【政府】病院処方の風邪薬、花粉症薬、湿布薬など市販品類似薬保険対象外に ★9

**ばーど ★** · 2019/12/02(月) 08:11:07.73

政府は３０日、全世代型社会保障改革の一環として、市販の医薬品と同じような効果があり代替が可能な薬（市販品類似薬）について、公的医療保険の対象から除外する方向で調整に入った。市販品は全額患者負担だが、病院で処方箋をもらって薬を購入する場合、自己負担は１～３割で、残りは税金や保険料から賄われる。政府は自己負担を引き上げることで医療費抑制につなげたい考えだ。

　政府は、全世代型社会保障検討会議が１２月中旬にまとめる中間報告に盛り込むことを検討しており、来年以降、随時進めていきたい考えだ。

　保険除外の対象として想定しているのは風邪薬や花粉症治療薬、湿布薬、皮膚保湿剤、漢方薬などの軽症薬。これらの薬を市販品より安く入手するために、患者が病院で受診するケースは多く、かねて過剰な受診を招く要因になっていると指摘されていた。

　また、がん治療で使われるオプジーボやキムリアなど超高額薬の相次ぐ登場は、医療保険財政を圧迫する要因になっている。政府は「大きなリスクは共助、小さなリスクは自助」との考え方に基づき、「大きなリスク」を支えるための改革は避けられないと判断した。

　健康保険組合連合会（健保連）は、市販薬で代替可能な薬剤費は年２１２６億円に上ると試算している。どの薬を保険対象外にするかによって抑制額は変わってくる。

　このほか、フランスで導入されている薬剤の種類に応じた自己負担割合の設定や、スウェーデンで行われている年間の薬剤費の一定額まで全額自己負担にするような仕組みも検討の俎上に載っている。

　ただ、日本医師会は市販類似薬の保険対象からの除外について「軽微な症状での受診を控えることにより、重症化する恐れがある」「重篤な疾患だけを保険給付の対象とすれば社会保険の恩恵が薄れる」などと反発している。

12/1(日) 6:25配信産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000501-san-soci

★1が立った時間　2019/12/01(日) 09:05:23.47
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575214671/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:11:36.11

セルフメディケーション減税ってのがあってだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:12:14.45

　
ヤダよーー！！＞＜
　

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:13:08.04

どんどんやってよし。

風邪や湿布受診は要らない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:14:18.86

これ決めたやつ、重度の花粉症になれゃ！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:16:30.91

風邪や我慢できる程度の不調では病院行かないけど
花粉症だけは耐えられないんだ
働く人の殆どがこんな状態だと思うのに
いちいち心折れそうなことばかり仕掛けてきやがるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:16:52.23

正直風邪薬と湿布はそれでいいと思うわ
湿布とか友達に配ってるババアどもいるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:18:13.59

花粉症は自己管理でどうこう出来るモノじゃないだろ。可哀想だわ。風邪や湿布薬はオッケーだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:19:01.90

>>1
まずは市販薬の価格を保険薬価並に下げてからだ
今の市販薬は高すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:19:25.44

湿布はね、俺の親もたくさん余らしていたよ　ただ、その後、悪くなった時に受診せずに、それを使うから
どっちが国の財政に良いのかよく分からんが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:20:17.25

花粉症とかサナダ虫で治るんやろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:20:34.50

アメリカの薬売るためらしいな
がん保険もやられたしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:20:52.62

>>10
それ薬効切れてるんじゃ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:21:05.14

花粉症に使う薬って抗アレ剤だろ？
こんなの命に関わるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:21:39.56

そろそろ精神医療にメス入れてくれ
新規客の掘り出しキャンペーンに過剰診断と過剰投薬にそれで悪化した患者の支援
とんでもないムダ金が流れてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:21:43.34

半夏厚朴湯アウトか？
芎帰膠艾湯なんかは市販じゃ見つけにくそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:23:14.08

医者にもかかれず風邪と思い込んで重病進行してから手遅れでした案件激増するぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:23:14.44

花粉で殺す気か！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:24:22.07

>>15
心療内科の初診の予約は早くて一ヶ月先とか
新規患者は受け付けていませんなどになってるのに
これ以上増やすつもりあるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:24:54.63

>>17
医者にはかかれるだろ、診察は安くするとは言っていない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:24:55.04

それより、土日、年末年始、お盆も診察しろや、上級

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:25:20.99

花粉症の薬を対象外にするんなら、最低限喫煙者、飲酒者は全面的に保険対象外にしろ。じゃないと納得いかない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:25:27.21

年寄りが無駄に病院行って医療費食い尽くしてるんだからまずはそっちだろうが！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:27:19.80

スギの伐採が先だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:28:28.11

2月から5月までの4ヶ月間は全額自己負担で毎月1万は花粉症の薬に使えと言うことか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:28:51.28

>>15
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/585050/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:29:09.96

>>14
アレルギーは病気じゃないからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:30:32.31

花粉症は甘えだろ
花粉カスｻﾞﾏｱ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:31:05.27

>>20
今度の保険改定で薬価は下がるけど、医者の報酬はまた上がるらしいよ！
やっぱり医者はどんな仕事しても大儲けでウハウハだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:34:19.03

>>29
しゃあない
医者になるには多大な努力と財力が必要。
寧ろ日本は安いくらい。
医者のスキルの差も酷いけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:34:19.83

保険料を月３万以上払わせてこれは無いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:35:25.26

3つならべて、花粉症だけはやりませんでした戦法丸見え

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:36:19.05

生保「困った」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:36:25.23

林野庁の失策を責任も取らないで患者に押し付ける無能政府は倒れろ！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:37:28.35

風邪なんか保険適用外でいいけどさ、治らない病気の安楽死法まじめに考えてくれんかな
かなりの医療費削減になると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:38:54.91

山火事が増えるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:41:00.63

>>26
焼け石に水
問診の点数を見直すべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:41:19.05

>>29
どこがウハウハ？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52102890T11C19A1MM0000?s=4

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:47:21.40

医者の収入の中央値は1700万だと。アルバイト込みで。激務と投資額の割に低いな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:48:37.67

市販類似品

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:48:41.00

病院処方薬と同じものが市販で安く買えるならいいけどね
花粉症薬や湿布は使用期間長くなりがちだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:52:14.98

消費税増税分は社会保障や福祉にまわすって言いながら
法人税減税や公務員の給与を上げたあげく、医療費の自己負担増ですか

もうこの国一度潰さないと駄目だな
いや、放っておいても潰れるか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:53:16.50

>>23
その老人を直撃するのが湿布

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:53:21.70

>>27
蕁麻疹とかが体内粘膜に出る場合もあるんだぞ
別の薬の副作用症状を抑えるために飲んでる人だっているだろ
一括りに花粉症薬なんて言うな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:56:56.35

>>37
問診の点数ってどれのこと？
https://clinicalsup.jp/contentlist/sp/shinryo/ika_2_8/index.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:57:33.14

アレジオンやアレグラは対象になりそうだな
参った

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 08:58:04.97

>>46
アレルビでいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:01:23.00

>>1
国策でスギの植林を勧めたのが一番の原因の花粉症。
最後まで責任もって対策してから言ってくれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:03:45.47

>>41
見た目は同じだけど、市販品は効き目が悪いからな。
安かろう悪かろうで妥協出来るならありかもしれんが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:05:10.69

>>49
漢方は半量処方とかで成分が少なくなってるから
市販品ではまかえないのもある

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:06:19.53

上級国民だけ生き残れば良いのだ

HAHAHA

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:07:18.62

風邪で医者行くバカの抑制にはなるな
西洋医学に風邪薬なんてのは存在しないんだよ
いい漢方薬上手く使えば楽に直せる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:10:38.36

喉系の風邪には天津感冒片
めっちゃくちゃ効く
銀翹最強

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:12:20.86

>>45
医療関係者かな？
30分超えないと加算されないからろくにカウンセリングしないで薬だして短時間で回す心療内科が多いでしょ
あとやたら入院させ過ぎ
日本の精神医療は薬の消費量も床数も世界的に見て異常
近年の精神障害者数、疾患者数、あらゆる増加率が異常

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:14:16.19

>>54
だから薬出させないためにカウセリングに点数つけるないとダメでしょ。お前の言ってることはめちゃくちゃ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:16:26.40

600億円浮く代わりに生産性、婚姻率や出生率もガンガン下がっていきそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:20:31.13

┏( .-. ┏ ) ┓
【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】
朝鮮半島編　その一

*SoftBank＆Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業

その手法は、人工衛星（脳の操り、気象、レーザー、他）と

WIFI波の20～30G帯（最大60G帯）を利用した電磁波兵器である
（電子レンジ化、着火、他）

--

*先日、SoftBankは
「paypay」で、Gold配色のキャンペーンを展開
↓
北朝鮮が日本に弾道ミサイルを撃つと予告
↓
アメリカが北朝鮮の動きに誘導された
↓
日本に一発を入れた後に
日米で朝鮮半島に侵略する予定かと

見解）
▪金正恩国家主席幹部の脳思考を微妙に操った
（20%還元とは、日本を正常化出来ると誘導した）
▪「paypay」ロゴの「おっぱい／チチ／ドラゴン」とは
中国大陸攻撃も担っている

==

*Softbank＆Googleとは、人工衛星を多用して
中国・インド・朝鮮半島・香港の攻防する担当

SoftBankは福岡県博多市が本拠地である　au

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201261875104645121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:21:23.53

>>54
病床数も病床削減するってこの前言ってたろ
医療政策の議論みないで語ってるのがバレバレ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:21:28.30

>>55
だから問診の点数を見直すべきって書いたんだが
薬の消費量と床数が異常なのも、患者数、精神障害者がやたら増えてきてるのも事実なんだが

何が言いたいんだお前？やっぱ医療関係者だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:23:34.11

俺、ちゃんと毎日アレルギーの薬を飲まないと、悪化して副鼻腔炎になって最悪手術になるよ、って医者に言われてるんだけど。手術の方が医療費かかるんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:23:41.60

>>58
そりゃ世界的にダントツだもんな
でもまだまだ序の口だろ
精神医療ほど闇が深いとこないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:25:35.89

>>59
だからそういう方向に動いてるでしょ。
お前は無知すぎて知らないのかもしれないけど。
レッテル張りする人間は議論ができない証拠

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:26:37.19

さらにドラッグストアができまくる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:27:32.46

>>61
そもそも日本人は家族が入院させたがるからな
おまえが啓蒙してくれるなら話は別だが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:28:29.22

花粉症でない理由で薬を出してもらえばいいだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:28:40.34

>>1
まずは接骨院に保険を使わせるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:30:58.93

>>60
安心しろ
手術のほうが安いから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:36:12.85

>>62
そのわりに未だににバカみたいな掘り起こしキャンペーンしてるけどな
アホみたいに病名増やして煽って

まあその方向とやらが実を結んで何年後かに少しでも是正きてることを期待するわ
お前がどんな立場の人間かは知らんが頑張ってくれや

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:41:37.71

ナマポの医療費、薬代も自費にしろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:42:09.13

>>27,28
アレルギーは甘え、って決まってますよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:42:50.34

>>68
つまり口だけ野郎ってことだな
そこまで言うなら精神患者の社会受け入れ活動とかやれば？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:44:00.82

>>21
土曜も昼まではやってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:44:33.17

漢方は本当に困る
ニキビで漢方使ったら治ってきたから
Amazonにも同じの売ってるけど、高すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:44:45.61

高齢者2割負担となった瞬間これかよ
どれだけ老害ゴミは下の世代に迷惑かけるんだよくそ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:47:24.23

1割負担の老人どもが対して痛いわけもないのにリハビリに来て時間潰してるのを見ると腹が立つ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:47:30.45

またナマポ大勝利かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:47:50.35

これで花粉症人口減るんじゃねw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:48:01.65

湿布が医薬品にならないのか。大麻製品入ってくるで
というか、もう販売されてる
https://www.sublimehonolulu.com/wp-content/uploads/2019/07/B1848A2C-B677-402E-8138-B3F5C1211246.jpeg

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:50:04.02

>>71
俺は一般市民だからな
関係者のお前が頑張れよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:55:17.09

>>5
んだ
毎年花粉症の強い抗アレルギー剤と点鼻薬、目薬もらってマスクしながら
3ヵ月くらい生活してるのに、重度の花粉症になる呪いをかけてやる！！！！！
一年抗アレルギー剤は飲んでいるが、毎年花粉症の来月か今月末から、切り替えないと耐えられないわ

風邪薬、湿布と一緒にするな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:55:51.15

>>56
花粉症患者に処方された花粉症治療薬の薬剤費・・・年間 2,401億円
うち、OTC類似薬の薬剤費・・・年間 597 億円
うち、1分類のみ処方した場合の薬剤費・・・年間 36 億円

保険適用範囲から除外した場合の薬剤費削減効果・・・年間 36 億円
保険適用範囲から除外した場合の薬剤費削減効果・・・年間 597 億円
患者自己負担率を7割へ引き上げた場合の保険給付費削減効果・・・年間 239 億円

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:56:50.15

┏( .-. ┏ ) ┓
【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】
中国＆インド編　その一

*SoftBank＆Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業

人工衛星で香港の住民の脳思考を操り
凶暴化させたのではと伝わって来ている
↓
「香港の“休戦”終了　３８万人デモに連日の催涙弾」

フジテレビオーム真理教が愛用する
サンスクリット語（数字の3）と
蜂の8chの数字を組み合わせた、38万人である

--

*SoftBankの12月1日～還元セールとは

▪左側スマホのレ点とは
インドの神様（ガネーシャ🐘／スマホ＝フォーン様の鳴き声／パー聖闘士）を倒すと云うか

インドにGO（5％）、銃弾で人を殲滅し還元する

▪右側は、赤いpaypay（パンダ🐼／パー聖闘士）を倒すと云うか

中国にGO（5％）、銃で中国大陸をのす

文面続きあり　bn
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201284068282748928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 09:59:29.26

花粉症なんて良くなるし治る場合もあるのに、薬、薬って呆れる
薬処方する医師は治せない
がんも糖尿病も薬で対症療法
でも薬信じるw
信じる馬鹿は救われない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:02:06.75

奴隷には高負担
上級国民は低負担
収入に対する負担での話

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:03:12.51

花粉薬に税金乗せて花粉杉の更新に使えよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:03:38.98

おなじ大人でも身長180cm100kgオーバーの大男と150cm50kgのチビ女が同じ大人1回3錠なわけねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:05:25.58

桜の会はいいから国会でこれ丁寧に取り上げてくれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:08:16.29

オプジーボとかやる奴はもう手遅れだろ

アトピーは慢性病。保湿が要。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:08:50.72

市販レベルの花粉症薬を処方しなくなるだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:09:27.77

>>1 の「市販薬で代替可能な薬剤費は年２１２６億円」の元のソースは

> 市販薬が存在する主な医療用医薬品（430種類）の外来における薬剤費を、健保組合レセプトの外来処
> 方額から粗く全国推計すると、8,410億円となり、このうち市販薬によるセルフメディケーションへ誘導可
> 能と考えられる部分（医療の必要性が低い疾患のみ）は2,126億円であった。

政策立案に資するレセプト分析に関する調査研究Ⅳ
より

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:10:51.03

鍼灸に保険使いながら何言ってんだろうな
まずおまじないから卒業しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:12:21.33

>>89
逆に医療費上がりそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:14:40.02

杉ヒノキを切り倒せ！
栗や柿等の熊が食える木を山奥に植えろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:15:33.78

>>79
一般市民だろうがNGO立ち上げるなりグループホーム作ったりやりようはあるが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:15:42.72

花粉症はよくならないよいっとくけど。あれは持って生まれた体質だから
治ったって言ってるのはたんなる鼻水だったんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:16:06.93

>>89
処方はされますよ、処方は
ただし、患者負担は薬価の10割とプラスアルファとなるだけですが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:16:40.97

湿布くらいドラッグストアで安いの買えや！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:18:27.84

何か処方しないと気が済まないババァが多いからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:18:30.69

>>95
本当それ、なった人にしかわからない辛さだね
アレルギーの一種だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:19:26.18

>>96
まだ、10割負担になると決まったわけじゃないから
7割負担になるかもしれない

あと、保険対象外の処方薬がどの範囲になるかも決まっていません
さらに、セルフメディケーション税制対象のものが、
どれだけ増やされるのかも決まっていないので

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:21:05.55

実際に治療で必要な分なら風邪薬や湿布なんかも保険対象でいいと思うけど
その時の治療で必要ない分まで保険対象なのが問題なんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:26:25.08

>>99
花粉症なんて大人になって突然なるのが多いからね。
それまでは他人事で大変だね～って言ってたら自分がなｔって、年々ひどくなる苦しみはなった本人しかわからんよね。
アレルギー性鼻炎、アレルギー性結膜炎なんだが、それらが複合化して長期に症状がでるのが花粉症。
薬で鼻水とくしゃみとまるだけでも楽になる。ｌ
水鼻がたれてくるし、鼻水かみすぎで鼻はただれ、目もかゆみと痛みで瞼も腫れる。
ティッシュで足りないから各部屋にトイレットペーパー置いてあるわ。

アレルギーは一度なったら治らないと言われた。
実際、温熱じんましん、寒冷じんましん、喘息（気管支アレルギー）、どんどん追加されていってるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:27:58.27

コーメー議員の報酬減らせ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:34:47.24

湿布薬メーカー勤めの俺オワタ
ずっと保険外しやめれーって湿布薬業界で抗議してたがしょうがないか。

実際海外で、全然湿布薬の承認が取れない理由って
二重盲検法で優位差出せないからだしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:35:59.44

与党に投票したら改悪のままやぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:37:05.90

アレグラが効く人は花粉症も軽いと思うから
病院いかなくてもいいと思う
重症だと飲み薬にしても点鼻薬にしてもステロイド使うしかないからなー

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:39:33.85

勘違いしてはいけない
保険適用外されるのは"市販薬類似薬"だからね。薬店で買える薬は自費で買え!って話

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:40:17.89

年金生活者はかなり辛いでしょう
年寄りは年金の範囲内で質素に暮らしているのに最悪貯金を取り崩さなきゃいけないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:42:52.83

>>41
非処方薬の医療医薬品は薬局でバラ売りできる仕組みになってるんだが
局長通達で厚労省は事実上禁止しているんだ
これを解禁すると
薬価の倍程度で流通するはず
流通在庫販売人件費等を含んでな
そうなると
今の市販薬が半分前後の価格になる
大量のドラッグストアーや
バラ売りできないネット販売は
たち行かなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:43:35.29

高齢者が関節痛などで貼る湿布は
ほとんどの場合プラセボ効果みたいなもんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:43:45.87

【北朝鮮ミサイル開発】中国企業が北ミサイル部品調達に関与　制裁逃れに加担、国連関係者「抜け穴ばかりだ」[3/08]
■制裁逃れに加担、金融取引でも違法行為横行

　【ニューヨーク】北朝鮮のミサイル部品調達や国際的な金融取引に中国企業などが関与している実態が５日、国連安保理・北朝鮮制裁委員会の専門家パネル
がまとめた報告書で判明した。　北朝鮮の制裁逃れに加担する形となっており、安保理では中国に対し、制裁の着実な実施を求める声が高まっている。
　産経新聞が入手した報告書によると、２０１６年２月７日に発射された弾道ミサイルの部品を韓国海軍が回収した際、１２年１２月に発射されたミサイルの英国製の圧力電送器と、同じモデルが使用されていたことが判明した。

　１２年時点で台湾の中間業者が北朝鮮に納入していたが、１６年時点では北京に本社を置く中国の業者から購入していたという。台湾の業者からの調達が難しくなり、調達先を変えたとみられる。
　報告書は高性能の外国製の部品が使用され続けていることに着目し、「北朝鮮は同じ部品でさえ、調達先を多様化させることが可能だ」と強調。
「北朝鮮の核・ミサイル開発に寄与するあらゆる品目について厳密に（決議内容を）履行しなければならない」と述べ、中国の取り組みを批判した。

　一方、昨年３月と１１月の制裁決議で北朝鮮の金融取引の制裁も強化されたが、報告書では、北朝鮮の銀行が外国企業と合弁会社を設立しているケースや、海外の駐在事務所を維持しているなどの違法行為が横行していることが指摘された。
　例えば、北朝鮮の大同信用銀行（ＤＣＢ）は安保理決議の制裁対象となっているが、同行は中国の大連、丹東、瀋陽で営業を継続していたという。

　また、大連の事務所の代表者である制裁対象の「キム・チョルス」という人物について、「数百万ドルに上る金融取引を行っている」と指摘した。
この人物は韓国人を装った偽の身分証を使用し、香港や中国に金融機関として登録していない偽装会社を設立、国際的な金融システムにアクセスしていた。

　■国連関係者は「中国政府の関与は不明だが、北朝鮮制裁は抜け穴ばかりだ」と批判している。

中国は「民生目的」という例外規定を利用して取引を続行するなど、国際社会のさまざまな締め付けは事実上、骨抜きになっている。

　東南アジアでは北朝鮮の工作員らが自由な活動を展開している。マレーシアでは北朝鮮のフロント企業が軍事用通信機器の製造・輸出のほか、国際的な金融取引も行っている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:45:04.11

そんなことよりも、柔道整復師や接骨院の保険適応を外したほうがいいと思うんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:50:28.91

>>109
昔PLは分包できてたけど、出来なくなってたのはこの為か。
今は市販されてるけど。
ボルタレンとかはインドから個人輸入して使ってる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:53:39.24

>>104
効果がないとわかっているものを保険搾取のロビー活動して売る極悪会社の人間がこいつです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:56:20.43

アレルギーをバカにしてるヤツら全員クラス6になれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 10:58:47.25

>>1
市販品だと濃度とか効果に制限あるじゃん
だから病院行くのに
「最大濃度配合」とか謳うのは「市販品に許された限度の」でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:00:35.66

>>113
違うよ
分包包装しか規格がなくなったから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:02:13.74

これ花粉症薬全部が対象じゃないよね？
市販品があるのだけでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:05:17.91

処方薬で市販と似てるってあるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:08:23.66

風邪やインフルなどの感染症の蔓延を防ぐためには、
「体調が悪ければ、必ず仕事を休める」環境を整えるのが最良の手である。
つまり、「ブラック企業撲滅」が必要である。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:09:35.54

>>118
花粉症薬全部なら、2400億円削減できる
なにも決まっていません（対象の疾病名も決まっていません）
8月に健保連が提案したときのままです
前年までに、決まってるビタミン剤や湿布薬等については、漸次実施ですけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:10:46.22

薬局で買うと控除受けられると言うけど
これもなくなるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:11:02.86

花粉症だけはふざけんなよ決めた連中善一花粉症なってから決めろ糞が

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:11:29.49

よくわからないのが類似薬の定義
市販品は効果が薄いイメージ、より強いものが処方薬て認識なんだけど
成分がほぼ同じなら類似薬て定義ならそれは違うと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:11:47.16

風邪薬ってどこまで？
解熱、咳止め、ノドの痛み、鼻水あるけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:12:34.29

ざけんな毎月毎月健保でいくら取られてると思ってんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:12:57.68

日本で疫病を大発生させて殺戮するのか

予防接種もしておらず、たちの悪い病原菌を持った移民を増やした上
薬も買わせないとかありえんわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:13:05.93

かなり多くの耳鼻科
月収20万ぐらいになるかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:13:40.41

花粉症は公害病なのだから、保険組合がスギの所有者に集団で損害賠償請求して
その金によって、むしろ患者０割負担化したほうがいい

患者と、スギの所有者の因果関係の証明は難しいから、
一括して健保が、スギ所有者に請求するのは合理的

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:13:52.35

抜歯した時もロキソニン貰えなくなるん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:17:33.68

>>130
同じクスリでも、レセプトの疾病名によっては、
従来の通り、保険適用で処方される、という方向性で進んでいます
まだ、何も確定はしていませんけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:19:06.65

>>119
成分同じで含有量が違うだけというのはたくさんあるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:23:00.04

>>29
診療報酬　≠　医者の給与

NHKなどが｢医師の給与などを含む・・・診療報酬｣と表現するから誤解が広がる
診療報酬＝全ての経費（看護師、技術職、検査機器購入弁済費用、消耗費などを含む）

くずNHKの平均給与＞＞＞医師の平均給与

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:23:10.25

タミフルは処方箋出て、カロナールは薬局でタイレノール買ってねみたいなことになるのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:23:11.77

安倍政権だから当たり前
嫌なら自民党に投票しなければ良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:24:41.78

かまわんだろこれ
病院いけば薬は安くなるけど受診料とかでトントンじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:28:19.26

アレルギー酷くて通年薬飲んでるんだけどな
「花粉」ではないからいいのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:30:10.91

>>134
それに近いことになりそうですけど
その例えは、あまり適切ではないよ

インフルエンザに罹って、タミフルとカロナールまでは保険対象となるけど、
それに胃薬まで含めると、胃薬は保険の対象外としましょう、
というのがいまの方向性です

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:31:39.02

リスクの少ない軽微な患者が減って、リスクの多い重篤な患者だけになると、病院は大変だなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:33:03.19

花粉症ってスギがほとんどでしょ？
それスギ植えすぎで起きた国の失策だよね？
いわば公害と同じだと思うんだけどな…。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:35:41.72

>>119
ものによっては全く同じ薬も処方されてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:36:14.55

市販の総合感冒薬は無理矢理鼻水を止めて後で蓄膿症に悩まされるから、
かかったかな？と思ったらまずは市販薬を通常3錠飲むところを1錠だけ飲んで
それで好転しなかったら病院の風邪薬を貰ってるのにこんな事されたら。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:41:50.72

>>125
処方解熱鎮痛剤はほぼ市販薬と同じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:43:04.08

風邪薬は効き目ない上、飲まないほうが良いしな
内科的な西洋薬は大半がそもそも不要だろ
花粉症もHSP入浴と腸内環境の改善で抑えられそうに思える
俺は難病持ちだが薬なんぞここ数年ろくに飲んでないわ、飲まないほうが安定する

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:44:43.31

>>142
処方風邪薬の大半は一般市販薬と同じ。そもそも対症薬だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:46:00.92

>>138
これがインフルエンザでなく風邪でロキソニンとセルベックスなら両方保険対象外なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:46:34.66

>>138
カロナール(アセトアミノフェン)は一般市販薬だから対象外れるのでは?

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:48:26.87

>>147
風邪ではなくインフルエンザの治療になるからなあ。
どっちだろうね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:49:54.43

市販の風邪薬って用法通りだと全然効かないだろ
3倍の量でやっと効果が実感できる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:54:38.83

>>104
有意差出せねぇのかよ、まじでゴミじゃねーか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 11:58:06.56

どうせ訳の分からない折衷案みたいなもので落ち着くんだろう。それでまた現場は大混乱することに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:01:44.40

>>145
とにかく総合感冒薬は合わんのだから仕方ない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:02:29.89

インフルエンザ流行時なんて大変な混乱になるだろうね
わざわざ診察受けて自費で風邪薬購入なんて
まあ病院行こうと思う人が減ったらそれでいいのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:05:32.75

>>152
そもそも総合感冒薬なんて飲まない方がいいぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:07:38.81

開業医の診療報酬引き下げは？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:07:56.71

医師会が反発してるということは正しい政策なんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:17:02.17

>>150
そりゃ、同じ薬で市販薬と処方薬に有意差なんてでないわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:17:47.33

これで北海道への移住が捗るね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:18:28.29

年貢納めても年貢使う側がバブルからなにも変わらんからこうなるの当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:18:42.99

>>152
総合薬なんて本当に無意味。風邪を治すのは身体
本当なら解熱鎮痛剤も使うべきでは無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:18:53.15

>>135
無理

不良品の中から何とか使える者を選ばなくちゃならないのが日本

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:21:29.38

花粉症は経験してないから困らないが風邪は10数年に一度引くからなぁ俺は

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:23:15.30

>>158
北海道でシラカバ花粉症を発症したら苦しいぞ
リンゴにも反応するようになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:31:09.72

マスクとうがい薬の効果ってどれほどりものなの?

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:32:33.78

>>126
一回がんになると健保に感謝しつつ元が取れるぞ…（経験者）

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:33:42.33

慢性のアレルギー性鼻炎なんだが、ヤバいな。
飲まないと鼻づまりから始まり肺炎まで行く。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:34:43.20

>>13
三年～四年過ぎてても効くよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:40:39.66

>>163
白樺はラテックスゴムアレルギーじゃなかったっけ？
リンゴはサクラ科だから花弁が5枚の植物全部にアレルギー反応が出る。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:43:44.13

>>157
ここで言ってるのはそもそも湿布に効き目があるかどうかだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:44:01.14

鼻水止めに、咳止め、抗生物質、胃薬
風邪薬じゃないからセーフ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:51:35.89

初期風邪ひいて市販薬の葛根湯飲んで3日経過しても良くならないどころか悪化
別の風邪薬買って飲んで2日経過しても悪化
病院行って風邪薬処方してもらったら5日で快方に向かったが、咳含め完治するまで3週間かかった
その間通院4回

医者からは早めに対処しないから長引くんですよと言われたが、保険対象外になるならどうしたらいいんだろうな
素人個人が勝手に症状から判断して市販薬飲んで悪化、なんて今以上に増えるだろうに
せめて内服薬は危険だから対象外にしてくれよ
湿布とか外用薬なら対象外にしてもいい
むしろこの法律施行するなら老人だけ対象にするとかしてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:51:39.35

花粉症薬が保険利かなくなるなら
公害の医療証くれませんかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:53:20.08

>>171
早めに薬飲んだら効くなんて聞いたことないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 12:57:43.50

病気持ちは無理に働くなくても良い
医療費や薬代0のナマポで悠々自適に暮らしましょう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:01:45.42

>>171
風邪なら水分栄養しっかりとって寝てるのが一番。
風邪の治療が上手い医者ってのは、ろくなことをしていないことがあるから注意。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:03:55.04

>>104
ツムラ、久光は終わりかもね。
と思ったけど、10月の薬価改定でも漢方は薬価をほぼ維持したんだよね。
ツムラのロビー活動半端ないと思ったけな。
今回も漢方は生き残るのかもな。
湿布は厳しいだろうね。
臨床試験で最新の手法で有効性を示さないと。
オピオイドの貼付剤のような評価方法でね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:08:26.31

風邪だと思っていたら気管支炎や肺炎だということもある。
病院に行かせない施策もどうかな～。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:10:17.72

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.90.bgphome.com/1575140123.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:12:15.13

花粉症はアレルギーだから保険適応にしないと理屈に合わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:14:16.89

通年性アレルギーでアレロック飲んでたけど肝臓の数値悪くなったからアレグラにしてもらった
毎日飲むんだから保険適用外は困るわ
この件で少し強い薬にしまようかって聞いてきたのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:14:38.57

中国に対PMの薬代請求しろやクソ政府

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:18:48.78

風邪ひいたけど市販薬は何買っていいかわからない
前に店員さんがお客さんにきかれて「どれも同じです」と答えていた
安いパブロン買ったけど効くかな
病院は薬を決めてくれるからありがたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:20:50.97

>>173
早めに薬飲んだらきくとかってより、あまりにも悪化してただからだと思う
病院行ったときにはもう飲み食い会話するのもつらいぐらい喉がやばかった

>>175
まぁその水分栄養取るのが難しいぐらいになってたんだわ
そこまでいきゃ市販薬でも無理なのかもなと解釈した
最初は、寒気、大量の鼻水、軽い喉の痛み、軽い咳ぐらいだったんだが、市販薬飲んで様子見してたら悪化だもんよ
さっさと治せてたら仕事にも家庭にも最小限の影響で済んでたのになと思ったよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:23:45.43

>>177
これさあ
よく医師会が一つ覚えのように唱える呪文だけどさあ
すごい金が医者とか薬剤師に流れてるという現実があってさあ
それも税金、保険料からの公金
いかに医者が欲ばりか

共産党もさ
小池が医者だし、配下に民医連抱えてるし
信用できない

公金をぶんどりたいなら
それなりの理屈なり証拠を出してよ

風邪は99％自然治癒するんでしょう
（定義上は100％自然治癒）
放置したら肺炎になるっていう前に
こういう兆候があったら、医療機関に行きなさい、と言わなきゃ

なんでもかんでも受診するから
医療費も時間も、医者や看護師の労働も、すごく無駄な部分が増えるんでしょう

薬剤費は全額自己負担
それでいいよ
保険なんだから個人じゃまかなえない高額抗がん治療や手術が
保険で受けられたら十分

高血圧も糖尿病も、薬代は全額自己負担！
そうすれば、健康意識も、一次予防の意識も、高まるでしょう！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:24:59.15

他人に転用できる湿布薬は前からアカンと思っていたが、
風邪薬と花粉症薬は保険で出さなきゃダメだろ。

風邪は重症化すると他の病気を併発して死ぬ。
市販の売薬では治らないヤバい風邪だから病院に行くのに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:27:50.05

花粉症なんて国策が原因なのに保険対象外にするとかふざけてるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:32:28.09

>>164
マスク=一般人で有用なのは満員電車くらい。あとはほとんど意味が無い(効率が悪い）

うがい薬=害悪

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 13:33:49.86

こんなのよりリフィル処方箋と安楽死でだいぶ医療費削減できると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:00:26.14

肩と腰の痛み止めるのにロキソニン欲しくて受診行くけど、そのうち駄目になるのかな？
痛みひどいから1ヶ月分もらうのだが、薬局で買うと高くてなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:05:24.54

で野党の反応は桜どころじゃねぇだろ
国民の命が桜の様に散りそうなのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:10:56.74

>>12
日本人が不幸なるのはアメリカのせい。アメリカ的には潜在敵国で敗戦国日本は政治的に許される人種差別対象。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:13:22.27

整骨院だろどうにかしないといけないのは
マッサージが保険適用だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:15:35.95

薬局で普通に買える風邪薬と病院で出される風邪薬がほぼ同じであるという事で
ほぼ同じような物なのに保医療費で７割払うのはおかしいので保険対象外にするということですか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:17:49.25

>>193
成分が分かれてるのが病院薬、適当に混ぜ混ぜしてたいていの場合弱めにしてあるのが市販薬

これで大体の理解としては間違いない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:32:05.91

効果が違うのに保険適用外とか
国民を見捨てる気まんまんやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:40:10.28

イギリスではコレステロール減らすスタチンが市販薬になったと聞いたんだよね
その流れでいいと思うんだよ

血圧も脂肪も糖尿も、薬は薬局で自費で買って
管理を病院なりでしてもらう

湿布ちょうだい、あれちょうだい、これちょうだい
こんな不公平な薬の配分が変わらなきゃおかしいでしょ

今のままじゃ、社会保障は持たないよ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:45:42.34

ディレグラ自己負担変わらないくらい安くしてドラッグストアに置いてくれるならそれで構わない
OTCアレグラで代用しろとか絶対無理だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:49:13.78

風邪症状って、ちゃんと診断しないとまずかったりするんだよね。
本当の病気によっては風邪薬じゃ治らないどころか悪化する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 14:57:07.18

>>196
血圧は、2年ぐらい通院したら、後は半年に1回か、1年に1回通院するぐらいにしてほしいわ。
どうせ、薬の処方箋をもらうだけなんだし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/02(月) 15:08:06.00

>>183
水分栄養とれない時はアセトアミノフェンで解熱。
それでも無理なら病院だな。
市販の総合感冒薬は、飲むと罹病期間が延長する。

【政府】病院処方の風邪薬、花粉症薬、湿布薬など市販品類似薬 保険対象外に ★9

【政府】病院処方の風邪薬、花粉症薬、湿布薬など市販品類似薬保険対象外に ★9