【同一労働同一賃金】家族手当、住宅手当…正社員の手当が消える 非正規との格差是正へ ★7
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来年4月、賃金や手当、福利厚生すべてについて、正社員と非正規社員の格差を埋めようとする同一労働同一賃金関係2法が施行される。格差是正のため、企業は正社員側の家族手当や住宅手当の縮小を始めているが、正社員の気持ちは生活保障給の一部である手当削減に追いつかない。
■日本郵政、住居手当や年末手当など廃止へ
「なぜ手当廃止や見直しを受け入れたのか」「年収ベースの賃金は確保してほしい」。2018年、日本郵政…
2019/11/23 9:39日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52450760R21C19A1KNTP00/
★1が立った時間 2019/11/24(日) 11:27:02.39
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574607683/ そりゃ賃金カットの方に動くって、みんなわかってだろう？ 手当やめただけで同一賃金になるか？
給料いじらないとそうならないだろ。 安い賃金で正規職員と同じ仕事させてるのは役所でも見た 同一賃金なら非正規になったほうが良いな
気楽で無責任にやれるし いつまでもあると思うな親と金
親孝行してれば良いことが有るかもしれない
親孝行しないと、層化に入信して財産お布施に回しちゃうかもしれない
連中面倒見はいいんだよね そもそも家族だから何？って話でしょw
仕事した対価だけ払うのが本来の姿。 前スレの最後の方
週40時間勤務と週30時間勤務で同じ仕事をしてる場合、30時間勤務の給料は40時間勤務の4分の3にするっていうのがこの法律。 >>1
逆に言えば
正社員のこの特権を守る為に
非正規の冷遇が黙認されてきた
経営者と正社員の共謀による奴隷制度 だから自分達の仲間である正規を増やさないといけなかったのに
非正規が増えるのをボーっと見ていた奴らは自業自得 そういえば正規と非正規が同じ仕事をしてるわけがないって力説してる人がいるけど
キオスクみたいにワンオペで発注まで全て自分でやる店の場合、責任者以外で交代勤務してる人は正規も非正規も同じ仕事をしてるんじゃないの？ >>1
一般職正社員にも支給していた月最高2万7000円の住居手当を10年かけて減らし、最終的にはやめる。
郵便局の一般職は自宅から通える場所しか転勤がないしな
これはしかたないんじゃないかい >>1
『非正規との格差是正』って､コレ「低い方に合わせる」って意味じゃん
「皆で貧乏になれば平等になれる」という“共産主義思想”と同じ
『共産主義』(インターナショナル)＝『新自由主義』(グローバリズム)
労働者の「賃金を抑制」させ株主に利益配分したいという
“強欲”な『国際金融資本』の意向がミエミエ
『経団連』(グローバリスト＝国際金融資本＝DEEP STATE)の走狗､安倍政権！
.
>>28
北海道だと札幌→網走→帯広→函館
とかあるんだけどな 専業主婦がデリヘルで住宅ローン・教育費を捻出する時代へ
美しい日本だな 手当廃止→職場での非正規への風当たり悪化
もしくは
手当廃止→管理職or役員以外全員非正規へ
のどっちかだな(´Д` )
日本人はあと50年で消える >>34
それは地域基幹職だと思うな
支社内で転勤アリの職種
一般職は出世の見込みはないけど転居を伴う転勤はなし 労働組合員は、非正規の苦労の上に
成り立っていたことを知らなかったのか(笑) 手当て目当て、育休目当てでポコポコ産んでるお母さんを知っとるわ 家族も持たない、子供も造らない奴らから税金取れや
少子化対策と逆行しとるやん 現在新卒で新入社員やってる連中の士気を下げてどうすんだよって話でな 文句言ってる奴は 自分の能力 ＜ 報酬 と自白してるようなもの。
そいつが身の丈以上に得た報酬分、誰かが割を食っていることになる。
それは有能・希少者か、非正規からか、中小零細下請けからなのか。 >>44
仕方ないんじゃない？
同一労働問題以外でも、最低賃金もあって初任給を上げたところが多いから、それ以降の伸び率を押さえてるところも多い。 >>1
同一労働同一賃金とは、こういうこと
高い所に合わせるのではなく、低い所に合わせる
正社員が割を食うだけ >>29
当たり前
思想の問題ではなく、経済合理性の問題 >>8
そりゃそうだ、正規にだけボーナスを支給する正当な理由がないのでボーナス廃止だろう >>42
このご時世ぽこぽこ産んでくれるなんて正社員の男2、3人より日本にとっては貴重だな >>50
逆だ
全員じゃないからこそ成り立ってた特権
いままで低いところに
割りを食わせていた とにかく極一部の上級国民(吸血鬼)だけが益々得をする社会
世界一大人しい日本人は滅ぶ運命かもしれない 住宅や新車を購入するのは正社員の人たちなんだよね・・・ >>58
パイの大きさは決まってる
それをどう分け合うかという話
上に合わせたら
一切れも当たらない人間が出てくる 収入なんて簡単に増やせる
うちの会社は副業OKだから
9時から17時30分まで勤務
18時から24時までコンビニでバイト
これだけで月収20万は楽勝で超える！ >>56
移民に期待だな
吸血鬼が更なる利益のために大量に入れる100万の移民が日本人に代わって百姓一揆して職場や街に放火強盗の暴動をたくさんするだろ 賃金カットが嫌なら派遣にやらせてた仕事を自分らでしろってことで。 >>57
正社員だけの優遇が廃止されて浮いたお金で全体の賃金が上がったら非正規も消費出来るようになる。 同じ賃金で良いわ
正社員は責任が重すぎ
勤務時間長すぎ >>57
今までは底辺層作ってそいつらの金吸い上げてたけど
もっともっと強欲に金を吸いたいから労働者階級の中〜上の金も吸うことにしたんだろな
支配者と貧民だけの国になるねw >>66
浮いた金は支配者のものになるから非正規にまわらないよ
そんな善良なわけないじゃん
強欲モンスターだぞ 雇われで給料分働けてるのなんかごく一部だしな
会社と被雇用者は利害関係なのに、雇ったからには親のように面倒みろ、でなんら貢献せずに権利ばかりが多すぎる >>2
ここにも分かってなかった人等も結構いたよ
俺ら正社員は守られてるからwww
悔しかったら正社員になればいいだろwww
と繰り返すだけの方々が 非正規が喜んでる意味が分からん
それだけ金が回らなくなって派遣切りやシフトカットされるだけだぞ
収入減ったのに今まで通り外食しようとか服買おうって思わん >>70
そんな会社には
まともな人材が集まらなくなるだけ 実際には、事前に派遣会社や請負会社と合意があれば契約した金額で委託できる労使協定方式を選ぶから全くの骨抜き法案なんだけどね。
発注元の大企業からしたら、合意しない派遣会社や請負会社は切るだけだからね。
福利厚生くらいはあわせてもらえるかもね。 >>5
基本給激安でボーナス、手当で調整してるところ割とあるよ
そういうところは同一賃金になったら正社員も派遣と同程度の給料になったり場合によっては派遣以下になる >>1
家族手当、住宅手当、通勤手当は全部廃止して、一律に給料を上げてくれよ。
家族手当な無くても扶養家族で税制優遇されてるんだろ？
なぜ、持家で二世帯同居だと住宅手当貰えない？
実費とはいえ、僻地暮らしの通勤だけで疲弊する奴に多くの通勤手当を出す価値が分からない
全部、労働の評価とは言えないだろ もし正社員が貧困層に堕ちてもワープア、二重三重などの多重派遣労働者の苦痛を自分の危機の様にとらえられなかった頭の悪さが原因だね
そして「あなたの自己責任です」と言われるだけ >>78
だから移民大量投入して人あまりにしようとしてんじゃん
すでにもう外人労働者だらけだけど 自民党の案だと必ずこうなるよってずっと言われてたのに、、 ほんと政府の目論見とは逆に動くよな。
派遣の延長を認めなくしたら正社員で雇用してくれるだろうとか、同一労働同一賃金を禁止したら契約社員の待遇が改善するだろうとか、 >>77
そういう脱法行為を労組や地元議員や労基に通報するかTwitterで拡散するんだよ
声あげなきゃ権力側の良いようにされるだけ 賃金をコストと誤解している
本当のコストは株主配当だ >>86
学校行ったことない質の悪い移民なら来るよ
彼らの強欲さを軽く見すぎ >>88
罰則規定が無いからだよ
民主の労働法改正で罰則規定入れたら、自民が猛反対して骨抜きにした
さらに政権奪い返した途端に自民の改正案出してきた
経団連の犬 福利厚生は無駄。24時間365日働くんだから使う時間ないやろ。
各種手当やボーナスも無駄。無能に出すくらいなら株主配当に回せ。
国民皆保険や生活保護も無駄。働けないやつはシベリア送りで粛清。 >>94
それが権力側の作戦
何のために金払ってネット工作して労組叩き野党叩き、公務員叩きさせてたんだと思う？
あなたのような労働者を増やすためだよ 長時間労働改善します
<結果>
残業代が減っただけでありました。
制度の改正が起こるたびに労働者側に皺寄せがいく・・・ >>76
市場原理とかに来してる風だねまだ
いざとなったも上の連中が公正公平精神を持ち続けると？ 管理社員以外は全員非正規。
管理社員は非正規からの登用は無し。
最初から管理社員として採用。
非正規は同一労働同一賃金なので定期昇給無し。
40年勤めても昇給はゼロ。
そういうもんだ。 >>54
賃金が下がるわけではないので非正規は何も割を食っていない >>66
だから全体の賃金は上がらないと言ってるだろ馬鹿 >>54
厳密に言うと公平を期すなら割りを食っていた分も返金しろ となるが温厚な非正規はそんなこと言わない 賃金が減る=貧しくなる=金回りが悪くなる=益々貧しくなる 平社員の待遇を非正規に合わせて浮いた原資は管理社員の給与アップに使われます。
優秀な管理社員を引き止めるには高い給与が必要だから。 >>93
質の悪い移民では難しい仕事はできない
日本人は資格取るなり専門職するなりして対抗するしかないな 派遣さん入れているんだが派遣業者の取り分が多くて実際に会社が業者に払ってる給料は正社員より高くなっている。こういった場合はどうなるの？派遣会社が、のせすぎなだけなんだが。 >>103
会社は本来正社員として雇うべき人間を
福利厚生が惜しくて非正規の枠を増やしてきた
つまり手厚い福利厚生を享受してきた正社員の利権のせいで
非正規に割りを食わせていた
明確だよ >>109
その金は優秀な外国人管理職に払われます
日本人が管理に向かないのはもう薄々察してるだろ？ >>112
正社員にかかるコストは給料だけじゃないからな >>108
常に敵対者を作って
怒りが支配者に向かないようにする
そのために日本人vs移民で下々で争わせて殺し合いさせる
支配者は高みの見物して金だけ吸い上げるシステム
いい加減に支配者の思惑を理解する人間増えないと ちな、来てもらってる人は業者に払っている金額の半分も貰えてないのだけどな。 >>71
なのに給料の何倍も会社に貢献してると嘘つきだらけ 派遣を禁止するんじゃなく派遣業を禁止したら解決するんじゃないか？ うちも住宅手当て徐々に減額していずれ0!になるらしいわ、今35だけど家どうするかなあ。賃貸満額払う位なら中古でも買うかと悩んでる >>111
質の良い日本人は住みよい国に移民になって出ていくだろ
既に日本人の若者移民になってきてる
質の悪い無能日本人と無能移民が泥舟に残る >>119
そう思ってくれる人が増えたら実質解雇制限も撤廃できるしｳﾏｳﾏｰ >>116
それだけじゃない、そこそこの娯楽も与える、ギャンブル、酒、依存性高いやつな 言うてもそんな手当つかずに働いてる中小マンもたくさんいるから 非正規と同等の仕事しかしてない正社員を減らすしかないだろ
リストラが増えるんじゃね >>120
せめて派遣会社の取り分の上限に外国並に制限してれば少子化は回避できたかもな
でも支配者は日本人減らして移民を増やしたいから計画通りだろな >>123
日本人にまともな待遇保証してくれる国なんてないよ
専門能力持ってる人なら別だけだね
若いからってだけじゃ他国じゃ全然優遇されないぞ うちは非正規の人間は、正社員と同一労働してないから問題ない。
重要な判断や複雑な作業は、正社員が全部責任背負ってやってる。
なのに同一労働同一賃金！ってダダこねる非正規の多いことよ。 派遣をやった方がマシな時代になるのか
竹中は笑いが止まらないだろうな >>112
そう
派遣はもらってる給料分の仕事しかしないから、支払額で派遣の仕事ぶりを判断するなよ
正社員と比べるのも、派遣がもらってる給料で比べろ
教育と雇用の責任取らずにすむ分の手間賃だから 労働者の待遇は下がり続ける
経営者の待遇は上がり続ける
それが日本の資本主義 >>128
民主が規制かけようとしたけど、自民が反対
政権奪い返した途端、改正派遣法提出
民主の派遣法が施行される1ヶ月前に強行採決して1ヶ月で施行させた
派遣制度はマジ潰さないと日本が潰れる 俺、一応仕事はこなしているし、上司からも褒められることが多い。
隣の係の同期の奴は、発達障害っぽくて、アルバイトのお姉さんにいつも助けてもらっている。
入社が同じなので、給料はほとんど同じ。
これも同一労働同一賃金なんでしょうか？ >>125
最近ではラグビーなんてのが最も足る物だ >>130
それ問題にされてる
非正規に雑用させてるから正社員がパフォーマンス発揮できる
非正規は転職に役立つようなスキルもキャリアも積めず歳をとり契約を切られる
日本社会にダメージを与えるテロのような企業スタイル
潰れた方がいい 安倍のは所得半減計画だって言ったろ？
やってることは所得倍増計画と、ぴったり真逆だ 竹中安倍&経団連の愉快な仲間たち大企業の賃金カットでｆｉｎｉｓｈです！！ 格差を敢えて作り奴隷を作る
政府も経団連も目的は一緒
奴隷を作るにはとにかく奪うこと
消費税もその一環 >>1
以前から識者によって指摘されていた通り
正規非正規の格差は正規の待遇を非正規の待遇に近づけることによって達成されると >>133
もらってる給料分働いてるなら立派やん。中高年のサラリーマンは会社的に大赤字。 >>136
国をアメリカに売りたい奴や中国に売りたい奴や韓国に売りたい奴やらばっかで
自国民と自国の利益のみ最優先がないからロシアや中国は良いなと思う これだってお前らが選挙に行かなかったのが悪いんだぞ。
俺の分も弁償しろ。 >>88
自民党政府が真剣に労働者の待遇を改善しようと努力してるなんてお花畑脳もいいところだな(笑)
自民党は経団連や企業経営者のための政党だぞ
労働者の立場なんかより経営者の立場のほうが大事 同一労働同一賃金なら、当然転勤とかは無くすんだよな？
アメリカは転勤なんて基本ないぞ？
正社員なんて好きな様に飛ばされる上、持ち出しの方がデカいのがデフォ
東京に単身赴任5年目。未だに家族と住んでた時の方が、経済的にも精神的にも楽だった。
単身赴任手当なんて、公務員も私企業も大体4〜5万程度が相場
ここに家賃補助が少し付く程度
そんなもんで家賃の実費、公共料金や日用品のコスト増を賄えるはずもない。
家財道具の一切合切を賄うには赴任手当の額は少なすぎる。
正社員が美味しい目を見てズルいと思えるかもしれないけど、言うて実際そんなに優遇されてるわけでもない。 >>1
経団連に阿る労組「連合」
派遣やバイトなど非正規労働者をバカにしてた勝ち組気分の正社員が、こんどは自分がやられている。
因果応報、人を呪わば穴二つ。
やっぱり他人をおもいやらないと。。。
★彼らが最初共産主義者を攻撃したとき - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/彼らが最初共産主義者を攻撃したとき >>134
日本で優秀と評価される人材が海外でも優秀と評価されるとは限らないのが難しいところだな
まあ、海外で働ける人はどんどん出ていくといいよ
どうせ日本から出ていかないだろうと思われてるからこんな待遇なんだしな 前働いてた会社は正社員なのにそんなのなかったから別にいーや
むしろバイトの方が時間数少なくて給与もらえるブラックだったし 公務員からやれよ、ボーナスなし、住宅手当とあらゆる手当なし >>135
安倍総理が何かの国際会議で言ってたじゃん
「日本を世界一ビジネスしやすい国にします」と
世界一経営者がウハウハの国、経営者天国さ
つまり労働者には地獄 >>1
市場価値より高い給料貰ってる奴は下がる可能性大
当たり前の話だよ 既婚と独身の格差も是正しろ
ガキがいるとか関係ないだろ >>113
労働力のダンピングを行う非正規にも非はある >>154
それはそれで国の運営としてはありなのかもね
労働者は不労所得増やすことを考えろ
働いて稼ごうなんて考えではこの国ではやっていけないぞ >>4
まぁ、住宅手当だの家族手当だのあったのがおかしい。
手当なんて国がやるもんだろ。
会社がなんで手当なんて出すのか意味が分からん。
これからどんどんなくなっていくし、ボーナスも世界に合わせて廃止するべき。 >>146
中国やロシアは本当の意味で国家主権を持っている数少ない強国だからな
日本やドイツ、フランスのようにアメリカの体制に組み敷かれている国、
特に日本のような敗戦国でいまだに日米地位協定や日米合同委員会などの奴隷条約を受け入れている国には国家主権など無く、
宗主国アメリカの言われるがままに売国するしかない状況 >>156
独身税は取れ。
独身なんか半人前雇ってるだけで会社の信用が落ちるんだし。 >>162
仕事と関係ないだろバーカ
こういう非合理な奴らが会社を食い物にしてるんだろ >>137
多くの企業はすごくできるヤツに評価を付けれても、できないヤツの評価を下げることはできないだろう。
下手したら、ただの年功で昇格チャンスの時期が来たから評価を一時的に上げることすらある。 >>159
中国人はどっかに雇われて働こうという考えよりも自分で小さな商いを始めようとするけど、
日本人はどっかに雇われて定年まで過ごしたいという考えが強いからな
日本人には向かない国づくりだと思うわ >>60
アホらしい。
8時間勤務9時間拘束だが
副業でYouTube
殆ど何もしなくても10万以上もらえる月もあるから
月収30万はいくな >>163
自民党に投票する奴がそれでも多いみたいだし、
選挙に行かない奴はもっと多いみたいだから、
何度もやり直すチャンスはあったのに、
このままの国づくりでいいという国民が多いのかもな 貧乏な人って独身税を取れとか小梨税を取れとか言うよね
まあそれだけもう自分の家の家計が破綻しかかってるんだろうけど
これからは福祉のお金も削っていかれるし本当に正月の餅も買えなくなる
育てた子供たちも貧困層まっしぐら
金がないと人生は上手く回らないようになってきてる >>167
向いてる向いてないとかいう低次元の話でもないがな。 貧困層を縮小しないと国の治安悪化するのに
貧困層拡大する政策取ってどうするんだよ 日本はアメリカ(ディープステイト、ユダヤ国際金融資本)の言いなりでいる限り、
労働者から搾取はとどまるところを知らないと言っておく
「生かさず殺さず」のラインまでは間違いなく労働者の待遇は悪化する
覚えといてね まあボーナス廃止だな。そもそもボーナスとは利益がちゃんと出て出せるもの。
ちゃんと利益出してないのに払えるわけがない。 >>137
そうだよ
お前は才能に恵まれているのだから
才能のない人を助けてあげるの
それが人間の助け合いというもの >>173
治安悪化しても、富裕層は困らないしな
実際、近所に地元有力中小企業オーナーが住んでるけど、
高い塀に囲まれたコンクリート造りのセキュリティ高そうな豪邸 >>175
アメリカに言われるまでもなく勝手に経団連がやっとるわ
中国アジアと同じくらい労働力が安くなれば資本家の奴らが儲かる >>177
株主「労働者に払うボーナスなど贅沢だ！
そんなカネがあるなら我々株主(ユダヤ国際金融資本)に払え！」
経営者&自民党「かしこまりました！」 自分は正社員じゃないけど正社員ってめちゃくちゃ不自由じゃん
主に時間
いくら同じ労働してたってその分くらいはメリットあってもいいと思うけどな >>1
自己責任
手当やボーナスはカットされる恐れがあるんだから、
基本給が多い企業に就職すればよかっただけ 俺が単身赴任した当時に生活必需品を自腹で買ったわけだが、それ程贅沢な品を選んだわけでもないが総額20万くらい掛かった。
テレビとテレビ台、冷蔵庫、炊飯器、洗濯機、アイロンとアイロン台、ドライヤー、電子レンジ、トースター、電気ケトル
テーブル、食器と調理器具、カーテン、ラグマット、寝具一式
テレビや洗濯機、冷蔵庫は一人暮らし用の小さいやつ。
価格.comとお値段以上でだいたい揃った
もちろん生活雑貨や調味料、洗剤なんかも全部買った。
エアコンは付いてる部屋探したから良かったが、エアコンまで揃えてたら30万くらいにはなる。
こんなのを自腹で買わせる単身赴任とかマジでなくなってくれ。 >>177
そうだよな。
国が財政難なのに公務員にボーナス出るのおかしいもんな。 >>184
正社員の最後の砦、解雇規制が撤廃されたら正社員でいる意味はゼロになるだろうな
なのに解雇規制緩和に賛成してるのは正社員というｗ 正社員て自分たちは実力があるとかいうのに
実力主義にシフトしようするととたんに文句言うよな ここは非正規多そうだな
こういう話はうれしいだろうね
お仲間が増えて >>19
スッチーなんてそうだよな。
アルバイトを採用してガンガン切りまくって、自分たちは安泰。
おかげで日本のスッチーはババアばかりになった。 >>190
非正規よりも負担が大きいからだよ。
主に転勤の有無
正社員の手当をなくすなら、マジで転勤も廃止にしてくれ。
やってみなきゃ負担の大きさはわからんさ こういう各種手当は昔の労働者が労働争議で戦って勝ち取ってきた権利なんだよ
今の労働者は戦わないからまるでイジメられっ子のようにやられっ放しだな >>183
そんなもん、テキトーに公務執行妨害とか罪でっち上げてその場で処刑すりゃいいだけよ。 >>193
転勤ありでも同一労働扱いになるのかね？
だとしたら転勤ありの職につく奴いなくなるな >>1
格差是正のためなら、
非正規の待遇を改善しろよ。
要は、正社員の待遇を縮小して、
人件費を下げる名目として格差是正を使いたいだけだろ。
一億総フリーター化が狙いか？ >>190
正当に評価されないからだろ？
飲み会好きな奴の勝ちみたいなw >>193
会社に本当に必要な人間なら年収ベースで評価してくれるよ
本来は解雇も自由化するべき >>198
転勤で住宅手当が1〜2万と言う割のあわなさを、同一労働同一賃金の名の下に廃止するとか、正社員とか総合職なんて奴隷の中の奴隷。キングオブ奴隷。 >>184
会社や部署による
むしろ非正規の方が厳しい会社もある >>1
家族手当や住宅手当は廃止でいいよ。
能力も仕事内容も関係なく支給される手当なんて要らん。
その分，一律基本給に乗せるべき。 >>195
組合は反日！労組はアカ！組合活動とかダセェ！の工作に国民が洗脳された結果(笑) 今スタッ◯サービスに登録で、無期雇用で上場企業に派遣されてるけど給料上がるって事です？ >>198
そもそも転勤ありの職種で不正規なんて居るのか？ >>204
非正規と同一の事してたらそら上がらんだろうね サービス残業と違って合法だから仕方ないね。
いやなら辞めて転職なり起業でもすれば良い。 いいか？、君たち
企業経営者が労働者優遇すると思うかね？
労働者は家畜ですよ
家畜のために待遇改善はしないでしょ？
だけど日本の家畜はフランスみたいに暴れないでおとなしくと畜場場に黙って連れて行かれるまま
ブーブーとかモーモーいくら騒いでも
牧場主には声は届かんよw 基本給 370000
調整手当(地域繁忙手当) 37000
子供の扶養手当7000
残業70000
毎月 平均で48万くらい総支給額がある
ボーナスが年間176万
年収750万くらい
41歳 >>207
派遣会社通してる労働者は企業にとってかなりのお荷物になるんじゃない？ >>208
一部職種でそういうのあるぞ。
あんまり書くと元いた業界だから詳しく書けないが。 非正規のおちんぎんが正規に比べて安すぎる
↓
正規非正規問わず同一労働同一賃金にしたい
↓
固定費たる人件費枠はすぐには増えない
↓
正規用原資を取り崩して非正規用の増額分に
当たり前の話しだよな >>1
元大阪府職員だけど、そんなのとっくに下げられて、能力給も＋になるのは減らされた分以下で
減らされた大部分の資金は管理職の給料上げに使われてる始末
馬鹿馬鹿しいのでさっさと退職したわ、今は自営業でウハウハです そのうちアメリカみたいになるんだろうな。
解雇規制緩和。
残業する方が無能。
って。 >>221
ボーナス無くなると
みんな厳しいんじゃない？ 派遣労働者は非正規労働者の数%しかいない。
非正規イコール派遣ではない。 まあでも正社員は解雇規制が厳しいから基本的には終身雇用だしボーナスも退職金もあるわけだし >>224
ボーナスない代わりに基本給高めの会社の人大勝利か >>43
家庭持ちたくても持てない人間が更に増えるぞ 今の正社員が貰いすぎな側面はあるからな。
あとボーナスを無くせば社畜根性を改めるだろうな。 >>179
コンクリート壁に囲まれた家とか嫌過ぎるなw
青葉アタックされたら逃げ場がなさそう。 バイトに住宅手当は出せないからこれはしょうがないだろうな。 残業に関しては一定量ある事が当たり前になっている職場が多い
大半の労働者もそれを見込んで生活設計立てているので一切なくなると悲惨な事になる >>232
ダブルワークを解禁すればいいんじゃね？ これは降霊出産とかアラフォーでローン組んじゃった奴とか ダメージ大だな 死人出るレベルじゃね？ｗ >>232
悲惨だろうがなんだろうが、残業が廃止される予兆って１０年前からあったんだから、それを予測して生活設計してないほうが悪い。 >>229
まあー貰いすぎだと自覚はあるわw
年収750しかないけど
自由有給休暇は全部消化してるし
有給の病気休暇とかも普通に使えるし
子供のインフルエンザの予防接種とかでも有給の看護休暇使ってるし
(子供の予防接種があるので看護休暇で昼から帰ります とか普通やし)
土日祝日休みで
残業は1日1、2時間
自分がやりたいときだけやって
帰りたいときはずっと定時
ノルマも目標もない事務方
貰い過ぎの自覚しかないw もう年収650万以上で富裕層のお仲間らしい
どんどん井戸の縁が上がっていく感じ もう手遅れ 正規に対する怒りの葡萄はたわわに実っている
Nスぺ討論で非正規は非正規と結婚すれば良いんだよと発言したアナを
絶対に忘れてはいない いくら同一賃金同一労働が徹底されても入社から定年までずっと給料変わらない事はそうはないはず
余程無能じゃない限り遂行できる業務は増えていくものだし昇格にあたり年数年齢は考慮されるから
それに能力や成績を一定程度考慮しないとさぼりまくる連中を増やすだけ
逆にどんなに有能だからといってあまり若く課長部長役員等になる事も大企業公務員ならまずあり得ない あいつの方が自分より実入りがいい
普通: 自分の実入りを上げろ
バカ: アイツの実入りが下がれば嬉しい
日本はバカしかいないから良いように給料を下げられる >>197
いわゆる限定正社員だっけ？一般職で給料2割カット＆手当なしで、昇進も異動も営業ノルマ(笑)もないやつ。
時給1000円くらいの仕事しかしない奴らにまで年収400万円くらいをポンと払ってやる郵便局って、さすがだよなw 派遣で来てる人達は派遣会社の内勤と同一賃金にすりゃいいじゃんよ 賃金の決め方を仕事の内容だけにすると女性は大体男性より下になるはず
特に肉体労働や現業系だと女性は男性より比較的楽な業務に就いてる事多いから
よって運用の仕方によっては男女差別だとの揉め事がきっと出てくる ついに労働者の敵であるネオリベ野郎が牙むいたか
絶対、竹中だろこの法案 こんな生きづらくしてどうすんだろ。
人がいなくなって、自治体までが倒産しだすよ
このペースだと急加速的に 郵便局って時給１０００円じゃもはや集まらないんじゃないの？
都会はもっと給料いいし田舎は若者がいないし。
それくらい少子高齢化が進行している。 >>148
そうそうスマホ値下げでもしらこい嘘ついとったよな。あれも政府、総務省、キャリアがグルになってるのに。 >>244
だから派遣は非正規労働者の内数%しかいないんだよ。
問題は契約社員とかパートなの。
実は、派遣なんか問題にするほど就業人口はいない。 >>252
直接雇用で安くあげてるのはおかしいよな。 >>153
いい制度だから主管省庁からやれよって言うと厚労省が猛反発するのよね。
ホワイトカラーエグゼンプションとか。 キャリア官僚とか事実上ホワイトカラー・エグゼンプションみたいなもんじゃないの？ 正社員は手当とかボーナスとかも込みで生活設計してるからそれいきなり無くすとかやばない？
あとパートや非正規はおちんぎん以外のメリットもあるんじゃないの？ この時間に正規の人らしいカキコが複数散見される時点で終わっている >>51
バカか？
低い方に合わせる という時点で資本家の立場に立った思想 おまえらさ、
課長部長級で年収600万とかだったら
誰も会社のために仕事と社内政治を頑張らないだろ？
ようは役職あげれば手当なんかなくても
リッチに暮らせるわけよ 奴隷の賃金をアジアの水準に合わせるんだろ
下方修正で奴隷の量産だ！
カネ貰い過ぎな日本人をカットして安く使える奴隷を増やす！
デフレ時代のコキ使い、その黄金時代を再び、だから今後も奴隷はぞくぞくやってくる！！ 斜め上の資本家優遇の対応だな
派遣三年五年も何の意味もなかったからな 派遣を3年5年と頑張ったところで宝くじに当たるようなよほどの幸運に恵まれない限り正社員になれるわけがないのが現状なんだから、
派遣などの非正規職は当座の食い扶持を凌ぐための一時しのぎに過ぎず、
キャリア構築のためにやってはいけない
IT系ならまだしも、製造業派遣なんて単純作業の使い捨て要員もいいところ >>5
よし、次は有給休暇を廃止だなｗｗｗｗｗ
非正規にはほぼそんなもんないからなｗｗｗ 格差是正って、正社員が福利厚生もらってる分、非正規の手取り増やせよって話だろ 本当に派遣と同一と労働しか出来てないカス社員がいたとして、そこだけ下げたらいいのに今回は一律下げる方向だわな。
働き方改革ゥといっしょ。経営者に人件費カットする美味しいネタを与えただけ。
そもそも派遣が社員と同じ働きをしてると思ってるところがおこがましい。胃に穴があくほどの過剰プレッシャーの中でそれこそ寝食をわすれて働いてるんかと？
低賃金はテキトーな人生でテキトーに就職してテキトーに働いてきた結果だろうが。その他大勢に迷惑かけるなよ。
あと派遣の給料が低いのはオメーラの会社がピンハネしまくってるからだ。文句を付けていく先が違うわ。
結局、迷惑被るのは真面目に人生送ってる一般社員。ええかげんにせい。 >>205
基本給も高すぎるから適性な月給30ドルまで下げてどうぞ。 >>265
労働基準法廃止で24時間365日死ぬまで働かせなきゃ。 20年くらい前に流行った「これからは年功序列ではなく実力主義の時代」ってのも、
結局は人件費を下げるための口実だったわな 派遣ならいまだに派遣会社がかなり中抜きしてるだろ
これを罰しなきゃだめだ 安倍支持してる奴←バカ
これ以外にもう書きようがない >>15
非正規が責任ないなんて嘘だね
非正規が重大なミスしたらクビになるが
正社員が同様のミスをしても雇用は守られるし >>274
企業経営者やその一族、富裕層が安倍を支持する→正しい
サラリーマンなど労働者、一般人が安倍を支持する→バカ まだ非正規労働者イコール派遣だと思ってる馬鹿が散在してるな。
非正規労働者のほんの数%しか派遣はいないんだよ。
契約社員とパートが非正規の正体だ。
現実を知っていい加減に認識を変えろよ。 製造業主導型の国家目指してるんだから途上国と人件費競争がおこるなんて、こうなるのはわかってたでしょ
部署内で最高成績修めてるやつは今まで通りだから安心しなって
それ以外の全員が非正規待遇に落ちるってだけさ 資本家が労働者を正規非正規に分断して争いあわせようとしてる構図 ボーナス無しなら、この際 完全なる年俸制で
12分割で よくね？
毎月決まった額しか入ってこないから、
モチベは上がらないけど、計画を立てるには
効率的だ。 正社員といっても会社が切れないだけで、労働者側はいつでもすぐに辞められるのが不平等すぎるんだよな >>265
年次休暇制度は日本国内ではなく国際労働機関（ILO）で決められた労働者の権利なので筋違い。
ついでに、法的には非正規雇用でも週30時間以上もしくは週5日勤務なら有給付与しないといけない。
どちらにしても大元が国際条約なのでどうにもならん 知られてはまずいスレに自由移民党工作員は湧かない
よってこのスレは伸びない これははっきり言って暴動起こるレベルやろ、他国じゃ これでも選挙やれば安倍自民党が勝つんだろ？
この国は絶望的だな。 >>215
こうなったら派遣先の直接雇用にした方がコスト抑えられそうだな 消費税あげて法人税減税、公務員給与アップ
さらに同一労働同一賃金で一般労働者が割りを食う
こんなのおかしいやろ おかしい事を安倍政権はやってるんだよ
それでも投票する、もう馬鹿としか >>286
自民党に都合の悪いことを書いてみよう。
285に書いたように、労働者の権利と言うのはベースは国際条約として決められてる。
この内容を議論するのが国際労働機関であり、これは国連で最初に誕生した専門機関だったりする。
日本はこの国際労働機関では常任理事国の立場にあり、労働問題解決について世界をリードしていく立場にある。
が、この国際労働機関で決定した184の条約のうち48の条約しか批准しておらず
国際労働機関加盟184カ国の中でも批准率下位に位置し、奴隷搾取常任理事国と揶揄されている。 働く意欲なんか湧くはずもない
自民党は日本破壊したいのか
経団連の犬が！ 氷河期世代の俺は新卒時に社員になったが
転職する羽目になった。その後とてつもない
長い契約やった後にやっと社員にまた
なれたと思ったらこの扱い。厚生労働省あたりにクレーム入れたいわ このまえ社長さんが、「利益率が！これも皆さんの努力の賜物です！」
と、irの元ネタ出してドヤしていたが,
人件費が100億切って90億代なっていたのを気付いた奴はどれくらい居るだろうか
労働分配率を違えると会社崩壊しますが
ま、糞金貸し（銀行）が言わせているのだが 泥棒自民に日本人が「消去法で自民」に投票した結果だから自業自得といえる >>167
日本人の為の国づくりなんて考えてないから 残業規制と手当削減で年収100万以上減る奴いるんじゃね >>300の続き
「人件費はゼロが望ましい」が経営の基本
そりゃテメーだけで稼いでテメーの利益にするのが最高だからだ
次点が土鈴を酷使して利益を獲ること
当然だろ >>304
消費性向高い貧乏労働者の収入が減って、消費性向低い株主に行くから景気は更に冷えるな… >>302
「派遣会社はなくならない」という証左でもあるなあ
派遣基準 俺氷河期なんだけどうちの会社セミリタイヤしたバブル時代の人が契約で結構いるんだけど
バイト感覚だからかバブルの時の感覚からか
普通に3ヶ月の休みとか毎年取るんだよね。
今までは賃金がこっちが雀の涙ほどでも高いからいいかって思ってたけど流石に同じ賃金で
それやられちゃたまんねーな これ日本郵政の例だろ
あそこは公務員時代の名残で無駄な手当が多い
転勤のない職種に住宅補助を出すなんて
民間はやってないだろ >>310
バカンス休暇なんてILO条約にあるくらい当たり前なんだよなぁ
日本は｢戦後復興で今は無理｣ってやってから70年放置だけど
労組支配して勝ち取れば？ これって正規社員を減らしたいんかね。
自分なんて独身だからいいけど住宅手当とか
取り上げて家族持ちに死ねって言ってるようなもんじゃん これって間違っても非正規の給料が上がるって話じゃないよね？
経団連またボロ儲けするって話？ 企業が派遣会社に払ってる金の半分以上がピンハネされてるわけだけど
確かにこの是正無くして正社員と派遣の同一賃金なんておこがましいわな >>316
そう
労働者の取り分減らして株主が取ろうって話 日本郵政なんて立て続けにやらかしてるし
低い方に下がるに決まってんだろ >>1
血税で介護されてる公務員の人員整理して合理化すすめろよ
バブル時代は終わったのだよ
いつまでもバブル時代の感覚で公務員を血税で介護するな 中国【投資家に対し仮想通貨とブロックチェーン技術を混同しないよう警告した。】
中国政府は22日、仮想通貨の規制強化について言及、
そして、政府は仮想通貨を支える基幹技術であるブロックチェーン（分散型台帳）の推進を表明しているが、
投資家に対し仮想通貨とブロックチェーン技術を混同しないよう警告した。
https://jp.reuters.com/article/9-idJPL3N2823DM
人民元銀行は中国人民共和国の中央銀行であり、
中国人民銀行の最高責任者は「行長（日本銀行では総裁）」であり、
国務院総理の推薦で全国人民代表大会（全人代）の決議によって任命される。
中国人民共和国は共産主義である。政府の発表と同義
ビットコインはブロックチェーン技術のほんの一面にすぎない。
ブロックチェーン技術とビットコインを混同してはいけない。
中国大手テンセントに続き
【中国大手企業アリペイがビットコイン関連決済はすべて禁止に】
中国の決済大手アリペイは、ビットコインなど仮想通貨に関する全ての決済を禁止すると発表した
https://jp.cointelegraph.com/news/official-alipay-to-ban-all-bitcoin-related-transactions >>321
【悪質】ビットコインをデジタルゴールドと表現することで、
【安全資産】と誤認を誘発させている。【悪徳】
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1574665334/l50
一部の市場参加者は、非中央集権を掲げるビットコインを
【デジタルゴールド】と過剰表現することで
採掘からのべ棒製造、販売、市場の価格操縦規制etc...
国際レベルで規制されている安全資産である【ゴールド】
と同じように法律で規制された安全資産であると、
経験の浅いプレイヤーをターゲットに誤認を誘発させている。
多くのマスコミはリーマンショックの引き金になった
サブプライムローンを参考にした手口で仮想通貨ビットコインを飾り付けている。
何も知らないご老人に
ビットコインをデジタルゴールドと称して薦める姿は
悪徳な不動産屋や銀行マンの姿とタブって見える。
安全資産としての看板を掲げたいなら、
ゴールドのように各国政府が価格操作関連などの法整備を行って規制が完了してからにすべきだ。
仮想通貨投信を禁止 金融庁は仮想通貨は取引のインフラがまだ整っていないとして、
投信の投資対象から外す：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51814850V01C19A1EE9000/ 法律の施行により格差是正のために正社員の待遇を非正規に近づけていくわけね
ふまふむ、なるほど全く意味が分からん 公務員も全部非正規の待遇に合わせろや
仕事内容に差はないだろ >>325
貧乏神Ｂ層は黙ってろ。
選挙行くなよ景気がさらに悪化するから。 これはＧＪな法律だな。
同一賃金になると物価も下がって非正規も生活が楽になる。 >>328
下がらないし上がっていくよ
税金も上げて行く気満々だもん… この法律って派遣会社たくさん作って
就職率上がりましたね〜みたいのと同じで
みんな非正規の水準だから生活度アップみたいな錯覚を起こさせようとしてるに過ぎないんだが 正規ざまあしてる非正規居るけどさ
今非正規で働いてるお前らの立ち位置は移民に入れ替えられてお前らお祓い箱やで
正規笑ってる場合じゃない、お前らの居場所無くなって自分の生活がやばくなるよ 非正規でもノルマに煽られまくって元々身体を壊してたのを悪化してしまった俺は切られたまんまさw >>328
今お前がやってる非正規の仕事は移民に奪われる
お前は失業で今の生活すら出来んくなるぞ 競争社外にしたからな
移民より仕事が出来ない落ちこぼれは死ねばと口では言わないが、実質はそんな感じだな
まあ俺ら底辺はずっと背水の陣か
いい加減に無理も効かないと自決するしかないかな 底辺は日本人てだけで職に就けない社会になりそう
自国籍がある為に自国で働けない
こんな馬鹿げた状況になりかねない
国籍ロンダ流行りそうw 派遣元には、正規社員以上の金払ってるんだから
派遣は雇わない方向になるだろうな 自民党とアベを負かさないと底辺日本人は死ぬな
移民より軽い命だ
殺されても嘲笑われるだけの存在と成り下がった 日本は派遣・請負の仲介取り分が１５％以上で青天井だからなぁ・・
欧米は１０％以下の規制。違反すれば刑務所いき。 既婚と独身の格差も是正しろ
子持ちと家庭がとか関係ないだろ まあ管理職にもなれない9割のヒラはいつまでも奴隷やってろってことですよ
日本の大企業の管理職比率は11％だからね、50代になっても管理職になれない人は55％いる
逆に若いうちから努力して成果を上げたり、コネを持つ人間は、早めに奴隷の身分から貴族の身分へと上げさせてあげますよってこと
大企業に入社したからって安心して良い世の中じゃなくなっただけ >>305
だったら何も企業活動である必要もないんじゃない？
利益の社会還元や雇用の拡大を行うことが公共利益に叶うから税制優遇とかを受けられるんだからさ
自ら足元を崩してるようにしか見えないわ 正社員は既得権だからな
同じ仕事してここまで待遇格差がある方がおかしかった
理由は正社員でないからだけ
既得権以外の何物でもない 大企業で熾烈な競争を勝ち抜いて、上位1割の役員・部課長級の管理職を目指してこそ貴族
それ以外は奴隷生活で我慢しろ
ということ
それを「不公平」だの「国力が落ちる」だのたわけたことを言ってるやつが多いから日本はここまで没落した
正社員でも競争しなければならないという緊張感を持つべきだよ
ゆとり世代にはいい薬だろ 安倍とか麻生とか財務官僚とか経団連とかはいい死に方できないだろうな 会社によるんだろうけど、うちみたいな正社員がバリバリで非正規は鼻くそほじってる会社は、正社員のモチベが正直下がる >>343
管理職にはなれない万年係長でも年収800万で年間休日145日
管理職と同じ手厚い福利厚生にそこそこ大きな退職金
軽い責任しか求められず毎日8時間ほど空調の効いた事務所でノンビリ仕事するだけ
まわりの美人女子社員と馬鹿話をするのも仕事のうち
これでも一生糞仕事で貧乏人のお前より幸せだろ 今の日本て自分がいいとこにつけた場合、一生懸命やってても給料上がらない奴を学生時代頑張らなかったからそうなったんだとバカにして自分はセーフだから言う感じだよな
そうじゃなくてこのどうしようもない構造どうにかしなきゃといいたいが、
相手が公務員だとまあ政治も既得権強化のためにバブル後動いてきたしこういった奴多くなるのは仕方ないかとなるわな
自分はセーフ
大局は気にしないという人間が増えた 低い方に合わせて浮いた金は
管理職の給与に上乗せなのだろ？ >>353
正規の初任給は下げられないだろうから、非正規を正規初任給並みにすることに使うんじゃないの？
あとは余りが出たら考えるってことかと。 >>353
ちなみに日本郵便は非正規の長期契約者が多いから、短期のバイトばかりの企業よりは非正規の待遇上げの問題は影響するのではないかと。 >>339
日本は経営者をブタ箱にブチ込む事って全然無いね
労基法の罰則緩すぎだわ暴行傷害と比べて >>356
不正会計なんかも甘いよね
米国だと会計士と経営者をセットで投獄するのに 其で良いのよ
で、格差がなくなって、この給与で
暮らせる？と声が上がって
元に戻る、今の現役世代は捨てゴマ >>357
年末年始勤務手当の年末部分。年始は非正規にも支払う。
載ってないのだと寒冷地手当や僻地勤務手当みたいな、非正規はどこで仕事しても通常の賃金で賄うのに、正規だけ上乗せされてる手当も減額される。 >>360
ありがとうございます
せめて寒冷地手当くらい残せばいいのに… >>353
退職者に支払う企業年金の積み立て不足の穴埋めだよ
知らなかったの？ これすげぇよな
したに会わせる下方修正
笑うwwwwwww 働き方改革で残業代が減って貯金を取り崩してるのも多いみたいだね。 >4
賃金は低きに合わすって格言あっただろ？
外国人の流入でもっと下がってくよ。
って言うか正社員の数も減らす方向なんだけどね。経団連的には。 >>149
単身赴任って何の為に行われるの
もしかして参勤交代ですか？ 非正規に手当てを支給じゃなくて
正規の手当を廃止かよｗ うちの会社の場合、福利厚生と僅かの給与の差
を抜かしたら契約の方がまだマシ。
超ブラックだからね >>364
更に事実上の正社員廃止令で手当 ボーナス 退職金廃止だからな
身分保障も無くなる
会社側役員は堂々と社員の賃金を搾取出来て使い捨て奴隷に出来る
非正規は移民に入れ替えでお祓い箱失業 >>370
日本語教育から始めなければいけない移民にかかるコストをどこが負担するというんだ
華やかなりし頃の日本が順調に成長を続けられたのは言語の壁がなかったかのも大きな要因なんだが
あとはモラルな
犯罪への心理的ハードルが日本人と比べて圧倒的に低い外国人をどこまで御しきれるか考えた方がいい そりゃ正社員のほうが突然の解雇もなく
奴隷派遣に下請けさせて遊んでいられて身分が安定しているのに
さらにプライベートの衣食住まで面倒見るのはおかしいよな
人手不足に高賃金で取り合いの高度経済成長の頃の利権だろ
欧州じゃ派遣やパートのほうが身分が不安定で
重労働の時間帯だけ都合よく使われているのだから正社員より賃金が高い
賃金は正社員のほうが低くないとおかしいよ
身分に胡坐をかいて仕事してないし
嫌なら正社員辞めればいい >>368
もうそういう時代じゃないからね
苦しいのは誰でも同じなのにプライベートの衣食住なんて自己責任だろ
ましてや正社員のほうが安全なのに
賃金も下げていいんだよ正社員は >>372
しかもあっちはピンはね率にも厳しい上限が設定されてる
奴隷商人の麻生や竹中が幅を利かせられるのはこの国だからこそだろうな >>370
その程度の人材で儲かる事業体質なら結構なことだね。零細規模で経営者が頑張るだけの企業だろうがな。
解雇規制がなくなった方が、よほど経営者の能力は問われるよ。
誰が本当に会社の利益を生み出す人材で、食いつぶしているだけの人材かを見極めなければならない。
前者を安く使おうとしても、余所に持ってかれる。有能なヤツは解雇しない約束もない企業に忠誠は捧げない。 >>367
単身赴任は住宅ローンを組むと嫌がらせでやられるｗ 経団連の良いなりの安倍移民党を支持したのにこれに文句言ってる奴って脳に障害でもあるんですか？www 安倍支持者に脳の障害無いやつなんていないだろｗｗｗ >>367
そんなにのんびりしたもんじゃないよ。
仕事がある、仕事が忙しい所にドンドン放り込む。
ヒラだろうが管理職だろうが、北は北海道から南は熊本まで躊躇なく飛ばす。
単身赴任は最長3年が基本。
継続して延長する場合は、社長と面談して1年単位で継続。
非正規は現地雇用しかしてなくて転勤はない。
3年で期限切れと思ったら、次の勤務地へ転勤になる事もよくある話しなので実質エンドレス転勤族。
うちの会社の場合、住宅手当はそもそも廃止されてて、家賃の格差を埋める為に勤務地による地域手当があるだけ。
世帯主で単身赴任する場合は、単身赴任手当と単身赴任家賃補助もしくは借り上げ社宅制度はある。
独身でも実家から離れて転勤する場合は、借り上げ社宅制度は使える。
半年以内の場合は、転勤ではなく長期出張扱いになる。
転勤先から長期出張で更に半年別の場所にって事もザラにある。
国内だけで済むという保証もないっつー怖さもある。 >>371
上は現場のことなんか全く無関心だしどんな状況かも知ろうともしないし現場で何とかしろとしか考えてないよ
治安悪化しても上級はSP付けられるから庶民の生活は他人事なんだよ >>375
能力のある経営者ばかり(特に大企業)なら無作為に賃金同一だの無作為に移民入れればなんてことにはなってない
もう終わりだよ すげえな、コロンブスの卵みたいなデタラメ政策ばっかりじゃん！(笑) >>379
国民年金なんて1.8万位しか払ってないはずだよ？
厚生年金は18.5%という鬼のような保険料率で、毎月6万とか8万とか持っていかれる。
この差額分を毎月国民年金基金や個人年金にまわせば2階建て3階建てにできるよ。 >>385
そういうのがのさばっているのが問題。彼らは賃金削減に血道をあげているが、解雇規制のおかげで支える人材を失うまでに至っていないに過ぎない。
彼らを淘汰するには、解雇規制などという誰の得にもなってない仕組みは取り払うべきなのだよ。
自由度が増せば、その分だけ舵取りの難易度は上がるものだ。
解雇規制に縋る正規は働く難易度はそれで下がるから縋っているが、そんなものは要さない有能には枷でしかない。その枷で成長を失っている。 退職金なしの求人も多いよな
大手でも退職金なくなるかもね >>304
そんな手当てまで収入としてあてにしてるのがある意味凄いわぁ
お手当ては所詮お手当てでしょ
昔の妾じゃあるまいに旦那の気持ち次第のなのに依存し過ぎ どうやって蓄えればいいんだよ
その日暮らししかできねえ >>1
25年前からとっくに消えた、電研工業、会社もしばらくして消えた 日本はやたら転勤で配偶者の仕事辞めさせるくせに何これ 管理職の賃金もカットだろ？
これって辛い思いして社員として残るか
同じ賃金で自分をより評価してもらえるところ探して転職探すってなった時明らかに後者に
なるじゃん。転職者が増えて会社成り立たなく
なるだろうよ 俺20年前に派遣として仕事して社員より
明らかに仕事量が多かったんだがこの法律
が実施されたら過去の分とか支払って貰えるのかな >>346
AI・ロボット化の進展でオーナー経営者以外総失業。 >>272
その流れに乗ったら儲かった
人生は壮大なる博打だった、損切りが一番大切だと振り返れば思う >>376
簡単に辞めるやつが増えるだろうね？
執着するほどの待遇もなくなればな・・・・
微妙なモラルのやつしか残らない・・・・ 需要と供給のバランスが悪すぎるのが問題
誰でも出来るorちょっと知識勉強すれば出来る生産性皆無かほぼない仕事が多すぎる
そりゃあ派遣や非正規頼らざるを得ない バイトと同じ仕事しかできない正社員だったら、待遇下げられても仕方ないね。 うちなんて元々退職金ねーよ。ボーナスも
契約社員とほぼ差がないし。だから契約から
社員になりたがらない人が結構いる。
うちみたいなブラック会社潰すための法律かいな。正直マイナンバー制度以来の要らない法律だわ。基本給安いけどボーナス無いっていう人
はうち来てよ。人手不足でいつも嘆いてるから
福利厚生は微妙だけどね 公務員しかまともな生活が出来ない世の中になってるな >>399
家族手当も住宅手当もない上、転勤アリアリで確実に引越し貧乏だからな
その癖働き方改革だー、ワークライフバランスだーと耳に心地いいフレーズをのたまうだけで何もしない
つか、月イチで強制的に日付指定して有給消化させるのは完全に違法行為
これでもグループ売り上げで日本の十指に入るんだからまじ日本終わってる >>405
公務員は外貨を稼げないから、日本は貧困国になるしかない。 管理監督者と役員以外は正社員なんてやめて全部契約社員にすればいい。
その代わりまともな賃金払わないと契約する奴がいなくなる。 >>391
手当込みで住宅ローン組むバカがいるからな
ボーナス込みでローン組むバカと同様にな
不動産屋の話術に騙されて、嫁が見栄張ったりするし >>395
非正規は普通は管理職にはなれないんだから管理職の待遇を変える必要はない。
ヒラを均衡待遇にするのに金がかかれば上の給料を減らす可能性はあるけど、管理職がいなくなるは詭弁。 転勤があるんだけど
嫁が仕事辞めてついていく→収入減
単身赴任→住居二つ分の賃貸がかかる
これで家族手当、住宅手当なくすってありえんだろ？
あっても損しまくりなのに >>410 管理職がいなくなるわけではなくて
社員のコストカットするんだったら
中間管理職にもしわ寄せくるでしょって話 >>412
しわ寄せは公務員にもくる
国の終わりの始まり >>412
もちろんしわ寄せはあるけど、社員がいなくなるみたいな主張はお粗末。
いざとなれば非正規から引き上げてもいいんだし。 だいたい20年くらい正規をとらなかったところは管理職候補者がいなくなって、急遽非正規の社員登用とかしてるからね。
意外となんとかなるものかと。 美しい国 日本
美しい国 日本
おまえら下級国民は逆らうな
自民党ネットサポーターズ 民間がこれだけ切り詰めるんだから
税金上げるのではなく、公務員も手当無くそうよ >>418
金額的にはあまり意味はないし
日本郵便が今回やる寒冷地手当と僻地勤務手当の廃止や減額を国家公務員にやったら
釧路や北見に飛ばされた瞬間に退職者続出かも。 中国には抜かれたし、台湾やタイにも10年ほどで抜かれる
「失われた50年」も現実味を帯びてきたな >>409
三浦展氏は「オリンピック後不動産価格は現在の1/3になる。」と言う。
去年深谷市では-795万円で市有地が落札された。 >>259
こねなｗ
下に丸投げジャップの非正規が責任取らされてる現実。終わってる。 >>19
経営層の安泰、過剰不公正な利益のために正社員が囲われ非正規から泥棒しているね。 まあ徴用工とかうまくごまかして逃げちゃう国だからな。
下級労働者に全くリスペクトが無い国だもんな！ そのくせ引きこもりにカネをやってネトウヨネトサポにして、反対者を人格攻撃して政策を正当化してるんだもんな(笑) そら、そうなるわな
会社どって幾らでも金ごあるわたけでは無いのだから
1番大きな問題は組合活動が死んでる事だろうね
企業側の都合ばかり通るようになってら
組合活動は面倒くさいけど
やっぱり必要だったんだよ >>149
アメリカもガンガン転勤あるよｗ
世界展開の企業なんて世界を飛び回っている。 >>418
そんなことしたら自民党に投票する公務枠無くなるじゃないですか？公務員には手厚くしないと >>420
すぐ後ろにインドネシアさんとかに追い付かれそうになってなかったっけ？ >>435
アメリカの場合個人ごとに報酬が個別設定だから、国外転勤するやつなんて10万ドルくらい貰ってるじゃねーか >>389
自分らの私利私欲で結果的に自分らが淘汰されるのは滑稽だなあｗ
それに巻き込まれて犠牲にされる一般労働者は堪ったもんじゃないけど >>435
アメリカは地域限定の転勤なしか、転勤がある代わりにその分サラリーが高いかのどちらか。
日本で言うところの非正規雇用と正社員の関係と変わらんよ。
つまり同一労働同一賃金なんて世界でも通用してない戯言 >>440
その場合は全国社員を地域限定社員の上のランク設定にすればいいだけ。
均衡待遇を忘れてる人がやりがちな主張だね。 �ｾって団塊他借金後世代に押し付けゴミ世代が、自分達に関係なくなってからやらかしてることだし、本当にゴミだよ今の老害
優先席座っても譲らなくていいレベル >>442補足
例えばNHKの新人アナウンサーは最初は必ず地方局に配属されるけど、その地方局で採用された新人キャスターと同じ待遇にする必要はない。
実際には危険がある現場取材に行かさないみたいに他にも違いがあるらしいが。 >>355
日本郵便は、給料待遇最低で形ばかりの
即席に作られた社員と
公務員時代からある高級取り社員の二つが
バイトと同一労働なんだろ？ >>389
実際どうなるんだろうね。人、切って少数精鋭といえば聞こえはいいけど
遊びのない現場とその環境での競争と右肩上がりが求められる企業。
勝ち組ならなんとかなるけど事故や足の引っ張り合いが増えて地獄。
さりとて給料は上げられませんとなったら非正規増加のコントロール不能じゃね？ >>445
これから会社側は非正規や外国人に置き換えて行くだけだから嫌なら辞めろで組合は無力化するで >>440
地域限定、非限定なんて日本企業もやっているよ。 >>433
包丁も研がなきゃ切れないもんな
組合だって籍置いてるだけじゃ役に立たないと
ちゃんと活動して掌握しないといけない >>433
欧米みたいに一業界に一組合形式にしないと労働争議なんて起こせないよなあ ヒラの配達しかできないオッさん正社員に、年収700とか800はらってりゃ、
そりゃ赤字になるわな。 実家の親元から通ってんのに
住宅手当貰ってるのはさすがに廃止すべきだろ。 >>453
証明書類出さずに手当もらえるなら、会社がズボらなだけ ほんとに同一になるか？正社員だと長年務めると残業の時給かなり上がってくけれど
時給ベースの非正規だと深夜でも基本時給の25％増しだし
月給ベースの非正規ってそもそも金額が長年努めた昇給ありきの金額とはかけ離れていくし 転勤の有無で決めていいかな？
転勤なし正規雇用はパートと同化でいい。
かたや雇用保証のみだけど、パートの方が能力が高いと‥ これ、企業が不正蓄財増やして自民党への献金が増えるだけじゃん！
ふざけ過ぎ政策だろ！ ねえこれマジでやるの？
手当なくなったらまずいんだがw >>459
テントと寝袋買っとけ、家は競売にかけられるから 大企業は家族手当も住宅手当もとっくの昔に廃止されてるんだぜ？ 同じ仕事で
非正規の時、月給手とり30万（手当無し）＋残業代
社員になったら月給手とり23万（手当込みw）＋残業代
なんだが、更に減るのか…
非正規雇用推奨が目的だったりする？ >>242
そもそも、郵便局の一般職は非正規の期間雇用社員を正社員化するために設けた職種だからね
定年まで勤めてもヒラのままで年収も400万円台 年金なんか期待出来ないから、非正規のままでいいから強制止めて欲しいわ
絶対貯金の方が上になる 労働意欲が落ち労働の質が低下するのは避けられないな 労働力の流動化により企業の安定した成長が脅かされる
愛社精神なんて持ってる社員はもういない >>464
もうそれ、間違いないよな
でも絶対にやめないだろな >>445
上場大手が正規減らして規定率割れでどんどん労組組合消滅させてるで >>409
それでローン組んでたら悲惨だな
特にボーナスが消えるのは痛いてレベルじゃない
>>462
働き方改革の悪用で今は残業代てのも出さないとこ増えてるんだろ >>73
正規ポジが非正規に引き下げで今の非正規ポジは移民に入れ替えで派遣切りされるよ
派遣会社は移民からでも搾取出来ればいいからな >>234
そら出まくりよ
ボーナス退職金込みの計算で背伸びして家建ててる奴とか一家離散不可避 >>459
反対ならお前らが批判してた労働組合入って労働運動するしかないぞ 上に合わせる訳がない、なんてみんな分かっていただろう、それでも同一労働同一賃金なんだろう 今まで同じ仕事していた非正規を見下してた正社員いまどんな気持ち？的な
そのうちボーナスも無くなるんじゃないの >>476
そのうちじゃないよ
直ぐに無くなる
銭ゲバ経営陣は搾取する方向だと恐ろしくフットワーク軽いからなw >>468
業界組合が出来る方向になって、かえって健全化したりしてな・・・ >>479
業界組合は作るべきだよなー
世界史的に100年くらい遅れてる気がするけど いやなら会社辞めて起業すればいいだけでは？
成功すれば月収数百万もザラだよ。 >>1
公務員と非正規公務員もこれもっと素早く徹底的にやれよ。
スキルの割に厚遇が過ぎるシロアリダニ寄生虫公務員は日本に不要。 >>482
スレタイだけ読んでも
正規に甘えんなっていっているようにしかみえないけどな 正社員と非正規が同一賃金などあり得ない、死ぬほど金をかけ死ぬほど勉強して受験戦争に勝ち抜きようやく手に入れた正社員の座
そんな人間と学校さぼって遊び呆けてイキってバカばかりやってきたDQN非正規が同一賃金であって良いわけがない 尚、優秀な非正規は会社が放っておくはずがなく、とうの昔に正社員に採用されている
正社員と非正規が同一賃金で働くことなど、絶対にあってはならない 既婚と独身の格差も是正しろ
子持ち家庭持ちと仕事は関係ないだろ >>489
独身の正規雇用もその内の結婚するから諦めろ。 非正規と変わらない仕事やってる正社員だけが発狂www 郵便配達、正社員ですが俺の月給20。
非正規配達員、30超え、何これ。
バイトの頃の方が稼げたんだけど >>479
竹中筆頭に派遣で搾取してる連中が阻むだろうな >>494
ボーナス含めてねーだろ？
だいたい郵便局なんか単純作業なんだから高いわけねーわ 紙は、信書新聞雑誌どころか金銭ですら電子化する時代に、
チラシ配るだけで飯が食えると信じてやまない郵便屋は、
ちょっとどうかしている。 だからあんな不祥事起こすわけで。
未だにバブル期の50半ば以上の社員は国営気質から抜け出せて無いぞ。
正月とかバイトするだけでも良くわかるレベル。
以前は仕分け場でもタバコOKで郵便物がヤニ臭くなるし、そんな職場に正規で入りたくないと思ったわw 終身雇用を廃して移民を入れたら、日本人に気合が入って、経済成長する。
移民と同じ土俵で競争する、甘えの無い競争社会。アメリカはそれで成功している。
徴兵制なんか導入するより、ずっと人間が締まる。 >>499
ならアメリカ黄金時代みたいに所得税累進最大94%にしろよ >>1
今まで非正規から正規が収奪して
福利厚生が成り立ってたのだよ
みんなで分け合うほどパイは大きくないのだから >>260
立場がどうのの話じゃないんだよ馬鹿
賃金を人為的に決めることなんかできないんだよ馬鹿 >>453
最初から そんなことありえない話だぞ
妬みで 出鱈目書き込んだら もはや犯罪
持家に限定にきまってるだろ >>502
能力に見合った賃金になっただけだよな
単に正社員は今まで貰いすぎだったということ
市場原理の適切な賃金にしたら結果的に下がった 日本ではずっと
従業員の生活の安定が
企業の大切な役割のひとつと
されていたんだよね。
終身雇用の名残かもしれんが。
社員全員に家族やしなうのに
十分な給料払ってるわけじゃ
ないから企業内で再分配の
機能を持っていた。
福祉国家を目指してるわけじゃ
ないだろうけど、そういう部分を
廃止しようという発想は
まさに上級国民やドライな経営者の
ものであり、大多数の庶民が
求めるものじゃ決してないよね 一億総無敵の人とは言わないが
一億総サイレントテロリスト化は確実に進むな >>488
全国社員と地域限定社員の本給は同一待遇にしなくていいけど
廃止される年末勤務手当や、記事以外で今回正社員の削減対象になってる寒冷地手当や僻地勤務手当は
非正規に出さないなら正規に出してはいけないもの。 万年主任は、今後二択だな。
飛ばされるか、一般職になるかの。
金融渉外部から人員補充されるしな。 >>486
その後サボって無きゃ同一扱いされんだろ？
その後サボって仕事出来ないから同じ扱いされんだよ >>486
君みたいなのを狙い撃ちしてんだと思うよ
下見て安心、俺は努力したんだからって自分に言い聞かせてずっと停滞してるようなやつを飼っとく余裕が企業にはもうないのよ
次点でダメ出ししかしないできない人たちかなぁ >>486
君みたいなのを狙い撃ちしてんだと思うよ
下見て安心、俺は努力したんだからって自分に言い聞かせてずっと停滞してるようなやつを飼っとく余裕が企業にはもうないのよ
次点でダメ出ししかしないできない人たちかな >>1
正規公務員と非正規公務員の差別的な待遇の格差が今すごい問題になってるから正規公務員の待遇を積極的に削るのもしっかりやって。 そもそも、非正規と同じ仕事しかしていない正社員なんか
正社員でいさせる必要性が無いからな。 本当にそれ
酷いとそれ未満
バブル期の奴らの爺とかまさにそれ
それで趣味はパチンコとかw >>516
まず、非正規と同じ仕事をしていない正社員など存在していないという事実 >>518
正社員当人が、非正規と違う仕事している自負があるなら、
ビビらんでええんやで？
もっとも、それを判断するのは他人やけどな。 正社員は、非正規の知らないところで非正規の何倍も仕事をしているという事実 しているしていないを判定するのは他人やけどなwww >>522
会社が幹部候補生として課してるなら、そのクラスの範囲で加給すればいいし
単に自己を高めるためにやってることに結果が出てないうちから給料を出す必要はない。 >>522
うんだからさ
それを証明して昇給交渉でもすればいいじゃない >>522
あと、これはかなり前のスレで実例が出てたけど
｢(研修中ではない)非正規の仕事は同格の正規が見直さなければダメ｣みたいなことがあるなら
正規のランクを一つあげれば済む話だから同格にしてる会社が悪い。 >>261
海外の教育者たちは日本の教師の年収を知って「こんなにお金もらっていたらまともな教育者にならない！」と声を揃えて言った。 >>8
もともとボーナスは支払わないといけないなんてことないもんな。給与をイジるよりたやすいと思うよ。 >>1
正社員→非正規並みに
非正規→無職並みに
つまり次は非正規の首斬りだね。
そんでもって女性と老人から解雇して、また昭和の頃みたいに年功序列で男性優位にシフトしていく。
経済はメビウスの輪のようにグルグルと同じところを繰り返しながら前に進むんだよ。 下に合わせる
まぁわかっちゃいたけど
どんだけ国民から搾り取りたいんだよ
まずは公務員から削れよ >>1
国民が使える金を搾取しまくった国賊売国奴安倍晋三自民党
http://imgur.com/KBcVj6A.jpg
http://imgur.com/zPbDbox.jpg
■安倍政権の増税リスト
○消費増税５％→８％ →10%
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税
○軽自動車増税
○タバコ増税
○固定資産税増税
○発泡酒増税
■戦後最悪の経済状況
実質消費
2014〜2017年 -7.2%（戦後最悪の下落率）
家計貯蓄率
2010〜2012年 3.2%
2013〜2015年 0.6%（戦後最悪）
実質賃金
2012年 100.0
2017年 95.9（戦後最悪）
日本の一人当たりGDP順位
2012年 15位
2016年 30位（戦後最悪）
エンゲル係数
2012年 23.5
2016年 25.8（戦後最悪）
どーすんだこれ！！ ＞正社員の手当が消える 非正規との格差是正へ
男性育児休暇取得のように，まず見本を示して，公務員からやれよ！ 安倍ﾁｮﾝ晋三 非正規ていうのは、契約社員のことなの？
そういうのは正社員になるまでのお試しだと思ってたんだけど、ずーっと契約社員のままってあるの？ >>535
契約が年度単位レベルの非正規採用社員やバイトは全て。
パートも時給換算を正規と同額にしないとダメ。 >>536
それは工場内の現場作業なイメージだな
正社員なんてほとんどいないんじゃないの？ 一般的に正社員より非正規の方が圧倒的に給料が高く設定されている
賃金が同一になれば若い非正規の給料は今の半額程度に下がるだろうがそれでも良いのか？ 先日の法改正で無期契約社員になったけど、給料はプロパー社員の半分。
そんな自分には何の恩恵も無い。 それ一番地雷だぞ
まさに奴隷。さっさと止めた方がいい。どうせボーナスとかも無いだろうし。 不公平って文句言うなら、全員を下に合わせます
・・・日本人、騙されすぎ。 同一賃金にしたら多重下請けがなくなるって聞いたけどマジ？(´･ω･) >>548
本来の意味での同一労働同一賃金ならそうだけれど
日本では骨抜きになったのでこれまで通り変わらない ワープアより生活保護の方が高いのはずるい！→生活保護費削減
同一労働で正社員の方が厚待遇なのは不公平→手当て削減
なんで下に合わせるの？
たまには上に合わせたら？ 基本給はしっかりある代わりに手当ほとんどない俺のいる会社が正しいのね
一つ変わってるのは、通勤手当を住む場所で支給額が変わるのは公平じゃないと、上限月3万との差額の90パーセントを手当支給してるのは珍しいのかな？ 待遇を下げる時の常套句が「より悪い方から不公平だと文句が出てるから」
いつもこのパターン
飯屋がおかわりを無くす口実が「おかわりをしない人から文句が出てる」
専業主婦の年金を下げようとする口実が「働く女性から文句が出てる」
嘘つけ、責任をなすりつけて争わせようとしてんじゃねえ >>1 そういうのとっくの昔に廃止されてるからどうってことないかな。
既に貧困に落ちて長いし、慣れてきたわ。
まあ、低いほうに合わせても同じになるわけだし、非正規も正規と同じように働いてもらうことになる。
次は外人と同じにするけど頑張れよw、って感じだろうね。 >>1
『法』自体は、漸くかよ、遅過ぎだろ
という感じだが、
こういう場合、日本は「必ず」減算処理だわな
だから社会が停滞する
増々先細る日本・・・
>>486
お前、どんな業界で生きてんの？
俺の業界は、
縁故orペーパーテスト脳or運だけの社畜 VS 能力が無いと残れない『非』正規
の構図なんだが >>550
使う側がそれを望むから
経団連が献金と票を使ってコスト削減を政府に要望し続けてる結果
要望通り入管法も通り更にコストの安い外国人を長く使える様になり行く行くはそちらに合わされて行くのでしょうね… これって派遣雇ってない会社も派遣が居る前提で賃金格差を同じにしましょうって事？
単純に給与下げるだけが狙いなの？ 下に足を引っ張られ、終わる
これぞ愚の骨頂
今まさに日本凋落の分岐点にいる
数十年後後悔してもあとのまつり 2018年GDP
アメリカ 20兆ドル
中国 14兆ドル
ジャップ 4兆ドルw
ジャップはオワコン >>550
自公政権が支持されてるんだから仕方ない
派遣や税金が増えても、小泉や安倍を長期で支持して来たのは日本国民 ほんと日本は終わりだろ
どんどん働く意欲が失っていく >>537
だからもともと正規が少なくて非正規の管理をするのが仕事のところは本給はあまり問題なくて手当だけになる。 >>571
郵便局は非正規にもボーナスが出るけど（メチャ安いが）、
ヤマトや佐川の非正規もボーナスもらってるんかな >>564
逆だっつーの。
非正規と違うことを見せられない正社員こそ足手まとい。 >>572
だから正規、非正規というくくりだとあんまりピンとこないんだよね
正規、派遣ならわかる
でも派遣は元会社から給料支払われるし、そもそも正規は比較対象にならないよね
ちなみにウチはITド方業界だから
作業の山谷が激しくため
派遣の出入りも激しい >>573
ヤマトで通年働く非正規って多いの？
半年雇用したら3ヶ月は空けるみたいに有給とかを通算されないように厳格にやってるイメージがあるんだけど。 >>576
それやったら人いなくなっちゃったってやつじゃね？ >>570
もしかして非正規社員の人？
こき使ってやっからなw 非正規は完全に自己責任なので、今までのだらしない行いをもっと反省してもらう為にも給料を半額にすべき
何かといえば
「だって俺たちは非正規ですから笑」
「社員なんだからもっと働いて下さいよ笑」
「別に突然休んでもいいでしょう、非正規には責任ないですから笑」
「これ、非正規の特権ですよ笑」
全ての非正規がそうだとは言わないが、非正規という立場を盾にどれだけわがままを言い、どれだけ会社の足を引っ張ってきた
非正規の給料を半額にする
そうすれば非正規に落ちては終わりだと、皆がもっともっと努力し、日本経済も更に発展する 正規という雇用に甘えて来てろくに成果も出してないカスが落とされるだけだから安心しろよw
無能以外 >>565
本当に支持されてんのかな
不正選挙をやってるとしか思えないんだけど まあこれは正しい道だよ
通勤費すら出す必要はない
ボーナスも廃止するべき
その分給料を上げるのが正しい 通勤費は本当に出さないほうが良い
その方が通勤ラッシュ解消につながる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
