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【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★4
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2019/12/02(月) 19:28:12.12ID:+EEl9cLQ9
【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった
2019/12/01
https://twitter.com/pioneertaku84/status/1200426458432200706?s=21

中曽根元首相の死去が報じられる。1954年、原子力予算を最初に国会で提出したのも問うべき経歴だが、国鉄分割民営化強行の首相としても記憶される。
ローカル線はなくならない
ブルートレインなど長距離列車もなくならない
会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない
ーー全部ウソだった。

自民党 国鉄民営化ポスター
https://pbs.twimg.com/media/EKjFf9TVUAAArmV.jpg

★1のたった時間
2019/12/01(日) 06:11:16.16

前スレ
【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575172555/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0430名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:00:51.30ID:a4KVSXU30
>>426
はいDD論いただきましたぁー喜んで!
0431名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:01:19.74ID:mpYogqMx0
>>421
日本って日本の悪いところとアメリカの悪いところ
資本主義の悪いところと共産主義の悪いところが結合した
ものすごく不気味な国になってんだよな
0432名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:01:53.14ID:8vsnC3Yo0
>>408
労組が能無しを守ってるせいでクビや配置転換に出来なくなってるんだから
プレッシャー掛けるに決まってる

悪いのは適性の無い運転士を守った労組


まあ裁判で当時の経営者は無罪なんですから
ATS云々は実は関係ない
0433名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:02:04.53ID:hgppeZwV0
>>419
いや、「私の履歴書」だよ。本人が書いてる。
嘘だというのなら、証拠を以って言わないと。
嘘だったなら、それを暴く証言とか取れただろ。
0434名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:02:09.84ID:v32jOkY80
>>427
へっぽこって ATSPs不実施による人災だけどな
0436名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:03:02.07ID:5ESDFXLW0
ジャパンライフから
一千万献金受けてたオッサン
0437名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:03:16.99ID:M0tCoWxB0
>>427

流石に、何でここで統一教会が出てくるのか なにいってるのかちょっとわからない

ただ、相手にしなきゃ いいだけだぞ?? 相手にするお前も おかしいな  と思え。
0438名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:03:24.62ID:8vsnC3Yo0
>>424
なんか意味不明
尼崎の事故は単なる運転士の技量不足

バカは死ねってんだよ
0439名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:03:40.23ID:of5uOV3O0
>>431
仮にそれが事実であったとしても、それが日本の労働者にとって有利だからだろう。
だって日本はいまだに大手企業と公務員は終身雇用の国だから。
それを崩してまで変えようと思わないんだろう。
結局は国民が選んでいるんだよ。
0440名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:03:43.51ID:v32jOkY80
>>432
JR連合の中にJR総連がいりゃなるわなと
0441名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:03:50.55ID:a4KVSXU30
>>431
JRは官と民の悪いとこ取りだからね
サイコパス新自由主義の象徴
搾取の象徴の頂点が東海とリニアさ

悪い取りは東電のような準官系公企業もそう
責任は絶対に取らない
大事故を起こしても上級無罪なのも同じ
0443名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:04:34.74ID:97GrC9va0
新自由主義はきらいだけど
あの当時の腐れた国鉄職員対応みたら
正当化されるべき
旧国鉄はネットの評判以上に末端から上層まですべてにおいて腐ってたよ
日本のクズ意図的に集めないとあそこまで腐らん
0445Ikh ◆tiandrU0uo
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2019/12/03(火) 04:05:23.64ID:Ba3bwSOJ0
>>430
鉄道大事故は望ましくないというのは、これは誰も異論があるまいw
大事故は国鉄時代もJR時代もおきてるけど、たとえばもっと小さい事故は
明らかに民営化後に増えてるというのなら、そういうデータをだして、やはり
民営化は失敗してる!っていってもいいんだよw まあ大事故というのは
センセーショナルだから、注目を集めるにはもってこいの材料ではあるねw
0446名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:06:01.40ID:mpYogqMx0
>>439
長時間労働と過労自殺で有名
有利だと思い込んでいるだけだな
カルト的洗脳の仕業
0447名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:06:08.02ID:a4KVSXU30
>>434
違う
ATS-SWのままでも速度査証の地上子の設置があれば事故は防げた
分からないなら黙ってくれない?

>>437
焦ってる焦ってるw
東海擁護いうたらネトサポ
ネトサポいうたら統一教会
0448名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:06:45.22ID:v32jOkY80
>>447
福知山は知らんし
0449名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:06:46.53ID:a4KVSXU30
>>445
DD論での誤魔化し頂きましたぁー
喜んで!
0450名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:07:09.50ID:of5uOV3O0
>>446
それは解雇規制が強いから転職できないからだよ。
バンバン首を切れるようになれば我慢しないで転職するよ。
0451名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:07:22.89ID:a4KVSXU30
>>448
基本的なことさえ分からないなら黙ってれば?
0452名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:07:28.31ID:8vsnC3Yo0
>>424
JRになって飲酒運転で事故・トラブルを起こしたという事例を出しなさい
0453名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:07:30.38ID:KidO3A1m0
相当な爺じゃなけりゃ国鉄の職員がどんなだったかとか知るはずないんだがな
ストとかも含めて5ちゃんだけの知識で成り立ってるんじゃねえか
0454Ikh ◆tiandrU0uo
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2019/12/03(火) 04:07:42.20ID:Ba3bwSOJ0
>>449
まともに答えられず、DD論だぁ〜!ってごまかしてるのはおまえのほうじゃんw
0455名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:08:01.83ID:hgppeZwV0
>>442
誇大妄想なら、証拠を以って否定しないと。
証拠もなく決めつけるお前の主張こそ誇大妄想じゃないかw
0456名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:08:34.98ID:a4KVSXU30
>>438
カミカゼ脳禁精神論運転を強要した結果な
0457名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:08:57.24ID:8vsnC3Yo0
ジジイじゃなくても40代だったら知ってなきゃおかしいけどな
0458名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:09:16.31ID:V4f7/oycO
国鉄は労働組合に過激派がたくさんいたから。
今でもだが。
とくにJR北海道とJR東日本
0459名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:09:41.65ID:a4KVSXU30
>>454
おまえずっとごまかしとるだけ
話に中身ないのに話す価値ある?薄っぺらすぎ

コテなんかつけるレベルか?
0460名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:09:58.79ID:M0tCoWxB0
新興宗教系になっちゃったけど、俺はヤツラに 惑わされない自信がある。 般若心経を唱えられるから。。 邪悪を刎ねる武装をしているからな!!!
0461名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:10:04.21ID:of5uOV3O0
>>453
50前くらいなら知ってておかしくないだろ。
5ちゃんの主要な層だね。
0462名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:10:23.21ID:a4KVSXU30
>>460
糖質っぽいw
0463名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:10:35.15ID:8vsnC3Yo0
>>456
それマスゴミの誘導にまんまと騙されてるだけだし
ネットやっててそういうのだけ信じちゃうアホっているんだなあ
0464名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:10:52.12ID:xnDCVXIh0
これを批判したところで
人口減が急激なんだから仕方ないね
逆に国鉄で全線維持してる方が良かったと言えるの
0465名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:11:01.10ID:97GrC9va0
>>444
当時よく電車で祖母につれられてたけど
何番線か聞いてもそっぽむかれた対応されてたのを子供ながらにみてたよ
ほぼ全部の職員の対応がこれだったな
改札口なんかしょっちゅうも抜けのから
で。窓口みるとこいつらTVみながら一服してるんだわwwもちろん勤務中な
0466名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:11:40.20ID:a4KVSXU30
>>463
マスゴミなんて似非ウヨガイジの造語症用語やん
糖質かな?w
0467名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:12:16.25ID:M0tCoWxB0
>>462
それは貴方の勝手よ。てめえなんかになんとも言われようと 屁でもない
0469Ikh ◆tiandrU0uo
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2019/12/03(火) 04:12:59.39ID:Ba3bwSOJ0
>>459
おまえの話で具体的な話といえば、福知山事故の話だけやんw
で、俺が国鉄時代も大事故は起きてるって事例をだしたら、そっちには
なんのコメントもつかないのなw じゃあ、JRで大事故が起きたのは
民営化のせいだっておまえの主張が正しいとして、国鉄時代に大事故が
起きた原因は何か、おまえの考えを聞こうかw おまえが多少中身のある
薄っぺらくない話ができるなら、こたえられるはずだよなw
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:13:32.05ID:of5uOV3O0
とにかく国鉄民営化は究極的には主権者である国民が選挙で選ぶことだよ。
国民は民営化を選んだ。
そして実際に赤字企業が納税するまでになったんだから中曽根は正しかった。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:13:33.26ID:M0tCoWxB0
>>462
お前のほうが   大丈夫なのか??5chとかに 騙されてるくせに?????
0472名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:15:57.39ID:ZMXK48t60
>>38
これな。
闇が深すぎる。
0473名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:16:52.60ID:97GrC9va0
そういや郵政もそうだけど
こないだ使い古しかなんかの切手どうのこうので問題になったろ
当の加害者はみんなやってるなにが悪いのかみたいな
逆ギレしてたな
昭和の公務員なんですよ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:17:30.99ID:of5uOV3O0
民間企業であればストしても会社が潰れたら元も子もないんでその前に妥協する。
公務員がストとかとんでもないよ。
公務員は生活できるだけの給料を人事院によって保証されてクビになる可能性はないんだから。
ただのサボりでしかない。
不満があるなら辞めればいい。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:17:53.89ID:M0tCoWxB0
>>462

特に ぽいw  がすごく気になる。   糖質だ! と断言されるならともかく、 ぽいw って??   言われる方は 馬鹿とは言え気になるんだぞ なにが気に障ったのか? 統合失調のオマエに!!
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:17:55.12ID:7MZKJzxu0
高崎から前橋へ行くときの話かと思った
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:22:12.27ID:M0tCoWxB0
糖質ぽいww   というなら   「お前は統合失調だ!!!」 とはっきり 言えば??? そんな根性もないんだろ 毛虫が!!!

糖質が 統合失調の隠語なんか知ってるよ ガキでも!!  意気地無しめ!  ああ、俺を こいつは  統合失調だ!  と言うなら言ってみいや!!!  前々から こういう意気地なしにムカついてる!!
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:22:38.29ID:IVKJas1V0
民営化後の採算割れ事業まで保証する訳ねえだろ、常識で考えろよ
0479名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 04:25:10.16ID:NwOsKzOV0
>>469
誤認だの競合脱線だのいちいち解説してなんか意味あんのか?
権威主義的パーソナリティを拗らせたお前みたいなヨゴレなあ、キっモ

半グレやってそうw
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:25:24.84ID:5sYmFuJT0
民営化自体はいいんだが、やり方は失敗だったね
NTTも東西に分けちゃって一本化した時より、社長がそれぞれ二人、役員も二倍になってバカみたい
非効率極まりない
国鉄を民営化するときは全国一つでぶら下がるサービス毎に会社をこしらえてそれらを民営化すべきだった
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:26:14.55ID:NwOsKzOV0
>>480
NTTはJRの大失敗をもとに2つに抑えたんだがねw
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:27:12.46ID:NwOsKzOV0
青年会議所のジジイコテとかキッモw
ホモっぽいw
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:27:47.14ID:NwOsKzOV0
前期高齢者のホモジジイコテキモすぎw
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:28:16.22ID:bDNZZOAX0
>>388
で、そういう突然の鉄道運行ストが珍しくないフランスで、足止めを食らった利用客がどんな反応をするかと言えば、
多くはストを決行する組合を支持して喝采を送るんだよ。同じ労働者として熱く連帯を表明するのだ。
それが、自由と人権を有する独立した個人たるフランス共和国市民の矜持というわけだ。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:28:24.82ID:NwOsKzOV0
>>483
知るかよ
分割言い出したアホに言えやw
0487Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2019/12/03(火) 04:29:05.94ID:Ba3bwSOJ0
>>479
意味あるにきまってるじゃんw 民営化したら大事故はおきないという
主張は誤りとわかるんだからさw その正誤の判断を基礎にいろいろと
ほかのことを判断していく元になるわけだよw
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:29:06.38ID:NwOsKzOV0
>>485
これな
日本人は権威主義的パーソナリティーを越え
権威主義的コンプレックスだからなw
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:29:53.34ID:NwOsKzOV0
>>487
JCの前期高齢者さん
ホモ嫌いなんだわ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:30:50.33ID:NwOsKzOV0
>>487
「中曽根の歪んだ分割のやり方で事故は起こった」
はい、バイバイw
0491Ikh ◆tiandrU0uo
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2019/12/03(火) 04:31:18.74ID:Ba3bwSOJ0
>>489
JCってなんだよ?w女子中学生の略? それに俺はホモじゃねーしw
0493Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2019/12/03(火) 04:33:26.40ID:Ba3bwSOJ0
>>490
それはどうかなあw まあ普通に異論はでてくるだろうねw
1+1=2ほど自明な真理とはいえないのは確かだねw
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:34:16.00ID:2tf+tYVH0
英断だったな。中曽根はよくやった。
合掌 (‐人‐)
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:35:00.99ID:5hEjIbJb0
国鉄時代はホームに冷水機があって冷たい水をタダで飲むことが出来た。
JRになってすべてが金儲け主義になったな。
冷水機が廃止されて代わりに飲み物の自販機が設置されたが
他よりも数十円高いぼったくり価格だ。
また、駅待合室にはタダで座れる椅子がいっぱいあったのに
それを廃止して駅ナカとか迷惑なんだよ。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:35:12.82ID:Lc7Od9zg0
>>491
答え合わせいただきましたぁー
喜んで!

図星で草
0498Ikh ◆tiandrU0uo
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2019/12/03(火) 04:37:33.69ID:Ba3bwSOJ0
>>496
何が図星なんだかw おまえのいってることは訳わかんねーなw

まあ昔のように鉄道国有化に戻そう!ってのは無理だろうけど
国有化時代にもいいとこはたくさんあった、その良いところを戻そう
という話なら、単純にJRを再国有化しよう!って話よりも説得力は
でるだろうよw
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:37:46.30ID:cpGJgF2H0
鉄道とかその土地に住んでみないと分からないものだろうから分割自体は悪いとは思わないな
まったく実情を理解してない人が敷くよりは土地勘あって地元分かってる人が敷いた方がいいだろ
無能がトップになったら取り返しのつかない判断ミスするから最悪だ
公共交通機関は人命を扱ってるという自覚ない人だと大惨事になるということ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:40:44.18ID:Lc7Od9zg0
>>498
反応すれば丸わかり

ご自愛ください
0501Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2019/12/03(火) 04:41:50.11ID:Ba3bwSOJ0
>>500
おまえ程度の知能でいったい何がわかるのか、非常に心もとないねw
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:44:22.24ID:5sYmFuJT0
>>499
なら、路線毎でいいだろ
土地勘がある人間が判断できるという割には分割範囲が超絶広すぎるわ
どこの地上の楽園に住んでんだ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:44:49.04ID:jW+btXxe0
寝台車とか食堂車とか選択肢としてはあった方が良いけど無駄だよな
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:46:45.42ID:pJkFIByg0
>>35
人口が減っても国鉄だったら減らないよな
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:47:28.40ID:cpGJgF2H0
>>502
路線ごととか意味が分からない
1つの市内に複数の路線走ってるものだしいちいち路線ごとで分けてたら無駄すぎるわ
東中西でわけて北海道と九州と四国で分けるって自然だと思うけどね
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:48:45.61ID:5sYmFuJT0
天下りポストを増やせば有能なのが自然と下ってきて経営効率化でもすると思ってたのかね
あほらし
群馬の北の将軍様理論はよくわからん
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:52:47.15ID:cpGJgF2H0
何があると東京ガーと言えなくなるし分けたのは正解だな
ついでにテレビも同じく分けてしまえばいいと思う
東京の情報いらないとか文句うるさいし
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:52:50.95ID:HbSWMwK50
騙される方が悪い
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:54:32.87ID:5sYmFuJT0
>>505
私鉄は基本路線毎だ
お前の言に従えば路線毎にした方がいい

国鉄という全国組織体なら、それを民営化する時は全国一本化するのが筋
で、どうしても沢山会社を作りたいなら、内部に事業が沢山ぶら下がってるからそれを独立民営化すればよかった
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:55:19.70ID:AdAahlgp0
あべよりマシ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:56:29.24ID:5sYmFuJT0
群馬の北の将軍様理論は東京理論でも世界理論でもござあせん
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:58:00.03ID:5sYmFuJT0
群馬のおらが村の誇りかもしれんが、無理に持ち上げんでいい
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 04:58:25.69ID:cpGJgF2H0
>>509
私鉄は路線ごとっていうがちょうどいい長さだからだろ
最大級の私鉄でも本社のある都市圏のみだもんな
JRの分け方はそれに値するなんでもかんでも統一しないでよろしい
例えば北陸新幹線のルートとかね地元民の感情とか東京じゃ分からないだろうから
JR西が決めたらいいよといえるのが本当にいいなと思う
東京が文句言われないで済むし
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 05:00:29.16ID:T/2eAYvG0
>>28
日本は間もなく滅びます
0515名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 05:02:28.90ID:m0Dvu0LL0
>>506
その辺は戦前の人だから
戦後世代が変えなきゃだめだっただろ
0516名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 05:04:45.78ID:z1Px6hh50
政治家は朝鮮だと思ってせっするべき
0519名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 05:10:12.96ID:5sYmFuJT0
>>513
あのなあ
あの長大な国鉄の路線ができたのは全国各地の私鉄路線の吸収があるんだよ
電力会社もそう
効率的に経営を行うためにもやった
道路と同じで途切れ途切れでは通行量も減少するだろ
それにお前のいう地元民の要望は支店があれば吸い上げるし、問題なし
あと、鉄道会社は不動産屋、デベロッパーでもあるんだよ
街があって引くというより、人の流れ、街自体を作って稼ぐという面
0522名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 05:23:42.07ID:cb+Di0gY0
稼ぐことを知らないカタワたち。
公務員。

こいつら、税金利権寄生虫、うじむし が諸悪の根源。
0525名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 06:07:24.31ID:4bnIXRqd0
>>1
故中曽根氏の最大の失策は、NHKを完全民営化しなかったことだな
国鉄や電電公社を民営化したのなら、当然NHKも民営化すべきだった
0526名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 06:13:00.31ID:tKaJRinN0
民営化は良かったんだよ、旧国鉄労働組合はまともじゃ無かったからな。典型的な既得権益。
ただ、JR北海道は大失敗。東日本とくっつけるしかあり得なかった。
0527名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 06:14:12.53ID:A5qkTP2l0
最大の業績は、バーコードが普及したことだろう。
0528名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 06:15:22.83ID:RB68e1nq0
何年経ってんだよあたりまえだろ

これだから共産党は
0529名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 06:22:20.32ID:Skql66DL0
女装の話は驚いた
長嶋と江副もセットで
上級国民はLGBTを応援してるんだろうな
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