【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響 郷愁にかられるアナログ世代 ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？」という若い世代の素朴な疑問を投げかけた投稿が話題になっている。 「そりゃあ、手書きで文書を作り、定規で製図をしていたよ」「そろばんはじいて見積書作っていたな」と、アナログ世代は郷愁をそそられている。
話題になっているのは、2019年10月20日に「はてな匿名ダイアリー」という疑問お答えサイトに載った、次の投稿だ。
「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？ 自分の仕事はパソコンのない時代にはそもそもないんだけど、他の仕事も含めてどうやって仕事していたのか想像つかない。効率の悪さがすごそう」
日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。
この投稿には、次のようにしみじみ回顧する回答が寄せられた。
「地方の未知の小都市に出張する時は、昭文社の都道府県地図帳を買って地理を把握して、時刻表で行き方を決めて、図書館で行き先のタウンページを見て適当なビジネスホテルの見当を付けて、電話して宿代確認して予約していましたね」
今はパソコン画面の操作ですべて済むが、出張の準備一つをとってもいろいろと大変だったのだ。
パソコンがない時代の仕事ぶりを、具体的に細かく説明する人もいた。
・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
・昭和末期ごろになると連絡にFAXも使用。
・紙の書類に手書きで発注書とか領収書とか会計書とか資料とかを作る。
・顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない。
・だから『あの案件、あの顧客は××さんじゃないとわからない』というケースが多い。
・メールがないから、連絡→返答→また返答の間隔はすごく時間がかかる。
・上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される。
・このため、声が大きく、上下関係を重んじる体育会系ばかりが重用される」
以下ソースで
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/11/04371426.html
（★1の立った日時 ＝2019/11/04(月) 11:28:35.98）
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572838538/ 停電になったら、いつでもその時代に戻るのに原子力発電所事故
石油が止まると発電所も止まる PCが使える＝エクセルワードが使える
今は大方こんなとこだろ
最低限これが仕えれば幅が広がる
パワポ、アクセス、CAD、フォトショとかはちょっとばっか
特殊な領域だね
できたらできたで得することあるけど 停電になったらアナログだぞ
震災や大停電、一度体験してみろやゴラァ 汎用機のディスクも２ＧＢのを複数台つなげて大容量化してたけどな
それでも２ＧＢはかなりでかい 何時の時代も１００キロは１００キロなんだよ間抜けが
今日も冷蔵庫を並べんと…
ネットがない時代は情報を独占して派閥を作る老害政治が多かった
暗黒時代だったぞ IBM「汎用部品使って低コストで個人用コンピュータ作ったで！後継機のアーキテクチャを公開するやで！みんなソフトウェア作ってや！」
アメリカのビジネスマン「便利やんけ！」
日本の一般縄文人「どんぐりうめぇｗｗｗｗｗｗｗ」 パソコンが無い時代に働いていた世代はもう引退してるよな
70代くらいか >>1
対面商談・手書き・電卓・ＦＡＸ・書留郵便。今より無駄がなく濃かったからオーバーオールでは効率が良くストレスも少なかったね。 >>1
> 日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。
えっ… 前スレにあったカッター使った図面の切り貼り
自分もやってたな
あと会議にはOHP
あの透明シートに専用のマーカーでしこしこ色付けしたり ＣＡＤデータの入ったフロッピーディスクを誤ってドラフターの上に置いてデータを消してしまいました 青焼きコピー
５インチの日立ワードパル
計算尺
ゴム印
黒電話 団塊Jr４８歳の俺の中では１９８２年パソコンが存在しなかった時代
１９８３年パソコンがかなり普及した時期と考えてるのだけど
あの時代の個人的な思い出としては
パソコンショップはかなりたくさんあるのに対して
ファミコンショップが本当に全然ない！ということ・・・・ｗ
ファミコンゲームを探すのに数キロ離れたショップまでチャリンコで何度も行った思い出あるし
空前のファミコンブーム時代は
実はファミコンゲームを手に入れるのは本当に難しく抱き合わせ販売問題が頻発していたということかな・・・・ｗ
ファミコン普及推移
https://dl1.getuploader.com/g/aosi77/123/famicon-shukka.jpg そういえば最近千葉で見た光景だわ
紙の予約表に四苦八苦する受付w エクセルが表計算ソフトだと気付いていない上司や先輩 業務はぬるかったし、年功序列も幅を利かせていた時代。 子供のころ建築設計事務所で働いてた父ちゃんの職場見学に行ったら
手書きで図面描いて、電卓で数量計算書作成して、自分で構造計算書作成して
若いバイトが青焼き取ったりしてたけど
いま自分が道路設計事務所で働き出したら、手書きの書類一つ見当たらない
図面も計算書も社内の届け出一つパソコンで完了してる
前は成果品を取りまとめるバイトがいたけど、最近じゃ電子納品ばかりで
紙に印刷したりファイルに綴じたりすることすらなくなってきた
この先はどんなことになるのか、仕事の変化に自分がついていけるのか不安になってきたわ 確かに、紙に記録してないといろいろ不都合な事はあるよな 個人的にはマイリポート→親指シフト→白色液晶ルポだ 実はたいして変わってないという現実に気がつかない馬鹿が多い 護送船団で設備、部品、測定器なんでもMOF(大蔵省)ハンコで買える仕事人には楽しい時代だったけどな。 工場でも研究開発ができた時代。
ドラフターで図面書きは楽しいぞ。 青焼きコピーで失敗して現像液で原稿べちゃべちゃにした 仕事が無くなるからと言って労組はコンピュータ導入すら反対してたもんな >>26
なんで消えるんだ？て思ったら、ドラフターは用紙の固定で磁石使ってたか しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ
スマホを使いこなせる層とそうでない層
スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで
自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6852-em8D)：2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・
285 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する
777 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
＞余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある
594 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ
62 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR
>>59
そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い >>22
人数で言ったら正しい
ニフティ会議室やってた人数とGeoCityやってた人数、比較にならんのはわかるだろ 今なんか昔と比べると何倍も効率的なのに給与は上がらないねw 公務員のおじさんがアームカバーしていた意味も今の子にはわからないだろうな フロッピー高くて買えなかったからカプラー使って録音していた マジレスするけど気合いでやってた頃のほうが精度が高かった分野もある >>22
PC-9801の世界が無視されてるよねえ。
1985年〜1995年の間ぐらいだけど。
うちの親父は電力系だったので日立のB16とか使ってたが。 >>22
一般家庭じゃなく企業向けならあながち間違ってない
Windows3.1パソコンは割と大きい企業でないと置いて無かった
Windows95以降、猫も杓子もパソコン状態になってLAN構築とか個別PCなんてのが増えて来るようになった >>19
デジタル化と奴隷労働が同期してるんだが‥‥ 設計とか昔のほうがすごいよな
計算書とかソフトに頼ってないもんな そこそこまともに食えた、パソコンに仕事とられて単価安くなって最悪四ね
パソコン、俺のかわりに奴隷になって仕事してくれねえかな >>52
昔と違ってPCで難しい作業を一瞬でできるようになっても、暮らしは現状だぞ。
AIが全てをやっても、暮らしは苦しいままだよ。 こんな時代じゃなきゃ独立なんかしてないな
事務的な事が面倒く過ぎてやってらんないと思う 初めて持ったUSBメモリは32MBだった
初めての外付けHDDは1GBですごい時代が来たと思ったもんだ >>50
アームカバーなんてカタカナ語すら使わず
腕ぬきと呼ばれていたな スマホも結構うざい。すぐ調べれるから、「自分では何も考えないくせに『違うと思いますよ』とか口ごたえ」「自分はよくわからないくせにネットで見つかった情報でマウント」する奴が多くなってきた ゼロックス使うのに申請して許可が必要だったからな
だから青焼きコピー使ってた >>5
それで仕事してたの、もう20年以上まえだけど
いっさい進化してないのな
その20年まえ、いっさい電子化されてない地方公務員総出の妨害で
原子力発電所事故になったのかもな、停電なれなれで 「ワープロはいずれなくなるか？」という質問に30年前のメーカー各社はどう答えたか？
（平成元年10月18日号）
NEC「ワープロは文書を書く機械として特化されていますから、
その必要性はなくならないんじゃないかな」
キヤノン「ワープロがパソコンに取り込まれることはないでしょう」 これからはコンピュターの時代だ
俺が言いたいのはこれだけだ
わかるよな？ 報告書も出張精算も手書きだった
工場の在庫はAS400で確認
朝一で行って先輩の灰皿片付けてから仕事スタートで俺が煙モクモクでセブンスター吸うと隣の派遣のお姉さん嫌がってたわ Win95までのPCなんて専業のツールかヲタのオモチャでしかなかっただろ >>5
パワポってどうにかしてほしいわ
アレを使う時点でその資料に価値ないって事を理解できん人多いのな 世界中でパソコンで仕事するようになってから
日本がどんどん競争で負けてきた感じ
1995年ぐらいからジワジワと負けてきたな まともなインターネットブラウザはｗｉｎ９５の別売のＭＳＮ ＣＤからだからなあ
そりゃ９５以降だろ >>54
そら一発勝負の緊張感があるからなあ。音楽の録音とかもそうだぜ。今みたいに切り貼りすんの大変だったもん。 >>68
ネット以前から雑誌の表紙とか写真とかいろいろあっただろ コミュ力が全てだった
池袋西口みたいな
今だとグランメゾン 簿記の試験も相変わらず昔を引きずってるからな
弥生検定のがよっぽど企業には有用だろって思う >>1
はてな匿名ダイアリーってまだあるの？
はてなダイアリーはサービス終了したよね？ >>1
実際には操作が簡単なWIN3.1 1992年からウインドウズは売れ始めた
それまではDOSとDOSプロンプトでコマンド中心のOSとアプリ
市場はNECが９割位を締めていた
アプリはロータス１２３（エクセルみたいなの）や一太郎
NECはPC/AT互換機連合（インテル＋ウインドウズ）を甘く見ていた
日本市場はNECの独占の場であり、富士通やらその他のメーカーが追従していた
一般人はNECのPCを買うのが一般的だったがPC/AT互換機の使いやすさと値段の安さに徐々にウインドウズに流れていく
しかも互換機はいろいろなメーカーのプリンターなどが安くで使えた
NECは独自規格なのでNEC企画のプリンターしか使えなかった
ウインドウズ3.1でその便利さが世間に徐々に広まっていくがNECは当初はその流れは無視していた
これが致命的な経営陣の判断ミスとなりNECのPC部門は衰退していった
数多くの日本人ユーザーはNECの動きに期待していたが、PC/AT互換機への対策は実際にはかなり遅れてしまい、NECが動き始めたのはもう日本人の多くが互換機に流れてからであった
1992年がwin3.1の時代だったからね 「ワープロはいずれなくなるか？」という質問に30年前のメーカー各社はどう答えたか？
（平成元年10月18日号）
東芝「そんなこと誰が言っているのですか。
パソコンとワープロはこれからますます共存共栄していきますよ。
今はワープロとパソコンの台数がほぼ同数ですが、将来的には、
ワープロ10に対してパソコン1ぐらいの割合になると思います」 >>63
自分が初めてパソコンを触ったのは
１１歳の時に友達の家でぴゅう太だったなｗ せっかくパソコン化しても法律や会社の規定が追いついてない
だから契約書類はもはや誰も紙のファイル見ないのに
案件ごとに並べて閉じて何年か保管して破棄してるし
経理にも入力してデータ飛んで承認画面で一気に確認できるはずなのに
わざわざ帳票印刷して紙の請求書や領収書の原本付けてるし
紙の請求書を月初一日か二日で処理しろとかいうガイジのせいで毎月宅急便で送ってる >>55
でもヲタの世界だと思う
うちの親父はワープロ専用機でニフティで知り合った鉄ヲタのオフ会に行ってた（当時はなんと言ったかはしらんｗ） >>80
日本の凋落はバブル崩壊だよ。
電子化はむしろ日本の得意分野だったのに 一応パソコンはあったが官公庁に出す資料は紙焼指定だったな
図面はデータを青焼きで
都内でも青焼き出力できる業者は少なかった 若い人はPCしか知らないのか
ワープロ専用機とかカルクとかの表計算があったんだけどな
携帯の前にPHSがあったみたいなものだよ 便利になったのは間違いないが
レジで手書きの領収書を頼むと簡単な漢字すら書けない奴が増えたな。
これはスマホ時代のマイナス点。 >>74
というか、ワープロを売る必要があるから、「消えますねｗｗｗｗｗ」とは絶対言わないだろ 原稿は喫茶店でやりとりしてたなあ
今はメールに添付かクラウドにupだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
