【静岡】手書きで「火だるまにするぞ」静岡副知事に脅迫状 リニア中央新幹線の工事を巡り、JR東海と対立する県の姿勢を批判する内容
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手書きで「火だるまにするぞ」 静岡副知事に脅迫状 背景はリニア問題か…知事への不満も
2019年11月08日(金)
静岡県の難波喬司副知事に脅迫状が届き警察に相談していたことがわかりました。
手書きで「火だるまにするぞ」などと書かれていたということです。
関係者によりますと脅迫状は封書で副知事のもとに届きました。
リニア中央新幹線の工事をめぐってＪＲ東海と対立している川勝知事への不満のほか同じ姿勢をとる副知事を
「火だるまにするぞ」などと脅迫する内容が手書きされていたということです。
難波副知事はリニア問題で県の交渉役を務めていて会議でＪＲの姿勢を厳しく批判しています。
すでに警察に被害届が提出されていますが取材に対し県は「捜査中のため詳細は話せない」としています。
テレしずニュース
http://www.sut-tv.com/news/indiv/2824/
JRと対立の静岡副知事に脅迫状 リニア工事を巡り県の姿勢を批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00000056-kyodonews-soci >>1
副知事とかどうでもいいから
反省しない殺人上級国民を火だるまにしてくれよ。 昔みたいに週刊ゲンダイとか朝日新聞の見出しとかを切り抜いて作れば面白かったのに 川勝にいかないで副知事にいくところあたりが利害関係者 放っておいても火だるまになるでしょｗ リニアなんて。 火だるまで思い出したが
まさか家康くんと池上彰を脅迫した奴ではないよな？ >>2
長崎新幹線で脅されるとしたら佐賀県知事だな リニアよりも、東海道山陽新幹線を複々線化して貨物輸送をしたほうが社会効率の改善に
繋がりそう 何でも良いからさっさと開通させろよ！
県もクレーマーも相手にする必要ねーってばｗ だから反対するならリニア使いたい利用者すべてと戦う覚悟が必要と言ってるのに >>23
だってシゾーカだし
お前は静岡市にすむシゾーカを舐めすぎ
川勝がシゾーカの田辺を嫌うのもわかる 今はどこで投函されたのかポストの識別や、何日何時の取集かまで識別できるんでしょ？
時間の問題だろね 知事は静岡駅へ、のぞみ停車要求と静岡空港地下に新幹線駅建設を要求している
ほんの少しかするだけなのに静岡県民恐ろしい
新幹線も静岡迂回すべきだろう 脅迫先が川勝ではなく副知事の難波ということは、おそらく県内の鉄屑の誰かだろ。
県外の鉄屑なら知名度の高い川勝しか思い浮かばない。 静岡県はあの手この手でリニア建設を妨害してくるだろう
生きているうちには乗れないな 5chで県まるごと相手に怒りのヘイトレス書く奴って、
程度の差はあれど方向性はこの犯人と同じガイジでしょ？
静岡に限らず愛知大阪滋賀福岡あたりが多いかね 凶悪事件起こした奴はヤバイやつだが
凶悪事件連想させてそれに乗っかって
脅迫する二番煎じ以降って臆病な奴を連想する >>23
静岡県外の人は川勝しか知らないだろうけどリニア問題の実質的な責任者はこの副知事だからだよ >>33
静岡県はトンネル工事をやるなら大井川の水量や周辺の自然環境に影響が出ないようにやってくれと言ってるだけなんだけどな >>43
新幹線税取るぞとかずーっと争っている
水量なんて脅し材料に過ぎない
味噌民に馬鹿にされていると思って無茶な要求をしている リニアの工事で水が枯れると言われてるのは県西部だが、県の東中西部問わずに県民は反対してる。
「火だるま」、空港の工事の時に県庁でチョンがやったな。 あいつは死んでるから別の奴か。 静岡空港駅だけにして
県内の既存新幹線駅は全て廃止したらいい
この日本に残る悪しき大井川関所文化みたいなのはそろそろ捨てなされ >>45
あのな、大井川の下流には大勢の県民が暮らしてんだよ
他所の人間にとってはどうでもいいはなしだろうが、地元の人間にしてみれば大井川の水量保全と
それが叶わなかった場合の保証の約束は当然の要求だろ 密封トンネル通した所で水量なんかなんも変わらんだろに ただ、静岡県警はいま都内の警備が忙しくて不在w
秋葉原とかの警備を任されてんのな >>48
無駄だぞ
ここの馬鹿どもの頭の中ではもう静岡が難癖付けてることになってる
馬鹿だから事実を説明したくらいじゃ認識を修正できない
電気ショックくらいは必要だと思う 「火だるまにするぞ」よりも
「だるまにするぞ」の方が怖いと思う 主語とか、一人称や二人称などを不明瞭にしておくと、後で身元がバレた時に
言い訳しやすいと言うご判断ですか？ 手紙とJR東海の社長の「指紋」もとりあえず確認しといて。 >>22
国鉄の有利子負債が17兆円残ってる
ここまで圧縮すんのに既に30兆円ほど税金投入してるんだわ
そこへ来て海峡線の改良に、機関車の調達に、JR-Fの運転資金に、全額税金で賄ってる
赤を全部清算してからそういうのやってくんねえかな？
鉄道貨物なんか北米でもオワコンじゃねえか（コンテナだけにな） ルート変更もやむなし
静岡にはかすりもしないルートにするべき
南アルプスにトンネルなんていらない
北に迂回しろ で、2027年までに開通するの？
静岡のせいで長引いたら恨むぞ 環境に多大な影響を与えるのならやめた方がいいと思うんだが
これなぜか静岡側が悪いみたいになってるのが不思議 戦争になってしまったな
静岡県vs JR、国交省、安倍政権
静岡がそんなに長く持ち堪えられるとは思えないんだけど ルート変更はいろいろと破綻する事情がある
延期もいろいろと破綻する事情がある
今強行突破せざるを得ないと 手足切り取られて目に墨入れられて燃やされるんでしょ！！！！
ソウ超えたなーー！ >>42
じゃーそれを知ってる脅迫した奴は静岡県民か？ 強制収容すれば良いじゃん
沖縄でやったみたいに
国民の福祉だよ 静岡大陸が富士山大爆発からの洪水玄武岩流出でオーストラリア並みの巨大大陸になりますように >>67
静岡は、マイペースなボンクラ集団だよ
伊豆の方とかは、ど田舎で陰湿だしな 川勝は国交省にも喧嘩売ってる
国交省役員が副知事に情報漏洩を注意したら、恫喝するなと会見で吠えた まあ正直静岡にここまで梃摺らされるとは思わなかった
この副知事が有能だったと言うことだ
だがこれ以上はやり過ぎだ 川勝は鉄道局は相手にせずと言ってるが
国交大臣は方針は変えないと言う
つまり静岡知事を相手にせずと言うことだ
いよいよ認可権限剥奪かな 解散解散！ 東海がありもしない仮定で出水量を過大予想した言質をとって 空港駅をタダで作らせたい静岡知事一味がダニのように食らいついてるだけだろ >>82 無能の極みだろ 元国交省職員なら中国の最近の超高速リニア開発の物凄さは熟知してるはず それなのに日本国家のリニア開発を妨害するとは何事ぞ！ 雪だるまにするぞならアナ雪の歌詞間違えたで誤魔化せたかもしれない >>87
知事や副知事がそんなことのために県民の生活を蔑ろにしてどーすんだよw 京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
京都人なぜ 上京させないの？
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
リニア作れば 上京増えてくの？
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
就職でなぜ 上京させないの？
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を やりもしない脅迫とか無意味、やるならやってから言え 日本は 本当は明日にでも 南アルプストンネルを完工させたいな そして山梨県駅から長野県駅まで液体ヘリウム要らずの新型高温超電導リニアで700km/h走行試験をして中や米などの追い上げに対応しなくてはならないんだ キチガイ知事が暴れてるだけでしょ？
静岡県って幼稚だから大嫌い 静岡のテレビはこれをマッチポンプにして大騒ぎしそう
こうなるともう収拾が付かない
リニアは沖縄基地と同じネタにされちゃったね 国歌を涙を流して歌い 戦う桜戦士を 死に物狂いで応援して 静岡の奇跡に貢献したのは誰だ？静岡人だ 知事副知事は静岡人の爪の垢でも煎じて飲んだら >>1
リニアを撮影の際は下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 工事利権の甘い汁を吸いたい連中の仕業なのか
あっちは脅迫状送るような輩ですよ～と自作自演なのか
判別できんな… >>1
リニア新幹線を撮影の際は下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 リニア戦士はとうに利益は度外視しているみたいよ あるのは あの 桜戦士のように 国家の誇りを守護することのみだろう 「リニア」は開通しない…これ断言しとくわ
「大阪万博」も実現しないだろう
東京オリンピック後、日本は世界中から攻撃される（理由は近日中に自分のブログに書く）
経済的にも落ちる一方だ
今のうちに工事をやめろ >>57
なぜ？
投函の記録を照合できる、って話じゃね
収集時に郵便局でカメラみたいなので一旦記録に残してるんだろ トンネル掘らずに山の上走らせれば解決
南アルプスからの眺めはさぞかし絶景だろう >>69
問題の新幹線が通る場所は豪雪地帯
あと天竜川の流れる山奥とか >>75
地権者は建設に同意してる
問題は河川法と森林法で、リニア工事て大井川の水が減ること自体が建設不許可事由 >>82
大井川が干上がったら沿岸60万人が誇張ではなく死ぬ
どうやって水持ってくるんだ？ >>85
許可権限を所管するのは河川局な
鉄道局の問題ではない 県内に駅がほしいとかそういうんじゃなくて水問題についてちゃんと折り合いつけてほしいだけなのに
なんで静岡ばっか基地扱いされないといけないのさ 環境保護を叫んでるがダム(毎秒約5トン減少)や空港・メガソーラーの建設、リニア見返り要求など
静岡県知事は大井川なんかより静岡空港の失敗を隠すのが優先 2030年とかの未来に新幹線で東京大阪片道14000円の料金を維持できるのが採算の前提になってるけど、そんなことがあり得ると本当に思ってるんだろうか。
お花畑というか流れが見えてなさすぎじゃね？ リニアやめて静岡通り過ぎる乗り物でいいじゃん
イメージとしては翼がある乗り物。 一部の静岡県民の生活ために、日本全体の利便性向上が阻害されることがあってはならない。
静岡県民は、日本全体の発展のために、どんな不利益があっても甘受する気概を見せて欲しい。
たとえ水が枯れたとしても、水害が起こらなくなってちょうどいい、くらいのポジティブ思考と努力で乗り切るべき。 >>125
同意
今回は静岡県が全部我慢すべき
川勝がこの調子なら、
倒壊は東海道線の熱海～浜松間は中央新幹線の並行在来線として3セク移管もチラつかせながら強硬な態度を示すべき。 日本の為に開通すべき。
震災で東京がヤバくなったら、直ぐに機能させれるような名古屋が必要。 >>115
知事の言い方が悪い
「静岡県内に駅がないとかおかしい。着工許可しないぞ」とか言えばそうなる
水源問題も単なる言いがかりでしかないとしか思われてない リニア反対はポーズで、静岡空港駅が欲しいんでしょ？
JR東海も作ってやればいいじゃん
掛川駅廃止にして 水問題を解決しない限り中止やろな
自然や水源が失われると二度と元には戻らない >>123
まあ競合路線があるわけでないし
国内航空のキャパもそんなに増やせないから、
リニアでも成り立つんじゃないだろうか
どうしても欧州並みの割引運賃を実現しろと言うなら既存新幹線の拡充が必要だったが
それよりも世界随一の高速地上移動をＪＲと株主達は選んだわけだ >>138
水問題というのも自然の維持と水利の維持は別の問題のはずだが
静岡は全て現状維持と言って無理難題をふっかけている
正論かも知れないが、ここまで言われると何か意図があると思われている
単なる利益誘導に留まらない何かがあると
知事はリニア自体は賛成と言ってるが本当なのだろうか
もう魑魅魍魎の世界に足を踏み入れてる
鉄砲玉が脅迫状を送る程度に ７兆円が
１０兆円
１２兆円
やがて
１５兆円
最終的には
２０兆円は間違いなく超えるだろうな
素晴らしいカス国家JAPAN
リニアのせいで
農家のかたは大変なことになるよ
神奈川～愛知
水が亡くなる覚悟をして置いて下さい。
間違いなく
水源が消える >>140
どこが難題なんだかw
どちらも当然の要求だろ
それとも静岡県に何かメリット提示できるのか？ >>142
静岡要らないじゃん。なんか静岡が役に立ってるのか？
工事で流れ出た水を一滴残らず元に戻せとか訳のわからん。 令和廃藩置県の時期やな
静岡は富士川挟んで３つに分割やな。
浜中湖周辺は大名古屋に編入し静岡消滅
静岡周辺は大東京臨時静岡区にして大東京が臨時行政を行う。期間はリニア開通まで
そして熱海等の周辺だけを静岡県とする。 >>10
鉄オタは、女の子達からキモいと言われて嫌われる。 >>130
鉄オタは、女の子達からキモいと言われて嫌われる。
男の子からもウゼエと言われて嫌われる。 >>144
当たり前の要求に対して何難癖つけてんだ？
静岡県にメリットないのにデメリットだけ甘受しろとか、それこそふざけんなとしか >>149
だから具体的な補償金額なり駅を造れなり出せと言ってるのに、何度聞いても
工事で出た水を一滴残らず元に戻せと壊れたラジオみたいな事しか言わないからいい加減、静岡は
補償して欲しいんじゃなくて単に政治的に工事を邪魔したいだけじゃないかと疑い始めてるんだろ。
要は沖縄のデニーと同じロジックで静岡はいるんじゃないかと。 沖縄と同じように静岡も地政学的な宿命を受け入れざるを得ないのだよ
沖縄には交付金を出しているから、静岡も金でどうにかするしかない
ところが現知事は８０兆円とか法外な数字を出して暗に金では解決できないと言いだした
更にルート変更は考えないと言う
唯一の解決法は水を一滴もこぼさない無茶な工事方法の開発だと真顔で言い出す
要するに中止以外に解がない方向に進んでいる 利権vs利権のガチバトルだからな
死人出るとこまで行くんじゃないかこれ
最終的にはリニアが都道府県再編、というか静岡県解体に至るきっかけになる可能性まであるのでは >>150
水が無くなるとなったら金でどうこう出来るような話じゃないが、それでも金額を出せってことなら被害を受ける60万の県民が
他の土地で今までと同等の生活ができるだけの金額＋静岡県に入るはずだった税金ってことになるんじゃね？
具体的にいくらくらいになるのかわからんが少なくとも1兆や2兆じゃ効かんと思うよ >>154
川勝は８１兆円と言っている。
こんな数字を真顔で言うのだから、普通に考えたら中止にしろと言ってるも同然。
この知事が代わらないと、それこそ静岡を解体しないと進まない。
そうこうするうちに、日本の鉄道運賃が欧州のように割り引かないのは消費者に利益還元していないという批判が出てくるようだと、リニアにとっては致命的だ。
採算計画が成り立たなくなると言われたら株主がついてこない。
そうなる前に静岡解体でも何でもして、とにかく着工出来るかどうかが勝負になるだろう。 こんな奴が出てくるくらいだから、リニアなんか作らんでいいよ。 静岡って地形が悪いのかね
やたら水不足っていうよね
大井川事態水位が下がってるから
山間部から水が流れて来なきゃ
平地の住民や農家が
問題になるのは判ってたことなんじゃ
ＪＲ東海の見込みが甘かったんだな >>155
何が静岡県解体だ、中国じゃあるまいに
寝言は寝て言え どうせなら静岡ではなく、それこそ昭和天皇を火だるまにした愛知を批判して欲しい。 >>139
正気か？
関西なんて既に若者は旅行に新幹線を使わなくなってて、テレビですらその傾向を報道してるレベルよ？
理由は単純で、関空発のLCCに比べて高すぎるから。
流石にヤバいと思ったのかJRはトーキョーブックマークとかいう謎の割引を打ち出したけど、これが完全にユーザー舐めててやっぱり誰も使わない。
で、関空の成功を成田や羽田が横目で眺めてるのが今。
どうやって10年後も現在の運賃水準を維持するんだよ。ガチで日本から鉄道文化なくなるぞ。 >>151
で、その金の原資は？
運賃は今後下げざるを得なくなってくるぞ。
既に>>160で書いたとおり新幹線ですら実質的な値下げが始まってる。
正直建設費すら回収できない可能性がある。 >>155
知事が変わったらなおさらリニアはできんわw
川勝はリニア推進派だからまだ対話可能なだけ
大井川の水が減る以上、沿岸住民と自治体が容認するはずもないし、金で補償ってことなら
81兆でも安いかもなw 神奈川相手に逆川事件引き起こした静岡が
水利権って、また文書偽造やってるんじゃないかと
疑われてる >>157
川の水位が下がっているのは東海道新幹線建設時の杜撰な工事が原因なんだが。 >>160
羽田が拡充されて横田空域返還も進むと半額がデフォルトになりかねないと。そうなったらまず駆逐されるのは高速バスかな。
これからのぞみを増発するのは、割高でも新幹線需要が旺盛ってことなんだろ。要は飛行機はアクセスが不便な分安くせざるを得ない。 >>167
もう既に関西から東京は関空から成田利用が一般的で、新幹線なんて一切考慮されなくなってきてるぞ。
特に学生とか若い社会人。
成田から東京は1000円でバス移動できるし。
だからこそのトーキョーブックマークとかいう謎の割引の登場だ。誰も見向きもしてないけどな。
今の時点でそんな状況なのに、この先成田の24時間化やそれこそ横田空域の返還、更に海外LCCの国内線参入なんて進んでみろよ。
大阪東京の国際的な標準料金って3000円くらいだが、その値段でリニアは採算取れるのかい？ >>167
それから、飛行機のアクセスが不便ってただのまやかしだから。
なぜか新幹線と飛行機との比較で東京駅始点で計算するだろ。
でもさ、東京駅に住んでる人なんているか？
新幹線を東京駅始点で計算するのなら、飛行機は羽田や成田始点で計算しないとおかしい。
最寄駅から東京駅に行くより羽田空港に行く方が近いし早い場合だってたくさんあるしな。 >>45
新幹線の問題とリニア（大井川の水）の問題は全くの別件だろ。
混同して論点をずらすバカ（又は工作員）に注意して議論したい。
あと、個人的には川勝信頼できない（愛知県知事よりはマシかも）。新幹線問題はどうでもいい（のぞみは止まらなくていい）。リニアは乗りたいが水問題はきっちりやれ。 都区内と大阪市内で移動するなら明らかに新幹線が早い
関空ＬＣＣが安いのは２週間くらい前の予約前提だから急な変更は無理だし
３割増くらいなら新幹線に乗る人も多いだろう
その上で平均単価が１万円を大きく割ると厳しいかも知れないが
そうなるのは閑散期だけでないか >>171
全く明らかではない。
場所によっては飛行機の方が普通に早いし、何より新幹線はクソ高い割に旅行には非常に使いにくい。疲れるしな。
ホームは吹き曝しで立って待たされるし、都内で電車移動とか最悪だろ。
あと、2週間前までってなんの冗談だ？
時期や曜日によって高い安いはあるが、安い時は前日だって5000円台だぞ。
あんたの頭の中10年前で止まってるんじゃね？ >>172
典型的な詭弁
まずほとんどあり得ないごくまれな例外出されても話にならない。 >>165
東海道新幹線建設より前に、農業と工業・飲用にダム作りまくって水とってたから
下流にある東海道新幹線は関係ない。 血達磨火達磨大いに結構！
是非やってくれ
ついでに田辺も頼むわw >>175
関係ある。
トンネル工事の出水事故を境に川の水量が激減している >>172
今後羽田アクセスや空域の整備とかが進んだとして
本当に年間平均単価数千円で東阪間を運行できるようになるだろうか？
繁忙期を含めた平均で本当に可能なら確かにリニアにとっては厳しい事態となるだろうが
天候や障害に強い確実高速運行という点で
時間に厳しい国民性に訴求して割高を受け入れてもらうしかあるまい 静岡側の理論武装揺らぐ事実出てきたし、
日に日に静岡以外からの工事遅らせる事への批判高まってきた中で
脅迫で誰が得するかというと >>178
大井川流域のどこにある東海道新幹線のトンネルのことかね？
三島－熱海の新丹那トンネルだったら、
富士川のはるか東の伊豆半島の付け根だし >>174
詭弁でもなんでもないからこそ、あの悪名高いJR東海ですらトーキョーブックマークなんて不細工な割引を開始せざるを得なくなってるほど追い込まれてるわけだが。
これで成田が関空の成功をトレースし出したら完全にアウトで、その日は刻一刻と近づいてる。
あんた、現場の認識が鉄道に甘すぎると思うよ。 >>179
もう既に1万円は切ってるからな。
最も安いと4000円台からある。飛行機で、だ。
成田東京は1000円でバスが運行してることを考えるまでもなく、そもそも関空を擁する関西の学生や若い社会人は驚くほど最初から新幹線を考慮に入れなくなってる。
それこそ繁忙期にどうしようもなくなって、そういえば新幹線もあったっけ？と、そこで初めて検討するレベル。
マスコミがJRに「鉄道文化が関西から消えるけど、危機感はないのか？」と聞くレベルだぞ。
そもそも東京大阪の国際的な標準料金が大体3000円程度であることを考えればそこまで下がる可能性があるし、LCCで大阪奄美大島4000円なのに大阪東京だけ高い状況を維持できると思う方がおかしいだろう。 >>183
まあ主に関空成田でそういう事態が進んでいるのは解った。
だが結局はキャパの問題。
新幹線にしてもリニアにしても、東阪間のキャパは莫大。航空がどう頑張っても１０％もない。
ＪＲを脅かすほどになるには羽田も成田も大整備しないと不可能なんだよ。
狭い日本には飛行場の土地がないのだ。 静岡県 「ところで、湧水量の計算の根拠は？」
JR東海 「こ、これは国策事業なんじゃー！ ｺﾞﾙｧｰ !! 」
この後、JRが何をしたか、想像に難くないｗ そういや、朝鮮大村が、静岡県知事に噛みついてたよな？ >>186
キャパの問題とはいうけど、例えば大阪成田5000円の運賃に慣れた今の20代が10年後に、リニア開通して東京大阪15000円です！と言われて使うと思うか？
今既に、余程のことがない限り新幹線ですら使わないし、それしか選択肢がないのなら勿体無いから東京行くのやめて例えば台湾行こうとなってる。
成田は既に拡充されることが決まってて、第二の関空になろうとしてるから、同じ流れが東京にも間違いなく来るんだぞ。
2030年の未来に新幹線ですら14000円の運賃を維持できるとは思えないが、その時リニアは果たして建設コストを回収できると思うか？という話。 水源確保という絶対譲れない問題があるんだから
静岡通らないルートにするしかない >>183
まともに使えない便を限定で囮価格として出しているだけな。
実際に使おうとすれば高い価格でボラれることになる。 >>190
実際にありもしない価格で
慣れるとか言われてもね。
大半の人は都内や大阪市内に出ることになるから空港の糞アクセスで
五千円以上を払うことになるし。
特急使わないなら片道5時間以上かかる。 >>193
まともに使えない便？
時間のある大学生なんかはむしろ安い便に合わせて予定組むぞ。
それにボられるって何？
普通に提示された運賃で購入するだけだし、高ければそもそも行かないとか他の安いところに行くとかするだろ。
関空からだと凄く安いからな。
総じて、新幹線の絶対視が酷すぎて他が全く見えてないクズ鉄だな。 >>194
実際にありもしない価格どころか、どんどん値下がりするし若者は全く鉄道を利用しなくなってるからJRが焦ってトーキョーブックマークなるアホな割引を導入したほどだ。
新幹線は値引きしない！という建前を守るため、JRの資本が入ってるホテルの宿泊と抱き合わせで、総額で割引いて内訳を開示しない姑息な手段を取ったのな。
ところで、空港のアクセスで5000円ってどこの異世界の話だ？
東京駅から成田は1000円でバスが運行してるし、なんばから関空も南海で930円だぞ。
合わせても2000円程度と、お前の提示する運賃の半額以下だ。
航空券が5000円の時なら合計で7000円だな。ガチで新幹線の半額。
今ですらこうなのに、更に飛行機の運賃が下がるであろう10年後の未来に、リニアで片道15000円取れると思ってるのか。 >>195
デタラメだな。
始発でも間に合わないとかそんな便ばかり。
大学生だろうがまともな学生なら平日は講義あるから安い便は使えない。
学生が帰省するのは年末年始や夏休みの繁忙期。
学生なんて特に航空会社のボッタクリに怒り爆発させている。 >>196
嘘
どんどん値上がりしているのが現実。 >>196
空港までバス使えば片道5時間でもたどり着けないって書いてるだろ。
日本語読めないのか？ >>197
そもそも始発って何？南海のこと？
大阪市内から関空は今や24時間バスが出てるし、成田の時間制限のおかげで到着時には既に東京では始発が動いてるから何の問題もないぞ。
そんなことも知らないでデタラメ言ってるのはあんたじゃん。
しかも学生が帰省って…誰が大阪から東京に帰省するんだよ。
昭和の価値観すぎて震えるわ。
あんた、頭が20年前で止まってるよ。 >>198
値上がり？？？
あまりに若年層が離れて危機感を持ったJR東海が、トーキョーブックマークなんて不細工な割引を導入するに至ってる現実を見てまだそんなこと言ってんの？
ちょっと検索すればすぐに分かることなのに。 静岡県というより
大井川周辺市町の意見代表だからな 国交相の役人がこの副知事を恫喝したとか何とか
この国はやべーな 土建屋がぼちぼち牙を剥き始めたか
次は自宅の庭先に銃弾が落ちていたり、トラックが突っ込んだり、娘さんを心配するメッセージが届いたり? 大村のせいでネラーは分裂したな
リニアってもう詰んでるんじゃないの >>200
バスは遅すぎる。
バスの時間ととうじょうてつの時間だけで東京から大阪まで着く。 >>209
それは嘘。
そもそも都内なら東京駅に行くより羽田や成田に行く方が近い場所も存在する。
なぜか新幹線利用の場合は東京駅始点で計算するアホが多いが、普通は家から目的地までだろ。
最寄駅から空港バスが出てる場合は飛行機のほうが早い場合も多いなんて、今や誰でも知ってる。
東京都内の家から羽田や成田までバスでは場所にもよるが1時間、関空から大阪市内までも大体1時間。飛行時間は1時間だから、それに1時間余裕を持っても4時間あれば大体目的地まで着く。
新幹線は家から東京や品川まで1時間、新幹線が2時間半、新大阪から大阪市内の目的まで30分、駅内の移動に全部で30分と考えたら4時間半でほぼ変わらない。
しかも飛行機を使う場合はほとんど座っていられるが、新幹線は都内の移動とか待ち時間は極めて不快だぞ。 火達磨にしなくていいから
静岡が口を出せないルートに変更すべき
解決しないからいつまで経っても開業できないよ >>210
ごくまれな例外出されてもね。
しかも金に糸目つけない方法でしか存在しないし。 >>212
どこがごく稀なんだよ。
具体的に指摘もできてないじゃん。むしろ新幹線に優しい計算してると思うけど。
ほぼ時間は変わらないのに、今の時点ですら運賃は新幹線より安くなってしまってる。
成田空港は2020年台半ばまでに第三滑走路を建設することが決まっている(https://www.decn.co.jp/?p=77190)など、この先航空運賃は下がる要素しかない。
2030年のリニア開通時に新幹線で東京大阪14000円なんてぼったくり料金を維持できるはずがないし、まして建設費回収のためそこから数十年に渡り運賃を維持するのが前提というのは、頭がおかしいとしか思えない。 >>213
自宅からならなおさらだ。
都内の住宅地の大半が東京駅よりも西。
新幹線で大阪行くなら23区内全てのJRの駅から無料で東京駅や品川駅にアクセスできる。
成田空港が便利なんて場所は都区内には存在しない。 北海道新幹線が札幌まで開通すれば航空会社は
週末や繁忙期にボッタクリして値下げ原資にするビジネスモデル使えなくなるから
東京ー大阪の航空運賃がさらに暴騰することはわかりきっている。 >>214
アホじゃねーの？
成田空港への空港バスなんていくらでも出てるだろ。
https://www.narita-airport.jp/jp/access/bus
ちなみに羽田から関空だって7000円くらいからあるから、成田が遠いなら羽田にすればいいだけの話だぞ。
しかもバスなら乗り換えなしで座って行けるから、不快な駅や混んでる車両を使わなくていいというメリットまである。
23区内の全ての「JRの」駅からって、それこそJRの駅の近く以外に住んでる人も沢山いるし、その金額を入れたとしても飛行機の方が安い。
何度も言うが、JR東海自身が危機感を覚えて割引を始めてる現実をきちんと見ろよ。
https://www.jrtours.co.jp/plan/tbm/
お前はJRよりも危機意識がないってことだ。 >>215
飛行機の運賃なんて世界中でほぼ共通なので、東京大阪くらいなら2000円でも利益出るから、5000円の時点でぼったくりと言っていいほどの利益が出てるんだよね。
というわけで値下げ原資という考え方自体が当てはまらない。
赤字覚悟で値下げしてるわけではなく、その価格でも十分利益を出しているのだから。
新幹線のぼったくり料金に日本人は慣らされすぎて、特にクズ鉄はまともな思考ができなくなってる。 脅迫で逮捕される奴はダサい
やると思ったなら既にやってるべきなんだよ >>216
タダで空港まで行けないし時間もかかる。
この時点で成田は完全敗北。 >>217
2000円で利益？
出るわけ無いだろ。
出るなら今すぐ定価をその価格で統一して割増も一切止めろ。 >>220
航空運賃そのものが安いから、タダで行けなくても総額で安い。
小学生程度の足し算もできないのか？
ついでに成田の経済性が悪ければ2000円くらい足して羽田にしてもいい。それでも新幹線より安い。
そういうこともあるし、関西では関空発の各地に向かうLCCの運賃が格安なので、東京のみを高くできない事情もある。
奄美大島4000円なのに東京だけ14000円にできるか？ってこと。
そして、まずは成田、そして羽田も同じような状況になるのが目に見えてる。
既に成田は4000円台から、羽田は6000円台からある。
この状況で、クソ高い新幹線の運賃を今後もずっと維持できるなんて考えてる方が頭がおかしいとしか思えない。 >>221
日本より物価も人件費も高い国でもっと安くても利益が出ているのに、日本でだけ利益が出ない理由がない。
東京大阪500kmで5000円って国際的には結構高い方の値段だぞ。 >>222
安いのが嘘。
まともに利用できない囮価格だろうが >>224
嘘でもなんでもないわ。
お前頭の中10年前で止まってね？ >>225
その価格では利用できない価格を囮価格として提示しているだけ。
実際に使おうとすればボラれる。 >>226
全くボラれないね。
そもそも飛行機は運賃明示しての事前決済だしボラれる要素もない。
あんたが新幹線のボッタクリ運賃を維持できないと困る人だということは分かったが、残念ながらJRですらこっそり割引を導入してる状況だぞ。
大っぴらに割引するとリニアの建設費回収できないだろ、と言われちゃうから。 >>227
囮価格で客を集めて
実際には高い価格で売りつける
インチキ商売だろうが。 >>228
全然違うね。
だからこそJRが危機感を抱いて、こっそり値下げせざるを得なくなってる。
というか、今時飛行機の方が遥かに安いなんてよく知られた話じゃないの？
ANAとかのフルサービスキャリアで高い路線の羽田伊丹を利用してすら、最大限の割引利用すると9000円以下になったりするんだぞ。
この状況でLCCが高くできるわけないだろ。
そして、この先航空運賃は値下げの方向性しかないのに、2030年で新幹線東京大阪14000円を維持できることがコスト回収の前提であるリニアなんてお話にならない。 >>231
危機感なんか持つ訳ないでしょ。
東京から大阪まで成田経由で関空なんて6時間近くかかるんだし。
ただの顧客サービスでしかない。 安いと言うなら繁忙期含めて定価を数千円にまで下げてからほざけ。
普通の人が使えない囮価格なんざ見かけだけ安くしてもまったく意味がない。 空港キャパ的に今は閑散期だけのサービスに過ぎないな。
二十年後に繁忙期も安くなってたらのぞみやひかりの割引せざるを得ないかもだが、その場合でも圧倒的に速いリニアまで安くする必要はない。 >>232
上に書いているように4時間だな。
新幹線と同程度というか、場所によっては新幹線より早い。
なぜ成田だけにこだわるのか謎だが、羽田伊丹のフルサービスキャリアだって割引を最大限に利用すれば9000円切るから。
きちんと示されてるのに具体的な反論をせず、ロボットのように飛行機は時間がかかる、運賃は高いと書き込むのは何なの？
やっぱり工作員？
そんなの自分で検索してみればすぐに分かることなのに。 >>233
何馬鹿なこと言ってんだ？
新幹線は閑散期だろうが東京大阪14000円って飛行機の繁忙期価格なんだぞ。
ボッタクリすぎでしょ…というか、特に関空を有する関西圏の若者が見限り始めてるよね。
関空香港往復15000円、大阪東京片道15000円じゃあ誰が利用するんだ？って話にもなる。 >>234
羽田ですら9000円切ってるけど。
これから先成田の拡張もあるし、飛行機はより値下がりするのが確定してる。
ANAやJALが抵抗してるけど、抵抗し切れてない。
なにしろ国際的には東京大阪5000円ですら「高い」んだから、まだまだ下がり続けるよ。
その時リニア完成したからって東京大阪15000円なんて、正気の沙汰ではない。
更にそれを前提とした資金計画を組むなんて論外。 静岡県境にエレベーター付けて静岡県内はバスで移動するつもりでしょ
距離もたかだか10キロくらい50キロで走りゃ12分で着く 山梨で実験したら下流の水源が不調になったっての静岡見てるからな
愛知県民だが支持せざるを得ない
なら海沿いに作れやとさえ思う
JR東海はまだ街宣組合持ってるの？ 飛行機が羽田関空の繁忙期でも１万円を切るというなら新幹線は値下げを強いられる可能性はある
だがリニアは飛行機よりもずっと速いので１万五千でも成立し続ける
品川新大阪が７０分になったら何をどう工夫しても飛行機では勝てない 静岡は、神奈川と愛知の間で、甘い汁が吸えてた時代は終わって、
両方サイドから、押されて縮んできている >>243
繁忙期以外の客全部持っていかれて終了。
リニアになったところでリニアに乗り換えるのにクソ時間かかるしな。
しかも2030年からいつまでその運賃続けるつもりだよっていう。 Snowman=雪だるま
Fireman=火だるま
これ豆な >>243
品川新大阪70分でもさ、品川に行くまで1時間、新大阪から目的地まで30分、ついでに乗り換えや電車待ちの時間30分と考えたら3時間10分で、4時間の成田関空と比べて50分しか違わない。
そのたった50分のために、2030年時点で飛行機7000円に対してリニア15000円出すかねえ？ 新幹線は座席広いし揺れないしほぼ遅れないしアクセス良いし
飛行機より明らかに便利で快適だから高くてもいいんだよ
リニアは揺れて狭いらしいけど便利さが向上するから
現行新幹線と同等価格でいける 静岡県に停車しないんじゃ水脈が枯れるかもしれないデメリットしかないしな。 都内から品川駅行くまで一時間もかかるなら羽田空港や成田空港は三時間はかかるな。 >>242
その後のJRがやった現地へのバカにした対応もあるから
静岡は余計慎重になると思うよ >>254
静岡も名古屋もマウンティング文化だしな
そのうち、駿府は大御所とか名古屋は御三家筆頭の親藩とか言い出すよ
間違いない >>249
座席広い→荷物置き場ないので結局狭い
アクセスいい→鉄道乗り換えないといけないので最悪
そもそも駅が昭和で止まってる時点で非常に不快で、各国から新幹線の購入を検討するために視察に来た人たちがそっ閉じして帰るレベル。
飛行機より利便性が高いなんて考えてるのはJR職員かクズ鉄くらいじゃね？ >>253
かからないね。
直行バスが出ているところも多いから、乗り換え一切なしでずっと座っていけるし。
都内の移動はいかに鉄道を使わないかが快適に移動するポイント。 東海が国策じゃなく自前で片付けようとしてややこしくしたな。 静岡県の自作自演だろう
もしくは、難波副知事の不正行為に反感する県職員 川勝、三重県の停車駅は亀山と会見で発表して怒られた 東海道新幹線の売り上げはまだ毎年伸びてて来年からのぞみを増発すると言ってる状況
lccなんて数年前から安売りしてるけどほとんど影響与えてないのが現実 >>261
影響与えてないのならトーキョーブックマークなんて妙な割引を導入する必要なかったな。
今はまだいいが、ガチで関西の若者は新幹線使わなくなってるぞ。
そして、拡張を控える成田を擁する東京もその流れになるのが目に見えてる。
20年後はどうなるだろうね。
今と同じ運賃でないと建設費が回収できないようなリニアなんて作るのは正気の沙汰じゃない。 >>257
都内で品川駅まで一時間もかかるようなところならかかるだろw >>262
価格が暴騰している飛行機はそれ以上に使われてないけど。 >>263
近くから空港直通バスが出ててかからなかったりするなんて普通にあるけど。
しかも鉄道は駅の動線が昭和で止まってるから乗り換えが異常に大変だし。 >>264
残念。それならJR東海は絶対新幹線の割引なんてしない。
新幹線、特にのぞみの運賃が聖域だなんて、鉄道のことを少しでも知ってれば常識のはず。
それに、まだ今は年寄りが新幹線を使ってるからいいが、俺が話してるのはリニアが開通する10年後や、建設費用を回収しないといけないそこから更に数十年間の未来の話だぞ。
そんな未来に今の運賃を維持できると考えるのって、世界情勢はおろか日本国内の情勢すら把握してない引きこもりくらいじゃないの？ 成田関空じゃ５時間コース
高速バスよりマシなレベル
安売りで成立してるだけ >>265
都内で品川まで一時間もかかるようなところならそんなバスなんかある訳ない。 土建業会こわーーーーー
人からコンクリートこわーーーーー
国土強靭化こわーーーーー
自民党支持者こわーーーーーー JRが静岡県民に対して舐めた態度取ってきたツケだよ。
今でも、のぞみどころかひかりですら静岡に停車しない列車があるんだから。
これまでの仕打ちを考えれば、リニアが出来れば新幹線に余裕が出来て静岡に停車する列車が増えるとか言われても信じられんわ。
乗客が減れば運行本数減らすに決まってるんだからさ リニアで採算が取れるんなら歴代のJR社長がとっくに着手してるわな そもそもなんでこんな大山脈の最深部を突っ切るルート選んだんだ
自然破壊すぎる 日本は細長くて移動に時間かかるのに山が多くて土地が狭い
なおかつ人口密度が高く富んでいる
どんな交通機関も高い土地代で高い運賃
それでも需要が下がらない
だからこそ結果的に地上最速交通たるリニアを作る余地が出来た
他のどの国でも成り立たない神が与えた贅沢 この人じゃないよね
ゆるキャラの家康くんを脅す
浜松市の業務を妨害したとして静岡県警は１７日、威力業務妨害容疑で、
静岡市葵区、職業不詳◯◯雄介容疑者（４２）を逮捕した。
逮捕容疑は１４日、浜松市のゆるキャラ「出世大名家康くん」の短文投稿サイト、
ツイッターに「あっという間に火だるまになる。１７日に浅間神社で会おう」と書き込み、
市職員の業務を妨害した疑い。
県警によると、中山容疑者は「業務を妨害する気はなかった」と容疑を一部否認
しており、県警は動機を調べている。
家康くんは１７日、静岡市の静岡浅間神社で、徳川家康の没後４００年を記念する
イベントに参加する予定だった。（共同）
［2015年1月17日12時48分］ >>265
お前が必死になって「昭和の遺物」と主張している鉄道網だが、
空路はLCCという切り札をもってしても平成30年の間これを切り崩せなかった。
それが答えだよ。東京大阪間程度の距離では鉄道が圧倒的優位。これは揺るがない。
お前の考えている利便性は、世の大半の人の感性とはかけ離れている。 >>268
いくらでもあるわ。
埼玉や神奈川まであるのに。 税金を垂れ流す静岡空港
静岡空港からの帰りに掛川駅までのシャトルタクシーを利用してみました。
こちらのシャトルタクシーは静岡空港利用促進のための補助金で格安で利用で
きます。私の利用した静岡空港→掛川駅は1人1000円。
静岡空港から乗車する場合は総合案内所で申し込みます。
申し込むと言っても「掛川駅までシャトルタクシーを利用したいんですけど」
と、口頭で伝えればOKです。
正規運賃は6000円程ですが、自己負担は1000円です。ちょっと申し訳ない気持
予約をしておくと、自宅まで迎えに来てくれる。しかも片道1,500円(￣ー￣)
ニヤリ 行きも帰りも一人だった（爆） >>277
何度でも言うが、それならJR東海が聖域である新幹線運賃の割引を開始することはありえない。
現実を見ろよ。涙拭け。
崩せなかったのは日本国内では航空行政も鉄道行政もバリバリの規制があるからで、現に規制緩和されてLCCが発展し、関空が復権したこの10年間で関西の若者の行動パターンは完全に変わってしまった。
その岩盤規制も徐々に崩れているから、2030年以降も現在の東京大阪片道14000円なんてボッタクリ料金を維持できると考える方が頭がおかしい。
経済原則に従うにしても、リニアが完成したらそれだけ輸送力が増えるんだぞ？
なんでそれで新幹線もリニアも料金を維持できるなんて考えるんだ？
仮に飛行機がなくたって無理な話だということくらい、資本主義経済がわかってればすぐに分かる話だと思うんだが。
現実には、「寡占して運賃は下げない！」と鉄道会社がやったところで、その頃は今よりさらにLCCが一般的になってるから代替がいくらでもあるわけだし。 実験線の走る山梨では既に水枯れした沢なんかが出てるからな、わさび栽培してた人が廃業したとか実害も出てる
JRは井戸掘ったりしてるが、法的には補償は30年程度すれば良いことになっていて30年過ぎたらどうなるか誰も知らない、JRも口にしない >>279
川勝の前任者が無理やり作った空港だからな、川勝がどう扱うかは注目されてたが結局活用する路線を踏襲した
と言っても全く活用出来ておらず赤字垂れ流しで知事選では争点になるかもな
新幹線の駅ができればとかそんなレベルでなく必要性のない空港 イキリ鉄オタか、人からコンクリートが信条の国士様やろ まあ、暴力に出たというのはJR側が詰んだってこと。周辺自治体が猛烈反対だからな。
そうなると国だってぐうの音も出やしないからな。JRに勝ち目はほとんどなくなった。 リニアが出来たら羽田伊丹のJAL ANAは壊滅するので撤退に追い込まれるが、その枠にそっくりlcc が来たら確かに競争力はある。
そうなったら航空代替で売上げ増と言うシナリオが崩れて採算が怪しくなる可能性がある。だがさすがにそんな事はない。代わりにJAL ANAの国際線枠が増やされるはずだから。 >>1
静岡県内全てのJRを運休にしたらええねん
そして静岡県を外したリニアコースの変更 静岡県の自作自演だよ
状況がヤバくなってきたから、被害者を装う狂言だよ >>291
上にも書いたけど、羽田伊丹でANAですら既に9000円切ってるんだが。 殺したら事態が好転すると本気で思ってるからな怖い怖い 静岡が不要にゴネてるだけかと思ったらそうでもない
これに愛知大村が静岡川勝を大批判
川勝はお花畑学者知事だが川勝を支持するわ デタラメ行政、静岡県
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
https://president.jp/articles/-/30276
ゴネてゴネてゴネる、デタラメな行政 >>295
なんで？？
混雑率に応じて可変する運賃で定価って意味あんの？
アホじゃねーの？ >>298
それはボッタクリするためのシステムだろ。 >>297
大井川が干上がって干ぼしにされてしまうくらいならリニアに反対するのも当たり前だわな 新幹線とウィンウィンの関係にならないからな
乗客も片方が増えたら片方が減るし ANAやJALが駆逐された後にlcc が東京大阪に参入出来るかだな 関係ないけど今からでも金食い虫リニア辞めて従来型の新幹線を敷きなおしたほうが
将来的にはプラスになっていいと思う >>90
囲って帰してもらえなくなるからじゃね？
皇室みたいに 反対してるのは静岡県内でも静岡市だけじゃない？
浜松は愛知にべったりで、東部は東京に近いし。 >>308
静岡市、浜松、東部はリニア賛成
川勝の川渇デマに騙された島田、掛川、牧之原辺りが騒いでいる LCCがそんなに儲かるなら静岡空港に呼んでくれよ
福岡1万円なら新幹線なんか乗らないよ >>299
いや、常に飛行機の最高額なのが新幹線なんだけど。
頭悪いのか。 朝7時代や夕方6時代のこだまは、三島からの新幹線通勤客で満席だよ
こうした客は出張が多く、リニアができれば喜んで利用する >>312
飛行機の方が高くて不便だからシェアどんどん落ちているんだけど。 >>301
ちなみにドイツなんて鉄道乗ったらルフトハンザのマイルが貯まったりするぞ。
レールの整備と車両の運行が別会社で自由化されてるから、始点と終点決めれば経路は鉄道でも飛行機でもいい、みたいなのもある。
そうなると空港と高速鉄道が連結したりと良いことだらけ。
しかも航空会社の運営する鉄道と鉄道会社とかガチバトルするので物凄く安い。
新幹線の指定席ならICEの二等車相当だろうが、東京大阪とほぼ同じ距離のフランクフルトベルリン間(550km)は26ユーロ(3120円)くらいから。 >>315
フランクフルトーケルンの特急列車は5000円位したはず >>314
それ、単に大阪から東京に行かなくなっただけじゃね？
わざわざ14000円払って東京行くよりも、4000円で宮古島行った方が楽しい。
新幹線の壁 本当に越えなければならないのは「4時間の壁」ではなくて「1万円の壁」という現実。
https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190308-00117419/
こんな記事も出るようになった。
俺が上で書いてることそのものだろ。
ついでにこのブログも。
新幹線クライシス 新幹線対LCCフライト
http://b-tabi.com/diary/road2017/218shinkansen_crisis.html
今や若者は18切符を使わない。新幹線も使わない。
そうやって日本の鉄道文化は徐々に死んでいってる。
2030年にリニアは15000円で東京大阪？
誰が乗るのよそれ。 >>317
EU内では事前購入必須で安い運賃探すのが文化みたいになってる。
だからもちろん5000円くらいの切符もあるし、一番高いのだと新幹線くらいするのもあるぞ。 JR東海は○○勢力と深い関係があるのは○社会の事を知っている者ならば常識だ 羽田のアクセスは改善するようだから羽田伊丹でＬＣＣが飛んだら確かに脅威かも知れない
だがそこの枠は絶対に空かない
成田関空だったらいくら安くても面倒過ぎ
飛行機は離着陸の騒音問題によるキャパ制限という致命的課題があるんだよ >>321
成田って意外と遠くない。
東京駅からでも直行バスで1000円1時間。
各地のベッドタウン直結でバスが出てくるから荷物持って不快な鉄道を乗りつがなくていいのもメリット。
羽田はANAやJALが死守してるが、それでも割引使えばANAやJALの羽田伊丹で9000円弱だからな。 関空とかセントレアとかどうせ海に作るならもっと大都市に寄せとけば戦えたろうに。lcc なんて想像できない時代に計画したからしょうがなかったけど。 羽田伊丹線て早く着きたいビジネス客がほとんどと思ってたんだけど、安さで選んでる人が既にいるならリニア後も生き残ってしまうな。
そうなると安いひかりとこだまを増発して短距離客拾わないと売り上げは増えない。
採算計画は本当に大丈夫なのかな？？ 犯人は田辺だな
静岡市としてはとっとと始めて欲しい >>10
俺もそうレスしに来た
犯人捜査して逮捕してほしいね リニア名古屋駅が三重県の亀山駅になる話は本当なの？
なかなか良い話だと思うけどな >>67
土人の集まり、それは静岡、今だに快速電車がない。 コレって静岡県は落とし所考えてんのかねぇ？何時まで続けんのかな >>333
JR東海がきちんと出水を全て静岡県側に戻す工事の方法を出せば今すぐにでも着工可能。 >>335
何言ってんの？
県に許認可権限あるんだから法的根拠があるに決まってるだろ。 >>336
県の持つ法的権限は河川法のみ
地下水は河川法の適用外
したがって、県は地下水に対する法的権限を有していない >>324
飛行機の場合は成田関空も羽田伊丹も同じ東京大阪の比較サイトで出てしまうので、特に最安値はそこまで運賃を乖離させられない事情がある。
関空成田は3000円台も出てきてる。
乗り継ぎ客にとってはむしろ成田の方がいい場合も多い(関空から成田、成田から海外や北海道など)から、そこまで安くしても搭乗率の高さで利益が出るので、2020年代半ばまでで予定されてる成田の拡張と併せて安値競争が激化することはほぼ確定してる。
この状況で、リニア開通の2030年から数十年間に渡り東京大阪15000円の運賃を維持するのが前提の資金計画って、本当に正気とは思えない。 交通網を語るにおいて、未来永劫オプション的な選択肢にしかなり得ない
飛行機の話をいつまで続ける気だｗ >>337
地下水と河川水は因果関係にあるから
地下水が減ることによって影響があるなら対象となる 鉄オタの旦那が、JR東海と静岡の確執を解説してくれたけど、あんま興味ねーからほとんど忘れた
とにかく新幹線着工時代から始まってる根深い対立で、静岡側は絶対に譲る気は無いらしい >>340
地下水はため池の水と同じ扱いだね
河川法は流水が対象で、地下水は対象外 >>343
息吐くように嘘つくな。
河川の流水に影響出る地下水は河川法の対象だ。 >>345
地下350mのトンネルから湧き出る地下水は河川法の対象外です >>346
そんな条文はどこにもない。
河川の流水に影響が出ると管理者が判断したものは対象。 >>339
そのオプションが格安になって力をつけてきてるのに、10年後からその先数十年間も運賃を維持することが前提の資金計画って頭がおかしいと言ってる。
LCCが解禁になったのは2012年だから、わずか7年で東京大阪はほぼ半額になった。
大手のANAやJALですら値下げを余儀なくされ、なんとJR東海すらバルクとはいえ聖域である新幹線運賃の値引きを始めてる。
わずか7年間でこれだ。ただの事実なので、あんたの妄想が全く入り込む余地はない。
そして5年後には成田が拡張される。
10年後なんて全く読めない状況にあるのは誰が見てもわかるのに、10年後から数十年間運賃を維持するのが資金計画の前提なんてアホじゃないのか。 >>347
管理者は地下350mのトンネル湧水が大井川に影響を与えることを示唆するデータを持っておらず、判断を下す根拠がない >>348
利用の条件が厳しすぎて
東京ー大阪での飛行機は一般の人の利用選択肢にはなりえない。
こんなものを使っているのは物好きか修行僧くらいなものだ。 >>349
管理者が判断すると河川法にしっかり明記しているんだけど。
管理者が影響出ると判断している以上対象。
それを覆すならJR東海が管理者を納得させるデータを出さないと駄目だね。 >>343
29条に影響ある恐れのあるものは制限できるとあるけど 難波が東海に周辺市町村と直接交渉するなと言ったが、川勝は市町村と話し合えと逆の要求
もう滅茶苦茶 >>356
影響あるかどうかを判断するのは管理者。
お前が何言っても無駄。 >>358
管理者が影響があるというためには根拠が必要
単なる言いがかりではダメなの >>359
お前の勝手な法解釈はいらない。
科学的に証明することは難しいから
法律で管理者が判断できることになってんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
