【秋田】鹿角市で警官含む3人がクマに襲われ負傷…県議「クマ襲撃前に発砲できなかったか」 県警部長「拳銃では倒せない」
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６日の秋田県議会教育公安委員会で、１１月に鹿角市十和田大湯で猟友会員と警察官の男性計３人がクマに襲われ重軽傷を負った人身被害発生当時の警察の対応を巡り、委員から疑問が投げかけられた。県警側は、警察官が所持する拳銃の威力は、クマに効かないとの認識を示した。
鹿角市鹿角郡区選出の児玉政明委員（自民党）は、地元住民の不安を代弁し、「襲われる前に発砲できなかったのか」とただした。泉浩毅・県警生活安全部長は「人身被害の危険性があり、安全が確保できれば、警察官の命令で猟友会員が発砲できる」とし、「拳銃でクマは倒せないと認識している」と付け加えた。
12/7(土) 9:02
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00050259-yom-soci ピストルだと、象をも倒す44マグナムじゃないとね。 なんのために拳銃があるんですかねー？
これだからねずみ取りに一所懸命の税金泥棒と揶揄されるんだし、当然なんだよなあ
倒せないか倒せるかじゃないんだ、いいからとっととやるんだ！
拳銃ってのはなあ、おまえらのアクセサリーじゃねーんだ、遊びじゃねーんだ！
国民を守るため携行と使用が許可されたものなんだぜ？
これくらい、きょうびのわけえしがわかんねえとはつくづくなさけない、おいら涙が出ちまうよ＞＜ >>1
>鹿角市鹿角郡区選出の児玉政明委員（自民党）は、地元住民の不安を代弁し、「襲われる前に発砲できなかったのか」
ワロタ バカは憲法9条でも唱えてやがれって
警察官の拳銃で一発で致命傷を熊に与えるって無理ゲーなのがわかりそうなのに、ここまで平和ぼけしちゃったか
(´･ω･｀) やっぱり絶・天狼抜刀牙を使える秋田犬を育成しないと お巡りは発砲したら始末書、報告書提出で
出世出来なくなるから
クマ相手じゃ撃たないわなｗ 拳銃撃ったら逆に懲戒処分になりそう。
よって県議が馬鹿。 いくらツキノワグマとはいえ拳銃弾数発撃ちこんだだけじゃ
あばれグマになるだけだ イノシシ倒した警官いたな。
クマはアライグマくらいなら。 猟友会会員と警官がいてもツキノワグマに敵わないならそりゃ住民は不安だわなｗ クリティカル率をバフで底上げしまくればワンチャン？ 熊を簡単に仕留められる様な銃なら人間なんか簡単に死んじゃうよバカども 拳銃弾といっても、+P+か、ソフトポイントだろ
一般的には+Pでもダメで、454キャスール以上の弾かソフトポイント弾でないといけないらしいよ
アメリカ人の言うことだから日本人にはピンと来ないが >>21
日本の警察専用の38SPL鉛ラウンドノーズ弱装弾は、9mmパラベラムの1/3以下の威力すらないらしいぞ >>21
そういう訓練やらした人がたまたまうまく行った動画があるからなんなんだよ >>15
やって見せてよw
ヒグマで、お前はデリンジャー 襲われる前に発砲できなかったのか
発砲したらしたで苦情来るだろうなあ。 北海道の件があるから猟友会は嫌がるだろ
警察にやらせて出来なければ駐在所とその嫁子供に嫌がらせし続ければいい
そういう田舎システム 三本指でクマの目を突くと効くっていうけどどうなんかね 拳銃じゃ倒せないから、猟師は猟銃を持ってるんでしょ。 >>28
お巡りはそろそろ40口径くらいのポリマーフレーム自動けん銃にでもしとくか >>37
3本指でクマの眼を突ける体勢になる前にクマに引っぱたかれて死んでると思うよ 座標言って爆撃してもらうシステムにしたらええやん。 >拳銃でクマは倒せないと
たしかにそうだw
下手に当たって手負いになって凶暴化したらもっと危険 猟友会も高齢化してるし対クマ部隊を創設するしかないな >>24
さすがにマンガと現実の区別は付けようぜ
罠猟と不意打ちを一緒にしても意味ない >>4
熊の頭蓋骨は、警官の持っている拳銃程度では弾き飛ばす .454となると、トーラス社のレイジングブルとか
ガンマニアでないと買わないような銃が必要になる
それよりも大きい拳銃弾となると、.50S&Wや.50アクションエクスプレスなど
発射できるのはM500やデザートイーグル、これもガンマニアしか買わない >>37
熊 「指出しているから、それ食っていいってことだよね」 >>4
ツキノワグマでも警官の兵六玉では頭蓋骨の貫通は無理。と習ったな。
つぶらな瞳を２つ同時に潰せれば、逃げられる可能性は高くなるかもな >>1
だったら牛殺しの異名 コルト45を持たせろよ 熊の頭蓋骨の全面は湾曲してるから対人想定の拳銃弾じゃ骨で止められて脳に達しない むり
日本の警察の拳銃は
5mの距離で外れて二次被害が、出ないように
腹部に撃ち込む
で年に一回だけ100発、棒立ちで動かない的に撃ち込む訓練あるだけ
これ前提なので少し離れて動く熊の頭なんて狙えない https://youtu.be/nQ_sSXU5uow
誰も一発で仕留めろなんて言ってない。
村田銃じゃないんだから。
9mmでも７発くらい撃ち込めば、
ヒグマでも何とかなる >>43
ライフル銃もった猟友会がいる
人を襲ったクマは処分する事になる
生活安全課はパチンコ屋のお守りしてるほうが楽
クマや住民のために警官人生棒に振るなんてしたくない ツキノワグマなら頭狙えば余裕でコロせるし
胴撃ちでも撃退くらいはできるだろ 熊の反射神経は、
至近距離から拳銃で撃たれても、弾丸が止まっているように見えて、
その瞬間にサイドステップで軽やかに弾を避けて
さらに警察官の後ろに回り込んで、肩をトントンと叩くまで、警察官は全く気が付かない。
それぐらい熊のフットワークは軽い .308ウィンチェスター弾でも1発じゃ死なないのに
.38SP弾で倒せるかよ >>10
そもそも拳銃が効果薄いって話でしょ
下手に手負いにして狂暴化させる危険も有るのに拳銃で戦えと？ スミス&ウェッソンM500(.500S&W弾)は撃ったことがあるが
あれは連発できねーわ
前情報で言われていたような、手は痛くならないが
銃身が跳ね上がりすぎなのと、トリガーが非常に重い >>1
倒せないにしても、何発か当たって戦意喪失とかなんないの？ クマ襲撃つうのを獣王熊襲撃！みてえな大技で
熊襲の酋長が大和朝廷の将軍に放つ系を想像してもうた 人だって簡単に死なないのに野生のクマ相手だとなぁ…
急所に当たれば死ぬと思うけど、ズレたら凶暴化して更に危険になる可能性もあるわけで発砲しなかった判断は間違っていないだろ。 >>54
38スペシャルで五連発で
予備カートは支給されてない 熊や猪を射撃するのに散弾使わないでしょ？
ライフル弾じゃないと仕留めるの無理なんだよ
１発で仕留めるのも難しいし 銃を使わないなら、何するために警官がいたのかと交通整理かクマと話し合いでもする気で出かけたんかねｗ >>54
ニューナンブは５発しかねえよ
やっぱ厳しいな 倒せないにしても追い払うくらいはできそうだが
逆効果? 「来いよベネット！銃なんて捨てて素手でかかってこい！」
「ちょｗ待てよｗｗある意味で反則ｗ」 >>64
凶暴かとか言うけど撃たなくても3人重軽傷を負っているんだから
撃つだけ撃ってみたら良いだろ
それとも拳銃で撃たれたら第二段階に進化するのか 猟師だって熊殺す時はライフルじゃん
拳銃のちっちゃい玉じゃ、こめかみとか
眉間とか骨薄い所じゃなきゃ無理
身体は筋肉の固まりだし 一方的に人間狩りがしたくて警官になったようなヤツが自分より強い相手に向かっていけるわけがない 拳銃使っても倒せなかったら
余計にひどいことになるからな ライフル銃や猟師が存在する意味を考えれば
答えは出てるんじゃないかな >>8
熊の口に、ガスボンベを押し込む。
ボンベを拳銃で撃って爆発
これだよ >>2
世間知らずはこう言う認識なのなw
警官の拳銃では熊が興奮して更に被害が広がるだけ >>79
熊・・・お前も牙と爪があるからも素手じゃあないだろw >>80
仕損じて本気で敵認定されたら生きてないかもよ クマを駆除しようにも「かわいそう」って反対もでてくるしなあ 仮に警官が拳銃で撃った場合、どういうことがおきるのか、だれか分かってる人
いるんだろうか？
音と痛みでびびって逃げていくのか、逆に闘争心を煽られてさらに激しく襲って
くるのか、ケガをした熊はその後危険になるのかならないのか。
ケガで獲物をとれなくなった肉食獣が、襲いやすい人間を標的にしだしたって
ケースもあるんだよな。 >>88
なるほどなヒグマってのはツキノワグマが撃たれて進化した個体だったんだな >>41
接近戦に持ち込んでクマを抱っこすればいい 銃に詳しくないのと駆除場面を見たことないので知人からの雑談で聞いたのは、
ワナに掛かったツキノワグマを通報して鉄砲打ちが銃で駆除した場面を見た人が言うには、
打ち込む場所次第ではツキノワグマが死んだかと思ったあとに再び暴れてたからツキノワもしぶといんだなと理解したと話してたw
増えてるのか知らんが俺ですらツキノワを見る年が増えたぞ！
東日本エリアの道路で
トラック運転手なんかも目撃ドライバーいるべ？ >警察官の命令
はぁ？命令だと？？？
裏金作りのパチンコップは寝言言ってんじゃねーよ
お願いだろアホ
官民格差2.3倍以上、くたばれ公務員！ ＞安全が確保できれば、警察官の命令で猟友会員が発砲できる
なんで命令するんだ？警官が熊を殺してptsdになるのが嫌とか？？ 撃ったら撃ったで大人しく山に返す方法が有ったはずた！
って騒ぐんでしょう？ 野生動物しかも熊に日本警察の拳銃程度がヘッショ効くわけないだろうが
はじかれて終わるわｗ
かといって胴体撃って手負いにして発狂したら余計にヤバイわｗ 普通倒せるやろ
銃弾受けても倒せないって
アニメの世界ですやんw 下手に目にでも当たったら成長ホルモンどばどば出まくって巨大熊になるからな 自分の子供が熊に食われそうな時、拳銃があってもこのスレみたいに腕を組んで評論しながら「これを使うのは無理だね」って傍観してればいいよ >>67
手負いにして暴れだしたらどう責任とるんだ？ バカな法律があって、ハンターがいても道路上では発砲できない。
警察を呼んで警官の許可が下りてから道路上でも発砲する。
こんなバカな法律があるために危険な熊でも逃げてしまう。 そもそも警官は対熊要員の人達ではないから退治しろってのが土台無理な話 熊と言っても、小型のﾂｷﾉﾜｸﾞﾏだろ
体重は人間とさして変わらないし
拳銃で倒せなくとも、追い払うくらいの事は出来たのではないか
そんな気もしなくはないがな >>114
実際無理だし
使わない方がましなくらい 手負いにして暴れるんだったら
背負い投げだか巴投げだかして撃退した爺さんはなんで生きているんだよ >>106
狩猟許可（期間・区域）がないと狩猟免許もった猟師でも発砲すると免許取消しなのよ
でいちいち自治体に許可とって～なんて日が暮れるからなのよ >>104
早朝の国道は野生動物にとって快適なワープ装置でナワバリ広げられるからな。 拳銃では倒せないけど
撃ってみる価値は有る
音に反応して躊躇する可能性があるから
当てる必要はない >>121
は？ 体重は１００キロくらいあんぞ
人間の２倍 眼球に命中すれば倒せる
眼球以外に命中した場合は倒せない 色々と法律があってやり難いのよ
この前さ、くくり罠に猪がかかって、暴れまわるものだから
苦労したよ
現場は住宅地に近いところだったから、銃が使えないしね
結局、人にも手伝ってもらって仕留める事ができたが
銃が使えたら、迷わず使っていたね これの問題は拳銃どうこうではなく、猟友会の人間が殺せなかったことでは？
猟銃持ってただろうし、なぜクマを射殺できなかったか。そこが疑問 500キロ超える牛でさえシメる時ハンマーで頭ひっぱたいて気絶するんだから
100キロそこそこのクマがなんで倒せないんだよ こんな狭い国なんだから、適宜間引きしていくしかないんじゃない？ハンターが職業として成り立つことも考慮してさ
野生動物保護とか、自分とこの害獣はあらかた殺し尽くしてから言い出した欧米人に言われたくないよ。あっちは土地も広大だしね
日本はこんな狭いのになまじ自然と共存してきたから、極端から極端に振れる欧米人に合わせてたら自然に飲み込まれてしまう >>128
平均は70だぞ
中にはデブもいるだろうけど >>90
当たりどころが悪くてボンベで跳弾してして>>90の眉間にクリーンヒットw >>124
ゴジラどころか熊が町で暴れててもすぐには対応できないんだな・・・ >>110胴体なんか効かないよ、ただし哺乳類すべて首の部分は弱い
周りを囲う骨もなく、神経・血管・気道すべてが収集している。 鍛え上げられた
人間とて同じ、首は唯一の弱点。 >>106
警察官職務執行法第4条第1項に基づく命令だろ。
クマの出現による人の生命身体への危害防止のために通常必要な措置をとる命令を警察官は他人にすることができる。 発砲音で逃げるみたいなことはないんだろうか？
札幌の熊は最初はクラクション鳴らして追い払ってたみたいだけど
すぐに慣れちゃったが 警官Ａ「ヤベ、こりゃ拳銃つかわにゃ殺されるだんべ」
警官Ｂ「へたに撃つと後々責任取らされるズラ、Ａのやつ早う撃たんね」
警官Ａ「よーしＢが撃ったらオラも撃つだんべ」
こんな心のやり取りがあったと思う 日本も田舎は警官がアサルトライフルで武装するようにすればいい 拳銃の玉も皆様の税金なので、撃っても効果が無いから節約したのだろう。 リボルバーでは倒せないだろ
逆にクマが暴れて被害が拡大する恐れある 38口径のピストル弾クマが死ぬかよw
あんなの至近距離で蛇くらいしか殺せん >>133
秋田県は熊年間800頭駆除してるよ
でも減らない 警察官が発砲したら出世できないとか始末書とか、昔の知識を得意げにひけらかしてるバカっていまだにいるよな。 拳銃撃ったこともない田舎の警官に無理言っちゃいかん
あれはお飾りなんだから >>98
普通に死ぬよ。
ツキノワグマに警察官がけん銃数発を発射して射殺した事例はあるし。 >>132
なんでお前 そんなこと知ってるんや？w 警察が犬を射殺するのに拳銃13発も撃ち込んだんだろ
熊じゃ100発撃っても無理だわな ダチと酒場で酔っ払って銃の話してた。ふたりともマニアでも何でも
ねえしアホだし。
「小銃ってなんで小銃なんだ？小さくねえし長くね？長銃だよなあ？」
「長い字のほうの長銃はガキの頃になんかの物語で見た記憶あるぞ」
「なんで今は言わねえんだ？」
「拳銃が出てきてえーと・・肩当て銃じゃいいにくいし…ええと」
「ん！大砲との比較じゃねえか！大砲の大の字への対比で小で」
「なるほど！で？拳銃は小小銃でないのは？なんで拳の字にわざわざ」
「拳法の神秘の技の威力が西欧社会に伝わってあやかったんだよ」
ふたつ離れたテーブルの迷彩柄のミリタリー系ファッションでキメた
短髪のマッチョなあんちゃんが鼻から酎ハイ噴いてた >>146
そりゃ一発で倒せるかよw
何発も打つんだよ ウワー！クマだああああああつってパニックになったんだろ
しょうがないよね、俺も実際見たときはパニックになったし 日本の警察専用の38SPL鉛ラウンドノーズ弱装弾は、9mmパラベラムの1/3以下の威力
熊なんて倒せないし、撃ったら熊を逆上させて皆殺しにされた可能性がある 無理筋でハンターを捕まえるのだから警察は甘い事を言うなと >>50
目に正確に当てられるなら脳を破壊して倒せるかもな
空気銃で鹿の目を撃ち抜いて倒した人が居るって話は鉄砲屋に聞いたことが有るよ
目の裏の骨は薄いらしいからね 弱々の３８口径フルメタルジャケットでクマ相手にどうしろと？
近接かけて目と口の中ににぶち込めってか？ 小口径のおもちゃみたいなのでは無理
遠間から青龍偃月刀で目をスパッとやれば逃げる 銃弾で熊を倒せなかったら
ボブサップも銃弾じゃ倒せないやろw 野生の動物は火を恐れるというからライターで炙ってみたら。 >>23
そもそも猟友会は今あんまり協力してくれないんじゃね？
どっかのアホが警察から協力要請されて撃ったメンバーを資格停止にしやがったから… アメリカでも熊は住人が出かけるときにデザートイーグルぶら下げてても
気休めだよと笑うレベル
>>162
動物は負傷したりしてハイになったら痛み忘れて死ぬまで暴れる
一番ヤバイ状態
その封印が簡単に外れるようにしてるのが闘犬とか クマ出没地域の警官にはデザートイーグルを持たせとけ 支給品でだめなら自前で用意するしかないんじゃないの。 熊撃退用の唐辛子スプレーを
1本7000円とか8000円とかする外国製じゃなく、
1本2000円ぐらいで国産メーカーが作ってほしい。
ただ、試作しても試すところがないな。
まずは試作して、八幡平十和田あたりの人に
300本ほど無料配布してみたらどうだろう。 効く効かないは緊急時には
二の次の問題じゃないのか ニューナンブ如きでは、ただクマを興奮させるだけだろうな >>16
こんな野獣どうすんだよ
背後に回って馬乗りになっても抑えられないぞこんなの >>139最近のクマは火薬の臭いや発砲音に驚かないらしい。あまり撃たれてないから。 >>169
２発目撃つとき、クマさんが動かないように押さえておいてくれよ？ >>186
クマ撃退用の唐辛子スプレーは本当に強力
風上で噴霧され病院送りになった俺が保証する 倒せるって言ってる馬鹿に拳銃与えてクマの檻の中にほおりこんでやれｗ じゃあ防弾ベストの代わりにクマのコート着たらええやん。 >>185
なんとなく猟友会員の高齢化や人手不足が深刻な予感もするし
それしかないよな 全く無理だと思う
クマって顔の半分がもげても怒りで突撃してくるらしいから >>15
教育の敗北
エネルギー量について学校で習わなかったか？ >>195
マジか。
そんなにすごいんだ・・・ｗ いや、笑ってはいかんな 撃った一発で制圧できない限り、負傷だと激怒の返り討ち。外れたらその弾探すと
どっちも取りたくない。発車音で逃げてくれるかどうか運ゲー。なんだ詰んでるじゃん。 >>157
ケースバイケースで正解はないんじゃない？
相手のサイズ、当たり所、季節、熊の個性で結果は変わりそう。
ただ、傾向があるなら知りたくはある。 アメリカでは小口径の護身用ピストルで灰色熊の耳穴から脳を打ち抜いて助かった主婦がいたぞ
襲われる寸前に眼をつぶって撃ったら偶然当たったとか >>165
10年くらい前なので
古い記事を表示しなくなったグーグルじゃ見つからんよ。 ねこと闘うには、マタタビを持つように、
熊と闘うには、拳銃じゃなくて、唐辛子スプレーなんだよ >>165
横から
ないよそんな事例は
昔、猟師が至近距離でくまと遭遇して追い掛けられて
警察官に助け求めて
撃ってひるんだすきに
猟銃にたま込めて射殺した事例ぐらいしかない
あと、自衛隊が演習場で至近距離で遭遇してライフル射殺
猟師以外の駆除はほとんどない おれ、秋田だけどさ～
山に入るときは、オノとペンチとノコリギ携帯は必須だぞ
拳銃でクマと戦うとか、しろうとすぎるわ 単に腕と度胸の問題だろ。
腕さえあれば拳銃でも殺せる。胸部か頭部に命中すれば熊だって致命傷だ。漫画じゃないんだから。
昔のマタギは弓と鉈で熊を仕留めたというし、場合によっては熊と格闘戦になって鉈だけで仕留めることもよくあったそうだ。
また、有名な空手家でヒグマを素手で殺した例もある。ましてやツキノワグマ。
少なくとも拳銃は鉈や正拳より威力はある。
あとは腕と胆力。 自衛隊出動するべきだな
いくら熊でも、ロケットランチャーなら倒せるだろ 「発砲許可出します、お願いします！」って言われたらやるだろうが、「撃っても構わん、早く撃て！」って言われたらなんかやだなぁ
命令なのか許可なのかで印象変わるわ～ 子ダヌキの毛皮は柔らかそうだったな。
伝染病怖いから触らなかったけど。 似た事例で北海道だとヒグマ相手に警官が拳銃で対処しろみたいなふざけたケースもあったな >>218
森に入るのに、アックスとベンチって、いやらしいな 昔の猫いらず、毒団子を食べさせるのが一番だろ
子供にちゃんと教えておけばいい。
熊と猪、ハクビシン等絶滅した方が
マダニ媒介のためにもいいんだから。 >>195
もしかして、痴漢除けで噴射されたのか ? >>1
スナイパーライフル(猟銃)やアサルトライフルで倒せるからって
ハンドガン(拳銃)で倒せるかって言われると厳しいわな
眉間や眼球に当てれたらワンチャン怯ませられそうだが
身体に数発当てた程度じゃ問答無用で張り倒されそう 槍もっててもわざわざ素手で戦うのか？
拳銃持ってりゃ拳銃で戦うだろ
冷静な判断ができなかっただけ >>12
一万歩譲って致命傷を与えたとしても、即死してその場で
バッタリ倒れるわけではないしな。 >>91
世間知らずだから弾が当たったら興奮すると思ってるんだな >>232
アサルトライフルをフルオートで撃てば倒せると思う
拳銃だとマグナム弾を撃ち込まないと無理だと思う >>216
暴対法が出来てから熊がやりたい放題だよなぁ >>235
接近戦は銃よりナイフの方が速い
クマは全身が凶器 一瞬で熊を手懐けられるくまチュール（人肉味）の開発が待たれる 熊なんか出ないところに住めばいいだけなのに
田舎のやつって無駄に苦労してるよな 入射角によってダメージが違うからな
頭蓋骨に対して直角に当たれば貫通しなくてもヒビが入るだろうな 北海道でヒグマに最も殺されてるのはハンター。１発で仕留めないと反撃される。 憲法九条で中村医師は守れなかったろう
無抵抗なら相手が攻撃しないなんて絵空事 日本中のお巡りさんに、デザートイーグルでも持たせたらどう？ かじられる手前にナイフをクマの口に突っ込んだら逃げてくれるかもしれない >>139
可能性はあるね
逆に襲ってくる可能性もある
個体と状況でいくらでも変わるし、確定はできない >>204
ショットガンでも散弾ではダメだよ。
象でもいけそうなでっかい一粒弾でガンッ！といかないとね >>203
俺が聞いたのは
トイガン0.98J
空気銃20～30J
警官の拳銃300J
ライフル3000J
ざっくりだとこのくらいらしいけどな ニューナンブじゃ6発全弾撃ち込んでも怒らせるだけだな
手負いの熊やべぇ
秋田のツキノワグマは関東あたりのとはまるでサイズが違うし ヒグマvs人間は、成年男子vs幼稚園児くらいの力の差があるよ
お前ら、素手の格闘で幼稚園児に負ける気がするか？ ヒグマのパンチはあかんよ。鉄ワナ壊すヒグマいるぐらい。函館だったか忘れたが特注で作らないとダメなんだよ。 >>222
警察官に「発砲許可」の権限はないんじゃね。発砲するよう命令することはできるけど。 >>197
熊の防御力は毛皮じゃなくて分厚い筋肉と脂肪
特に冬眠前はがっつり食って肥えてるからちょっとやそっとじゃ仕止められない
逆にこの時期痩せてる奴は空腹で凶暴化してるから危険 >>206
YOUTUBEで護身術道場みたいなとこが名古屋二刀流殺人みたいな奴に
家族友人が狙われていた場合の対応として催涙スプレーだって結論だしてたな パトカーで、はねとばすのが一番楽だろ。
クラクションで威嚇するとか。
車は人間の最大の武器で、野生動物にとって一番の凶器 ヒグマは出ないけど
ツキノワグマでもやはり猟銃じゃないと駄目なんだな >>234
頭蓋骨が堅いのも有るんだけど頭部の大きさに比べて脳が小さいから中々即死させられないらしい >>2
あのな日本の警察の鉄砲は豆鉄砲クラスだから無理
マグナム装備してるわけじゃないから 日本の警察が所持できる拳銃はもともと人を撃ち殺すために作られていない
犯人の足を撃ち抜き動きを封じるダメージさえあればいいんだからな
そんな威力の拳銃で熊は倒せないだろう
最低でも猟銃でスラッグ弾を用いないと効果がない >>246
九州来いよって思う
雪かきも無いし快適 アスペホイホイｗｗｗ
自衛の為の発砲って意味であって
極端な話発砲音に驚いて足止め効果、て事まで内包してんのに
「拳銃で熊を倒せるか倒せないか」
現実社会で会話噛み合わないんだろうなｗｗｗ ぶっ殺したらぶっ殺したで、動物愛護(笑)団体から、威嚇にとどめられなかったのかとか叩かれるんだから警官も浮かばれんな 倒す倒れないじゃなく、当たったら熊は普通に逃げるだろ？ >>272
そうだね。
それが原因でどっかは猟友会を銃刀法違反で捕まえた警察がいたね。 アメちゃん、短銃でブラックベアー倒してるじゃん
根性の違いだろ 全盛期のマイクタイソンに握らせれば
拳銃でもワンチャンあるで 熊を拳銃で倒せるとか何発も撃てばいいとか言ってる奴は一回警官になってやってみればいいよ、食われて死ぬから。
日本の警察が使っているSAKURA M360Jはマグナム弾が撃てない。
.38スペシャルごときでは熊の硬い毛と厚い脂肪を貫いて内臓に損傷を与えることはできない。
仮にマグナム弾が撃てたとしても果たして効くかどうか。
銃口を目に押し当てるか、口に突っ込んで撃てば致命傷を与えることができるだろうが、そんなのは無理。 >>「拳銃でクマは倒せないと認識している」と付け加えた。
やってみなきゃわかんねーじゃんｗｗ
無職の男には平気発砲するくせにｗｗ >>80
する。
手負いの獣になってさらに凶暴化する。 ニューナンブでクマ発砲してもな
目に的確に撃ち込めるならあれだけど辛いよな
ハンドガンだとどのぐらいの物だと熊余裕で倒せるんだろう？ マグナムなら倒せる？
拳銃じゃ難しそうだが
ライフルでも頭蓋骨だと弾かれるんだろ？ >>276
実際に催涙スプレーで視界亡くした方が逃げるのは簡単だからな 9mmじゃ興奮した人間も止められないことあるらしいじゃん
それより弱い弾使ってるってマジ？ >>295
まぁ襲ってくる可能性と逃げる可能性があるだろうけど
3人も重軽傷を負っているんだから逃げる可能性にかけて撃ったほうがお得だよな >>268
三毛別と時にヒグマを仕留めた猟師はサバサキ包丁でヒグマを倒したことが有るからサバサキの兄ぃと呼ばれてたらしいぞ 秋田の月の輪熊は人食ってるからな
タケノコ採りで４人食われて３人ざっくりやられたのが３年前 殺さずによけるクマ対策犬、劇的な効果、課題も
クマが「慌てて去っていく」、日本でも活躍するカレリアン・ベア・ドッグ
2019.03.01
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/022800130/?ST=m_news >>278殺せるならいいが致命傷負わず手負いのクマは超危険 >>292
お前こそバカか？
だから足止めにならない判断したから撃ってないんだろ
リスクマネジメントもできない能無し経営者になりそうだな 手負い熊というのは人間に傷付けられ、人間を敵だと認識しながら生活する熊の事らしいね 警官の命令で発砲できるのか？公安委員会だかに許可を取る→警官が許可でないと剥奪されるんだろ？
どのみち撃てなかった訳だな >>278
車をぶつけてもボンネットに乗り上げたら運転手が危ないぞ
前に鹿とぶつかったハイエースを見たけど運転席助手席が崩壊してた >>16
もののけ姫でももうちょっと小さかったぞ。 クマに対しては拳銃よりは唐辛子スプレーの方が効くだろう >>300
警官が所持してるレベルの銃じゃそこまで弾丸が届かなくない？ ババアの後ろ蹴りでも撃退できんだから
拳銃でも当たれば怯むだろ
怒り狂ったヒグマならともかく月の輪熊だろ？ >>294
流石に直撃したら熊でもバラバラだけど外したときに大惨事になるだろw >>315
ドクターKがまだ逃げたままだったような 公安委員なんて一般人が兼業でやってるから知らなくても無理は無い。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【朝鮮半島／輪（World Attraction）】2⃣
オリエント急行直行便／楽天協賛
*楽天が北朝鮮攻撃（夜間戦）の舵取りを始めました
--
*レディーゴー (Ready go) →Rady 5%換言
*金正恩を消す →Cash less
*黄色 →在日朝鮮人
*赤 →北朝鮮国旗
--
*楽天＝幸福の科学＝幸楽苑🍜＝日清（上皇后美智子様の生家）
*米とは、十字架を8chの電子飛翔体が
上下左右から取り囲んでる意味である
米国と連携した「8ch（フジテレビ）」が
北朝鮮を占領すると思われる af
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1203171390523764736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 警察官って基本5発だよな
5発縛りで熊仕止めれそうな拳銃あれば教えて >>328
外したらごめんちゃい♪って許してもらう >>1
でも、撃つだけ撃てば良かったのにな
つか、警官も高給取りの公務員だから、
お役所の論理で『拳銃撃ったら降格するかも・・・』ってビビっただけ
住民の命より自分の立場の方が重要だっただけ 2chのころクマーってAAはやってたよね
なんですたれたんだろ 一警官のハンパな携行兵器を問題視するより、熊を全滅させればいい話やろ 多分警官はクマを見た瞬間にパニックになって撃つとかいう選択肢すら思いつかなかったんだよ
そして県警部長は職務中に重症を負った部下のために頑張って拳銃では倒せないとか言ってんだよ >>302
つまり拳銃を持った手をベーコンとかでグルグル巻きにして
食べようとした瞬間に打てばいいわけか 模範的なアスペサンプルｗｗｗ
アスペホイホイｗｗｗ
自衛の為の発砲って意味であって
極端な話発砲音に驚いて足止め効果、て事まで内包してんのに
「拳銃で熊を倒せるか倒せないか」
現実社会で会話噛み合わないんだろうなｗｗｗ
319名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 13:50:23.95ID:JzTEDMS40
>>292
お前こそバカか？
だから足止めにならない判断したから撃ってないんだろ
リスクマネジメントもできない能無し経営者になりそうだな >>331
レッサー飯塚はその辺にいっぱいいるけど >>287
ついに俺のマグナムの出番が来たか…(´･ω･`) 正しい判断だ
ツキノワグマでも44マグナムが最低ラインだろう
下手に手負いにすると死人が出てた可能性がある １発で仕留められなかったら１００ｍ６秒で走るバケモノが襲ってくる スラッグ弾ってそこそこ高いんだよな
1発400円以上するからな >>47
口とか喉周辺当たったら、クマもビビって逃げるだろ
腹、心臓、喉、口の順に狙って当ててけば、どこかで痛がって逃げてくだろ 皮下脂肪に２ｃｍくらい食い込むだけだろ一種間自然治癒でほじくりだすわな >>157
北海道だろ？あれは小さい熊であたりどころが良かったんだろね というか熊って意外と速いし過小評価しすぎじゃね？
犬や鹿ですら怖いっていうのに。 三毛別で仕留めたやつは凄いんだよね
熊の行動読んでくる場所を予測した上で熊が気づかぬポイントから狙って急所一撃で仕留めた上にとどめまで正確に撃ち込んでる
熊撃ちはこれくらいじゃないと危険 こういうのにはルールがあるじゃん。
制限時間内にすべてのクマを倒さないと、もう駆除出来なくなって
一斉に市民に襲い掛かりゲームオーバーになるんだよ。
もう手遅れで、ゲームオーバーかも 警官の拳銃が市販の猟銃より弱いってそんなものなのか >>339
アホかwww
すでに興奮してるから重軽傷を負ったんだろうがw
馬鹿丸出し過ぎるコメントだな、おい >>342
その画像ではサボット弾に見えるな
専用のライフリング切ったハーフライフル銃身から撃つやつな ・急所とらえないと逆に危険
・発砲が適切だったかどうかグチグチ言われる
・本人も実質処分を受ける。場合によっては出世が絶たれる
そのへんの対策免責がしっかりしてなきゃ撃つ気にもなるまい >>350
「警察官の拳銃ではツキノワグマを倒せない」って発言を公式の場で引き出すことに意味があるんだろ。
なんで警察官がいたのに撃たなかったんだ、って住民の不満がある可能性もあるわけだし、
警察サイドから議員に持ちかけた八百長質疑の可能性もありうる。 >>358
あいつら時速40kmくらいで走るからな
意識を持った軽トラックw >>337
一発だけなら誤射かも知れないって野党が言ってた 鹿角の熊って前に3人くらい殺ってる凶暴な奴じゃね？ >>362
どう見たって猟銃のほうが強いのが当たり前じゃね？ 何が起こるか分からんしやれる事はやってみる価値はある 警察の拳銃は威嚇と制圧が目的だからな、よほど命中しないと厳しい 国会の質問で、警官に銃を持たせる理由は、「逃走する犯人の自動車タイヤを銃撃して阻止するのが目的」だと
真面目な顔をして、警察庁長官が回答している。
当たるわけがないのにな。 >>217
こっちも横だが昭和の頃に北海道であった。 今頃、オウム教の残党の取り締まりするより、危険なクマをまず駆除しろ 農家ならジジイでも素手で熊を倒せるけど
少し武道かじった程度の人間では無理だろうな
農家の強さは圧倒的すぎる 拳銃でも当たればクマは後で死ぬよ
直ぐには死なない
心臓に直撃なら死ぬけど
頭は頭蓋骨で止まる可能性も高い
やっぱり猟銃じゃないとね >>362
日本の警察の拳銃は犯人でさえ殺すこと想定してないぞ
人間すら殺害する様にできてないもんを熊殺すのに用いるとか無茶だろw >>361
イノシシ用の罠にツキノワグマがかかって放獣し
人間を敵だと認識する熊が増えているって噂もあるしな 日本の警察が持ってる拳銃で熊は無理だろうな
余程当たりどころが良いか数当てなきゃ倒せないだろうなあ クマとはいえ、丸腰の相手に銃を向けよとゆーのか、この県議は こういうのって射殺したら掌おいしくいただいたりするんだろうか？ >>355
腹むり
心臓むり
口を開けた時に偶然なら可能性がないとは言わないが
下手に刺激するの逆効果の場合が多い >>2
アメリカで山歩きのクマ対策用に持つ護身拳銃は44マグナムやぞ
44マグナムなのも単に弾切らしても田舎で入手しやすいからで
実際は50口径でも心配 人撃ち用のピストル持ったポリがイキッたところでクマにはかなわんわな >>382
間違えた左のは20番だな
右から2番目だわ 全米ライフル協会「.45ACP弾だったらこの悲劇は防げた、ストッピングパワーﾏﾝｾｰ」
つか警官の装備にクマよけスプレー入れればいいのに 至近距離から全弾ぶちこめば死ぬかもな
頑張って２ｍ以内に近づいてくれ >>362
警官の銃は人間には効くよ？人間には、ね。
使用対象を人間相手に絞っているから拳銃程度で十分。
猟銃は大型獣も対象に入るから強力な弾が撃てるようになっている。 クマ出没地域の警官にデザートイーグルでも支給すんのか 44マグナムどころか50口径のデザートイーグルですら熊の相手はな・・・ A-10に付いてる当たれば吹っ飛ぶくらいの口径にしようぜ 親戚の家で飼ってた犬は水鉄砲を怖がってて
それを向けるだけで必死に逃げ回ってた 皮下脂肪はもはや鎧と同じだぞ。
>>366
なるほど
だとすると何らかの対応するための質問かもな。 >>390
寄生虫やE型肝炎ウイルスあるらしいからなあ >>326
威力ってのは銃じゃなく弾に依存するんだよ 発砲したところでな
びっくりして逃げてくれりゃいいけど現実は甘くない ヒグマと混同してるヤツ多過ぎ
ゴールデンカムイでも見て分かったつもりになってるんだろうが >>411
すると俺も鎧をまとったふじみ野体ってことに 正当な仕様でも、上司や世間から後であーだこーだ言われる。って染み込んでるから使えない。 アパッチヘリコプターの赤外線センサーで熊探せ
見つけ次第アヴェンジャー撃っちゃいなよ 熊退治のために銃を撃っても問題にするバカ共がいるから悪いんだろ
警察じゃなくてそっちのバカ共に文句言えよ >>363
すっげーバカだなお前、予測がつかない野生生物が絶対逃げるとする根拠あってみろよ。
手負いは危険、これが常識だと思うが。 >>414
弾丸も含めて日本の警官装備のレベルで届くの？ >>419
当たり易くはなるけど、むしろ威力は下がるんじゃ？ クマをやたら過小評価している人がいるのはアレかね
テディベアとかプーさんとかああいうのをイメージしてるんかね >>409
何言ってんだ
攻撃が念頭にきた時点で愛誤だから
北国は最近もうあいつらガン無視らしいけど 発砲してたらなんで撃ったんだと批判されてるだろうな ツキノワくらい、JKが寝転びキックで撃退したことだってあるくらいなのに >>407
あんなもん持ち歩けねえよw
薬莢が小さめのペットボトルくらい有るぞ そもそも拳銃って警官の持ってるようなのは射殺目的つか鎮圧だから
たいした威力ねえんだろうなあ。
米軍も軍用拳銃が威力が足りなくて口径をでかくして発射時の威力を
増すために発射薬を増量だか改良したんだっけ？
明治の末か大正の頃に、フィリピンで暴動つか反乱が多発して、しかも
今のスペイン系とかまじってるのじゃなく、古代から島々に住んでる
ぶっさいくな鼻ぺちゃパロパロ系の土人。当時は呪術で不死身になったつう
儀式で陶酔して槍持って突っ込んできて、米兵がなんぼ拳銃ぶち込んでも
イカれながら突撃。ゾンビ映画のはるかな起源とさえうそっぽく言われる事態に 拳銃で即死は無理だ。なまじ手負いで逃がすと後が怖いことになる。動物も復讐するからね。 警官はクマと戦う訓練なんかしてないから
大変だよね
少し前はイノシシと戦ってたな >>384
松島トモ子「ただしライオンと豹は除く」 前にgifでみたけど、ハンドガン程度じゃ目にでも当たらない意味がない
数秒間痛がってもっと怒って襲いかかってくるのな >>442
テントをツンツンするイタズラをしている妹だと思い
蹴りを入れて撃退したらヒグマだったんだっけ？ Ａ１０攻撃機のバルカン砲レベルじゃないと怒れる熊を相手に安全に仕留めるのは無理だろ クマを倒せるような銃を警官がみんな持ち歩いてたら恐い >>204
ショットガンだと脂肪の層で止められてしまって効果なし >>437
プーさん強いよ
プーちん虎より強いし
習近平なんにんでも殺せるし 装甲車とかもモフモフと脂肪で覆えば良いんじゃないか 警官の拳銃の発砲で逃げるか逆上してさらに激しく襲ってくるか・・・まあ、試す価値はあったのでは？
それでけん責とか受ける心配がないならだけど
てか、現場判断で猟友会の人らにその場で発砲許可って出せるのか？ >>435
スラッグ弾っていってデカイ弾が一発だけ出る弾が有るんだよ
それなら警官の拳銃の数倍の威力が有るんだわ >>449
クマ牧場のクマは可愛いからな
エサちょうだいちょうだいしてくる ゴキ〇リホイホ〇ならぬ、クマホイホイが有れば即時に無力化出来るのに
ベースを20キロぐらいの鉄板製にしてさ。 警察官なら熊くらい素手で倒せるだけの戦闘力を養え
こいつら全員うさぎ跳びでグランド10周な でも猟友会が発砲したら許可してないって言って捕まえるんでしょ？ >>80
以前クマを射殺したら
クマさんがかわいそう。捕獲して山に放せなかったのか？
バカから苦情殺到
猟友会のオッサンがライフル免許取り消された >>355
何食ったらこんなバカになれるの？
動きまわるクマを相手にそんなの無理に
決まってるよな >>461
都内じゃ猪くらいだな
最近も足立区に出没してたな >>463
クマによる人命・身体への危害防止の措置として、その場にいて猟銃を持つ者に発砲するよう命じることはできる ここも秋田だしな、もう人間の土地ではなくなりつつある。
諦めて野生の王国に返そうぜ。
残りたい人間には銃の携帯を義務付ければいい。 ピストルの必中距離15メートル
クマの速度1秒で飛び掛かる
1発撃てればいいところ >>31
秋田県だから、ヒグマではない
ツキノワちゃんでしょ？ >>463
試して裏目を引いて被害が広がったらどうする？
その責任を追求されるんだぞ
その上、表を引いても賞賛されるのではなくバカな動物愛護者が文句いってくる
ならどっちを選ぶか分かるよな？ 県議が倒してくれるんだろ？
出来ないならアホなこと言うなっての
クマにニューナンブで太刀打ち出来るかよ >>469
違うぞ
警察が呼んでおいて、宅地近くだから緊急事態だってことで撃って、
そうしたら撃った場所が禁則指定地区だったので四角四面にライフル剥奪というお粗末
あの件愛護は関係ない 俺なら素手で倒せるけどな
どんなに大きな個体でも急所の鼻めがけて
強烈な拳をたたき込めば、恐怖で逃げていくよ
肝心なのは気持ちで負けないこと 拳銃の有効射程距離なんてかなり短いし(20メートルくらいだったか？)離れたら離れるほどダメージが下がる
スラッグ弾は有効射程距離は100メートルほどあるから熊退治は最低でもスラッグ弾を使わないと危険すぎる
というかバラ弾で熊退治する奴なんていねーよな そりゃ普通は拳銃なんて撃った事も無ければ触ったことも無いから
みんな好き勝手なこと言う 生死の際にあって使えるものを使わないとか
戦場じゃ役に立たないタイプ スラッグ弾
ホローポイント
あとなんだっけ？
そういうのは対人だと酷いことになるし警察は装備してないでしょ。 >>470
警官が囮になって食われてる間に猟友会員が打てばいいだけ
3人ともやられるよりはマシだ >>463
発砲許可は出せる。
手負い化の懸念は拳銃であれ猟銃であれ同じ。したがって
県会議員の無知が露呈といったところだろう。選挙区民向けの
リップサービス的なパフォーマンスの可能性もあるんじゃね。 >>483
3m程度の月の輪であれば十分
急所の鼻に拳を叩き込めば素手でも倒せる デザートイーグルで50AE弾のストッピングパワーなら撃ち抜ける 拳銃で熊は倒せない？
いや、違うね、倒す気がないだけさ 200発くらい打ち込めば拳銃弾でもたぶん死ぬだろうけどそんな弾ないしな 警官の銃じゃどう頑張っても無理でしょ
偶然に目に当たるとかがない限り >>472
無理
あいた口の中に全彈なら可能性がある >>13
例え県議本人は警察の拳銃で倒せないことを分かってたとしても、発砲しなかったことが警官の落ち度か否かを公の場で明確に示すためにも一応質問する必要はあるだろ
あるいは拳銃の音で威嚇だけでも出来なかったのか、という意図の質問かもしれんし >>486
秋田ならヒグマはいないからな、素手でも
ワンチャン倒せるんちゃうか 人間はヒグマには勝てねえ！空手もなんも修行してねえヒグマにだ！
ならどうするよ？ なっちまえばいいんだよヒグマに
みてえなセリフでうまそうな焼き肉を食ってた板垣格闘マンガの
195センチの巨漢空手家は結局長州力がモデルのレスラーに
高く抱えあげるバックドロップ一閃うちとられた
んだっけ？けどヒグマにバックドロップ無理だし
仮にヒグマが体勢を崩してもたれかかってきて持ち上げることが
出来ても脊髄とかズレてその瞬間に寝たきりになりそうだ この季節の熊の毛皮だと警官の銃じゃ弾が止まっちゃうんじゃないの ちゃんと胴体に当たれば、逃げていく確率80％ 興奮して向かってくる確率20%てとこか。
そしてその後、数日以内に熊が死ぬ確率は100%だね。 警察の拳銃が強すぎると支障がある。
室内で撃った弾が壁を貫通して意図せず人をきずつけたり対象者以外の人に影響があったりする
警察用に壊れやすい弾丸もある
拳銃は人用に特化してる武器なんだから、くまは猟友会にまかせる >>3
犬じゃなかった？
どの道拳銃とかって跳弾のほうがヤバかったりするし
下手すると熊の厚い毛皮で弾かれかねないからなあ >>500
男塾かよw
それなら熊も倒せそうだなw >>256
横からだが死傷率が高いのはツキノワのほうやで 分厚い皮をもってんだろうしな
ロシアの動画でも猟銃の発砲数発うけても
突っ込んできてたっけ >>1
これ警察の拳銃の流れになってるけども、猟銃もってたなら撃てなかったのか？って意味じゃないの？
あくまでも警察の拳銃オンリーって話なの？ 千葉県警の例を見ても
21キロの紀州犬相手でも13発ぶち込まないと死なないもんな
役に立たないよね
拳銃は人を撃つために存在する 小熊はめちゃ可愛いのにな
昨日のBS朝日のドキュメンタリーは最高だった >>513
なんか熟睡してないらしいよ
邪魔したら起きてくるってゴールデンカムイで読んだ >>2
とのやり取りにワロタ
やっぱり>>2はこれくらいのインパクトがないと >>517
ゴキブリも殺虫剤10回くらいかけないと死なないしね SMGじゃあかんの？
貫通力足りないとは思うが、数で柔いとこにまぐれ当たり期待とか 熊に遭遇した時に、目が合ったときに
「コイツはただ者ではない」と思わせるのが重要
そこで勝負が決まると言っても過言ではない
弱気で目を反らしてる様ではヤラれるよ
こちらの方が、上だ、怖いと思わせたら勝ちだよ >>8
実際、過去に射殺している
（2010年11月6日 読売新聞）
山口県警山口署は５日、地域課の男性巡査部長（５２）がクマを拳銃で射殺したと発表した。
発表によると、５日午前１０時１５分頃、山口市阿東徳佐下の林道で、
麻酔をかけた雄のクマ（約１５０センチ、９７キロ）が山口県周南市徳山動物園の
男性獣医師（４１）の足元に飛びかかったため、立ち会っていた巡査部長が
クマに計５発発砲し、頭部などに命中させて射殺した。けが人はいなかった。
県によると、クマは捕獲用のおりにかかり、獣医師から吹き矢と注射器の
麻酔を計３発打たれたが、おりから出されて急に目覚めたという。
巡査部長は市の要請を受けて安全確保のため現場にいた。 >>523
あれ人間殺すのにも威力不足っていわれはじめてる 警官が指示したら、猟友会が発泡しても良い等という法律は存在しない
北海道ではそれで逮捕者が出ている、騙されてはいけない。
警察官は猟友会が発砲可能な地域まで、身命を賭してクマを誘導するべき
それが役目だろ？ 大型のガットナイフみたいなのを作ればいいかもしれん
思いっきり皮に突き刺してそのまま真下に体重をかけて皮を切り裂くとか
斧サイズくらいだったら携帯用に使えるかも >>463
そういう場合
後で警察官がいったいわないとなって
猟友会の人が逮捕された事例がある
なので猟友会の人たちは警察を信用しない 動物愛護団体でヴィーガンで暴行の前科がある自称ナチュラリストｗｗｗが抗議をするよ絶対に
前世がイルカだと言ってた人だった
世が世なら、殺しておきたいと思ってたかもｗ >>528
ここまでイキってたネットマタギ沈黙ｗｗｗｗ 拳銃なんで人が簡単に死んでしまうものでもクマには勝てないのか
そんなのと共存するなんて無理だろ
お互いの場所を侵食しないようにするしかないし
もししてしまったら犠牲になってもらう他ない >>503
倒すのは不可能、だけど追い払う程度のワンチャンなら十分あり得る >>1
警察の指示でも撃ちたくないなー
場所がどこかわからないけど住宅街で撃ったら警察の指示でも捕まるし県外からもクレーム来るんだろ
警察にとっても猟友会にとっても最善だったのは確かだな >>532
やはりスコップに行きつくのか
叩いてよし、さばいてよしだもんな 重さ100キロの獣が秒速10mで突進してくるのを
どうやって止めるんだよ(´・ω・`)
運良く頭打ち抜いたって次の瞬間吹っ飛ばされるぞ >>2
日本の警察が持ってる拳銃って日本車のドアすら貫通できない低威力だぞ
なお9mmパラなら余裕で貫通する >>54
クマをまるでサイボーグか何かと勘違いしているのがいるが
対人用の銃火器は大型動物の狩猟に向かないだけで
射殺することはできるからね
アフリカの密猟者もゾウを対人の自動小銃で殺しているし
たとえ拳銃弾でも大量に撃たれたらさすがに耐えられない >>540
三歳のガキが新聞紙丸めて君をたたいたら君は怯むか >>528
全然倒せるじゃん
150センチ97㌔ってかなり大型だし >>541
普通に人間ぐらいやんか
そんなにモンスター感ないが まあスラッグ弾やダムダム弾を拳銃に入れるわけにはいかないからなあ。
（アメリカの警察ではダムダム弾を通常使用してるところもある、でもあのアメリカだからｗ） 倒せはしないが威嚇には十分だろ
野生生物は基本的に臆病なんだから痛みと音で逃げ出す可能性は十分にあるだろうに ん？場所的にツキノワグマじゃん
バレル全部撃ち尽くしてそいつが立ってられるかやってみろ馬鹿
まあヒグマならサイズによっては平気で向かってくるかもだが >>522
2としての合格ラインをクリアしてるよなw >>528
やっぱやる気の問題だったか！
警棒一本あるだけでもだいぶ違うだろうし
拳銃では倒せないとか完全に甘えだな >>394
それグリズリー用やろ
ハンターには確かにDE50AE人気だよ
ツキノワグマなら9mmでも十分だ 弓なら一本あたりの単価も安く、連射もできるし銃アレルギーの団体も文句がいえないし
暴動鎮圧でも一発だけ放つだけで暴徒をビビらせる効果も絶大だから警官の装備としてマジおすすめ。 県議がアホすぎる
熊のメッカですらこの認識かよ
県議に拳銃だけ渡して山に放り込んどけ >>547
老人と格闘して撃退されてる月の輪熊なんてざらにいるが 人間に置き換えたら小石ぶつけられる程度かな
運が良ければ倒せるかもってところか >>481
そうなのか。まぁ結局、撃てないってことなんだろ
アホらしい >>553
相手が動いているのに全部当たるかな？
大きな犬を殺した時でさえ、二人がかりで１０発以上撃ったんじゃなかったっけ？ >>552
頭部にうまく命中させられればの話だぞそれw
クマの急所は鼻を中心とした頭部
とっさの場合にピンポイントで命中させるのは日頃撃ち慣れていない日本の警官には無理な話だ これも拳銃とは書かれていないが
警官ならおそらく拳銃の発砲と思われる
http://www.newsclip.be/article/2009/05/21/8588.html
【タイ】２０日朝、タイ南部パタルン県の海岸近くで警備員の
男性（５６）が体重１００キロほどのツキノワグマに襲われ、
頭、のどなどをかまれ死亡した。ツキノワグマは別の男性も
襲いけがをさせたが、同日午後、警官に射殺された。 >>528
目覚めてはいるものの麻酔3発打たれてヨレヨレの状態じゃん
それなら至近距離からきっちり弱点を狙い撃てる
今回のは元気に暴れまわってる奴だぞ >>562
場合によっては麻酔銃撃てる許可があるといいんだけどね 自衛隊で新型アサルトライフルが採用されるみたいだね
警察に数丁ぐらい８９式小銃配備したら >>212
つまりお前の脳内以外のソースはなし、と 警察叩いてるから馬鹿という意味でなく
馬鹿だから警察叩いてんだろな
すごい馬鹿w >>553
ヒグマでも鼻に数発命中したら逃げていく可能性はある クマを追い払うのに、長い木の棒みたいなの持って、警備にあたってた
動画あがってた。ちょうど、クマが警官に向かってきてなかったけど、
さすがに、仕事とはいえ、気の毒に見えた。
警官や市の職員？とか、もう少し安全確保してやれないものかね。 >>12
低脳。
９条はクマ日本からアジアを護る為だぞ。 俺なら武装しなくても素手で倒せるけどな
ゴアテックのブーツ履いて、革ジャン、革パン
で完全防備して、
熊の頭や鼻にかかと落とし決め込めば 当てる部位にもよる
まず二発で両目
残り三発で更に両目から脳へ貫通させる >>579
変わってないよ
9年前だから許されただけで今なら懲戒免職か解雇相当になるんじゃね >>564
まあ小石でも当たりどころによっては死ぬからな
ダビデの伝説にもあるように >>593
知ってる
だから熊対策の警官がその許可取れればいいなあと思って サーモン釣り動画でグリズリー出た時マグナムだったな
9ｍｍじゃ無理じゃね >>551>>560
ほんこれ。倒すのは不可能だけど退かせる可能性がある >>553
前にも全然別のスレでドラムバレルがどのとか見かけて、
ん？って思ったことあるけど、
バレルって銃身のことだよ 下手に手負いにしたら凶暴化するだけ
きっちり仕留めないといけない 拳銃だと熊を更に興奮させるだけになりそうだしな
もう食われかけてる至近距離での最終手段くらいにしかならんだろ >>588
もちろん君なら簡単に倒せるだろう。
ヒグマを倒した空手家がいるという話だから、ツキノワグマぐらいは正拳突き一発で十分。 ハンドガンで15m離れてたら、当たらんから
かなりトレーニングしてなければ無理
日本の警察は優秀でクリーンだが、殺す技術は低い と言うか、治安が良いから必要無いな
米だと妙な動きをしたら間違いなく体幹狙ってくる
6発全部ぶち込むだろうね 38のリボなら 秋田県人は無駄にクマを殺し過ぎたせいでクマに恨まれているんだよ >>595
緊急避難に該当するから撃つのは可能、ただ、必ず倒せる保証はない。
本件の場合も撃つべきだった気がするけどね？ 熊に一発当てたら音も凄いし勝てないっぽいやべぇってなって逃げるんじゃね？ 拳銃でも射殺できるけど、確実に手持ちの弾で仕留め切らないと危ない。
一発目で眉間に入れる難易度の高いゲームだね。 自分と同僚と市民の命が掛かっているんだからやってみる価値はあるだろう
売ったら凶暴化して命の危険がとかいうけど
抵抗しなければ殺されないってわけじゃないのだから
生きのこるために全力を尽くせよ 日本の警官の拳銃弾は３８口径の弱装弾、発砲時の反動がなく、貫通力もなく、
こんなんで警官にクマと戦えと？ 倒せないねぇ…ショットガンでもあるまいし
逆に手負いのケモノになるのもこわい ニホンツキノワグマ研究所の
警官が拳銃でクマを射殺した事例
https://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/kako2016_2017.html
２ 蟠踞グマの射殺、打撃
戦後期の自治体警察は市町村長に所属し、警官が積極的に拳銃を
使用してクマの出没に対応している。この制度が廃止された
昭和２８年にクマの大出没 （2006年大出没以上）が重なり混乱した。
今世紀でも警官によるイノシシ、クマへの銃撃は多数ある。
秋田県での蟠踞グマへの対応だが、７９年５月阿仁町では警官が２発、発砲、
83年６月田沢湖町では樹上のクマを射殺、93年5月由利町では23時と収容が早く、
07年６月仁賀保町では発砲、逃走し、連続殺人事件にはならずに済んだ。 こういっちゃなんだがクマ地域の警察官はパトカーにショットガン積んでいいと思うの >>558
警官の対応に問題無かったかを明らかにする場なんだから県議としては仕事上質問するでしょ
ぼく答え分かってるから質問しないもん、って学校の授業じゃないんだから >>528
はいはい
＞警察官が拳銃を5発、発砲、また猟友会のメンバーも発砲して、熊を射殺した。 県議にピストル持たせて熊狩り行かせりゃええねん
検証や検証 確かに、ニューナンブM60ではクマは倒せないこれは事実だ
アーマライト社M16自動小銃で眉間を狙うしかあるまい 38口径じゃ実は人間すら止まらないことあるからな
でもツキノワグマだろ？ヒグマだったら生きてないから
まずは撃ってから考えてよかっただろうに >>625
樹上とかある程度動きが止まってる状況では有効っぽいな 打って殺してたら逆に何で殺したんだって問い詰めるくせにな >>595
公務員の懲戒解雇ことを
例外的に懲戒免職と言うんだが 警官と猟友会の人達が襲われたんだからみんな銃持ってたんやないの？ >>631
檻に入ったツキノワグマを拳銃で撃つとかして検証は必要だと思う このアホ県議、「拳銃がダメなら、なぜ警棒で殴らない」とか言いそう >>563
クロスボウでゾンビ無双をするドラマがあるから
それなら行けるだろ。 >>625
樹上で身動きの余地がなくなってるところを狙い撃ちにしてるだけじゃん
おまえ自分が何を貼っててこの場合とどう違うのかちゃんと理解してないの？ 猪熊出るところの警官には45口径以上の拳銃とライフル持たせてやれよ 殺せないにしても追い払うことはできたんじゃねえか
ダメならダメでも撃ってもよかっただろ >>630
そんなのどこにも書かれてねーじゃん
朝鮮人かな？ >>288
日本の警官の拳銃ってそんなに弱いのか。
ロシアンマフィアやイタリアマフィアが
新幹線降りてきたら広島どうするんや ヒグマは立つけどツキノワグマは横のままだから撃ちにくい >>549
実際に山で遭遇してから言ってみろ。
俺は経験がある。
威嚇されたよ。パニックになった。 野獣にまでなめられる時代になった
アメリカじゃ警察官に抵抗しただけで
射殺されるんだぞ
動物になめられてどうすんだよ
自己防衛は許されるべき
これだからお花畑の日本には腹が立つ 猟友会に命令してとか、悠長なことを言ってる場合か。
警察官は熊を撃ってはいけないことになってるのか？
警察官の小さい銃でも、鼻先を撃てば逃げるだろ。 秋田県警はマグナムとデザートイーグルの使用を許す。 マジかよ、県民でもそんなことも知らねーんだな
本とは言わないからマンガくらい読めよ(´・ω・｀) サーティーエイトスペシャルとかすげえかっこいいのに >>647
他のソースからだよ
クルクルパーかな？ 県警生活安全部長:
「人身被害の危険性があり、安全が確保できれば、警察官の命令で猟友会員が発砲できる」
やっぱり猟専門の人たちに任せるべきだろうねえ
警察が持ってるのはあくまでも人用なんだし これは韓国の事例だが警察官が複数で拳銃で
射殺したとおもわれる
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2400B_U2A420C1CR0000/
【ソウル=共同】韓国ソウル近郊の京畿道竜仁市にあるクマの飼育場で23日午前、
飼われていたツキノワグマ1頭がおりから逃げ出した。
クマは同日午後、登山客の女性（52）の足にかみついて軽傷を負わせた後、
さらに逃げ、警察官らに射殺された。韓国メディアが伝えた。 昔サファリパークで小型のツキノワグマがフロントガラスに覆いかぶさって
きてミラー折られたことある
怖いなんてもんじゃなかった
あんなの前にして冷静に銃で狙うとか、そのための訓練受けてないと無理だぞ
ここには脳内シミュレーションで余裕だってこいてる勇者様が大量発生してるけどｗ amazonプライムで流れ星銀河あったから見た感想
熊より犬のほうがヤバイ >>557
弓が連射出来るとかモンハンのやり過ぎでは？ >>613
上手く逃げてくれる場合もあるが、
背を向けたらヤられるじゃないけど、一度対面しちゃったら攻撃されたらもう戦う覚悟を決めるみたいな習性もあるのでなんとも
登山の熊対策なんかも音を鳴らしてそもそも対面しないようにするし >>654
クマ＜ニートが5chでキーボード、カタカタ鳴らしても何の強制力もない >>626
法律で持てる人が限られるんちゃうかな？
さらに生態系の維持を掲げた鳥獣法とかで、
クマさんは手厚く守られてるんだよね、確か
人間を何人も襲った熊を駆除しても愛護団体とか、抗議するような面倒な連中もいるし 威力が小さいから急所に的確に当たらない限り倒せないという意味だろ
止まってる熊に対して急所に打ち込めばそりゃ効くだろうが
犬以上に動きが速いのが襲いかかってきたら１，２発撃ってもまず当たらない 大山倍達先生 空拳でヒグマに挑む！ 嘘か本当かマンガの話やった >>642
クロスボウどころかナイフで無双してるじゃねえか 別にコロせなくてもさ、生き残るための抵抗をしたらいいじゃないか >>657
張ってよ、ググってソース元いくつか見てもそんなもん書かれてなかったぞ アメリカで357マグナム六発全弾撃ち込んで熊を(グリズリーじゃなくアメリカクロクマ)倒せてない例があるから無理なんだよ
熊は頭蓋に比較して脳が小さいからヘッドショットは困難だとか 江戸時代の漁師の火縄銃より弱いってのはビックリだよな
戦国警察官だと無双は不可能って事だな 犬一頭相手に警官3人で13発発砲してようやく無力化に成功
それくらい弱いのが日本の警官だもんな >>570
お前倒すの不可能言ってるけど倒せてるじゃん 大物ハンティング用の拳銃と言ったら
かなり例外的なモンだし
しかもサブだぞ（メインはライフル等）
38スペシャルとか絶対ないわ >>669
ウサイン・ボルトの何倍も素早く動き、
ボブ・サップの何倍もパワフル、
それでいて、木登り、泳ぎも人間もめちゃ速い
嗅覚視力も優れ、頭も相当良く執念深い
狙われたら終わりやね 普段から大して訓練もしてないのに襲いかかってくる熊に拳銃で対抗できるわけがない 手負いの熊に逆襲される方が怖いわな
ただ、威嚇射撃する手はあったと思う >>104
最近山から獣が街に降りてくるケースが増えてる
この間の東京のイノシシ騒動もそうだが >>679
ここまでいかなくてもスコープドッグくらいは…
なんか負けちゃいそうな気もするけど 拳銃では無理だしむしろへんに傷負わせて怒り狂ったくまだと
全員殴り殺されるよ クソ田舎のポリ公にはショットガンの携帯許可を出してやれ でかい熊を目の前にして、冷静にショットガンをぶち込める日本人はそういないぞｗ
熊の射殺にクレームつける奴の身体中に生肉巻きつけて山に放り出せばいいよ 秋田県の警官にはニューナンブではなく44マグナムを常時携帯させないといかんな。 >>695
あれ、イノシシもそうだけど、可哀想可哀想言うならお前が引き取れって思うわマジ つか野生動物が出てくるたびに警察が出動するけどそんな訓練受けてるのか >>686
マス・大山が生まれてくるのを待つしかないな 人にのし掛かってる熊とか、人も一緒に撃ち殺していいなら対応は楽だろうけどな ゴルゴ13なら初弾命中ヵ所に2発目当てて初弾押し込んで殺すことが出来る >>620
カセットコンロのガス缶くらいなら行けるけど
グレーの「サンソ」って書いてあるボンベは弾かれて終わりだな。 因みに熊相手にショットガン撃っても効かないからね
最低マグナム以上が必要だからね おまわりさんが持ってる鉄砲じゃ
皮膚に食い込むかどうかってところだろ ヒグマは無理だろうけど、ツキノワグマなら9mmでなんとかなるんじゃないか？
おれは嫌だけど >>691
関東大震災が来るのを野生動物が察知して異常行動をしているのかもしらん(´・ω・｀) なんで秋田の熊は人を襲うんだろう
（たまに北海道も）
憲法9条ではあかんやん >>703
痛くないのかな
人間だって砂とかかけられると痛いよね バッチリ頭に当てないとダメだろうな
熊が静止していなければかなりの腕前が必要だと
そして手負いは恐ろしいぞ
かえって凶暴化する >>513
ウトウトレベルだから気づかれるよ
さらに子熊いたりしたら狂暴さ倍増 >>662
今続編で三代目くらいだけど知ってる犬がどんどんいなくなって逝って涙が出…出ますよ… クマの毛皮抜こうと思ったら155ミリ滑走砲じゃないと…それでも頭骨は抜けないかも >>693
モンハンで言うと肉質が高い頭を狙えば倒せる。 >>708
だとしたら東京に来るのは矛盾しているきがする 吹き矢言っても麻酔が回るまでに結構時間かかるし
射程は短いし、麻酔薬使えるの医師以外が使うと捕まるし
麻酔銃だと医師にも狩猟免許いるし
９条じゃ守ってくれない ID:L4EO9GM20
コイツは電波が聞こえるのかな？ >>593
なんか、最近こういう頓珍漢な返しするやつ多くね？ こんなのハートの問題だ
週一くらいのペースで相撲取り相手に格闘訓練やらせろ
犬っころになら寄ってたかってバカスカと平気で何十発も撃ち込めるくせによう
まったく >>653
鼻先を狙うって
5m先にいる熊の鼻先のサイズは
5m先のコアラの鼻くらいしかないぞ。 >>680
火縄銃は狩猟には使ってないんじゃね？
よく知らんけど、日本で狩猟に銃が使われるようになったの
村田銃が払い下げになって以降とかじゃないかな >>713
「警察官が拳銃を5発、発砲、また猟友会のメンバーも発砲して、熊を射殺した。 」
っでググればすぐに嘘だとわかるよ、ほんま朝鮮人やな >>712
麻酔が効き始めるまでに、お前は猛り狂った熊の餌食になる。麻酔が効き始める頃には、お前は体の一部を骨ごとバリバリ食べられたうえ、土に埋められて熊の保存食になっている。 >>689
音はデカイけど、BB弾か銀玉じゃないか、これ >>731
【朗報】日本の警察は全員シティーハンター並の銃の腕 >>669
日本の警官の拳銃では
熊の頭を撃っても頭蓋骨を貫通できない
胴を撃っても皮膚と皮下脂肪を貫通できない
胸を撃っても心臓までとどかない
のだそうです 間抜け・・・・・・・・・目を狙えば勝利・・・・・・！！ 一次産業が衰退して山に入る土地の人が少なくなったから
動物が人を恐れなくなって里山まで入ってくるようになった
それで畑のものや人間由来の美味しいものの味をしめている ライフルで撃っても急所に当たらないと、手負いにして逃げられる。
手負いの熊を造ると後が大変。 責任能力の無い熊は、人ひとり殺しただけでも射殺されんのに、
人間6人を殺した奴が刑務所で天寿を全うできるっておかしな社会だと思う >>734
火縄銃が最先端だったときは火縄銃で猟をしていたに決まってるだろ >>16
このCGを出荷するまえに何とも思わなかったのか制作会社は >>689
何という防御力
熊の身体は防弾チョッキか？ >>709
＞なんで秋田の熊は人を襲うんだろう
八幡平の熊牧場の事件があったからだろう
俺は、八幡平の熊牧場から脱走した羆が秋田の山奥に逃げ込んで
秋田の熊に人を襲うことを教えたのではないかと、半ばガチでそう思ってる >>21
つまりマラソンで2時間切れる人がいるからお前も切れるって事だな？ >>630
新聞での正式発表の記事が>>528だから
射殺したのが拳銃5発で猟友会の発砲は
当たっていなかった可能性が高い 目か開いた口の中にぶち込めば警察の貧弱なリボルバーでも倒せそう
問題は冷静に撃てるかだが… >>750
はは～ん、
やっぱり熊の泉で話してるわけだ
韓国みたいになっちゃったんだ 急所を外して凶暴化された時の事を考えると確実に狙える人を迅速に呼ぶのが正解だと思う
暴れてるやつを目の前にすると猪でもかなり怖い >>746
江戸時代の猟師なんて、農地も持たない最底辺の貧民だろ
銃や火薬を買う金があったとは思えんし、徳川幕府が許さんだろｗ 熊居なくても日本の里山くらいなら生態系そんな変わらなくない？片っ端からやってしまうとかあかんの？ >>746
火縄銃の時代は銃自体が超高価＆玉薬も高い、弾も高いで猟に使ったら大赤字 5発全弾撃ち尽くせる間合いに近づいた時点で発砲でよかったと思う
襲われる前に一発しか撃てない距離まで近づけるとか
平和ボケしすぎだろう 警察の拳銃は腹に雑誌入れとけば貫通しないって聞いた事あるな >>759
江戸時代の漁師は罠掛けて刃物で仕留めてたんじゃ？ 人間は少子化してるのに
熊は3Pしてどんどん繁殖してるんだろうな 規則で害獣相手に発砲出来ないんじゃなかったか？
日本は引き金が重すぎるんだよ アメリカみたいに撃ちまくっていい >>759
なんで江戸時代なんだよ、疲れるわ
「火縄銃 マタギ」とかで検索してみろよ >>3
犬を射殺するのに13発も発砲した事件が記憶に残ってるけど 昔の人は石や棒だけでマンモスを狩っていたわけだろ？ 動物は痛みに鈍感だから
人間だと痛みで動けなくなるような傷でも
兵器で動き回るんだよな
あ、ゴリラだけ例外で
人間に木の棒でシバかれるだけで傷みで縮こまるらしい >>767
口径が小さい弾ではダメだろう、デザートイーグルみたいな大口径のマグナムじゃないと アイヌは毒矢でみごとにヒグマを仕留めてたからたいしたもんだよな >>772
味方犠牲にしまくるヒットアンドアウェイの最高峰やろ こういう場合は銃よりも熊撃退スプレーが有効だろ
熊出没地域の警察官に持たせろ >>771
犬を殺すのに13発必要ならクマを殺すには100発位要りそうだな >>16
CGはさておき、その事件の13発は的が小さすい上に俊敏過ぎてなかなか当たらなかった結果だったような・・・ >>772
マンモスは環境の変化についていけなかったが、今の定説だぞ。 >>785
マタギは熊の頭狙わなかった
なぜなら頭骨が分厚すぎて貫通できないから
立ち上がったときに心臓狙う 当たり所次第ってことだな
巨大なワニになると、機関銃すら効かないらしい
体長30m前後の巨大恐竜クラスだと、一撃で殺す場合どの程度の武器が必要なのやら 拳銃なんて5メートル離れりゃ当たらねーし熊なら5メートルなんて1歩2歩だしそもそも警官のションベン口径じゃ2.3発当たっても致命傷にゃならないし
無理ゲー >>1
こわっ
カプサイシンスプレーとかは効くのか？ >>770
なるほど。検索して分かったわ
マタギを士分として採用して銃の使用を許したのか
5~10ｍまで引き寄せて撃つとか。おそらく槍と併用だろ
これは知らんかったわ。すまんな >>745
人の地を吸った蚊も問答無用でつぶし殺されてるけどな。
ちなみに最も人を殺してる野生動物は蚊な。
蚊を逮捕して刑務所にぶち込んで、天寿を全うしてもらうか？ 熊に勝てる奴なんて鷹村さんかのっぽのトルケルくらいだぞ ググるとツキノワグマを拳銃で射殺したって記事が出てくるぞ
クマに拳銃は効かないなんて、どや顔してる連中は実際に撃った事あるの？ >>792
なるほど、、これは手強いな。
じゃあショットガン必須かな >>796
前に警官が熊を打ち殺したときは
銃口を押し付けて５発でようやくだからな >>800
ツキノワグマの爪痕なんだよなあ
art46.photozou.jp/pub/342/20342/photo/95173623_624.v1575594085.jpg じゃあもう警察より小銃装備した自衛隊でも連れていった方がええな >>805
体長も時期も状況も分からない状態でそんなドヤレスされましても… 拳銃じゃ倒せないのだから撃つなってか
この県警のアホに責任もって退治させてみせるべきだな >>782
逆だろ。
動物園に行ってヒグマ見てこい。ツキノワなんて犬コロに思えるぞ。まあ、その犬コロレベルのツキノワでもじゅうぶん恐ろしいのだが。 >>752
意味不明
どういう状況か把握してない馬鹿 >>796
５m離れたら当たらないって事は動くなって拳銃向けられても
全力疾走すれば意外と逃げ切れるって事？？ >>1
熊が冬眠中に村人が銃で熊を殺しまくるから熊の逆襲が始まってるんだよ
国内のド田舎者を駆除したら平和になる
熊が生息する地域に住んで熊に襲われたら熊ガー熊ガーってキチガイ丸出し
引っ越せばええやんw 威力的にも無理だし距離的に手元見えてる状態だから熊は余裕で避ける
弾避けるのは人間でも慣れればできるよ
拳銃なんてそんなもん >>805
動物園の熊を見て、何とかなると思えるなら、ちょっと想像力不足してませんかね。 まあ小銃程度ではどうにもならんやろな
機関銃なら止められるかな >>814
ツキノワはヒグマと比べると小さいってだけで
実際は小さくないからな
成獣は立ったら人と同じくらいでかいし100kg超えてる
https://i.imgur.com/W1YeNOt.jpg >>805
ひとつだけ出てくるけどそれも実際は猟友会が射殺してるようだが？ >>778
20m以内の近距離ならね
日本の普通のハンターが使ってる、12番径 2.3/4のスラッグ弾で、44マグナムの約３倍の威力やで >>821
パンチ避けるのと変わらない気がしてきたわ
至近距離なら刀の方が厄介だってなんかの漫画に描いてあったしな 北海道で自衛隊がトドを駆除した時は
数m先のトドをM2で撃って1発では仕留めるのは難しかったそうだな
人間て案外弱い生き物なのかもしれん びびって発砲も出来なかったんだろ。
とりあえず射てよ 熊に関したスレ立つと引きこもり者や熊を見たことない奴はツキノワ程度なら素手でも倒せるような書き込み内容必ず見掛ける
大型犬、野生猿などとツキノワグマは別物にしろ犬や猿だって本気攻撃モードでヒトに向かってきたら成人男性ですら負けそうじゃん
熊とは遭遇したくない
性格的に殺そうと攻めてくる性質では無いかもだけど怖いと思わないと
昔より里におりてきてそう 拳銃よりかは刺又の方が物理的にクマの攻撃を受け止めてくれる可能性があるだけマシかもな
３人いて３本あればだけど よし、拳銃を1丁持たせて児玉政明委員とやらを熊の前に放り出せ。 本州にいる熊はヒグマじゃないんだろ
ちょっと大きい犬みたいなイメージだけど
本州にいる熊 人間ばかり道具使いおってからに
熊が道具使えたら最強だろうなあ... >>824
ネットで拾った画像じゃなくて、実物見てみなよ。あと、幼獣と成獣じゃ全然サイズが違うから。上の方で誰かが画像あげてくれてるから、見てみて。確か北海道のヒグマ。怪獣としか思えん。 ヤクザですらマシンガンなんだから
ショットガンくらい持たせてあげなよ
頭吹き飛ばせよ！人生変わるぜ？ 慌ててはずしたら逆上され殺される。打たないのが賢明。 と言うか市民も警官も襲われてて
撃たないってアホだろw >>836
動物が道具を使えるって条件ならやっぱ最強は鷲とかじゃないかな
上から爆撃しほうだいだし >>764
弾で決まるんだよ、それぞれの口径が同じだとしても、威力が全然違うんだっての。 警官の拳銃だと発射直後のエネルギー量でも300ジュール程度だし、当たっても興奮した熊を即効で動けなくする威力じゃないからその場で熊に反撃されて警官死亡、翌日に怪我で死んでる熊が発見ってパターンだな。
催涙スプレーとかで怒りより不快の感情を上回らせて追い払うのが正解。 前に4人食われたのがこの鹿角市の熊取平
鹿角は熊が一番いるところ You Tubeとかでヒグマのパワーやデカいのに素早い動きとか見てたら恐ろしいよな
実際に鉢合わせたら身動き出来ずに圧倒的にやられて食われる自信あるわ >>816
警察の正式発表で猟友会が全く出てこないから
そもそも>>730のブログの一時ソースが不明 >>820 クマに出くわしたら、遺憾の意を表明すればいい でかい水鉄砲でガソリンじゃだめ？
それか草焼き用のバーナーとか ほんと面白えなおまえら ＾＾
1人づつ戦わしてやりてえ もちろん拳銃では倒せないのは分かるんだが、威嚇発砲音で怯むじゃないのか
一発も威嚇発砲しなかったことに、クマより警察に驚いた 倒せないかもしれないけど取りあえず全弾撃ち尽くせよ、無抵抗で食われて死ぬよりマシだろ。 拳銃があっても訓練を積んだ人でなければ勝てる気しないだろうな。急所に当たる低い確率と瞬発力をを考えれば、一発外した瞬間に殺されると考えて仕舞えばビビって撃てないかもな 熊も凶暴になったな、これじゃトラやライオンと変わりないやんか
手厚く保護し過ぎたせいで、人間を恐れない個体ばかりになった
食用目的とした熊狩りを復活させるべき >>210見ると解るけど熊は時速６０キロくらいで走るから
撃っても当たらないんだよ 追い払うだけなら消火器ぶっかければまず怯むだろうけど
それでも突っ込んできたら消火器で爪攻撃くらいは防げるかなあ >>855
憲法9条と書かれたハチマキと
憲法9条と書かれたタスキで助かるよ >>866
ヒグマとツキノワじゃネコと虎くらい違う
ちょっと言いすぎたかもしれないけどとにかくヒグマとツキノワじゃ違う >>761
マタギが火縄銃を使っていた。
マタギは、鉱山地帯に多くいて、金は持っているが寿命が短い鉱山労働者に肉などを売っていた。 大体、犯人をむやみに殺傷することが無いようにって威力の低い拳銃しか持たされてないのに
遥かに体躯が大きくてどう猛なクマが射殺出来る訳ないだろ、ピンポイントで目を狙うとかどこのゴルゴ13だよ 巴投げで撃退したって話をたまに聞くし銃に頼り過ぎだったんだろ ツキノワグマを倒した事例を挙げて
ヒグマも倒せると主張するのはガイジの所業 >>844
その近くで夜間、天体観測してたよw
平坦な土地で星が綺麗なんだよなこれが。 目玉から脳を貫けば一撃でいける
なおゴルゴ13くらいの腕が必要 >>862
ガードした手が無くなるか複雑骨折するとみた >>1
>>2
ええええ 無理なんだ・・知らなかったわ 人は殺せるのに・・ (´・ω・｀) >>864
こんなレアケース持ってきてどうすんだよ
偶然に頼って撃たせる気かバカが 槍とかモーニングスターを持って出動したらいいだろ。 一部の地域の警官に標準装備より強い銃と弾持たせるのはだめなんだろうか
クイックに発砲できたとしても効果の薄い装備では勝つなり撃退なりできない
常に猟師と連携できるとは限らない
撃つと昇進に響きやすいなら、希望者のみとか
これ以上の昇進は難しい
という方たちだけで構成できないの？ >>535
麻酔が掛かってたのが急に起き上がってとあるだろ
十中八九近距離
野生の熊に麻酔も無しでそんな近寄れるわけがない
ヒグマなんかだと600kgくらいまで成長するのにな100kg未満て小熊だろ ※野生のヒグマがいるのは北海道だけ
秋田も山口も本州、ノット北海道 実際逃げる為に威嚇として役にたつなら発砲もあり
拳銃だと逆効果になるの？ >>286
.50bmgを撃てる拳銃が存在するんやで >>875
クマとしか書かれてないし本州に野生のヒグマはいないみたいだけど 倒すことはできなくても音と痛みで逃げ出すはず。県警バカすぎ >>394
アメリカはハイイログマでずっとでかい種類だからだろ そもそも拳銃なんて数メートル離れたら狙っても当たらない
おまけにクマやイノシシは皮や脂肪が厚く骨も固いから当たっても貫通しない
運良く鼻や目や口から脳に損傷を与えられれば殺せる可能性はある
しかし骨に弾かれて跳弾になる可能性の方が高い 予想通り３８ｓｐ弾を無力な豆鉄砲とか書く奴が大量に発生してた >>528
ソースの前にネットで聞き齧っただけのイキリおじさん無事死亡 熊ってそんなに強いのか？
拳銃じゃ勝てないとか。
空手の人とかで熊殺しとか、撃退した人とか居るじゃん。あの人らの攻撃力は拳銃超えるってこと？ ゴミみたいな拳銃廃止してまともな自動拳銃採用してくれ 当てるところにも因るし、何も一発で倒せ、とは言っていない。
５発は入っているんでしょ、それに射撃訓練も受けているだろうに。 >>896
あれはやらせのパフォーマンス
爪も牙ももいだ飼いならされた熊 熊相手でも発砲したら面倒臭い書類書かされるんだろ？
躊躇するだろうな
どうせ当たっても効かないし >>901
動いてる相手に拳銃で狙って当てるのは無理
適当に撃てというならそれは単なるバクチ
周りに他の人間もいたようだし撃てるわけがない 倒せないわけない
ヒグマでも昔のピストル一撃
ちゃんとポイントに当てれないとか
どれだけ射撃下手くそな警官だよ
バカボンの目玉の警官かよ >>893
発砲したらしたで
「発砲した事でクマが逆上して被害が深刻化した、冷静な対処が出来なかったのか」
と同じ県議が真逆の批判をすのるかもね ハンドガンでも目か鼻の穴と脳幹を直線で結んだ角度で当てると即死するクマー 警官なら素手でクマを倒せるだろ！
俺だって猫なら素手で余裕なのにｗ あんなケースとかに入れてたら不意を付かれたら無理だよ
拳銃でも殺せないことは無いけどまず無理 https://www.youtube.com/watch?v=VNjbcLpfk9o
ハンドガンは熊に対して有効ですと説明
３８sp弾よりも威力が劣る９ｍｍパラ弾も登場してるよ。ｗｗｗｗ >>913
自分と同じくらいの大きさの体重100kgを超える猫だと思えばいい >>916
そもそも7m離れて撃ったら当たらない
至近距離でもピンポイントは100%無理ゲーなのが警察のピストル 以前どっかの婆さんが熊を追い払ったという記事を見たが、警官は婆さん以下なのかよ？ >>734
江戸時代は火縄銃を猟に使っている
狩猟専門のマタギの他に百姓も狩猟と害獣駆除のために鉄砲を持っていた
百姓も許可を得れば鉄砲を持てたんだよ
全国の百姓が持っていた鉄砲の数は大名が持っていた鉄砲の数より多かっただろうというのが有力説 >>924
猫はもっと倒せないぞ
怒ってる成猫に君が素手で立ち向かっても勝てない 襲撃前に撃ったら撃ったで文句言われるし(´･ω･`) ちょっと状況がよくわからんけど
遠くから確認できたなら威嚇射撃もできただろうけど
ばったり出くわして襲われたなら撃ったら人に当たるからな
にしても全く使わない手はないので
誰かが襲われてるところに近づいて至近距離から撃つのはありだと思う バイクが林を走ってる動画で、後方をクマが追っかけてるのを
見た覚えがあるけど、恐怖感ヤバかったｗ >>246
すまんな。
京都市の一乗寺駅だが、出るんだわ。 >>930
それは成猫が怒ってるからだろ
おれも怒ったら互角ぐらいにやる自信はあるよ >>922
この県警部長の一言がちょっと余計だったかもしれんよな
単に怪我せずに対処できなかったのかっていう話なのに、県議が拳銃で射殺しろって言ったみたいに受け取る奴が湧く原因になってる
まああくまで記事だから、実際は県警部長ももっと丁寧に説明してたのかもしれんが >>1
北海道で道警の命令でクマに発砲したら免許を取り上げられた猟友会の人がいましたね
あの件どうなったんだ？ >>908
動くなって拳銃向けられて
フリーズする方が自殺行為の可能性も出てきたな
自分に銃向けてくるような奴のいう事なんか聞かなくてよかったんや >>938
まあ人に当たったときはごめんなさいするしかない
戦いに誤射はつきもの 日本のその辺の巡査が持つような拳銃じゃあ無理。熊を余計に怒らせるだけ。ダーティハリーの銃でも撃つ場所を選ばないと反撃されるよ。 >>88
ヘタに脳に当たると赤い房が背中に出来て巨大化する。 >>880
まずは倒せないって嘘吐いた事実を認める事だな
勝手な思い込みでレアケース認定もアホのやる事
実績がある以上やり方によっては倒せる事は間違いないからな
これがレアケースかどうか検証すれば良いだけ 自分や身内が危険な状況ならダメ元で撃ってはみるだろ >>1
状況聞く限りじゃ警官の拳銃で倒すのは無理だよなぁ……。 こうなったら、人間の方から積極的に熊を撃っていけばいいんじゃね
人間を恐れるようになって、手出ししなくなるよ >>954
阿仁のクズ集落とか考えても、テキサスみたいに銃所持特区にすりゃええ。
1発なら誤射法付きで、銃砲需要喚起とマタギで一発当てろ氷河期処理場。 >>951
それすら実際は猟友会が射殺したってソースもあるけどな >>945
貫通しないんだったら仲間が襲われてる間にゼロ距離射撃すれば
まず、大丈夫だろうしな。仲間が襲われて尚、発砲しないというのは
友情や勝利への執念が微塵も感じられない 動物愛護の観点からも1発で倒さなければならない
マグナムの装備が急がれるな 禁忌とか動物愛護とか、ジャップは人が良過ぎ
熊をどんどん撃ってジビエ料理をはやらそう >>783
CGチームがやっつけしたのバレバレだなw >>939
怒りは能力を増加させるってターミネーターも言ってたしな 山の中でクマとサシで会ったことあって 拳銃も44口径のを撃ったことがある
そんな俺の見解を言わせて貰えば 拳銃では無理だな
撃つ準備をしてるところへ「さぁどうぞ」とクマを放せば撃てるかもしれんけど
急な場合は心の準備が出来てないし周りの人間に当たるかもしれん
クマであれヘビであれ現れた瞬間に判断してとっさに殺しにかかれる人間てそうそういないと思う
てか そんな人間に会ったことない 倒せるけど倒せない。が正しいと思う。
警官の豆鉄砲なんかでやれるわけねーわ
クマみたことあんのかアホだろ >>16
ハンドガンは、超至近距離か、
人間みたいな大きくトロい相手じゃない限り、
牽制攻撃にしかならない、当たり難い武器だからしゃあない。
しかも本能剥き出しの猛犬の動きならなおさら難しい。
低い位置で素早く動く相手にリボルバーなんて、最悪の相性。 速いから無理だろ、いきなりブッ放すわけにもいかんやろうし >>958
それのまともな一次ソースはなく
報道されている警察の正式発表の方が
信頼性が高い 今年は出過ぎ。
もう10月の時点でツキノワグマだけ4200頭超が捕獲捕殺されている。
増えすぎ。 ＞警察官の命令で猟友会員が発砲できる
これ北海道砂川市で実際にやって、騒ぎになったら
警察知らんふりして問題になったろ。警察だけで対処できるよう装備と整えればいいじゃん。
猟友会に頼るなってｗ >>1
ゴルゴ「目を狙えば良い。倒せずとも逃げる事は出来る」 >>978
犬とかいう攻撃に口しか使えない欠陥動物 銃に対して敏感過ぎなんだよ
撃つ必要ばあると感じたら撃てや 熊は食ったことないが、あんまり旨くないらしいから
鹿ならまあまあ旨いんだが、処理に困るよな >>976
警察「撃ったら責任問題になるじゃん、だからやらせるんだよw」 警官って、銃を発砲したら発砲した理由を書かなくちゃならないんだっけ？ >>982
いやうまいよ、しかもお肌ツルツルになる。
普通の国程度に猟銃が容易に持てるようになれば、
熊害なんてすぐ収まると思う。 倒せる倒せないじゃなくて威嚇の効果もあるしな
我が身が危ないのにのんびりしてるんだな >>982
とにかく硬いから料理に時間かかるの
そして言うほど美味しくない。ザ･肉！って感じw とりあえずヒグマ撃退スプレーのカウンターアソールトだっけ？
それ警官と猟友会に持たせておくべき
風向きにもよるんだろうけど… >>987
猪でも野生のはメチャクチャ固くてゴムみたいだぞ >>990
猪もか。野生に余計な肉は付かない必要ないんだな
>>991
掌は貰えないw 聞かないから発砲しないとかないわな、逃げるかもしれんし。
意味が分からないやり取りだわ。 なぜとうほぐは、市民が銃を携帯できるようにしないのか。
のんきなのか？ 音に驚いて逃げるか、それとも刺激になってあたりにも被害が及ぶか
可能性を考えれば一択にも思えるが俺なら撃ってたと思う このスレッドは１０００を超えました。
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