませてもらった。しかも無料で。 >>148
それを踏まえて27インチ4kを買った。
画素が確認できない時点そこで打ち止め。
27インチ4kだと普通に使って画素が見えない。
６０インチクラス8kだとだと１m程度で画素が見えない。
大型で臨場感は8kは必要かと思う。
どうせテレビの4kは値崩れする。 >>153
電圧を語る前に「消費電力」が必要じゃね？ >>115
東芝シェア7%だぞ
有機ELだと5%切ってる
まぁハイセンスに買われたゴミだな BSやCSしか4Kにならんのだろ
そんなんいらんわ 8Kは見るのに１００マンぐらいかかるから敷居が高い
左４Kとかアンテナ新調してまで見るやつは少数
４Kは安いハイセンスかレグザでいいよ
レグザは売れるのは分かる。安いけど悪くない >>166
すり替えてねえぞ、劣等民族のチョン。
そうとうIQが低そうだなw
電圧が低くなる → 電球でも輝度が落ちる って、馬鹿のオマエにも分かるように言っておろうがw 高解像度の液晶だとバックライトの透過光量が減るから暗くなる
画素自体が発光する有機ELにすればよい >>175
有機ELは暗いと思うけど
コントラスト差が大きいってのかな
有機ELでガンマー設定が適切なら
暗く見えてもしまって見えるだろうけど
暗いモデル具体的に書かないとダメなじゃないかと
もしかして有機ELモデルが原因とか？
黒はしまって見えるけどガンマー値が適正かどうかわからない。 リビング１５畳くらいなら
３２型くらいがちょうどいいな
５０型買ったけど
画面がデカ過ぎて目で追えんｗ 東京オリンピックのマラソン競技コースのマンションと4Kテレビを買ったバカ >>178
アホ丸出しだな
じゃあ高い電圧が必要なブラウン管が100Vで駆動出来たんだよ >>43
その頃の東芝はいいんだよ あの糞社長が「チャレンジ」させてた頃のは酷い
エアコンなんてぶっ壊れまくり 4Kは画素数が多いから1画素あたりの輝度が下がるんじゃないのか？
プロジェクター感覚で部屋の明るさを少し落とせば良いんじゃないのかな
大昔のアーケードゲームみたいに日中は段ボール箱で画面を見やすくする感覚 電気工事士の免許持ってる奴以外は書き込まなくていいからｗ 擁護派の言う「２Ｋが明る過ぎ」も、子供の言い訳みたいで 横だけど
通常LEDの明るさ制御は PWMです。
画面のリフレッシュレートもあるだろう
コンデンサーで平滑させてアナログ変換させている
元電源の電圧は関係ない。 家電屋でテストで流してた映像は明るく見えるように細工してたのかな？ 写真並みの画質で見たいテレビ番組ってそんなあると思えないんだけど
ライブや映画は見たいけどプロジェクターでいいかなと思うし >>192
モード切り替え？のある機種だと、明るくしてるんだってさ わかったぽい
解説しよう！
HDRモードだとコントラスト出すために
輝度調整できないんだよ。
結果、暗くなる。
明るいところでは明るいと思うが調整が効かないので画面が全体として暗くなる。
これが答えかと つーかさ４ｋでデカいTVってバカしか買わないよな
4Kにしてるのにデカかったら意味ねーじゃんｗｗｗ >>188
二種持ってるけど、試験では電子回路の知識は問われないよ 家電メーカーは開発中に問題があっても社内承認に向けて割り切り会議みたいのをやって、これは直さなきゃまずい、これは今回は惚けようとかやるからな
暗いだけなら惚けて発売するだろうな ゲーム用にレグザ買ってるけど、普通のテレビ番組はあまり見ないから初めて知った……
これアップデートで多少マシに出来そうな気がするけどな 4Kまだ買ってないんだけど
買う以前にもう受信機としてのテレビって欲しいと思わない
今使ってるテレビが壊れたらもうモニタでいいかな
結局ラグビーも全部ＴＶｅｒでＬＩＶＥ見れたし テレビ捨てるのに１台5000円とるんだろ
それが嫌でテレビ捨てて以来テレビ見られないんだがな
島耕作だって「リサイクル法でテレビ買い換えるやつが減る一方だ」
って嘆いてたぞ 12年ほど前に購入したシャープの亀山モデル32インチフルハイビジョン
液晶テレビは今でも現役。
スピーカーも6スピーカーでフルレンジ4個、ツィーター２個で音も良い。
家電量販店で画質見比べても勝っていると思う。
当時のシャープは最高だった。 なぜだか気づいたわ。
4Kだと2Kよりつぶつぶが二倍細かいだろ？
細かいってことはその粒と粒の間の接合する部分が光をさえぎるようになるから、よほど強い光でバックライト当てないと暗くなってしまうんでは？
つまり
2K ○○○○○○○
4K 0000000000000
暗く感じるだろ？ デジカメやテレビは画素数が多ければ良い、というのは間違いだからな。
同じ面積の受光素子やパネルであれば、画素数が少ないことによる
メリットというものはある。 >>204
ヒント：ジャンク品。部品取り品として売れる。
ハードオフとか映らなくても
最悪数百円で買ってもらえる ここ最近急速に技術力が落ちたし投資も減ったしもう期待せんほうがええな 21インチの4K8Kってないの？
でかいのほしくないから、10年以上買い替えできないんだけど・・・・・・・・・・ 最近テレビ見てないわ。
ニュース動画はWebで十分だし。 >>178
アホ逃げたのか？
明るさが電圧で決まると思ってたカスw YouTubeの4Kってあれ本当か？全然綺麗に思えないんだが。
暗いとは思わないけど。 明るさ比較
2k ○○○○○○○○
4K 000000000000000
液晶の粒が細かいと同じ面積では暗くみえる 4Kテレビを売り出した時に
4K放送を受信出来ない事を隠す
4Kテレビは通常のテレビより暗いが
光度を隠す
こんな事ばっかりやってりゃー日本の家電メーカー潰れて当然だわな 新しい物ってこういうことがあるから
すぐに買っては駄目なんだよね >>209
モニターの場合はドットが見えなければ十分だと思う
Appleは264ppiでRetinaディスプレイと言ってる 4K放送を見るためには4Kテレビだけでは足りず、4Kチューナーを接続する必要がある。
４Kにしたら暗くなるってことは
これ知らないほうが良いっていうことか。 >>178
釣りかと思ったけどモノホンの勘違い理系っぽいな…
アホなくせにチョンとか煽るのやめれ
ヒントおいとくな。消費電力。 >>220
これからの時代でテレビ売りたかったら、ビデオキャスト機能標準装備するべきだな。
スマホの映像を無線で大画面に映せるような設定付きのテレビ。
それや最初からyoutubeにつながるようにして年寄りでも見れるようにしとくとかね。 >>201
家電屋で流してたテスト映像がわざと暗いシーンばかり集めて流してたとかねw
明るい映像シーンだと暗いのがバレちゃうからwww 6年ほど前のソニーブラビアだけど2Kで十分に綺麗だよ。 十分に普及して価格も安くなってから買う
それが私のやり方だ！ >>232
何でもそうだが最初に飛びついたやつがみんな馬鹿見るよねw
新製品をレビューしてネタにしてるyoutuberやらは除くけど 4Kはストリーミングでしか見ないが
暗いと感じたことないぞ？ >>111
それです。
でも4Kの批判かな？
よくある新製品発表前の記事でした。 それなりに4Ｋがいきわたってから問題にするってメーカーもメディアもクソすぎだわ
4Ｋテレビが世に出て結構年月たってるだろ >>237
テストで流してた映像がイルカが泳いでる動画とかそんなのが多かったのは、輝度が出ないのがバレてほしくなかったからかもなw
あとそのテスト映像も普通より明るく画像補正かけてごまかしてたとかね。 >>227
あんな２０００円で自作出来るドングルすら
付けない日本家電メーカーに未来なんて無いよ
IoTを無理矢理つけたりするけど糞アプリでしか操作できなかったり
するから結局RM送受信機繋いでアレクサで操作してるし
ほんま糞ｗｗｗ
しかもIoTが乗ってるだけで糞高いしスマートホーム系の
家電（照明とか）も阿保みたいな値段。
そりゃー衰退するっすわー 事実ならとっくに2ちゃんなりＳＮＳで拡散されてるはずなんだがなあ販売当初から
それが今になって急にってのはなんか怪しい >>178
反論まだか？
電球の話ばかりしてるが、同じ100V用電球で色んな明るさの物が売られてるの知らんのか？
内部で電圧を変えてるとでもいうのか？ >>243
これまじかな？
こんなの耐えられないな。
俺なら捨てるかもう二度とテレビ買わないな 最近買った安い液晶テレビで明るすぎるくらいだぜ
4Kテレビ（） 国内大手メーカーのラインナップは
40型以上・・・４ｋ
32型以下・・・ハーフハイビジョン
国内大手のはもう2Kテレビ買いたくても売ってない
2Kはハイセンス等の中華メーカーか、アイリスみたいなジェネリックしか選択肢がない うちのブラビアは画質モードをスポーツにすると鮮やかになった。
常にこのモードで観てるけど、ノーマルだと暗すぎて観れたもんじゃない。 >>111
すまん、1は4Kテレビの批判を目一杯してた。 3Dテレビみたいに4kは定番にならずに終わるんだろうな >>242
youtubeの見れる機能がないテレビにするのもテレビ局からの圧力あるのかな？
日本製のスマホがキャリアの圧力で糞化したみたいに日本のテレビもそうなのかもね >>243
こんなに違うとはwww
NHKなんて4K対応のドラマを流していたが、液晶テレビ画面が暗くて観にくかった
4Kで視聴したら何も映らないだろうな、ナイトシーン真っ暗だったしな 俺の0.5kプラズマテレビが最強やね
後ろに冷却ファン3基も付いていて暖房にもなるし。 >>244
欠陥ではないけどね
液晶の場合はバックライトの光量を増やせばいいけど、消費電力が増えるし発熱対策でコストがかかる 馬鹿スペックが背伸びして
難しい本を読んだら
意味が半分しか解らなかった
そういう事 プラズマ持ちからすると。。
有機ELはやっぱり綺麗に見える。
4Kはそれ程綺麗に見えないんだよなぁ。。
サッカーの試合とかだと選手の輪郭が滲んで見える。。
倍速の奴を勧められたけど、倍速が無いと比べてあまり変わった様には見えないんだよなぁ。
と言う訳であと少しプラズマに頑張ってもらわなければ、、冬は暖房器具としても使えるけど。 夜の東京マラソン中止にして札幌になった原因の一つなんかな？w
この暗さのまま夜の映像見たら更に暗くなる まあ買い換える時に選択肢にあるなら徐々に普及はしてくんじゃないかな 人類初の月面着陸をシャープのカラーテレビで観よう
↓
実況は白黒でした
っていうのが昔あったな（遠い目） 今、名案を思い付いた
４KのTVにライトを当てたら明るくなるのでは 家電量販店で見比べたけど全然暗くなかったけど？
数年前のチューナー無モデルでもさえ、>>1が言うその差は歴然てのは嘘だわ。 >>252
知らん間にそんなことなってたのか・・・ >>243
もしかしたら下の方がリアルに近いのかもしれんが、単にテレビ映像としてだけならば上の明るい映像の方がみやすいな 放送局側は正規のHDRで送ってるが輝度や諧調表示が追い付いていないテレビが
パネル性能に応じた調整処理してないせいなのか？
例えるなら放送局が1~10000の輝度・諧調で送ってるが受けるテレビの表示性能が
そのうちの2001~7000の範囲でしかなく、そのまま表示すると暗い部分は黒つぶれ、
明るいところは白とびみたいな。
もしくはパネル性能に応じた変換処理はしてるが、4Kに高画素化すると透過光のマスク
具合も変わるからフルHD同等輝度にするにはバックライト出力が不足してるだけなのか？ >>268
それテスト映像だった？
それとも普通にTV番組流してた？
テスト映像ならインチキしてるかもよ >>252
東芝の40V31とか40S21とかまだ在庫有りで売ってるよ。ハイセンスにまだ買収される前の奴。 >>1
4Kテレビで2K観てんのか
チューナー付けないと4K観られない昔のタイプ買ってチューナー付けてない人は何がしたいんだ？
電気屋が説明せずに売ったのか？ >>260
代償があるわけねｗ
消費電力と発熱かあ
メーカーがカタログスペックのために、ってことね
あとはカスタマイズしろと 安い液晶テレビは色の諧調性が低いし明るさの自動調整機能が良くないので
見てて目が疲れる >>245
アマゾン4kで検索して観たらただのHDとかふざけずぎ 同じ輝度にした場合、どのくらい発熱が増えるんだろう？
まさかこたつ並みとかなｗ >>243
椅子と同化してるな
暗いと髪の毛あるかないかはあまり気にならないのはメリットだな テレビは知らんけど4Kモニターで暗いなんて思ったことないな
むしろ輝度最大だと眩しすぎるから10％〜20％に抑えて使ってるわ >>276
4K放送なんてBS4Kしかないよ。
地デジも他の普通のBSも2K。
でもアップコンバートの機能がちゃんとしてる奴は2Kの映像でも4Kテレビの方が綺麗に見える。2Kの放送を4Kに補完してくれるからね。
それと4Kチューナー無しの4Kテレビでもネット動画の4Kは見れるから、メインはそっちを見たくて4K買ってるんだろ。てかBS4Kなんてまともな番組が無いぞ。このままフェードアウトするかも知れん。だったら4Kチューナー無しのモデル買った方が正解かもよ。 画面はやや暗めのほうが目の疲労感は少ないし
有機ELだったら画面の黒潰れや色潰れも避けられる
画面が明るければパッと見は派手で綺麗に感じるがそのかわりに疲れる
ってことじゃないの？いやよく見たことないら知らないけど 家のKUROが少しでも長持ちしますよ〜に！
現行の液晶機種に負けてないと感じてる。 >>274
最初の頃のはデモ用の再生だろうな、ヨーロッパの街並みとか絵画・機械式時計の中身が流れてるやつ。
最近のは、4K放送と映画（レコーダでBDを再生だと思う） テレビの解像度上げるより、最大輝度を上げたほうが良いと思うぞ
今の4Kテレビ人間が認識可能な輝度の100分の1程度しか再現出来てないんだし >>288
いくらそうでも、設定で自在に明るくできなかったらいみないだろ？
短時間だけテレビ見る人もいるんだし。
そういうのが事実ならメーカーや技術者のエゴでしかない うちにハイビジョンの29型SONYのブラウン管テレビあるけど、、有機ELや4K放送の方が綺麗だよ。
てか重くて動かせないし、テレビの買い替えでも対応してない。。 4Kテレビは大画面でゲームを4K表示でやりたいから買うものだろうな
放送ではまだ4Kのコンテンツは充実してないし 我が家の居間ではエコポイント時に買った東芝のテレビが元気にしている CSやBSで4k放送があるが4kで見る価値の番組が無い まだ買い換えには早い なるほどね
メーカーに寄っては最大輝度でも暗いのかｗ >>2
心配しなくても お前の頭の輝度が1番明るいよ 解像度だけで拙速に売り過ぎた
or
放送の輝度規格が柔軟じゃない 黒の階調表現が過多になって暗く感じてるのが本当のところ。
階調の表現で黒潰れが無いようにしても、
一般的にはそこまで求めてないんだよ。
データの正しさと快適さは別。 2k4kのディスプレイ部品単品なら６〜９千円で買えるんよな
受信送信の基盤も３千円位 てか、、本当に4K放送が拡大するかかなり疑問。
地デジは4K化の予定ないだろ。そしてもし地デジが4K化されるとしても、それはそれで新たにチューナーが必要になる。
今4Kチューナーって言ってるのはあくまでもBS4K放送のみ。まじであっても無くてもそれ程変わらん。 >>8
東芝のTVはモデルによってはすべての回路がOEM/ODMだよ 去年チューナーなしのBRAVIA8500f初4k買ったけど
ライブ映像とゲームに期待してるから買って良かった
アニメ今まであまり見なかったけど君の名はでキレイに感じてアニメも気にするようになった 暗くてもいいが暗くても反射しないTVを作って欲しい これって、制作過程で2Kカメラが使われてるのが原因だったりして 解像度が上がると、バックライトの輝度を上げる必要があるから
消費電力が上がる
諸悪の根源はバックライト HDRは輝度が1000 nit前後ないと綺麗に見えないのに、300 - 500 nitの製品が
大半なんだろ >>295
デカい画面の４Kって実質
普通サイズのディスプレイと同じっしょ ネガティブキャンペーンやってもサムスンやLG、東芝のテレビは買いませんよ在日朝鮮人さん ここ20、30年、ポンコツしか作れなくなってるな
騙して売ってる スマホでyoutube見てるときにキャストするボタンが右に表示されてるが、なぜ今のテレビって裏の端子に何か器具を付けないとそれができないんだろ？
そんなのはじめから高級テレビなら標準装備しとくべきでは？ >>313
普通サイズのディスプレイってどう言う意味なのか分からん。パソコンのディスプレイも解像度は色々あるぞ。 画質を気にしない人ってけっこう多いんだよな
いまだに20年くらい使い回してるVHSテープで予約録画して番組見てる人いるし
経済成長しない時代だから新しい物をがつがつと求める気持ちがみんなにない >>314
それらを買うぐらいならテレビそのものをなくすわな >>314
でもさ、パネルで日本製のって殆どないだろ。
有機ELも基本韓国製だぞ。 HDR設定だからじゃないの？
今までのSDRからHDRに変えると輝度が75%ほど落ちる
その手の切替ボタンないの？ >>315
つうか中国製や韓国製のテレビの画質がもう十分きれいでしかも安く売られてるからかもな。
だから4Kみたいなアホなもんに手を出してなんとか日本製のテレビを売ろうとしてがそれが裏目に出た感じ。 >>324
4Kテレビがアホだとすると、テレビを見る人は何を買えば良いかね。 >>256
あるんじゃないかな
レントシーキングっていう概念はおろか
利権は当然の権利だと思ってる奴等が多い日本じゃ
そのまま他国の開発スピードについて行けないで
置いて行かれるだろうね。
NHKを受信しないテレビ（法人用）ですらそうとう圧力あったみたいだし うちのは東芝製だけど省エネ基準で選んだから絶対暗いんだろうな。
でも見たい番組もないのに4kチューナーなんて付けないからなんの不便もない。 これからは、5Gでネット配信でテレビを見る時代。
4Ｋ画質の配信はすでに始まってる。
ゲームはPS4proが4Ｋ画質で無茶苦茶綺麗。
DVDもブルーレイを通り越して、ウルトラHDというソフトとプレイヤーが4Ｋ画質。
これも無茶苦茶綺麗。
来年末発売予定のPS5は、このUHDを装備予定だから、テレビは4Ｋ対応にしないと能力不足。 未だに昔買ったaquos37型37万の使ってるwHDMIすら付いてないぜ
ニュース0.5h観るか観ないかなんだもん…
ゲーム機やPCBDはデスクとチェアで小さい
ディスプレイで2k環境
今となっては国産亀オスって響きがいいよねw涙 地上波は番組内容からすると面白いの少ないから画質悪くても良いような気もする
地上波見るときは4k買う前のただのハイビジョンで見てるけど地上波だけなら画面小さくても良いよメーカーもNETFLIXやゲームで大画面買われて助かってるだろ >>314
でも、有機ELの特許って朝鮮人が握ってるから金が流れるのよ 4Ｋテレビは、倍速機能がついてるほうが無茶苦茶綺麗。 >>325
パソコンにTVチューナーつけて４Kディスプレイ買う >>17
地デジの時に強制買い替えさせたからなぁ。 テレビはHD環境でもまあ何とか
ゲームやBDはキツイ テレビドラマとか照明が明るすぎるんだよな
映画は光と影で表現するから全体的に暗めにして照明の当て方で映像効果を出してる
それに比べてテレビは影を作らないように照明を当ててるので
そういう明るい画面作りを見慣れてると映画的な暗めの表現を暗すぎると感じてしまう
いや4K放送って俺ほとんど見たことないからこれあてずっぽうで言ってるけどね >>307
8500f買ったのか9000fにすれば良かったのに >>331
ほんまあほよなー
有機ELもフラッシュメモリも
あげちゃうんだからさｗｗｗｗ >>326
実はパナソニックのテレビでネットが繋げれる機能が昔からあったんだよ。
でもそれはパナソニックが制作した有料サイトのみしか見れないクソ機能だった。
せっかく有線LANケーブルでつなげたのにがっかりした思い出があるwww なんかデマ流してるやついるけど
パネルの問題じゃなくてあくまで輝度設定が今までの方式と違うってだけ
本来そこの補完機能を付けるはずが間に合ってなくてついてないんでしょ
欠陥といったら欠陥だけどショップ店員なんだからその辺も理解しとけよ >>1
だから、明るいナショナルを買えと言ったのに☹ 番組を提供する側もひどくないか
地デジで番組が増えます！
サブチャンネルを有効に使えていない
結局BS、有料チャンネルなど契約するとかねwww >>286
配線変えたり入力信号変えても明るさ変わらんかったわ
ちなみDELLとワコムモニター >>325
番組見ないでテレビを眺めるのが趣味ならブラウン管で良いんじゃね？ パネル解像度を上げると開口率が下がるから
バックライトの輝度を上げなければならない
そうなると消費電力が増大する
4社がどの様な答えを出すか楽しみだ >>340
ほんとバカだよな
でもバカなんだからしょうがない 総務省は自害するべきだな
解体しろ
携帯業界にも介入して来やがって
アメリカのチャンネル数が半端ねえし >>334
至近距離から見る様に設定されてるパソコンディスプレイとある程度遠くから見る様に設定されてるテレビ用ディスプレイは別物だよ。
まぁ一人暮らしでテレビ番組を見ない人はそれで良いのかもね。 日本の気根が整っていないのに
供給するからこうなる
高画質で何を見るんだよ日本でよ そんなのよりTVCMを見れなくする機能付きのテレビとか、NHKが見れなくなる機能付きで受信料免除になるテレビとかそのほうが需要あるよ >>339
初めてだとわからないこと多かったfだと倍速があるから良いかのかな程度だった
でもチューナーなしを買ったのは正解だったなと思う
アンテナの知識もなくて後悔してた >>328
周囲皆それになったら通信量でトラブルヤバそう
適当だけど1h50GBとかだろ？ >>355
4Kのネット放送、DVDやゲームだろうな。 なんで暗いんだろうな？？？ 画素が小さ過ぎて、バックライトからの光が
絞られた？？？ いま４Kで剣客商売見てるけど最高。
藤田まことの殺陣がキレッキレ ４K、８Kチューナーがまだ発売されてないのに
きれいな映像みれるからと客を騙して４K・８Kテレビを詐欺的に売ってたかと思えば
今度はいざ高精細映像見ると画面が暗かったってもう全品リコールレベルの問題だろうに。
まだチューナー買ってないユーザーが大半だからこの問題後からもっと大騒ぎになりそう。
メーカーの一つや2つぐらい潰れても良いと思う。 いま４Kで剣客商売見てるけど最高。
藤田まことの殺陣がキレッキレ 剣客商売
泣いたわ！！！！！！！！！！！！！
感動するわ 輝度明るさを変えても変わらない
外付けのチューナーをつけた場合に暗く見えるケースが目立つ
映像の明るさや鮮明さを正確に表現する能力が十分に備わっていない
そもそも4Kコンテンツで見たい番組がない >>363
藤田まこと生きてた時代に4Kで撮影したオリジナルテープあるのかな？ 日本はポンコツ国家だ
原発すら運用できない
旅客機すら運用できない
財閥、財界が世界に適応しようとしていない
だからガラケーすらまだ使える 4K見てるようなセレブは部屋の間接照明を暗めにして見てるので画面も暗い方がイイ
という心遣い ま、解像度が上がったぶん
画素が緻密になるわけだから
バックライトが同じなら暗くなるわな うちはブラウン管だぞ・・
でも 録画はやりたい放題 >>338
全然別の話をしている
同じ番組を２Kと４Kで見た場合、４Kの画面が暗すぎるという話
４KはHDRで提供されているが、コンテンツを作る側がTVで表示できる輝度として
1000nitを前提にしているので、300 -500nitしか出せない大半のテレビでは輝度の
バランスが破綻して暗く見える
HDRの場合はバックライトの方式が細分化された直下型であることが求められるけど、
エッジ型の製品を平気に出しているという問題もある >>341
わいのTV用ポンコツ日立WOOO(L22-H07)もネット繋げるよ
処理がクソ遅くて全く使い物にならないし
君の言うような変な独自コンテンツ(あくとびら？)まみれでゴミ
なんか改造出来る方法無いか調べたけど無くて諦めた。
改造してもyoutubeの動画を処理する能力ないだろうから無駄なんだろうけど >>370
4Kチューナー付きのテレビなんて8万あれば余裕で買えるぞ。 >>287
それなら4K買う意味が
オリンピックが4Kで観られますよとかって売り文句でチューナー必要な旧モデルの在庫掃きたかったか
消費者が買えば観られると知識に無頓着なのか
としか >>354
サンテレビとかKBS京都はフルハイビジョンやで 藤田まことは日本の国宝だわ １０００年たっても人々は藤田まことに尊敬の念を抱くであろう 日本の電機メーカーも客を騙してなんぼのものに成り下がった
中国のメーカーをもう笑えない。同等かそれ以下のレベル。 この手の商品はね、騙されて煽られて買わされてしまったやつがアホなんよ。
こんな高い買い物をね！１〜２年たってフィールドのデータ、評判が出揃って
から行動を起こすのが正解ね。 >>374
そうそうアクトビラだったなw
まるでキャリアスマホにプリインストールされてる削除できない朝日新聞や日経、証券アプリみたいな悪質さを感じたなw >>368
フィルム撮りなら、テレシネ変換すればいけるかも
因みに
８ｍｍフィルム → ＳＤ画質相当
１６ｍｍフィルム → ２Ｋ ＨＤ画質相当
３５ｍｍフィルム → ４Ｋ ＨＤ画質相当
７０ｍｍフィルム → 8Ｋ ＨＤ画質相当
元がフィムルなら、かなりの高画質でビデオ化出来る 大体…画質に必要以上にこだわってるのってメーカー位じゃん
4Kだの8Kだの普及しないのもハッキリ言えば客がもうそこまでのクオリティ求めてねーんだわ >>78
プラズマは未だに液晶テレビよりも画質良いぞ。
店員さんにもプラズマからの買い替えだと有機ELを勧められる 2kは大丈夫で4kは暗い？
それパネルの問題じゃないだろ 藤田まことは最高に演技うますぎ。もう一生藤田まことを見続けるぞ >>382
これはある
でもそれを大っぴらに言うと人柱が居なくなるので言ってはいけない >>387
プラズマテレビ、気密性の高いマンションだと12畳用のエアコンより
消費電力食うんだよね。 >>383
一応先進国と名乗れるんだけど
どうしたら途上国に格下げできるよ？
先進国から降りたいのだけど >>372
ブラウン管は14型が当たり前だったなそれで金ローとか満足して見てたんだから
昔見てた番組やCMを大画面で見てると不思議な気持ちになるよ >>109
ハイセンスの宣伝やろ。
ハイセンスは昔、通販やってたな。 >>306
その東芝チューンの回路使ってジェネリック安価テレビが人気だけどな。 >>373
なんで、300 -500nitしか出せないんだ？？？
画素が小さ過ぎて、絞り現象が発生してる？？？
>>78
動画は最強だな 重さ、消費電力、暗部ノイズでいまでは見れたものではないが
現在の画質では、有機ＥＬが最強 >>391
人柱って貴重なボランティアだよな。
わかっててやってるやつ以外、そういうものにメーカーのウリ文句に騙されて
手を出すやつががアホなだけで。 >>388
本当に良いものならすぐに普及するし
持ってる人が少ないから、自慢するために自分から買いに行くんだろ >>352
あー家族でリビングなんかにおいて観る用のテレビの事か
俺は大画面はプロジェクターでやってる、１５０インチ位
流石にテレビ見るだけなら要らんけどみんなで対戦ゲームとか
映画とかスポーツ観戦は楽しいよ。 パソコンのモニター買ってケーブルテレビのチューナーに繋いでもいいかなと思った テレビ単体でのチューナー機能は我が家では必要ないし 消費電力が200〜500Wとかで、暗いとは４Ｋテレビの技術はすごいなｗ
俺がPCに使ってる27インチの4Kモニタは最大消費電力が70Wと省エネで
AdobeRGBカバー率99%が実現されてて、きちんと色のキャリブレーションもされてるぞ。
https://kakaku.com/item/K0001132831/spec/#tab
すっごい明るいし3840ｘ2160仕様だけど、グラボの影響か4096ｘ2160(60fps)の
設定まで変更できて、更に凄く繊細なyoutube映像も出力できるわ。 >>402
むしろ、最近の液晶テレビだとHDMI接続で
PCにつなげて画面見れるけどな >>392
プラズマの５０インチ位のを譲ってもらった
その月の電気代が万を余裕で越えて即処分したわ。 4Kモニター長く使ってるけど、TVって面倒なんだな 今4K買うやつは情弱
プラズマとか3Dとか買うタイプだろうな 勝手に想像したが、4Kテレビ持ってる家だとプリウス乗ってる確率高そうだなw >>399
ブラウン管時代とか ハイビジョンＴＶは、最初は２００万超えてた
しかもコレ、モニターなんでチューナー別売ｗ
チューナー入れると、約３００マン
今では、液晶ハイビジョンＴＶ３２型が 19800円 早く買うもんじゃあないなｗ あんまり明るくないほうがいいぞ
パソコンモニターとか光度最低にして使ってる >>405
36incの1080pのモニターが1万円の時代に
チューナー付きのテレビなんていらない
テレビもPTなりで見れるし >>95
細かいところまで映るってのは感動だけどね
ブラウン管は走査線だから細かいところがぼやけるし
凸面だから画像が歪んでいるんだよね >>402
パソコンモニタの4Ｋ画質とテレビの4Ｋだと、やはりテレビメーカーのほうが味付けが良いよ。
テレビ放送みるなら。 >>401
プロジェクター何使ってる？ 4Ｋ ８Ｋ？？
ＣＲＴ３管の９インチ １２インチ使ってるならマジで尊敬するわｗ
因みに俺は、９インチ管ＰＪ持ってる ファロージャとかも昔買ったぜ 3種の神器
プリウス
屋根につけるソーラーパネル
4Kテレビ 特に4Kで見たい物はないのに作るってのは仏作って魂入れずみたいではあるが
音楽の世界もピアノという楽器が生まれてからピアノ曲がわんさか作られたように
まずは4Kテレビを作ってみましたーというのも技術進歩の段階ではあってもよいことなのではないかな >>405
一人暮らしでテレビ見たい人はそれが主流だろうね
俺もサブディスプレイ兼TVで運用してる
殆どHDMI入力でネットの動画流してるけど……
ぶらり途中下車の旅とぽつんと一軒家と渡辺篤史の建もの探訪用TV HDRとSDRの違い
↑ ↑100%
最 │75% ↑100%
大 │ │
輝 │ │
度 │ │
↓ ↓ ↓
HDR SDR
今までの100%で放送すると明る過ぎるから75%程度に抑えて放送してる
しかし発光能力がないテレビを使うと100%部分が75%部分まで圧縮されたような絵になり
結果的に暗くなる >>387
それは昔の話
特に直下型LED部分駆動バックライトならプラズマは太刀打ち出来ない 何でもそうだけど、出始めの製品を買ってはいけない
4Kを買うにしても後3年は待った方が良い 50インチ 5万円で買えるだろも接続端子が壊滅・・
まぁ 日本のテレビは終わってるわ
過去の録画分をPCに移し そっちを重視だな
しかし ２ｋ放送を４Kで見ますかぁ
しかも４Kなら真っ暗・・哀れな話だな
見たい番組もからっきしだしな・・。 家に４Kテレビあるし４K放送も映るけど、全然暗くないよ
むしろ明るいくらい
ソニーのブラビアだけど、なかなか20万にしては良い買い物だと思ってる
ほかの会社のは知らん。 今4K買う人は
他人が持ってないものを自分が持ってる、という事実が大事なんだぞ >>178
早く出てこいよ！
二言目にはチョンしか言えないカス野郎め > テレビメーカーにも相談したが、「修理は不可能」と言われた。
ちがう
仕様通りです > 4K放送を見るためには4Kテレビだけでは足りず、4Kチューナーを接続する必要がある
これ分かってないやついるから、4ｋテレビ見て「きれ〜」とか言ってるからなｗｗｗ 今テレビ買うなら4Kチューナー内蔵のにしといた方がいい？ 4kuraiの方が2kuraiより暗いのは当たり前だろ 数台テレビを所有している家とかで、全部４Ｋテレビにしたら電気代大変だろうな。
増税で４Ｋ買換え需要に踊った人は、これから年間で一番電力を食う冬の朝とかに、
かなりの家でブレーカーが飛ぶと思うよ。
これまでの省エネでブレーカー容量を適正に下げてる家も多いから、これから
また容量アップで見直さなきゃならない家とか出てくると予想。
電気代が普通に激増してるのに、基本料金からまた上がっていくはず。 いい加減32型から55型くらいに買い替えたいが、つかまり立ちを始めた我が子が倒して下敷きになりそうで買われん >>426
ＳＯＮＹ 東芝 Ｐａｎａｓｏｎｉｃ 買っておけば間違いねーよ
ＳＨＡＲＰは絵心が無さ過ぎてダメ・・・・・・・・ 今普通にテレビを買えば4Kになるだろうけど使わない無駄な機能の一つで終わりそうだね >>432
内臓のほうがいいと思う
外部チューナーだと軽い工事することになるから ミレニアム以前製造の14インチトリニトロン管で見てる俺には異世界の話だな >>432
そりゃあ、そうだろ
>>436
固定用のアンカーあるから それ付けたら？？？ >>415
そんな糞いいやつなんて使ってないよｗｗｗ
ソースがFHDのコントラスト比 15,000: 1
6,500 ルーメンの安い奴
初のプロジェクターなんで、これが良かったら
もっと良い奴買おうかなって考えてる。
つーかファンの音うるせーんだけど取り換えて静かになるかな？ >>435
TV見る時間が減ってるはずだから、問題ないでしょ 4Kの高解像度化の弊害に
バックライト透過率の低下を挙げてたので輝度を維持するため出力を上げるんだろうな 映像の精度は上がってもそれを見る目の性のは衰えるのだ
4Kが欲しいなんて思う歳になった時にはもう分不相応になってんじゃないかな >>432
内臓とかいらんぞろくなコンテンツないから4k端子が3つくらいついてる奴買えばこれからコンテンツが増えた時に対応すればいいだけ4k端子が1つとかは止めた方がいい 画面が明るい=綺麗 という感性が貧乏臭い
暗い中の光 谷崎潤一郎の陰翳礼讃こそ高級志向なのだよ 最近のテレビは明るすぎてダメ。
4kの暗さくらいがちょうどよい。 新開発のテレビは慌てて買うと大概失敗が多いんだわ
プラズマや液晶然り >>7
それを言うのなら、
2018年のHDLだろ無知馬鹿。
その前の5年位4kはもう売ってるのに、それに対応して見れるようにしない時点で
店主の言う通り問題有りってことだろ きっと見る角度で暗く見える欠陥品
電器屋で買うとき気づかないといけない >>443
４Ｋなら、ＳＯＮＹか犬だな ファンは交換すれば、静かになるけど
配線が異なると、ファン停止エラーとかになって起動できなくなるんで微妙だな・・・・・・・・・・ っていうかHDR知らないで安い４Kテレビ買っちゃったアホの話かこれ…
HDR搭載するとちょっと明るすぎるくらいだぞ
テレビくらい金かけろよ貧乏くさいな 4K放送を映すようなテレビは65インチくらいの大画面だろ？
大画面は暗めのほうが見やすいし解像度が高いので明るくする必要が無い >>448
画面が明るくないと、糞明るい家電量販店じゃあ売れないんだよ・・・・・・
画面が暗いって言われてね
んで一般家庭に持ってくると、今度は眩しすぎという・・・・・・・・・・・ チューナ別売を安く買ってチューナ買ってない俺は勝ち組！ 家電量販行って比較するとわかるよ
高い有機ELの明るさが糞だということが >>421
10年くらい前から、Photoshopで画像のHDR合成してたな。
HDR合成より、深度合成の方が好きだった派だな。
HDRはぱっと見、明暗が他と違う色の乗り方だから気を引くけど
映像だと色で例えれば、ビビット色にした様などぎつさを感じる。 まず、4Kテレビと2Kを比較すると
絶対的な輝度が低いのは避けられない運命です
大雑把に言えば、解像度が上がり
画素ピッチが小さくなると
バックライトの透過量が減少する傾向があり
結果として画面表面の輝度が低下するためです >>439
テレビは見ないけどモニターは使ってるって人が多そう >>435
再エネ発電賦課金が開始から14倍になって今や
電気代の10％占めている >>464
写真のHDRと映像のHDRって違うぞ
ビビットな絵にはならない ラグビーW杯で新横浜がいっぱいテレビで出てたけど噂と違ってかなり都会だったぞ >>457
配線は流石に変えんからいけるかな
SONYかー
次はレーザー光源買おうと考えてる >>466
俺はパソコンしか使わねえけど
それやるとNHKうぜえからやってねえわ
わざわざPCモニタを買ってる 暗いまま見るか、バックライトの出力を上げて灼熱の部屋で見るか >>439
テレビは見ないけど、家電全般のスペックオタなので。 4K時代の適切な明るさというものを私たちは考え直すべきなのかもしれないね サムスンを買えばいいニダ！
というステルスマーケティングですか？ 省エネで消費電力削って、画素数を4Ｋにすればそりゃ粒ごとの電圧は下がるだろうな。
アホでもわかる。 ﾓﾆﾀなんか解像度2560x1440で
ﾇﾙﾇﾙ動く程度で十分 輝度くらい計測すればいいのに
消費者団体でもできるだろう >>465
やっぱり絞り現象みたいなのおきてんのか
同じ画面サイズなら、画素の大きさは１／４になってるんだから
当たり前だな・・・・・・・・・・ 安物4Kテレビの話だよね？
有機ELでHDR搭載の見てるけど、太陽が写ったら本当に眩しいくらいだよ。 ハイセンスの２０万くらいの安物買ったけど別に暗くないけどなあ 結局4K放送が始まってしばらくしてから買うのが正解だな
4k放送始まるかどうかが問題だけどw 4Kテレビ買ったら画面が暗いって
解像度上がるとパネルの開口度が下がって輝度が下がるってやつ？ >>484
さぁー それはわからんな
ところで有機ＥＬって、消費電力どーにかならんのか？？
いくら高画質でも、５５Ｖで386 Wは食いすぎ
エアコン並じゃねーかよ 今はテレビ買い時じゃないからな
オリンピック終わってからがいい 4KじゃなくてHDRが問題なわけだ。
HDRは技術的にこなれてないから色々と問題が多い。
それを教えずに売り付けた側と、知らなかった買い手が悪いわけだな。 >>131
>実は電圧
>ソニーのマスターモニターとか家庭電源で使えない
使えるな
https://www.sony.jp/pro-monitor/products/BVM-HX310/spec.html
電源 AC100 - 240V、5.1 - 2.1A、50／60Hz
>交流のスプリアスで
スプリアスｗｗｗ
電圧全然関係ないし、そんなん気にするの技術音痴のオーディオマニアだけだｗｗｗｗｗ >>468
へーそうなんだ？
写真の場合は、異なるISO感度で3枚くらい写真を撮って
画像のうちの暗い部分は黒つぶれしない高感度の画像を、
明るい部分は白トビしない低感度の画像とかを使って合成してたな。
電波で流れてくる元映像の方が、白トビしてたり、黒つぶれしてたりしているのを
無理やりメーカーが独自の画像処理技術でごにょごにょして疑似HDRしてるってことかな？ >>1
＞『暗く見える』4Kテレビを、『別世界』といってお客に売った
いや、別世界なのは間違いないやろｗｗｗ ソニーやパナので暗いなんてのあるのかよ
東芝とソニーとパナの4kテレビ持ってるけどどれも暗くないぞ 東芝の4Kチューナー内蔵レグザ買ったけど大丈夫なのか心配 つうか店内展示して暗かったら普通にHDRの話に行き着くと思うんだけど
この店員は展示もせずにただ高解像度を売りにして常連に売ってた無知な店員ってだけじゃねーの 今年出た新製品でも改善されてないの？買うのいつまで待てばいいんだろ？ >>457
てかSONYの４Kって
２〜３0万から２00万やん
流石にこの金額だすならパーツ集めてDIYするわ 65インチと70インチを比較すると画面の大きさがけっこう違うな
70インチ画面の映像の臨場感と比べたら65インチではちょっと物足りない
しかし有機ELだと70インチはなくて選択肢が77インチ以上になり急に高価になる >>492
なんかのゲームで映像に不具合クレームあって
対策がHDR切れっての見て笑ったわ 地上波だろどうせ？
それで文句言う奴は無知なだけや >>479
4KのPCモニタはいいぜ。
省エネだしYoutube動画とか、本当の光をみてるみたいな映像が見れるよ。
本当の光みたいに見えるのに、まぶしくない不思議な体験が味わえる。
暗くて電力バカ食いの４Ｋテレビで、通販や広告、芸人の顔流れてても意味ないだろ。 >>498
自分で暗いと思わければ、問題ないよ
因みに今の本当の明るさを知りたかったら
輝度とコントラスト１００％にしてみ
それが今の実力 それで、うお！ 眩し！！と思ったら問題ないよ ほんと消費者だまくらかして日銭得るだけの企業いや虚業になったよな 日本メーカー
もう何十年もなーんも作り出してない >>158
8Kは60〜70インチくらい必要だよね >>503
それも笑えるけどさ、ゲームの場合はリアルタイムでレンダリングしてるから
いつでもHDR切れるからまだマシなわけ。
テレビの4KはHDRの信号で送られてくるから、受信側でオフにするなんてことはできない。 >>501
ＰＪのファンが五月蠅いなら、遮蔽箱作ればいい
ただファンからの排気が籠るので、排出用の穴とファンつけて
これで大分音は小さくなる 4Kテレビって消費電力が高い割に筐体があんまり熱くならないよね
PS3は夏になると部屋の温度2℃くらい上げるのに >>500
地上波で4K放送が始まってからでいいんじゃない？
ゲーム目的なら新ハード発売後にオススメのテレビの比較とかネットに上がるだろうからそれ待てばいい 今の東芝は名前使う権利ともども中華に売り払った中国メーカーだから買わないほうがいいぞ
名前だけ使ってる高い中華だからな >>494
写真のHDRは深い深度の画像を無理やり合成して色域を多く見せる技術者
出力側が高深度になってないから当たり前なんだけど(ポスターなり、モニターなり)
映像のHDRは大袈裟に言えば
出力を上げて太陽の明るさをそのまま視聴者に見せる
でもそんなことしたら眩しくて目が潰れるから
明るさ100%の白文字とか絶対使えない マニュアルでガンマ補正できれば良いようにするだけだろ そもそも明るい暗いとか無意味なことかいってる
人間が明るく見えるか見えないかだからな >>505
ほんとそれなんだよなー
PCのディスプレイサイズの４Kが奇麗
そして省エネ ＰＣだと、世界中の観光地がこぞってYoutubeに４Ｋの空撮動画を上げてるぞ。
日本とか８Ｋ動画まで大量に上げてる。
なんでアンテナやブレーカー容量を変えてまで、４Ｋテレビを買うのか意味がわからん。 量販店で4K視聴して、暗いと感じない機種があれば、それを買えばいいだけ
一度も現物見るに買うからこういう事が起きる 暗かったら輝度あげれば解決
色が薄かったら彩度あげれば解決
色がおかしかったら色相かえれば解決 >>494
>電波で流れてくる元映像の方が、白トビしてたり、黒つぶれしてたりしているのを
むしろ逆
元映像のハイダイナミックレンジをテレビ側が動的に制御して映す テレビは買わんから知らんけど、PCのモニターは2K、4k並べて使ってるけど、明るさ別に変わらんよ
モニターの照度は関係ないんじゃないかと >>520
4KテレビでYoutube見るんだよ・・・ >>514
地上波での４Ｋはまず無理 理由は帯域が全然足りないから
もし地上波で、４Ｋ放送始めるなら、今のＭＰＥＧ２−ＴＳ放送をやめて
Ｈ.265ベースのデジタル放送に切り替えないと駄目
そうなると、現在の４Ｋ未対応のＴＶは全部見れなくなる 暴動がおこる >>490
かなり前の話だがFBIも使ってるという透けて見える眼鏡ってので騙された 今のテレビでかいなｗ
２００インチはあるんじゃね？
しかし２０インチだとごまかせんな、明らかにどんなに光度上げてもかすんで見える。 ４ＫＴＶ（）とかいらんだろ
４ＫＰＣモニタ買えよ
快適だぞｗ 老人に大きいテレビはありがたいけれど、
細かい映像が映っても老眼でみえない
２Ｋテレビが投げ売りされててありがたい つまりさ、問題は機械の部分と、見る人間の部分に分かれるわけで。
機械の側だけから見れば、元々映された場所の実際の明るさを再現するのが正解なわけだが
そうすると、たとえば夜の街角や海岸は極端に低い明るさで表現する一方
晴れの日の真昼の街角や海岸は極端に明るく表現するのが正しい。
ところが見る人間にとっては、その明るさが再現されるのは正しくない。
なぜなら人間が実際に夜の街角や海岸にいる場合は、「周囲全体がその暗さ」だから目が暗さに適応しているが
テレビを見るときには周囲は大抵の場合「照明された屋内」だら、目が暗さに適応していない。
だから実際の夜の暗さを再現されてもよく見えない。
真昼も同じことだ。真昼の明るさを再現されたら明る過ぎてよく見えない。
じゃあ、それぞれの光景をどのくらいの明るさで再現すればいいのか? という疑問に
まだはっきりとした回答がないわけ。
技術的な制限以前に「どのくらいの明るさにすべきなのか」まだ答が出ていないわけだよ。 >>373
>４KはHDRで提供されているが、コンテンツを作る側がTVで表示できる輝度として
>1000nitを前提にしているので、300 -500nitしか出せない大半のテレビでは輝度の
>バランスが破綻して暗く見える
白トビを許せばいいだけなのに、ARIBで変な縛り入れてるってこったろ >>529
それにチューナー付きレコーダーだな
アプコンできれいになる クソ安くなってるからもう技術枯れてるのかと思ったらまだまだ発展途上なんだな >>526
日本のデジタル放送は南米ではMPeg4(264)なのに、日本国内だけMPeg2でDRM付き・・・・・・
あと、265はライセンス問題でもうすぐ駆逐される・・・ >>519
４Ｋ映像を再生するＰＣ本体も凄い省エネで組める。
CPUやグラボが14nmとか7nmプロセスになって、省エネ、高処理になってるからだろうな。
アホみたいに発熱するゲーミング用のCPUやグラボ選ばなければ、凄い省エネに組める。 うちのテレビもリモコンのボタンを適当に何回か押すと「HDR効果」って文字が表示されるが
どうしてよいのやら
わざわざマニュアルをダンボール箱から取り出して見る気もしないんで放っておいて
このまま見ている >>517
マニュアル調整にすると、たとえば夜の光景にちょうどいい明るさに設定したら
画面でシーンが変わって昼の光景になったら明る過ぎて見られない、なんてことになりかねない。
シーンが変わるたびに明るさを調整するなんてあまりに非現実的だ。
このあたりを解決できてないからHDRはまだまだなわけ。 人柱ご苦労
もうちょっとしたら有機ELを買おうと思う もしかして輝度上げると寿命が著しく縮むからじゃないの？ >>525
だから俺は4K「テレビ」は持ってないし、絶対買わない。
4K「ディスプレイ」は既に持っている。 >>529
モニタは静止画がきれいに見えるように調整されている
テレビは動画がきれいに見えるように調整されている。
モニタで動画を見てきれいだって思っている人間は、典型的な情弱 >>533
全然カンケーねーけど 『千と千尋の神隠し』 のＤＶＤが糞紅い問題どーなんだんよ？？
当時糞紅いＤＶＤ見せられて糞払ったんだが あれ6500Ｋどころか3000Ｋで編集してんだろ
糞がｗ >>531
高くてもソースがクソだから汚いんだって
4kTV持ってないのか？ そもそもパネルが小さいから高解像度認識できず意味ないだろ 地方局や制作プロダクションで編集用モニターは2k使ってるのに家庭では4K使ってる違和感
ちなみに知り合いの放送局員は2kで十分と言っていた笑 >>243
これ、発売する前にあかんってならなかったのかな？ >>549
ソース云々はアプコン処理がある
されてないのが汚い >>537
テレビ業界自体もはや害悪でしかないから一度つぶれた方がいいな。 >>554
明るさ調整を最大にしても暗いテレビがあるらしい >>554
バックライトの明るさを２Ｋでギリギリの設計で売り出してしまったんやないの？ >>545
画素を小さくする → 光の透過量が下がる → 暗くなる → 明るくするための消費電量があがる → 最初にもどる
日本人って馬鹿なのか？？？ ２ＫＴＶを高画質化する事に注力しろよ 画素ばっかり細かくしやがってｗｗｗ 8Kも解像度上がると輝度やコントラスト落ちるし
倍速の補完処理も重たくなる
このあたりは既製品の4Kテレビの水準をクリアできているのか >>554
輝度データに対してどのくらいの明るさをマッピングするかって話だよね 8Kまでいってやっと4Kの技術落ち着くんでない
今は過渡期だわね
パソコンモニタの方は結構いいのあるけど >>1
そらー韓国産有機ELパネルの問題だろ！！
１国独占の弊害が出た証拠だ！！ それは懸念していた。老眼で砂金薄暗さで見る書類はほとんど内容がからない
スマホのせいで最近若者の間でも近視や視力の低下が歴然。そのせいもあるあるかも
明るさは解像度や色鮮やかさより優先させるべき。どんなに綺麗でも暗ければだめ >>532
俺のPCの4Kモニタ、部屋の明暗や色といった環境光に応じて適切な色表示をしてくれるぞ。
真っ暗な部屋でも、太陽光がさす部屋でも、いつも同じ色に見える。 >>564
落ち着く頃には、日本のメーカーが撤退して、中華製だけになるという罠が・・・ >>552
それもあるが、４Ｋ用の業務用モニタ カメラ 編集デッキが高過ぎなんだよ
ＳＯＮＹの４Ｋモニタなんて３００マンする
しょうがないんで、今度は民生のＰＣ用４Ｋモニタ使うと色温度管理がしっかりしてないんで
編集時に困るという キャリブレーション機能もったヤツも少ないしな
馬鹿ばっかだな・・・・・・・・・ >>567
それとはまた話が別なわけで。
画面の中が夜になったり昼になったりするという話だから。 >>564
パソコン・モニターなんて、韓国製と台湾製と中華製しか無い
このスレで必死だパソコン・モニターって言っているやつは、中国人の工作員か在日韓国人 これもオリンピック特需商材なんだろうけど
相変わらず消費者を騙して買わせちまえば勝ちってやり方なんやなｗ
地デジ強制移行で特需になった後にテレビの需要がガタ落ちした時から
何も学んどらんとみえる 4Kテレビについて苦情を寄せたお客の多くは、いまでは4K放送を見ずに、2K放送を見て毎日を過ごしているという。
暗さは関係ない。
BS4Kの番組表見たら理由は分かる。 >>23
ブラウン管からHDに替えたけど十分だと思ったわ
その程度でも最初はオカマのアップで吐き気がしたぐらい >>565
デター処理追いつかず間に合わすために
制御が雑になる
これが一番の原因だろうか？？
だとしたら、韓国メーカーのパネルは悪くない！！
でも創っている企業は今日本にはない
しかし古い液晶ならあえる
もしこれが快走快適だったら
韓国の技術や販売独占は世界に悪害を流している事になる！！ ４Ｋが暗くてHDテレビが売れすぎると困るからって、
衛星放送の多くの局で、国にフルハイビジョンの電波の帯域削られて画質下がったよな。
これなんなのって感じ。国民知ってるのかね？ 黙って内容量減らしたり日本の企業はこんなんばっかだな
いつからゴミみたいな企業が増えた？ >>1
>同じ大手電機メーカー製の同機種58型の4Kテレビを2台並べ、一方には外付けの4Kチューナーをつないで、同じ番組で2K放送と4K放送を同時に見比べてみた。
すると、実際に4K放送のほうが明らかに暗く見えた。
テレビ(モニター)ではなく4Kチューナーの問題です。 >>578
10年前ならいざしらず、パネル業界ではEIZO技術はもはや時代遅れって言われている 今のテレビなんて4Kのほうが多くね？
液晶が暗いならOLEDを買えばいいじゃない。 >>582
今も映像写真だとトップじゃね
チューニングがそっちよりだとか
ゲーミングだと中華が強いね >>561
PCモニタで8K映像みたら、明暗は変わらなかったな。
画質は格段に緻密になったけど、映像が止まって動かない罠。 馬鹿はスペックで満足するから大丈夫だろ
「4K素晴らしい8Kサイコー、分かってない奴は黙ってろ」
そんなもんだ http://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/y-lohaco2_j695081
>>578
生産は、国内ポイけど 肝心のパネルは韓国製と思われ・・・・・・・・・・
他の部品も、中国 台湾 とか一杯だろうな
もう純１００％国産とか ガンプラ位だと思うｗ >>584
ViewSonicいいぞ。写真とか映像の人向けだ。 >>580
テレビ、もしくはチューナー、もしくは、HDMIの規格 の問題
HDR未対応なんだろ・・
うちのオーディオシステムでは、AVアンプだけがHDR未対応なので、
HDR対応のHDMIセレクタ噛ませている
ちなみに、殆どのテレビで未対応のHDMI2.1問題がこれから出てくるぞw 4KはNetflixやAmazonprimeで十分だよ >>553
あの時期に4k買ってた馬鹿に買い替えを促せるだろｗｗｗ
>>580
モニターの問題だよ >>589
そういうことか
>>590
そのメーカー聞いたことある
結構いいのか 結局常に損する思いなのが消費者なんだよな
商売に消費者の信用信頼が無くなったらそこは潰れるだけなのにね… >>588
有機ELは黒がくっきりするっていうけど、素子の寿命が短くて焼き付けが問題みたいね。
勇気いる。 テレビはもう中国や韓国に作ってもらって、そこに東芝やパナソニックのシール貼るようにした方がいいんじゃね？ 4kなんかいらんやろ
それよりもどこでも誰でも手軽に見れるフルHDのほうが需要あるわ 暗いと感じていても実際は十分に明るいのかもしれないし
本人が納得していればそれが適度な明るさだと判断してよいのか
本人が納得いかなければ不適切な暗さと言ってよいのか 画像の粒が多くなると、それを区切る仕切りも多くなる
バックライトが前面に透過しにくくなる
そこで、ソニーの自発光型クリスタルLEDパネルを民生用に小さくしてほしい 韓国産のパネルですよ
みなさん
日本性ではありません 4K = 汚い + きつい + 危険 + KOREA >>595
昔は、EIZO（NANAO)っていったら映像専門メーカーだったけどな
医療機関にも納品してるし 信頼度は高い
でも今は、LGやBenQ IODATA IIYAMA フィリップスの方がよっぽど売れてる >>599
もはやフルHDの放送はないよ・・・
地デジは昔から1.4Kだし、BSからも消えた 反日韓国産テレビ追放運動
韓国のLGパネルから
台湾産へ その表示できないメーカーにソニー入ってる？
前から思ってたけどソニーはスマホのカメラも暗い
写真の画素数が綺麗でも暗かったら綺麗に見えないから改善してほしい >>597
60000時間が寿命とされてるけど、実際は近年販売されているものでも半分以下らしいからな
焼き付きに関してはiphoneの有機EL焼き付きに関するサイトが多数見つかるね >>607
そんなこと言い出したら マスプロダクションとか720Pのカメラ使ってるんだが・・・・・・・・
1920ｘ1080P(i)のしっかりしたカメラ、使ってるスタジオとかそうそうないんじゃね？？？ それより店頭で55インチ見て買って取り付けしたら最初はデカっ！
って思ったけど一月もしないで馴れて65にしとけば良かったと後悔してる… 解像度上げても画角変わらんしやワイプ、字幕だらけで意味がない >>611
6万時間は液晶
ELは1-2万時間 ぐらい >>179
キツイ 汚い 危険 暗い の 4Kでは！ >>588
>そのままだと頭悪いぐらいﾔﾊﾞｲぐらいまぶしい
>まぶしいから輝度さげるとｸｿみたいな灰色になる
そりゃコンテンツの問題だwww 4kは今のところパソコンのモニターだけだな
29インチで三万円代
表示範囲が超広くなるから、買ってよかったと思える
ゲーム機とかもHDMIで繋げばよいし、
何十万のテレビ、チューナーすら付いてない、なんて産廃じゃね？ >>605
パネルじゃなくてバックライトの問題やろ
日本の家電メーカーの設計があかんのや >>584
EIZOはもうずっと昔からパチンコ液晶メーカーだぞ
ハイエンドっぽいのもブランド力で売ってるだけ >>610
画素数がよくてもの間違い
前はソニーのスマホ使ってたけど写真が悪いのを理由にiPhoneに乗り換えてからずっとiPhone
スマホで写真はかなり重要な機能なんだよな・・・ なんでこの人は確認してないのに「すごいすごい」言って人に勧めたの？ >>579
テレビ事業自体が無理ゲー
シャープは買われたのでは無く売りつけたられたってのが中国人の分析 >>107
ウチのレグサZ7000は買ってから随分経つが壊れないなぁ 解像度なんて家庭用はハイビジョンで十分
安くて長持ちする製品推せばいいのに
それじゃ商売にならないと高機能？で高い製品売って
結局中韓に市場獲られる
この繰り返し >>607
NHKとBS11だけはフルHDじゃなかったっけ？
こっちも変えられるのかね？NHKは金を毟り取ってるわけだが。 OLEDスゲーと思ってたけど最近は液晶も追いついてきたよな。
ソースが良ければ液晶もいい。 ああBS放送の画質がちょっと低下したかなと感じてたが
4Kにちょっと譲ったからか
残念だ >>628
NHKはBSプレミアムだけ
あとWOWOWは全局FHD 基準に満たない欠陥品じゃないのか？
メーカーは認めて補償するべきだろ
欠陥品なら詐欺案件だぞ >>599
この前、NHKがマチュピチュを4Kで生中継したらしい >>622
ん？
色のスペックとかがちゃんとチューニングされてたり
プロのイラストレーターとか印刷屋が使ってる
ちゃんとしたディスプレイだと思うが？ 40インチぐらいまでなら、フルHDで十分
60インチなら4Kが欲しくなる
80インチになると4Kでもきつくなる
100インチにすると、8Kが欲しくなる
100インチで地デジの1.4K見るとがっかりする 放送内容（ソフト）がクソ（デマだらけ）だと思ったら
テレビ（ハード）もクソだったとさ 金持ちの道楽なんだろ？また新しいの買えば？
バカみたい >>616
えっそんな短いの？まだ実用レベルじゃないなw >>632
国内メーカーなのになぜなんでチョン製パネルを載せるんだ？
反日か？ ４Kの動画って普通のテレビで見ても、４Kのカメラで撮られてるってわかるよね
というわけで買わなくても４K気分！！ >>643
4Kテレビの最安値で見ると、43インチで2万7000円
もはや金持ちの道楽ではなく、生活保護世帯でも買っているレベル >>618
テレビは１時間とか２時間で世界世界旅行が出来る機器ですからね、
最近のテレビは大画面でも安いしスマホと違って迫力のある大画面で世界旅行気分が味わえるテレビは
体力がない年金生活のお年寄りには必需品です、
テレビが衰退と言われているけれど
テレビと言うこんな素晴らしい文明の利器は体力もなく膝も腰も痛い年寄りにはありがたいです。 >>626
うちの42Z7000、311で倒れて液晶が割れた(´･ω･｀)
今は47ZG2が稼働中 首都圏某所に店舗を構える中小電器店の店主
こいつらの場合信用を失うのは致命的過ぎるｗｗｗ >>644
最新のLGのパネルで、後少しで3万時間超える とか言っていたレベル >>640
あいつら、技術的知識は実はあまりなくて、保守的だからな。
いまでもトリニトロン管のモニターとか珍重してそう。 輝度低いまま出荷しちゃうあたり、技術力の低下なのかモラルの低下なのか。
日本製も落ちたね。 シャープの8kテレビ使ってるけどフリーズ多すぎて使い物にならない LGの有機ELテレビめっちゃ安いし綺麗なんで買ってしまったわ
でも音質がソニーと比べると今ひとつですね
まあアンプ買い足せばいいんだけど来年まで出費は控えたい 店頭見せてるデモ映像はともかく
放送されてる４Kを見ても全く綺麗に思えなかったんで買う気を無くしたわ
でも、いまのハイビジョン放送も汚いと思うぞ
いままでにいちばん綺麗だと思ったのは
アナログハイビジョン時代の
それもMUSE圧縮以前のベースのハイビジョン映像を
ソニーショップのデモ展示で見た時だったな 画素数が増えて開口率が下がってるから暗くなるのは当然 OLEDだって普通に7-10年くらいは使える。
寿命は問題にならん。 パネルはバックライトまでは含まないだろ？
バックライトは日本メーカーが作ってるならアウトじゃん >>660
まだ白内障が進んでなかったから綺麗に見えただけじゃねーの？ｗ 映画用の4k hdr使ってるuhd bdなら画質は最高
犬hkのHLGってゴミ規格がこの問題の原因。 >>662
しかも全体が明るいと輝度だだ下がりというね、OLED これようするに電気店の店主が自ら確認せずにメーカーの売り文句をそのまま客に伝えて売ってたからこうなったんだよな
優良な店主なら自分で確認してから客に勧めるか考える
ただ売りつけたいがためにこういう事をする電気店ばかりだからもうネットで最安探して買えばいいやってなるんだよ >>663
>OLEDだって普通に7-10年くらいは使える。
それは1日当たりの視聴時間で変わる。
寿命というのは、連続稼働時間のこと
1日1時間しか付けない人と、1日16時間付けっぱの人では違うのは当たり前 >>657
受信感度が低いんじゃないの？？？ 60ｃｍ位の大きさにヤツを立てればいい >>38
ケーズで買って設置もしてくれたけど、そんな事なかったぞ スペック馬鹿は同じことばかり言う
「見聞きする者の目が悪い耳が悪い感性が悪い、分かってない奴は黙ってろ」 自分の目で見る以外に、ＴＶの高画質で何を見たいのかが最大の謎なんだが >>665
マジで聞くんだが
ハイビジョン放送を綺麗に思うの？
あれはもうBSのそれでさえ帯域絞って汚くなってるんだぜ
いまは地上波とおなじ1,440×1,080ドットの似非ハイビジョンだ >>616
ほお
1週間に2時間くらいの視聴時間なら大丈夫かなあ >>152
下が4K受信？
確かにこれだと不自然なレベルで暗い >>673
あるよ・・・どんなテレビ、レコーダー、BDプレーヤーだってファームで動いている。
さらにその上に、LinuxやAndroidが乗っている
今の家電は、結構メモリーリークでフリーズする 暗いと感じたことはないな
Ipsのせいか黒が白っぽくなってるのが残念なくらい >>660
フリーターの身でMUSE-NTSCコンバーターを5万も出して買って
長野五輪のハイヴィジョン放送を録ってたのが懐かしいわw
アイスダンスのコンパルソリーはHVでしか放送なかったからねえ…
色味がちょっと変だったけど綺麗に映ってたわ
今やただの箱だがねw パナソニックの液晶テレビは直下型じゃないから、
照明を消した状態でテレビを見ると、画面の半分だけが明るくなってることがあって
ちょっと不自然だな。直下型のソニーの方がいいかも。 大型液晶パネルなんてほぼチョンのＬＧ製なんだからさｗ
４０インチ越えならもう直ＬＧ製モニタでいいだろ
ＴＶで何を観るんやｗ
ゲームですらゲーミングモニタ買った方がまし しかしオリンピックのたびに、最新のテレビで綺麗な画面で五輪を観よう！
になるのか？まったく不可解な宣伝 省エネモードで勝手に暗くする機能うちの4kTVついとるがそういうのが原因ちゃうの？ 最初に買うのは人柱になる可能性もあるからな。
自分は世間に出回ってから買うことにしてる。 ソニーの55インチの2K液晶テレビ
使用9年目でいきなり壊れたわ
パソコンでゲームをやっててパソコン用ディスプレイと液晶テレビを複数繋いで
マルチモニターにしてたのが良くなかった気がする
テレビの回路はマルチには向いてないと思うので今度買った4Kテレビをパソコンに繋ぐときは
マルチにはしてない >>693
hlgだから1000cd出せるハイエンドテレビじゃないと絶対暗くなるんだよ、4k放送は。 液晶の問題ではなく、HDRの規格が原因。
「明るいところは明るく、暗いところはそれなりに」
制作の現場でも現実暗い。
もし最大輝度のテレビが出来たら、まぶしいと
感じるぐらいで日常生活で不自然なことがおこるぞ。 一般的にリビングで家族が集ってニュース番組見るだけなら液晶がおすすめ
映画などをじっくり見るのなら有機ELがお勧め
映画を見ると言う専用にするのなら、有機ELの寿命が短くても問題ない。
リビングで付けっぱにするのには向かないけれど >>668
発光素子の劣化はかなり酷いらしいね
黒くなり表示されなくなるんだったか >>698
全然間違い。
HDR本来の画質なら暗くはない。 >>540
むしろRaspberry Pi 4 Model Bで良いんだよなｗ
最大稼働時7.6Wだよ
２４時間つけっぱなしで
ラズパイ１日４円位、月124円
4Kディスプレイ、最大W（37w）で月450円
合計574円ｗｗｗ
因みにテレビの4K（43V型）で最大W消費で月1,860円 >>700
焼付きはね
一番の問題はrgbwだから色が変なのと全白が低すぎること パナソニックシャープsonyのほか一社どこだろうな 4Kテレビで2KやBlu-ray見るのがキレイ
これで何も問題はない >>696
うちはビクターの液晶テレビだけど10年目に故障してサービスマンの人が部品交換
交換した部品がソニーのLSI使っていた基盤。
修理の人が言うには、この基盤がよく壊れると言っていた・・・ソニー製ってLSIもヤバいわw >>696
9年もったんなら文句いうなよ
おれなんかソニー製のPCモニター買ったら、保証期間の次の月に壊れて、
修理代が6万って言われて捨てたわ >>699
映画専用ならプロジェクターおすすめ
設置から何から面倒だけど、満足度高いよ 去年買替えたんだが、4Kはまだ早いと思い
2Kブラビア49インチで正解やったんかな これメーカー名と機種名を公表してくれんかの？
んで、外付けチューナーとの相性があるならそれも >>711
普及価格のプロジェクターが4K化したのは最近じゃあねえ ?
最近やっと20万円台のプロジェクターで、疑似4Kモデルが出てきた 三菱電機じゃないの？
テレビの新製品用意してる国内大手のことなんだろから >>704
やっぱ白の表示技術がまだ確立してないんだろうな 1000cdのテレビがまだないからな、でも出来たら
外からあの家、エロビデオみてるとわかるぐらい
明るい！ >>719
そういうことじゃない
OLEDは発光の効率が悪すぎるのと焼付き対策で輝度を上げられない。
デバイスとしての欠陥。 >>722
HDRを正しく表示できてればそんな問題はない >>711
プロジェクターには興味津々だけど部屋に設置するスペースの確保がむずかしい >>701
横だけどHDR理解してないんじゃないの？
HDRは従来より広いダイナミックレンジ＝線形諧調部分が長い映像規格なんであって
物理的に制限されるディスプレイ自体のダイナミックレンジに当てはめれば
映像側のダイナミックレンジを圧縮した従来式の方が平均輝度が上がるのは当然 >>726
そうだよ
放送のHDRはHLGという方法を使っていて、この方式だと映像制作と同じ明るさのモニターでないと絶対暗くなる。
UHD BDとか配信はPQ(HDR10)なので映像自体は暗くならない。高輝度側が制限されるだけなので画の臨場感がなくなるだけ。 >>654
そうなんか？
フォトショでCMYKで出して印刷してもらった奴が
相違が無いようなベストな色を再現してるんじゃないの？
使った事無いから分からんけど。 そんなにダメなのか？
パソコンのモニターでも輝度が高いと頭痛がするからかなり下まで落としてる
そういうレベルじゃなくダメなのか 東芝以外の4社は最大輝度を「非公表」
( ＾Д＾ )ｹﾞﾗｹﾞﾗ 出演者の毛穴が見えるくらい高精細化して何がしたいの だいたい4K受信もできないくせに
4K対応テレビとして販売してたのが軽い詐欺だわ
買ったヤツら殆どが4Kが受信できると思ってるぞ？ >>727
俺は実際にHDRの映像制作出来るレベルだよ
従来型の方が平均輝度が高い、はその通り。
ただこの問題の本質ではないね。半分正解半分間違いってところ
問題の根幹はHLGだから、ということ。4K放送が暗いテレビでもUHD BDなら暗くはならない
>>728
SONYやPanaが見棄てたくらいだからね ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀなら
ｶﾗｰ光束がｸｿなﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀはｸｿ 没落日本の象徴みたいな話やなｗ
どうしてこうなったｗ >>712
それでいいと思うよ
ブラビアのフレキシブル2画面を体験すると他のメーカーに浮気できなくなった >>724
中国では、壁に100インチの薄型スクリーンパネルを貼って、その手前で短焦点型のプロジェクターを置くと言う視聴が増え始めている
https://www.youtube.com/watch?v=VbTPaeYt_pw >>724
部屋の大きさは六帖でも100インチいけるけど本体の設置は難しいね
スクリーンは立ち上げ式とかあるし
映画はプロジェクターで観るから、テレビはもうどうでもよくなって、
今のメインテレビは簡単に移動出来る19インチw >>724
９畳の部屋だけど壁に投影してるよ
投影する場所から２〜３メートルあればなんとかなる。
安価先でもあるけど最初の設置や調整が色々面倒だけど
出来上がったら楽しいよ、俺も半信半疑だったけど
やっぱり大画面だと没入感が違うってのがある。
一緒にサラウンドシステムを入れるのお勧め
最低でもウーハーは欲しい。
サラウンドシステムも今は衰退してるからメルカリで投げ売りしてる人とか居る
プロジェクターも金出したくないなら、２万円位出せば中華だけど結構奇麗な奴買えるで
中華だから色々あれだが。 テレビ番組を見るときは実況板で書き込みしながら見てるから
テレビ画面よりもPCモニターで5chのスレを見てる時間のほうが長いんで
画質についてうるさいわりに意外とよく見てない俺 >>724
うち10畳しかなくて100インチだけどソファの後ろから投影してるよ 「NHKが暗い」
最近NHKは無駄に芸人使って無理やり明るくしようとしてて、やかましい番組ばっかりで視聴意欲が削がれるわ こんなん作ってる側は百も承知だろ
全品回収して無償交換すべきだろうけどやらないよね
このスレも買ったほうが悪い という流れなんだろ？ >>735
論点をはぐらかしてるのかやっぱり理解してないのか分からんが
この件はテレビに限らず現状「HDR」と称してる商品のあらかたがHDRと呼ぶのにふさわしくないエセなところから生じてる問題だよ
人間の感覚は対数的なんだから最大輝度を数倍にしたところで意味がない >>742
そこはＰｉｎＰでモニタの隅っこにＴＶ表示で５ｃｈ専ブラど真ん中だろｗ >>559
今回の話と全く関係ない話をしてどうなるの？ Dolby Vision対応にしとけばええ
地上波なんてSDRで十分やろ
輝度低くても相対的に調整してくれるDolby Visionが覇権を握るわ
アマゾンやnetflixも対応しとる チューナーもBCASも抜いて安く売ってくれよ
地上波とか見ないんよ >>747
戦犯はNHKとこの問題わかってながら対策取ってないメーカー
規格状HLGはマスモニと同等性能じゃないと絶対暗くなる
>>748
残念だが規格上HDR(HLG)がこうなるのは当たり前なんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=byhatI9yw-k&;t=4m51s
NHKのHLG方式じゃなくドルビー開発のPQ方式ならこんな問題は起こり得ない。
これはマスターモニターに及ばない性能の場合のトーンマップの関係。
実際UHD BDで暗くて仕方ない、なんて声は出ないからね >>752
PC用のモニタかSONYの業務用買っとけ >>751
地上波は4Kの予定はない。
検討がされてる程度。 >>15
貧乏人でも収入あれば4Kテレビは誰でも買えるよ >>1
店頭で見比べてみれば一目瞭然なのに店員にそそのかされて買わされたんだろ
裸の王様 もう日本企業にテレビの技術開発力なんてねーから、技術者育てねーで派遣ばっかだしｗｗｗ ブルーライトとか気にするくせに輝度が足りないとかアホかと 4Kテレビの販売自体をやめてしまったんだから東芝はたまったもんじゃないな
4Kは東芝だけ売れば良いと思うが他のメーカーから苦情がくるんだろう >>760
店頭のHDRデモはYoutubeとかメーカー提供とかでPQ(HDR10)なのでこの問題点にはユーザーは気付きようがない場合が多いね
4K放送映してる例ってそんなに無い >>755
だからさあ
「規格上」云々しなきゃいけない時点で本来のHDRを逸脱してるんだよ 間接照明だけにして照度落とした部屋で観たらいいじゃん
もともと日本の部屋は明るすぎるんだよ、部屋は薄暗いぐらいが丁度いい気分も落ち着く と言うかさ メインの地上波がなんちゃってハイビジョンで
BS1ですら削られて無様な事になってる現状をどうにかしようや
だからテレビ屋ってもう信用ならんのよ
パソコンやスマホやらIT端末の高解像度化は意味あるけど
テレビの高解像度化は無駄でしかないわw 欠陥商品売りつけられたのか
まあ４Kとかの新しい製品には飛びつかずいろんな問題が解決されて値段がこなれてきてから買った方がいいな >>765
まずHDRの理解ができてない
貼った動画が完璧なこの問題への回答
メーカー技術者とか映像制作者レベルでの解説だから。 >>728
スマホならともかくテレビは5年10年使うものだからね
OLEDみたいな欠陥品は使っちゃだめ買ったちゃダメ
消費電力もプラズマと大差ねぇのが現実 >>640
それがブランド力
NECもキチッとキャリブレーションできるモニタ作ってるとか知らんでしょ？ 一般家庭の60インチ以下ならほぼ恩恵の無い４K なんかいらないから、1080pでH265にしろや
クソエンコとインターレースのせいで本来の1080で見れてないんだよクソ方式が >>772
まともな1080pソースも提供できずに、4kとか無駄でしかないよな REGZA55ｚ730ｘを買ったんだが、一番ショックなのは、画作りを頑張りすぎていて、
４K放送と地デジの画質の違いがあまり感じられないこと
４K放送にはマジで期待してたんだけどなぁ
確かに近づいて見てみると、地デジはモスキートノイズが有ったりするけど、
よーく見ないと違いがわからない
悲しい
４K放送で画面が暗くなるとかは全く無いよ
Z730XはHDRに対応しているからね >>772
放送を全部h.265にしたら4Kのチャンネルもう4つか5つくらい増やせるしな 自分が客の立場だったらどう思うか、反省できない奴は技術者やんなよと思うが、人材不足でそんなこと言ってられないんだろうな
アスペだろうがゆとりだろうがウェルカム >>757
TVと違って家電屋では特売とかしないしな
通販なら安いとこ多いぞ >>755
>NHKのHLG方式じゃなくドルビー開発のPQ方式ならこんな問題は起こり得ない。
別にHLGでもPQと同様の実装にすりゃいいだけだぞ
画像の受像機による改変って意味では、白トビのほうが暗くなるより遥かにマシなんだし
NHKが面子にこだわってARIBで縛ってるんだろうけど 最大輝度の問題ではなくダイナミックレンジの問題なんだけどな
輝度は黒が浮き上がらないように
コントラストは白飛びしないように >>778
結局そこだろうな
HLGでもPQと同じ実装すれば、はその通りでそれやってくれれば問題は解決する。 NHKの番宣みてたら4kテレビに買い替えないと4k放送見るのにこんなに暗く映るんですよーってアピールしてんのかって思ってた
4kテレビで見ても暗いのね
NHK職員違和感仕事してねえな
さすが官僚組織っぽい >>243
音圧戦争を思い出すな
明るいほうが綺麗に見えるからと明るさをガンガン上げてしまって、標準的な明るさのほうが暗く見えてしまう SDRのHLG変換の際に100%IREを500cd程度にするだけでこの問題はほぼ解決する。
うちで作ったLUTも当てたらHDR化も出来るので超高画質に見ることも出来るし。
やらない放送業界が悪い。 まじで誰が4Kなんか必要なんだろうな
85インチでも4Kの恩恵得られる適正距離1.5mだぞ？
こんなでかいテレビをこんな近い距離で誰が見るんだよｗｗｗｗ
絶対いらんわｗｗｗ >>782
それは問題の本質ではない。
1000cd出せるテレビで4K放送(HLG)みれば暗く感じることはないからね
>>785
4K 220インチ 1億円 現状4Kはなんだかんだ言って中途半端なテレビ買うことになるんでしょ
そう考えるとチューナーと別々の方がいいのか正直分からん 地デジってなんであんなにぼやぼやなんだろ。
普段はNetflixしか見ない。 まだソニーのトリニトロンが現役だから
買い替えはまだ先だな HD放送と4Kって
色空間が違うからだろ？
カラーバー表示しても暗かったら
欠陥だけど
同じ内容の番組を4K収録4K編集したものと
それをダウンコンバートしたHD放送は
輝度信号が変わるはず
テレビもRGBにすりゃいいのになあ これはもう既にオーディオでもこんな現象は起こってて
実際にはCDのPCM規格てすごく良くできてて音楽を聴くならかなりの音を出せるんだが
しょぼい再生環境で実力を全然発揮できてない
(LPなどもっとピンキリなんだがこれは低音質でも不満の声が聞かれない)
なのにサンプリング性能だけ上げてハイレゾとかやってる >>780
>HLGでもPQと同じ実装すれば、はその通りでそれやってくれれば問題は解決する。
NHKが映らないテレビもARIB縛りで作れなかったわけで、NHKがガラパゴスHLGに拘って
メーカーをARIBで縛ってるんじゃねーの
大っぴらな騒ぎになればARIB縛りが解けて、既存機器もソフトアプデで白トビ許容設定が
できるようになって、NHKの規格オタ以外はみんな幸せになれるだろうね
N国、には期待できんかな >>788
編集のコーデックが
プロレズ422だから >>771
へーそうなんだ
EIZOより安いんそれ？ >>791
色空間ではなくEOTFね
>>793
シャープの4KチューナーでHLGをPQで出力するものがある。
これ使えば解決するよ 明るかったら明るいで確実に目と脳みそやられるんだけどな... >>792
オーディオのハイレゾなんて宗教だからなｗ
ハイレゾは収録する奴らが考えりゃいいだけで
聴く側はゴチャゴチャいうまえに外部出力部分から金かけろだわなｗ だよなだからあれなんで最後白いか石化してる神話なぞってんだよな
メンデューサでメンデューサなんだよな、それモータルエンジンて都市が自走して闘う映画でもあったよな
白木とダブルキャストでやるから、あの血染めのグローブ渡すのはじゃお前闘ってみろやが正しいんだよ
いやな終わり方だよな 暗いのを解決するのは簡単で、上に貼ったのでも書いてるが
・PQに変換して見る(チューナー変える)
・明るいテレビにする(買い替え)
・テレビ側でのトーンマップを変更する(テレビの買い換え)
・ARIBの基準無視(番組によっては輝度がおかしくなる)
現実的にはテレビの買い換えしかなくて、HLGじゃSDRからHLG変換した番組は暗く見るしか無い 壊れでもしないと買い替えないな8k待ってる今の時期は
2006のKDLF1でまだまだいけるぞ >>792
マスター音源から処理する過程で劣化する
Apple Digital Mastersはそこからちゃんとやってるのでマスター音源と聴き分けるのが困難な程になってる 日本の家電メーカーでテレビやってるとこはどこが残ってるんだ？
テレビ事業はPCと一緒で赤字が続いて、多くのとこが撤退してなかったっけ？
ブランド名ごと外資に売ってたりしてたよな。PCも日本の企業名なのに、
半分以上、中国資本の企業ってとこもあるよね。
テレビも実は中国メーカーでしただと、今の家電はネットに繋がるし、
LAN接続とかしてると怖いわ。 東芝の４Ｋテレビで、東京の夜景の録画見せてもらったけど、非常に素晴らしかった。
他の番組もみたけど、特に暗いって感じはなかった。
直下型ＬＥＤバックライトが効いてるのかな。 >>808
それデモ用のやつでしょ？
PQだから暗くなるなんて起こらないよ
他の番組は地デジとかじゃなく？地デジなら問題なく表示できるから比較する意味がない。 >>804
処理の過程でアップコンバートはビクター音産がとっくの昔からやってて
その恩恵は普通に周知されてる
コンシュマーに届くソースの規格の話だよ >>799
PCのサウンドカード変えたら、ピュアオーディオなみに音質よくなったな。
Sound BlasterのAE-9を入れてる。
高スペックのヘッドホンでYoutube動画みてると立体音響空間感が最高ですな。 >>783
>SDRのHLG変換の際に100%IREを500cd程度にするだけでこの問題はほぼ解決する。
それじゃあ最初っからHLGのコンテンツだけは暗くなってNHKの規格屋の面子が丸つぶれ
それよりは馬鹿な消費者に暗い画質を押し付けたほうがいいってNHKが判断したんだよ だからさ
4ｋはまだまだなんだって言ってきただろ
用途をきちんと理解してる人以外の一般人は５年後くらいでいいよ >>812
HDR制作だと普通に400とか500cdくらい使うぞ？ 放送データが1000cdでテレビが最大500cdならテレビ側で半分に圧縮すりゃいいでしょ >>803
8kなんて何に使うんだよ
ＰＣ用のビデオカードで１５万位するやつでやっと4kが動くレベルだぞ
普段見る距離だと4kと8kの見分けなんで無理だろ >>816
だから何だ？
>>818
それで暗くなってる >>788
地デジは1080iのインターレスだから、フルハイビジョンのテレビでも最大能力を発揮できてない。 >>820
8k出る頃には4kお値ごろじゃんぐらいにしか思ってないから
まあ、気にすんなよ >>28
青白い＝明るい
という色彩感覚が異常な人が相当いるんだろうね
食卓に昼光色の蛍光灯をつけてたような人たち >>818
SDRをHLGに乗せる場合200cd/m2にする
放送が1000(MAX)でくるがテレビは500しか出せない→半分にトーンマップする→200ｃｄまでで描かれるはずが100cd以下で描かれる→めちゃくちゃ暗い
ということ >>822
HDR制作と比べてSDRのHLG変換が特別暗い、ってことはなくなる >>828
変換しないと暗くなるって話をしてんだが？ 4Ｋテレビみるなら、BS4Ｋみるためじゃなくて
＊ゲームするため→PS4proまたは来年末発売予定のPS5用
＊映画をみるため→配信系の4Ｋプログラムを視聴。または、ウルトラHDソフト(UHDプレイヤーが必要)を視聴する用。
この二点なら4Ｋ対応テレビ(倍速機能付き)なら意味がある。 ところで間の3Kがないのは汚い・キツイ・危険を連想させるから？ >>824
地デジは1440×1080を1920×1080に引き伸ばしてるんやで
ほとんどの日本人は本当のフルHDなんて目にしたことないんや >>795
まさにこんな感じ
とりあえずEIZOなら良い
何故か価格を聞く。もうお前の中の結論は決まってるんだわ 37〜43インチ
外部入力を利用して2画面表示可能
できれば印刷式有機EL
なら55インチより高くても買うで
つーかさ、PCみたくカスタマイズ注文させろよ
事情に合わせて必要なの頼むから
時間ないから、他の番組見ながら
報道は字幕で見るんだよ >>834
円盤、配信
>>835
道具があれば簡単 OLEDならバックライトがいらないらしいから明るいのかな? >>319
画質を気にする人間が多数派なら、今だにブルーレイがDVDを駆逐できない訳ないからね。 >>107
リコールは生命財産に及ぶ不具合じゃないと無い >>836
いや、同じ値段同じスペックなら
EIZOで良いじゃんってなるやん >>18
いやいや、その考えはおかしい
特に地デジは4kテレビで見た方が明らかに汚い ワイは逆にHDRのせいか知らんけど
暗いと思うより眩しく感じる事の方が多いんだけど
オッサンになったから？ アプコンはメーカーによって
差がありすぎる
東芝はキレイ >>840
配信は残念ながら画質が悪すぎて潰れてるからなあ
円盤くらいだねまともなフルHDは >>841
むしろ暗いよ。OLEDは性能が低すぎるから
>>850
それはわかるw
配信は画質悪すぎて本当萎えるね。フルHDではあるけど。 4kなど技術者目線の商品で消費者のニーズを無視した家電 部屋の明るさと店の売り場の明るさが全然違う事を理解せずに物を見るのが悪いと 主語がない。
これ液晶？OLED？
型番は？
メーカーの信用問題になるから型番かけないのだろうけど
ヒント暗い必要だな。 ただネガキャンしてるだけでなんの参考にもならないゴミスレ 4Kの旅番組は至高
あれはヤバい海外旅行行きたくなる そこまで高画質なもの求めてないからコンテンツの方の質を上げるのに力入れてくれよ
最近のテレビ番組手抜きでほんとひどいぞ 同じ所のパネルを使ってるのでどうしたって暗いんじゃねーの？ 電気代
液晶ﾃﾚﾋﾞ
24型電気代：年間829円（年間消費電力32kWh）
32型電気代：年間1,088円（年間消費電力42kWh）
42型電気代：年間1,554円（年間消費電力60kWh）
50型電気代：年間1,554円（年間消費電力60kWh）
2Kテレビ
50型電気代：年間1,554円（年間消費電力60kWh）
4Kテレビ
50型電気代：年間5,518円（年間消費電力213kWh）
ｸｿ画質で電気代だけはかかる 東芝ってまだテレビ作ってたの?
なんか撤退してなかったっけ
まぁいいや
どうせテレビ見ないし https://i.imgur.com/3Py1c1i.png
BS・110度CSの4K・8K実用放送を受信するには
2018年に始まるBS・110度CSの4K・8K実用放送は、現行の衛星放送とは異なった仕組みで放
送されます。このため、現在販売されている4Kテレビ・4K対応テレビ※1には、BS・110度
CSによる4K・8K実用放送の受信機能は搭載されていません。この新たな4K・8K実用放送を
受信するには、実用放送開始に合わせて発売が見込まれるチューナーを接続する必要があ
ります。また、現在ご利用中のBS・110度CS用アンテナを、4K・8K放送対応アンテナへ交
換すること等が必要になる場合があります。
現在市販されている4Kテレビ・4K対応テレビにて視聴可能な4K放送等は、(1)東経124/128
度CS放送、(2)IPTVによる4K放送、(3)ケーブルテレビによる4K放送※2、(4)インターネッ
トによる4K配信サービスがありますが、メーカや機種によって異なりますので、ご購入の
際にご確認ください。
※1 主として、水平3,840画素以上かつ垂直2,160画素以上を有する表示デバイスを搭載
し、4K映像信号を表示できるものを「4K対応テレビ」と呼び、この表示機能に加え、い
ずれかの4K放送をテレビ本体で受信可能なもの（いずれかの4K放送を受信可能なチュー
ナー等を内蔵しているもの）を「4Kテレビ」と呼んでいます。
※2 ケーブルテレビによる4K放送の受信にはセットトップボックス（STB）が必要です。
放送なんか来年12月からだからな
そんなもんいまから買ってどうすんの 何言ってるのかわからない。テレビ２台並べないとわからないんじゃ。気付くわけないでしょ。 まずﾃﾚﾋﾞを受信するだけの巨大な高画質ﾓﾆﾀを購入する動機がない ﾃﾚﾋﾞｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞやﾊﾞﾗｴﾃｨｰを
高解像度で見たいとは思わない
高解像度のﾒﾘｯﾄがない ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀの社長を
高解像度みてなにが嬉しいわけ？
ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀの社長が
低解像度で映るとなにが不満なわけ？ >>7
HuluとかTSUTAYAとかprimeビデオとかネットのやつしかみないから問題ない
地上波とか芸人の顔芸ばっかりで何が面白いのか全く分からん
あと光量めちゃくちゃ下げてるから問題ないってかノーマルが明るすぎるあれで観て暗いとか言ってる奴は目が悪い間違いない 4Kテレビで見る地上波のネメっとした質感がイマイチ好きになれない
地上波がデフォで4K放送になったら買うわ >>870
いやいや
解像度じゃなくて
明るさだってよ
明るいジャパネットたかた
か
暗いジャパネットたかた
というか
たかたの社長って
引退しなかったけ 家電ってこういう人たちのおかげで成り立ってるとこあるから
機能や価格がある程度落ち着いてから買う人は感謝しないと >>868
HDRモードが最大輝度かと
普通のは単にマニュアルだが
HDRは完全オートオートなので制御不能。 2Kも4Kも基準の明るさは一緒だが2Kはテレビ側で明るくしてて4Kはそのまま映してんじゃね >>622
ブラウン管の頃からパチンコに卸してたから液晶の質とは関係ない
単に業務用ブラウン管でサイズを自由に発注出来て安価なメーカーがナナオだった
だから昔のゲーセンのエアロシティとかアストロシティのブラウン管モニタもナナオ製だっただろ？ 電気店で見てもそんな感じしないけどなぁ
今のTVは15年使用して買い替え検討してたけどもう少し待った方がいいのか 4kﾃﾚﾋﾞより2kﾃﾚﾋﾞのほうが
はるかに地球にやさしい
ｸﾞﾚﾀはこういうことを学ばないといけない ぶっちゃけテレビで4Kなんて全く必要ないんだよ
テレビは離れてみるもんなんだから解像度あげても人間の目ではほとんど違いを認識できない
フルHDで充分 >>874
2K=>4Kは圧縮方式がMPEG2からH.265へ変更になるから帯域的には問題ない
問題は2Kと共存するためのチャネル数
H.264等が既に実用化されてたにも関わらず、古典的なMPEG2で放送を初めてしまった地デジは失敗だと言われている >>881
まず勘違いしてるのは
高速にデータ転送すると発熱します。
ギガビットのLANカードと
１０GのLANカードでは温度が90度程度になります。
そこの部分で発熱があります。
2Kをアップスキャン程度では4k放送ほど食わん。
そもそも4k放送は2kで見れないし、2k放送を見てる程度なので
ああまり差はないよ。
4kのメリットは近くで見ても画素が見えないことだよ。
4kで問題はない。 https://enechange.jp/articles/comparision-tv-electricity-costs
まずは、フルハイビジョンの液晶テレビについて、型（インチ）別に電気代の違いを以下に比べました。
●液晶テレビの型別年間電気代の違い
24型電気代は年間829円（年間消費電力32kWh）
32型電気代は年間1,088円（年間消費電力42kWh）
42型電気代は年間1,554円（年間消費電力60kWh）
50型電気代は年間1,554円（年間消費電力60kWh）
1kWhあたりの消費電力を25.91円として計算しています。
●4kテレビは電気代が多くかかる？
2Kテレビ（フルHD）と4Kテレビの電気代の違いは以下のようになります。50型サイズのもので比較しました。
2Kテレビと4Kテレビの電気代の違い（50型）
2Kテレビ電気代は年間1,554円（年間消費電力60kWh）
4Kテレビ電気代は年間5,518円（年間消費電力213kWh）
1kWhあたりの消費電力を25.91円として計算しています。
2Kテレビの4倍の画素数表示ができる4Kテレビは、電気代も2kテレビの3.5倍かかることがわかりました。
50型テレビで比較した場合、年間で3,964円と大きな差が出てきます。
ぜんぜん違う >>883
50cmの距離で27inchiの4k見てるけど
大事なのは距離ではなく画角です。 >>626
うちは今年の冬に壊れた。4Kレグザの安いのを買った。 >>886
うちと同じに27インチの4kにすれば？
SW271だけど
https://photo-studio9.com/sw271-review/
カラーマネージメントモニターです。 >>886
だから4kディスプレイを買って、TVチューナーを
PCにつけるなりドングルつけるなりした方がコスパいい １３万くらいするけどな。
デフォルトで設定済み
ハードウェアキャリブレーションあり
HDR10 対応
フードは付いてくる（写真編集用だからな）
ピポット対応。
スピーカーは音響メーカーのサラウンドスピーカーを使えばいい。 >>1
> ■東芝以外の4社は最大輝度を「非公表」
中国最強。
米国の中国制裁で、サムスンやＬＧって韓国企業はウルトラに助かったよな。
スマホからテレビに至るまで、中国に制圧されて然るべきところが、中国製品に大関税だから >>890
パソコン用とTV用では液晶に求められる性能が違うけどな
パソコン用モニターで動きの激しい動画を見ると残像が残るし、画面が狭いから4Kの意味が無い
TVにパソコン画面を表示すると文字が滲むし、画面が広すぎて首が疲れる 4k放送始まってないのに
ﾁｭｰﾅｰなんか買っても意味ない
そもそも
ｱﾅﾛｸﾞのﾃﾞﾑﾊﾟ受信のあとﾃﾞｺｰﾄﾞする手間増やしてるのを
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚﾋﾞといってるだけからな
発信局側でｴﾝｺｰﾄﾞ
受信側でﾃﾞｺｰﾄﾞ
発信側も受信側も
ｺｽﾄばっかり増えてる ８K待って、４ｋなんか買うなって電気屋の兄ちゃんに言われたがｗ >>894
違う気がする。
３D対応のはリフレッシュレートは高いです。
TV用とモニター用は画素の配列が違う
PCは縦に３つ１画素になるようになっているが
テレイはインターレスを考慮してハニカム配列と独自配列になっている。
解像度が引くと画素が見えてくるので近くで見た時に画素が気になるんだよ。 >>895
そこも違う気がする。
まず、地上波4K対応にはならない。
この辺りで求めているものが違う。
既存BSの一部と、BSの新チャンネル（通常のアンテナで受信不可）では
4K放送はしている。
それ以外にネット経由の動画を見るためのニーズだよ。
そこを勘違いしている。 ｱﾅﾛｸﾞ放送のほうがﾘｱﾙﾀｲﾑ性はあった
野球中継でもｱﾅﾛｸﾞ放送のほうが先に結果が分かるからな
結構時差がある
その時差がどんどん増えていく
ｺﾚは緊急警報放送でもどうするかで問題になったからな >>890
放送はHLGなので大半のPC用HDRモニタは対応してない そもそも2Kから4kなんて感覚的に大して変わらん。8kなら違うけどな。
それに2K比でインチ数を2倍にしたサイズを買っても面積が4倍になって、
dpiが同じなんだから画素数も同じ。むしろ8kくらい買えよ。
画素数とdpiと面積比には気を付けような、これは数字のトリックだぞ、みんな騙されるなよ。 で、LED光源のブルーライトが目に悪いという話はどうなったの？ >>903
同インチ数の場合はね。 奥行きは変わらんだろ？ 8kが奥行き感がすごいけど。 >>902
画像データがJEPGなんだよ。
なので可逆圧縮のピクセルとは違う。
アナログの時代にシャープネス設定があるように
4Kでもシャープネス設定はあるので
自動で綺麗にしてくれます。
ギザギザにはならないです。
むしろ動画再生でドットが見えないのが大事かと >>904
色温度補正できるなら夜は色温度を低くすればいい。
それだけの話。 ハード的には４Kと２Kじゃ１ｃｍ２あたりの開口面積が異なるからそのままだと
暗くなるけどその代わり光源の光の量を増やせばなんとかなるはず
４KテレビでHD番組見てるときは問題なくて４K番組見たら暗くなるというのが分からん 低賃金時代だからか
このまえテレビ売り場に行っても
客はほとんど見なかった ■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは？
「中国人は井戸を掘った人を忘れない」
↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です
相手の好意につけ込む
これが中国人です。
身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう！
松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています
■典型的なパターン
まず合弁会社作らされる
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ 【企業】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」 05/18
2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ（華為技術有限公司）の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた！ と思わず体が震えた」という。
短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。
「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ？ って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」
警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。
「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。
「聞くも涙でしょう？（苦笑）。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、 「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。
「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に（消費税）増税でしょ？ お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス！と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか？ >>908
技術的に理解するつもりがあるならこれ見れば良い
これがエントリー機で暗くなる理由。
https://www.youtube.com/watch?v=byhatI9yw-k&;t=292s 隣の家が嬉々として4Kテレビ買ってきれいな映像見れると嬉しそうにしてた
なおチューナーを買っていないようだったが。 >>904
LEDに限らず、蛍光灯でも自然光でも同じ
あまり光を見つめ続けないほうが良い
発光体を眼の中央に捉えて見つめ続けるのって、テレビ・パソコン・スマホぐらい
普通は反射光を見てるだけ >>913
正直4K放送はゴミだからUHD BDだけ見てるのが正解だと思う またｳｿいってるわ。。。
jpegなんか関係ない
UHDTVはMPEG-4 AVC/H.264で符号化する規格になってる
普通にﾛｽﾚｽ圧縮のpngが基本だからな >>916
4K放送や配信はH.265かVP9だぞ？ imacの最低ランクが2Kなうちは激安編集環境は2Kのままだから広まらないと思う 展示見本も見ないでみんな買ったって事？
それとも家電屋では分からないのかな？ >>902
全然違うぞ
産毛とか服の塵がよくわかる とりあえずﾊﾞｶがなにをいってるのか意味不明なのはおいといて
このとおりだからな
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/536034.html
4K/8Kテレビは「UHDTV」に。ITUが勧告案発表
ITU(International Telecommunication Union/国際電気通信連合)は24日、
4Kや8Kの高解像度テレビ放送の環境として「Ultra High Definition Television(UHDTV)」の勧告案を発表した。
ITU-R Study Group 6はUHDTVを2段階に分けており、第1段階は、800万画素/3,840×2,160ドット、第2段階は3,200万画素/7,680×4,320ドットで、
それぞれ4K UHDTV、8K UHDTVという略称も決めている。色再現性やフレームレートの向上なども含まれる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
圧縮符号化装置
24Gbpsのスーパーハイビジョン信号をリアルタイムで圧縮符号化する装置として、MPEG-4 AVC/H.264符号化方式で映像信号を1/100?1/200に圧縮する装置が開発されている。
なおHDTVの16倍の情報を処理するため、16系統（空間8分割・時間2分割）のAVC/H.264 HDTV エンコーダ/デコーダユニット（1080/30P符号化装置）を並列動作させることでスーパーハイビジョン映像信号のリアルタイム圧縮エンコード/デコードを行っている[18]。
2009年度には新たに富士通研究所と共同開発した1080/60P対応の符号化装置8台（空間8分割のみ）を用いる事で符号化装置の削減と画質の向上、圧縮率の効率化を図っている。
このSHVリアルタイム圧縮符号化装置は、2010年の「技研公開2010」で展示された[19]。
圧縮後の帯域は、KDDIによると、H.264で160Mbps、H.265で80Mbpsが必要である[20]。
また、NHKによると、H.264で200?400Mbps、H.265で100?200Mbpsと想定されている[21]。 なんか、4Kテレビの最大輝度が2Kより低いとミスリードさせようとしているような記事だね 60インチの4Kだけど暗いと感じたことはないなー。前の2Kのより確実に綺麗だし。 有機ＥＬの４Ｋ実際に見てみろ。全然違うから。特に８Ｋ映像を４Ｋテレビで見るととても綺麗に見える。 >>862
プラズマとブラウン管式も載せておけよw 最大輝度で見てるやつなんて存在するの？
眩しすぎると思うんだが >>419
いい感じの説明やけど黒飛び部分まで入れれば更に良かった >>1
＞4Kテレビについて苦情を寄せたお客の多くは、いまでは4K放送を見ずに、2K放送を見て毎日を過ごしているという。
どういうことだよ。
ハードの問題ではなく、ソフトの問題なのか？ 暗いと言ってるのはBS4Kの民放のチャンネル限定
原因は4K HDRで番組制作して無くて従来のHDをアップコンバートしてるから
民放は従来のビジネスモデルから脱しきれず広告収入が減って息してない うるさいマニアはブラウン管でも見てろよってことだろ >>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
馬鹿「文系ガ〜。ﾌﾞﾝｹｲｶﾞｰ」
↑↑↑
この責任転嫁ぶりと逃避思考こそが諸悪の根源 >>5
逆
海外製品はリファレンス通りに作るから面白みこそないがまともに映る設定ミスのない映像になる
日本製品はアレンジしまくりガラパゴスで好き者にはいいがデータとしては糞仕様 TVは韓国製買ってればいい
間違っても日本製は買うな 民放のBS4Kは99%が従来のHD放送だから4Kに移行した意味ないんだよね
そんなに制作費ないならいっそ外資に電波を明け渡せよと思う 超ドンシャリを良い音！とか言う顧客の声()を聞き続けた結果絶滅した各種の音響メーカーのよう 去年REGZA55インチ有機EL買ったけど、民放、ゲーム問題無し。ただ4K未接続。
大丈夫だよね？ 最近の家電品初物は地雷かつ人柱
クルマもマイナーチェンジ待ち LGの有機ELパネルとか日本の製造装置と日本の発光材料と日本の特殊フィルムで出来てるから日本製と変わらんｗ >>25
それでも中韓の商品より出来が良いから困る。
中韓の低価格、低スペック、省機能のテレビの出来が中韓のスマホ並みに良ければ、日本メーカーの商品は既に全て駆逐されてるがな。
ハイセンスもホンハイも日本メーカーの商品の品質の良さを一番わかっていたから、売りに出てた東芝のTV事業や経営ミスで危機的な状況だったシャープを買い取った。 4Kチューナー内蔵の買えばBSの放送4K画質でみれるの？
アンテナとかも4k対応にしないといけない？ いい加減 テレビなんか卒業しろよ
全コンテンツごと 断捨離しろ だから４K買う客が行きついたところで新技術だの問題提起だのをして買い替え需要を促すんだよ
愚民が買い続けるという構図 32型の液晶テレビを買った時、そのまま手にぶら下げて帰れた時にプラズマやブラウン管が終わった理由が分かった テレビはあってもテレビ番組はほとんど見ないな
サブのパソコンのモニターとして使用してる時のほうが圧倒的に多いわ >>900
それは本当にそう
地デジ導入並行時期にアナログ派見てたら
画質は意図的に粗くしてわざとらしく誘導してたが
0.4秒くらい地デジの方が遅かった 東芝も数値が書いてあるだけで輝度足りてるとは書いて無いんだよなあ 液晶も有機ELも最初はあかんかった
技術的な初期不良って感じなのかね
最初は様子見が吉 10年前のFHDテレビ使ってるが全く不満ないなぁ… >>949
dlifeが映ればチューナー付き買えば無料の4kは見れるんじゃまいか？ 4kテレビの通販を画面綺麗ですよねぇーっていうの
糞テレビでみるなぞの構図ｗ 一番の問題は、見たい番組が無いから
ほとんど、見てない >>884
放送の規格決定とtsストリームの詳細まで決めるほど、H.264は当時細かく規定なされていなかったからな
民製品やソフトエンコード出来るか？ってのと、業務規格とハードエンコード出来るか？は全く異なる >>883
ほんまそのとおりなんだがなんで4Kなんか必要なのか
1080pでH265でエンコすればそっちのほうが遥かに実用的なのに 4kテレビなんてピンキリだからなw
安物なんか何が4kか意味わからん
暗いし汚いし
あんなもん買うなら我慢していいやつ買ったほうがいいの馬鹿でも分かると思うけどなw ハイセンスやホンハイを見ると、、なんで同じ様な事を日本のメーカーは買収される前に出来ないのかと思うわ。。 映画をみる場合の最適な組み合わせ
ブラウン管テレビ → DVD
ハイビジョンテレビ → ブルーレイ
フルハイビジョンテレビ → ブルーレイ またはHD配信
4Ｋテレビ → ウルトラHD または 4Ｋ配信 配信系はおウチのネット環境に依存するので下り速度がよく出るようにしとかないと。 チューナーまで4Kを待つつもり
だったのに、子供が壊しちゃった
から、買い替えた。
画面は4ｋだけど、まだ4ｋチューナー
付きは売ってなかった。
仕方が無いので、4ｋチューナー
買おうと思ったけど、ネットも
切り替えてJCOMの4KBOXにした。
4K放送別に暗くないよ。凄く綺麗と
言うわけでもないけど、一度NHKの
星空写す番組があって、写真みたいに
綺麗だった。ソースによる。 テレビの最大輝度に問題があるなら地デジも暗く映るはずだがな テレビ、そんなに視ないからな...
3kで充分だよ。 >>43
20世紀の製品は質が良いよ
2000年代前半にいきなり酷くなってる ま、オリンピックを見るのに、そこまで高画質はいらんな
自然見るなら、現地体験がベスト
ナチュラリストがテレビ鑑賞で満足なのか？
女優の肌荒れは見たくないだろうし
アニメ画質はもう充分だろうし
検閲厳しいから、今どき筋も突起も透けて見えたりしないよw ゆとり世代は日本製が良かった時代を知らないんだよなあ >>983
ある意味オーバークオリティだったとも言える 毛穴が見えたり差し歯が判ったりフケがみえたりするから
出演者に配慮してるんだよ
景色は綺麗だろうｗ 俺はあんまりテレビ見ないのに去年に芝の65x920買ったけど
家族は映像キレイキレイって喜んでたから、まぁ良かった こういうのは小金持ちと物好きが飛びついて自爆するとこまでが既定路線
いい感じに養分になってくれてありがとうって感じ 4Kが、ではないな
HDRの番組の作り方が、ムダに白飛ばしてないから暗く見える(暗いとはいってないw)という素人がゴネてるだけだろ
目が腐ってる老人なんだろうから、まあ好きにさせとけばいい >>991
特別高性能じゃないテレビでHLGを見れば本当に暗くなるから実際に暗いんだよ 今日の新聞欄を見ている
4K放送
こんだけ？
すくなｗｗｗｗ PCゲーとかで画面見てるけど
デュアルモニターで別のものと比較しても輝度の差はほとんどないよ
HDRの絵作りをしてない放送設備側が大きな原因なのは明らかだよ
かんたんにいうと2KのSDRアプコンで作ってるせい
これをテレビの明るさだけの原因にするとかは流石になあ
有機LEのテレビは知らん、あれはそりゃくらいだろ
黒階調もつぶれまくるだろうししゃーない このスレッドは１０００を超えました。
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