【医療】血液1滴でがん13種99％検出 東芝、20年から実証試験
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東芝は25日、1滴の血液から13種類のがんいずれかの有無を99％の精度で検出できる技術を開発し、2020年から実証試験を始めると発表した。東京医科大や国立がん研究センターとの共同研究に基づく成果で、数年以内の実用化を目指す。
血液中に分泌される「マイクロRNA」と呼ばれる分子の種類や濃度を検査し、乳がんや膵臓がん、食道がん、胃がん、大腸がんなど13種のがんについて、ごく初期の段階でも発見できる。実用化すれば、生存率が高まることが期待される。
東芝はRNAを短時間で簡便に検出できるチップや小型機器の開発に成功した。2時間以内に結果が判明するという。
11/25(月) 0:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191125-00000001-kyodonews-soci ■中国ホテル大手、独名門チェーンを約860億円で買収
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52046690R11C19A1FFE000
■独ＶＷ、中国合弁事業に4800億円投資へ−ＥＶ生産拡大やＳＵＶ拡充で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-22/Q1CFW0T0G1L101
豊田合成、独生産子会社の全株譲渡 事業整理損失２１０億円、通期予想を下方修正
s://www.jiji.com/jc/article?k=2019112200976&g=eco 健康診断の採血をいい加減やめろよ
なんであんなに取るんだ？
中国に売ってるんだろ？ 何かもう聞き飽きたわ。ハゲ薬かよ
実用化してから載せてくれ 今まで無視できた微少なガンまで見つかってかえって病院の薬浸けにされて死ぬぞ こんな事されたら人間ドックという金を巻き上げるシステムがあがったりだろw >>13
実用化されてもすごく高い血液検査になるんだと思うよ 線虫使った検査とは違うようだが
なにかヒントあったのかな >>15
本当だよね、だから上の人もいってるように潰されそう
保険会社とか人間ドックとか、マイナスな影響受ける企業に。
でもどっちがいいんだろうねー >>1
10年前から延々と繰り返してる話。落谷さんも新しいテーマ見つけろよ。 >>17
線虫を使う方も、もうすぐ実用化されるんだよな
線虫の方はかなり安く済むらしいが、どっちが優れてるんだろうか どの癌か分らんと結局検査漬けになりそうだがどうなんだろう
癌ごとにはっきり違いがあるのかな >>3
バリウムって石なのな！
消化されるのかと思ってたわ これ一般化されたらめちゃくちゃ医療費を抑えられるな 血液がん測定の話は聞き飽きた
この10年間で10回は見たわ 老害が蔓延る長寿社会、本当にそれでいいのだろうか？
老人の検査、延命治療は処罰しようじゃないか。 早期発見が癌の唯一の対処法だからね
必ず早期発見できるなら癌は怖くない病気になる でも早期発見できるとは書いてないな
重度の癌を発見できても意味ないぞ 人間は老衰で死ぬのが理想で、ガンで死ぬのは不本意だ。
これが健康保険の定期検診に入れば画期的。 発見しても治らないのが癌
死ぬ瞬間まで知らない方が幸せ
直せもしない癖に余計なことすんな >>27
実証試験まで来てるから5割りくらいの確率で実用化されるはず >>33
これは？
>>1
>ごく初期の段階でも発見できる >>33
対処できないのや治療がうまくいかない場合あるよね 抗がん剤治療せずとも、早期発見で放射線治療で済むようになればいいね いま現在検査で使ってる医療機器メーカーどうなるの？ >>9
30代、40代の子供が小さい世代には是非活用してもらいたい
50代より上はなぁ 線虫の尿検査で癌がわかるとかいうの
2020年1月から実用化とか言われてたけど
あと30日ちょっとなんだが？ こういうの潰して上級国民だけで使ったりしてな
STAP細胞も >>16
東芝、血液1滴でがん検査 21年にもキット実用化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52551680U9A121C1TJC000/
東芝は血液1滴から13種類のがんを発見できる検査キットを開発した。
がんにかかっているかどうかを2時間以内に99%の精度で判定できるという。
2020年にがん患者を対象に実証試験を始め、21〜22年に人間ドックの血液検査などで実用化することを目指す。
2万円以下で検査できるようにする考えだ。
過去に採取されたがん患者の血液で精度を検証した。大腸がんや肺がん、膵臓（すいぞう）がんなど13種類のがんについて、
何らかのがんにかかっているかどうかを99%の精度で判定できたという。
大きさが1センチメートルに満たない早期のがんも発見できた。 2020年から実証試験
それで十分な精度が確認されたらいいけど，
この手のって何年か毎に話題が出るけど続報が来ないんだよなぁ >>41
ごく初期を過ぎると発見出来なくるんだろ、知らんけど 犬の嗅覚とか無かったっけ
うちの犬に覚えさせたいとか思った記憶が 在宅で出来るキットにならないかな。20〜30万でも安く感じる。
でも毎年やるなら数万円がいいな。
この青山にいる女医さんの血液検査で癌の早期発見は検討したことはあるんだけど。20万くらいだったか。
この先生は確か新宿時代に重曹の抗がん作用に否定的でどこかの掲示板で喧嘩になってた。重曹信者いっぱいいるのね。
htt ps://tokyo-doctors.com/clinicList/32598/interview
旭川の女医さんが自分の乳がんの再発転移対策にやってるミアテストってやつと同じかな？
htt p://bihadahime.com/report/biyoutuusinn201810.html 「ちょっと話があるニダ」
「小日本よ少し話したいアル」 アメリカが黙ってるかね？
日本の発明はいつも、、、。 企業健康診断に必須にしてくれ。
年1検査なら安心だ。 自分が偽陽性なのにガンだガンだと騒ぎ立てる患者の多いこと
ほんとやめてほしい ガンと知って体が腐る前に亡くなるならマシで、
体の一部が簡単に言えば腐ったようなボロボロと痛みと寝たきり入院など一番嫌だわ
肺癌の人が素人目にもヤバそうな痰もキツいらしいが泌尿器の腐りも辛そうだぞ こんなん何回もニュースになってるが一向に実用化しないな >>72
いや、13のなかから、どれか、または複数を特定してみつけるとは書いてないのでは？ 数年前、東芝潰れそうだったよね
中国に二束三文で買われそうだった エリザベス・ホームズの件があるからにわかには信じられない >>5
実は半分は検査として、残りの半分は赤十字センターに回されている。 抗がん剤ばんばん売れるで〜
しかもマイナンバー電子決済に限り抗がん剤50%キャッシュバック！！
という未来が見えた。 バリウムＸ線か胃カメラの二択を迫られるのなんとかしてほしい あれ？東芝じゃなくて同じのをどっかの町工場か何かのおっさんが発明したんじゃなかったっけ？
羽鳥の番組で見たような気がする >>5
検査項目によって、使う抗凝固剤が異なるから、それ毎に採血する(真空管採血器)
シリンジで抜くにしても、各検査項目の試料が10ccでも三種類四種類あれば、予備も含め50ccくらいは抜く 手法自体は既に確立されて、実用的な装置の開発がされたってことじゃないかな
大発明ってほどのものでもないかと
ところで、東芝は医療部門をキヤノンの売ったんじゃないのかよ >>5
定期的に体から血抜くと癌にかかりにくくなるらしい
>>100
なんだろう数週間前にBSフジでプレデター見たばかりなのに
また見たくなったわ 原発より良いじゃん
あんなオワコンから早く手を引けば良かったのにな >>77
擬陽性ったって、スクリーニングの検査結果としてはプラスが出るんだから、そりゃ本人としては驚くし騒ぎもするだろ
｢精密検査まで確定しない｣ったって、言われた側は冷静じゃいられんわ この機械を全国に置いてくれ
あと「一滴」にこだわらなくてもいいよ
健康状態がわかるのなら100ml抜かれても全然問題ない
日本企業に有り勝ちな「一滴で」とか細かいこだわりは要らない >>77
騒ぐだろ普通
ガンだぞ
インフルならその上から目線の言いっぷりでも理解だけど バリウムとかCTとかの仰々しい検査がなくなるなら素晴らしいな 癌って何種類あって、それぞれどの位の割合でなるものなのよ
その13種類で大半なのか、そうじゃないのか、とても重要だろ >>104
高いね
1万円以下にならないと庶民はなかなか手が出せないだろう >>123
保険適用で自己負担3割でやれるなら7000円だし、
むしろ｢高精度のガンかどうかの検査｣が2万円なら決して高くはないだろ >>116
人間の臓器が、どこに何があるか知ってるか？ ペット検査よりは安い気がするけど、血液一滴で癌検査ができるならいいね
検査用のを買って郵送すれば血液検査をするのもあるし、簡単になればなるほどいいに決まってる。 >>125
普通に膵臓がんとか大腸がんって言ったら一種類ずつなのか？
膵臓がん大腸がんのなかで更に細かく別れてるのかと思ってた >>18
いわゆるガンというのは上皮性悪性腫瘍をいうが、皮膚がんをはじめ、各種内臓などあらゆる上皮細胞が存在するところに発生する
また、他に筋肉にできる悪性肉腫、骨にできる悪性骨腫、血液細胞が異常増殖する白血病など、
あわせると数百種類、さらに細かいタイプに分類すると数万種類ある ・２万円でガンの早期発見が出来る
・具合が悪くなって病院行ったら末期ガンとわかる
好きな方を選べ >>82
いずれか、だから13種類のうちひとつには特定できないのだろう
あるかないか、わかるだけでも違うし、あると分かれば血液１滴だけじゃなくて、
全身の精密検査をすればいいわけだから、
その点だけでもメリットは大きい >>13
人間ドックは保健の適用外だから政府は本気を出さない。しかし一般の癌検査は保険の適用内。
一円でも安く上げないと保険制度が破綻するから、政府は既得権益と正面戦争やるよ。
仮に閉鎖的な日本で潰されても、外国で実用化されるだけ。
で、高い金出して結局輸入する。 >>138
この手の話何十年も前からあるけど一向に実用化されてないから今回も無理だよ
金引っ張るために適当に成果でっちあげてるだけ 以前にどこだかが開発したとかいうのがモノになったのか
しかしどこかにガンがあると分かったら検査費用と時間が凄い事になるな
分かったら放置もできんから
保険適用出来るんか こういうのって実用化に時間がかかるけど、ほぼ実害がないんだからさっさと実用化すればいいのに。 東芝って中国の会社になったんだっけ？
中国に買収されると速攻で黒字化してる印象 こういうのは、がんの検出率が高いことよりも偽陽性率が低い方が重要なんだぞ 分かる治る別の話やろ、○山千里先生件拝読ご無念やったろな もう実用化しない新薬や新療法には飽きた
結局抗がん剤売りたい勢力が牛耳ってるから、がんになったら死ぬより苦しい思いして死ななきゃいけない国。それが製薬大国ニッポン >>55
これ嬉しい
障害の関係から癌になったし
同じ障害の若い子癌になりかけたりしてるから是非実用化して欲しい >>120 こうやっていちいち気持ち悪く訂正する所が
発達障害丸出しなんだよ。おまえが就職できずに
惨めな境遇なのはおまえが知的障害者だから。
政治のせいにしないでくれる？ 例えば、がん患者が1000人に1人の場合、がん検出率100%、偽陽性率10%とすると
がんじゃないのにがんとされるのが100人、本物のがん患者が1人だから
結局2次検査が必要になる >>9
10代や20代の若さで癌は辛いよ
逆に長生きを意識させてあげてくれ ガンはしょっちゅう体内で作られて体内で退治されてる これで、常にガンができたり消えたりしていることが
わかるよ。 早く発見すれば、見せかけの生存期間が長くなりますｗ
ところで、がんは毎日発生してるんですよ
ガンに対処できないで、そのあとの生命が成り立つわけないよね？ｗ
成り立つなら「その抗がん剤とやらは、一生使い続けなきゃならないはずです」
そなものは、今の抗がん剤の基準ではありえません
ただ、早期発見によって生活を見直すことにつながれば、悪いとも言えません
食事や生活を変えて治るんですよｗ 治る人の場合ですけど がん医療の進歩ってほんとにどんだけ役立ってるんだろな
地震研究や火山研究よりは役立ってんだろなぁ
少なくとももんじゅ研究よりはマシだと思ってるけど 体質によっては癌に誤判定される人もいそうだな。
まぁ、それよりも健康診断にも行かない人がいることが問題なんだけどね。 第二のセラノス事件ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 免疫の司令塔の役割をしてるが
マクロファージと呼ばれる存在である
このマクロファージだがストレスにすこぶる弱い
医者は問診で患者のストレスを調べることは（忙しいのもあって）ほばないが
そのストレスによって、すぐ直るガンはわかる
で、このマクロファージを猛烈に活性化できる物質が発見されている
キノコなども多少は活性化させるが、その能力を3，4倍だとしたら
発見された物質は1万倍ほどになる 藪医者が癌見過ごして患者死亡とかよくあるから、これはいいんじゃないの。 健康診断でとりあえずこれやってそこで異常が出たら
エックス線バリウム胃カメラ検便等を後日改めて再検診にしてくれ >>159
知り合いの医者が検診行ったことないって言ってた
医療の現場からは別の景色が見えるのかも >>165
癌になる前の潰瘍やポリープを見つけるために
バリウムや検便が必要なんだぞ。
癌になる前なら直ぐに治せるし。 >>6
まあ、癌関連のニュースは殆どが、作り話し＝ウソ、だからなあ。
でも、気をつけろよ、
日本のあちこちで、意図的に癌にされて殺されてるからな。 人間犬なんていらんかったんや
切れ痔の鮮血を便器で判断してくれる時代になれやｗ これ検査に10万もかかるのかよ
保険効かないのはきついな >>158
ほとんど進歩してないよ。
死亡数があまり、変わらない。
統計からダメなヤツはダメ。こんな感じ。 線虫のやつやったが年間1万円の会費で年3回検査出来るキット送ってくる
結果送られてくるまで落ち着かんわ >>168
日本の医療の怪しさを、陰謀論こじらせてる、とか、
さらに、他人に死ねとか言う奴がいちばん怪しいんだよ。
>>5
もし、そう言うこと＝適切な説明も無しでおかしな事されたなら、もっとちゃんと詳しく。
いつ・どこで・だれが＝日にち・病院名・医師名or看護員名も書いた方が良いぞ？
そうじゃ無いと、日本の怪しい医療がいつまでたっても無くならないからな。 なんか虫で検査するみたいなやつあったよね？あれどうなった？ 数年以内の実用化を目指す
↑ 厚労省がぶっ潰すのが定番！ こーゆーのって医者が儲からなくなるから圧力かかるの？ ○山○里先生のくだり拝読 何とか× 権威 認可 理研・・・原辰った 癌が克服されに連れてボケ老人が量産される
医療の発展の結果がこれ がん細胞は頻繁に発生してるけど、免疫細胞がやっつけてるんだろ？
反応しまくらないのかな？
それともマーカーに反応する時点で、全身回ってるからアウト？ 先日40万円払ってミアテスト受けたんだが、早くこっちが実用化してほしい。 >>150
そうか？
そうじゃ無くて、最近、日本国内の、怪しいウソ報道、怪しい医療、怪しい保険屋の、
意図的な癌殺人も含む過剰なガン商売の実態がバレて来たから、
「画期的な検査法発見！」的なウソニュースで、誤魔化そうとしている。
と言う可能性の方が高いと思うよ？ 血液検査の費用を安くして、検査結果で要精密を乱発すれば
病院は大儲けだな 贅沢かもしれないけど、検出技術の向上よりも、治療（撃退）技術の進化の方が
凡人にはありがたいというのは事実だと思う。 これ陽性だったあとの検査が気になるな
全身のPETなのか、アナル開発なのか、おっぱいモミモミなのか
血液で部位まで特定してくれたら楽なのにな これって国家プロジェクトでやってた研究だよね？
落谷教授の研究のやつ
東芝参加してたもんな なんか検診に行くと大小のスピッツ6本分くらい血抜かれるんだが・・
指先に針刺して1滴で済むならたすかるけどね。 >>187
へ〜、そんな高額なご機嫌取り検査商売あるんや〜w 血液検査って絶対取り過ぎだしおかしいよなって思ってたわ 何かかつてのコンピュータ・家電メーカーが今は何やってんのか分からんな
今はがん検診とかしてるのか
まあ、いい検査なら受けてみたいけど だいたい、「病気になった細胞から出る粒子に含まれる遺伝子＝マイクロRNA」⬅︎この段階でもう怪しい。 >>197
広大発のベンチャー。国立大だから大丈夫だろうと思い受けたわけだが、世に浸透してないんで、信頼性がイマイチわからない。
癌の心配を減らすつもりだったが、結果も白黒ではなく、リスクが高い低いのグラフで示されるので、何だかモヤモヤしたまま。 また厚労省の認可が何年もかかるんだろどうせ。
保険利くのにも何年かかるやら。
そんなことしてたらまた某国が技術盗んで発祥名乗るぞ！ みんながガンを早期発見できたら医療費負担が減りそうだな その昔、胃潰瘍は死ぬ病気だったが、胃を摘出すれば助かるようになった。
その後H2ブロッカーやPPIが開発されて手術せずに治る病気になった。
まあ、技術の進歩によって診断・治療法はどんどん変わっていくと言うことだ。 >>200
細胞からシグナルとして出る化学物質らしい
そういうものが出ることがわかったのは結構前
それは血液中を流れるから
それを検出するとガンがいることが間接的にわかる
どこにガンがあるかはわからない
ただし早期発見には確実に繋がるから
抗がん剤まみれの悲惨な患者が減ると思う >>164
診察は機械で治療はお薬ｗ
医者イラナイジャンｗ 結局は画像で確認できないと
手術できないって理由で確定診断には使えないんじゃ？ 抗がん剤が辛いから使わなくてもいいくらい早期に発見できる率が高くなるといいな 国がこの検査を年２回以上の健康診断で義務化すればもっとコストダウン出来てよりがんの早期発見に役立つのにね
厚労省の既得権益とぶつかってそれは実現不可能か
日米FTAもあるしね ノーベル賞級。
日本人は並外れている。
もしかしたら高等な宇宙人の遺伝子を受け継ぐ特別な種族なのかもしれない。 前にサイエンスZEROでやってたエクソソームのやつか？ >>94
> >>5 採血
> 実は半分は検査として、残りの半分は赤十字センターに回されている。
どっかへ横流しされているんですね。 >>212
定期健康診断で義務付けて
安い値段でできるようにしてほしいよね 抗がん剤辛いって思い込んでる人居るけど
術前にでてた癌の症状よりも、はるかに大したことではない
種類によっては毛が抜けたり爪が剥がれたり見た目が変わるから
悲惨に見えるだけ >>220
お前は親や祖父母が髪抜けてボロボロになった姿
見てどうも思わなかったのか >>221
俺だよ、体験したからそういってる
見た目じゃなくて患者として体験した感想 >>206
がんのにおいを感じる犬というのもこの原理なのかな？ 国民全員が潜在的なガン患者でしたで終わるだろう。発症するか、
発症しても治せるかが問題。つまり臨床応用できて初めて意味が
ある。こんな検査方法や検査薬は、今じゃあ珍しくない。へぼ大学
でも研究している。 早いうちにわかっていたら夏目雅子もさくらももこも助かったのかもな >>225
線虫は体内で飼うんじゃなく尿をひっかける検査だぞ >>211
みんな治療方法を研究する中で
診断する機械を開発ってｗ
発想がおバカｗ 日本は予防医学や診断などが国保の対象外なのもあり遅れているが、海外は予防や診断研究も盛んだぞ 1人の客が1台検査機器を2時間専有するの？
それとも同時に何十人も処理できるの？ >乳がんや膵臓がん、食道がん、胃がん、大腸がんなど13種のがんについて、ごく初期の段階でも発見できる。
見逃したら、その責任は東芝へ来るぞ
賠償金払えるのか >>227
線虫じゃなくて癌が虫下しで治るって記事あったじゃん こういうのは「癌の場合は99%陽性と判断する」けど、
同時に「癌でない場合も30%ぐらいは陽性と誤判定してしまう」とかだったりする。
その場合、健康な人が圧倒的多数の健康診断とかの場では使えない。
精度つっても色々あるから定義をきちんと見ないとダメ。 完全に自費だよね
ううん5年に一度くらいやるとして、3万円くらいが限界だなぁ
実際は20万とかだよねどうせ >>236
防犯ゲートで万引き犯の99%検出できたとしても
ふつうの客10人中3人にも警報ならしちゃうみたいなイメージか ミアテスト受けたことある人、このスレにいるかなあ？ 国内で高い価格設定にして様子見しているうち
に海外の安い検査キットが爆発的に普及する ある程度年なら、ガン分かってストレスや闘病でげっそりするより、
何も知らず不調を騙し騙し普通に楽しく生きてさくっと死ねた方がよくない あれ、東芝は医療部門キヤノンに売っちゃったんじゃなかった？ >>248
なったことないけど末期がんって苦痛緩和に麻薬に等しい痛み止め使うほどつらいんじゃなかったか？
騙し騙し楽しく生きられるようなものなのか
そういう痛み止めは病院でしか使えないものだし 日々癌細胞が発生して、その癌細胞を免疫細胞が駆逐してるんだけど。
検査したら全員陽性になるんじゃないの。 >>255
ある程度腫瘍が育たないと陽性にならないんだろ
そこまでアホではないさ >>233
そこらのヤブ医者は誤診しまくってるのに賠償金払ってないよね 東芝は血液１滴でアホな経営者がわかる機器を開発すべきじゃね？ｗｗｗ 6502を1株から買えるようにしないと日本は終わる >>5
大した量じゃないじゃん。
献血なんて400ccだぜ。我慢しろよ。 >>26
早期発見したら安上がりなの？
確実に治るの？
治療を諦めるほうが安上がりでは？ 線虫試験が来年から始まるのに遅いわな
日本の研究者ってほんと後手後手が多すぎ。。
線虫はたまたま見つかっただけなので別な話 これはマジで凄い
バカ高くて意味の無いがん検診がこの世から消える この検査が精度高いと精密検査で食ってる街のクリニックが潰れるのでは？
たかが切れ痔で大腸内視鏡検査することがなくなって客が激減する 癌細胞は誰の体にも存在するんだよ
全員ね
だから癌と告知されても驚いたり悲観しなくてよい 早期発見教か
早期発見していじりまわすから死亡率も高くなるという説もある これ、意味ないからな
どこのガンかはわからない
結局、全部の検査することになる
検査費用はそれだけかかる 献血をすると自動的にこの検査もされるとかだったら献血をする人は増えるだろ。 東芝 素晴らしい
日本人で良かったなー
長生きしたい 「検査の速度を上げて、コストを下げられるかも知れない」という話。
>>273の言うとおり、「あなたはどこかに癌があります」しか分からない。
癌じゃないのに、（誤って）陽性になる確率も書いて無い。
これが高いと意味が無い。みんなに「癌です、癌です」と言ってりゃ、どれか当たるという話。 なぜか、遊星からの物体Ｘの血液検査のシーン思い出した 膵臓ガンは初期で見つかれば生存率は上がるでしょう
今は膵臓ガンは見つかれば末期、だからなあ 一連の各社記事見てみたけど、取材したものが一つもなくて全部東芝広報のコピペなのね
13種の内訳すら分からん >>248
それが理想だけど
自分はだましだまし過ごして意識失って倒れるまでほっといて
末期になっちゃったから早期治療をお勧めするなあ
苦しいしウンコシッコ垂れ流すし
どんどん感覚がマヒしていく、最後は布団の上で身体をゴキブリがはい回ってた
だましだましはお勧めしない >>276
だよなあ
偽陽性率高かったら意味ねぇわ
これが陽性だからといって追加検査いっぱいやってMR撮ってペット撮って大腸ファイバーやって結局何もありませんでしたじゃ、
逆にめちゃ医療費が上がる >>4
癌患者の掘り起こしでむしろ歓迎じゃないか？ 世界三大詐欺
宇宙旅行詐欺
がん治療詐欺
ハゲ治療詐欺 >>23
どう考えても、見つかるか見つからないかで、天と地だろ
検査だとか人間ドック業者が食えなくなるから潰されるって見方もあるけど
ガン初期で処置できれば、末期で発見されたときの莫大な薬剤費や手術費が
かなり節約できるから、政府は全力で推すんじゃないかな
まあ、そこに黒い利権が絡んでＴＶドラマになるわけだがｗ 検査キットをネットで買えるようにしてほしい
会社の健康診断は1年毎だし検査が丸一日で大変だから
検査キットを3ヶ月毎に送ってほしい １年に1回の検査では膵臓ガンは手遅れ
１年前に異常ナシだったのが、１年後は膵臓ガンのステージ4まで進行する どこかに必ずエラー細胞が存在するんだから検査結果はエラー率で表示されるんだな。HDDかよ。 今に、年金制度の崩壊を防ぐ為に、
幼少時にワクチンを接種する際に、
長期間潜伏して60歳を過ぎた頃に
ガンなどの疾病で死ぬようになる
ウィルスなどを混ぜたりするように
なるのじゃないかな。そうして
ワクチン接種は国民の義務ですと。
60を越えた頃にバタバタと死ぬように
仕向けることで、。。。 こういうの早くやってよ
少しぐらい高くてもいいわよ 服用する薬の実験みたいに人体に害を与える影響はないんだから、来年からといわず、
とっとと社員全員から血液採取して健診のデータとリンクさせて分析すればいい 治す必要のないレベルのガンまで検出したりしないのこれ 簡易的な検査ってわけじゃないだろうけど、血液で知る可能性もあるならCT検査、造影剤使用検査、PETよりは負担にならないな
ガン疑い目的に限らず体の一部が痛くて受診したときに影が見えやすい造影剤を使ってCT検査したことあるが、
造影剤の影響で体の異常発生リスクも理解した同意書を記入したり精神的にも苦痛だもんなw
造影剤で死ぬようなことはスズメバチの死亡事例より少ない確率と全国区に系列ある病院の医師は話してくれたが >>295
2万以下を目指すとは書いてあるからそこまで高価にはならんのでは？ >>248
そのパターン多くないだろうからそれできた奴は幸福
たいていのガンは激痛や血が混じった痰や血便など病院に行きたくなる
妊婦のような下っ腹が膨らんで腹水の人もいたり
経験者じゃないので身近でガン経験の人を見た感じ激痛らしい
結果的にガンだったオッサンが病名知らない時期に背中まわりが痛くて柱に背中を押し付けたりの行動取ったりおかしい行動取る人もいるらしい
背中が痛むようなガンのせいか受診してから長くも生きず死ねたらしいけんどw >>51
わー、遠い未来だと思ってた2020年があと30日ちょっとか！何か、長生きしてしまったな… >>309
客の対象外だからおまえみたいな貧乏人は値段知らなくていい >>311
(｀・ω・´)普通の値段だったｗ
>>312
(´・ω:;.:...
尼で癌とか色々な検査キットあるじゃん？
あれくらいならお手軽に使えて良いかなと思う >>314
オシッコのならあるよ
265 名無しさん＠１周年 2019/11/25(月) 07:39:56.82 ID:HMBtCDFT0
>>17
来年実用化らしいよ…費用１万円程度で15種類わかるとか
けど精度は99%まではいかないみたいだね
https://hbio.jp/srv/nnose1
https://media.moneyforward.com/articles/3502 ガンじゃないのに98％が陽性判定とかじゃないだろうな >>315
陽性反応出ました→精密検査
みたいな流れになるかと すばらしい。
これで無駄にバリウム飲んで放射線当てられて
無駄に体悪くするアホなマネしなくてすむようになるな。 >>318
ちょっと怪しい数値出てますね〜ｗ
じゃあ精密検査してみましょうか！
で、大儲けだな・・・・・・ 確実に治せる治療法ないのに従来の方法で発見できなかったり極々微細なガン見つけたところでむしろストレスで悪化しそう >>312
万が一仮にこれが医者だとするとちょっと怖いな。免許剥奪が相当だろう。 本当のガンなら、見つかった時点で全身に広がってるから手遅れなんじゃ。
と、近藤本読んだ後だと思ってしまう >>322
まだ初期なので薬たくさん出しますね！ｗ
だろ
製薬会社大儲けだな どの部位かの特定が出来ないんじゃあんまり意味が無いような？
結局全身調べなきゃならないし >>326
人間ドックとかの検査に組み込んで陽性反応出たら精密検査だよ
それに13種類の癌を特定出来るから反応が出た癌を集中的に攻めるだろ >>326
この検査でどこそこの部位で陽性でました、
そこだけじゃないんじゃないの？と
疑いたくもなるわな
何にせよドック逝きは確定ww 東芝メディカル売り払ったのに、こういう基礎研究を本体でやってたんだな… 陽性反応でてるのに見つからなくて「擬陽性じゃね」とかで済ませられて、
半年後に行くと手遅れとか、頻発しそう。 １ 線虫が勝つか？
２ 最新の技術・テクノロジー・特許・海外企業とのコネクションを兼ね揃えた大企業が勝つか？
私には、わかりません。 >>326
そこが重要だよね
99％の確率で体のどこかに癌がありますと言われたら
PET-CT行きになりそうだし 1滴と言っても6mlぐらい取るくせに
採血1本じゃないでしょ！！ >>328
細胞しらべてもあまりに変異してると原発がわからないがんはある。 >>5
2本も採るならアレルギー検査もして欲しい
別料金払うから っつーか、ガン細胞なんて毎日産まれては殺されてるんだから全員陽性じゃねーの？ 風邪薬とがん治療薬が出来ればかなり長生きできそうな予感 >>25
石というか金属ですね。
体に吸収されず未消化で出てくるからいいのですね。 癌の場合に何％陽性がでるかより、癌でない場合に何％陽性が誤ってでるかが重要じゃね？ これ実用化されたら莫大な利益産みそうだけど、また経営傾いて泣く泣く手放す事になるんでないの？ >>4
世の中にはガンが初期の段階で発見されてしまうと困る人間がいるからな
連中にとっては末期のまま数年生きてくれるのが理想的だな いらんもん作りやがったな
知らずに終わってく事も
大事なんだよ 早く実用化して人間ドックに加えて代わりにバリウム廃止して欲しい。 >>357
莫大な利益にはならない
だって似たような機器はすでにあるから。 >>3
バリウム検査なんかやってるの日本くらいらしいぞ >>361
こんなお手盛りの発表を真に受けて、はしゃぐのは如何なものか… 東芝の医療系ってまだ東芝なんか(´・ω・`)どっかに売ってなかったっけ >>1
ノーベル田中の研究は影響してるの？
オリジナルなの？ 例の近藤理論では、本物のガンなら1mmで既に手遅れなんだよな。 擬陽性率が出てないから使えるかどうかわからんな。単に検出するだけなら、やれば出来る。 さかしだな、ここまできて、実用化までの数年の間にガン診断受けて亡くなる人はさぞ悔しいだろうな。
この検査さえ間に合っていれば運命は大きく変わったかもしれないのに。 ガンは原発腫から転移するとその時点でステージ4
血流に乗っかって転移するからあっちゅー間で、自覚症状現れた時には既にステ4というパターンも少なくない
だから早期発見早期治療がキモなんだ
毎年検査をオヌヌメします
人生なんの未練もなきゃ治療拒否しても構わないが、末期は痛みとの闘いになる その後、クソ医者のエセ治療されて、患者は苦しんでなくなるだけ。つまり、意味のない検査 どうせ実用化されてもめちゃくちゃ高いぞ？
数年前に話題になった癌の線虫検査が来年から実用化されるけど
当初は数百円で90％以上の癌を診断と言われてたが
来年から実用化される線虫検査は1万円近い費用に加えて
精度も当初より微妙に下がってる 半導体技術の応用で、この手の話は随分昔からある。
それが漸く実用化されようとしているのか、
或いは、東芝のイメージ・株価対策の発表に過ぎないのか？ 毎度思うんだが10mlとかで確実に診断できた方がよくね >>1
いよいよかあ、これが実用化されたら
一気に検査が楽になるなあ。 めちゃくちゃ凄くね？
でも発表で株価100円ぐらいしか上がってないな
株は数年前から全然やってないけどマジで買おうかな 今までの人間ドックだと費用とか労力がかかるから1年に1回の検査だったけど、これが実用化されたら3ヶ月に一回の検査とかできて早期発見が可能になるんかな >>386
CTは被曝量あるから若いうちから毎年やるもんじゃないでしょ
バリウム検査もそうだが >>380
癌が見つからないより年金減る方が100倍マシ ペットＣＴ検査は、でてきた時は、魔法みたいに言われてたけど
今では、はは〜ん という程度の信頼度 よく考えたらちょっと怖い
今だって人間ドックの結果待ちって落ち着かないのに
ガン宣告される可能性が高まるってことだよね
自分は受けたくないかも >>387
バリウム検査は精度とリスク考えたら
検診で使うの即中止してもらってもいいレベルだけどな
胃カメラのほうがはるかに高精度でリスク少ないだろうに 現時点で2万なのかな
普及して1万以下ぐらいにでもなったら嬉しい >>393
内視鏡の方がいいよね
バリウムのは精度低いから初期は発見できない >>397
バリウムで発見できた時点で治療は十分間に合うぞ。
レントゲン撮影の画像が良いんだろうね。 >>385
それはさすがに癌に一度罹患した人か、身内に遺伝性の癌患者がいる人だけでいいと思う >>391
初回が一番心理的ハードル高いと思う
そこから毎年受けてたら、もし陽性で出ても初期ということなので >>398
胃カメラのほうがより高精度
被爆のリスクも無い
ただ鼻から入れるやつのほうが楽でいいかな
経口はなかなかキツイ
鎮静剤で意識無くせば行ける場合もあるがその後しばらく運転できないしな >>365
発表の内容じゃなくて日本の医療の闇とか連呼してる連中に言ったつもりだったスマン >>401
医者の当たり外れで苦痛度は違うで・・・
毎年同じ施設で経鼻の胃内視鏡検診受けてるが
まったく苦しくなく終わる医者もいれば
最初から最後まで悶え苦しむ医者もいた >>403
じゃあそのド下手医にハッキリ言ってやれば？
病院側にも向いてないって教えてやれ。
黙ってるから、向いてない奴がいつまでも向いてないことをやる。
胃カメラド下手でどうしようもなくても、医師免許持ちは何かしら出来ることあるだろ。
胃カメラなんかやったこともないし、やる気もないので知らんけどさ。 これは嬉しい
2万で13種類、しかもキットで検査できるなんて手軽 がんの画期的な治療法も早く実用化してほしいな
がんの検査と治療法の2つが揃えば、ほとんど怖くない病気になると思う 分かっても
死ぬやつは死ぬし
死なないやつは死なない >>11
それが狙いだろう
外需が全くダメダメなんで国民からむしり取る >>403
経鼻でそこまで苦しむことある？
自分は経鼻は6人ぐらいにやってもらって
経口は2人にやってもらったけど
経鼻は鼻に入れる時に毎度引っかかる場所があってそこ超えれば
あとはまあ楽なもんだった
経口は1人目は鎮静剤で意識無くなって気づいたら終わってた
二人目は鎮静剤無しでやったが結構苦しかったな
悶え苦しむと言えば大腸カメラのほうがそうだったわ
一人下手な医者に当たってそいつの時は本当に激痛との戦いだった
あれは人生で一番苦痛な時間だったと思う >>411
自分は大腸内視鏡何度かやってるけど検査自体はラクだったなぁ
その前の下剤のほうがタイヘンw 見つけて完治できるならいいけど、
完治できるものを早く開発してほしい
うちのパートのオバサンは60で風邪も熱も未だかつて引いたことがない
体調を崩したことが一度もない
客にもそういう人がいるけど
そういう人間の細胞とか遺伝子を使って何かに役立てることできないのかねと
毎回思うわ がんは早期発見さえ出来れば治る病気でしょ
健康診断に組み込んで毎年この検査受けてたらがんで死ぬことはないんじゃね >>413
そういう人間が最初になる大病が癌だったりするんだよな >>413
ずいぶん前にそういう特殊な人の謎を究明するような研究見た気がする…日本じゃないけどねw
まぁ健康で長生きするって人は遺伝が大きいと思うわ…
長生き家系はタバコ吸おうが酒のもうが何やっても長生き 発見しても発見しても
癌になる体質の人はまたすぐ癌になるからね
医療費削減になるかどうかはわからん
でも検診受ける人の時間を奪わなくなるのは画期的だよね ５mlで６種類のガン検診が出来る検査とは違うやつ？ >乳がんや膵臓がん、食道がん、胃がん、大腸がんなど13種のがんについて、ごく初期の段階でも発見できる。
全部こればっか。あと8種はどれ？
13種全部教えろよ！ >>413
そういう体力自慢の人が癌になりやすいイメージ
病弱で病院大好き人間は大病しない 今更Circulating miRNAはかってどうにかしたいとか時代遅れ過ぎ
ぜったいポシャるな >>416
肺がん、胃がん以外は大体6、7割ぐらいが遺伝的要因といわれてるよな
とくに乳がんなんかは遺伝的要因が大きくてアンジェリーナジョリーが予防のためにあらかじめ乳房切除したしな >>430
乳がんリスクのある家系なので毎年検診行ってる
アンジェリーナ・ジョリーの話題が上がった時に医師曰く
まぁあれは…乳房再生のほうがメインだったんじゃないかなって気もしますけどねぇ…w
とぶっちゃけてたw >>55
すい臓を検出できるなら意味が大きいな
東芝だけに全く信用できないけど がんは治すものではない
がんは神様の死のお告げ
早く天国に来てほしいと神様が言ってくれてるんだよ
がんは治療しなければ痛みも少なく苦しみも最小限
医療はそれを利用して患者を延命させて苦しめて金儲けしているのではないか？ 日本人は長生きするからガンが多いのに、中々死なん年寄り増えるだけやろ こんなのが健康診断に組み込まれたら嫌過ぎるｗ
会社員じゃないから、別にやらなくていいんだけどさ。
健康診断も本人が選べりゃいいのに。
職種によっては、必須項目があったりするのは仕方がないと思うけど。 >>436
トンクス。
オレの癌は載ってなかった。 知らなければ自然治癒してたかもしれない癌も発見だからな
一旦発覚したら何年も投薬治療が必要になるし結構な負担になる と言うか、血液に流し込むだけで癌を治す薬を開発しろや
こんなの保険会社と結託していると思われてもしょうがない開発でしょ 若い人の生存率は伸ばしてもよいと思うが、それ以上に老人が… >>446
ガンだと「経過観察で」って言われてもちょっと…ってなるなw 東芝は金が必要だから、この技術も中国あたりにうりそうだ がんは2人に1人がなるからがんで死ぬ人も多いってイメージがあるけど
生涯でがんで死ぬ人は男性で25％、女性で１５%と実は思ってるほど多くないんだよね >>453
男はね、女は7人に１人だから
男のがん死亡率が高いのは酒、タバコ以外にも食生活や運動に気を使わない人が多いから
女は美容意識や健康意識が高いので栄養のある食事を節度に摂る人が多いけど男はそうじゃないから
男もその辺の意識をもっと高めればがん死亡率を女性並みに減らせると思うよ これ実用化までには時間短縮されるだろうな
検査したらいきなり末期ですと言われたらどうしようもないが 早期のがんでも癌があることは分かるが、どこの癌であるかはわからないとのこと。それでは万能抗がん剤でもできないかぎり話にならんでしょ。がっかり。 画期的やな、がん検診利権はまだそんなにでかい市場ではないからあっさりこういう技術が通ったのかな？ >>249
じゃあ、看板は東芝だけど、名前だけで、大株主はキャノンってこと？ >>4
逆に新規ドル箱鴨ネギを発掘してくれるんだから
医療従事者にとっては夢のマシンだろ。 結果は異常なしだったのに癌が見つかったじゃないか！！
あなたは残りの1%です 検出したとしてそれで抗ガン剤投与する気か？
製薬会社の思うつぼだな
なんで医者がガン患者の余命が分かるかというと抗ガン剤投与してからわかるんだよなあ
この意味わかるやつだけ生き残れる ぼったくり人件費の医療の七光り面接パス学部免許を一掃しろ いくら増税しても足りないぞ >>460
今回の記事のは、キヤノンに売ったのとは別の部門が開発したチップだよ。 >>466
公務員様みたく
オレたちは猛勉強して頑張ったのだから当然の権利だろ！
てっことなんじゃね？ >>449
若くして死病に罹るって方が遺伝子的に脆弱てことだから淘汰されるべきだろ >>452
四人に一人といえばB型肝炎ウイルスに感染した人のうち劇症肝炎で死ぬ体質の確率だな
当たりだった場合は吐血した患者の血を被った医師が一週間後に亡くなるなんてこともあるらしい もうガン関連のニュースは実用化されてからにしてくれよ 東芝復活するな外国に買い取って貰ったモン全部取り返せ あと5年早く実用化されていたら
俺も大げさな手術とかしなくてすんだんだろうなあ 結局血でガン見つけても何処に巣くってるか分からんよな？ こんな楽な検査方法見つけたら既得権益持ってる奴に殺されるだろ。
水で走る車だったら暗殺されてる。 >>476
まあ反応あったら即CTかPETだろうな ステージ０の癌なんて場所を特定すること出来るんか？ すげえ
もうちょっと早くできてたら俺の叔父さんも助かったのかな… あーこれは
各種ガン検診機器と試薬メーカーに消される運命 線虫にしても 何かの物質に反応してるんだろうから
その物質をはｋっきりさせればいいだけじゃないの？ これいい。
献血の際についでにチェックしてくれたらいろいろ助かるぞ。 >>482
文字通り「痛くもない腹を探られる」ことになる。 進行が遅いガンなんか
早く見つけない方がいいこともあるんだけどね >>3
バリウムって虫垂炎の原因になることもあるんだな 膵臓がんって初期ならなんとかなる（かもしれない）のか >>477
これで今までほとんどわからなかったガンが、わかるようになったら、
患者だらけになるから、そっちの仕事に鞍替えすればいいんだよｗ
病院通いが増えるって。
みんな定期検診や人間ドック、医者通い、薬が大好きだからね。 >>490
もしこの検査が本格的に行われ始めたら、現在の規模の設備では追いつかないよ
CTやPETなどはどんどん増やさないといけないから医療機器メーカーは忙しくなるだろうね。しかも癌が見つかったとなると時間との勝負だから半年も一年も待ってられないからね。一方で泣く人もいるだろうけど、一方で笑いが止まらない人も出てくる
まあどの業界でも同じだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
