【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★2
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【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった
2019/12/01
https://twitter.com/pioneertaku84/status/1200426458432200706?s=21
中曽根元首相の死去が報じられる。1954年、原子力予算を最初に国会で提出したのも問うべき経歴だが、国鉄分割民営化強行の首相としても記憶される。
ローカル線はなくならない
ブルートレインなど長距離列車もなくならない
会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない
ーー全部ウソだった。
自民党 国鉄民営化ポスター
https://pbs.twimg.com/media/EKjFf9TVUAAArmV.jpg
★1のたった時間
2019/12/01(日) 06:11:16.16
前スレ
【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575148276/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結果的に嘘になってしまったのかもしれないが
個人的には何もふじゅうはしていない >>1
123便墜落の真相は墓場まで持って行く．．．は本当だったようだな スイカで乗ってJR東海で下車出来ないのをなんとかしろ 中曽根はマクロ経済をまったく理解していなかった
致命傷ですよね 政治家としては これは民営化どうこうでは全然無くて、
田舎を目の敵にして東京一極集中してきたことが間違いだったってだけのこと。 大阪憎しの東北人のせいで分割がめちゃくちゃになった 旧国鉄は合理化のため1982年度を最後に新卒採用を中止しており、分割民営化によってJRが発足するまで新規の採用はなかった。
https://toyokeizai.net/articles/-/222825?page=3
国鉄民営化は1987年
民営化したから採用を再開できた
国鉄民営化は新卒採用に貢献している 日本人は東京の失敗を認めて方向転換せにゃダメだよ。
衰退する一方だぞこれじゃ。 鉄道は日本国にとって重要なインフラの一つなのにな。 地方が豊かなら、民営化しようがすまいが上手くいってたんかだよ。
認めろいい加減。 国鉄民営化で闇に葬った国費は
３０兆円以上とも言われている。 >>14
もっと具体的に吠えてくれ。その通りだと思うので。 >>1
国鉄民営化は中曽根だからできた。
他の政治家では難しかった。
国鉄民営化は失敗だったというバカがいるが、
国鉄を民営化しなかったら、もっと悲惨なことになっていた。
そんなこともわからんバカが多すぎる。 >>16
細分化しないと労組を弱体化出来なかった。
それだけのこと。 >>1
民営分割、ご期待ください
「全国統一からローカル優先のサービスにします。」
「明るく、親切な窓口にします。」
「楽しい旅行をつぎつぎと企画します。」
前半公約通り 本気で北海道とか四国とかだけで分割してやっていけると思ってたんだろうか ＪＲ東日本
エキナカには力を入れるのはわかるが
もと国鉄だから駅の一等地が使えるだけなのに
地元の商店街のテナントをバッティングさせどうすんのよ
ＪＲが謳う地域の活性化どころか、駅周辺の地元の商店は後退してるぞ
インフラを担う企業として
ホームドア設置に消極的なのは、どうかとおもう
自動車各社、航空各社、死亡事故０を目指しているのに
ＪＲ東日本、ホームドアの設置には、言い訳ばかりで遅延
いいのか？それで 若い世代には分からないだろうが国鉄は労組が糞過ぎた。
今も千葉動労のホームページとかで見れるので見てみたらよい。
JR北海道が未だにヤバイのは当時の勢力が未だに残ってるから。 民営化ってことは
民間企業になるわけだから
採算の取れない合わないところは廃止になるに決まってる 旧国鉄と郵政が民営化してもややこしい組織っていうのはわかるが電電とか専売はどうなんだ？ 中身は郵便局の民営化と同じでしょ
ノルマ、ノルマで今のJRも >>32
採用抑制したからだよ。
平成になって数年経って採用再開したけど、
JRの採用担当者の暗さは凄かったな。 やってみたらこうなりましたの世界だろ。
当初の計画では問題なかったという・・・
こくてつが悪いのだと思う。 国労つぶしてジャップ労働者を奴隷に飼いならすのが目的だったから
見事に成功した現状を見ながらさぞ満足して死んでっただろうよ >>5
ないｗ
民営化は日本破壊。
民営化は日本衰退。
民営化は私利私欲化。
すべて国営に戻して公益の器の考えを思い出そう。 >>23
同意
サヨク系（労働組合）が牛耳って
ストライキばかり
日教組の国鉄版 >>32
昭和の時代は高卒が主に入社していたから、人口比率としてはあってるぞ 定年になったらトワイライトエクスプレスで北海道行きたかったのに 今、新幹線で地方を分断を図ってるからな
この無能な政府 都市部だけサービス等が良くなり、田舎は切り捨てられるのが民営化だろ。
都内の電車賃、昔は国鉄が一番高かったのに、今じゃ、東京メトロの方がJRより高いだろ。 >>32
民営化前の5年間採用がゼロだからだろ
この記事、いつの記事だよ >>45
教員の組合もストとかやってた？
あめりイメージわかないけど 労働組合が酷すぎた
あんなものを存続させるわけにはいかなかったというのは理解できるわ 赤字垂れ流しだったんだから仕方ないよ
おまけに過激な労組の問題もあったし 世界的水準から見たら旧国鉄職員なんて相当親切で丁寧だった。
旧国鉄社員にマクドナルドのスマイルを求めているようなバカがいるから、日本はコスト高で衰退しつつある面があるのは知っていた方がいいだろう。 分割民営化は正解だろ
不採算部門を切り離したからこそ今では最新の新幹線が走りリニアすら自前で出来る様になった
ローカル線が廃止になったのは地元民が使わなくなったからだし 民営化でなんのメリットがあったのだろう？
もしメリットがあったとしたら公務員はもう必要ない 中曽根なんてどうしようもない。政界追放すべきだったがそれは小泉がやった なくならないってのも未来永劫って続くわけがないのは誰もがわかってるんだから
嘘じゃないだろ >>44
そういう雑で極端なレトリックは
民間至上主義者のエサにしかならん。
ちょっとジジイは黙っててもらえないかな？ >>5
現状維持してどうなってたかを考えれば十分成功 んなこたどうでもいい。
国鉄はぶっ壊して大正解だった。
逆に今でも残っていたらと思うと恐ろしいわ。
国鉄をぶっ壊せ！って政党を頼るはめになる 田中曽根内閣って揶揄されたな
それでも田中派の後藤田官房長官登用で次第に独自色を出した。
それが良かったのかどうか。 あのゴミ糞のような労組がどうにかなるならこのくらいの嘘はどうでもいいわな >>51
営団時代から高かったよ？
JRと違って大部分の軌道が隧道内なんだよ。
維持管理のコストはJRの比ではない。 >>57
旧国鉄職員なんて相当親切で丁寧だった。
だからファンが多く大人気。
いまだに国鉄の車掌マニアがいる。 低賃金労働でサービスを良くしただけでしょ
車掌まで平均年収165万の非正規じゃん >>62
妥当な値段で定刻どおりに目的地に運んでもらう以上のことを求める必要ってあるのかね？ オレンジエア、トロン、プラザ合意
中曽根による三大改革ニダ 寝台列車が1本残して全廃になったのは分割のせい。人気がないからではない。その証拠に残った1本は今でもチケットが取りにくいほど大人気。分割によって3〜4社にまたがって走ることになり、各社の利益が少ないので中核事業から外れる。
民営化はいいが6社分割は当時から疑問だった。せいぜい2社に分ける程度にすべきだった。その証拠に電電公社はNTT2社、高速道路は3社にしか分かれていない。これは完全な組合潰しを意図したせい。 >>65
そのうち公共サービス全て民営化になるよ
警察、消防も 民営化前の国鉄が良かったなんて言う奴は、
ｷﾁｶﾞｲか国労かどちらかしかいない。
そのくらい酷かったのがここまでﾏｼになったといってもいい。 >>67
あの巨額債務では残せないだろ…
あの雪だるま式の利払いではどんなに頑張っても
10年持てば奇跡的と言っていいレベルだよ。 >>73
パヨクはこれだよ
人権などハナから無視だ 中曽根康弘って、フィリピンで慰安所を作ってやったとか、うそが多い人だよな
慰安所を作った本人なら、終戦後戦地で裁判にかけられているし生きていないはずだけど
中国や韓国に都合良い事を言ったんだろう。
農家の為にと言いながら、中国野菜をどんどん輸入した福田康夫も同類だな
小渕も含めて群馬の政治家は詐欺師が多いな、まともなのは一太知事だけだな 国鉄時代の春闘は学生にとって夢のようだったな
ゼネストになると電車もバスも全部止まるんだぜ
学校休みになるから労働組合応援してたわｗ しかも民営化の結果がでていない
日本だけ経済成長率が戦後最悪 >>77
できねえよ。
原資どっから持ってくるんだよ？ そんなウソよりも国鉄が国富を
食い散らかす癌細胞だったんだよ
結局民営化はやったほうがいい
次はあらゆる役所などを分割民営化しないと 今の人達は国鉄のクソさを知らんからな
サービスは貧弱で態度は横柄
労組が普通にテロとか殺人とか起こしてたのに
いまのJRとは雲泥の差だ >>88
その前にお前のこども部屋を解体しなきゃダメだろ？ 順法ストで乗客の怒りをもろに買っていたからね
スト権ストとか滅茶苦茶なこともやったし
そりゃあ国民も中曽根さんを支持しますわ 労働組合が作った赤字を税金で補填しなくなってよかったじゃん >>92
態度が横柄なのは当時は官民問わずだったが、
サービスの悪さは法令の縛りがあったからねえ… 俺が知ってるのは国鉄職員の子供がリーゼントかけてたことぐらいさ。 たしかに分けすぎ
北海道・東北の ＪＲ−北
関東・中部・関西 ＪＲ中央
九州・四国・中国 ＪＲー西
３つくらいで良かったな >>99
ハイハイ、日航ジャンボ機墜落事故陰謀論でも唱えてろ。 全部ウソなのよ〜♪
下北交通、南部縦貫鉄道、江差線… >>99
ぷっ、こんなこと言ってるクソがいる
頭おかしいんだろな
ジジイすぎる >>7
中曽根はそんなことは一言も言ってない
パヨクは息を吐くかのように平気で嘘つく 国鉄や郵便局の意義は
地方の隅々まで国民に仕事とお金を行き渡らせ日本を経済成長させること
それを潰せば当然、日本の成長は止まる ブルートレインに関しては新幹線の発達で単純に役割を終えただけだろ
職員の質に関しては国鉄時代より圧倒的に良くなったし正直都市部に関しては不満ねえぞ
四国とか北海道は東日本西日本に組み込むべきだったとは思うけど関係ないからどうでもいい 若い奴は上尾事件でググってみ。
戦後の日本でこんな事が起きる事があったのかとビックリするぜ。 >>112
お前のナマポを民営化しなきゃダメだな。
利益出せないならナマポ停止ね。 >>108
典型的ネットウヨだなオマエ
ネットウヨ=ザイニチ
であることはもうばれてるぞ 情報に敏感なのが暴走に走るとかほんと面白い時代だったなぁ。 >>99
国鉄の借金はまだ残ってるぞ。これ、税金で返していくんだぜ
国（一般会計）に承継された日本国有鉄道清算事業団の債務残高は、1998（平成10）年度末で24兆98億円、2016（平成28）年度末時点で17兆6570億円。対前年度比1120億円の減に。 >>110
バランスシートを知らん馬鹿かよｗ
国鉄の土地の価値を知らん馬鹿ｗｗｗｗｗｗ >>113
パヨクは障害者ヘイトが美徳ということはよく分かった。 国鉄労組は左翼の巣だったけど今は公共放送の労組がそうなっているわけだ >>115
東京行くのによく乗ってたが
今の時代には合わなすぎるわな
いい思い出だわ >>20
逆だよ。
日本が一極集中して上手く行ったことがあったか？
教えてくれ。いつだ？
太古から、日本はずっと分散社会だぞ。 >>6
嘘っていうか、認識不足とか読みが甘いという話だね。 >>121
国鉄の資産は1000京円。
民営化したせいで国民負担になった。
国営企業なら政府が通貨発行権を行使できた。 順法ストに怒った乗客が暴動を起こす事件まで発生していた
それくらい国民の多くは国鉄の労働組合への怒りを覚えていた 運賃は消費税増税くらいしか上がってないし夜行列車もサンライズがある
ローカル線もあまりに酷いのが廃止されただけでほとんど残ってる
何のウソもないじゃないか >>122
バブル絶頂期に当時の国鉄資産をすべて売却しても
37兆円は償還不能だったよ。
そんなことも分からんとかあほか。 >>6
実際、北海道も困ってないんだよね
車に乗るから 70年代あたりまでは、
・市役所の採用倍率は事務系で２倍程度、現業系では１倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は３〜４社まわればまず内定が取れた
・４年生の１２月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた
・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた JRになってから、赤字垂れ流し体制が改善されたからな、やはり日本はインフラのすべてを、「PFI」しなくてはいけないな、全力で急がねばならんな。 沖縄に鉄道が走れば
沖縄県は豊かになるか貧乏になるか
どっち？ >>1
今はもうそんな事言ってるレベルじゃない。
山奥の老人は麓に降りて集まって住まないと
電気も水道も医療も行政サービスも維持できない。 >>142
そういう極論はいらん。
パヨクにエサを与えるな。 >>135
民営化したせいで廃線しまくり。
国営企業のままなら全部残って
さらに開発して発展していた。 国労という寄生虫を潰すには
民営化という劇薬を飲むしかなかった
中曽根よくやった そのままローカル線が減らずどんどん増えて乗り換えが便利になるなんて経済力がそのまま大きくならない限り無理だろ
でも期待しておけMaaSとかって騒いで乗り換えセットをうまく作るつもりの会社がたくさんあるぞ >>80
他人に対しての、また、モノに対しての期待値を下げないと一生幸せな人生を送れないし。
旧国鉄職員にスマイルを強制する奴って、ユニクロ社員に土下座を強要する奴とメンタリティが同じ。 >>138
地方で鉄道なんか遅くて高くて乗れないよな
バスがあるから全然困らない
地元の鉄道なんてもう30年は乗ってない
みんなそうだしね 前スレでも書いてあったけども、JRの民営化自体は良かったが分割は失敗だったって思う
ローカル線駅が廃って駅前商店街の幾つかがシャッター通りになったのは中曽根の罪 人口が減る前提じゃなかっただろ
そんなこといったら年金も社会保障も全部ウソだぞ >>133
馬鹿な鉄道マニアは165系に乗客がキレたと思ってるから始末に負えないよね >>143
モノレール走らせたが変わらんかったよ。
産業構造自体が変わってないからねえ。
大人口の都市が存在することそれ自体を悪いことだとは別に思わない。
しかし、東京に過度に集中して行く過程と
日本が衰退して行ってる過程とが
一致してしまっていることに気づけいい加減。
北海道がヤバいままなのも労組に当時の勢力が残っているからだろうね。
社長が2人も自殺しているとか異常過ぎる。 モータリゼーションという前提がない時代の公約を批判するのは
さすがに無理があるw >>132
はぁ？今でもなら通貨発行益で消せるじゃん 駅員がまともになったわね
国鉄時代はサービス業なのに駅員はふんぞり返って上から目線だった >>152
国営企業のままなら私鉄との競合もボロ負けで東京以外は壊滅だったろうな MaaSが提供されるようにためには何でも国営の計画経済バカがいなくなるのが必須だけどねw 結局、JR東海と西日本、東日本は大丈夫だけど、あとの地方のJRは潰れかかってるという想像どおりの結果だったね。 石油の世紀。
鉄に頼るライバルに負けるわけにはいかなかったのさぁ。 >>152
名古屋の東海道線なんて昼間毎時２本しか走っててなかったじゃん
東京だって湘南新宿ラインすらないし
国鉄時代なんて私鉄以外まともに走ってなかったでしょ >>152
ローカル線廃止の大部分は国鉄末期には決まってた。
民営化直後の廃止もその継承。
あとで廃止は数えるほどしかない。 >>152
地元は第三セクターで残ってるよ
開発発展？
駅前にコンビニもないんだがwwwww >>16
トーホグバカ議員「大阪が儲けるなんて許せないﾆﾀﾞｰ、東海作って大阪に儲けは渡さないﾆﾀﾞｰ」 >>152
何か勘違いしているようだが国鉄時代には既にかなり廃線になっているのだが >>157
分割しないと、一番の目玉である労組の弱体化が達成出来ない 日本の地方でもウーバー発達すればローカル線なんていらねーだろ
計画経済バカをはやく追い出せ >>127
太古から都市集中だよ
今、田舎な場所が 昔、都会だったとでも？ >>157
東京や大阪の中古を押し付けられることがなくなった分割は大成功
失敗だとほざいているのは大阪人だけ 赤字がだめなら地方の役所も無くせばいい
採算が合わない国有林も売ればいい
そうして最後は天皇陛下1人が生き残ればいい
民がいない国は存在できるのか >>166
国鉄時代の方が親切でマニア並みに詳しかった。
お前知的障害者か外国人だな。 >>166
ただ、低姿勢過ぎてクソ客にナメられてるんだよね… 「目的」と「手段」を分ける必要があって
鉄道は移動の「手段」
「目的」は人の移動やモノの物流――ですから
ぶっちゃけ手段はどーでもいいのです 国鉄が赤字だったのは国が採算を考えずに勝手に路線を広げて、その運営を国鉄に押し付けていたから。
空港いっぱい作って路線維持を丸投げされたいつかのJALと同じ構図。
民営になってその流れが消えた 熱海でJR東日本と東海が分割されてるせいで、昔だったら小田原〜三島とかほとんど直通しかなかったのに、今はほぼ全て熱海で乗り換えを強要される。
しかも、JR東海区間入った途端にSuica使えないから、JR東日本区域にSuicaで入って、JR東海区域でSuicaで出ようとしてモメる事案多数。
つまり、改札入る前に切符買わないといけないという。
以前だったら東京発静岡・浜松行きなんてバンバン走ってたのにな。 国鉄分割民営化大成功やろ、国鉄のままなら、莫大な税金注ぎ込んでるぞ >>156
北海道の高速バス路線が廃止になるニュースを先日見た >>170
はぁ？国鉄の債務は国が継承してる
株式会社とか関係ない 労組が牛耳って効率が悪いうえにストが頻発してたから民営化はやむを得んわなあ オートカーシェアリングが出来るためにも計画経済バカを早く追い出せw >>188
東京浜松まで走らせる意味がなくなったからじゃない 北海道は札幌近郊だけでいいだろ
新幹線ですら不要だと思うぞ、九州を見ろ いいねいいねー
しかし、車社会化抜きに語れないし、
再高額化する車社会化と、
諸経費の高額化では公共交通機関の復古はないことを考えないと、
経済活動域の拡大はない、
カネの”上流”から遠い経済活動域の種々の単位の成長にはアレでは向いてない、
あいつとそのお友達が言ってる”日本”は狭い、
ぐらいの応用がまるっきり出来ない子だろ >>152
特定地方交通線指定を知らない？
国鉄時代に地方路線廃止を決めてたけど。 廃止になったローカル線は殆どが石炭や繊維の輸送用に作られたもの
時代遅れで用済みになったんだから仕方ない 民営化して何年たってその間に何が起こったかをよく考えての結論なのかしら 当時の借金は２８兆円、サービス無し、ストライキはする
民営化は必要だったな ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ユダたちのポチであるメディアが持ち上げると言うことは
大勲位がジャップに害悪をしっかり与えたと言うことユダよｑｑｑ
国鉄民営化しかり、靖国参拝の先鞭しかりねｑｑｑ >>182
旧国鉄はそんな感じの対応だったね
クビになった動労か国労の人かな 満員電車が改善されない理由は民営化のせいだね。
客を荷物と一緒に考えてて、とにかく一度にたくさん詰め込んで運んだ方が
効率がいいというわけだ。そりゃ貨物列車の発想でしょうとｗ
じゃあなぜやらないのか？満員で車を解消する為には乗員数を制限しないといけない。
その為にはゲート設置やらの設備投資がいるからだ。もっというと、それだけ金をかけても
企業利益には何にもならない。なぜならそもそも同じ電力量なら、一度のたくさん運んだ方が
効率が良いからだ。これが国営なら国債バンバン発行して設備投資し、今の電車や駅の姿はぐっと
未来志向になっていた。 ＪＲ四国を作ったんだから、ＪＲ東北も作っとくべきだったな。
まぁ、東北新幹線（仙台以北）ぐらいを渡しておけば、四国よりはマシか。
そうすれば、ＪＲ東海に東日本が負けることもなく、俺の給料も倍だったのに。 娘とテレビを見ていたら、中曽根さんが死んだニュースが流れたので、
「中曽根さんはカッコ良かったから、人気があった」と言うと、
「あんなハゲがカッコ良いわけない」と言われた。
中曽根さんのカッコ良さは同時代に生きた人じゃないとわからないんだな。 >>175
367 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/22(金) 11:08:21.44 ID:aHC3CEYC0
>>304
最初は本州は東西2分割構想で、西に東海道新幹線を任せる予定だったが
大阪の会社が東京駅に乗り入れるのが気に入らないと
仙台人の当時の運輸大臣・三塚博が策動して、
急きょ東海道新幹線と中部地方の在来線会社として海を作った
歴史修正に必死だな糞朝鮮人 ブルートレインがなくなったのって新幹線や特急列車が普及したからなんじゃないの？ >>197
昔は船が人と荷物よ移動手段の大きな役割を担ってた時は
港町が栄えていたな
うちの地元もそういう時代があって
昭和は朝なんか賑わっていたよ
しかし橋が出来てしまったら船はお払い箱
時代に合わせて変わらないとな
維持はできない、鉄道残しても衰退は避けられない >>187
JALも労組が潰したようなもの。
企業内に7,8もの労組とか、どう考えてもおかしい。 ＞〇〇〇〇というなんとかをなんとかするのがあんんとかいうこと。 >>175
キミ毎回ニュー速に湧いてきて同じ妄想ばかり書いて必死だよね
みんながそんなデマ信じてくれると思ってるの？ｗ 国労、動労とか過激だったからね
労働組合が潰れたのは自業自得だと思う
ただ、分割で鉄道網が廃れていくのはできるだけ防いでほしかったね
人口減少だからある程度の減少は仕方ないんだけどね >>177
労組弱体化は功だけども他にやりようはあったと思う
>>180
そんなことないよ
僕は岐阜県でJR東海のお膝元なんだけども、新幹線やリニアにばかり金かけて在来線が蔑ろにされてる気がする インフラの重要性を無視したら日本はいずれ世界最貧国の李氏朝鮮になるわｗｗｗ >>32
その表は2005年の福知山鉄道事故の時のだろ >>191
知的障碍者は大阪人の方でしょｗ
名古屋が西日本だったら今頃103系を押し付けられていただろうね
大人口の都市が存在することそれ自体を悪いことだとは別に思わない。
しかし、東京に過度に集中して行く過程と
日本が衰退して行ってる過程とが
一致してしまっていることに気づけいい加減。
広軌にしなかったこと
東京一極集中にしたこと
景観を統一しなかったこと
大震災や空襲で焼け野原になったのに、計画都市化しなかったこと
日本は失敗ばかりの泥縄ばかり、グランドデザインが描けない連中が政治してりゃ
そりゃマクロ経済も読めんでしょ、こいつを筆頭にな 地方公務員みてみろ
国有化みたいなもので労働力の頂点に君臨してうまく行ってるじゃん まあ赤字云々はともかく普段の行いが悪かったせいで国民から見放されただけって話なんだよな この時代にNHKも国営と民営に分割しておけば良かったのにね。
国営は、政府広報と災害チャンネルだけでいい。 >>188
スイカのエリア跨ぎできないルールを作ったのは東日本でしょｗ
首都圏と仙台だって乗り通して使えないし
定期券は何年かしたら使えるようになるんだけどね >>217
顔が男前で体格も良くてハッキリモノを言って
バーコードハゲすら頭の良さの象徴みたいに見えて
カッコ良かったよね >>225
国労動労は今の韓国人みたいにデモとストしかやらないんだよなぁ
国鉄時代は乗客完全無視が普通だった 自動化で本数が増えたけど利用者はいなくなった。
＞一極集中。 社台ファームのお膝元でも無人駅だったのは衝撃だったな 週に数日しか家に帰れない駅員を非正規で募集してるけど
あんなの誰が応募するんだよｗ >>202
地吹雪で5m先も見えない中でもハンドルから手放して飯食いながらスマホゲーやってても問題ないレベルの自動運転車が普及したらそれでいいわ。
最寄の主要駅が40km先だから移動は車主体だが、えきねっと使えば車とトントンだということを知ってJR使い始めたが、
運行上何かトラブっても自分の責任ではない、待ってればいいだけ、ってのはかなり気楽だと言うことに気づいたわ。 >>227
極左と結託して駅舎放火・通信ケーブル切断・線路内置物等でインフラを破壊した
国鉄労組について一言どうぞ。 >>1
ローカル線維持の補助金を切ったのは民主党なんだけど >>235
そういう極論はいらん。
本当にその体制だと発災時に使えないぞ？
平時の体制があるからこそ発災時に全力発揮できるんだよ。 そりゃ利益上げなきゃならんのだから
不採算の箇所は無くすだろう >>75
91 亀にゃん sage 2019/11/20(水) 17:01:08.16 ID:nuPkDqK80
夜行の話題になるとネットのデマを信じ込んで東海を叩く人がいるけど全くの事実無根なんだよね
実際東海の名誉代表の須田さんがこんなこと書いてるし
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/
須田氏の回答は、「『サンライズ瀬戸・出雲』は、弊社の車両も更新したため、暫くは安泰である。
東海道・山陽は、潜在的な需要が見込めるが、課題は採算性よりも、東京側の車両の置き場の確保である。
東海道本線に寝台夜行列車を復活させるには、品川のような地価の高い場所で、
１線を丸ごと使用するのは望ましくない。この問題を解消しない限り、需要が見込めても、寝台夜行列車の増発はないだろう」とのことでした。
若干主旨が違うと思うけど廃止したがってるのは東日本だけだよ おとなしい日本人が遂にブチ切れて暴動を起こした相手が国鉄労組
潰されて当然 道路が整備されたから不採算路線は貨物線需要でも無ければ淘汰されるわな >>236
だから分割してなければ、沼津も東京エリアだよ。 こんなの信じる方が馬鹿だろ
民間になって赤字のローカル線を全て維持し続けるなんてありえんわ >>241
すごすぎ
地方の仕事は今家に帰れない
3日働いて一日家に帰れるとか
無茶苦茶 民営化したせいでバブル崩壊と少子化と氷河期世代が生まれた。
すべて国営に戻すぞ！！！！！！！！ >>219
新幹線のない山陰と四国には夜行列車あるしね ローカル線衰退の原因って道路網の整備と高速道路じゃないの？
車だと好きな時間に直接目的地に行けるから、鉄道の時刻表に左右されない。 >>241
鉄道現業なんてブラックだからな。
48時間勤務で細切れ休憩がパラパラ入ってるから、
疲労が蓄積して取れないし、
それでも少しのミスも許されないわで
まともに働ける労働環境ではない。 行政が整備するインフラとは、既にインフラ事業者従事者と根深くがっちり結びついている
寡占独占や、拡大して余計だった、となったら>>1
中曽根ちょっとザオラれろ 公務員はバカだからクソみたいな仕事しかしないのに時給は上がり続けるし、需要がないのに首にもならない。
民営化しなくても首にできるようにしないと。 >>226
そのやりようがないから、分割するしかなかった。 労組労組って叩いてるやつは、経営者かなんかか？
労組が機能しなくなったから、今の低賃金労働が蔓延り始めたんだぞ。 >>238
デマ乙
動労なんて革マルだろうが馬鹿が >>247
だから分割がいけないと言っているのだ。 >>236
エリア繋がると途中下車が消えるからやめてほしいとは思う。 阿部ちゃんはNHKを民営化するべき。 公共放送と言うなら高い人件費を公務員並みに落として
利益は全て国に還元すべき。 正直NHKなんて不要。 民営化したら100％満員電車なんて改善しようとしないから。
とにかくコストカット第一が民営化だからね。
鉄道やらは、すぐ他に取って代わる企業が無いんだから、余計に満員電車の改善の
為の投資なんてしないわなｗ
むしろ客をギュウギュウに押し込んで一度の大量に運んだ方がコスト安いんだよｗｗｗ >>253
陰謀論乙
日航ジャンボ機墜落事故陰謀論でも唱えてろ >>219
ブルートレイン全盛期から博多まで新幹線はあったよ。だから関係ない。
逆に、札幌まで新幹線ないんだが。 >>262
こういう極論もいらん。
パヨクのエサになるようなことを書くな。 >62年4月を目指して新しい鉄道をみなさんと考える――自民党
目指すということは1962年（昭和37年）以前の話だな
安保闘争のころだとすると
ローカル線衰退なんで概念はあったのか？ >>271
いっそ自由に廃線していいという条件つけて私鉄や他業種に売却した方がいい
Googleが買収したら5年くらいで黒字化してくれるかもしれん >>48
こういう奴は乗らない。ジジイになってボケ、足腰弱くなって寝台に乗れない。 >>250
で、中央線が高尾で分割されているのはなんで？ 誰か名前は忘れたがある女流作家が戦後宰相の品定めを対談でやってて
一番の男前は佐藤栄作で次に池田勇人かもしくは吉田茂
そこまでは覚えてるが中曽根の評価は定かでない
あまり高くなかったように思うが、そうでなかったら謝る。 >>272
頭の悪い公務員の意見。まともに競争環境作れないのが悪い。 >>2
分割する意味あった？
分けるにしても東西くらいでよかったと思うけど >>265
その原因は国鉄の労組にあるんだよ。
先鋭化し過ぎて忌避され非組を激増させたんだぞ？
いつだって物事をダメにするのは挑発分子だよ！ 死人に口なしってか？
ほんとクズしかいないな共産党は 利用者の減少が起きない前提で語られたからね
地方は車社会になって道路と駐車場の整備された郊外が発展し駅前が廃れた
今は少子高齢化でその発展させた郊外も陰りが見え始めた
移民を増やしても彼らは都市部に住み地方には住まない >>250
15両編成が入れるのは熱海までだから直通できても熱海で長時間停車することになるけど >>265
労組っていっても普通の労組じゃなかったんだよ
国労や動労は
国民の怒りを買っていた >>267
じゃあなんで東北方面の寝台車まで廃止になったの？おじさん
おなじ東日本エリアじゃん >>220
結局、時代に合わせて変われないから衰退してるわけだからね。 国鉄の駅員の態度が悪いから民営化して客を客扱いするまともな職員にするって
分割民営化を正当化する当時の大衆宣伝の一つだったんだろうな
子供だったけど産経新聞購読してた爺さんがドヤ顔で同じことを言ってたのをよく覚えてるよ
今またtwitterで国鉄民営化を批判するツイートに対抗してこれが何千RTされてる
プロパガンダは死なない、というのがよく分かる
若い人は知らないけど〜
若い人が知らないのは「国鉄職員の態度が横柄」ということが
国鉄民営化を正当化する根拠として、当時からおそらく組織的な宣伝に利用されていたということだろう >>290
JR四国に関しては当初は西日本になってる予定だったから労働貴族のエゴであってる
労組が故郷に錦の御旗を持ち帰ると暴れた結果できたのがJR四国 ローカル線に、乗らないでマイカーばかり乗るから、赤字も良いとこだよ。それは廃線になるわ 日本の民営化はすべて失敗。
日本衰退、少子化、ブラック化の原因が民営化。
17時には国営企業は帰れたホワイトだった。 赤字83線（あかじはちじゅうさんせん）とは、1968年（昭和43年）9月に国鉄諮問委員会が提出した意見書により、「使命を終えた」としてその廃止およびバス転換を促された日本国有鉄道（国鉄）のローカル線、もしくはその廃止の取組みをいう >>267
あけぼのが廃止になった理由を合理的に説明してください
寝台車しか興味のないにわか丸出しのキモヲタくん >>296
トーホグはすべての県に新幹線が通ってるし >>267
ムーンライトえちご
ムーンライト信州
東日本完結の夜行列車が次々と廃止になっている理由は分割の影響なの？ｗ 政官と縁の深くなる労働者団体「仕事くれ」には、
大きいものだと世界には”米軍”ってのがあってな、
他国相手の「仕事続けたいからカネをくれ」にクラスチェンジしてる >>281
当時は民営化したら電車網が他の民営鉄道（私鉄）みたいに細分化分断化されるという風潮で野党が暴れてた 高給かつ、ボーナス年６ヶ月超
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
一族総割引＼(^_^)／
おまいらは買えよ、無割引でな！(^^) 時期的にみて「三井三池争議」に関係があるんだろう
やはり炭鉱専用鉄道の廃止の話だしないのか まあ、郵政民営化も地方切り捨てだろうね
地方の過疎化が進むわ >>250
いつから山梨はＪＲ東海エリアになったんだ？ >>302
ウソついてんじゃねえよ。
公営企業だって遅くまで残業してんだよ。
現業だって三連泊も当たり前。
極論ぶつなら出て行ってくれ。じゃま！ >>294
国鉄時代は平塚で分割併合してたから、それでいいんじゃないの。
そんなに時間かからない。 >>295
お前一体いくつなんだよ。おちつけよw
国鉄が国民を虐殺でもしたのか？w >>305
それが正解だよね
分割が悪いとか言ってる馬鹿な人は何もわかっちゃいない >>302
で、どうにもならなくなってから税金注ぎ込むの？全部夕張みたいにしたいならそれでもいいけど >>298
プロパガンダ、組織的な宣伝
全てパヨクの十八番
自分の戦法を人が取ってると思うなよw >>315
じゃあ中央線が山梨まで直通しないのはなんで？ 景気が悪くてマイナス金利になってるのに景気はいいと認めない大本営
もう民はお前ら詐欺師の嘘に気付き
はじめてるからな
どうせお前らの親も詐欺師だろw 日航機123便
墓場まで持っていく！
┐(´･_･｀ ;)┌ 沿線住民が乗らなければローカル線はなくなる
自明のこと
沿線住民だと成人一人に一台は自家用車を持っている
電車を使うのは高校生まで
これではローカル線は維持できない >>313
ジタミ宗教団体は
痴呆出身者のあつまり
みんな嘘をつくために
あつまってる 高圧的な態度とかなくなったからそれだけでも民営化は成功だろ
公務員も民営化したら良いんだよ市役所とかさ 高速バスとLCCが発達したから夜行列車なんてもう必要ないし有っても乗らないだろ >>265
今の韓国の労組の横暴は君も知ってるだろ
国労はあれと全く同じ。 >>278
儲からないから廃止になっただけ
分割は関係ない >>265
国労、動労は労組を隠れ蓑にした過激派の中枢組織だったからな
単なる労働者問題とは別に考える必要があるよ >>321
都心部は良いかもしれないけど、地方は悲惨だぞ
地方を切り捨てるなら構わないけど >>315
中央線が甲府まで直通していない理由を教えてください 今、安倍のやってる政策も、死ぬ頃はどう評価されるんだろうか？ >>290
結果的に大国鉄の母体になった私鉄を復活させたような形になった >>325
いいや。民営化どころか現役の公営企業で
昭和時代からこれだよ。
鉄道現業のおれがそのザマなんだからな。 赤字になったJRは国営化しろよ。
日本の政治家って何やっているの？ >>332
夜行列車は需要あるだろ
石波みたいな奴もいるし >>315
なんで中央線が甲府まで直通していないの？
大月で４両切り離せばいいだけだと思うけどｗ
Ｅ２３１もトイレをつけるだけでいいし >>316
上尾事件とかスト権ストとか
少しは昔のことも調べてみたら >>318
国鉄の資産は1000京円で大黒字。
しかも政府が通貨発行権を行使できるからインフラとして拡大出来てた。
国営ならいまごろ中国みたいにリニアを国の端まで整備出来てた。
民営化したせいで衰退。 >>166
市役所の職員もふんぞりかえって上から目線だった。民営化のせいでまともになったのではなく時代流れでそうなった 民営化したら満員電車なんて全く解消されない。
なぜか？コストかかるから。
金かけて設備投資なんてしなくても、ほっといても客はやって来るんだからねｗ >>296
寝台車って車両調達に滅茶苦茶金かかる割には稼ぎ悪いし運用効率も悪いもんな… >>343
需要はあっても採算度外視なんだよアレ
同じような値段でも新幹線に乗ってもらうほうがずっと儲かる ┏( .-. ┏ ) ┓
【ワールド・アトラクション／第三次世界大戦】その一
*ポケットモンスター『ソード・シールド』
全世界をボード・ゲーム盤に見立てて
赤と青に分かれて、混戦する感覚になる
*トップページに流れる背景に
オリエント急行と主にヨーロッパの街並みが見える
--
〈参加国〉
▪ヨーロッパのオリエント急行／ヨーロッパ全域
▪イースタン・オリエント急行／タイ・シンガポール
▪チャイナ・オリエント急行／中国
▪ロイヤル・オリエント・トレイン／インド
▪アメリカン・オリエント急行／アメリカ
▪オリエンタル特急／アメリカ・日本
▪シベリア鉄道（オリエントとは違うので仮で）
ロシア
--
*基本は国旗の配色で決まると思われるが
国旗も単純な二色では無い
他、ソード・シールドの様に
敵に攻撃、味方のシールドを兼ねている国があると思われる
例）ロシアは西側ではアメリカを牽制、東側ではヨーロッパを守護する等 ad
https://www.pokemon.co.jp/ex/sword_shield/
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1200938088102383616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
生きてるときに吠えればいいのに死んでから死体蹴りながら吠えてるのか
さすが共産党コンクリートに人間詰め込めるわけだわ >>245
君の頭が固いだけ。
そもそもNHKなんて数千億かけて使い物になら無い新世代放送技術とか開発してて
ほんと無駄。
ニュース意外の放送はサヨクコンテンツばかりだし。
いや、NHKのニュースもサヨクコンテンツだけど。 ストが無いだけで評価出来るとかほざくアホおるけど
ストって労働者の権利じゃん
学校で習わなかったのか？公民の授業サボってたの？
むしろしてない現代日本が異常なだけで世界中どこでもストやってるよ
アマゾンでもストやってるし
独アマゾン従業員2200人、「ブラックフライデー」にスト 労働条件の改善要求
https://www.afpbb.com/articles/-/3257436 >>343
一昔前は札幌を夜に出て寝てれば昼前には上野に着いたんだよなぁ…。
まあ今じゃ朝出たら昼に着くけど。 >>328
このまえ、地方のローカル線旅行したら、
高校生ぐらいしか客がいなかった。
もし車の免許を１５歳以上からにしたら、
確実に廃止になる線が増えるだろうな。 中国なんて赤字お構いなしで
3500キロ鉄道敷いてガンガン経済成長して昔の借金どんどん消してる 売国のハシリのような愚物が逝って何より
安倍小泉竹中二階が逝った際には国民の休日にしよう 市役所は窓口業務が派遣になっただけ。
根本的な利権を握る上級を解雇できるようにしないと、
公務員貴族によって国家が滅ぶぞ。 まあ私鉄が何本も通ってる都心とJR頼みの地方じゃ
民営化の是非は別れて当然なんだと思うよ。
ただ税金で作っといて民営化したから採算の取れない路線切り捨ては納得できんし、
公共インフラで儲けるという発想は、
最低限の文化的生活保障に反してる。 分社化する前は会社同士のしがらみも無かったし、研究も国単位で進められたから、優秀な技術者が集まってリニアなんて今頃とっくに開発が終わっていただろうな >>182
どう考えてもサービスは今からのが良くなったわ >>305
鳥取、島根、但馬、宮崎、大分「ワシらは東北以下や」 この前乗った千葉→八街の特急に動労千葉のヤツがいてな、
ＪＲを粉砕！！とかいうビラ読んでるんだよ。もちろんジジイね。
戻りたいのか粉砕したいのか、どっちかにしろ笑って思ったわ >>350
小田急線の複々線化事業知らないのか？
混雑緩和による快適な輸送環境の提供
所要時間短縮による都心方面へのアクセス向上
https://www.odakyu.jp/company/railroad/four-track/ 地方を切り捨てたのでは無く地方が鉄道を見放したのが正解
地元民が必要ないと乗らなくなったものを何故都市部の住民が支えなきゃならんのよ 中国はMMT理解してるからね。
日本の馬鹿政治家は財務省のウソのプロパガンダに騙されて、
国の借金とは本気で信じてるからなぁ まぁ無論一般国民も騙されている。 民主党政権の時、地方路線への補助金をすべてカットバックしたからだよ
地方の鉄道やバスが破綻しだしたのは、民主党政権の事業仕分けが原因 インフラが欲しい病については、
「おまえ、住環境で国際的な比較してみ？」を試してみる 細かく分割しすぎたのは問題
東日本、中日本、西日本の3社で良かった
日本の失敗を見たドイツなどでは民営化の際
大きく分割している >>53
生徒の赤化洗脳教育と言う、共産党からの密命受けてるのに放棄する訳がない >>355
ID代えて必死だねｗｗｗｗ
そんなにアンサイクロペディアのデマを広めたいの？ｗ >>355
さっさとソース持って来いや無能大阪人チョンｗ >>374
MMTを導入してから言えよ
旧国鉄の借金は一般会計から毎年1000億出してる
財源はもちろん国民の税金だ >>353
それはもちろん知ってるよ
ただ、そこには電車ならでわの魅力がつまっているんだよな
国営だったら採算度外視でも続けていたかもね >>348
まだこんなのいるのね・・・。
うん十年前で時間が止まってる可哀想な高齢者。 >>369
通学時間に山手線がストでたびたび止まるんだよね
あの労組の乗客への嫌がらせは本当に迷惑だった >>372
そんなの国営なら速攻できてるし、ごくごく短い区間だけの私鉄の話でしょ。
私鉄だから金なくて、ちょっとずつしか線路引けない。 東海道・山陽は人口多いから、寝台列車を必要とする率は少なくても数はそれなりになるんだよ。
なのに、東日本・東海・西日本・九州の4社跨ぎになるから、各社の取り分が少なくなって泡沫事業扱い。 >>388
MMTを理解できない知的障害者かよおまえ。 旧国鉄の酷さを覚えている世代はこれでよかったと思っている >>387
採算度外視し過ぎたせいで赤字まみれになったんだろ
それに今だってムーンライトながらがあるしどの会社も言う程守銭奴じゃないだろ
そういう恩恵があるのに文句ばかり言うからＪＲから嫌われるんだろ >>378
中国もアメリカも内需国で
覇権に使うお金以外は自国通貨債で
まかなうから100年経っても破綻はない
赤字って何w 分社化しなければ、新幹線の技術を売り渡す国賊もいなかっただろうな >>388
こいつ池沼だからＮＧにぶち込んどいた方がいいな 北海道と四国見てると、ホント労組切りたかったんだろうなぁとは思う。 ぶっちゃけ、国鉄民営化してからトイレ環境は劇的に改善されたよな
国鉄時代の便所なんてそりゃもうね >>385
導入もくそもない。単なる事実だから。MMTは。
日本政府は国債発行して、国営企業にばんばん線路引く発注すればいいだけ。 >>392
じゃあなんでMMTにあんだけ反対があるの？
全員知的障害者なんだ〜！怖いな〜！ サンライズが残ったり今度の銀河が有るだけでも有り難い話 おまえらがインドの国鉄を作ったようなものだからさ。 プラザ合意、国鉄民営化、専売公社民営化、半導体合意などなど
国鉄民営化は、労組潰しのためだったとか色々言われているが結局は外圧、米国の圧力 >>366
残念ながら国鉄が始まった時のように一般会計でやっていた訳じゃないからね MMTにちょっと文句言っただけで知的障害者やら池沼やら。
どっちがどっちだか。 「おまえさんは明日朝イチから出張頼むな？日跨ぎ？夜行？ご冗談をｗｗｗｗｗ」 >>359
民間企業ならストは権利なんだろうけどね
絶対に潰れない国営企業の国鉄で８日間も連続でストをやられたら、国民から見放されるのも当然だろ 駅利権による強大な不動産屋会社の誕生である。
中華による香港市民への虐待にかぶるところはある。 >>405
多くが騙されているんだよ。怖い話だけどな。
洗脳ってマジ恐ろしいわ。 >>349
市役所の窓口は公務員から派遣パートに変わってるんだ
だから普通の対応になったんだよ
正職員は混んでいる窓口を手伝いもせず、後ろの方でスリッパぶらぶらさせて新聞読んでいるし公務員体質は今も昔と何も変わってないよ ＞ローカル線はなくならない
＞ブルートレインなど長距離列車もなくならない
＞会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない
こうやって日本国民は騙されて飼い馴らされていくんだよ
日航機事故の闇もね
そして今、また日本国民は口先だけで変革は不安だ今が安定だと騙されていくw >>298
うちの爺さんは田舎の人間だから満員電車に乗ったことはほとんどないはずなんだよな
何かの会合で東京にいったときにあるか…それでもほとんど無かっただろう
そんな爺さんが国鉄職員は満員電車の客をゴミと呼んでる、けしからん！みたいに言っていた
これはつまり自分の体験ではなくメディアを通じて知ったことで
おそらく、産経新聞のような政権寄りのメディアが拡散していたプロパガンダを真に受けていたんだろう
昨日のtwitter見て、ここに書き込みしながら
子供の頃の記憶の中のそれが何だったのか分かった感じがする JR北海道なんて、脱線事故を多発させた後
「安全対策費」とか色々と理由をつけて
国が血税を2000億円もつぎこんでるんだぞ？
赤字路線を税金で維持する
国鉄時代とたいして変わらんわ ブサヨが死者に鞭を打つような書き込みを連投してるなあ
こらだから左翼は信頼されない 大都市圏を除く地方は国有化すべき
意味もなく株式公開して居酒屋経営やマンション販売で会社ごっこをした気になっているJR九州みたいな会社こそ不要な存在 >>410
本格的にアメリカの養分になる舵取りをした政権だったね >>390
特別会計だから苦心惨憺だよ
いつも債券発行して凌いでた 会社間の縄張りでびゅうプラザが東北新幹線から東海道新幹線の乗り継ぎの商品を取り扱わないとかアホなことになってる
宿とチケットを別々に取るしかないというね >>390
いや、できてないから、今も満員電車なんだろw >>405
知的障害者だからMMTを理解できない。
そして、借金が〜というカルトの嘘がばれるし
すでにバレてる。 >>423
話が全く逆だろｗ
民営化したから安全対策に金ケチったんだろｗｗｗｗ >>426
それの何が問題なの？
日本とアメリカは親友だが？ ハッキリいって、嘘も方便
国鉄を放置するわけにはいかなかった 鉄を売り渋り、石油を売り絞り、最後に残ったのがドル札だった。 民営化するたびに日本の経済成長率
下がってるぞw
人間なかなか自分の間違いを認められないと言うしな
かわいそうに >>423
乗りもしないで口を開けば直せ残せな沿線自治体が最大の癌
残して欲しけりゃ乗れよ。 >>92
国鉄時代 池袋で改札を通ろうとしてまごついてた車椅子の人を
怒鳴りまくってた改札員いたわ。
一時が万事 労組が強くて思い上がってたなー奴等 あのやる気も無い無能な職員を税金で養わなくしてくれただけでも大成功 逆に聞くが一回２，３人しか使わないようなローカル線残して
何の意味があるんだ。 >>429
まぁ私鉄とか金無いのに、そもそもコストかかる満員電車の解消なんて無理なんだよ。
採算を度外視できる国営じゃないとね。 国鉄の話題でここまで盛り上がるなんて
ニュー速+の平均年齢ってマジで60歳なんだな 鉄道でどうにかするってよりかは、
「前日からの”前乗り”でのご宿泊歓迎。なんなら補助も出すでよ」に賛成 >>432
親友なのになんでUKUSA協定には入れないの？ >>431
民営化しなくても北海道って時点で降りてくる金は僅かだよ 「民営化によって」という意味ならウソじゃないだろう
衰退地方については仮に国営のままでもなくなってるし、不便になっているのは確実だから ひどい分割だったよね
東海だけが大儲け
北海道・四国は死亡で九州は瀕死
最初からわかってたことなのに誰の都合
ますます東京一極化が進んだよ
ありがとうございます >>442
一回２，３人でも幸せになればそれが公益。 満州高速鉄道は岸内閣の悲願だった。
役人アホやからなぁ。 民営化と分割化は分離して評価すべきだよなぁ
いつも一緒にして賛否評価を見ると、分割化の是非を避けてる様に思える
北陸新幹線の米原ルートが採用できなかったのは明確に分割化の弊害だ 儲けにならない寝台特急の定期運行はサンライズ除いて全滅したな。
そのサンライズでもほぼ満席で収支トントンだってんだからキツいわ >>442
雇用でしょ
つまり需要を国が作ってたんだよ
日本の隅々まで
そうやって日本を経済成長させたのが昭和経済 >>437
アンサイクロペディアがソースだと信憑性０だね！ｗ >>443
小田急があの事業に55年もかけたのは
ユニークな方が東京都知事をつとめた影響だよ >>449
えーーと供給能力が許す限り、いくらでも国債発行できるんです。
日本国の財政破綻論者ですか？全く分かってないんで、逝って下さい。 >>81
裁判にかけられるとか、んなわけねえだろ。
進駐軍が慰安所利用してたのにｗ >>437
いつになったらまともなソースが出てくるの？おじさん 境界駅は元々跨ぐ利用が少ない場所を選ぶはずが熱海・米原は多すぎたが
新型車投入に前後して系統分離が進められただけ
それを書くとJR各社が越境する利用を減らそうと意図的に不便にしたんじゃないかという
陰謀論じゃが出てきそうだな 鉄道って緊急事態のために保守の余剰な人員を抱えてたんだよ
その枠を狙って極左が仕事しないで政治活動に使えると入り込みだした
民営化するハメになったのはこいつら極左のせいだよ >>438
インフラを自分たちの都合で勝手に止めるという暴挙が無くなっただけでもありがたいね
態度も良くなったし
昔はラッシュで乗れないと、国鉄職員が無理やり押し込んだんだよね
完全に客じゃなくてモノ扱いだった JR東海なんてものを誕生させてしまったのは罪深いな まぁ残しといたら更に税金アップしてたかもな
あと国鉄労組弱体化したのはOK >>445
行き遅れのロスジェネ世代でしょ
だいたい40代のニートだよ 【ワールド・アトラクション／第三次世界大戦】その二
*オリエント急行
檻END
檻とは、屋内外で針を頭上から身体に落として殺傷を続ける事
&
檻円銃（十）
オーム真理教フジテレビの檻で
上階から聖じゃない私に、天井経由で銃弾を浴びせる
*ガラル地方
ガバメント（gov）が、ラルフローレンのポロゲームを、第三次世界対戦に見立てる
（女性を嬢馬に見立てた乗馬）
ビックポニーの系譜とは
私の亡実母が生まれて、私と亡実妹と流産した亡姉が
二姉妹・三姉妹と誕生日後、四人が死ぬ迄の系譜
フジテレビの虹の橋（レインボーブリッジ）を渡り
天国（クラウド）が消滅、生まれ変わりは誰も出来ない
*ソード・シールド【sword・shield】
▪ソード
騒動、ヤーレン・ソーラン節の騒乱、毒草使い（sodo）
イギリスのボードゲーム盤、RD 潜脳調査室（rd）
▪シールド
コマンド入力画面の起動（sh）
Windows（家、IE、イエス、ロゴの四色カラー）
味方を集結（ld）
続きはTwitterにて a
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1200940018652418049
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1200938767508312065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中曽根はマジで安倍なんか可愛く思えるくらいの保守ヅラした売国奴だよ
ロンヤスとか言ってるがあれただの犬やATMだから仲良くしてるだけだからな 騙されたオマエらが悪いんや。
それでも自民党に一票入れ続けたオマエらがバカだったってことだよ。
田舎者ざまァ！ >>452
当初想定ではいちばん厳しいのは西日本と見られていた >>465
中央線の甲府直通が復活しない時点で何も説得力ないよね
熱海なんて県境だからちょうどいいわけだし >>5
民営化する事で懐を肥やした害悪共にとっては大成功なんじゃないの？ >>451
東海道新幹線貰えていたら
近畿の在来線体質改善はここまで進まなかったような気がするのだが 資本主義の話が出てきたから与太話を一つ。
先に出来たのは民主主義という兵站管理システム。
それに乗っかったのが資本主義。 間違いなく民営化して良かった。
未だに国鉄なら車椅子の人は、自力で列車に乗らなきゃならなかったよ。
国鉄職員に重い車椅子を持たせるなって。 >>372
貧民しか乗らない様なゴミ鉄とかどうでもいい >>452
民営化当初は東海が一番厳しかったんだけど
キミ小学生？ >>452
バカな東と西が欲張って在来線を多くぶんどったせい
自業自得ｗ その後に分け前がねーと騒いだのが共産主義。
どや。 国鉄赤字だったんだよ。公務員だったから
残しておいても路線減らしたりとかせずに
未だに紙の切符だったと思うよ。
NEWDAYSもなく、キヨスクだけでカフェも無し。
それが公務員。 >>468
マンション特攻で106人も殺した会社の方がよっぽど罪深いよね〜 夜行列車より
交通系ICカード一つにしてもICOCA、Suica、TOICAとJRごとに作るのアホすぎる
きっぷの予約システムは分割民営化前からあったから今もMARSを使ってるし、会社をまたぐ旅行の時はかなり便利だ JR東海は一番厳しかったが
その後の東京一極集中を国や都道府県全体でやった結果
今がある 儲け主義で国が衰退。
公益と言う考えを日本人は思い出せ。
インフラや雇用は聖域だ。 >>467
当時は私鉄もストでしょっちゅう止まっていたけど。
国鉄は公務員だから問題になっていただけ。 まあ国鉄が今残ってたとしても
5chでは国鉄公務員の給与の高さで叩かれまくってただろう 朝鮮人は嘘のかたまり
息を吐くように嘘をつくチョン
中曽根のあの体格はチョンのそれ
GHQが朝鮮エタを集めて作ったのが自民党
朝鮮人を信じた日本人の負け 自分の評価の為だけにレーガンの言いなりに原発を日本に持ち込んだ売国野郎なのに
テレビじゃ、まるで良い人のような報道のされ方に違和感ありまくりだ。 >>478
新幹線なんて莫大な借金とセットだからな >>438
分割
細切れ分割は海外には悪いお手本になったみたいで何より >>483
関係しかない。
もうわかってないんで逝っていいよ。 だれも利用しない路線はイラネだろ。
利用者が極端にすくないなら、バスに置き換えてもいいし。
そこまで過疎なら渋滞もないし。 サミットで必死でレーガンの横取ろうと バーゲンで人押しのけるオバサンみたいな
こんな恥ずかしい奴が総理大臣なんだって思った
卑しい ダサイ せこい みっともない それ以外コイツに無いわ >>494
嘘だよ。
左団扇は当時から約束されていた。 >>439
過去の日本人の民度なんてそんなもんだろ
昭和時代はそういうオヤジで溢れかえってたよ
駅のホームはタバコのポイ捨てだらけだし
劣化版フーテンの寅さんみたいなのがゴロゴロしてた
一時的に成金になって調子に乗って欧米で爆買いしてアジア系の不評をばらまいた
あげくアメリカからトヨタ車を金属バットでボコボコに殴られたりしてたし
高度経済成長のころは水俣病
大気汚染や水質汚染で水俣病とか工場の煙突から降灰で空の色が黒々とした時代もあった >>486
国鉄は一つではない 連合体でしかなかった >>494
やっぱ東京にくっついてるのがよかったなｗ 分割化は失敗と言わざるを得ない
IT社会では一つにまとまった方が便利のだ。
5ちゃんは全部Suicaに統一しろとか言う意見があるが、それが出来なかったのは分割民営化の弊害だ いまだに駅前で国鉄云な横断幕掲げて粘着している連中を見るに
解体して正解だったんだろうな 日本の総国富が3350兆円なのに国鉄だけで1000京円とかwふかしすぎだろw
そんなどんぶり勘定だから膨大な赤字を垂れ流したことも忘れるんだろうな。mmtとは無関係に、国鉄と米は赤字を出しすぎた。 東京だけ発展するのと
東京と北海道と東北と名古屋大阪
四国広島九州みんな発展するのと
どちらがいいの？民営化推進は
インフラは全国一律が良いんじないの
当たり前の話だろ >>480
国鉄のままだったら税金からインフラ整備がたっぷりできるw
時代がバリアフリー対応になっただけだ >>493
Suicaしかないと東日本に対して凄まじい支払いが発生するようになってしまうのだが… >>486
分割は大成功
東京大阪のバカと一緒の会社にならなくてよかたｔ >>507
当時の状態から日本が変わらなかったら真っ先につぶれてたよ
左団扇って言える何か状況はあったんかい？ >>497
組合が強くて人員整理も出来なくて未だに赤字が続いてたはず
もちろんストライキも打ちまくり その場でのウソも
時にはつかなきゃならない、それが政治家だよ。
評価は後世が決める。
40年後から見れば正当だったよ。
そもそも少子化過疎化は民営化のせいじゃないし。 >>24
東日本のびゅうプラザは全廃だし、みどりの窓口は大混雑だけどね。
常磐線と中央線の特急は指定券必須になったのにこの有り様 >>486
文句言っているのは東海道新幹線がもらえなかった大阪人だけ
その西日本も東海に１兆円以上借金を肩代わりしてもらっている有様
東海と比べて儲かっていないのにまったくコスト削減をしない西日本 >>5
JRは成功だろ
北海道をなんとかすれば完璧だった >>496
私鉄もやってたね
まあ法で守られた労働者の権利だから迷惑だけど仕方ないかな
でも国鉄はスト権のない、そのかわり首にもならず優遇された公務員だろ？
で、国労や動労はスト権を寄越せという違法ストをやってたんじゃなかったか
スト権ストとか言って そもそも国営企業が赤字でも全く困らない。
国の通貨発行権をバックにいくらでも予算つぎ込めるんだからね。
民間企業にしたら予算内でしか線路引いたり、投資できないだろうよｗ
サービスの質の向上なんて、国営の方が高くなるの当たり前だろｗ 前の鈴木善幸がサミットで居眠りして失笑を買ったり
ひどすぎたから２割ましで評価されている面もあるな。 こどもの国線は大黒字だよ。
土日はこどもの国への客、平日は社畜と学生でいっぱい。
昼間も買い物客でいっぱい。深夜は酔っ払いでいっぱい。
路線は短く単線、駅３つ、２両編成で維持費はタダ同然。 >>512
その理屈だと私鉄を含めて日本で１つの会社にしないとダメじゃん 民営化は大失敗だったな
地方インフラをないがしろにされて日本の地方風景を一変させてしまった
中曽根の罪は極めて重いわ >>53
やってたよ、担任がストで休んでた
その時の学年の各クラス担任殆どストだった
自習が多かった。もうん十年前 分営化せずに居たら東海道はのぞみが登場する事なく長らく本数も少ないまま
200km/hちょいで辛抱させられてただろうな
飛行機への対抗で速度出す為軽量化と低重心化で300系は一気に進化した >>520
国鉄時代も莫大な利益をあげていた東海道新幹線を所持していたこと。 ＞ローカル線はなくならない
＞ブルートレインなど長距離列車もなくならない
＞会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない
＞ーー全部ウソだった。
過去の歴史が事実として暴いてくれた
ネトサポが必死に火消しと神格化に躍起だけれどw >>518
それがあるから分割民営化だとSuicaで一本ができないんだよ
分割民営化じゃなかったらどこで使おうが縄張りなんて無いんだかSuica一本で統一されてた 国営のままがよかったって言うやつは
コストは税金、見えなければいいってだけだろ
そういうやつに限って税金が高いだの何だの言うんだよなw >>453
その2,3人のために膨大な税金を使うことは出来ないだろ。
政治は最大多数の幸福のためにある。
その２,３人には別の方法で恩恵を与えるしかない。 >>500
小泉政権では道路公団の総裁が更迭されたよね >>512
そうだよね
国鉄なら全国一斉にSuica統一で
日本のITも海外に遅れなかった あのねぇインフラ事業を国営化とか頭おかしいから。
EUとかさ。自国通貨建ての国債発行できない国ならまだ分かるよ。
日本でなんでインフラ事業を国営化する必要あんだよｗ >>512
大私鉄と小国鉄を統合して大国鉄になったのだけど
結局うまくまとまらなかった >>526
当初は2分割案。
葛西が東海道新幹線の権益を独占するため細かく分割した。 >>1
るっせーな
真実は墓まで持っていった勝ち組だよ！！ 当時、三光汽船とか造船・海運が大赤字抱えてたよな。 >>538
知ってるけど
それを東海が自力で買い上げちゃったから政治家の計画が狂っちゃったんでしょ >>497
5chでは国鉄公務員だらけで優雅な生活で有給休暇で海外旅行とか
ボーナスの話をしてたなｗ
民営化したせいで貧乏人非正規だらけの日本の現実。 >>40
採用再開後すぐに入社さた人は勝ち組だよね >>519
電子マネー乱立化したし
北陸新幹線に無駄な費用（当然税金負担）が発生しているのに成功とは驚いた >>540
今また水道で同じことやらかしつつあるのがアペ政権 上尾駅焼き討ちはガキの頃だったけど
なんか覚えているわ。
満員電車をストで徐行運転させて、ガチ切れした乗客が暴動起こしたやつね。
あれで国労はずいぶん評判を落とした。 >>544
わざわざ検索しやすいワード馬鹿だなぁｗｗｗ ＪＲ東海の分割方法を間違えたと思うけど
概ね成功だよなＪＲは 中韓に靖国外交カードを献上したそこらへんだと鳩山と大差ない人だっけ？ >>551
人員整理されると労組が大反対して頓挫します >>512
NTTのように、国鉄も東と西に分割すれば違ったかもしれない
でも北海道や四国は助けられないだろうけれど 長期的視野で見れば、
民営化された瞬間からその企業の利潤追求の企業活動が始まるわけで
昨今のＪＰの不適切な営業内容も、利潤追求の当然の結末。
民間企業が利益を追い求めるというあまりにも簡単な事も判らないで
政治屋を嘘つき呼ばわりする馬鹿が、いまの日本人には多すぎる
マスゴミに煽られて、労働者側の人間が労組を叩きまくって、
日本じゃあ労組は実質的には消滅したけどｗ
資本主義のアメリカのほうが労組が機能してるという、
日本人のおだてられ易さ、同調圧力で自分の権利を放棄していくという
バカさ加減にはうんざり >>437
アホではなく優秀だからだろ
宮城県の三塚としては西日本に大きな顔をされるのが嫌だから
東西２分割案を潰して西を東海や四国や九州でバラバラにした
他方で自らの出身地である東北地方は東日本で統一させて
首都圏の儲けで東北各地に立派な駅舎や新幹線を建設可能にし
足手まとい確実な北海道だけは損切で分離した 完璧すぎる >>549
どちらかと言うと関東圏の鉄道は全部ＪＲ東日本に統一した方がいいんじゃないの？
私鉄なんてほとんど車両一緒だし それから駅存続に自治体が金出すようになったんだっけ？ >>539
当時の国労,動労という組合は
極左に支配されていて
中国や北朝鮮なんかとつながっていたから
すでに労働組合ではなくなっていた。
分割したのもしかたがない事。 安定した消費を行う公務員を減らしたから地方経済はガタガタになったんだよね
地方経済を支えてるのは公務員なのだから民営化で公務員激減したらそりゃ地方は疲弊して当然だ 国鉄は民営化してよかったよ。
親方日の丸で威張り腐る最たるものだったし。 いやいやこの約束は守ってるでしょ
そもそもこの広告から30年以上経ってるし
「JRになったことで」こうなったわけじゃないから >>554
え？葛西さんってその頃そんな実力なかったんだけどｗｗｗ 日航機墜落事故が自衛隊の誤射でそれを隠すために乗客殺害ってマジ？ >>554
デマ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>505
そう。
百貨店でもそうだけど、閉店セールの時だけ行って、
インタビューに「残念です。何とか残せなかったのか？」
とか大して思ってもいない文句言う馬鹿。
「さよなら◯◯線」の時だけ、空前絶後の賑わい。
鉄道マニア以外乗らないのだから、新十津川。
地元が残す気ないんだから、潰れるしかない。 >>563
ほんと水道民営化はマジで最悪だよね。
どこまで外資に国民の安全を売る気だよ。恐ろしくて水も飲めない時代はすぐそこだ。 >>554
で、どこにその根拠があるんだ？
ホラ吹き朝鮮人が 国鉄も郵政もそのまま続くような世の中だったら少子化もニートネトウヨ問題も起こらなかったんじゃないのかね? 合理化って働く人を人と思わず家畜のように働かせ使い捨てながら利益だけ生み出す構造にする事だからな。 >>57
ほんそれ
イタリアのミラノ駅の駅員は
胸ぐら掴みたくなるほどのクズ対応だった 国鉄のいい加減な仕事でも黒字になるドル箱の東海道新幹線の利益を
分配できる仕組みにしてたら三江線も北海道のローカル線も現役で走ってたかもな >>8
来年度はエリア跨ぎも一部使用可になるよ。熱海ー沼津とか。 【ワールド・アトラクション／第三次世界大戦】その三
* ポケットモンスター『ソード・シールド』で
始めに入手出来るポケモン
・サルノリ
→宮崎県のみかん農家🍊出身である私の亡実父の岩美に似ている
猿が多く住む、成長すると岩ゴリラ
亡実妹の明るい感じがサルノリと似てる
（天照大神が隠れた岩／ひきこもりの私）
・ヒバニー
→青森県出身 亡き実母のキミエ風
りんごの銘柄で「飛馬」
私の家族のペットであった「あすかちゃん」
私と私の亡実母が、手足が細いが脚力は無かった
他、千葉ニーと云う意味
・メッソン
→ビル・ゲイツ氏のクローン体（幼少期）
ゲイツ氏は、フリーメーソンのトップであった
現在、フジテレビの安田系が、フリーメーソンを制覇した
〜途中省く〜
〈悪用〉
・宇宙人・神・東大脳の偽遺伝子売却
その全てにフジテレビの【犯人はヤス（安田）】
の血が流れている為に、売却先でスパイ活動をする
他、AIで思考を補うので高知能では無い
・私の三等身以内の親族と云う事にして
私の殺傷後に、全ての考案をオーム真理教フジテレビ陣営が独占権を得る aa
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1200940725124423680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>548
その2,3人のために膨大な打ち出の小槌を使えるのが通貨発行権の行使。
税源は税金じゃない。 >>526
元々大私鉄と小国鉄を合わせて大国鉄が形成された
それに戻したようなもの
JR北海道=北海道鉄道
JR東日本=日本鉄道
JR東海=国鉄
JR西日本=山陽鉄道
JR四国=讃岐鉄道
JR九州=九州鉄道
こんな感じで大国鉄の前身となった事業者の性質を強く受け継いでます… こんなホモ野郎の言う事をなぜ聞いたんだ
アッッーーーーーーッ！ >>562
電子マネーなんて鉄道関係ねーじゃん
名古屋なんて電車そのものが走ってなかったんやぞ なんでシールズやらティーンズソウルやら、若い人たちのデモに、
「国鉄○○○」とか書いてあるノボリがあるの？
なんで原発反対やら戦争反対やら、関係ないテーマのデモに、
「国鉄○○○」とか書いてあるノボリがあるの？ >>1
それが構造改革というもの。
国民のための改革じゃないから。 >>565
乗客は国労動労の条件闘争の道具じゃなくて、人だからね >>562
相変わらず関東人は東京以外のことは全く眼中にないんだな
こんな自己中な奴と同じ会社にならなくて本当によかったわ >>534
独立採算の特別会計だからそれがなりたたなかった 中曽根康弘の馬鹿も、有閑マダムの馬鹿におだてられて馬鹿やってただけの馬鹿
そのおだてが奴の死でこっちに来るとか、舘ひろしのレイプとか
考えるだけで嫌になるな 中曽根はロッキードの真犯人じゃぞ。タヒぬ前に角栄とかその他関係者に懺悔したのか?ロッキードの関係者は中曽根と懇
意の奴ばかりだし裁判も違法裁判じゃないか!お前自身が戦後最大の害悪だったわ! インフラ事業は民間に任せちゃいかん
安倍自民に投票続けてる連中の気がしれんわw >>585
新十津川なんて川の向こうは滝川だしな。
ローカル線の末端駅と本線の特急停車駅じゃ勝負にもならん。 消費税は3％から上がることはございません と言いながら上がり続けた 竹下だけど
基地外安倍馬鹿は１首相で２度の大増税した基地外首相
国鉄はしょうがない ストばっかりで物流が止まった
電電しかり いつまでも黒電話 塩も専売 >>556
田中角栄ってたぶん政治分野に特化した
アスペルガー症候群みたいな人だったのかもしれないな
頭の中に数字が全部入ってて
即座に返答できてたというのは有名
第何条の何項の法律では
何万円以上だからこれくらいの予算が必要だとか
そんなふうに頭の中で計算してた
人の顔も名前も全部頭の中に入ってた >>592
ないないリニアの開発費稼ぐために仕分けされてるよ 北陸新幹線は米原ルートが一番マクロ的に効率的なのに、東海の利益、西日本の利益という個々の利益の衝突で費用がかなり高いルートに決まってしまった。分割民営化なら米原ルートであっさりと決まってた >>562
電子マネーが乱立していても共通利用できるし特に不便と感じたことはないんだけど
エリア跨ぎで乗ることなんてほとんどないし
キセル対策としても有効だと思うけどね
だって切符と違って目的地までの料金は払うまで確定しないし
キミってもしかしてタッチだけしてタダ乗りしようとしてない？ >>606
動く金額の大きい飛行機の売買には、ああいう金額トラブルはつきものだ
それをキリスト系のカトリック中心か知らんが問題視したのが間違いじゃないのか >>1
お前が国鉄解体してなかったら
今頃、鹿児島〜北海道間でリニア計画進めてたかもよ。
国鉄の労働組合だけを問題にすれば良かったのに
今のJRの勝ち組と負け組の問題もお前のせいだよ。
小泉安倍が、お前の後を継いでしっかりと確実に
日本を、ボロボロにしているから良かったね。 >>567
ＪＲ東海に東京と大阪の在来線をもっともたせるべきだったねｗ >>600
まだそんな変な組織が残ってるのか！
まじ？ >>33
ホームドアの保守は地獄だけどな。
責任が半端ない。
みんなバタバタ辞めていく。こんなことやりたくないってなw >>8
駅ねっとで新幹線の切符を買って、
大阪で発見できないのはひどい >>596
２,３人の交通の足のために使うくらいなら
日本全体が浮上するための研究開発費などに使います。
悔しかったらそれだけの経済効果を出してみればよかっただけ。 >>571
そんなことしたら西の本社は名古屋になるけどいいの？
大阪なんかに東海道新幹線渡したらマンションに特攻しちゃうし MMTは正しいんだよ。
でも、それは国債の引き受け手がいることが前提なんだな。
JRを国営化するような反投資家的な政策を
ユダ金どもが座視するはずがない。
つまり、鉄道事業の国営化は不可能だということ。 国鉄でやってた時は、全国民から集めた税金で路線作ってたのに、
民営化で分割した途端に住んでる場所で資産価値が違うのっておかしいんだよ。
分割したのは完全に間違い。 九州やら北海道のドローカルを民間で維持なんかできるわけないのよ、普通はね。それを何とか30年ぐらい待たせたってのは大成功って言っていいだろ。 新幹線でローカル線分離はだめだろ。
北海道単独経営は無理だろ >>571
名古屋はオンボロの103系だらけになっていただろうな >>604
は？
特別会計だからこそ予算つぎ込めるんだろｗｗ
何もわかってねーなｗ
財務省の息がかからないのが特別会計だ。 >>592
それは違う
国鉄時代から赤字ローカル線は今の基準より厳しく廃止された
＞「日本国有鉄道経営再建促進特別措置法」（国鉄再建法）に規定する地方交通線のうち、
＞バス転換が適当とされた旅客輸送密度4,000人未満の日本国有鉄道（国鉄）の鉄道路線のことである。 なによりの功績はやりたい放題垂れ流し放題、顧客のことよりも自分らの我儘怠慢優先だった
各種アカ労組を雲散霧消させたことだろう >>626
民営化は、民間は歩いたあとには草も生えない
Ｗもワラも無しだ、それわかって政治家がやってたとは思えん JRでデモが起きて通勤の足が乱れたとか最近聞かないだろ？
これだけでも分割成功だよ >>599
関係あるね
Suicaで統一されてたら、鉄道を余り使わない地方にもスケーリング出来てたが、分割民営化のせいで自社エリアの外に普及させるメリットが小さくなってしまった >>571
それだと東海道新幹線にのぞみが誕生しなかったから今頃飛行機のボロ負けだったろうね
新幹線なんてオマケとしか思ってないだろうし もし原発で事故が起きても、
税金の投入や補填はありえない
も、嘘だったよね >>5
JTは大成功だろ。
民営化してなかったら今頃お荷物になってた. 戦闘力で比較するなら
安倍総理>>>田中角栄>>>>>>中曽根>>>>>>>>>>>>鳩山由紀夫 でも国鉄じゃないと兵員や戦車を輸送できないじゃないですか
北海道とか沖縄ｗとか
ソ連に北海道を攻められたら、どうやって防衛するんですか？！？
乗り換えがスムーズじゃないと戦車の乗り換えも出来ないんですよ？（棒 >>10
死んだらその人の功罪を改めて見直すのは普通だろ？ 葛西氏はワシントンーニューヨークのS・Cリニアの仕事で忙しく日本のリニアには関わってないみたいだが 労組崩れに妨害されてる日本のリニアを救うのが先だろう 労働組合の酷さ知らない無知だけだよ民営化が失敗とか言ってるバカは >>639
だから電子マネーは鉄道関係ないじゃん
ＷＡＯＮカードって鉄道会社なの？おじさん
あまりにも視野が狭くてバカにも程があるよ 東海道新幹線と東北新幹線の相互乗り入れが無い
東海道ローカルでは実現出来てるのに >>646
中毒者から
チューチュー召し上げる
って金の卵を、みすみす手放したという >>635
本来は災害対応のはずの余剰人員が組合専従の政治活動員の巣になってたんだよ
そりゃ透明化のために解体されるわ >>642
分かりやすく言えば
韓国民団と朝鮮総連と部落解放同盟が
日本全国の鉄道を動かしていたようなものｗ >>639
だから私鉄はどうすんだよって何度言えば分かるんだよ馬鹿が >>639
福岡の地下鉄もＳＵＩＣＡにするの？
地方のバスはどうするの？
ＩＣカード乱立と分割なんてほとんど関係ないじゃん 民営か国営かの話をしても答えは出ないよ
どこまでいっても架空の話にしかならない
現実はもうすでに進行形なんだから >>613
あなたは知らないだろうが交通系ICカードは最初からは共通化されてた訳じゃないのだよ
今だってバス会社によってはICOCAは使えるがSuicaは使えないとかあったりする訳よ で、仮に1日数本、乗客一桁の鉄道を残したとしてその運行の人件費、設備維持、
車両の購入経費は誰がだすんのか？パヨクはこれに答えるべき。 愛国勢力はたとえポッポが死んでもザマァとか言わない気高さがあるよな
ブサヨには全くそれがない >>608
その特急オホーツク、大雪、宗谷すら、頻繁に車両故障、鹿アタックで突然運休、1時間以上の大幅遅れ。
自分は、右往左往する観光客尻目にバスターミナルへダッシュ。
もう慣れてしまった某関東県民。 >>1
民営化してなきゃ日本の国ごと倒産してるわ。 どんどん長距離線なくなったけど
新幹線使わせる為だと思ってた >>641
税金って投入されてるの？
補償は東電が借金して実施してるのではないのか。 JRの分割は結局失敗だったな
北海道、四国、九州は元々採算なんか取れないのは分かってた筈だ
労働組合の分解が目的であったにせよ東西２社で良かったんじゃないかと思う。 郵政民営化と一緒で
不便なところは直ちに廃線って当時の左側は騒ぎまくったから出た広告なんですけどねぇ >>655
必要とされるものが国鉄時代からあまりにも違っていたからなぁ >>655
規格が違うって何度言えばわかるのかな？ｗｗ
でもリニアができるまでの辛抱じゃないかな？ >>648
いいねぇ
テコンダー朴に筋肉ムキムキのレジェンド角栄とか出てきたら
マッスルマシマシウッシッシッ
安倍野総理が最強なのは確定 >>658
だよなぁ
インフラが人質になってた時代 JR東海がここまで伸びた理由の一つに低金利政策があるな >>666
ボクがその程度の事知ら無い訳ないじゃんｗ
キミの方こそ他人を見下すのはやめようよ
中学生なの？ >>673
国が株持ってるのだから税金投入されてるだろ ストばっかりで、そこら辺の役所の後ろで座ってる連中みたいなので仕事はしない そんな腐った公務員がごろごろいた
鉄道に限って言えば線路は道路と同じように税金で維持する仕組みがあってもよかった
上は民間が走るから、公務員もケツ叩かれながら補修していくだろう >>649
ロシアや中国に侵略されて殺されるときに民営化したせいでと気が付く馬鹿が多すぎるのが
今の日本。 >>664
自称、上級国民、フランスの左翼の有閑マダム
結婚は決まってて、結婚してから相手さがし始める馬鹿とかもう消せ 黒字路線とされてる東海道新幹線なども昭和の頃に比べたらガラガラなのだし
はっきり言ってリニア中央新幹線に大反対なんだが。
ガラガラなのに運賃はバカ高くなるのも目に見えてるし。
エネルギー消費量とガソリン店舗推移 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/energy.png
日本の人口 推移 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/image/n1010020.gif
鉄道ってね送電ロスするから燃費も悪いから
リニア予定の日吉トンネルは今からでも道路に計画変更を求む。 >>666
＞今だってバス会社によってはICOCAは使えるがSuicaは使えないとかあったりする訳よ
具体的にどこのバス会社なのかご説明をお願いします 騙される方が悪い。
これはライアーゲームなのだから。 >>661
>>663
私鉄はどうとか関係ないよ
関西私鉄はJR西日本のICOCA定期も販売してるし、チャージ端末もチャージもできる >>666
ド田舎のバカがＩＣカードを使えないことを八つ当たりかよ >>616 国鉄のままならリニアは間違いなく労組につぶされてた それは 労組崩れと団塊静岡知事一味の中央リニアへの冷酷外道な妨害を見ても 一目瞭然だ 三江線の場合
水害で1年間不通
↓
10億円かけて復旧（そのうち5億円は血税）
↓
3年後に全線廃止を決定
こんなアホなことしても許される 四国と北海道と貨物はどっかとくっつけるべきだったと思う。 >>667
中央で儲けてそれを地方に分配するというシステムは崩壊しているんだよ
あと多少のニーズがあってもめんどくさければやめる勇気も必要
夜行列車の廃止やローカル線の自治体押し付け見ればよくわかる
JR北海道は赤字路線を北海道に押し付けて、JR東日本と合併して再生図るべきだな >>674
その場合西日本の本社は名古屋だけどいいの？
２度目 >>673
全額そんな処理してたらとっくに倒産している。 ＪＲ時代に廃止された路線よりも、国鉄自体の終わり頃に廃止された路線の方が圧倒的に多い。
発生する赤字がどうしょうもないレベルだったので、国鉄自体からどんどん廃線にしてたので。
ちなみに国鉄時代の莫大な赤字はいまだに返済中。 旧制高校の友達だった殖産住宅
の社長から「嘘つき」と言われたのは
いいおもひで 赤字路線を残してどうする、
廃線にしろよ、もう黒字になることはない
国鉄・電電公社・郵政も民営化は大正解だ >>674
名古屋に大阪のオンボロ103系が押し付けられていただろうな
２度目 >>284
５０代後半だけど自転車通勤してるし毎年フルマラソン出てるから定年で足腰弱って旅行できないほどにはならんと思う
ボケるかもしれんが ┏( .-. ┏ ) ┓【グレイ星人👽＝フジテレビ】
*フジテレビ陣営とは
元は宇宙人であり、自星を追い出されたか
壊滅させて住めない星にしてしまい
（宇宙の癌的な憑依体／グレイ星人にも憑依？）
地球🌏に侵略行為を始めた
理由は高度な文明を維持する人類が住んでいた
続きはTwitterにて a
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1200517135732072448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>688
弱者は侵略されて死ぬのが世の中だろ
パワー イズ ジャスティス
弱い人間
役立たずは食われる
強い人間が食う側になる
日本は弱いから死ぬだけ
自己責任だろ？ >>702
大阪だろうが名古屋だろうがどうでもいい話だな。
今よりははるかにマシ。 >>242
物流なんかも鉄道網のが合理的な感じがするよな >>1
ブルートレインは寿命だアホ！
トワイライトエクスプレスの末期は、トイレが1箇所は故障していたオンボロ 労組をマスゴミの煽りで叩きまくって、ストライキって何？って国になって
その結果、非正規奴隷が月収１４万円で２０歳台の段階で人生完全終了宣告
日本人って、政治センス的には国際レベルで最下位クラスの
完全な馬鹿だからな しかたない >>693
スルッとKANSAIが馬鹿だったからICOCAに屈したね >>707
郵政は反対派の言ったとおりになってる大失敗だと思うが。 俺はよかったと思ってるよ
あの国鉄の赤字は国を食いつぶす勢いだったからな >>693
話が全く通じてないな
だから兵庫のバカは嫌いなんだよ >>700
うーーーーーーーーーーーーーーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ド田舎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>705
本当にさらっと嘘吐くよねｗ
国が払ってる国債の金利は、国庫納付金で戻って来てるから。
つまり借金なんて全く返してないよｗ >>1
政治家の言う事はあてんならん
具体的な材料もなしに信用すんなっつの
ただでさえあからさまにペテン嘘隠蔽改ざんすんのに >>714
ただの、映画太陽がいっぱいごっこか、共産党 >>731
革マルの大物が東日本に食い込んでたしなぁ。 国労、動労という極左集団の
最も悪質な連中にＪＲは退職金みたいなカネを払わなかった。
それを不服に長いこと裁判で訴えていたんだが
民主党政権になって真っ先にやったことは
あの連中にカネを払う事だったのは忘れない。 >>700
で、ＳＵＩＣＡに統一されていたら山陽バスは統一してくれてたってこと？
それって山陽バスが悪いだけじゃんｗ ＵＳＥのｹｹ中だって
コンナハズジャカッタ、って釈明してるわけで >>669
「鹿なら仕方ない、鹿だけに」と呟いて到着を待つな、俺なら（車で経験済み
高速バスだとUSBコンセントもWi-Fiもあって良いって聞くけどいまいち食指が伸びないんだよなぁ。
そもそも稚内から札幌まで日帰りできるダイヤなのか知らんし。 ウソでは無いだろ。
社会情勢は変わっているんだから、時代が変われば対応も変わるわな。 >>674
今さら国有化は無理だとしても、各社持ち株制にでもして、
路線計画を一本化すべきだと思うよ。
今のままだと計画的な路線敷設は無理。 国鉄時代から、国鉄自身がローカル線廃止に動いていた訳だけどな。 そうね嘘だったね
でも国鉄民営化で職員の威張り散らした態度は改められたし
過疎地の鉄道なんてそもそも地元住人が使おうとしないんだから
民営化は正解だったと思うよ >>690 新幹線は まさに送電ロスばっちばちだが リニアだけは送電ロスを極端に減らしてるし S・Cリニアでは送電ロスゼロの超電導という高度技術を応用している >>732
森元の地元の金沢市営バスも、交通系カード一切使えへんのやぞ >>722
後継車両出なかったのは分割が原因なんだけど。 >>727
中曽根は力任せにやったようで実は緻密で計画的に民営化、結果は成功だったが
小泉は割と雑だったからな 1日50人しか乗らないJR只見線を
80億円かけて、ただいま復旧工事中 >>700
地元のバスが不便だから失敗っていう地域エゴ丸出しの意見しかないってことだよね？
じゃあ名古屋は大阪と違う会社だったから便利になってよかったと思うよ
独自のＩＣカードがあるのも地域色が出ていいし
東京や大阪なんかに取り込まれるのはゴメンだね
キミとは話が噛み合わないようだから好きにしていいよ >>728
うえでも話題になってたが、いまも俺もタバコで困ってるが
JTのタバコだけで国鐵の借金をかえしたらしい
ほかにも、JR貨物の土地を売るので容積率をいじって
高層化マンションを許可して、むさしうんこすぎができたけど
うんこすぎもけっきょく、国鐵の借金なんだよな 高速道路も30年経ったら無料にする、っつーのも嘘だったしな
自民党はその場しのぎのウソが本当に多い >>718
すでにトラック輸送の無人運転がテストされてるから
鉄道が有利になることは無いよ。 >>745
なんか、ね。TPPもウソだったし。その場限りのこと、多いよな >>717
じゃあ大阪の会社が今の東海みたいに新幹線偏重になってる可能性でもよかったってことね 地域経済的に見ると
民営化して失敗だったんじゃね？
新自由主義で地方は死んだだろ
本当にダメな政治家だった 一応
原発事故で、
税金の投入や補填はありえない
を言ったのは、この中曽根本人ね >>744
民営化しなければとっくにリニアは走ってたよｗ
リニアできるできる行って、いったい何十年前から言ってんだよｗ
談合禁止や指名競争入札ができなかったりと、
すべて外資を儲けさ、日本を衰退させる陰謀だよ。民営化はね。 >>761
せやっけ？
なんか、駅前通る市内バスがあるねん >>695
アカだけ駆除すれば良かったのに
実際は、関係ない国鉄の職員も大量に解雇された。
今のJR東海のリニア計画のしょぼさ
赤字経営のJR北海道なんか生み出して
民営化はどう見ても失敗 地元の盲腸ローカル線が今も残っているのは驚きだ
でも幹線は第三セクターになってしまった >>717
名古屋
中央線 103系
東海道線113系
関西線キハ58
こんなんだな 人口が減ってるのに地元民さえ乗らない路線をどうやって維持していけって言うんだ >>749
何か勘違いしているな。
会社間利用が不便という話だ。 田中角栄と中曽根が日本を衰退させた戦犯だからなあ
バブル期便乗してただけ >>724
クソですな。
日本の労組は自分や社員の待遇よりも、憲法9条や共産系政治活動、デモ参加etcを優先する”自称労組”だからだろ
実際、9分9厘が原発反対、憲法9条を守れ、だの果てや沖縄基地問題、安倍政権をゆるさない、…マジで意味わからねぇよ >>717
借金の総額は変わらないのになんで２社になったら今よりはるかにマシになるの？
西日本がエリアの割に借金が少ないのは東海のお陰なんだけど
東海の借金を西日本が被ったら在来線なんてほとんど廃止になるけどいいの？ 国有化に戻すのは無理にしても上下分離方式を導入すればいい、線路などのインフラは国が維持して運営はJRがやる 国鉄債務は地道に返済し債務減らし続けております。
ttps://www.mof.go.jp/faq/budget/01ae.htm
国鉄清算事業団の長期債務残高はどのくらい残っていますか
【答】
国鉄清算事業団の長期債務は、「一般会計における債務の承継等に伴い必要な財源の確保に係る特別措置に関する法律」（平成10年法律第137号）に基づき、
一般会計へ承継されました。
一般会計に継承された国鉄長期債務の残高につきましては、
平成31年2月8日に閣議決定されました「平成29年度日本国有鉄道清算事業団の債務等の処理に関する法律に定める施策の実施の状況に関する報告」の中で、
平成10年度末で24兆98億円でしたが、平成29年度末時点では17兆2,187億円になったとされています。 そもそも、競争原理が働かないから民営化には向かない。
結局多少不便でも近くの駅を利用するだけだから インフラ系は民営化不要というのがよくわかったな
もう手遅れだけど 民営化＝金に限りがある 儲かる事しかしない
これだからね。
リニアなんて夢のある投資なんてするわけねーわｗ >>1
国鉄民営化は成功だったでしょ
サービスの質があがって時間通りに運行してストもなくなったし
その後の発展みてもこれは成功例としてか紹介されてないとおもうんだけど
suicaとか改札自動化とか国鉄だったら組合員減らされるからって
ストで全部だめだったでしょ 国鉄なんか客に対して「オイコラオマエ」だったから民営化して正解だろ 大塩佳織の件で、汐留の電通ビルが出来たけど
一部名古屋ビルジングとか開発やってるが、国鐵の借金のカタの土地の開発は
全国に散らばっててほとんど手がついてない、どの政治家も票にならないとかで
やらない
とか考えてしまうのは古巣のオリックスのノンバンクの内勤の結果かな 宮脇俊三は「関西本線は 機関車けん引の客車列車が 1時間一本で名古屋を出る いいもんだ」とか書いて金儲けをしたが 罪なメガネ爺だよな 地域住民が使わない赤字ローカル線を今現在にまで維持してる方が許せない >>749
東海と西日本はＥＸ予約もe5489も共通で使えるし１つになってきてるね >>350
懲罰的損害賠償で何百億という訴訟が相次いだらどうかな？ >>785
そういう所って鉄道が必要とはいえないんじゃないの？ >>766
まるで真逆だよアホ
国がサッパリ具体的行動に移らんから
JR東海が自己資金でやるって言い出してようやくスタートしたんだろうがよ
スタートしてから慌てて国の資金を押し付けて公共事業化
完全な民間取引だったら任意契約でも問題なかったのに公共事業化無理やりされたから
調整してたのが談合扱いになって建設会社が大損害を受けてる ちなみに国が支払ってる国債金利は９兆円以上だが、
日銀を通して国庫納付金として国に戻ってるのは１兆円以下でしかない。 >>767
正義の為なら嘘でも法律違反でも正義。
それがパヨク。 >>779
田中角栄は日本を豊かにした功労者だ、ボケ
中曽根なんかと一緒にするな >>23
民営化の評価は分かった
分割民営化についてもコメント願いたい 北海道なんて電車が１０分おきにきたって誰も乗らない
駅につくまでと駅から目的地に行くまでが不便だから車を使う 利用する地元住民の数次第なんだよ単純な話。そらここまで人口減が進んで過疎化が進み利用者が減れば廃線にするのは必然やろ、民間はな。人口減が起因してサービス低下につながっていく話は今後至る地域で問題になっていくからねえ。これからだよ、地獄は。 >>790
そう言えば郵便局も昔は馴れ馴れしく〇〇さんだったな
民営化されて一時期は〇〇様になった
最近は囚人のように番号で呼ばれるが >>780
本来の労働運動は
左翼勢力によって政治運動に変えられてるってことな。
しかもまともな政治志向なら納得できるが
あいつらがやってるのは反日＝北朝鮮とか韓国支援のための反日活動。
それでは全く労働組合ではない。 >>792
近鉄が競合している所は露骨に放置されていたなぁ >>800
電話回線のハッキングでみんな洗脳して廻ってるだけだろスパイ組織 威張り散らした怠け者が赤字垂れ流し
労働貴族の元祖 >>646
今も国内タバコ農家がお荷物状態だけどな >>740
都市間バスは、どうでしょうをほんの少しマイルドにした感じ。
石北峠は事故があると全く動けなくなるから、水、食料は持参必須。 >>781
利用者の利便性が格段に上がる。
首都圏で新幹線の切符買うために東海の窓口にたらい回しされたりする
分割前なら考えられないケースもなくなる。 >>788
まあリニアなんてほとんど国策だからね
東海に押し付けてるけど実際は国の事業だからねぇ・・・ 1989年には、2000年にリニアが出来るとTVで宣伝したのに、
実際にリニアが開業したのは2002年上海だったという。
そして、来月が終われば2020年代だがまだ出来てない。
https://www.youtube.com/watch?v=4W38UyWNudc >>789
世界的には失敗例として反面教師とされている。 >>810
何言ってんだ
散々やくざ等使って妨害してきただろ サービスに関しては国鉄とＪＲじゃ、刑務所の刑務官とレストランのウエイターレベルの差があるだろ。 >>801
はい。またさらっと嘘吐いたねぇ
日銀ががんがん市中銀行の国債買い取ってて、もう買い取る国債ないほどになっている。
結局、日銀の金利利益は全部国の国庫に戻るから、実質借金なんて返してない。 >>783
税金集めてる手前、民営化前と同様にインフラは国が作るべきなんだよな。
特に未だに単線だとか未完成な場所は。 >>810
アホ、デモが暴動になる欧州の組合活動は？
その言だと香港のデモは反中活動 日本式の分割は失敗すると見て、ヨーロッパは地域分割でなく、上下分離を行ったな。
今の広域の列車網見ると、ヨーロッパの方が先見の目がある。 結果的に、地方が崩壊して、東京一極集中化させちゃったからなあ
日本は米軍のための不沈空母とか発言して、
対米外交や日米安保に主眼を置いてたのだろうけど
地方経済は、完全に見捨てた政治屋だったね
その弊害が、いますごく大きくなって、日本は衰退してる >>766分割民営化したのは 少年少女ののぞみであるリニアを走らせるためでもある GHQ左派がが日本破壊するためにこしらえた公共企業体日本国有鉄道のままだったら 絶対にリニアは実現していなかったよな 人口減は如何ともしがたい。分割云々以前の話や。どうしようもない。 国鉄民営化自体は良かっただろ
分割の方法が地域毎とか無茶苦茶だっただけでさ
ローカル線とか需要ないんだから廃止でいいよ
代わりにバスでも走らせとけば誰も困らん 本州でもJR線百km以上が一晩で廃線になる時代。
凄い時代になったな。 >>817
え？新幹線の切符なんて東日本の窓口でも買えるんだけど・・・ >>806
乗ってれば勝手に目的地まで連れて行ってくれるあの気楽さを覚えると、自宅〜駅の車での往復が異常にダルい >>817
＞首都圏で新幹線の切符買うために東海の窓口にたらい回しされたりする
たまにいるよな
こういう勘違いして勝手にキレてる馬鹿 >>741
当時から指摘されてたことなんだよ
だから自民党はわざわざ反論した
でもその反論には実際には根拠はなくそして実際にもそうなった
根拠の全くない希望的予想ってそれ嘘ってことだろw
消費税で景気回復とか出生率の劇的改善予想とかもそうだけど、そうなって欲しい、という単なる願望をさも根拠があるように吹聴するのは止めるべきだと思うよ 詐欺師の手法じゃんw >>823
民営化は評価すべき
分割民営化はまた別の話 >>1
お若い方かな。
国鉄労組の基地外ぶりをご存知無いか。 中曽根は地価高騰を全く放置した。
バブル作った張本人だよ。 >>817
お前が馬鹿なのはよく分かったからそろそろ黙れや 労働組合の一部がテロリストで
仕事放棄どころか職場破壊も辞さずという
やつだったからな 国鉄とＪＲではＪＲのほうが格段に利便性もサービスも良くなっただろ。 >>822
>>828
政治に文句があるなら投票でケリをつけろ。
それが議会制民主主義のおきてだ。
組合員の意思を無視して
莫大な組合費を勝手に使うのはファシズムなんだよ？ >>832
結果じゃなくて新自由主義がそう
一部の大企業だけが勝ち組になって
労働者や自営業は切り捨て
小さな政府の名の下に国有資産をお仲間に売却
で不正利権の誕生 国鉄改革してなかったら今の
東海道新幹線の様な素晴らしいものは
出来て無かっただろう
昔の国鉄の不愛想で不親切な組織は
つぶしてくれて良かった >>821
で、反面教師とされている根拠はどこにあるんですか？
私よく知らないのでＵＲＬなりソースを貼っていただけると助かるのですが
ぜひ教えていただきたい 嘘も方便だった
当時の国鉄職員は殺人事件も犯してたし仕方なかった >>841
エクスプレス予約したのに東日本の駅で受け取ろうとする馬鹿なんだよ 北海道は力がないから相手にされない、大阪みたいに力があればあそこまで放置されることは無かった筈、カジノも諦めろと言われたみたいだし 国鉄時代の方が親切でサービスもよかった。
民営化したせいで非正規雇用ばかりの貧乏人ばかりでやさぐれてるｗｗｗ >>845
甲府まで中央線が直通しない理由を教えてください
答えるまで何度も聞きます 日本の政治家が絡むとできない奴を基準にする悪平等になるから
ド田舎の整備新幹線まで計画された奴が全部終わるまで中央新幹線（リニア）は手を付けられなかったよ
東海道新幹線がすでにあるだろと言われたら必ず議論で負ける（日本の政治家基準） >>849
ぼくにはムサシがついているからプゲラ、かw >>830
上下分離やったイギリスも線路管理会社が財政難で保線できなくなって事故続発と
きっかけこそ違えどもJR北海道と同じような状況になって失敗したけどね。 地方のJRが厳しくなったのは本当
特に路線だけ異様に長い北海道は廃線しまくってもまだ赤字
でもその原因は労組
ストデモストデモでとにかく酷かった
賃金アップは当然の権利だと思うけど、その権利主張するだけが仕事って人達が異様に多すぎた 車運転できない老人のために電車ガーと言うが
老人はホームに行く階段の登り降りができんから
電車を使わんのだよなぁ >>851
東海道新幹線は国鉄時代に完成してたんじゃねえのか？ >>847
専従といって組合活動だけしてた人たちを抱えさせられてたんやで
何の利益にもならない 民営化は良かった、分割化は利用者にとって無意味だったが、国鉄に巣くうクズを炙り出すためにやるしかなかった
要は左翼のせいで国民が不利益被った、人のせいにすんなクズ >>799
なんでさらっと嘘つくの？
日本全国の事業なんか、
本当はJR東海一社で、簡単に出来る訳ない。
本来であれば、国が主導して
JR東日本西日本九州なんかと連携した方が
スムーズに進めたのに意図的にそれをしなかっただけ >>810
しかも、活動時間の内訳が
自社内問題の解決や、交渉<<<<パヨク系政治活動 なんだものな
何より、やってる政治活動が、反対反対だらけ共産民主推しで経済がもっと冷え込んで欲しいのか？アホなのか？
ってのばかりなんだもの >>855
あー・・・なるほどね
チケットレスにしとけばいいのに
こういうやつほどＩＣカードは使わないのな 日銀決算
ttps://www.boj.or.jp/about/account/zai1905a.htm/
>この結果、残余の5,576億円を国庫に納付することとした。
国債関連データ、利払い費推移ものっている。
ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm
国債利払い費、９兆以上じゃなくて９兆弱だった。
ま、８兆くらいの国債利払い費から、日銀通して政府に戻るのは１兆以下だよ。 >>834
今の日本の人口減は明らかに歴代政府の政策ミスのせいたけどな >>858
これは素晴らしいデータだね
こういう根拠があるのは正しいと言える証拠！ >>860
日本はすべて選挙によって問題は解決する。
それが分からないってのはお前にテロリストの素質があるってことだよ。 分割したせいでどんぶり勘定の利点、地方赤字路線を都会の黒字路線で穴埋めできなくなった
なので東日本・東海・西日本以外は全部赤字になった
あと、分割前にあった大規模ツアーパッケージとかがめちゃくちゃ減った
クレカとかICとかも分割会社ごとになって面倒になった >>1
公共交通なのに社会党あたりの左派と組んでストライキをやりまくり
殿様商売で赤字を垂れ流し、オイコラの半グレみたいな口調と態度で乗客に
接してきたくせに。
ローカル線が無くなったのも、長距離列車が無くなったのもみんな酷鉄が客から
見放されたから。酷鉄の赤字は結局は税金で補填してんじゃん。
豊田有恒というSF作家の「酷憂鉄道」って小説は面白いぞ。
国鉄があまりに酷くて国民から見放されて全国を私鉄が国鉄の線路の上に建設されて
国鉄職員がホームレスみたいな生活を旧国鉄線路に住み着いて過ごすというｗ
民営化前に日本人が国鉄をどう見ていたかが分かる。 でも分割したおかげでJR北海道に革マル労組を隔離できたと思えばよかったわけで
社長2人も不審死してるし
JR東日本でもやっと最近になって革マル労組と決別できたんだから
分割してよかったんじゃないか？
https://www.news-postseven.com/archives/20190706_1405709.html
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/200910sosikipamph.pdf
これ分割できなかったら巨大な日本ＪＲ革マル派で手が付けられなかったよ >>820
なにおぅ！大江戸線もリニアモーターで走ってるぞ！ >>858
分割している以上合計だけ出しても意味がない。 >>872
JR旅客6社が赤の他人だって基本的な事すら理解できていないレベルだから無理でしょ 民営化したせいで日本人は貧乏になり成長もせず、少子化になった。 現に日本は世界一リニアが弾圧されてる国だが その犯罪者どもは100パーセント旧国鉄労組崩れなどの左翼連中（自民党運輸族も含む〉だ！ うんこすぎもけっきょく、国鐵の借金問題
問題解決は道半ばだな
けっきょく、開発して東京はみんな中国共産党の中国人とグルで
中国共産党の中国人に売ってるのが馬鹿らしいが >>870
いや東がでしゃばってきてたら諏訪経由になってたぞ
今はゲートウェイ（）でしぶしぶ再開発やるがｗ 日本の地方衰退や少子化を見ると
中曽根の新自由主義路線は日本にあってなくて
完全に失敗だった >>1
ニュース見てやっと死んだのかって感想だわ
議員ましてや首相までやった輩が100歳超えて息をしていたらどれだけ維持費がかかっていたことか。
死ぬまで税金乞食だな >>799
建設会社が談合でやられたのは、外資に仕事もってこさせるために
行った米国に陰謀だ。
随意契約と談合が合法なら、国営の方がいいに決まってるだろ。 >>858
ワロタw
ちゃんとまとまってる画像あるのね
国鉄のままだったら物凄い赤字垂れ流していただろうなぁ キップをガチャガチャする奴で指を落とされそうになったことがある
あん、何が悪いんだ？って態度だったぞw
ホントに糞職員が居なくなって良かった
大成功だろ >>881
JR北海道は採用枠少なかったから
そういった人たちは最初から採用されていない
あそこは御用組合しかないよ。 >>858
一社ごとのデータは？
北海道・西日本・四国・九州もそれぞれ知りたいな。 (*´Д｀)
あほですな
パヨクとか言ってるキチガイは日本語もわからないのか
うんざり >>870
リニア決定の頃の記事をググって読んできな
ドアホは妄想で書き込まん方がいい >>885
読むわけがない、脊髄反射で書き込む精神疾患だし 国家が衰退しているのだから地方切り捨ては仕方ないだろ
特に北海道・岩手・福島・沖縄
この4地域だけはいつも理由をつけて国が不自然に救済しているが
まずはこれを見直すべき これを批判するってのはつまり赤字垂れ流しだろうと税金投入して維持しろというのね >>858
ローカル線廃止や不便との引き換えってことだろ
数字が良くなってなきゃ救いないじゃん >>881
東日本の社長に葛西氏の部下の松澤君が就いたのがよかったね また国営に戻そうぜ
がんだったのは国労だっただけ
何でも民営化を巻き戻そう 民営化されてなかったら日勤教育が今でもあったのではないだろうか >>864 イギリスは民主主義の本場なのに「国有化 すんのかい せえへんのかい」でどたばただな 漫才じゃないんだから ・・・ >>906
財源は税金ではないというのが分からない知的障害者かよ。 過疎地の鉄道なんて税金投入して路線を維持したところで地元民が乗らないし
鉄オタだけを喜ばせるようなもん >>889
全然関係ないんだけどな〜
新鶴見と勘違いするのはやめてね >>909
そんなことしたら安倍友が増えるだけだろ
公務員なんてマジで糞だぞ >>841
>>855
分割なんかやったからこんな馬鹿なこと起こるんだろ。
問題の本質理解できていないだろ。 そのころローカル線では
【撮り鉄】線路に男性が侵入し写真撮影。警笛にも立ち去らず、列車の出発を98分遅らす。札沼線、豊ケ岡駅
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575157560/ >>909
左翼が巣食う場所なんて作りたく無い
今でも革マルがいるくらいだから勢力増やすだけ JR東日本なんて客のこと一切考えてないもんな
最たる例が上野東京ライン 赤字８３路線指定後、国鉄時代に既に廃線の嵐が吹きまくっていて、
ＪＲ時代より国鉄時代の廃線数の方が多いくらいだよ。 インフラ工事は、国債発行するんだよ。
税金税金言ってる馬鹿は何なんだ？ >>906
赤字という発想がおかしいってことな。
そのための税金だし。
公共インフラは国民に対する投資なんだよ。 >>912
第二次世界大戦の後にイギリス国鉄が出来たね… 国鉄に巣くう働かない左翼、日本転覆を図る中核派が国鉄の赤字の要因だった >>704
倒産しないように、借金する枠組みを作ったのでは？
相当の長い年月かけて。 そんなうまい話はない
小泉の郵政民営化も郵便局の数々の不正を棒引きすることに成功したけど
結局民営化しても不正はなくならかったし >>915
うえで説明したじゃん、国鐵の借金問題で容積率をいじった結果だろ >>911
100回も書き込んでるのか…お前が、ガンダムだ 管理職だけじゃなくて乗客も舐め腐って威張り散らしてたから
とんでもない連中だよ >>907
経営的にトントンくらいになれば良かったけど、
体質が赤字体質になって変われなかった
労組が異様に強くて改革案に対して何も行動しなかった
しょうがなくない？ >>927
単純に国から莫大な税金投入されているんだよ。
そもそも国からの補助金なければ事故がなかったとしても電力会社の原発事業はなりたたない。 国鉄時代は1000京円の大黒字。
これこそインフラの重要性の証明。
民営化したせいですべてが衰退価値激減。 小泉さんの郵政民営化も
狙いは郵貯と簡保のお金
まあ郵政民営化も失敗だったけどw 俺なんか、中尾ミエかなんか、有閑マダムに
中曽根康弘の馬鹿が死ぬまで憂き目は無いと断言されてたからな
さて死んでも馬鹿が周囲に群がるだけでももう嫌になってるが >>658
中の人はそのまんまなんじゃないの？
ストを認めろストをしてた奴らが民間人になったらストし放題じゃん >>919
マヂでブタバコに叩き込んで
賠償金取れよ >>10
下衆すぎて驚くよね
日本人の感覚じゃない >>924
効率化を一切受け付けないような赤字体質だったんだけど？ では民営化しないで国営のまま続けていればよかったとでも言うのかwwwwwwwww
パヨクはもう生きている価値もない >>1
左翼がっていってるけど
中曽根がいってる
労働組合潰しってのは建前で
今の安倍の対韓国強硬路線と
同じな事に誰も気づいてない。
本当の狙いは新自由主義路線を進めて
日本経済を衰退させたかっただけ
だいたい日本の左翼が従米勢力だって事を忘れてる。
日本の左翼を開放したのはGHQだからな。 安倍は北海道イジメばかりしてると山本太郎が言ってたな、だから北海道から選挙演説始めたと言ってた 左翼労働組合の塊の出来損ないみたいなフジテレビがやっててナニ言ってんのかと >>934
税金の役割を一から勉強して来いよ。
確定申告の前に国は予算決めてるだろ。
あれ何なんだよｗ バス運転士も確保が難しいのに、ローカル線をなくしてどうするのだろう？
・自動運転車を普及させる→日本はやる気がないようにみえる
・移民にバスを運転させる→移民も日本で働きたくないとさ
・認知症検査をゆるくする→安全上問題あり
・老人を東京に住ませる→これしかないね そりゃ昭和の政治家なんてこんなもんでしょ
大人って馬鹿だし嘘付きなんですよね
今の日本の惨状見れば如何にこいつらが無能だったか分かるだろ
未来なんて結局誰にもコントロール出来ないからね >>858
こういうデータを示して得意満面で語る人って、頭のネジが３本くらい抜けている気がするわ。
だって、単純に考えて
『ぶっちゃけ国鉄のままJR流の経営すれば良かっただけだろ』って思っちゃうじゃんw
まぁ、JRになって収益改善された最大の要因は自動改札機の導入だろうね。
たしか100億円以上運賃収入上がったんだろ？ >>940
最終的に保守面しインチキ政治家は
新自由主義で日本の資産を外資に売り飛ばすかもなw だから鉄道単体で赤字うんぬんじゃなくて、将来も含めた全体の経済効果を考える上で民営化はあり得ないってこと。
政治家として資格なし。 分割民営化が失敗した理由は、三島会社は金利水準が上がれば有利、本州三社は金利水準が下がれば有利な仕組みで行ってしまったことさ。
結局、低金利時代になり、三島会社は赤字補填用に用意された基金から十分な利回りを得ることができなくなり、本州三社は負債の金利が下がり返済が楽になった。 >>934
効率化なんて必要ない。
なぜか？
国営だからだ。以上。 >>951
移民だって意思があるんだから
誰が好き好んで鉄道の維持すらままならない田舎に住むんだよ そりゃ、ローカル線なんて地元の人が乗らないんだから無くなるわ >>934
原発が国策なのはそうだし、国は規制の義務があるから、それには税金が投入されてるけど、賠償は別の話。
ゲンバイホウに現実性がないから、新しい枠組みを作ってる。東電以外の電力も賠償責任負う。 インフラ関係は民間でもどこも高飛車で偉そうなのに
これが国営だったらって考えると怖い >>955
大塩佳織の件も、資本主義である限り逃げれん、小切手詐偽だ 民営化して何が変わったって、職員がありがとうございましたって言うようになったことだ、わりと衝撃だったw >>954
そういった改革案は当時の国鉄労組が反対しまくっていて
何もできない状態だったよ
それだけ労組交渉するだけのクズが多かった >>958
新自由主義の反対は、護送船団方式
JRも船団でも組めばいい >>954
要は改札の人員整理だから組合は全国一斉にストライキを打ってでも反対しただろうね >>959
ソ連の失敗から何も学んでない化石サヨクだなｗ >>954
国鉄だったら未だに自動改札機の導入なんてしてないと思う
職員のリストラにつながるって理由で労組が反対してる ローカル線がなくなりつつあるのは民営化より
日本人のライフスタイルの変化が主たる要因だろ >>52
>>228
urlみろ
2015年のデータだ
見事に民営化後にへこんでる >>966
だよな。それまでは乗客が「乗せていただいてありがとうございました」って言う立場だった。 >>931
そしてブログにまとめるまでが仕事だよ！ｗ サービス悪い料金高い駅員態度悪い垂れ流す赤字は国家財政傾けかねないレベル。
あの時代に民営化出来てよかったな。 雇用が大事。民営化したせいで雇用が失われて少子化。 >>954
国鉄のままだとそうはいかない
国鉄は倒産したのだ 今までのやり方は通用しないと締め付けたからこそ 電電公社民営化してなければお前等いまだにimodeとＩＳＤＮ、
国鉄民営化してなければ、改札で切符切られてるよw >>804
田中角栄が新幹線とか作りまくって国鉄が借金塗れになったんじゃないの？ んじゃ疲れたからボクは路車板に帰るよー
みんながんばってね >>981
団塊の認知症ラッシュが始まるのに、間に合うのかな？
自動運転開発国の5年遅れのような。 角栄の時代には角栄のやり方で正しかった。
ただ既に必要な分が作られた後は同じやり方続けたら破綻するだけだった。
時代に応じて正しいやり方は変わる。 >>982
JRに移れなかった大多数は失業することなく各省庁に再採用されたりしてるんだが >>984
金のない地方の鉄道会社みたいに、紙の切符→QRきっぷorスマホ
と磁気もICカードも飛んで進化していたかもしれないなｗ ウソとかアホだろw
状況の変化や利害の調整の結果、100％政策が実施されるわけ無いし、国民も馬鹿ではないから、多少の変化や実績相違をトータルの結果で見ている。
その審判が選挙であって、途中で選挙があれば、政権与党が勝ったならば「当初」の公約と変化していても、「変更内容」が信認されたって事。
変化への対応や利害の調整の結果、選挙で国民から信認された事象を「ウソ」と言えてしまうあたりが、サヨクがサヨクたる所以かもしれない。
変化に対応できなかった共産主義政権は「純粋な共産主義」を放棄して「独自の経済政策をとる一党独裁」の中国と北朝鮮以外は崩壊した。 このスレッドは１０００を超えました。
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