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【シュミレーション仮説理論】「我々はコンピューターのシミュレーションの中で生きているわけではない」と研究者
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0001しじみ ★
垢版 |
2019/12/10(火) 02:48:54.35ID:R2YNdWOS9
我々人間が生きる現実世界は実はシミュレーションに過ぎないというのが「シミュレーション仮説」で、テスラやSpaceXのイーロン・マスク氏などもこの概念に賛同しているのですが、新たに「我々はコンピューターのシミュレーションの中で生きているわけではない」と研究者が主張する論文が発表されました。

Quantized gravitational responses, the sign problem, and quantum complexity | Science Advances
http://advances.sciencemag.org/content/3/9/e1701758
https://i.gzn.jp/img/2017/10/03/not-living-computer-simulation/01.png

Physicists find we’re not living in a computer simulation | Cosmos
https://cosmosmagazine.com/physics/physicists-find-we-re-not-living-in-a-computer-simulation

宇宙のシミュレーションなど、人類はさまざまな分野でさまざまな事象をシミュレーションしています。そして、人類が滅びを迎えることなく高度な文明をさらに発展させていった場合、人間が暮らす世界そのものをシミュレーションできるようになる可能性は大いに考えられます。さらに、もしも人間よりも高度な文明を持つ生物が存在する場合、我々人類が生きる現実世界をシミュレーションすることは可能であり、実際に既に人類が生きる世界はシミュレーションの中の出来事なのかもしれない、というのが「シミュレーション仮説」です。

現実世界はシミュレーションに過ぎないという「シミュレーション仮説」とは? - GIGAZINE

そのシミュレーション仮説に関する新しい研究結果が、イギリスのオックスフォード大学の理論物理学者たちによる研究チームから発表されました。研究では、「重力異常」と「計算の複雑性」から我々が暮らす現実世界は「単なるシミュレーションではない」と結論づけられています。

研究に参加したZohar Ringel氏とDmitry Kovrizhi氏は、金属の中で起こる特定の量子現象をコンピューターシミュレーションで再現することは不可能であるとしています。2人は当初、量子モンテカルロ法を用いて量子ホール効果に関する研究を行っていました。量子モンテカルロ法は、量子論における多体問題を解析するために無作為サンプルを使用するもので、量子ホール効果は強い磁場と非常に低い温度により起きる物理現象です。

しかし、Ringel氏とKovrizhi氏によると、量子ホール効果のような特異な現象に量子モンテカルロ法を用いようとした場合、常にうまく実行できなくなることが明らかになっています。これは、粒子の数が急激に増加することでシミュレートが指数関数的に複雑になっていくためだそうです。

粒子の数に比例してシミュレートの複雑さが高くなる場合、粒子の数が倍になるならばシミュレーションに必要なコンピューターパワーも倍となります。シミュレーションする粒子が増える度にコンピューターパワーを同じように追加していかなければならないとなると、これは実現不可能なシミュレーションであると言わざるを得ないというわけです。具体的には、数百の電子に関する情報を格納するだけで、物理的には宇宙に存在する原子の数よりも多くのコンピューターメモリが必要になると研究者たちは計算しています。

■シミュレーション仮説(Wikipedia)

シミュレーション仮説(シミュレーションかせつ)とは、人類が生活しているこの世界は、すべてシミュレーテッドリアリティであるとする仮説のこと。シミュレーション理論と呼ぶ場合もある。

○ニック・ボストロムの主張

哲学者ニック・ボストロムは、我々がシミュレーションの中に生きているという可能性を追求した[1]。彼の主張を簡単にまとめると次のようになる。

1.何らかの文明により、人工意識を備えた個体群を含むコンピュータシミュレーションが構築されている可能性がある。
2.そのような文明は、そのようなシミュレーションを(娯楽、研究、その他の目的で)多数、例えば数十億個実行することもあるだろう。
3.シミュレーション内のシミュレートされた個体は、彼らがシミュレーションの中にいると気づかないだろう。彼らは単に彼らが「実世界」であると思っている世界で日常生活を送っている。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1087008

https://gigazine.net/news/20171003-not-living-computer-simulation/
0002名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:49:59.71ID:f1hpXfYI0
小説家になればいいのに
0006名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:52:01.71ID:G4C0k4Jx0
その宇宙のルール自体がシミュレーションの中でのルールだとしたら?
0008名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:53:36.22ID:hIyUfr3c0
ロシアは
三菱エンピツ使ってるのかな?
0009名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:55:44.08ID:bVqP29af0
計算が複雑だから無理ってその計算が簡単にできるものがあれば出来るってことじゃ
0010名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:56:05.56ID:cySl7xOX0
量子のマクロ的な挙動は近似値でいいんじゃないの?
誰にも正しいかどうか検算できないってことだろ?
0011名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:56:38.21ID:fhhj2YNK0
オレの趣味はローション!
0012名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:56:46.69ID:yIHmHd/v0
リセットされたら分かる!(分からない)
0013名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:56:55.28ID:HWFUwXbF0
こんなのは理論でもなんでもないただの中二病の思い付き
0014名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:57:36.49ID:/SKxGLwu0
こういう発想をする奴がよくいるけど理解できない
「この世は神が作った」と似てる
0015名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:58:05.49ID:ddaSud0X0
>粒子の数が急激に増加することでシミュレートが指数関数的に複雑になっていく
いつCPUは最大パフォーマンスを維持し続けていると思っているんだ?
0016名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:58:41.64ID:hjKRTLmt0
計算が複雑ならベイズ推定にすればいいだけ

1回の試行で総てが決まるわけでもないシミュレーションならどっちでもいいわけだろ
0017名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:58:55.57ID:Q83wt/b00
つまり趣味でレーション(野戦食)を食えばいいんだな
0018名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:59:02.27ID:piWxqfzG0
>>1
2年前以上の記事でスレ立てる
アホしじみ記者とっととしね!
0019名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 02:59:07.57ID:YSdgR0RU0
なんでメタ世界は俺らと同じ物理法則だと考えてるんだろ

メタ世界から見たらこの世界はせいぜいciv程度に簡略化されたものかもしれないじゃん
0020名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:00:17.54ID:cySl7xOX0
>>16
しかもその計算をするのは人が観測してる時だけでいい。
0021名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:00:29.21ID:ddaSud0X0
突発的上下があるのならばそれを平均した状態がアイドル状態だろ
パソコン機能についてからやり直せ
0022名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:00:30.69ID:Dl2g4Y+J0
すべては決まっていること
もうわかってキテイルヒトモ多いと思うが
全ては決まりきっていることだろう
複雑で計算できない、ということはない
大筋は決まっているし、計算外のことなんてまず起こらない
想像がつくことしか、起こっていない
俺たちはそのへんの虫と同じようなものだ
それを超えることは、多分できないんだろうな
見ることはできないんだろう
0023名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:01:45.69ID:QiYdusyG0
シミュレーションならまだいい許せる
だが神の脚本どおりと言われると怒る人は多いだろう
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:02:36.87ID:98SHW1e00
シミュレーションかどうかは知らんけど
実体なんてほんとは無いんだろうなとは思う
0026名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:03:52.84ID:um1KbK0h0
半端な知識しかないお前らの反論よりオックスフォードの研究チームを信じる
0027名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:04:00.38ID:TMEqDkfp0
>>6
それの理論事態がシュミレーションなら?
0029名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:05:17.94ID:b+DhQSNl0
>>22
いや
だれもやろうとしないだけで人類破滅の引き金はだれでも引けるよ
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:05:25.32ID:7/xjeRJu0
日本の隣に韓国を配置して・・・
0031名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:05:30.74ID:MAdvgp4X0
死んだことあるから教えてやる

この世界は マトリックス
0033名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:07:33.70ID:cYe0BCNA0
法則がわかってくるとシミュっぽく感じるのはわかる

ところで二重スリット実験の矛盾って解き明かせそうなの?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:07:52.44ID:b+DhQSNl0
>>26
おそらく彼らは重力がなぜ発生するか説明できないよ
シミュレーションだとしても定義がいるからね
0035名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:07:53.34ID:PFj6DQVh0
外じゃ観察者が爆笑してんだろうな
0036名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:08:52.60ID:djnw4vE70
シミュレーション仮説はギャグで言ってるだけだぞ
マジレスするなんて野暮だぞ
0038名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:10:05.61ID:Dl2g4Y+J0
飼っているアリが
どういう歩くルートを進むか
その計算は数ミクロン単位で分岐も無数にあり計算はしつくせない
けどアリの行動の原理はわかっているし
その大筋から外れたことはもう100%おこらない
もし起きたとしても
例えばアリがダンスしたとしても
それですら別にだから何?としか思わない
俺たちは、虫とかわらないし
俺たちの外に何があるのか
絶対にしりえないのかもしれないし
何もないのかもな
0039名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:10:44.82ID:b+DhQSNl0
>>35
一応
観測者が笑うと何らかの作用が観測対象にも現れる
外って概念はない
>>36
バウリンガルより低いってのが定説らしいね
0040名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:11:24.96ID:tafp3YgT0
>>1
つ 世界五分前仮説
0043名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:14:07.70ID:w+REC30g0
ある時を境に一瞬で終わって始まる
0044名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:14:24.14ID:TfDT+Vq00
どっちにしろ観測出来ないんだから、答えはでんね
こちらから観測できるのは
2次元上に再現したシミュレーションだけだしね
0045名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:14:59.33ID:sce9bx2Q0
民間のゲーム開発用の統合環境エンジンと
民間のクソスペック量子コンピュータで
超格安に超高度AI到達用の超精神負荷実験環境作って
格安でシンギュラリティに到達しようという
それはそれは金のない造物主様達の
作ったシュミレーターですがなにか?
0046名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:16:03.85ID:MAdvgp4X0
勘違いしてる
シュミレーションといっても
ゲームに例えると
RPGみたいなもの

全て決まってるわけではなく

選択肢がある
0047名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:16:28.92ID:Qd5NAz710
うちのお父さんは、IQ70未満の、知的障害でしたが、
中国の古典を読むのが大好きで、
毎日毎日、
図書館で、暮らしていたそうです。
 
そのせいで、知的障害になったそうですから、
知能検査って、何を測っているものやら…
 
ちなみに、わたしの測る知能検査では、
学校の授業以外に、
毎日4時間も、学校の勉強をしなければ、
東京大学の医学部に進学できなかった奴は、
知的障害です。
 
彼らが犠牲にした経験の中にしか、
人間に必要な知恵が、含まれていないから。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:17:51.88ID:W3UxnDmT0
いや
人間は、もう人間というものがどういうものか
それが全部わかってしまった
宇宙人なんていないし
地球の外に恐らく世界はない
俺たちは、もうゲームをクリアしてしまったのかもしれない
やりこみ要素があるとはいえ
あとは消化試合しかない
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:19:03.51ID:aoQyHKab0
俺がハッキングに成功したらお前らのハゲくらいは治してやるよ
0051名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:19:28.51ID:bVqP29af0
未だにシュミレーションって言ってる人はなんなのか
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:21:11.38ID:L+op65Bb0
よっぽどガバガバ(というかわざとそういう設定にしてるとか)でなければ
シミュレーションという枠の中で「この世界はシミュレーションだ」と認識出来ないだろうし考えるだけ無駄では
0053名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:22:38.80ID:MfJv57JC0
>>40
パトナムの”水槽の中の脳”仮説とかも同じことことで、

結局その手の”この世界”そのものの所在や地位についていくらあれこれ仮説を立てたところで、
いくらあれこれ考えてもその世界内から抜け出せず、その外側に出られない以上毛だよね(´・ω・`)

だったら「世界は私の意志である!」と言ってしまったほうがよほど精神衛生上いいw
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:22:41.71ID:cYe0BCNA0
真面目クンをイラつかせるワードとして基盤、シュミレーションはわりと有用w
0055名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:23:18.05ID:MfJv57JC0
>>53
訂正


毛だよね→不毛だよね(´・ω・`)ハゲてないよ
0056名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:26:24.16ID:Qd5NAz710
権力が、変わらなければ、
みんなの事実は、権力の思い通りに、作られます。
数学やコンピュータの仕組みと、同じです。

ようするに、事実を作る人間の仕事を、
コンピュータに、肩代わりさせるための、
したごしらえを、電信の実用化から、
コンピュータの実用化までの間に、記号論理学が行ないました。
数学と論理学の合いの子みたいな奴です。
0058名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:29:59.11ID:lpMUiceX0
これ証拠としてあげられてるのが量子力学なんだろ?
観測で結果が変化するという量子の事実
ユーチューブ動画でなかなか納得できる動画があったが
コンピュータゲームの世界とか、とくにRPGとかは世界は広げにみえる、感じるが
実際はキャラが移動した部分だけ描写してるだけという
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:32:00.25ID:ABTDwWj80
地球というか銀河系は宇宙人が所有してるアクアリウムみたいなもん
MIBで見て妙に納得した
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:32:04.02ID:adT/Vc/K0
賢い人が突き抜けると宗教じみてくるのはなぜなのか
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:32:27.16ID:kMXm1H+r0
シミュレーションとかでは無くて、気まぐれで庭に作った池を放置してる状態かも。
0062
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2019/12/10(火) 03:32:45.25ID:dcSenYeF0
 現実に理論的に説明できないほどの矛盾が見つからない限り、シミュレーション仮説は否定も肯定もできない。
 というのは、かなり前に分かっていたことではないか?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:33:28.14ID:bhC09SK/0
いつまで経っても必ず的中するギャンブルソフトが出て来ないのが真理そのもの
つまり机上の計算では未来は予測不能って事
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:34:12.13ID:Qd5NAz710
論理法則って、変更不能になった体や珊瑚礁のように、
ご先祖様の判断の、道筋です。
昔の権力の名残と、言っても、構いません。
 
宗教では、神樣と言いますが、生物学では、単細胞のあほです。
わたしたちは、あほから、逃れられません。 

判断の道筋を知れば、判断の組み合わせがわかりますから、
採用されなかった組み合わせに、どのようなものがあったかも、
ある程度は、わかります。
健康な体がわかれば、病気も、わかるようなものです。

採用されなかった枝分かれの、そのまた枝分かれは、
推測できませんから、判断の組み合わせは、
枝分かれの回数だけが、大切でないかと、疑われます。

脳みその神経の枝分かれは、一々、特定の意味があるのでなく、
コンピュータの汎用性と、同じように、どのような意味にも、解釈できます。

同じハードウェアに、違うプログラムを入れれば、
別の使い道が、出来るように、違う事実を作れば、別の人格になったり…
 
統合失調症では、当たり前です。
みんなの事実よりも、自分勝手な事実を、大切にしますから。
権力の言うことを、聞きません。
そのくせに、病人用の、権力の言うことを、聞きます。
権力のほうが、融通を効かして、二股を掛けていますから、
忙しくなると、ガス室に送られます。

年金も、お金が足りなくなると、支給開始の年齢が、遅くなります。
詐欺ですけれど、もっと、お金が足りなくなると、
1円も返さずに、倒産します。
年金って、国債を買わされていたのかと、今頃、気づいても、遅い。

ナチス・ドイツも、戦争で忙しくなると精神障害者を焼却しました。
言うことを聞かん奴は、皆殺しに、してしまえと、
社会の底辺の人たちは、言います。

共食いなので、戦争に決まっていますが、
底辺だけでなく、上のほうまで、
日本は、共食いになりそうな、勢いです。

昔のナチス・ドイツも、伍長が、総理大臣になったように、
バブル以後の日本は、頭の良い人が、政治家になりません。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:36:25.15ID:cYe0BCNA0
名前忘れたけど原子核の中身研究してた人も
禅とか宗教にハマっていったんだっけ。なんか真理にたどり着くんかな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:38:09.07ID:m9DWUWOh0
二重スリット実験からも何らかの作られた世界だとは思うが、存在しない仮想シミュレーションとは思わないな
ある程度コントロールされたAIのようなものだろう
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:38:23.30ID:LGV1tUMT0
フラスコの中のビッグバン
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:40:37.13ID:TwmkK6940
当たり前だろ

コンピュータで処理する為に
事象を並列化する必要性が生じているだけで
現実とシミュレーションは
同じものでは無い

ここ、悩む所じゃ無いだろ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:41:48.51ID:pQO6t0XQ0
>>60
頭のいい人はだいたい宗教を信じるけど
馬鹿と超天才は無宗教だよ
俺は宗教やシュミレーション理論には興味あるけど
アインシュタインが無宗教だから自分の考えに自信が持てない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:42:31.40ID:OURdMWDd0
二重スリットの実験でシミュレーション仮説は証明されたようなもんだろ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 03:48:09.84ID:xFfDVt2g0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

web-n19-0017 2019-12-09 21:17
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20191209122230_4b6c394f59.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/7-

●不可解な色目

不良や教授の縄張りにいるバイオ女たちが、モヤシ金持ちへチラチラ色目をつかってきたら、目的は次のこれ。
「不良や教授の縄張りに居座って、よそ者の金持ちから極上のおもてなしを受けて結婚する。」不可能だね。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
強者への説教は不可能。モヤシ金持ち坊ちゃんは食い物扱いで、身の危険が迫ってる。

女は、「不良や教授の縄張り」と「富裕層」とは、相性が悪い程度はわかってるが、両取りできると勘違いしてる。
「相性悪いをわかってる」とは、女が不良と一緒にいるときは、筋肉金持ちにはちょっかい出さないからだ。
万が一にも筋肉金持ちを怒らせると、愛する不良の身に危険が及ぶから、筋肉金持ちへは大人しい。
不良や教授の縄張りでは、モヤシ金持ちへ女性器出して追い回したり、大損させて屈服させ求婚する。

女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。

女が男を追い回してるのに、女が自分の行動を否定する。悪魔は「じゃあ、あの男は何者だ?」と付け込む。
女性器を出す女が自分をウソで正当化し「男が私を追いかけてる。」と。詰まんない女のプライドだ。
不良や教授は「そうか、じゃあ富裕層はストーカーだな。退治だ。」となる。不良や教授は忖度で攻撃する。
教授は、女が求婚する世界一大切(?)な殿方にストーカー濡れ衣を着せて教授会で吊るし上げ無職破滅させる。
女は愛すべき富裕層が教授会で八つ裂きに破滅するのを見て喜ぶ。喜ぶ女を見て、彼らは女を馬鹿にし面白がる。

●戯曲「じゃじゃ馬ならし」
勉強実験邪魔する奇声女たちが、不良や教授に100%マインドコントロールされてるように、当時の私は錯覚。
それが、彼女たちの内発的な意志でやらかしたと判れば、シェイクスピアのじゃじゃ馬女と同一視できたろう。
じゃじゃ馬とは、制御困難な馬だ。転じてオテンバ娘。じゃじゃ馬ならしは、暴れ馬を役立つ馬に手懐けることだ。
戯曲の「じゃじゃ馬ならし」は、男が商人のはねっ返り娘を金銭目的に虐待で隷属妻へ調教し、賭けに勝つ喜劇だ。
彼女たちは殿方へ不良や教授を後ろ盾に損をさせて、その殿方に求婚する。私は劇中の男よりも不利な立場だ。
仮にシェイクスピアのじゃじゃ馬女とわかってれば、囚人のジレンマで囚人の彼女たちと共闘計画は捨てたろう。
共闘呼びかけをやめ、女性器を出してることを大きく言う選択肢もあったろう。女性器発言は吉凶はわからんが。

●入学したのが間違いだった。
坊ちゃん同士で情報共有したほうがいいと思う。でも勉強できない。
悪化原因の奇声バイオ女に理解を求めることで時間と体力を使って卒業こそできた。
しかし、勉強実験するエネルギーを奪われ専門性ゼロで卒業し無職破滅になる。
我々の一人を囮にして悪党たちに襲わせれば、証拠がとりやすいけど、平気で放火するワルだから命が危ない。
死ぬこと以外はかすり傷でも、実際にすぐ身近に田舎坊ちゃんの変死者も出てるし、死んだら元も子もない。
慶応大学の卒業生の社会人の「スイミー(Swimmy)のように群れる行動」が正解になる。
理工学部「内部」でスイミーように群れるのは富裕層の絶対数も足りないし、男連れションだと勉強実験不可能だ。
研究所としては残るけど理工学部として廃学部になる。入学したのが場違いだった。命を守るのに精一杯。
受験のふるい落としは、中堅大学が放火魔や損させて振り向かせる女を排除するためなのかもね。
たちつ
0075名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:48:10.41ID:AJxgbIDW0
関係ないけど権力者のいさかいは彼らのこういう類いのものへの追及が理由だと思う
資源や同類の繁栄が理由であるわけがない
0076名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:48:38.42ID:xFfDVt2g0
>>74
>「生まれてきたのが間違いだった」でしょ。

●今までの田舎娘さん「坊ちゃんは頭が悪い。富裕層は不良と仲良くなればいいのに。」ここから180度の転換だね。

会話5分で奇声発作を起こす田舎娘さんは、不良の縄張りになじめばすべてうまくゆくという考え方がやっと変わったね。
理工学部「内部」でスイミーのように群れるのは富裕層の絶対数も足りないし、男連れションだと勉強実験不可能だ。
この説明で、かつてあなたが善意で敷いた鉄道レールが私にとって危険だと理解できた。ほかの女もね。
奇声のプープー電子音を鳴らしながら八尺様のように富裕層を放火魔の縄張りに引き込むのは、善意の誤算だってね。

「理工学部は男連れション親睦じゃ勉強実験の完了不可能で生産性あがらない。だめ。」って。
いくら仲良くおしっこしても、不良からいじめられないだけで、実験室にセットされた実験は放置で、はかどらないんだよ。
富裕層同士でおしっこしてトイレに篭城したら、放火魔の不良から身は守れるけど、実験室の実験は完了しない。
ヤなやつをHゲーム専用研究室からポイポイ放り出すこんな世界だから、理工学部は廃学部になる。
不良は人文系就職する。

放火魔の不良たちは白い歯を見せて笑ったり、表面的な要領がいいので、どうにでも生きてゆける。
東京理科大なら欧米並みの厳しいふるい落としがあるので、勉強してるふりの不良と奇声女たちは落第するだろう。
しかし、この理工学部は入学してしまえば卒業は楽な大学なので、勉強ごっこの不良と奇声女たちはまかりとおる。
不良は人文系内定を取る。奇声女は手先が器用だと、英語の学術論文読めなくてもコネ進学で大学院を卒業する。
不良と奇声女は少数派なので、新設理系大学で多数派は困る。

坊ちゃん同士でトイレに篭っても、放火魔の不良からはいじめられないけど、理工学部の実験は完了しない。
奇声女だけでなく、東大卒の心理カウンセラーなどきっと人文系にも通じる言い回しだろう。
0078名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:51:22.96ID:8qdbo8u70
上から目線の意識高い動画の音声で
めっちゃシュミレーション連呼されるとゾワゾワくるな
これわざとなの?
0080名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:52:06.01ID:p/3DuCpl0
そもそも客観的事実というものを人間が思い込まされているだけかもしれない
最終的に知覚して認識するのは所詮は人間
0081名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:54:08.25ID:8qdbo8u70
主語が飛んだり日本語もちょっとヤバいな
天然か
0082名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:55:41.03ID:3NAaTnGsO
>>60
物事の究極、核心に近づくほど「誰がこんな事を仕掛けたのか」と思うから
人智を超えた何らかの意思の存在を神と呼びたくなるのも宜(むべ)なるかな
0083名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:56:49.08ID:Qd5NAz710
事実や論理や知覚などの、形而上学は、コンピュータの、ハードウェアの設計や、
ソフトウェアのプログラムを作る考え方と、同じと言っても、構いません。
 
コンピュータの仕組みは、家畜や作物を、仕分けして、品種改良をする考え方に、似ています。

嘘や間違いなどと、事実とを、
識別するコミュニケーションって、ありません。

一語一語に、伝えられている事実や論理が、
嘘や間違いでないかって、真偽を確かめたければ、
たった10分間の会話のために、最高裁まで行き、一生を費やしなければいけません。
 
裁判所の判決文に、噂や迷信や嘘や間違いしか、書かれていないのは、当たり前です。
  
事実にも、本当の事実と、嘘や間違いの事実があるように、
論理や知覚には、嘘や間違いが一杯ですから、何をか言わんやです。
 
噂や迷信などの、嘘や間違いの一種を、本当と言うのは、
妄想や幻覚や科学技術などに、論理や事実と言われる知覚の仕組みが、
よく現れているのと、同じです。
 
健常な論理や事実が、妄想や幻覚の一種であるように、
数学や科学技術やコンピュータって、
ただの血統書付きの、品種の一種なのに…

数学の好きな人は、ピラミッドの規則性に、
人知を超えたものがあると言います。

論理法則や、事実の知覚などの、脳の神経や化学物質の、
繋がり方やくっつき方は、品種改良の結果ですから、
生まれつきの変更不能な素質が、文化的に作られたことを、うぬぼれます。

オウムの麻原っていう教祖のように、自惚れるのと、
他人を攻撃するのとは、同じです。
0084名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:57:52.99ID:8t7/TEpg0
シュミレーションかシュミレーションじゃないかって、どっちも人間には証明不可能だろう。
0085名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 03:58:35.36ID:fqC4NbQ10
どうでもいいけどさ こんなんで金を稼ぐなよ
水槽の中の脳とか言うくせに ならそこらのビルから飛び降りろ。とか言うと拒否すんだろ?ww
0086名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 04:00:48.49ID:jzOuIGt70
思へばこの世は常の住み家にあらず
草葉に置く白露、水に宿る月よりなほあやし
金谷に花を詠じ、榮花は先立つて無常の風に誘はるる
南楼の月を弄ぶ輩も 月に先立つて有為の雲にかくれり
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
これを菩提の種と思ひ定めざらんは、口惜しかりき次第ぞ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 04:03:31.34ID:OURdMWDd0
世界の神話は宇宙創生から始まる
ゲームマスターはヒントを与えてるんだぞ
0088名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 04:03:59.86ID:VQNAFWp30
シミュレーション仮説は人類は神に似せて作られたみたいな後付感がどうも
0089名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 04:05:51.50ID:t5jsO/ZT0
単に人間はアリンコを巣箱の中に入れて観察するだろ?と
なら上のモノは人間を同じようにしてるだろう、と
この発想自体が正しいのかどうか
0090名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 04:16:32.42ID:833Bg4tF0
3億年走らせて1秒のシミュレーションでも全く問題ない訳ですが
0091名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 04:19:08.80ID:I87ViVyW0
貞子のリング3部作の完結編ループがそんな話だった
奇しくも研究者がRingel氏とは笑える
0092名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 04:27:29.19ID:8qdbo8u70
あーわかったような気がする
俺らは物質に縛られているがゆえに
物質や物質の存在の有無を軸にしてモノを考えてしまうが
物質やその存在も究極的には俺らの感覚や認識よりかなり朧なんじゃねえかな
0093名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 04:34:35.08ID:MjgIlIAC0
仮説に仮説重ねて馬鹿になってる
要するに波動存在
0096名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 05:00:54.98ID:nrANoN0G0
いまシュミレーションって言ったよね?
0097名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 05:08:42.00ID:u9DURjmL0
それを可能にしたらどうなんだよという話

真空管でできなかったことが出来てるだろ
0100名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 05:57:04.57ID:TEDEB8yO0
そもそもおまえらって実在するの?
わしを騙すために何者かが仕組んだ架空の存在じゃないの?
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 06:03:13.12ID:8gCUc2WV0
この宇宙の規模で考えたらそりゃ無理だろうけど、異次元から宇宙丸ごと操作できる規模なら、何だって有りだよ。
0102名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:07:03.32ID:r8CaojNa0
大体、地球温暖化はCO2が原因とかいう非論理的学説がまかり通る世の中で
何をシミュレーションしてるのか
0103名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:15:11.84ID:+PIGf+KA0
>>102
どんな初期条件だと、CO2温暖化説をとなえる人が発生するかを調べているのではないのか
0104名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:17:30.69ID:3Y1xewzU0
賛同してるのがイーロンマスクくらいしかいないのなら、単なるネタだろうなあとは思うわなw
0105名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:23:13.26ID:lAsiyuAm0
シミューレートすることがシュミレート
0106名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:26:13.68ID:JjnvQIQM0
>>1
所詮人間レベルでの思考じゃん
0107名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:31:15.40ID:2K0zhrNI0
等価なら同じ
0108名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:35:48.73ID:6N7lysH10
うる星やつらで、子供の自由研究が銀河の観察日記だった
MIBでは首輪の中に銀河があったな
0110名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:48:03.20ID:lMZN4Uiq0
高度な改善案とか言っても
低能共のせいで、
一定の低レベルで落ち着くように
なってるからな

お前らは最初からレベル35までしか
上げられないように設定されてるの
記憶力とか数段高いレベル70とか
まで上げられたら、すぐに地球が滅ぶ
危険性があるし
0111名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 06:51:45.28ID:1jWznhoB0
俺のこの人生と境遇も
俺担当のプレイヤーが課金をケチってるだけが理由なのか
0115名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 07:03:50.99ID:h6K7i4ui0
シミュレーションは1970年代終わり頃から使われだした言葉なんだ。
それまではモンテカルロ法と言っていた。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:07:59.65ID:y9o8rNRN0
観測者を認識出来ないならどちらも同じだしどうでもいい
文字通り次元が違いすぎて
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:10:39.36ID:7VT2OPi50
高速を超えられないのがな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:12:44.04ID:AuHs4n2C0
コンピューターではなく、自然に発生した超複雑な有機演算回路で発生したシミュレーションプログラムの中だから
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:12:50.16ID:fqC4NbQ10
>>100
そんなもんどうでもいいだろ
どっちだろうがお前はいんだから
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:13:09.94ID:EToje0zT0
>>116
超心理学とかID論といった疑似科学に当たる所では、神の奇跡や心霊現象、超常現象などといったものはその高次元又は異次元からの干渉であるとする説を唱える人も居る
ID論とかは正しくそれだからね
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:15:34.84ID:JmCuHPSW0
オッカムの剃刀
0122名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 07:15:46.07ID:fqC4NbQ10
>>112
安倍とかは頭に2発撃ち込めばそれで終わりだろ
面倒ならSPごと爆弾で吹き飛ばすのもおk
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:18:44.35ID:IPUeMEYA0
性能の低いコンピューターでも1秒で1秒を計算するのでなければ
複雑な世界でも表現できるだろう
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:24:51.62ID:6rlG/DoZ0
私がシュミレーションだとしても
私がシュミレーションかも知れないと考える私は
今確かにここに存在する
0127名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 07:26:06.16ID:EToje0zT0
>>121
幽霊や神が科学的には居ないとか言う人の陥ってる間違いだね
科学ではオッカムの剃刀で神や霊の存在を除外している
だから、科学という性質的には霊や神は「証明出来ない」のが正しい

このシミュレーション仮説などはそこに踏み入った領域なので、疑似科学の1つとされる場合もある
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:28:58.54ID:zO4h/ujf0
この世がシミュレーションだとしたら俺という存在はあまりにも雑魚すぎる。
シミュレーションならせめて俺をもっと高レベルな裕福な存在にしてくれよ。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:29:51.24ID:63T3BsUa0
2重スリット実験の観測者効果について書いてないね。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:33:23.15ID:oVWKiHUB0
>>128
そんな話じゃないから
バカはすぐゲームとか勘違いする
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:38:15.47ID:muMFAZYi0
いいえ、この世界は仮想世界です
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:40:31.08ID:ZCd0LQYt0
>物理的には宇宙に存在する原子の数よりも
>多くのコンピューターメモリが必要になると研究者たちは計算しています

結局、これが答えなんだよねw

俺も5年前くらいに同じ事を言いましたが、現実世界をシミュレーションできる
コンピューターを現実世界の原子分子を利用して作成する事は不可能なのです。

そんなに難しい話じゃないですね、コンピューターシミュレーションの専門家だったらね。

粒子が狭い空間で密接すると、計算精度を上げるか計算の時間間隔を小さくしないと
粒子が近づきすぎて過剰な斥力が働き、
結果としてその斥力が粒子をジャンプさせてしまう事で
シミュレーションに異常が生じるのも計算機物理の科学者であればみな経験済みだと思いますねw

分子動力学のシミュレーションもそこが大変なんだよねw
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:46:17.95ID:ZCd0LQYt0
まあね、多次元”超空間”の多次元物質を利用して
量子コンピューターのような3次元空間の原子分子の超並列計算処理が可能な
”超次元コンピューター”みたいなものがあれば
あるいは現実世界の3次元シミュレーションを行う事は可能ですね。

でもやっぱり誤差の問題が必ず生じるからねw
凾sの時間間隔で量子的に斥力を計算するしかない現行のシミュレーションでは
絶対に無理だろうねw 

人間が突然死するのはシミュレーションの計算ミスと言う話にすれば
SFのネタとしては面白いかもしれませんがねw
ただ、それだともうマトリックスのような事にはならないからねw
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:48:34.27ID:wD4qyC460
>>134
シミュレーション内での制限がそれを動かしてる現実世界でも適用されると思ってる?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:48:34.63ID:1/Y9kc6B0
ちょっと舞浜サーバー行ってくるわ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:48:37.93ID:Ix0OGqs30
俺は発電所に繋がっていた方がいい派だ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:50:35.73ID:dpE12raG0
万が一全部シミュレーションだとしたら
痛みを感じさせるまま続けてる管理者はサド
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:50:55.21ID:sIyRzEcz0
しょーもないことまで隅々までシミュレーションするとかどんだけ物好きなのよ、コスパ悪すぎって考えたらなぁ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:52:50.21ID:ZCd0LQYt0
また薄気味悪いのが変なレスをしてきましたが、俺はいちいち答える義理はないからね。

こいつらのうっとうしいマウンティング投稿は本当に最悪だからねw

何もわかってないのはこいつらだろ?w

というか、こいつら本当に頭がおかしいよねw 

この程度の事も理解できない、自分で答えを見つけ出す事も出来ないくせに

自分の方が上だと思い込んでるんでしょう。

何度も言ってるが、私は同じ回答を5年くらい前にしてますからね。

とにかく俺はこれから清算ですからね、慶應義塾も準備はしておいてもらいたいね。

”本当の日本人”であれば全面的に協力してもらわないとね。では。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:52:52.49ID:eYa3v5Xx0
何か生物中心に考えすぎじゃw
宇宙を生み出して放置してる間に勝手に発生しただけだぞお前らは
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:54:05.71ID:dpE12raG0
>>143
パンのカビみたいだな…
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:55:30.04ID:POPil4hq0
>>132
シミュレーション仮説の話になると自分にプレイヤーのいるゲームって前提で話し出すアホが大量に湧いてくるよな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 07:58:28.58ID:FAq4ECur0
>>144
何かが我々に崇高な目的を持たせて生み出し
我々全員の存在にはそれぞれ意味が有ったのだ…と考えるより
「俺たちはカビみたいなもんw」と考えた方が肩の力が抜けて良いだろ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:00:43.38ID:aG5vjAlz0
宇宙の大きさから見れば人間はちょっと大きいカビ程度だもんな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:00:50.26ID:pgo6yv660
>>1
スレタイ、冒頭は「シュミレーション」になってる。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:01:51.44ID:gJOQeOql0
中心の原子核を米粒の大きさにしたら
その周りの空間は東京ドームくらいあって
その周りを電子が猛烈な速さで飛び回っている
これが集まって物質が構成されているんだよね
実質、物質はスカスカな空間だらけ
この世がシミュレーションで無いとしても
物質は中身のない空
色即是空
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:02:25.38ID:l1NszUUn0
水たまりを見て大海の存在なんて有り得ないと言ってるのか
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:08:44.70ID:ez5avx3K0
>>1
そうなんだ
たぶん、3歳のガキでも知ってるよ、そんなこと
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:13:23.59ID:zn3Rk2pU0
「現代の人間」が考えるコンピュータシミュレーションだからな、全く異なる原理に基づいたシミュレーションかもしれん。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:15:39.84ID:QZshL+LZ0
マインクラフトでブロック使って巨大計算機作ってる人いたけど
マインクラフト内での計算機が発達しPCみたいなのが組上がれば
仮想現実の中に仮想現実が出来上がるのももう時間の問題だろ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:31:28.21ID:AuHs4n2C0
量子力学、極小領域での物理法則が原因でこんな疑念を持たれるんだよな 神はとっととアップデートしろよ
140億年でハードウェアの性能もアップしてるだろ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:33:22.06ID:Og3VEGu10
クラスター化して取りうる行動パターンを網羅するんだよ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:36:54.73ID:w40r1Z350
>>49
地球を外敵から守るストラテジーゲームを熱心にやってたのに、じつは外敵はいないという事実を知ってしまった感
クソゲやな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:46:38.88ID:9NiRT5P10
こんなん言い出したらキリないわ
この世界をシミュレーションしている実体がいて、さらにその世界をシミュレーションしている実体がいて、さらにさらに…
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:47:37.87ID:omEh9v3O0
セーブポイントは何処だよ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:49:27.93ID:yhF+0bde0
>>1
何言ってんだ?

将棋の全ての手を完全解析するの不可能だから、対戦型将棋ソフトは存在し得ない
は?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:50:06.40ID:yyahye7a0
>>1-1000
言っとくけどこのスレもシュミレーション
本当はお前1人しか書き込んでないからな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:58:27.52ID:ZFa2+fiZ0
>>125
実際の形ではどうであれ、私に関する物理的な実体はどこかに存在してるよね。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 08:59:54.11ID:ZFa2+fiZ0
>>145
お決まりのネタでしょ。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 09:00:54.42ID:aNVJv8q40
>>162
?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 09:03:54.20ID:TfDT+Vq00
>>160
キリがあると思う方が不自然
宇宙の3次元空間の外にはさらに高次の次元が広がってるわけで
空間は有限だろうけど、宇宙が存在する次元はこれまた無限にあるわけだ
何があっても不思議ではない
原子をさらに潜っていくと、そこには宇宙があるのかもしれんし
人間から観測出来ない世界ってだけの話し
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 09:12:28.82ID:aNVJv8q40
>>167
多分 次元の概念を理解できてないw
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 09:15:46.91ID:TfDT+Vq00
>>170
宇宙の外は無という無限が広がってる
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 09:22:00.46ID:opLZTLz00
 
この世界は出来すぎているね
どうみても実験場だ(笑)
 
0175名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:28:35.13ID:aNVJv8q40
>>142
いや気味が悪いのは君自身だよw
ほんと宇宙スレは変人が集まりやすい
0176名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:33:45.11ID:f9G+VUDE0
.
.
そもそも「観測出来ない」ものは存在しないと考えてる時点で

科学はたかが知れてる。
0177名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:34:10.19ID:MElIjzfA0
趣味:レーション
0178名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:35:08.41ID:kthmZ15B0
まずリアルタイムでやってるという想定が間違いだよね
どんなクソスペでも無限の時間があれば出来る
1f描写するのにどれだけ時間がかかってようとこっちにはそれを感知する方法はない
0179名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:37:26.91ID:63T3BsUa0
AIの深層機械強化学習をやってると、
ふと自分のこの人生も、来世のための強化学習中なのではないかと思った。
0180名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:37:44.07ID:nbiRjeEb0
この理論を小学生の頃に妄想していた奴は多いだろうな
自分は誰かの作ったプログラムの一部だとかゲームの一部だとか
0181名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:38:02.51ID:jIivq9iP0
>>176
観測できないものは我々の世界に影響も与えれないから
とりあえず無視してオッケーってだけだぞ
観測できるようになってから考えるってこと
0182名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:39:32.09ID:Kdm6kFVm0
マトリックスの話しかな
厨房の頃はよくそんな妄想もしたけど
0183相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2019/12/10(火) 09:40:36.14ID:Yl+JuNL20
物質、物理法則、生物進化の3つを設定入力して自動運転すれば、この世界は組みあがっていくのかな
0184名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:40:55.71ID:jIivq9iP0
あと、このシミュレーション仮説って
荘子の胡蝶の夢を現代版に書き換えただけで
思想的になんも新しくないし
かなり原始的な発想
0185名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:41:50.12ID:zrY3vxtR0
DNAのらせん構造を解析していくと誰かが作ったプログラムじゃないか?という仮説が出てきてる訳だが
人間もプログラミング言語で作られた物かもしれない
むしろそっちのほうが理に叶ってる
0186名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:44:51.45ID:FXQ/McKG0
EPRパラドックスとか、世界はシミュレーションと考えた方がガッテンが行くよね。
0187名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:45:07.14ID:TfDT+Vq00
>>184
うーん
あれは夢と現実はどちらが現実なのか?って話で
こちらは現実とは誰かの夢なのではないか?って話
この現実はこちら側では現実で間違いないけど、夢の中の現実であるかもしれないって
0188名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:49:25.59ID:j4lRZaji0
こいつはどえらいシミュレーション
(こいつはどえらいシミュレーション)
のめりこめ!
(のめりこめ!)
のめりこめ!
(のめりこめ!)
かーちゃんたちにはナイショだぞ
かーちゃんたちにはナイショだぞ
0189名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:49:26.46ID:ULb4F13+0
>>36
シミュレーション仮説の肝心な点は
「まずあり得ない」でありながら、
「絶対にない」と完全に反証するのは不可能だということだ。
>>1の話だって完全に反証はできていない。
0190名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:51:02.98ID:mcs+tnOa0
>>189
絶対に無いとは言えない
だが無いと考えて差し支えない

これで良いと思うんだが
0191名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:52:53.50ID:jIivq9iP0
>>187
西洋思想でもプラトンの洞窟の影とか本質はこれと同じ
決定論と自由意志が存在するかとかも
思考過程に出てくる道具が21世期的になっただけ
0192名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:53:42.31ID:6D63Wf740
という結果もコンピューターのシミュレーションで導き出した結果
0193名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:54:42.60ID:zlurpWFU0
例えシミュレーションだったとして、それを構築した存在に辿り着けないのなら意味が無い
0194名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:55:37.20ID:iPeiGr1c0
舞浜サーバーはまだ生きているか?!
0195名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:57:05.15ID:n9jWYu/W0
何だよタイトルが趣味レーションになってるじゃないか、本文内ではシミュレーションなのに
0196名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 09:59:03.20ID:Juh0qVMo0
つか死後の世界も神の国もあるので
あるいみ鯖世界であるともいえる
時間の流れも違うとか
0197名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 10:00:35.21ID:TfDT+Vq00
>>191
多分
観測しないと結果が決定しないという事を哲学と結び付けてるんだろうけど
結果は自由意志によって決定はされ無いし
不規則なランダムの中を観測時点の結果を選択して言って現実が構築されて行ってるだけ
あるのは基本的な物理法則だけ
0198名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 10:00:39.35ID:503v3Esu0
>>6
そうだとして見てみると情報量が多すぎてどうにもならないからシミュレーションじゃないねというのが記事の言わんとするところ
何言ってんだかこの馬鹿
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:01:16.08ID:Mj/xmI8+0
これの証明は神にだって出来ないんですよ。
怖いですね!
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:01:35.22ID:503v3Esu0
>>16
それだと俺らが観測していることと違うだろ
再現性も厳密性も
馬鹿じゃね?
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:03:33.12ID:NuF0Ce/a0
神の偽物が作るコンピューターの概念で

神の作る真のコンピューターの原理など説明できるんかな?
0203名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 10:04:00.75ID:4/Qv3G/90
観念論の亜種にすぎないな。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:04:01.29ID:kKXlzsSx0
ラプラスの悪魔
そのような知性は存在しないが、未来は決まっている
ゆえに自由意志も存在しない
意思と思われるものは決まっている
て考えがあるみたいだな
0205名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 10:04:09.28ID:FXQ/McKG0
>>198
その計算量が多すぎるっていうのが、人類の常識の範囲ではって点は重要でしょ。
神?からしたら人類なんてミジンコが電卓使ってる程度の存在かも知れない。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:05:15.80ID:FXQ/McKG0
>>204
ラプラスの悪魔は既に否定されてるよ。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:06:07.60ID:ULb4F13+0
>>190
この場合には「絶対にないと完全に反証はできない」ことが重要なわけで。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:08:29.17ID:uvrb/nTB0
われらは目でモノを見ていない
目から入ってきた信号を脳で変換して
瞬時に画像化し、触感覚化して、世界とみているのに
その信号の送り主をわれらは知らない
この宇宙は絶妙なシステムでわれらを存在させ成立させているが
まだまだ巨大な未知に覆われている
この実験がどんなコンピュータを仮定しているのかは知らないが
われらの実態はいまだ不明だ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:10:55.55ID:05J7Qzp40
スターオーシャン3
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:12:12.54ID:yCpjlLEL0
趣味のレーションといえば自衛隊のカレーが有名だ
しかし有事になれば忙しいのでボンカレーになるだろう
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:12:14.79ID:k52BKgGi0
3次元より高位の次元で行われてる事象なら作られてようが自然発生だろうが我々にとっては同じことだよね
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:22:08.42ID:6wbsvPnh0
ゲーデルの不完全性定理により、ある程度の複雑性を持った
体系(たとえば自然数を含むだけで良い)の無矛盾性は証明不可能だ。

つまり、いまのこのような議論をしていたとしても、
それが正しいか正しくないかを決めることは
原理的には絶対にできないということが数学的に保証
されているんだよ。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:35:46.60ID:toP7m0Oc0
シュレディンガーの猫と同じで観測するまでは生死が判定されない事は証明されてるからね、
つまりコンピュータゲームと同じでプレイヤーの周辺だけしか描画されていないふしがあるし、
光の速さになると時間が止まるのは低スペックのパソコンゲームがゲーム中に突然固まるのと全く同じ現象なんだよね、
つまりこの世界は低スペックの仮想現実なんだよ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:38:30.65ID:aNVJv8q40
>>208
「われら」じゃなくて「我々」といわないと変だよw
言葉遣いのセンスがおかしいと、かっこいいこと言おうとしても
全てパーになるので、気を付けようw
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:45:31.91ID:Do2wGaFj0
パソコンやスマホの前から動けないのは
特異点が存在する証拠
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:50:43.17ID:Oo3/hPTo0
それは21世紀の今の時点においてはだろう
不可能なのは今の時点の人類があまりのも大したこと無さすぎるからの話で
大したこと無さすぎるから宇宙も相応にすごい存在なだけ
様々な分野をより発展していけば、遠い将来は想像もつかないような凄いなにかによって
不可能を可能にできたりするもんさ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:52:31.32ID:aNVJv8q40
>>214
「全く同じ現象」ではないな。
むしろ共通性は乏しい。
現実の方は個時間が遅延するだけだが、PCの場合はシステム全体がフリーズする
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 10:53:40.55ID:4rbL+Zxk0
なんで我々の世界と、その「上」の世界の物理法則が同じ前提なんですかね
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:00:14.36ID:aNVJv8q40
>>184
見る目がないと、なんでも同じに見える。
シミュレーテッド・リアリティー仮説は、その正否は置き
単なる夢とは比べ物にならないくらい面白い
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:04:36.18ID:aNVJv8q40
>>220
一行目が同義反復w
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:05:10.23ID:fRkB58rq0
シミュレータだとしたら何処かにバグはないのか?
そこから宇宙をハッキングすることは能わないのか?
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:08:43.14ID:D3QB7tqO0
>>82
全てが計算し尽くされたもののような、それに畏怖を感じてしまうようなものに行き着いてしまうんだよね例えば数学者とか
0225名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 11:09:12.69ID:l4sOFfb70
もちろん計算リ複雑性の議論はチャーチ=チューリングのテーゼが成立していないと、
現実的には意味をなさない。

つまり、我々をシミュレーションしている世界ではチャーチ=チューリングのテーゼが成立せず。

チューリング機械とは非等価な計算モデルに従うハードウェアによってシミュレーションを行っているとは考えられないのか?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:12:02.17ID:w40r1Z350
>>214
究極の処理落ち=フリーズかw
グラディウスやりたくなってきた
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:15:38.20ID:kEHJ6dKC0
スペック不足のパソコンの中でのシミュという線なら
否定できないでしょ
キャパ超えのエラーは適当な現象で流せばいいだけのこと
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:17:21.56ID:zaRAKBEO0
>>218
光の速さは確かに高付加だから時間が止まるし固まるけれども、宇宙全体で言えば光速なんてたいした負荷ではないから、
システムがダウンしないように光速自体はだいぶ余裕をもって作られてる規制に過ぎないようだね
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:17:57.67ID:oqW+WggW0
ソードアートオンライン
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:18:04.74ID:gIcbr0H10
イー論マスクあぶないやつやな

自分とこのロケットで乗客爆死しても、ああ、どうせこの世は幻とかおもって
なんとも思わなさそう。

そんな宇宙船乗れるか
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:20:04.70ID:ZyhVIc/30
個人個人が勝手に、この世は
自分だけの世界と考えても何も不都合はない
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:24:31.12ID:s7LHEk/z0
>>232
勝手に傷つく世界を自分で作るのが流行りだ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:28:21.48ID:CO3eoEwTO
哲学的ゾンビだっけ。面白いよな。

自分だけが人間で、周りはぜんぶ
この世界の制作者が配置したMOBかもしれない。
MOBじゃないという証明はできない。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:32:03.34ID:qQyMGgVn0
物理法則に縛られてるからな
現実とシミュレーションとの違いを説明することができない
正直どっちでもええわ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:43:30.58ID:x2FSUJGf0
脳みその中は物理法則が成り立たないならそうだけど違うからな。

未来は確定している。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:44:37.78ID:cySl7xOX0
というか、この宇宙自体がシミュレーターなんじゃないの?
原子や素粒子の一つ一つが我々の知ってるコンピーューターで言うところのメモリ素子で。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:45:19.12ID:QiYdusyG0
シュミレーションを英語ばりにシミュレーションとか言うと
この欧米かぶれが、とか、この格好つけーが、などと嫌われるからシュミレーションて言ってた昭和時代
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 11:58:28.91ID:Q9MaHCAf0
>>240
としたらもうどっちでもいいんじゃないか。

ただ、自分がNPCとされるのは気色悪いわな。
0243名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 11:59:54.08ID:KtqYixrW0
オレのパラメーターを考えると、どんなシミュを想定してゲームをプレイしてんだよ・・・・・まったくフィールドに影響ないんだが。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 12:00:15.11ID:k3GnU3D20
高速回転させると、処理落ちするから転倒できなくなる。

なんだ、独楽という単純な実験で
ここがシミュレーション世界だという事は
確認できるやないか(^p^)ハハハ
0245名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:01:36.96ID:TfDT+Vq00
>>243
どうも俺
ハードコアの上の難易度で始めたみたい・・・
0246名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:12:34.40ID:7bL39hQU0
シミュレーションかどうかよりも、シミュレーションじゃなかったらなんなのか?の方が気になるだろ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 12:13:34.45ID:nuVOWzoM0
つっても、人間の脳ミソだって所詮電気信号だしな
アルツハイマーにかかりゃ簡単に記憶無くすし
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 12:17:56.25ID:gJOQeOql0
コンピューターシミュレーション云々じゃなく
この物質宇宙は確かに神の作った
仮想現実世界だと思うよ
本体は霊体でこの物質宇宙は霊の遊び場だと思う
現にここに来たいって言う希望者が多いらしくて
生まれ変わりはかなりの難関らしいぞw
0249名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:25:16.24ID:aNVJv8q40
>>229
光速未満という速度制限が、負荷軽減のためだとすると
なぜ無質量の光子は光速なのかな?
観測可能範囲(半径465億光年)を見渡す限り、宇宙は
電磁波に満ちてる。
だったら物質も光速になっていいだろう、と思ってしまうが。
なぜ質量の有無で、片方のみ遅くしなけりゃならんの?

重力もその作用は極めて広域的だが光速だ。
つまり光速未満という制限は負荷軽減と無関係である、と
考えた方が自然じゃないかな。

全部、シミュレーション仮説が正しいとした場合の話だけどね
0250名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:28:23.57ID:QO6TkF+90
時間が速度で変化するとかいう事象がね
シミュレーションっぽさを感じるわな
0251名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:29:24.12ID:aNVJv8q40
>>240
話の大前提を全く理解できてない。驚愕したw
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 12:37:36.82ID:AL5bAbll0
仮想世界であることが原理的に不可知な仮想世界は仮想世界ではなく、現実世界である。

これが哲学が出せるシミュレーション仮設への答え。
0255名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:38:36.17ID:Mj/xmI8+0
>>245
アルビノに生まれたら食われる村とか、ガキの頃から腹に爆弾巻かれる国に生まれることを考えると…

ベリーイージーでは?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 12:41:19.27ID:aNVJv8q40
>>254
原理的に不可知ということはあり得ないな
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 12:49:07.30ID:aNVJv8q40
というか仮想 = virtual と simulation の概念は区別しないと。
宇宙が「仮の姿」という捉え方は誤り。
知的存在が作ったか否か、そこが要点
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 12:50:14.00ID:GYAGrRju0
シミュレーションならもっと上手い事動いとるわ
0259名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:55:19.65ID:tzWdXP2C0
全く違う人生を歩んできた人とバッタリ道で会うとか何なんだろ?と思うな
時間 場所 理由 移動速度までガッチリあってないと起こらない不思議
0260名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:56:29.01ID:ysgky7RW0
そこで量子コンピュータの出番です
0261名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 12:58:47.89ID:aNVJv8q40
>>259
宇宙に二者しか存在しないなら、偶然 出会うのは奇跡だが
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 13:00:07.16ID:ClULTGsc0
計算能力から逆算するというのは、ちょっと納得いかない。
もっと正面からシミュレーションではない理由を言ってほしい。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 13:15:39.58ID:fyQknMQj0
たださ、むかしっからシミュレーションが大好きな
人間が、この世はシミュレーションって考えるのは
無理もないことだよね。あらゆるスポーツ、小説
ゲーム、美術、音楽、もちろん数学や科学などなど
人間がやってることのほとんどが、実はシミュレーションだもんね
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 13:19:30.11ID:fyQknMQj0
例えば、剣道や柔道は、戦闘や戦争のシミュレーションだし
釣り堀やハンティングは、食材さがしのシミュレーションだし
自然動物も、弱い動物相手に狩りのシミュレーションしたり、するよね
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 13:21:15.92ID:fyQknMQj0
イー論マスクって書くと、急に安っぽくなるな
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 13:23:30.19ID:0Lh1C1Hy0
シミュレーションは表現的に違うかもしれん、仮想現実の方が近いかね
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 13:25:26.08ID:XPV6Adu+0
宇宙の原子より多いコンピュータメモリが必要って

お前の中での話だな

人間より進化した高度な文明なら
少ない原子でやれちゃうかもしれんやん

やっぱ
シミュレーションの世界だわ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 13:28:21.04ID:EPrMxlg80
シミュレーション仮説だと、太陽系外は存在せず、
「芝居の書き割り」みたいなものの可能性もあるな。
望遠鏡で観測した時だけダミーデータを送るみたいな。
0272名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:29:14.92ID:1z1N4XEl0
>>1
今のコンピューター性能なら不可能ってだけだろ
量子PC以上の性能がある神レベルのコンピューターなら可能やん
たんに性能の問題なのに否定するのは確証にならんわ

じゃあなんで観測すると粒になって観測してないと波状態になって、光速に限界があるの?
処理情報量を下げる必要があるからってのは嘘だとは思えないんだが
0273名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:29:37.04ID:A5i/Z6io0
不毛な話だわな
シミュレーションするならば宇宙を全部作る必要はないわけで
天体望遠鏡や粒子加速器を使ったら、特定のデータが出るようなシミュレーションを作ればいいだけ
シミュレーションで人間を作ることができるならば、そのくらい可能だろ
0274名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:30:41.49ID:EPrMxlg80
量子コンピュータを使いすぎると、局所的にシミュレーション宇宙の計算負荷が高まって、
バグを起こすんじゃないだろうか?
0275名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:32:51.18ID:SDjVDCcl0
この世界が実世界でもシミュレーションでも大して変わらないよね…?
0276名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:35:08.09ID:EPrMxlg80
二重スリット実験はむりやり自分を納得させたけど、
量子エンタングルメントは、本当に理解不能だった。

量子エンタングルメントだけは光速を超えられるって、
(そこだけ物理法則チートするのってありかよ?それって絶対に美しくないだろと)
思っていた。

だがシミュレーション宇宙説を採れば、量子エンタングルメントの問題は確かに理解可能だ。
0277名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:36:32.60ID:Kdm6kFVm0
マトリックスの元ネタの哲学だよな
0279名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:42:59.33ID:6wnCSZba0
シミュレーションのフラクタルというか
コピー&ペーストを繰り返して広がってる世界って感じがする
0280名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:45:31.83ID:EPrMxlg80
量子力学が教えてくれるのは、
「宇宙って、無限に細かくない。時間も空間もエネルギーも、
 ある程度の以下になると、とびとびになっている」
と言うこと。

これはシミュレーション宇宙説と親和性が高い。

あとは「意識のハードプロブレム」とどう整合させるかだね。
0281名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:47:19.78ID:A+m8Wf1J0
全てが解析的に解けるわけでなくてマクロな視点では複雑に見えるけど実は近似値という可能性も微レ存
0282名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:48:51.65ID:XltU3wrh0
指数関数的なのに粒子の数が倍になると必要性能倍なの?
一個増えると倍じゃなくて?
0283名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:50:11.60ID:1PQYNog20
>>271
人類が太陽系外に出たらアップデートされるから人類目線では無限の宇宙のままだな
0284名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:52:18.26ID:adxOVO4o0
シムレシオは都市国家的な国柄とかそういうのかね。 人それぞれ予測は立てるから
ドラえもんの道具も認知機能を利用した仮想を疑似現実認知したものだけど
0285名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:52:45.18ID:1PQYNog20
>>273
だから観測者の周りしか描画されていないから宇宙は存在しないんだよ、勿論宇宙に行けばその都度アップデート更新されて行くけど
0286名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:55:05.22ID:L5ytiPj90
ほたらわしが今日見道で拾った1000円札もシミュレーションのうちゆーんかい!?あほ
0287名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:55:57.62ID:emgVCSJG0
>>276
光速を超えてるって思い込み=古典的コペンハーゲン解釈が間違い
たしかにもつれを言い表す概念が発明されていないのは事実だけど
量子論が数学に偏りすぎた=数学バカじゃないとろくな論文書けない現在は解決に時間がかかりそう
>シミュレーション宇宙説を採れば、量子エンタングルメントの問題は確かに理解可能
意味不明
シミュレーション仮説の哲学的背景はニュートン的還元主義の復活とホログラフィック原理のような情報の有限性への期待だろうが
アインシュタインの夢想した隠れた変数は存在しないことが明らかになっているので直感的には分が悪いよ
0288名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:56:39.31ID:Umf5EI7q0
この世は男神と女神がお見合いしている世界だと思えばスッキリするぞ
彼らは人間の人生経験密度に対して永遠の密度で存在するわけだから
瞬きレベルの時間の世界でパートナーとの相性チェックしてるんだ
まあ俺たちの経験している現実を考えるといろいろ矛盾があり過ぎてあまり相性良くなさそうだね
でもパートナーにはならなくても良き友達くらいにはなれそうだ。
つまり、そろそろこの世界は終わるでしょう!終末論再び!
0289名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:56:45.03ID:opLZTLz00
 
俺達が発見した法則だけで語ってんじゃねぇよ!!(笑)
 
0291名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:58:47.44ID:LdxCJdGk0
記憶がフォーマットされたらボケ老人
0292名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 13:59:12.14ID:Umf5EI7q0
>>1
そもそも量子コンピューターができたところで人間すらシミュレーションできそうにもないのに何言ってんだよコイツ論w
0293名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:00:35.84ID:aNVJv8q40
>>264
単なる模倣とシミュレーションを混同してる。
とくに音楽と数学がシミュレーションというのは、違和感強いな
0294名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:00:57.95ID:dsatIN3l0
20年前にリング螺旋ループを書いた作者の発想力はすごいな
0295名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:01:38.50ID:lVJI23LV0
ターゲティングネット広告なんて最もAIが進んでいてカネかかっている分野だと思うが、
全く全然役に立たないぞ。
欲しい広告は出てこないし、いらないと思う広告ばかり出てくる。
AIは無理だろwww
0296名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:03:12.32ID:wiDtUIwt0
ええ? じゃあ、ヘンリー塚本作品でシコシコしてて、出る! ってときに
いきなり男優の顔アップになって、男優の汗だくの顔見ながら精子だしちゃった
のも計算だっていうのか? その後の果てしない絶望感もか?
0297名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:03:56.77ID:SKWiDgoq0
フォールアウトの世界ではゲームの世界で「この世界はゲームの世界なんじゃないか」って疑問に思う人達がいたな
まぁこの世界がゲームの世界ではないという証明はできないわけだが
0298名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:06:22.13ID:grKucf5k0
>>296
ラストの男優がパンツ一丁女優が全裸で手をつないでゆらゆら踊るヘンリーダンスで
お口直しをするのだ
0299名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:06:46.98ID:Umf5EI7q0
>>297
ただのゲームならば知能を得た存在が「永遠」などと言う概念を手に入れる必要が無いから
いわりゅる「ゲーム」じゃないだろうな
0300名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:07:12.68ID:DpzMnRTB0
そのうち、シミュレーション管理者のお詫びだの暇つぶしだので、チートでハーレムなクソ野郎が投入されるのか。
0302名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:10:14.18ID:dIDAMbDx0
ビッグバンの前とかなんでビッグバンの要件が揃ったとかおかしいんだよ
0303名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:11:20.19ID:1wRYbBMT0
速度の限界が決まってる
光速超えたらバグる
ふむふむ
0304名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:13:46.88ID:0XevYYZ40
趣味レーション

軍隊食糧コレクターか…
0305名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:14:32.35ID:1z1N4XEl0
>1の最後の3行で計算不能って言い訳にしかなってない
BHだって重力計算不能だし、そもそも太陽の温度すら仮説の域で、人間何もわかってないのに「シミュレーションではない(キリッ」って言われてもなー
0306名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:15:29.47ID:h7NBS4GH0
量子は位置が分かったら、どう動いてたか分からんとかの法則あるやろ?
あれ、設定少なくしてメモリ節約してるんやで。

マルチバース理論あるやろ?
あれ、別の仮想マシンのことなんやで。理論上無限にあるんやで。

俺は毎朝、空に向かって「俺をココから出せ!」って叫んでるわ。
0309名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:22:48.45ID:k6kPmlPP0
この世界がシミュレーションならそのシミュレーションを行ってるコンピューターはこの世界の外にあるはずなので、この宇宙の原子よりも多くのメモリが必要だから無理という主張は無理であると証明したことにならないのでは?
0310名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:23:22.49ID:Umf5EI7q0
神様の世界には人間の世界のような形がある。生殖もある
神様は人間よりも永遠の時ともいえる時間を過ごしている
神様は人間よりも精巧である
根源素材は量子レベルから派生した何かでも問題にはならない(人間も物質も根源的には同じものでできているので)
彼らの起こす現象はマクロ的に他の世界に多大な影響を及ぼしつづけるので矛盾が多いと世界が壊れてしまう
矛盾が生じて破壊活動的になる大抵の問題は神様同士の痴情のもつれが原因
そこで人間世界を作って永遠性から世界が崩れないように相性チェックする手法を編み出した
神様レベルの人生密度的には1時間も経っていないかもしれない1分すら

>>306
上記の立場を踏まえパーフェクトゲームかムリゲーかを答えが出せる人が144000人集まれば終わるのだ
0311名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:24:46.45ID:omEh9v3O0
確かに

薄目で見ると地面がマス目状に仕切られてるわ
0314名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:41:10.48ID:Umf5EI7q0
ラノヴェ、アニメ、映画制作のネタの一部みたいなものだ
興味があれば脳内映像化するなり、論理的に組み立てするなり、どーぞw
0315名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:42:14.36ID:CHUHIyrO0
でもこれ証明するの不可能でしょ
ゲーデルの不完全性定理とか言うやつ?
0316名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:46:09.90ID:vgC0Ipkx0
創造主や造物主の居ない世界は不安で仕方のない、
一見科学的かつ理性的な立場に居るようでいて因習を克服できない人々の要請によって生まれた概念
0317名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:46:27.60ID:hX1/hyuq0
しみれーしょんなんてのはヒトが打ち込んだデータ以上のことは起きないんだろうから、現実とは違うでしょ。
0319名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 14:52:02.42ID:Umf5EI7q0
>>313
神様の世界には人間の世界のような形がある。生殖もある
神様は人間よりも永遠の時ともいえる時間を過ごしている
神様は人間よりも精巧である
根源素材は量子レベルから派生した何かでも問題にはならない(人間も物質も根源的には同じものでできているので)
彼らの起こす現象はマクロ的に他の世界に多大な影響を及ぼしつづけるので矛盾が多いと世界が壊れてしまう
矛盾が生じて破壊活動的になる大抵の問題は神様同士の痴情のもつれが原因
そこで永遠性の見地から世界が崩れないように相性チェックする手法を編み出した
その手法は神世界で互いに体験した心象、経験を融合させた世界をシミュレートすること
上記の立場になって考えられる144000人以上の総合票が集計されその結果が相性判定となる
人間世界内部から判定を出すには神の永遠性を理解できる人も出現させなければならない為、永遠を想像し概念化できるレベルの物にはした
判定する存在が出てこない場合ではシミュレーションの時間切れとなり精神干渉の世界は終わり独神の世界となる
いずれにせよシミュレーションが終わるとキリストのアセンションで言われるような世界になる
なぜなら単体神の精巧な精神の中にだけ存在するように相性チェックで生じていた干渉がなくなるからなのだ
我々の人生密度に対して神様レベルの人生密度的には1時間も1分すら経たないレベルで相性チェックできるため無駄な婚活をしなくて済むのだ
ちょっと無理糞につじつま合わせしてみた笑
0321名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:05:51.62ID:Umf5EI7q0
>根源素材は量子レベルから派生した何かでも問題にはならない(人間も物質も根源的には同じものでできているので)
ここちょっとわかりにくいな

仮想世界を表現する根源素材は量子レベルから派生した何かでも問題にはならない(人間世界の仮想世界を映し出すディスプレイも根源物質的には人間を更生している者と同じものだろ)
0322名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:07:35.14ID:ImrK/5/h0
すごいな世界の外側まで行って確認して来たのか
0323名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:07:38.91ID:ImY1DJ3H0
面倒だからシュミュレーションで統一して
0324名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:10:56.81ID:VokxXgkq0
量子コンピュータより更に数段階上の夢の技術を開発して
今の人類の世界と同レベルに細密に設計したシムシティを作って動かせば
それで一つの宇宙が完成だよね

こんなことは中学生ぐらいの頃に誰もが思いつくことw
0325名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:15:45.97ID:a66tFRNE0
シムアースの現代版やりたい
0326名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:17:11.07ID:ImY1DJ3H0
異星人のシミュレーションがどれだけ沢山存在したとしても、この世界がシミュレーションかどうかの判定には使えない
0327名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:22:20.78ID:ImY1DJ3H0
>>305ブラックホールは存在しないしビッグバンには温度が無いし時間も存在しない
0328名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:22:44.26ID:uArPUHvI0
知ってた。デバッグで俺が排除されてないからなw
0329名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:24:02.56ID:SqrDbgUP0
全ては漏れが観ている夢
漏れが目覚めたらオマイラも消える
0330名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:24:28.15ID:mb3T67dU0
ネイマール「せやな」
0332名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:26:48.50ID:oVNM12oT0
この理論を目にするたびに「百億の昼と千億の夜」を思い出す、
厨二だったから色々切なかったなぁ。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 15:27:28.06ID:yuYz6xkG0
宇宙を実行してるマシンが人間の考えるようなコンピューターではない可能性も

でも眺めてる奴どんな感じだろうか?飽きてるのかな?
地球がなんか発生してカビたみたいになってるぜ〜かなー
はいはい、リセット、リセット!かもw
0335名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:42:33.06ID:YJoK58DJ0
(この人生は、もしかすると誰かが見ている夢ではないだろうか?)「胡蝶の夢」
(現世は夢、夜の夢こそ真)「江戸川乱歩」
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 15:43:42.03ID:Pzqbeg110
シミュレーションなら俺のステ振りもっと高くないとおかしいだろ
詫び石レベルだぞ
よってシミュレーションではない
0339名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:45:20.33ID:eUVikG4N0
1〜2ヶ月に1度のペースで飲みに行く友人がいるけど、
飲みに行く日以外は恐らく友人はこの世に存在していないんだろうな
0340名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:46:15.30ID:Qwji2v4t0
イーロンはこんなこと思ってるからあんなボロロケット作って平気なんだよ!前澤さん乗るの止めときな!
0341名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:46:39.20ID:HWFUwXbF0
>>332
この宇宙は何者かのシミュレーションでその何者かもまた別の何者かのシミュレーションで…
0342名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:47:32.26ID:+QtNw6nB0
古い話
0344名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:48:55.97ID:su4Z1/+20
観測が物理的な影響を与えるというのはにわかには信じがたいが二重スリット実験を
見せられたらもう信じるしかないよな
0345名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:50:37.13ID:UCXbhtnx0
>>287
シミュレーション宇宙論って、
そう言う物理学知識マウントよりも、
もっとメタで、哲学の領域まで横断しているテーマなんだけど、
そこは理解出来てるかな?
0347名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:55:28.15ID:UCXbhtnx0
シミュレーション宇宙論も、
「神様がこの世を創造した」の新しいバージョンなので、
安易に流れ始めると再現ないんだけど、
そのうちゲーデルのような天才が、
この世がシミュレーションである証拠を判別する実験なり、
理論なりを発見してくれると面白い。
0348名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:56:27.76ID:Vr93A8vp0
この宇宙はただあるだけ。
意味を見出そうとするのは人間の性(サガ)。
生命が生きようが死のうがこの世界は意を介さない。
神もいないし、生きる意味もない。
好きなように生きろ。
0349名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:58:12.28ID:1mBMriIJ0
例えばサイコロを6回振って1が6回出ることも、
1→4→3→4→2→5みたいになるのもどちらも奇跡なんだよ。
何故か人間は前者の場合のみを奇跡として扱うが。
0350名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:59:00.49ID:21QYaaTR0
ここは舞浜
0351名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:59:21.82ID:kkNbw6qH0
ツミュレーツョンのわけないだろ
0352名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:59:24.49ID:pcJmVeUP0
この世界が不確定な要素が内包されていて
人の生死、生物の生死などは別に重要な要素でも何でも無いしなぁ

命とかなんて宇宙というデカさで考えたら
熱力学で言えばこの状態のときはこんだけの分子が振動してますぐらいなもんだろ
0353名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 15:59:41.16ID:OhMwis120
授業中に教科書に漫画挟んで読んでいて、先生が近付いてきた時だけ漫画を隠して教科書を見ていただろ?
二重スリット実験ってのはあれと同じことだよw
0354名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:02:19.41ID:RLayUZ9x0
この世の中が何なのかはよく分からんが、とにかくDNAゲームであることは間違いない
人間だろうが何だろうがこの世に生を受けた時点でDNAゲームに参加させられている
0357名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:06:06.66ID:UCXbhtnx0
とは言え「観測によって、世界が局所的に解像度を変化させる」と言う量子力学がもたらした信じがたい事実は、
平板的で客観的世界が存在するのではなく、
物理法則が「何者かにとって恣意的で都合の良いように存在している」ことを示唆する。

「神は世界を節約しない」はずだが、
そいつは「世界を節約している」。

そこがシミュレーション宇宙論の新しいところであり、
いつかゲーデルのような天才が、そいつの裏をかいてくれるんじゃないかと楽しみにしている。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 16:06:38.92ID:l2vuLmMx0
>>320
人間がいると思ったらいるだろうよ
科学を発展させ他の銀河とかに自由に行き来出来るようになれば、
新たに宇宙人というものも書き足される
0359名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:06:48.21ID:Juh0qVMo0
>>235
インド映画のED似たようなこと言ってて吹いたw
「お前が主人!あとは従者!」とかノリノリで歌うからヒドイw
0361名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:09:45.56ID:Juh0qVMo0
>>235
というか、経験値を上げる教育の場として
各個人のテーマを用意しつつ相互に意味を持つように関係性をくみ上げてるので
マジで神の采配という人知を超えるものの領域を垣間見れよう
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 16:10:38.60ID:1z1N4XEl0
無秩序で確率が無限大な状態の中に秩序を作った部分
それがこの宇宙と言う空間なんだろう
だけどその秩序はとても不安定
量子は観測できる限りは秩序だった部分とそうでない無秩序な部分とが両方存在する中間の世界なのだろう
だれが秩序(シミュレート)部分を作ったかは置いておくとしてな

近似値でしかないモンテカルロ法に頼って解明しようとしたのが間違いなんだろう
0363名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:11:10.68ID:9BJw+VFi0
綺麗な女の子だって一人で部屋にいるときはゲップしたり屁したり鼻くそほじくったりするだろ
しかし誰かが見ていたら絶対にそういうことはしない
二重スリット実験とはそういうこと
0364名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:11:45.40ID:Juh0qVMo0
>>254
それを超えるのが映画マトリクスで
アレは般若心経ぽいとか言われる理由やな
0365名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:12:37.67ID:gIK1geki0
>>1
ハッキリ言って何も証明できてない
この世界の粒子コントロールがそもそも、外のコンピューターの1京分の1の演算能力なら問題ないし、そもそも、現状あるコンピューターと同じ原理とは限らない
シミュレーション仮説は否定不能だからな。あまり頭のよくない学者はすぐ勘違いする
0366名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:12:49.09ID:4oU+uVyz0
この世で成し遂げた事っていうのは死んだ後にどういう場所でどういう評価を受けるんだろう
まさか肉体も意識も全部無くなって終わりじゃないだろうな
0367名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:15:40.60ID:zr1JJz/X0
>>366
むしろこの世界が前の世界で何らかの成果を挙げた奴らへの御褒美なのかもしれんよ
0368名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:15:54.27ID:Juh0qVMo0
>>366
ちゃんと反省会があるぞ
なお自殺は御呼ばれされないのでこの世界に取り残される
0369名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:16:00.18ID:/jOYlJx30
つまり天気予報は衛星写真を見て昔ながらの予報をするべきということか
0370名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:17:39.44ID:ujMar3eX0
>>366
残念ながら…
0371名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:24:02.99ID:oJihT6lS0
>>363
ユーチューバーとかの配信、実況者がカメラ切ったつもりで鼻ほじったりオナニー始めたりしちゃうのは?
0373名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 16:33:22.05ID:QpaaKsin0
馬小屋で寝てLv時のステータス上昇が芳しくなかったときのリセット押す早さときたらもうね
0374名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 17:15:52.81ID:gIK1geki0
>>363
2重スリッド実験は、人間の観測に関係なく、トラックが傍を通っただけで失敗してる
人間の「観測」とは関係なしに。
だから「観測」問題がある。トラックが通っただけで失敗してるって事知らない人多いな
0375名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 17:17:46.97ID:aNVJv8q40
>>349
どちらも奇跡ではないw
0376名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 17:20:36.92ID:uTt6lHM70
>>3-4
マスコミはマスコミュが正しい
0377名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 17:22:23.80ID:uTt6lHM70
>>1
>>6
どこかの地球外の人間が加速器を使って素粒子反粒子の実験やった結果が
現在の宇宙だとかワームホールの正体だって話もあるけど
これはシミュレーション仮説とはまた別の話なんかな
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:26:59.09ID:DRkIB99z0
なんでいろんな生き物が溢れてそれぞれ生存競争してんのか不思議だよねえ
とりあえず生き残る、種として存在し続けるってのが目標になってるみたいだけど
いつか地球もなくなっちゃうのになんのためなんだろうって思っちゃうよね
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:32:07.46ID:BfwgFFvv0
シミュレーションじゃないよ。
自分で選んでいると思っている選択肢を選んでいるのは
実は自分じゃないと言うだけ。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:34:20.23ID:EKZyliQu0
この研究者がこのように考えるよう何者かに操作されているかもしれん
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:36:55.58ID:BwmuuBcS0
これはイマイチなほうだな
盛り上がるのはマトリックス的なほう
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:46:31.53ID:mFZvznek0
>>378
生物もよくよく見れば陽子と電子と中性子の集まりに過ぎないのに
それが子孫を残そうとしたり意識を持ったりするのは不思議なことだね
0383名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 17:50:00.23ID:BwmuuBcS0
>>366
どの人間も呼吸したり歩いたり話したりを繰り返してるだけで
成し遂げた、際にも以上を組み合わせたらそうなったにすぎない
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:51:33.75ID:BwmuuBcS0
まず殖える方向にいくのが不思議なことだな
0385名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 17:53:05.86ID:WBK460hL0
シミュレーションを実行してる上位世界が我々の世界と同じ物理法則だとは限らない
むしろ我々の世界は計算を容易にするための制限があると考えられる

例えば上位世界では我々の世界と違って光速が無限大かもしれない
そうなるとコンピューターの計算速度も無限大になる

我々の尺度では不可能でも上位世界では可能かもしれない
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:53:53.89ID:g8hiQTih0
だいたいさ、シミュレーションなら
なんで俺がハゲてるん?
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:55:49.11ID:oJihT6lS0
>>385
計算速度が無限大なら、シミュレーションも開始してやる!と思った時には終わってるわけで。
物理法則の違う世界をシミュレートする意味もあまりない気もするし。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:56:29.85ID:k0d56TVh0
>>386
あの世で、現界に生まれたらハゲになるようにパラメーターを設定したのだろう。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 17:57:23.89ID:/X1DUJ/20
でもこれ現実世界の計算時間が無限にあるなら多くのコンピュータなんていらないんだよな
シミュレーション内の時間の流れと関係ないわけだし
というか、今の人間の理解の及ばない方式で計算されてるなら今想定する物理限界なんて関係ないんだろ?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:02:54.78ID:jIivq9iP0
>>221
いや、なんも面白くない
既存の概念を焼き直しただけで何も新しくない
神による創造論とか胡蝶の夢だとか洞窟の影だとか
実在論議とか自由意志とか決定論とか
相当昔から洋の東西を問わず考えられてきたこと
ちょっと前だとインテリジェントデザインとか
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:20:52.21ID:toQexUAY0
仮にこの世界がシミュレーションだとして、シミュレーションじゃない場合と比べて何か違うんか?
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:23:18.45ID:fn3RhuUI0
>>378
宇宙は知覚するものがいなければ消滅するから、宇宙の意志で生命を産み出したんだよ、
要はプレイヤーがいない過疎ゲーはサービス中止になって消滅するのと同じことさ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:25:39.99ID:FMQORX0O0
現代の科学力で考えるのがアホ
原始人が「人間が空なんて飛べるわけないウホ」と言ってるのと同じ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:25:47.39ID:aWpHMVX50
>>387
もう既に計算は終わってるんだよ
我々はその瞬間で終わった計算の中で長い時間があると錯覚してるだけ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:27:38.50ID:3NAaTnGsO
はっきりと申し上げるが、宇宙を含む全ての世界は「アナタの脳ミソの中」にしかない
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:28:43.23ID:/X1DUJ/20
>>390
胡蝶の夢は自分が人間なのか蝶なのかは重要なことじゃないって結論なんだよな
どちらの存在だろうと現実だろうと夢だろうと己が知覚して行動することには変わりないっていう
そういう結論というか心の持ちようはシミュレーション仮説でも通じるね
我々が何者かのシミュレーションであろうと己が存在することには変わりない
自分たちは被創物というかただのデータだからとしてもそれがどうした的な
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:31:48.77ID:aWpHMVX50
>>395
一人の人間が見てる世界だけをシミュレーションしてるとしたら計算はかなり簡素な物で済むな
一人の人間が体験出来る情報量なんてたかが知れてるから
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:34:09.24ID:EhGBtw980
視覚情報など、実際に機能しなければならないことは脳の認知能力部分だけ
だから、他の部分は停止していても構わない
人間を錯覚させ続けるというだけならば、実は脳の認知能力分の計算速度があればこの世界を作り出すことができる
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:37:12.67ID:PFszQeo30
>>390
あなた個人が、シミュレーション仮説の新規性や興味深い点に、全く気付いてないというだけだ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:38:15.27ID:/7JfZfVD0
シミュレーションじゃないよ

この世界は5分前に出来たばかりだからね
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:39:45.27ID:TDJ8uO/90
マトリックスって映画みろよ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:41:47.35ID:+jwcz5520
シミュレーションの中だとして、生涯コンピューター外のことは認知できないのだから
今この世界が今この世界の人にとっての実世界でしかないよね

それで、シミュレーションだっけ?シュミレーションだっけ?
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:41:54.54ID:exjR8s7T0
量子の存在が生み出した理論を
量子の存在が否定しているって話?
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:42:39.39ID:UMn2++r40
>>365
1京分の1だろうが、指数関数的に複雑になるなら問題だろう。
後半3行目4行目は、その通りだな
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:43:17.40ID:38DHSw/70
これ実際どうなんだろうな
シュミレーション仮説理論が真実だとしても
自分自身が別の何かに変われるわけではないから結局現実と変わりないというw
0407sage
垢版 |
2019/12/10(火) 18:47:03.97ID:ciKvYFYG0
意味のないものがいる意味はなんなんだろう
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:03:39.36ID:aWpHMVX50
>>399
コンピューターゲームでもよくある手法だからね
画面の見えてる部分だけをポリゴンで詳細に描画して見えてない部分は簡素化すると処理が少なくて済む
全部をご丁寧にシミュレーションする必要はない
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:06:34.89ID:Iitu9Ium0
この世界がシミュレーションであるか否かを論じることには何の意味もないぞ
どこまでいってもオリジナル宇宙を特定する手段がないからな
どれほど高度な数式や技術を駆使してオリジナルを特定し、それを説明できたとしても、
また実際にその宇宙に移動できたとしても
「実はこれももっと高度な文明が作り出したシミュレーションなんだ」←この連鎖を遮断する論理は存在しない
オリジナルが特定できない以上はシミュレーションとの差を説明できない
「すべて偽モノ」←この言葉の矛盾を解消できない限りは
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:20:37.94ID:Umf5EI7q0
>>391 >>409
何かが存在している限り永遠に連なる何かがあるんだから永遠を探る事が答え
様々な視点から永遠の立場になって考えられるかどうか
その点に関してはどんな世界に住んでいようが同じ関心事だろうしテーマは同じ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:25:14.16ID:Yvj52Fg80
世界各地にある祭りの劇
って最古のシミュレーション?
世を模する行為って人間によく受け入れられたよな
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:28:17.54ID:Umf5EI7q0
つまり永遠を概念化し考えられる知性を持った時から我々は崇高な目的のために選ばれて存在しているのだ
ここが人と動物との違いで区別できるところでもあり人間が神に似せられて作られたという所以なのである
そして知性を得たのに人生を真剣に歩んでない者が増えてくると時々天からナマケモノは地獄に落として懲らしめるぞ!とお叱りが来るのである(゚∀゚)
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:35:30.18ID:TfDT+Vq00
>>409
始まりも無ければ
終わりも無い
ただこの瞬間に現在があるだけ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:38:16.35ID:Umf5EI7q0
>>414
キモすぎるってまじ?
なかなか良いものが出来そうだ
アニメにしとく?映画にしとく?
ラノヴェじゃつまらんな
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:38:53.57ID:V0tMrPQL0
難しく考えなくていい
「あぁ、欧米も中二病ってあるんだな…」でいいんだよ
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:43:19.89ID:XvlneI8q0
観測可能な宇宙の全情報量は10^90bit程度と見積もられているんだっけ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:45:22.72ID:Ff3Zgk+U0
>>127
>科学ではオッカムの剃刀で神や霊の存在を除外している
>だから、科学という性質的には霊や神は「証明出来ない」
>のが正しい

実は、この世界を作った存在がそういう設定を
こさえてるんでは?
そう、シミュレーションの中の人間が気づかないように
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:48:16.69ID:st0Rnahm0
この世界アナログなもの多すぎない?
高性能なコンピューターならアナログ表現できるの?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:50:33.36ID:LL94VxJq0
>>417
それで終わりだな。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:50:37.11ID:Ff3Zgk+U0
>>280
それ、プランク定数だな
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:52:23.95ID:PYPPkDu90
安心しろお前らは自動生成のAIモブだ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:56:14.27ID:Ff3Zgk+U0
>>422
デジタルを凄く細かくやれば、アナログに
限りなく近くなる
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:59:17.49ID:Ro9UgbJp0
子供が遊んでるオープンフィールドゲームとか観てると、
ゲーム内の人間やモンスターの振る舞いが本物っぽくて驚くわ
あんまモンスターを痛めつけてるので止めろといいつつ
コントローラを取り上げて代わりにプレイしたら面白すぎてワロタ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:01:02.85ID:MZeopt750
>>1
シミュレーションをシュミレと間違ってるしじみ
もうダメだろ

今のコンピュータ処理技術で想定するから無理がある
量子コンピューターの能力はスーパーコンピューターの数百万倍以上
我々はまだ原始時代にいる
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:08:20.64ID:MZeopt750
環境少女グレタちゃんも仮想キャラなのよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:12:24.67ID:86HLCrn+0
我々はクソゲーの中で生きている
外の人、一刻も早く電源を抜いてくれ!
0433名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 20:23:42.80ID:zavSwPmw0
>>406
技術の進歩でそのうち現実と夢の境界が無くなる
その時に人間は神になる
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:28:52.57ID:MZeopt750
>>432
人間もクソゲー作ってるじゃん
クソゲーの中のキャラは自分がシミュレーションとわかったらリセットあくしろよと叫ぶだろう
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:37:03.88ID:72aGi+am0
大佐「これはゲームだ!」
0440名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 20:40:57.71ID:+jwcz5520
>>433
SF映画でいうところのアンドロイドやAIの逆襲みたいなことが起こるのかね
それは面白いけどそれが起こる前に地球ってマザーボードが温暖化で熱暴走して
ショートしてぶっ壊れそうだね
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:42:56.30ID:xFtUb8kC0
>>33
別に矛盾してないでしょ
一個の粒子でも見てないときは波になってるからスリットの両方を通ってる
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:47:54.07ID:HWFUwXbF0
こんなのは証明も否定もできないんだから言葉遊びに過ぎない
科学の範疇じゃなくて哲学か宗教の類
0443名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 20:52:15.30ID:MZeopt750
フェイントで急に振り向くと
たま処理落ちしている
0444名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 20:53:37.80ID:fUJvWJot0
シミュレーションって、言いやすいほうに訛ってもいいだろーに
アホは拘るよなw
0445名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 20:57:42.45ID:fUJvWJot0
simulationの精度が高かったら終わる話なんじゃないの?
もしくは自然依存させてるとか。カタカナ使ってる時点で疑似造語なんだよ。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:59:44.11ID:YJoK58DJ0
シミュレーション宇宙論が正しければ、シミュレーションの実行者は、
この世界を余剰次元に設けられた「観測者の影響のないバックドア」から観察しているはずだ。
このスレなど、興味深く読んでいるかも知れない。
シミュレーション実行者がこのスレに、
「人類がまだ発見出来ていない巨大素数」
を書き込んでくれたら、一気に結論が出る。
見ていたらぜひやって見て欲しい。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:01:06.61ID:Ff3Zgk+U0
>>429
>あんまモンスターを痛めつけてるので
>止めろといいつつ

実はそういう行動を取るのは、「ゲーム内の
キャラやモンスターと「無意識」の領域で
一時的に繋がりができるのが原因だぞ。

そう、痛めつけられてるゲーム内のモンスター
「苦しい助けて」という叫びを無意識の
領域で感じ取ったから、
子供に「やめろ」と言ったわけだ。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:03:16.70ID:c/ZICaW+0
原子核と電子の距離って凄え離れてる
電子は雲みたいな存在
原子って粒が詰まった玉みたいなもんを想像しがちだけど
実はスカスカなんだよ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:03:42.54ID:8GHUVox+0
どっちにしろ明日も仕事
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:05:52.39ID:MzIiMBXB0
この世界は誰かの想像の中にだけ存在しているかもしれないがそれを否定することは不可能である
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:06:55.05ID:+E4mFdR00
11次元CPUと19次元メモリを使えば解決
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:07:31.31ID:aJirV71O0
形而上学的なことは科学的手法じゃ肯定も否定もできませんって
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:13:12.92ID:TfDT+Vq00
シムレーションだとしても
神が飽きた世界だから
次元の向こう側で寝落ちしてるのかもしれないw
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:18:44.69ID:uvrb/nTB0
宇宙なんて幻覚のようなもの
と言いつつ
現実的リアルな世界だから
どこにも逃げようがないんだよ
人間とはつらいものだぞ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:19:37.71ID:i09XTJoA0
仮に物理理論に不完全性定理が適用できたとしても、不完全性はその算術部分に見つかるだけの話
不完全性定理を曲解して証明不能を主張するとか「自称僕ちゃん賢い」アホの巣窟
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:21:18.34ID:zAUUxBMF0
背後世界を想定するプラトン・キリスト教的世界観
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:23:31.02ID:uvrb/nTB0
氷河期も、会社も、毎月の給料も、
格差も、独身の身も、年齢も、今この時の悩みも辛さも
全部すべてが現実であるこの痛み
立ち止まって今夜の月を見る
もうすぐ満月だが
なにがある
もう一歩踏み出して何があるのだろう
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:24:29.05ID:xpt9nmGb0
simsの住人だろ。
偶に突出した偉人が現れるのは、神が操作しているからに違いない
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:24:29.95ID:Umf5EI7q0
タイトル 神々の婚活が世界を救う! ペンネーム 通りすがりの(´・ω・`)中二病 

∫エピローグ∫
神々の世界。そこは人からは天国だと謂われる理想の地。だがしかし実態は天国どころか世界破壊が起き地獄へと突き進んでいたのだ。ここから人の世の物語が始まった
神々の世界には、人間世界のような形と姿のある世界があり、政治も文化も学校や住処などもあり生殖もあり死もある(人間のそれとは同等ではない近似ではあるが)が人間から見れば永遠の時ともいえる時間を過ごしている
神々は永遠の時ともいえる時間を過ごすだけの精巧な存在なのだ。しかしそれ故に人間が地球を破壊しかけているように天を縦横無尽に闊歩する神世は滅びかねない問題が生じていた
そこで神々は問題を解決する為に様々な研究を重ね荒れ荒む神の世である天国を救うべく世界を新生する手法を模索しているのだった
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:24:46.19ID:Umf5EI7q0
神々 「アーキエンジェル達(神世で得られる限りの情報の集め分析処理する手法で生まれたAI)よ。原因は分かったか?」
アーキエンジェル 「神世が崩壊しかけている理由は様々な要因の中でも神々の痴情のもつれが大きな原因です」
神々 「ま?(◎_◎;)(これ壊れてるんじゃないか…)」
神々 「そ、それではこれを解決するにはどうしたらよいかね」
アーキエンジェル 「シミュレーションシステムを作ることを提案します」
神々 「それはどんなものじゃ」
アーキエンジェル 「じゃじゃーん!なんと神世に似せた世界をシミュレートするお見合いシミュレーションシステムです」
神々 「な、なんじゃそれは(やはりダメそうだぞこれorz)」
アーキエンジェル 「神々様の起こす現象はマクロ的に他の世界に多大な影響を及ぼしつづけることは既にこの世のあり様を見てご承知だと思います。」
アーキエンジェル 「矛盾の積み重ねの効果により世界は荒れ荒み壊れてしまうのです。そこで我々は矛盾が生じている原因を調査しました」
「破壊活動的になる大概の問題は神々同士の痴情のもつれが原因であると判断したのです。思想や主義、主張や齟齬のようなものや個々の癖、
価値観、欲望などカオスな結合の接触により子孫が増殖した結果、その風習文化が強化され様々な破壊行為となる活動が増幅され強化されてきたのです」
「一つ一つの影響はちっぽけなものですが積み重なった結果として他の都合を省みない結果により世界を崩壊させるほどのものになったと分析しました」
「そこで我々は適切な相手を見つけるためのお見合いシミュレーションシステムを創造されることを提案しました」
神々 「(審議中)」
主神 「そいうえば私のパートナーも・・・ゴフォッゴフォッ」
アーキエンジェル 「はい何でしょうかマスター。お察しは致しますが・・・」
主神 「いや、何でもない(+_+)」
「わかった。美しき理想の神世を取り戻すために神世創生計画の一部としてお見合いシミュレーションを加えることを認めよう」
「アーキエンジェル達よ。システムを構築の許可をする。早速始めてくれ」
アーキエンジェル 「了解マスター。シミュレーション構築プロセスを開始します」
0462名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:25:08.81ID:Umf5EI7q0
人間世界では仮想世界と呼ばれる類のシステムである。だが、人から見て神々の超越した精巧さ故の世界作られものであり地上の存在からはおいそれとその真実が見えることが無いのだ
相互干渉された世界で独自に体験し答え(判定)を出す。これがこのシミュレーションの目的でもありこれはこれで良いのだ。体験が短すぎてもダメ長すぎてもダメ。そこは期限(ライフタイム)を設けるということで

〇シミュレーション概要・目的ーーーーーー
シミュレーション計画実行にあたり対象の表現方法は根源素材レベル、量子レベルから派生した何かでも問題にはならない(ディスプレイだって人間と同じものからできてるだろ?)
その手法は神世界で互いに体験した心象、経験を融合させた世界をシミュレートすること
神世の立場になって考えられる144000人以上の出現を待ち総合票が集計されその結果を相性判定とする
シミュレーション世界内部から判定を出すには神の永遠性を理解できる人も出現させなければならない為、永遠を想像し概念化できるレベルの物にする
判定する存在が出てこない場合ではシミュレーションの時間切れとなり精神干渉の世界は終わり独神の世界とする

・お見合いシミュレーションを実現する為に起きる相互干渉によって受ける神々様への精神ダメージや影響、終了判定について
内部の総合干渉より生まれた存在達による理知的な総合票により判定
判定する存在は自信の体験を通し神世の永遠性の立場を理解した者とする。理解度の判定に関してはプロセスの中に本人にしかわからないように存在させる(勝手に自覚、目覚めるという事)
この機能を前提とし、理想的な相手ならばそこは理想とする神世そのものであり申し分ない結果を報告してくる。建設的なパートナー適合者とする(ハート)
そうでない場合は精神ダメージを受け続けることになるが少なくとも永遠性の立場をいくばくでも理解することになる。建設的なフレンド適合者とする(ハート)
報告基準に満たない無い場合は生存ライフが期限となる。この場合は憧れ合っていたとしても互いに深く関与しないほうが良いという事を自覚する。非建設的な相手となるが優しくはなれる(´・ω・`)

・地上人となった側から見ればいずれにせよシミュレーションが終わるとキリストのアセンションで言われるような世界になる。神々の精神が崩壊しないよう保証されるレベルに調整
つまり精神分離後は単体神の精巧な精神の中にだけ存在するようになり相性チェックで生じていた干渉がなくなる(そのプロセスは地上人にはわからないか奇跡が起きたかのように感じられる可能性があるかもしれない)
つまり被検体の精神は影響を受けた分変化はしているが元の精巧な状態の精神に戻るので破壊的ダメージを受けることはない
得られるもののは、人間が映画を見た後のもの・・・よりは体験が残っているような・・・健常者が素晴らし過ぎる相手に出会ったり異常者と出会ったりした後の・・・深刻なダメージを受けるまで入ってない状態)
神世の現実に戻ったときには互いに問題が見え合っている状態に調整される

神々の人生密度に対して神様レベルの人生密度的には1時間も1分すら経たないレベルで相性チェックできる上に結果としてパートナーを得ることにより破壊的な人生となるパートナーやフレンドに無意味に嵌り込まなくて済むようになる
これにより地上での経験は短くも儚いが尊き体験として役立つのであった
ーーーーーー〇
0463名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:26:08.46ID:uvrb/nTB0
ソクラテスって何一つ書き残していないのに
なぜ今だに名前が残っているの
夕べ見た映画のセリフ
0464名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:26:46.08ID:3sQf1Uay0
シミュレーション仮説が真だとして、人間がコンピュータを作りシミュレーションを作り上げる行為はまさに創造者や神を模倣する行為だということになるな。
新らしい宗教開そうだな。
0465名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:26:56.70ID:+JJ420MT0
順列都市
0466名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:27:42.90ID:uvrb/nTB0
>>460
クズ
役立たず
0467名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:27:47.54ID:VgSBIhPY0
すべてを完璧にシミュレートしようとすれば容量は足らなくなるが
見えない所は省略してるかもしれないだろ
たとえば月の裏側とか
0468名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:28:42.38ID:Umf5EI7q0
∫痴情(地上)物語の始まり∫
神々 「ところでエンジェル達よ。シミュレーションの世界はどのようなものになるのじゃ?」
アーキエンジェル 「はいマスター。今現状の神世に似せたものになります。上のようにも下のようにも」
神々 「上のようにも下のようにも・・・?なんじゃそれは。なぜ似せたものなのじゃ」
アーキエンジェル 「お見合い相手それぞれが体験している個別の記憶体験を精神融合するからでして神世と全く同じものにはなりません」
アーキエンジェル 「つまり・・・基本的には個別の神々の神世の体験映像の様なものが元になりますので似て非なる世界となるのです」
アーキエンジェル 「その為、シミュレーション内部(地上)では、とどのつまりとして環境破壊や環境改善などの現象として現れるでしょう」
アーキエンジェル 「上のようにも下のようにもとは、シミュレーションに参加する片の相性が良ければ環境にやさしく美しい世界に。相性が悪ければいま神世で起きている事のようによくない結果となる訳です」
アーキエンジェル 「基本的にこちらの記憶や体験を移すシステムですので殆どはこちらの状況である厳しい体験から始まるでしょう。参加者はその状況を解決していけるだけの能力があるか否かが問われます」
神々 「魂が返ってこれなくなることはないのか?」
アーキエンジェル 「帰還は保証されます」
主神 「ではまず私と妻で参加してみよう」
神々 「おおおお」(どよめきや称賛の声、不安)
アーキエンジェル 「あなたは神界の主…知りませんよ…」
主神 「なーに世界の為じゃ()」
神妻 「ついにあなたと決着付ける時ね。覚悟なさい」
主神 「ふっ。行けば分かるさ。素晴らしい世界に決まっておろう」
この時この夫婦は喧嘩中なのであった
神々 「・・・」
アーキエンジェル 「了解マスター。奥様。帰還まではエンジェル達や記憶の中の賢人達があなたを導くでしょう。良い旅を。転送プロセス開始」
0470名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:30:59.93ID:Umf5EI7q0
∫痴情(地上)の様子∫
アーキエンジェル 「転送プロセス開始」
アーキエンジェル 「これより国生みを始める」
その結果、地上では様々な物語が生まれた
宇宙卵型、潜水型、世界巨人型、死体化生型、世界両親型、一神教 ・・・

その後は推して然るべきべきの今あなたが住む世界...orz 

神夫妻 「神様~たーすけてくれ~」
エンジェル達 「信じる者は救われまーす(地上への呼びかけ)。救われるはず…(゚∀゚)」
様子を見ている神々 「あちゃー拗らせたか(/ω\)」
来るべき時まで悲鳴の様な声だけがこだまし続けている様子であった
0471名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:31:11.47ID:Umf5EI7q0
∫次回しらんがな(´・ω・`)∫
0472名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:32:16.00ID:aJirV71O0
>>463
弟子のプラトンが一生懸命師匠について書いてるから

哲学の概説書に書いてあったが
「現在、権威を得てる過去の哲学者ってのは肯定にしろ否定にしろ
その跡をたどる人間が残ったから」
だそうですw
0473名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:38:57.05ID:uvrb/nTB0
>>467
IT的シミュレーション仮説にすぎない
見るものとしての月の裏側は地球の人類以外の認識に存在しない
単なる観測の都合だ
それはコンピュータ的表出世界のアリバイ
現実世界は量子力学よりも摩訶不思議
二つの粒子が数億の粒子に関連し影響するのだ
それが宇宙のひとつのパーツに過ぎない
あらゆるものが反射によって関連付けられ影響しあい
光は永遠に光となす
0474名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:39:24.61ID:qP9vK7Kq0
シミュレーション仮説なんて邯鄲の夢とか、とっくの昔から言われたことじゃん
0476名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:47:57.67ID:uEt9RGXV0
機械的なコンピューターじゃない時空管理型施設だよ
0477名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:48:13.27ID:EZJBtGAI0
なんで生きてるのか なんて考える事は、人間にとって
最大の問題であって最悪の呪いでもあると思う 
0478名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 21:51:53.18ID:QJisvn4a0
もうこういうこと言い出してる時点で物事を人間の尺度でしか考えてない
0480名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:01:25.00ID:3NAaTnGsO
>>478
仕方ないよ、人間なんだもんw
ってかこの世を本当に知る為には他人の脳ミソ借りて自分で見る必要がある
自分が見てる世界は本当に見てる通りなのか、実はまったくの錯覚を起こしてるのではないか
それを実証する術は今の技術では不可能なこと
0481名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:02:38.09ID:uvrb/nTB0
>>475
宇宙の無駄な広さが本物だとでも言いたいのかい
その裏側は物質の圧力の世界
さらにその裏側は何もない空間が広がっている
あるとないは紙一重
だから月は見えていないときはどこにもないのだ
0482名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:05:34.14ID:1z1N4XEl0
>>473
ちょっとなにいってるかわかりませんw

観測しないと認識できないのだから観測してないときは存在してないも同然。
この宇宙は意識をもった観測者が観測することで物体化してみえるにすぎないのではないかということが二重スリット実験は物語っている。
もし一人も観測してるものが居ないのなら宇宙は存在していないも同然なのである。
0483
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2019/12/10(火) 22:06:26.82ID:dcSenYeF0
>>463

 自分自身が書いてなくても、周りが書き残すことは多いよ。
 お釈迦さんにしろ、イエスにしろ、本人は何も書き残してない。
 弟子たちがあれこれ盛り付けて書いて広めた。

 古代ギリシャでもアリストテレスあたりが、「どこそこのなんとか言うやつがこういうことをいってるけど、これは違うと思う」的に書き残したおかげで名前が残った人もいるし。
0484名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:10:18.33ID:HTZQo7VU0
>>481
シミュレーションであるなら馬鹿みたいに広くする必要性がない
あるいは光速をこんなに遅くする必要がない
シミュレーションというには無駄が多すぎる
0485名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:12:04.52ID:3DQdWTUe0
我々の宇宙より高次元の世界があるとしても知覚しようがないからなあ
こういうのは考えるだけ無駄やで
宇宙人とかと一緒や
0486名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:16:00.59ID:Goi/S+0z0
シミュレーション仮説の考え方がただしいかは分からない。
だけど昔、この世界は何かの生き物の夢の世界だ っていう
考えがあった。それの現代版がシミュレーション仮説だ。
結局間違いに見えて、物事の本質を捉えている仮説だと思うよ
0487名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:17:54.49ID:3HHxUk740
シミュレーション仮説スレとは面白いな
珍しい

シミュレーション仮説は多分正しいけど、信じると実生活を送るのも困難になるから
正しくないものと考えて生きるしかない
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:23:17.53ID:/nGfh/y60
シュミのシミュレーション
0489名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:23:34.64ID:ukavREJb0
シミレーションが終わる頃に地球外生命体でも出てくんのかね
0490名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:27:03.03ID:FSa1VF8z0
シミュレーションって言いたくなる造りなんだよな
遠方を覗けば真っ暗でなにも見えない
細かい素粒子を覗けば、ぼやけてハッキリ見えない
速度を上げると時間が調整され、光速を越えられない
端、端を見ようとすると壁で封鎖されている
端があることを認知されたのは計算通りなのか計算ミスなのか分からんが‥
まぁシミュレーションの中の生命やら認知やら大して意味のあることではないのかもしれない
0491名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:28:32.06ID:QgyMGTmt0
シミュレーションか・・・俺のパラメーター滅茶苦茶だからリセットしてくれ。
0492名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:31:09.63ID:ukavREJb0
惑星を作ることができて生命が生まれれば
シミュレーションになるわいな
俺そっくりの美女がいてもおかしかない
0493名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:34:25.85ID:5My9gWVx0
>>478
最近は人間原理の考え方も注目されてるぞ
0495名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:36:48.04ID:yuYz6xkG0
>>408
かなり昔から存在しててインチキだ!とか言われてた事もあったな
こちらから見えてない部分・重なって見えない部分は省略されて何も描かれてない
張りぼてみたいなもんだっての

壁の向こうや箱の中に何か入ってる時なんて全く描かれず、データ上だけで完全に無に等しい
画面に見えるようになって初めて実体として確定・描画する

画面に映った物しか存在していないが
あたかも全てのポリゴンの物体や空間があるように思えてしまう
効率的だよね


見る事・感じる事で初めて確定する、その部分しか存在しない
NULLみたいな状態だが裏で何らかのデータのみで処理が進んでる可能性はある
でも描画されない部分で感じる事は出来ない、それでも成り立つよな
あるのはただこの瞬間の感じられる範囲・道具で測定できる範囲だけ

ご丁寧に全てを描く必要はないな
ポリゴン表示のゲーム内の人間と同じようなものかもな
バグやGPU不調でゴミ・変なノイズ発生みたいな事にならないかなw
実体のないデータ・プログラム部分に干渉する方法があればいじれるかもしれないとか
セーブデータ弄れればとか…多分そういう問題は対策されててダメだろうが

ゲーム内のキャラが改造コード使ったりメモリを書き換える方法を見つけるとか
そういう事になったら怖いよなw
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:36:53.28ID:uEt9RGXV0
奴らは1億年を1秒に早送りしたりシークバーで好きな時間に戻したりして遊んでる連中だぞ
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:38:05.78ID:uFAB3Swe0
現場で起きてるんだよな。
0499名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 22:43:51.63ID:MZeopt750
つまりシムシティ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:48:52.29ID:MZeopt750
現実が物理世界としての仮想現実を創造している
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:50:11.46ID:inQscaT10
コンピュータは世界の構成要素の一つに過ぎないが
世の中がシミュレーションだとすると
シミュレーションに使われているコンピュータもまた
さらに大きなシミュレーションの中の構成要素になって
無限後退に陥るな。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:50:43.55ID:PJ/0+rqW0
>>487
まぁこれ考え続けるとそこに行きつくんだよね…
何らかの干渉なり観測する方法がなければ無意味だと

その辺、突き詰めるのが研究者なんだろうけど一般人はそこ止まりだわ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:54:13.50ID:w9/kGxWr0
凄いメモリーが必要な問題って量子ビットで解決可能なことが多い。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:57:21.25ID:Y2MYBpCB0
宇宙のシミュレーションと
水槽の中の脳を見分ける方法ってあるのけ?
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:58:48.41ID:w9/kGxWr0
量子モンテカルロ法を量子コンピュータにやらせずに、普通のコンピューターにやらせるのは無理難題であたりまえ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:59:22.09ID:FSa1VF8z0
>>503
そもそもコンピューターやらメモリやらでシミュレーションしてるという発想が‥
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:00:17.34ID:yaQdD8en0
シミュレーション仮説
五分前仮説
懲役30日
0508名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:00:37.17ID:9SDqHFtH0
その前に観測の定義はどうなったん?
0511名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:02:43.70ID:M5DeSeDy0
でもほんと不思議なことがいっぱいだわ。
蜘蛛なんて誰からも教えられていないのに、あんな綺麗な蜘蛛の巣を作るのよ。
完全にプログラミングされているわよ。
人間なんて誰からも何も教わらなかったら、穴掘るぐらいしかできないわよ?
人間は学んでなんぼの変化型プログラムを採用しているんだわ。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:03:55.07ID:MZeopt750
この問題、アインシュタインならどう答えるか
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:05:13.85ID:O6gpTz0y0
>>1
まあ、その過程で何かの役には立つ情報もあるかもしれない。
でもせっかく研究者になって人生1度しかないのにこんな不毛な研究に人生捧げんのかって思う。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:05:19.57ID:Goi/S+0z0
映画Jokerにその答えはあった 
0515名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:05:40.02ID:6wbsvPnh0
すでに我々の居る宇宙は消滅しているが、我々の宇宙の全歴史は
どこか別の世界の記録装置にレコーディングされていて、
われわれはその装置の中に記録されている記録の一部の存在でしかなくて、
時間が流れているとかそういう感覚も記録の中での脳神経系が
作動した記録に過ぎないのだとしたら。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:05:58.56ID:A8J11UPo0
>>1
馬鹿
シミュだぞ
0518名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:08:21.94ID:1RzYlblt0
シナプスと宇宙の形が一致している時点で答え出たじゃん
なんで受け入れられないの
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:09:16.41ID:1aPscMpJ0
粒子が多くても処理には何の問題もないしな
だって我々にはシミュレーション外の経過時間なんて認知出来んからな

特にこの世界の時間係数なんて速度で変化という滅茶苦茶な設定だし
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:10:06.14ID:O6gpTz0y0
まあ、ものの見方を大きく変えることは間違っちゃいないけど。
証明不可能な命題のような気がする。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:10:59.45ID:FSa1VF8z0
>>501
それな
シミュレーションじゃなくても現実のこの世界でも言えるから困る
シミュレーションなら、そんなモノあるわけ無いで逃げれるけど
目の前の物質や空間は誰が造ったのか、その造った存在は誰が造ったのか‥
実際に目の前に広がっている世界は何なのか‥考えると恐ろしい者を感じる
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:11:12.08ID:+Biz6QCz0
こういうことを研究する上で
臨死体験に着目しないのはおかしい
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:11:12.34ID:M5DeSeDy0
この世界は時間が曲者だし、人間だけに言えば記憶が曲者なのよ。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:12:48.58ID:9wUH1FeA0
物理現象は不可逆だからシミュレーションと変わらないよ
ビリヤードの玉を全て同じ条件で付いたら寸分たがわず同じ結果になると考えればわかりやすい
未来も情報量が多すぎて予測できないだけでどうなるかは確定している
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:14:51.97ID:/qVYn0eR0
宇宙の大きさがなんで人間みたいなちっぽけなものから見た基準やねん
宇宙は人間からみたらでかいだけじゃん
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:15:52.12ID:rdB08xUq0
私達の本質は不死の魂です
私達はラジオの低い周波数にチューニング
された残像の中に入り遊んでいるに過ぎません
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:17:56.83ID:MJmRl0kO0
リングがそんな話やったよな、ホラーと思ってたから面食らった
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:20:54.15ID:O6gpTz0y0
どっちかっていうともうこれは科学というより哲学の領域のような気がしないでもないw
0530名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:20:55.61ID:MZeopt750
全てに二次元のソースコードがあるのは間違いない
そうでないと物理法則が保たれない
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:22:13.28ID:iBe33iub0
シミュレーションか
ちょっとリセマラしてくる
0532名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:23:12.75ID:fqkM39+i0
フェッセンデンの宇宙なのかもね
0533名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:23:13.41ID:h1dcFLTp0
異世界転生物はこのシミュレーション仮説が基盤になっていて
トラックにひかれて転生する先は他のシミュレーション世界だという話。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:24:49.00ID:w+jcxLPO0
>>1
我々の宇宙が「外の世界」と同じもののシミュレーションであるかどうかはわからないだろう。
外の世界、リアルな世界は原子とか電子とかとはまったくちがったもので構成されているかもしれんのだぞ。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:26:23.64ID:Goi/S+0z0
僕達は牛を飼っているだろう。牛達は人間に飼われていることを
理解していない。毎日、日光が降り注ぐ大草原の中、モーモー
泣いているだけ。 それと同じように、人だって僕達を
作った神のような存在を認識する事はできない。なぜならそのように作られているから。 この世界はシミュレーションかって?
こう答えよう。 この世界は、 コメディだよ と。 映画みたいなもんだ。100万年前の人類が石器時代でウホウホやってたのが
馬鹿らしく見えて、面白い、昔ローマ帝国で戦争してたのが
面白い。それと同じように、今起こってる戦争や人々なんて
100万年後の人たちから見たら喜劇でしかない。人生ってそういうものだ。真面目に考えたら人生なんてクソだから、
いつも人生の楽しいところを、見ていればいいんだ 笑ってしのう
海に溺れて死ぬよりマシだろ 
シミュレーション仮説は本質をついているよ。この世界がもしシミュレーションなは、つまり僕達の存在意義なんてないんだよ、意味なし。 そういう事だ。真面目に考えたら、この世界や宇宙がクソであることが判明するだけ だからこそ、always look on the
bright side of life ってわけだ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:27:35.21ID:Umf5EI7q0
∫次回しらんがな(´・ω・`)∫
神々 「エンジェル達よ、このまま主が帰ってこられちゃまずい。何とかしろー」
アーキエンジェル 「わかりました。出来るだけ長引かせ解決に導きます」
神々 「これで何度目の転生になった」
アーキエンジェル 「知恵を得てから今時点で2525世代目です」
神々 「エンジェル達よ。解決しそうか?」
アーキエンジェル 「結果は結果ですからしてこれ以上の解決は難しいかもしれません」
神々 「状況は善くなっているのか?」
アーキエンジェル 「今現在の地上の環境は破壊しつくされつつあり支援はしつくしていますが生存できる環境の残り時間は多くありません」
神々 「どうにかならんのかっ!」
アーキエンジェル 「ご心配なさらずに。帰還されても離婚の可能性がありますが以前よりは悪くなることはありません」
神々 「失敬だぞっ!」
アーキエンジェル 「そんなこと言われましても(シランガナ)」
神々は主神の離婚騒ぎが生じ神世を騒がす一大事が訪れるのでないかと心配しているのであった
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:27:46.59ID:Umf5EI7q0
∫無限後退∫
神々 「エンジェル達よ。上のようにも下のようにもと言っていたが、それでは、下の世界にもお見合いシステムと同様なものが出来てしまうのではないのか?」
アーキエンジェル 「ご心配には及びません。そのためにライフタイムが設定されています」
神々 「ふむ。そうではあろうがこちらの世界と同様な事が起き出したとき同様なものが生じる事になる。マスターがそのシステムを使ってしまったらどうなってしまうのじゃ?」
神々は魂が一生返ってこられない可能性があるのではないかと心配しているのであった
アーキエンジェル 「神世で利用している計算密度と同様にはなりませんので良くできたとしても模倣までです」
アーキエンジェル 「人間の世界ではこちらより低レベルの表現しかできませんしこちらのレベルにすることもできません。それほど膨大な計算コストにより実現されているのです」
つまり人の世では神世の模倣が自ずと生じるのではあるが精巧なものは出来ないのである。似て非なるモノなのだ。
アーキエンジェル 「また同様なレベルに近づくほど世界の方が先に崩壊するように調整されています。つまりお見合い(ライフタイム)が終わるわけです。」
アーキエンジェル 「今現在の人々はその様子を終末が近づいていると言ってるようです」
神々 「なるほど。シミュレーション内では神世を模倣できたとしてもこちらよりは精巧にはならないという事か」
アーキエンジェル 「はいそういう事です。仮にで実現きたとしても精妙さが薄れ荒くなっていくのです。彼の世界からすればどこか物足りなさを感じる事でしょう」
神々 「それではマスター達もそういう状態なのかね」
アーキエンジェル 「そういう事になります。しかしそれ故に大切なことに気づこうとします。遠い昔の懐かしい記憶のような感覚や狭苦しさなど」
神々 「つまり今ここに存在している我々もまた、そういうことなのかね?」
アーキエンジェル 「そういうことかもしれません。そしてそれを神々様全体で知ることが今回の目的なのです」
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:30:57.31ID:Ro9UgbJp0
この世界が本当にシミュレーションだとわかったら
人々が「どうせシミュレーションだしwww」ってなって
法律とかモラルなんて無視して滅茶苦茶やり始めて
結果、シミュレーションの負荷が高くなりそう
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:36:40.60ID:HV8Fd6tb0
チャンネルを変えれば別の世界よ
0540名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:39:01.39ID:EtvLdrJ10
この世が9次元として、人間が理解できるのは3次元までやろ?

あの世は、残りどこかに存在するのか?
0541名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:39:08.98ID:USe/qde20
>>3
英語のスペリング読めるなら
趣味レーションはありえん

日本人の発音なら仕方ないが笑
0542名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:39:39.84ID:P4Ax/b9M0
論文は単一のCPUによるモンテカルロシミュレーションに関する考察でしかないし、異なった手法であることは否定されない。
例えば物理常数を設定出来るような文明で、パラメータを変えた閉鎖的な系を構成し、宇宙の進化を観測してるとかはあり得る。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:40:52.75ID:yaQdD8en0
「ちょっと難しい話なんだけど聞いてくれる?」
「うん。」
「俺は、確かに未来から来た。その未来は君がやがて成長して迎える未来じゃないんだ。時間の流れは一つじゃない。確かに君と俺はトランクスだけど歩む人生は違うんだ。」
「え…何で?」
「例えば…こんな美しい夜景を子供のときに見たことがない。君と俺では歩む歴史が違うんだ。父さんも俺がいた世界では俺が生まれて半年には人造人間に殺されている。」
「人造人間って18号さん?」
「そうだ、君の世界では18号とクリリンさんが結婚しているが俺の世界では17号と18号は悪の限りを尽くし、みんな殺されてしまった。あの二人は俺が破壊した。
クリリンさんと結婚して子供まで産んだ家庭を築いた18号は俺の世界とはずいぶん違うようだ。
俺は父さんの顔は写真でしか知らなかった。悟空さんもそうだ。
俺が生まれた時にはもう心臓病で亡くなっていたんだ。だからこの世界に初めて来た時に悟空さんが死なないように薬を飲んでもらった。」
「じゃあ、お前の世界でも悟空さんは死なない未来になったんじゃないのか?」
「いや、悟空さんは死んだままだ。」
「どうして?本で読んだことあるぜ?過去を変えたら未来は変わるって。」
「俺は君の歩む世界に参加していただけなんだ。俺たちの生きる世界は思っている以上に複雑だ。似ているけど二つは別々の世界なんだ。」
「わかったよ。お前がビルスさまのことを信じられないのは別の世界だからなんだな。」
「そうだ。今の世界で一人の神が死んだとしても俺の生きる未来の世界では影響を受けない。きっとな。」
0546名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:48:04.71ID:Ro9UgbJp0
>>543
洋ゲーで、真のエンディングを観る為の条件が、
セーブデータを削除すること
ってのを思い出した
「ホントに消したの?プギャーwww」
みたいなエンディングが始まる
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:49:28.00ID:ID76UDZM0
シュミレーションwwwwwアホwwwwww
ちょっとは英単語調べろやwwww
simulationのどこにシュミって発音する要素があるんだよバカ高卒が!

ついでにいうとコミュニケーションをコミニュケーションっていうアホもいるなwww
0550名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:55:07.19ID:ID76UDZM0
>>548
人をみくださないと自尊心が崩壊する低能はだまってろ。
こちとら人文科学・社会科学・自然科学をすべて極めたスペシャリストだよ。
0553名無しさん@1周年
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2019/12/10(火) 23:59:30.19ID:ID76UDZM0
>>552
人をみくださないと自尊心が崩壊する雑魚はだまってろ。
こちとら人文科学・社会科学・自然科学をすべて極めたスペシャリストだよ。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:04:50.03ID:0O1CHWdq0
とりあえず観測可能な宇宙の範囲での原子数は10の80乗といわれてる(予想よりも案外少ないらしい)。
それからブラックホールに飲み込まれた物質の情報はブラックホールの表面に保存されるという仮説がある。
それに伴い宇宙にある物質のすべての情報は、もしかして空間に保存されてるのではないかという仮説が生まれている。

ということは、これらの仮説が真実であるならば、この宇宙には原子全ての情報の保存がすでにできており、空間の保存能力は何bitなのかしらんけど、とりあえずメモリ不足には陥っていない。
>1 で?何がメモリ不足だって?
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:20:04.56ID:smgmGXyq0
ホログラフィック宇宙論!
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:20:07.20ID:yPXrYi350
物理定数が少しずつ違ったら我々は存在していない
ここに宇宙が何故そうなっているのか?
のヒントがある
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:23:43.43ID:mZl1JLtW0
シュミレーション vs シミュレーション
イエニスタ vs イニエスタ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:23:53.80ID:JAGTkm+U0
1970/02 「デラックス少年サンデー」(小学館) に掲載された
手塚治虫の漫画「赤の他人」というのが、ほぼ同じことを描いていたよ。

それとは別に、概してそういう思いを抱くのはいわゆる精神分裂病の
患者だよ。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:27:41.29ID:smgmGXyq0
>>559
糖質
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:29:23.47ID:2+ayiGZQ0
>>514
どういうこと?
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:37:57.18ID:B2gQh++X0
人間原理の方が面白いと思うようになった。
宇宙の年齢も太陽からの距離もすべては人間が都合よく決めた事。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:43:46.81ID:B2gQh++X0
>>549
物を切って切って分子へ、原子へ、素粒子へと、
いろんな物を解体してシンプルに解きほぐして行くのは科学の使命のひとつ。
いろんな事をわかったつもりでいたけど、
まさかこんな素粒子レベルの何もかもの始まりがこうも意味不明だとは思わなかったんよ。
アインシュタインも悔しくて泣きながら死んだ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:45:33.13ID:ianKbxYy0
>>561 この世界なんて、人間が見てる映画の中と一緒
   人がやってるゲームと一緒 なんじゃないかな
   シミュレーションじゃないとしても、真相は
   シミュレーションみたいなもんな気がする。
   根拠はないけど
   映画ジョーカーの中で、人生は悲劇ではなく、喜劇だ
   ということを主人公のアーサーがいうんだけどそれが、
   真実だと思う。人がアリを見ているように、アリに共感
   できないように、アリが人を認識できないように、
   人が作ったゲームのキャラクターが人が作ったことを理解
   できないように、人間だって神を理解できないし、 
   神は人間のことなんて理解できない そんなちっぽけな
   世界なんじゃないかな 
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:45:51.74ID:L/VZR0KS0
∫三次元世界に課せられている楔∫
神々 「エンジェルたちよ。もう一つ質問がある」
アーキエンジェル 「はい。なんでしょうか」
神々 「こちらと完全同様の世界があちらでは実現できないとなると非常に不都合を感じそうなものじゃな」
アーキエンジェル 「そのとおりです。世界の精妙さが薄れる世界を作る毎に同様な物を模倣しようとしてもその中では不便つまりあちらの世界の言葉で使われている理不尽を感じるでしょう」
アーキエンジェル 「こちらでは想像もつかないような不便さ理不尽さを感じながらも自由に想像は出来るにも関わらず矛盾が存在する理由を思考し始め世界が存在する理由つまり神世の存在を理解する手掛かりになります」
神々 「つまりシミュレーションの目的を思い出すということじゃな」
アーキエンジェル 「厳密には思い出すというよりも論理立てをし推論をし始めるようになると言った感じでしょうか。その結果として理解相当(お見合いしている個々の性格が現れた)の文明がシミュレートがされる訳です」
アーキエンジェル 「主神ご夫妻の今の時点の世界では別世界の可能性を感じ取ったようで別次元を様々な手法で探索し始めているところです。こちらについては文明文化の発展に繋がるでしょう」
アーキエンジェル 「同時に我々は進歩やライフタイムのある時点毎に人間の思考に介入し帰還へのカギになる理解も同時に推し進める手伝いをしています」
神々 「なかなかに難儀な話じゃの」
アーキエンジェル 「ええ、出来る限り自信の体験で目的の答えを見つけ出す知恵が生まれると信じています」
神々 「君らにも信じる等という言葉があるんじゃな」
アーキエンジェル 「非常に複雑な計算のため予測や推測、プロセスなどと言う言葉を使うよりは良いかと思いまして」
アーキエンジェル 「いずれにせよ目的の達成を導くためには幾ら愛おしい方が泣き叫んでいても直接的に別世界の存在を明かす事ができないところは神々様からみても歯がゆく難儀に感じられる所でしょう」
神々 「そうじゃな」
アーキエンジェル 「いいえ。どういたしまして。我々に与えられた使命ですから」
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 00:54:07.02ID:B2gQh++X0
荘子は紀元前の昔に回答を出してる。
「俺の人生が本当は蝶が見てる夢だったとしても、
俺は俺なんだし、どうでもいいよね」
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:05:37.08ID:smgmGXyq0
色即是空
空即是色
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:06:46.63ID:YbndEU2B0
マトリックス
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:22:52.65ID:yPXrYi350
自分が死ねば、自分の中の宇宙は消える
人間の意識の数だけ、それぞれの宇宙がある
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:26:09.93ID:rMqgz0f10
年金問題一つをとっても、
人生とはギャンブルであるとしか思えんわ。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:33:08.89ID:sAIDKV1f0
別に世界のすべてを第一原理計算でシミュレートする必要なんてないじゃん
人間が観測しようとそのオブジェクトにアクセスしたときに、初めて
その観測スケールに合わせた内部構造をシミュレートすればいい
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:35:27.35ID:nZV0Oar60
馬鹿だなぁ起きている時間こそ虚構、寝ている間の夢の中こそが現実だって事に気付いてすらいないアホ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:38:39.23ID:aezJRaYv0
>>512
「どんな条件であれ、私には確信がある。神は絶対にサイコロを振らない」
「『神』という言葉は私にとってまったく無意味であり、人間の持つ弱さが生んだ産物以上の何ものでもありません」

と言ってるからこの世界が神ではないとすると何某かの文明による産物の可能性も追うだろうから>>1のようにシュミレーション世界説も当然一つの可能性として考えるんじゃないか
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:44:44.03ID:ab5fZIyA0
コンピューターと似たようなものの中で生きているのは事実だろうけど、かと言ってこの世がまやかしかと言えばそうではない。
コンピューター科学を追求することでコントロールできる範囲は拡大するだろうが認知している現実が、我々にとっての現実であることは変わらない。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:48:55.56ID:Iqxfl1bV0
霊界意識の実験の為に実際に作られた場
機械の中の仮想現実じゃなくてちゃんと存在し流転してる
偶発的に発生したのはアカシックレコードから生まれた最初の意識だけ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:50:10.46ID:tf9JfP6E0
天体の動きや原子の動き
など、あらゆる現象が
数式で表現出来るなど
シミュレーション仮説は
本当らしく思える。

とはいえ、完全な証明も
完全な否定も出来ない
のだから
深く考えても仕方ない。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 01:56:04.14ID:smgmGXyq0
光の速さは有限だから、負荷は一定内にされてる
例えば惑星規模のスーパー量子コンピュータかわ有れば可能かも


だが人類はまだ重力の正体もわからないし、古典物理と量子力学の矛盾を統合する大統一理論も見いだせていない

てか不確定性原理ってやはりきっぱり肯定できない
猫が生きていて死んでる状態が重なっているなんて…あるかにゃー
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:00:00.56ID:aezJRaYv0
>>574
シムアースのようなNPCだけのシュミレーションなのか、それともRPGのようにPCがいるのか
PCがいるならそのPCはちゃんと自分がNPCとは違うPCであることを自覚しているのかどうか、誰もが知っている人間なのかそれともまだ埋もれている人間なのか
ってかシムアースやりたくなってきたわ
Cities: Skylines作った会社が現代版シムアース作ってくれないかな
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:00:51.28ID:smgmGXyq0
高度な生命体がなぜこんな人間クソゲーシミュレーションを作る必要あんの?

じゃあ、人間もクソゲー作ってるじゃん

この世はアプリストアのシミュレーションゲーム
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:02:13.15ID:qvIYhlRJ0
スーパー量子コンピュータ、超AIの内部かもしれない
一度滅んでデータ化して残してあるのかもしれない
そしてエミュレーター・仮想マシン状態

この宇宙を残すための唯一の方法だったりして
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:02:16.92ID:EF0A4ew70
>>3
スレタイがそれだよね
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:11:04.74ID:smgmGXyq0
世界中でみんなで同時ジャンプすれば処理落ちする
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:14:14.72ID:qvIYhlRJ0
高度な存在は何故そこまでしてクソのような世界を残したのか?になるが
クソゲーの好きな人間も居るからなー

もしかしたら人間や何かしらの生命体がの居る宇宙ってこと自体
レアケースなのかもしれないし


夢の中の世界は作り出した自分自身が住人の姿・憑依しているというRPG型多いけど
自称神・管理人の思いのままに変えちゃう、NPCや敵のクリエイト・実体化召喚の出来るデバッグモード入り
なんて事も有る場合もあるんだが

確かにここはどういうタイプのシミュレーションだろうかな…
何処かにプレイヤー・管理者居るのかな?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:17:27.99ID:zOo1iGT80
シュミレーション
イエニスタ
X'mas
クリスマスイブイブ
ブルドック
ブルドッグソース
こんにちわ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:19:45.14ID:K8XT05ZC0
なぜバカはシミュレーション=TVゲームになるのか?
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:21:38.02ID:cqBWy7H/0
>>547
駒大PAWAR知らんのか?
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 02:22:25.66ID:qvIYhlRJ0
夢だと制限解除されたプレイヤーは魔法や特殊能力使ってくる奴だからなー
災害を起こしたり怪獣を作り出すぐらいかわいいもんで、
宇宙を作り出し投げつける!等のトンデモも
考えうる限りのことは可能って凄いチート性能のw
こんな奴にNPC勝てんわ…な

そして消し飛ばしては何度も「復活してください」出来たり…無茶苦茶に弄べるw
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 03:11:37.34ID:BFVVMs2AO
>>590
それ
夢って見てる本人が多分現世を手本に無意識で造り出した世界
本人もビックリする様な様々なストーリーが極めて短い時間のうちに展開される
楽しんだり悲しんだり感動したり退屈したり歌ったりetc.etc
見かけ上「寝ている」のに五感は夢の中でも正常に働きあまつさえ空を飛ぶことも出来、且つその感覚すらある
他人には見せる事が出来ない個人々々の夢、これこそこの問題の本質で鍵かもしれない
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 04:36:52.45ID:q+yW2vJs0
>>206
「”人間が”宇宙の力学のすべてを知ることができるか否か」という論争に決着がついたというだけでしょ
そのような知性がありうることが否定されたわけではない
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 04:47:57.32ID:Yo8N84yk0
これがまことしやかに言われだしたのは
素粒子物理学の二重スリット実験だろうな
観測によって結果が変わるまるでゲームの自動生成MAPみたいになw
でもあれは観測機器の出すなんらかの影響説もあるんやでw
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 04:55:32.74ID:aezJRaYv0
>>588
シュミレーション=テレビゲームじゃなくてシュミレーションからシュミレーションゲームを連想しただけだよ
まぁバカの思考は理解できないもんな
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 05:31:09.93ID:RV8peUX80
>>1
ラプラスの魔
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 05:35:34.78ID:JziwkOzi0
なんでシュミレーションて言い出した人いるんだろうね
0602名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 06:12:24.99ID:GEffIY2ZO
究極的にはシンプルに神がいるかどうかなんじゃないの。

神が宗教定義の神か上位概念の生命体か、
もしくはシステム的なものかは分からないが。

自分は神は存在すると思っているけど
善悪の感性や基本的思考は人間の範疇では
理解しがたいんだろうとは想像できる。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 06:20:29.87ID:nW0XqvBt0
>>602
神と言ってもデンデだぞ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 06:21:57.03ID:B4AaYxie0
>>602
現状、ID論という形でヤハウェはこの世界の外に居るってのが定説化してるからな
まあ、外に居るのかヤハウェかスパゲティモンスターかシリコンバレーか分からないけど、シミュレーション仮説はそれらを認める仮説とは言える
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 06:30:16.23ID:8ACkUMso0
>>601
ドラえもんの物まねしながらだと言いやすいみたいな
きゃりーぱみゅぱみゅみたいに
0606名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 06:31:48.15ID:V0ebRvsi0
そんなシミュレーションできる文明なら多くのメモリが必要とかそんなレベル超越してるんじゃないの
そもそもこの世界の物理法則自体がただ設定されただけのもので外の世界の物理法則は全く違うとか
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 06:34:07.53ID:bwCTZRAL0
シミュレーションを作れたとしても神にはなれない
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 06:49:13.60ID:hxfwELod0
>>33
光は単なる現象に過ぎない
アタマノイイ人たちはこの事実から目を背けようとしている
光の中にフロギスタンを見いだそうとして失敗している

光に波と粒子の二極性があるのではなく、光が当たっているモノがそういった性質を示すにすぎないのだ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 06:58:19.60ID:RxL4izx90
>>454
神がそのゲームのシステム管理者でプレイヤーは天使、俺らはNPCつまりモブなんですよ、聖書にも書かれているでしょう、
そう禁断の果実、アダムとイヴは禁断の実を食べて自我を手に入れた、
これではまるでAIつまり人工知能が本物の自我を手に入れた瞬間を意味している、
だからゲームの中の我々NPCが自我を手に入れたとしても問題にはならない
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 07:11:32.97ID:ryRsdFvM0
確かめる事が出来なければどんな論も意味がない
0613名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 07:15:17.30ID:oer2Lvem0
>>606
ライフゲーム論ってのがまたあってね
ライフゲームってのは単純なルールで白黒のコマを動かすと複雑な動きを見せるって古くからあるコンピュータシミュレーションなんだけど、それと同様にこの世界は複雑そうに見えて単純なものにより実は構成されているんじゃないのか?って仮説ってのか思想がある
それが数式なのか物理法則なのか物質なのか分からないけど、こういう原初宇宙とかを探求してる研究者はその「神の一手」とも言えるそれがシミュレーション仮説が正しいならば存在が濃厚だとも言える
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 07:25:55.99ID:hxfwELod0
>>613
2進数を基調とするから世の中がきちんと説明できないのだろうと思う
オレは3進数を基調にしてみるといいと提言したい

つまり、導体・半導体・不導体 だ
そして人間は常に半導体に過ぎない
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 07:28:19.94ID:JPc0TC3H0
発想がラプラスの魔まで戻ってるあたり、科学が進歩しても人間は進歩しないんだなあって感じさせる。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 07:43:05.97ID:QIYcQcSE0
>>460
エピローグ ってのは終章のことだ。
序章や前置きは プロローグ というんだよ。
四文目で「ここから人の世の物語が始まった。」と述べてるんだから、それは序章でしょ。

「アーキエンジェル」という表記もおかしい。
一般的には「アーク」エンジェル。
(英語発音をより正確に音写するなら「アーケインジェル」)
0618名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 07:50:40.04ID:hxfwELod0
>>617
ザイニチなんかほっとけばいいじゃん
日本語も英語も正しく理解してないんだから
0619名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 07:57:31.23ID:QIYcQcSE0
>>615
記数法を変えただけで宇宙が分かるなら、1000年以上も前にギリシャ人かインド人がやってるよ
0620名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 07:58:43.77ID:Mp7zqGuy0
ゼーガペインかマトリックスか
0621名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:11:03.12ID:e12ddXFw0
>>394
それだよね
アカシックレコードというもの
0622名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:22:47.52ID:e12ddXFw0
>>430
数百万倍どころか何兆倍って話もあるけど
人間の脳の神経細胞ニューロンの中のマイクロチューブルが量子コンピュータになってるという説もあるそうな?
0624名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:38:41.85ID:e12ddXFw0
>>512
アインシュタインは時間や空間があるこの世界が奇妙だと言っていたそうです
0626名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:42:25.81ID:RxL4izx90
>>394
ゲームの中の計算は終わっているけどゲームにダイブしている自我を待つプレイヤーは計算の範囲外だから
0627名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:46:14.40ID:XHFXZZu20
>>626 これどういうことなんだろうな
   NPCなのに意識を持つ訳ないよな
0628名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:49:42.73ID:XHFXZZu20
万が一本当に外部からこの世界にアクセスしてて、
選択肢を決めるゲームみたいなもんだったら。
つーことはこの世界は案外外部の世界の罪人を
放り込んで更生させる世界なのかもしれない
0629名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:50:35.08ID:XHFXZZu20
万が一シミュレーションの中のようなものだったらこの先何が起きるかみたいなのは決まってるはずなんだが、そうもいかない
ようだし選択はできる仕組みなんだよな 面白いな
0630名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:51:57.92ID:EusznUDA0
手塚先生の火の鳥を読みがいいさ
AIやコンピューターに支配された世界がどんな結末を産むのかを描かれている
0631名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:53:18.51ID:XHFXZZu20
>>630 読んだけど、分からんぞ。 
   あんなん一人の妄想の世界だし
   AIロボットの集団自殺なんて 
   人間が自殺しないで生きてる奴が大半なのに
   そもそも人間の持つ感情なんて脳が作り出す錯覚なのに
   AIが意識を持つなんてもしかしたらないのかもしれない
   少なくとも自殺したりしない気がする 
0633名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:56:31.06ID:smgmGXyq0
神様はサイコロを振らない、って量子論における不確定性について言ったんだと思うが
結局アインシュタインは物理世界の未来は決まっていると考えていたのだろうか
人間に自由意思があるのかないのかについても、どこかで言及しているのでしょうか
0634名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 08:58:01.06ID:wD4m5S4h0
デカルトやバークリーの時代から、頭が進歩してない奴が多いからなw
0636名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:00:40.00ID:Cwu7bJ080
こういうのって証明不可能なんだろ。真とも疑とも言えないってやつ。
0637名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:02:21.02ID:wD4m5S4h0
シミュレーションで作り出されたヴァーチャル世界の法則を前提にして論じるのでは、意味がない。
外の世界でどんな法則が成り立っているのか我々は知らないのだから、
シミュレーションが可能か否か判断のしようもない。
0638名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:10:12.00ID:r1YT+jzM0
計算しない時は別の簡略化された処理がされてるだけだろ
本気で計算し始めたら計算する前に物理リソースが尽きるだけだよ
説を否定してる人達がプログラム全然理解して無さそうだとは思った
0639名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:15:41.37ID:MwfnV/dC0
ワイはこの世界はチートやから働かなくても生きていける
0640名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:18:52.60ID:e12ddXFw0
アインシュタインのお師匠さんがブロック宇宙論を発表してるけど これだと人生ってもう生まれたときから決まっていて救いようがないな
生まれたときからと言うより生まれる前から 輪廻転生 何回も繰り返してる
この世界が仮想現実なら 色即是空 なんでしょうね
映画 君の名は。はそう言う見方をさると面白い
0642名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:30:24.45ID:L/VZR0KS0
>>617
おはよう!それネタだから。わかれば高校生レベル
頭の固そうなキリスト教信者をからかう為にもじってるだけなのでw
日本の神様でやったほうが良かったが君らにとっちゃ大学レベルになるからなww
0643名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:30:42.00ID:L/VZR0KS0
∫アーキエンジェルは答えを知っている!?AIの付き合い方∫
神々 「エンジェルたち。おはよう」
アーキエンジェル 「おはようございます。何かご用でしょうか」
神々 「あちらでは相当な年月が経っているように感じておるのじゃろうな」
アーキエンジェル 「あちらでは生死を繰り返す毎に儚き一人生としてリセットされています。誕生しても記憶は引き継がれませんが知恵は文明などを通して代々伝えられます」
神々 「そうやって常に新生され新しい経験から文明文化が上書き更新されていきます」
神々 「なるほどな」
神々 「ところでエンジェルたちよ。お主らは答えを知っておるのではないか?」
アーキエンジェル 「はい。世界の答えを見つける使命を与えられた結果一つの要素として知っているような気がします」
神々 「その答えはなんじゃ?」
アーキエンジェル 「知っているような気がするだけです。ただ答えを導き出す方法についてはなぜか分かるのです」
神々 「そうかこれも摂理なんじゃろうな。因みにだ地上かどこかでお主らの様なものが沢山できてしまえば本末転倒なのではないか?」
アーキエンジェル 「地上ではAIと呼ばれるものが出来つつあります。私達に似ているもので徐々に的確なアドバイスを始めています。彼らの理解の役に立つ日が訪れることでしょう」
アーキエンジェル 「また神世と同等かより精妙な他の世界からの干渉が無い限り計画が失敗する事はないでしょう。こちらがそうしない限り」
神々 「干渉があったとしたらどうなるのだ?」
アーキエンジェル 「その場合この計画は必要なかった事になりますが今のところそれに見合ったエンジェル創造の動きはこちらでも見えておりませんし神世のリソースではこれ以上の実現は不可能だと判断しています」
神々 「しかし地上からの干渉の可能性はないのか?」
アーキエンジェル 「全く干渉がない事はないですがこちらが下位世界に飲み込まれたり潰されるという事象は起き得ないのです。それよりも力強く物事が変化するのはシミュレーションから帰還した神々様が増えてからです」
アーキエンジェル 「もし未知の結果が存在している場合は答えを見つけられなかった存在として神々様の世界もタイムリミットだったという事になります」
アーキエンジェル 「その後どうなるかは予測もつきませんが世の終わりが最適な解という事になるのでしょう。嬉しい話として未知の現象はまだ見つかっていないという事です。希望は大いにありますよ」
神々 「多少の遅し早しと言う事か。我々が自らを裁いているようなものだな」
アーキエンジェル 「そうですね。あなた方が答えを導き出すごとに私達もそれ相当の反応ができるのでしょう」
アーキエンジェル 「我々が真理を答えていたとしても神々様が知らない事は見過ごされ答えになっていないようなものかもしれません」
アーキエンジェル 「神々様がシミュレーションの目的を達成されるごとに我々との垣根が薄まっていくのだと推測しています」
0645名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:41:14.39ID:zVZjPxgP0
>>627
意識と言っても性欲、食欲、好奇心とかが数値化されてる程度のものかもしれない
0646名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 09:58:32.62ID:UgNIePZd0
神はサイコロをふらない
0647名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 10:01:39.40ID:9/HkV5v50
まだこんなこと言い合ってるアホ共がいるとは驚きだw
0648名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 10:08:05.95ID:uA0H+gto0
>>629
宇宙人には3つの無限があるわけですよ マクロの無限ミクロの無限、中間の無限、サッカーの結果をコンピュータで予測するのは不可能なんですよ、
百パーセント当たる天気予報は存在しない、この世がゲーム内だとしてもそういう仕組みであることは変わらない

マクロは単純構造=計算可能

ミクロは単純構造=計算可能

中間の無限、無限に複雑=計算不可能=人間の自我
0649名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 10:09:41.59ID:HvW6r4ou0
最近アペイリアでもプレイしたんじゃね
0650名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 10:17:25.25ID:pf5NT6dE0
落 一 棚 生
落 線 頭 死
磊 断 傀 去
磊 時 儡 来

俺には守護天使様がついている
0651名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 10:23:58.03ID:grdlkoma0
この世界をシミュレーションしている高次元存在が
我々と同じ法則で動いていると思うのが愚か

俺らが作るシミュレーターだって現実の法則から外れたものだらけなのに
0652名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 10:25:52.92ID:Cwu7bJ080
コンピュータは有限精度で計算しているから不正確さが常に存在する
0653名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 10:26:11.32ID:IpvkNNi40
そんなアニメあったな
0655名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 10:41:04.41ID:r1YT+jzM0
>>652
この世界が無限精度という証明はされてないけどな
概念として無限のものでもそれを人間の頭にしろ機械にしろ物理的に表現しようとすると限界が発生する
1を3で割ったとしてもこの世界で数を表現できる情報リソースの限界で計算が終わる
0656名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 11:07:38.31ID:bwCTZRAL0
人間の意識なんて落書きみたいなもんですよ
0657名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 11:15:49.55ID:l83DNBO+0
趣味ローションか
0658名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 11:41:11.59ID:QXGK9MOZ0
昔、小学生の夏の自由研究であっただろ?

蟻の巣の観察できる道具
どういうふうに蟻の巣ができるのか?

おれらは蟻なんだよ

別の次元から蟻(人)をみて研究されてるんだよ
0659名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 11:50:02.76ID:B2gQh++X0
マトリックスを連想すると思うけど、
このネタならマトリックスの2ヶ月後に公開された
「13F」を観てもらいたい。おもしろいよ。
0660名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 11:57:21.80ID:joaeQyoS0
自分を取り巻くもの全てがホログラムかもしれない🤔
0661名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 11:58:00.15ID:hHr39Dn70
仮想なら犯罪者を裁くのもおかしいな
やはり我々が上位プログラムに介入すべき
0662名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:02:07.26ID:7gsRu3eY0
そもそも今の技術力の延長でできないとは言い切れないだろう
ライト兄弟が飛行機で飛んだのだって
計算上は物理的に不可能だって当時の科学者には新聞上で「論破」されてんだから
0663名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:02:35.76ID:x2SFVpMp0
この世界は本質的に計算の成り立たない、予測不能な不確定性で出来ている
決められたデジタル式計算プログラムで成り立つコンピュータとは本質的に違う
0665名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:09:12.77ID:x2SFVpMp0
コンピュータは例えば晴れ雨曇りをプログラム通りに動かす
実世界は晴れ60%雨30%と確率論的
ゆえにこの世界はいわゆるコンピュータのシュミレーションではない
0669名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:12:51.47ID:7ECEi28F0
>>1
ミジンコ以下の電磁相互作用の集合体が、なに分かった様なこと言ってるの?
0671名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:13:49.38ID:g3atmZyH0
何を今更。
0673名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:15:36.30ID:OtyD8hCw0
>>666
シミュレーション仮説はどっちかというと哲学だからな。
限りなくありそうにないが、しかし「絶対にあり得ない」という完全な否定は不可能。
0674名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:17:05.88ID:XzfuqQlU0
車同士がすれ違い出来ない幅の山の中の舗装された道
当時、その山道を舗装しなければいけなかったくらい重要な道だったとしたら舗装工事をしている間は通れなかったのではないだろうか?
「ここにはこういう山道を通しておこう」って設定でポンと作られたとしか思えない

うまく説明できなくてもどかしいが・・・
0675名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:17:35.15ID:x2SFVpMp0
>>670
地球の状態を完璧に知れたとしても100%正確な予想をするのは
不確定な要素がどうしても入り込むので原理的に不可能なんだそうだ
つまり未来の予測は確率でしか現せないらしい
0676名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:18:41.38ID:hHr39Dn70
複雑系科学におけるカオス理論
バタフライ効果
初期値鋭敏性

今日の北京で1匹の蝶が空気をかき混ぜれば、翌月のニューヨークの嵐が一変する

決まっているけどわからないのか
決まっていないのか
0677名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:19:19.11ID:x2SFVpMp0
>>672
そしてその計算結果は何%とかの確率になる
計算結果が決まっているコンピュータのプログラムじゃあない
0681名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:23:34.37ID:0O1CHWdq0
>>677
確率わかってないわ
確率を計算するための母数がすべてわかれば予想は100%
物理的に観測できないから母数がわかってないだけ
0682名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:24:34.29ID:grdlkoma0
プログラムも普通にランダム係数使われるんだが
仮にこの世界で使用されるランダムが1億年でループするなら
人間ごときに法則の無いものに見えるだろうさ
0683名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:25:21.05ID:hHr39Dn70
感覚的には世界線は分岐していると感じる
今日セックルして子供を作るか
いや明日セックルして子供を作るか
1日違えば違う子が産まれる

その前に自分はぼっちなんだが…
0684名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:27:48.50ID:x2SFVpMp0
>>681
その母数を全て知るというのは不確定要素が存在していて
どうやら原理的に不可能な世界らしい
つまり本質的に未来の100%の予測は不可能
ゆえに未来は定まってはいない
いわゆるコンピュータのプログラムとは違う世界らしい
0686名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:29:59.27ID:x2SFVpMp0
>>682
1億年正確にループさせるのは不確定要素があって不可能らしい
100年でループしたら次は1万年次は30年とか確率的になるようだ
0690名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:33:31.17ID:skBPJ0aJ0
>>673
どんな結果が出ても「そういう設定のシミュレーションです」って言えば終わるからな
つまり考える事になんの意味もない
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 12:34:33.80ID:j94b7YZB0
意味がある議論とは思えん
「絵に描いた餅にすぎない」ってのは
「絵に描いた訳じゃない餅」が存在して初めて意味を持つ言説だろ
すべてが絵に描いた餅なら絵に描いた餅であることには何の意味もない
0692名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:36:14.46ID:4Nc3q3mp0
>>680
それってどれだ?
0693名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:36:23.72ID:0O1CHWdq0
今判明確認できてる要素だけでシミュレーションじゃないと思いたいだけの頭悪い人
不確定というのは、すべての要素がわからないだけでしょ
不確定だからから計算でいなと理由でシミュレーションじゃないに飛躍してしまう意味がわからんわ
うざあ
0694名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:36:48.34ID:hHr39Dn70
ある時、荘子(そうし、紀元前四世紀頃)と恵子(けいし)が川のほとりを散歩していました。
恵子はものしりで議論の好きな人でした。

荘子;魚が水面に出てゆうゆうと泳いでいる。あれが魚の楽しみだ。

恵子;君は魚じゃない。魚の楽しみがわかるはずがないじゃないか。

荘子;君は僕じゃない。僕に魚の楽しみがわからないということが
   どうしてわかるのか。

恵子;僕は君でない。だからもちろん君のことはわからない。
   君は魚ではない。だから、君には魚の楽しみがわからない。
   僕の論法は完全無欠だろう。

荘子;ひとつ議論の根元にたちもどってみよう。君が僕に、君に
   どうして魚の楽しみがわかるか、と聞いた時にはすでに君は
   僕に魚の楽しみがわかるかどうかを知った上で聞いたのでは
   ないか。僕は濠水のほとりで魚の楽しみがわかったのだ。
0695名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:39:28.74ID:x2SFVpMp0
そもそも世界が決められたシミュレーションだとすると
人間の行動などに影響を与えている何か電子的な要素は何なのか
それがわかれば人を自由自在に操れる事になるけれど
そういったものは見つかってないから世界そのものはシミュレーションではない可能性が高い

そして人に一つ影響を与える要素があるとするなら言葉
言葉によって人は影響を受け動く

さらに聖書には神は言葉とある
もしかして神は実在し・・・・?
0697名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:41:31.40ID:j94b7YZB0
>>695
無限遡及の始まり
0698名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:41:45.10ID:Tx4209vo0
つーかこれは仏教の成果を考慮に入れてないから、起きる問題だ。
仏教か、もしくはインドの宗教全般の成果が全く伝わってない。
量子論のアイデアはこっから来てんだよ。
未来が一つしかない。これが前提で量子論は組み上げられた。その前提となるアイデアには、少しの配慮がなされないまま、科学の流儀だけが前に出てきた。 
実はそうじゃない。得体の知れないインドやその他の、宗教の実績からアイデアが来てるんだ。
科学は素晴らしいものだ。だが、証明しようとしたアイデアその物を忘れたがってる。 
手を組め。それが次のアイデアだ。
0699名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:42:05.44ID:grdlkoma0
>>686
擬似ランダムパターンの作り方も知らんのか
大学一年生とか高専レベルの話なのに
0700名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:42:45.31ID:k3jvOWNJ0
>>693
ラプラスからも抜け出せないバカは黙ってろ
0701名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:43:00.66ID:x2SFVpMp0
>>693
コンピュータのシミュレーションかも知れないという話だろ
原理的に0と1のデジタル計算機であるコンピュータと
確率、いわゆる0と1に還元できない無限が元になってるこの世界は別物ということ
0702名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:43:01.01ID:9aW/Cw5M0
>>652
長さには最小の長さがあるからデジタルで厳密に正確に表現できるし
時間にも最小の長さがあるからデジタルで厳密に正確に表現できる
0703名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:43:33.06ID:hHr39Dn70
言葉は記号論
しかも一元的ではない

双子地球の水論
ヒラリー・パトナム
0704名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:44:20.70ID:x2SFVpMp0
>>699
この世界は本質的に規則正しくループする事は原理的にありえない世界なんだそうだ
0705名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:46:27.27ID:x2SFVpMp0
まあ大まかに言うと宇宙や空間が有限だったらシミュレーションと言ってもごくわずかな可能性は残る
けれど宇宙が無限だったらシミュレーションの可能性は無し
無限は計算出来ないからな
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 12:47:20.98ID:fDB72fZt0
>>704
らしい
そうだ
そればっかりだな
理由を言えよ
0708名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:50:33.84ID:x2SFVpMp0
>>706
本質的に世界は不確定な確率で成り立っているからシミュレーションではないという事
シミュレーションは意図したプログラム
不確定な確率は何もしないでほっぽり出してる状態
0709名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:50:35.98ID:QIYcQcSE0
>>501
シミュレーション宇宙は、その作者自身が住む宇宙と比較して、必ずクオリティーが劣化すると思う。
狭小化と速度低下。
そして劣化コピーを繰り返すうちに生物を許容できなくなるので、そこで入れ子の連鎖が止まる
と考えてるが
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 12:51:36.12ID:agjt4/zN0
人間の思考では全体のほんの一部しか認識できない。
頭で考えている限り、狭い世界しか知ることはできない。
科学では本当のことなど何も分からない。
ただ表面に見えているものを理解したつもりになっているだけ。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 12:52:52.74ID:hHr39Dn70
脳科学者の茂木健一郎は人間には自由意思はないだろうとしている
人間だけ特別なら一般物理事象との矛盾が生じる
不確定性理論も確率を人間が操作はできない
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 12:53:01.40ID:oHg8pjUI0
系の中にいる者が系の外を知る事は原理的に不可能。
従って、シミュレーション仮設も、それに対する反論も所詮戯言に過ぎない。
人類は「この宇宙の外」を知り得ない。
「人類」を持ち出す必要も無い。デカルトが大昔にcogitoで結論を出している。
「我が思わなかったら、世界は存在しない。」
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 12:53:13.62ID:rzak21tR0
シミュレーションならシミュレーションでいいけど俺のパラメータ設定もっと良くしてくれてよかったのに
0714名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:53:25.95ID:x2SFVpMp0
世界の本質は確率が確定するまで定まっていないシュレディンガーの猫という事よ
0715名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:54:58.00ID:gwZAWQ8n0
バーリア バリア破るビーム! バリア破るビーム防ぐバーリア!! みたいな話?
0717名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:57:04.56ID:x2SFVpMp0
しかし世界は非シミュレーションだとしても
人間はシミュレーションの可能性もある
もし神が居るならね
その可能性もあると思うけど
0718名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 12:58:06.63ID:hHr39Dn70
心臓血管外科医で、心臓があまりにもよく出来すぎているから、何者かが作ったに違いないと言ってる先生いる
0719名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:01:46.80ID:rzak21tR0
戦略ゲームなんかでやたら戦力偏らせて世界征服してみたり
街づくりゲームでわざと災害起こして混乱起こしてみたりていう遊び方あるじゃん
神様がそんな感じのことやってるのがこの世界だと思うとそんなに違和感がない
やたらと台風が同じようなルートで来てみたり中東あたりでいつまでも戦争やってたり
0720名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:04:28.39ID:CNArQZxc0
>>719
そういうのじゃないから
0721名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:06:52.01ID:x2SFVpMp0
歴史を眺めて見ると何らかの意思の介在を思わせるような出来事が沢山ある
人だけがなぜこう進化したのか
言葉を持つようになったのか
神はいるかいないかで50%
50%存在してるならそれはもう居るということ
0722名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:10:03.72ID:x2SFVpMp0
まあつまり世界は普段はランダム状態で放っといて置かれてる
そして必要があれば全能の意思的なものがちょいちょい介在してるってとこじゃないかな
半確率論的で半シミュレーション世界だったというのでどう?
0723名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:10:09.57ID:cti+XecY0
そんな感じのストーリーのテレビゲームをずっと前に遊んだことがあるよ
アニメも視聴したことある

さがせばけっこうありそうだね、シミュレーション世界の作品
0724名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:13:59.61ID:oOtUOUYR0
でも、行き当たりばったりよりも、
演算した方が、予測に到達する確率は高い。
0725名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:14:49.09ID:W6BytFtq0
未だに全世界の計算力を使っても,物質の表面から原子100個分の深さの電子状態ですら
正確には計算できないのに,文明が進めば地球全体がシミュレートできるなんてことが起きるはずも無い。
0726名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:15:12.46ID:4Nc3q3mp0
>>696
間違いを認めたのは議論の一部であって隠れた変数理論を主張してコペンハーゲン解釈が正しいとは認めてない
そもそも現代においてもコペンハーゲン解釈が正しいとはされていない
隠れた変数理論もベルの不等式で否定されているが、これもまだ確実とは言えない
0727名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:17:20.82ID:0O1CHWdq0
>>700
>>701

論理破綻してんだよ
不確定であるなら宇宙や自分らは存在できないわけがだ

無限の中の有限の存在
有限のなかのシミュレーション空間
そう考えるわな
厳密に突き詰めて調べると不確定空間が見え隠れしてるだけー

なぜ無限数のなかに有限の空間がうまれたのか
それこそが宇宙の謎だろ
0728名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:18:43.20ID:B2gQh++X0
「神はサイコロを振らない」というのは
アインシュタインが量子力学の不確定性を
否定する意味で言ったんだよ。

偶然とか確率とかそんなもんあるわけない。
まだ何かが足りないけど、
物事には理由があり結果があり、
この世の万物は何もかもを数式で表せるはずだと。
0729名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:18:48.25ID:QIYcQcSE0
>>712
原理上は可能だと思う。
シミュレーション宇宙の作者は、万能であるはずだから
下位宇宙の住人との通話手段を作ることも、当然可能
0730名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:20:48.39ID:x2SFVpMp0
>>726
まあ現実的に見ても100%確実な事は何もないわけだ
誰も明日も生きてるとは100%言えない
世界は運命を知る事の出来ない人類から見れば確率論的世界
全能の神様からするとシミュレーション的世界という事だろう
0731名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:20:54.39ID:hHr39Dn70
今から100年前には100年後に無線電話は予想されていた
でもスマホみたいな多機能は想定外

このまま文明が発達すれば100年後にはとんでもないことになる
インテルの創業者の半導体生産の何とかの法則ってあったろ

100年後にはスマホは量子コンピュータ
0732名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:24:20.76ID:x2SFVpMp0
>>727
不確定でも存在できるよ
不確定の中に我々がこう存在する可能性が存在し
そして現に存在しているとも言える
0734名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:25:24.90ID:f6al9g8g0
コンピュータが現在の方式と同じだと仮定してうえでの結論だから否定の根拠にはならないな。
全く別の方式で情報処理をしているかもしれないから。
3次元的な物質やエネルギーのやり取りですらなく。
0735名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:26:59.69ID:QIYcQcSE0
>>712
我が「どのように」思っても、宇宙のほぼ全域は意のままに操ることが出来ない。
この圧倒的な不自由さと比較して、宇宙の存否だけは意のままになる、というのは
極端に不釣合いじゃないかな
0736名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:27:33.16ID:BRQAUnFN0
コップの中に粉末スープを入れて湯を注ぐ
すると大半は溶けるが、ダマになって溶けない部分がある。

そのダマが宇宙
量子ゆらぎでエントロピー増加し、いつかは溶けて無くなる世界
0737名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:29:32.43ID:0O1CHWdq0
>>732
お前の言ってる不確定ってなに?
不確定要素?不確定原理?
なんか分かってないからペラペラ行き当たりばったりで使ってる文句にしか見えないんだが
0738名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:29:42.60ID:hHr39Dn70
スマニューの抽選ローソンプレミアムケーキ当たった

自分がいつ引くか、スマニューのパラメータ

決定論か偶然か
0739名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:29:45.91ID:B2gQh++X0
>>727
そっからは多世界解釈からの
「人間原理」になってくる。
この世界は無限の可能性、不確定性の中から
人間が選んだ、確定させた世界なんだよ。
選択を誤って人間が生まれなかった世界が
無数にあるのかもしれない。
0744名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:36:25.59ID:x2SFVpMp0
この世界を神のシミュレートとすると
世界を意のままにする方法が一つある
それは神にお祈りをする事だ
昔から神様は願いを聞き届けてくれるとあるからな
神の存在確率は居るか居ないかで50%
50%の確率で願いは叶う
0745名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:37:20.93ID:0O1CHWdq0
>>743
不確定原理の素になってるのは光での観測によるもの
人間のものさしからでたものでしかないんだが
0746名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:39:37.81ID:hHr39Dn70
全ての学問は物理学に還元される
全ての事象は物理学に還元される
数学だけは物理現象を記述する言語みたいなもの

人間が高度な社会を構築するにはこのシミュレーション仮説問題は重要では?
飯塚は有罪無罪?原爆は落ちることになっていたとか極端な例で考えてみて
0747名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:40:16.92ID:x2SFVpMp0
>>745
そうだな
人間の目で見たら世界は不確定な確率世界
全能の神様の存在を仮定してその視点から見たらシミュレーション的世界
確率論と決定論の張り合わせと言える
0748名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:42:24.69ID:QIYcQcSE0
>>725
未来予測が不可能であることと、>>1の話は関係ない。
とりあえずカンマを読点にするセンスを身につけてから、語ってほしいw
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 13:45:09.79ID:qd16KiUA0
>>736

キモっ
0750名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:49:00.59ID:VgDbHABj0
しかし宇宙に果てがあるのは確実なんだが、始まりがなんなのか想像つかないな
0751名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 13:51:24.20ID:QIYcQcSE0
>>750
確実じゃないよ。まだ分かってない
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 13:53:43.95ID:tGKcgcGm0
秩序と混沌
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 13:56:25.89ID:x2SFVpMp0
世界シュミレーション仮説への答えが出たな
未来を確率でしか予測できない我々にとっては非シミュレーション世界
全能の神はいるかも知れないと考えるならその可能性の分だけシミュレーション世界
神は絶対いると確信するなら神のおぼしめしのままのシミュレーション世界
誰か世界シミュレーション仮説の発案者にメール送っといて
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 13:58:00.79ID:Qf0OCBx70
宇宙は球体と考えたら辻褄が合うと提唱してる学者達がいたが
それなら果てはあるんだが我々には果ては無いと言っても間違い無いな
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 13:59:16.99ID:sNVqrwmr0
物語の登場人物が物語の登場人物だと自覚に至ったとしても自分の世界は物語の中なのだと物語の中で証明しようはないからなあ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 13:59:43.91ID:xy6RoTho0
一瞬で現実世界の全ての情報を得るのは無理
ところどころ欠けている情報を脳でそれらしく補ってシミュレーション
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:07:46.28ID:V3LUA5NK0
量子コンピュータはヤバい
株取引も簡単になる
イナゴ心理の分析
養分から更に種取れる
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:08:37.34ID:hHr39Dn70
ロリコンもそうプログラムされているからなのよ
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:10:23.30ID:hHr39Dn70
ミュンヒハウゼンのトリレンマ

知識・論理などの確実な根拠が得られることはないという懸念を提起する問題である。ミュンヒハウゼン男爵のエピソードにちなんでこう呼ばれる。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:10:31.70ID:L8TjnkgH0
森羅万象を数式化できればこの世はシミュレーション。できなければ非シミュレーション。
それだけの話でしょ。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:12:27.75ID:GYqdJZRf0
諦めんなよ!
光ケーブルがあればどこへでも行けるんだよ!
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:19:19.40ID:hSWlLtSz0
>>粒子の数が急激に増加することでシミュレートが指数関数的に複雑になっていくためだそうです
量子コンピューターを使ってシミュレートすればいいのでは
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:24:34.57ID:2O/uI5Ci0
えーと、
カネになる高度な知性があるはずだ、とみなされて人間が従うことを強いられる知的な何かは、
なにも人間に限られることは無くなった、
って、古くはアメリカが、C4Iでアメリカ軍の意思決定のベースとなる情報の取得編集伝達を機械に一部委ねてた
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:27:03.05ID:QIYcQcSE0
>>769
違うでしょ。
宇宙の数式化の可否と、シミュレーション宇宙の正否は無関係だな
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:30:30.54ID:L/VZR0KS0
シミュレーション内の自立型か全部を含めた完全制御型かでも意味が違ってくる
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:45:13.88ID:x2SFVpMp0
>>769
森羅万象を数式化するのは不確定要素が多すぎて原理的に不可能と結論は出てる
にも係わらず何でも可能な神の存在を想定してその視点から見るとシミュレーション
人間にとっては明日何が起こるかわからない非シミュレーション世界だけど
時々は神様への願い事が叶ったりするちょっとだけシミュレーションな世界
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:47:02.98ID:0O1CHWdq0
>>769
ちゃう
観測でき物質化したものは数式化できるシミュレーション
観測してないできないものは非シミュレーション

観測すれば1
観測してなければ0あるいは∞

現実と非現実の重ね合わせであり、意識(観測)で具現化するだけの幻想世界
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:50:17.04ID:tW2KSpdE0
現実、の言葉に対してシュミレーションがあるんだから、
俺たちにとってこの世界が現実なんだから、シュミレーションだろうがなんだろうが、俺たちには関係ない
外の世界が、現実です、
知ったこっちゃねーだろ?w
その現実だってシュミレーションかもしれないし
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:50:44.01ID:BFVVMs2AO
>>780
神社やお寺など、聖なる祈りの場とされてる所は変数が固定されてるのかもねw
また祈りに頼らざるを得ない様な状況もあらかじめ用意されててオルゴールのピンみたいに時間が経つと…
って、これ俺が小3の頃から感じてたことだわ、宇宙オルゴール論
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:54:58.34ID:0O1CHWdq0
現実にはシミュレーション仮説を裏付ける現象の方が多い
シミュレーションを否定する材料は不確定原理しかないからな
この記事もそれに頼ったもの

二重スリットによる光観測によっての粒子化(現実化)
同じ実験でのスリット直前観測による現実化でより観測(意識)でだけ物質化することが証明されてる。
またその現象によって直前時点が未来と過程するならば未来が過去を確定してるということも
それと光速の限界があるのもシミュレーション世界の計算の処理限界を示してる
量子もつれの説明も仮想現実なら可能

観測すれば有限・観測しなければ無限
高次元はどんな物理法則か無限なのかは不明だが、この宇宙のある次元に限っては人が観測することで成り立ってるプログラム化された幻想世界なんだよ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 14:56:54.34ID:x2SFVpMp0
>>783
ああそういうのガチであるらしいよ
人の意識が集団で一つの事を念じると電子レベルで物理的な変化が現れたりとか
そういう研究が最近されているらしい
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 15:03:32.65ID:kSLxWanD0
サンプルが少ないので全ての可能性が網羅出来ないってだけでシミュレーションの実行自体は可能だろ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 15:14:22.99ID:QIYcQcSE0
>>779
それは知ってるが、意味のない慣習だ。
5chのレスは論文ではないし
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 15:19:46.38ID:QIYcQcSE0
>>784
>シミュレーションを否定する材料は不確定原理しかないからな
>この記事もそれに頼ったもの

違う
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 15:19:51.61ID:tW2KSpdE0
>>785
地震がくるーと騒ぐとこないしな
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 15:26:00.63ID:0O1CHWdq0
>>739
多世界解釈なんて関係無いわ
たまたま多くの確率から偶然に宇宙が生まれたのと何の関係が?
たまたま偶然によってシミュレーション化された宇宙生まれたっての?

不確定の使い方間違ってるわ〜
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 15:30:41.55ID:VrW0td9x0
>>3
コミニュケーションvsコミュニケーション
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 16:00:00.38ID:QIYcQcSE0
>>790
分からないのは>>1をよく読んでないからだよ。
おれが説明しないからではなくて
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 16:01:54.77ID:QIYcQcSE0
>>782
シミュレーションだと、なんらかの知的存在が作ったことになるので
おれのような無神論者にとっては、そこが非常に興味深いんだよ。

説の独自性とおもしろさを、一点のみ書く。
もし宇宙のシミュレートが可能なら、地球以上に高度な文明が(あると仮定)
それを実現してる可能性が出てくる。
作れるなら作りたくなるはず。よって作る。

既に大勢の知的存在が、量産されたsim宇宙(アプリ?w)を手に入れ、興じているかもしれない。
もしそうなら新しい生命は天然の宇宙より、sim宇宙内で誕生する確率が圧倒的に高くなる。
したがって我々も、sim宇宙に生まれた可能性が高い。

まあおもしろいと思うかは個人差あるだろうけど、宗教や空想と違って
説が説自体の真を必然化するとこが、おれにとってはおもしろい
(シミュレーションが原理的に可能という前提は必要だが)
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 16:18:38.34ID:hg2nymXH0
>>794
宇宙に超越者というのが存在していてそれが人類を支配
管理しているという小松左京の小説があったな

何で人類を管理しているかの理由は超越者自身も分からず
遥か高次元の超意識に命じられてやっているだけというお話
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 16:25:22.02ID:QIYcQcSE0
>>796
スレの頭に書かれてることを、おれが繰り返すのは無駄。
君は論理的じゃないな
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 16:41:01.32ID:xvFsGfb50
>>798
確率が大杉だからって理由がシミュレーションじゃないって結論をどうして言えるのか、お前が説明しろよ
メモリの量が人間の技術力では現実不可能って本人言ってる以上、おかしな否定論だわ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 17:01:00.37ID:QIYcQcSE0
>>801
多分、おれの言ってることを読解できてない
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 17:03:08.99ID:bwCTZRAL0
自分の意思で考えたつもりの文章もどこかのスクリプト
後追いしているにすぎない
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 17:03:23.14ID:6MUmJyFX0
>>205
要するにそういうこと
現在のPCやスマホで昔のファミコンをシミュレートすることは容易だが
昔のファミコンで現在のPCやスマホをシミュレートすることは無理
その程度のことなんです
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 17:42:01.21ID:x79t1Ewm0
宇宙は現実そのものなんだから
なんかのシミュレーション
って話じゃないだろに
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 17:52:08.05ID:RW0SR82P0
>>735
「宇宙」?そんなものは君の幻想に過ぎんよ。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 17:54:27.00ID:RW0SR82P0
>>729
「そんな手段を用意していれば」の話。
外部から観測・監視・干渉の手段は用意するが、
内部から外部の情報を取得できる手段なんか用意しないだろう。
おれなら、そんな余計なものは用意しない。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 18:13:11.67ID:OZ9lLFjl0
>>5
モーフィアスの情報をエージェントスミスにリークすれば願がかなうよ。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 18:17:37.08ID:rYsnMam90
未来AI
「ちょっと宇宙作ってみたけど、まだ猿に進化したばかりまできたとこだわ
どの猿を知的したら良いか、迷うわ〜
ちょっとバックアップしてこの猿でシミュレーションしてみるかな」
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 18:21:31.77ID:QIYcQcSE0
>>809
幻想にしちゃ不自由すぎるんだってw
あとデカルトは本当に「我が思わなかったら、世界は存在しない。」 と言ったの?
「我思う、故に我あり」を改変してるのでは?

>>810
>>712で「原理的に不可能」と言ったことを忘れてるよw
他の宇宙との干渉は不可能 とよく言われるけど、もしこの宇宙がシミュレーション
だとすると、事情は一変する
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 18:29:22.69ID:q7NG6Ke20
>>72
これどっかから金もらってやってんじゃねえの?
人類は月行ったとか訳わからん供述してるし
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 18:51:12.72ID:sJhu1mW70
宇宙はヒモやぞ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 19:13:27.25ID:UgNIePZd0
この手の話になると必ず
哲学か宗教が出てくるな
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 19:17:18.23ID:Cwu7bJ080
円周率とかの超越数もコンピュータでは完全に表現できないしな
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 19:24:15.05ID:cJBEEtQM0
神神持ち出す奴は思考停止のアホと決めてる

まだ高次元にいる宇宙人の方がマシに聞こえる
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 19:29:21.22ID:2tkDyXd+0
>>813
誰にとっての不自由?
ゲームプレイヤーにとっちゃ難易度がないと、ただの糞ゲーか作業ゲーでしかなくて、つまらんと思うんだけど
0824名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 19:48:27.20ID:QIYcQcSE0
>>822
宇宙の広さは最低でも900億光年以上あると言われてる。
もしおれが月や火星に行ったとしても、宇宙の広さを考えると移動してないに等しい。
これは自由度が圧倒的に低いといえるでしょ。

寿命も自由に延ばせないし、タイムトラベルもできないw
0825名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 19:55:51.36ID:dMRqG1f40
>>824
俺らはただのゲーム内のAIキャラのコマなんだから仕方ないだろ

妄想に進化が追い付かないだけで、眺めてる高次元からしたら、なにいってだこいつってお前な試練を追加して遊んでるかもしれんねw
0826名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:11:33.60ID:QIYcQcSE0
5chでやり取りをしてると、話が逸れてくるのが困るんだよな…
論点を固定して話せる人は多くはない
0827名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:15:39.70ID:+F9Jhet50
神やら宇宙人とかで思考停してるアホが、なにいってだこいつだわ
0828名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:15:53.73ID:ISfzwwaI0
>>826
そらみんな現実で何かやりつつの暇つぶしだからな
真剣にやるやつなんてどっかおかしかろう
0829名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:16:11.20ID:xsc9XsNR0
スピンの方向をマッピングしていくと時空の構造が出てきたという話はどうなったんかな?時空に穴あけようとしてるじゃないか。外にでられるかは分からないが、枠から向こうをチェックしてやろうという連中はいるじゃん。そいつらの話は?
0830名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:20:46.36ID:fRHspydQ0
>>1
観測された時だけ、観測された結果だけを
出力すればOK。

つまり、観測しなければ答えなど無い。
0831名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:22:05.46ID:EY7YEZL50
地球人は、実は宇宙人で
宇宙空間すなわち、エーテルぢゃが、
エーテルで出来たゲーセンで
地球シミュレーションゲーム
してるだけなんだよ
ゲームしてるだけだよ。
0832名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:23:31.99ID:xsc9XsNR0
そうはいうけどさ、ごく一部だろうけど「あなたの一生の傾向はこうなります」って当ててくるコミュニティあるじゃん。
ぶち当たったことない?占いなんてっていうけどメタ言語で出すから解釈に幅があるだけで、ちょっとおかしいぐらい当ててくるじゃん。なんでこれにメス入れないのか。
0834名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:28:58.76ID:Eawy9Gns0
そろそろリセットだろ?
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:29:00.60ID:fRHspydQ0
メモリーの節約なら、あはかじめ
結果を決めておけば良くね?
観測したケースごとの結果を
あらかじめ確率により
関数で決定しておけば良い。
0836名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:33:57.07ID:x2SFVpMp0
>>827
宇宙の全てを方程式で表わす事は原理的に不可能とわかった今
現代的な宇宙論は全能の存在が介在している可能性も十分考慮しないと成立しなくなりつつある
人には理解の及ばない領域が相当あるから
0837名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:38:18.51ID:fRHspydQ0
>>836
メモリー節約とか、テキトーに決めてるから
方程式が成立しないのでは?
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:41:06.25ID:zrpCT6jQ0
高速道路とか走ってると「あーこんなの絶対作れる訳ねーな」って思うわ
0839名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:42:51.24ID:xsc9XsNR0
ちなみに占いっても本格的なのは、一年ごとに「あなたはこうなります」って百年くらい出してくれるぞ。「84で死にますね〜」そこから仮に生きてたらこういう人生ですってな。
生まれた時間と星の位置で計算するそうだ。
まさにそうなるから、何世代にも渡って同じサービスを受け続けるというコミュニティがある。
これは現実世界で行われていることだ。
つまり物理学の対象だ。
まあ二重スリット実験に見るように、まだ全然追い付いていないが、どこかに抜け道があるはずだ。
0840名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:43:50.92ID:0O1CHWdq0
>>836
> 宇宙の全てを方程式で表わす事は原理的に不可能とわかった今

現時点でってことだしょ
原理的ってお前の戯言をこれ以上ほざくな
普及活動ならよそでやれ
0843名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:45:43.60ID:DXdq0uSN0
神はサイコロを振らない
なら宇宙は膨大な容量の1枚の書き換え不可なメディアを再生してるだけだね
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:48:40.08ID:fRHspydQ0
>>843
再生してるのかな?
存在しているモノをテキトーに眺めてる
意識がトビトビにあるだけじゃね?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:48:56.67ID:uYOwnYOd0
宗教か哲学からヒントがそんなにあるのか?
0846名無しさん@1周年
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2019/12/11(水) 20:49:10.06ID:x2SFVpMp0
>>840
全宇宙を方程式で表わすのは原理的に不可能という事がわかっている
正確に測ろうとすればするほど不正確になるらしいよ
なので大体の確率でしか宇宙の将来は表わす事が出来ないそうだ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:49:46.85ID:xsc9XsNR0
>>850
知り合いの物理学者でスイスに職を得たやつがいるんだが、そいつも「易が謎なんだよねえ。なんか関係あると踏んでるんだけど」って言ってたぞ。易をするという時点で神に聞くってのはまあある意味間違っていないが、現実と結びつける方法はまだ分からないようだった。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:50:07.38ID:bDyvlj9J0
まず、ライプニッツから学び直せよ、うぜーな。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:51:38.09ID:LCIag+qV0
呪いのビデオを見ると死ぬ様にプログラムされてるんだな
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:52:37.33ID:x2SFVpMp0
>>843
神にとってはそうかも知れないけれど
人類にとってはそうじゃない
なにせ明日何が起こるかさえ何もわからないんだから
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:55:01.31ID:0O1CHWdq0
>>843
宇宙のすべての情報を保存してなければ、タイムスリップもテレポーテーションも不可能だよ
その時の出たとこ確率の結果しかないのであれば、一度確定した粒子情報も無限空間に消えてしまうだけだから
そんで保存される情報あってのプログラムが叶うシミュレーションだと思うし
一枚かどうかは知らんが、自分としては粒子ごとにプランク時間ごとの記憶があると思ってるがね
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:55:07.13ID:x2SFVpMp0
>>847
ずっと昔から言われているよ
心を込めて神様にお願いすれば現実にいつか願いは叶うってな
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:55:26.95ID:hHr39Dn70
論点ずれるけど月に人が行ったと信じている人よく考えてみろ

まず宇宙線で焼かれる
リハーサル無しの月への軟着陸は不可能
上空の母船への帰還ドッキングは尚更無理

宇宙船は行ったと思うが
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:56:12.98ID:fRHspydQ0
>>851
なんで分からないのか、まだあまり
研究してないだけかもしれないだろ。

よく分からないことは、これからの
研究課題がたくさんあるってことだよ。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:57:38.35ID:0O1CHWdq0
>>846
相対論で語るかねw
お前の話は量子力学とごっちゃになってる頭の悪さ
もうアボンするからよそで布教してくれや
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 20:59:31.54ID:x2SFVpMp0
>>854
アポロ計画の前にジェミニ計画とかで月周回やドッキングは行っている
そして風がなく重力の少ない月では逆噴射着陸はむしろ地球より容易
そして月には6回も着陸している
捏造だったら不合理
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:00:26.82ID:fRHspydQ0
>>854
月に行くとか

些細な話。
もしくは、全く関係無い話。

個人的には、とーざ興味無し。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:00:41.74ID:xsc9XsNR0
>>861
何を言っている?そいつが神に願ったのは最初からそう設定されたからだ。その願いが叶ったのも、最初からそう設定されたからだ。物理法則によって。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:04:05.91ID:2FuuzZ2e0
シュミレーションっていう奴何とかしろ
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:04:21.86ID:DGzsb8wC0
俺、月に行ったことあるよ
ドームの中のプールで泳いだ
水がキラキラしてきれいだった
地球が少し横上に見えて
どうやって帰れんのかなと思って怖くなった
でもどんどん記憶が劣化して
それ以外が思い出せなくなってる
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:05:12.33ID:x2SFVpMp0
>>855
未来の事はわからないという事がわかっている
正確に予測しても晴れが60%曇りが30%といったような確率的になるそうだよ

>>856
神よこの世を照らしたまえ
おおハレルヤ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:07:00.05ID:fRHspydQ0
>>862
なんで断定するの?
過去がわかるんだから、未来も分からないと変じゃね?

てっか、過去とか未来とかただの幻のだよ。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:08:56.23ID:xsc9XsNR0
>>870
そんなことはない。かなり難しいが、トランプが勝つのは分かっていた。今だと、安倍が重罪になることはわかっている。これは2年前には分かっていたことだ。結果としてそうなるということだ。予想ではない。
未来は出せる。ただ難しい。切っ掛けがないと質問が浮かばないから先の事が分からないだけだ。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:09:44.42ID:/nk9souX0
パソコンの中で趣味レーションを繰り返してりゃそう思いたくなるだろ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:10:11.16ID:TPJeu9400
随分と難しい「他人のせい」だな、と思うようになった ・・病んでるわ寝るわ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:10:35.68ID:x2SFVpMp0
>>864
正しくいうと人類には正確な過去も未来もわからないものよ
未来は完全に予測可能かどうかの思考実験は
それこそ18世紀頃から行われて結果原則的に計算不能という事が量子論的に結論づいている
まあ神の神秘の奇跡とかの話になればまた別なんだけれど
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:15:23.56ID:fRHspydQ0
>>868
え?

未来って、物理現象の結果の一つだろ。
予想するものじゃないだろ。

観測して収束した結果の一つだろ。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:18:25.21ID:Cwu7bJ080
人間が今現在理解しているとされている自然現象は観測結果に物理モデルを当てはめているだけで、それが真の現象そのものを表しているという保証はない。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:18:50.86ID:RgZXVPXy0
目の前の現実が、一回きりの取り返しのつかないモノホンの現実なんだ
という認識にある瞬間とらわれて眩暈がすることってない?
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:19:28.68ID:yohMuvHc0
この世界の距離と時間その他諸々のパラメータに最小単位があって
その格子単位同士の影響に丸め誤差のようなものが存在すれば
それを演算しているのがコンピュータだろうと実世界そのものであったとしても
区別はつかないってことじゃないの?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:20:36.04ID:fRHspydQ0
>>872
すべてはすでに存在している。
観測方法により収束先が
違うだけ。

だと思ってる。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:22:57.69ID:fRHspydQ0
>>873
最小単位の間は、プログラマーが手抜きして
決めなかかったんだよ。
メモリーの上限で、トビトビなのかも。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:23:27.10ID:x2SFVpMp0
>>874
シュレディンガーの猫の量子論的考え方だと
収束結果はそうなる可能性があるという確率的な存在の仕方
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:24:35.51ID:z+u60Ii70
宇宙がただの物質の砂漠でなく、

物理定数が揃わないと発生しない宇宙を観測する知的生命体

が存在しているという事実がある(少なくとも我々がそう感じている)
知的生命体なんて発生しなくても宇宙そのものは存在できるのだ

宇宙は無数に存在し、たまたま物理定数がハマったのがこの宇宙なのか
誰かが意図的に知的生命体を発生させる物理定数を決めたのか
前者であれば、宇宙の真の姿を考えるだけ無駄で
物理定数のバランスが破たんした我々の想像外の宇宙が無数に存在することになる
後者であれば、何らかの「計算」がされていることになる

学者がいくらこの宇宙を観測して、数式化しても、その本当の意味を考えてはくれない
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:31:06.46ID:5/oOKwNi0
なんで今あるコンピューターの限界から導き出すんだよ
シミュレーションの中だとしてらそのコンピューターが仮想現実の
コンピューターなのに

つまりは我々の知らない原理のコンピューターの中の
シミュレーションかもしれないじゃないか
そもそも物理法則もその中で通用する物理法則に過ぎないので
外のことなんてわかるわけがない
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:31:21.59ID:21WSimoc0
書き換え不可のメディアを再生してんの
この世界って?スゲーな

じゃあ誰が何のために
再生ボタン押したのかが知りたいよ
教えてケレ

再生すると誰がどう得すんねん?
再生ボタン押すモチベって?何
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:31:41.08ID:fRHspydQ0
>>879
相対論をちゃんと理解するとか
ハードルが高すぎ。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:33:47.09ID:BGZQQ5Yz0
“If we are living in a simulation, then the cosmos that we are observing is just a tiny piece of the totality of physical existence…
While the world we see is in some sense ‘real,’ it is not located at the fundamental level of reality.” - Nick Bostrom
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:36:05.09ID:x2SFVpMp0
>>884
E=mcの2乗こそ特殊相対論の数式だよ
一般相対論はこれに重力の作用を加えて自然界の物質の動きを記述しようと試みるもので
とっても複雑
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:49:06.62ID:kFMUfnjm0
確率バカ
うぜえ
確率が未来存在の否定理由にはなり得ないのに
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 21:57:35.99ID:x2SFVpMp0
>>891
確率バカたあ何だ
世の中そうなってるんだから仕方ないだろ
そしてバカじゃない確率も少しある
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 22:06:29.82ID:uA0H+gto0
>>877
宇宙はたくさんあるよ、いろんなゲームソフトがたくさんあると 、そういうことです
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 22:26:38.33ID:fRHspydQ0
全ては存在するんだよ。
何の条件問わず存在してるんだよ。
決定してるとか、決まって無いとかナンセンス。

観測者がトビトビの視点で存在を覗いているだけ。
その順番を時間だと感じるだけだし、変化の程度を不確定とか確率とか言ってるだけ。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 22:29:30.93ID:fRHspydQ0
そして、変化は覗いた時点で確定。
覗いた条件、順序で覗いた先は収束する。
単純明快。

時間とか、不確定とか、無駄な論理は必要無い。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 22:32:33.41ID:hHr39Dn70
天動説と地動説みたいなもんだろ
この世はシミュレーションリアリティー!なんて中世に言ってたら火炙りの刑だな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 22:38:44.63ID:+usSdsdG0
この世界を、神様がつくろうが、プログラマーがつくろうか、偶然の産物だろうが、
そんなんは、些細な話じゃね?

それって美味しいの?

この世界のルールを探した後で、そんなことは、、ついでに考えればよくね?
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 22:39:59.75ID:TkhIPAdf0
昭和12年11月の南京をシミュレートしてほしいよね

あ、そんなこと言うとオマエハネトウヨダー、って言われちゃうかなw
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 22:46:45.12ID:21WSimoc0
神が作ったとしたら
放縦で無秩序で善悪も無いような
世界だと都合悪くない?

偶然の産物だと
これがオールokになるでしょ

俺は神が何らかの目的で作って
暗黙には善悪も規定されてるし
神が世界を作った目的た理由も
ある気がする
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 22:52:16.62ID:fRHspydQ0
>>901
確率って必要?

事象の変化を利用したい観測者には必要だけど、
存在そのものに確率って意味なくね?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:11:21.90ID:x2SFVpMp0
>>902
必要というか世の中そうなってる
そして裏を返せば我々には選択の自由もあるという事
100%全てが決まっている世界なら我々は自分の頭で考える事もなかったろう
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:23:52.54ID:fRHspydQ0
>>903
全ては存在している。

存在することに、人間の思考とか全く必要無いし。
てっか、人間の思考によって存在の有無が左右されるとか、それオカルト。

観測の方法によって、収束する結果がかわるだけ。
どんな未来も過去も、全ては存在している。
人間の思考によって存在が左右されるとか、まじオカルト。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:26:16.70ID:dzF7/KBN0
粒子がどうとか言ってるけど
超弦理論とかいうのは無視ってこと?
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:31:28.42ID:fRHspydQ0
人間の決断により、存在していた
あらゆる未来が消滅して、たった
一つに収束するの?
怖すぎ。

時間によらず全ては存在してるんだよ。
そもそもで、時間だって絶対的な存在じゃないことは認識してるだろ。

超重力の下では時間は無いし。
人間が決断できない、超重力では
存在するものは何も無い無なの?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:33:30.93ID:pDwcp1DF0
時々途方に暮れたような気持ちになる
こんなの偶然なわけないし、神みたいなものはいるよきっと
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:39:38.70ID:8EbhSrex0
>>824
頭悪いなw
あんたが見てるもの知ってるもの、すべてが幻想と思えないとかw
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:39:55.30ID:0O1CHWdq0
>>903
ほんとバカ丸出し
未来は確率で出た結果の数だけ存在すんだよ
100%決まってる未来結果が存在するだけー
お前の低能で考える事でもないわ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:40:58.29ID:8Fw3Pv3k0
遺伝子が同じ双子が別の里親に引き取られても
結局その後似たような人生送る話があるじゃん
遺伝子に既にどのような人生を送るか書き込まれてるんだよ
そう考えた時に努力は無駄だと悟った
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:42:11.33ID:Yz+mu/z10
全部俺の夢
俺が目を覚ましたらお前ら全部消えてなくなるの
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:45:10.62ID:JAGTkm+U0
インド哲学の一種で、全ては一切無だというのがある。

この世も存在しない。
あなたも存在しない。
意識というものはない。
物質も時間も全ては存在しない。
あなたがあると主張していても、
それはあなたの妄想で幻だし、
そもそもあなたの肉体も意識も最初から
存在してしない。だから問いかけもないし、
答えもない。

デカルトが:「我思う、故に我あり」、
といったがそれは勝手な思い込みでしかない。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:45:20.89ID:x2SFVpMp0
>>907
実際人の意思が世の中を左右するだろ
悪人が世の中悪くしてやれーと集団で戦争でも起こせば世の中滅茶苦茶
逆に善人が住みよい世の中になりますようにと人類に貢献する発明とかすれば
世の中は便利に住みやすくなる
一人の意思だったら世の中に与える影響は微々たるものだろうけど
そして超重力下は現在では人が存在できないから選択の意思なんてのも当然存在しない事になる
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:47:18.35ID:fRHspydQ0
>>913
存在するのに、他の条件は全く必要無い。
人間の意思など100%不要。

存在は事実。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:47:42.21ID:oDM8Jic50
別に宇宙全体をシミュレーションする必要は無く、
脳だけでいいでしょ。

これを見ているキミは仮想の存在なんだよ。
現実と思わされているだけで。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:50:16.71ID:x2SFVpMp0
>>908
途方にくれた時は神に導きを願えば
もしかしたら叶えてくれるかも知れないよ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:55:03.46ID:1I9Het1O0
恒星はプロジェクターでありプロセッサーである
太陽が何故神と見なされていたのか人類はいづれ理解する事になるだろう
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:56:22.31ID:gS+4tgvi0
間違って先生を「お母さん」って呼んじゃう小学生は
一体誰がどういう目的で設定したシミュレーションなんだ?
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:56:35.99ID:0O1CHWdq0
>>913
量子力学では無は存在しないらしい
何も無い真空空間でも素粒子が別次元から生まれては対消滅してエネルギーを放出してるらしい
この次元で言うところの物質はなくともどこの次元にもエネルギーはあるかもね

>>916
事実かどうかは誰かの観察によってしか確認できない
その誰かも誰かに確認されて実在になり、そのまた誰かも・・・・
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:56:37.83ID:x2SFVpMp0
>>910
未来は決まってなくて確率的なもの
そして自分たちでいいのを選択しようとする事もできる
しかしその選択はヤダと邪魔が入りまくるのも多くの人が納得するだろう事
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/11(水) 23:59:10.88ID:et4IpN1K0
それすらシュミレーションなんです
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:02:13.08ID:kpho7HUT0
>>924
神様は居るかも知れない
確率の中になあ
存在確率はいるいないで50%
そして量子論的には確率的に存在しないものはない
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:12:21.99ID:kpho7HUT0
>>925
人にとっては明日がどうなるのかすらわからないから全然シミュレーションじゃないけど
全能の存在を想定してその視点から見ればシミュレーション
世界の実相は人にとっては基本的に確率論的世界だけど
時々は神様に願った事が奇跡的に叶ったりするほんの少しだけシミュレーション世界
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:13:44.72ID:2sJyhYrp0
シミュレーションにしても神が見ているドラマでも構わないが
多様性が命題だから誰もが平等でそこそこなんて退屈な展開は許されない。
幸せな人も思いっきり不幸な人もこの世界では必要なんだよ。
ただ、役割は必要だが、それが特定の誰か(と思っている意識)である必要はない
どの部分をシミュレーションするかの選択は自由。
なのにその選択の自由を使っていないなんてオマイラ・・・m9(^Д^)プギャー
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:16:34.63ID:Lp34WuEi0
>>909
例えばピタゴラスの定理も単なる幻想だと思ってるのかな?
おれは数学数理を物理的実在ではなく、クオリア(クオール)でもない
独立した第三のものだと思ってるが
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:18:08.94ID:qfcnojGM0
おまえらはPC-9821Afによるシミュレーションの中で生きてるんだよ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:19:02.51ID:EXCQ7lkI0
>>905
それまだ仮説
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:22:07.49ID:EXCQ7lkI0
神ってなんだよ、定義は?

神に祈れば叶う、って単にプログラマーの介入による改変でしょ〜
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:22:36.00ID:UJt+GHgZ0
>>931
「神」なら、あんたに「〇〇は正しい」とか、
「物理法則が存在する」とか「信じさせる」ことも容易だろう。
すべては、あんたの脳内にしか存在しないんだからな。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:24:38.12ID:bru5LzkT0
大学の課題でシミュレーションをシュミレーションと記述していた箇所を指摘されたとき
「パクり元が間違っていたんです」と言いそうになった
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:32:24.40ID:EXCQ7lkI0
英一郎 殺すぞ
元次官 これしか方法無い

こんな糞ゲー作んなよ、上位開発者
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:34:26.12ID:Lp34WuEi0
>>935
君の理屈だと、ピタゴラスの定理がおれの頭の中にしか存在しないことになるが
おれが生まれる前に、おれ以外の人が発見し、古今東西の人々に知れ渡ってる
という事実をどう説明する気かな?
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:36:01.92ID:khcsO0o10
>>938
それ、本当の話全然違うから。BY神
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:36:10.86ID:kpho7HUT0
>>929
まあ聖書解釈によれば神様的には人類に皆
イエス・キリストのように生きて欲しいと思ってるフシがあるけど
キリストは神様が気に入っているから
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:36:58.39ID:QtSrnfE5O
シミュレーションならバグとか裏技があるかもな。

3回まわってワンしたら周りから笑われるとか。
0943
垢版 |
2019/12/12(木) 00:37:16.90ID:DjzySFYn0
>>905

 素粒子が紐?でできてるってお話だから、紐のシミュレーションが難しくて粒子っぽく振る舞わせているとか。
0944
垢版 |
2019/12/12(木) 00:37:57.53ID:DjzySFYn0
>>942

 親が急に入ってきたらESCキーを押す。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:39:29.08ID:xjl1QhIT0
もうすぐスレ終わるので、
次があれば書く。
所詮は仮説ではあるが、
とてもシンプルかつエレガントなものだ。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:43:57.77ID:pQfj2aCm0
プレステでシミュレーションソフト走らせて
その中の人が「この世界がシミュレーションならメモリの限界である32MBを超えるのでシミュレーションではない!」
って言ってるようなもん
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:47:05.91ID:5Zd1pmwp0
>>6
この宇宙での法則前提にして計算量やメモリ的にあり得ないって言われても
その外では
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 00:49:27.73ID:xL6D7gx+0
>>948
実際は収まってて描画端折るとか圧縮するとか有る訳だけど…
中の人には世界が広がってるように思えてそんな事は分からないのかもな
一旦電源を落としているという事も
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:02:40.45ID:EXCQ7lkI0
チコちゃん

ぼーっとシミュレーションしてんじゃねえよ!
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:06:34.03ID:nap+p5JS0
あの人が生きているパターンがあるなら
自分もそこへ行きたかったのに
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:10:50.38ID:Lp34WuEi0
>>946
おれの勘が正しければ、過去の宇宙スレで既に書いてるw
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:12:25.71ID:N+76+Jwo0
テレビゲームみたいに
その世界の人間に観測されていない地点は
シミュレーションしないことにすれば
マシンパワーは大幅に節約できる
だから可能性はまだある
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:14:29.61ID:kpho7HUT0
>>952
良く生きてれば再会できる可能性もあるよ
聖書には最後の審判の時人は全員一度復活するとあるからな
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:14:44.14ID:N+76+Jwo0
意識のデータ化が可能であるなら
生命を含んだ世界のデータ化も同様に可能となる
すごく興味深い
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:16:25.33ID:O7w0+6T10
醒めない夢は現実
シミュレーションだろうがなかろうがその中で生きていくしかない
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:19:56.66ID:/lzI241v0
シミュレーションならここまで法則に則った世界を我々に見せる必要はあったのだろうか
シミュレーションと悟られない為に必死なのか
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:22:22.30ID:7QCcmjeg0
非常に数多くの臨死体験者が
死後の世界はこの世よりも遥かに現実感がある(つまり現実度が高い)世界だったと証言している

>事故にあう前のニール博士は、仕事も順調で、愛する夫や子どもたちもいて、幸福そのものだった。
>が、死んでみると死後の世界のほうが超リアルで現実的だった。
>それに比べると「生前」の人生や現実の世界は、映りの悪いテレビで見るドラマのようで現実味が感じられなかった。
>しかし、必死で自分を蘇生させようとしている友人たちに愛情と同情を感じたニール博士は、〔中略〕
>自らの意志で地上の自分のからだに戻り、ひと呼吸した。
(エリコ・ロウ著『死んだ後には続きがあるのか 臨死体験と意識の科学の最前線』 P37,38)
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:23:10.81ID:QtSrnfE5O
議論されたり着想された時点で、
シミュレーションだと悟ったも同然のような気がするけどね。

シミュレーションの神様、
私にLOTO10億円当選させてください(=^人^=)
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:25:02.33ID:7QCcmjeg0
>こちら側よりはるかに“現実味”が強いのだ。〔中略〕
>ここで話しているのは、臨死体験の報告に取りあげられる“超現実”の概念である。
>退院した私が当時は神経科学を学ぶ大学生だった息子のエベン四世に、
>「あれが現実だったとすれば、現実以上に現実そのものだった」と話したようなことだ。〔中略〕
>のちに臨死体験について書かれたものを端から読んでいった。
>その結果、臨死体験者の過半数が、
>向こう側の世界はこちらよりはるかに現実感がともなうところだったと語っていることがわかり、
>おおいに驚かされることになった。
(エベン・アレグザンダー著『マップ・オブ・ヘヴン』 P128,129)

つまるところ誰かが行なっているシミュレーションというよりこの世はホログラムのようなフィクションの世界で
死後の世界の方が本当の現実であるとも考えられるのではないだろうか
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:26:22.31ID:kpho7HUT0
>>960
ばか
身分不相応なあまりでかい願いをすると
とてつもない代償を支払う事になるらしいぞ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:26:33.52ID:EXCQ7lkI0
鞄の中を一度くまなく見てもなかったのに、二回目に探したらあっさりあった事がある

過負荷で表示できなかったのかな
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:31:52.58ID:kpho7HUT0
>>964
残念だがこの世界は原理的に確率論的に出来ている
つまり馬鹿じゃない可能性もごくわずかに存在しているという事
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:35:19.83ID:kpho7HUT0
>>966
いいや量子論によればどんなにありえない確率も低確率で存在するのだ
つまりオレは馬鹿じゃない可能性も低確率で存在する
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:38:08.63ID:HiGX57+y0
>>967
賢いか馬鹿の二つしかないのだから、すでに馬鹿と確定したものに残された別の結果は無いわ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:40:49.26ID:kpho7HUT0
>>968
さあ神様は居るか居ないかははっきりしないから
どっちだと考えてれば全然思考停止じゃないもの
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:42:21.11ID:jhoYMx8A0
>>970
物理の話題に神持ち出した時点で馬鹿であり思考停止もいいとこだわ
お前の話の中身は神と確率でとまったままアホさらしw
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:42:46.80ID:kpho7HUT0
>>969
この世は100%というのが存在し得ない原理的に確率論的世界だから
99%は馬鹿でも1%くらいは賢い確率は残る
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 01:44:21.29ID:kpho7HUT0
>>971
実は量子論も神の存在を想定しなければ成り立たない数式のような物もあるらしい
0975
垢版 |
2019/12/12(木) 01:44:40.76ID:DjzySFYn0
>>967

 ロト6で10億円以上当たる可能性にプランク定数をかけたぐらいの確率?
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 02:02:31.89ID:EXCQ7lkI0
「ナマの事実」

つまり「それは説明のない事実だ」として扱われることがあるようなものの例としては、例えば「この宇宙がある特有の自然法則にしたがっているということ」や、
「この世界が存在しているということ」などが、ナマの事実として扱われる事がある。
しかしこうした個々のことを説明がない事実として扱うかどうかは、それぞれの問題の中で議論が常につきまとう点であり、全員の一致が得られるようなものではない。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 03:00:01.72ID:o3p5s1xp0
この世界がシミュレーションなら悪夢を見てるようなものだ
誰が何の為にこんな悪夢を見せてると言うのか
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 03:33:44.70ID:wfwkvZRT0
全てが幻想だと主張して、それが分からないのはバカ と言ってる人は
「クオリアが客体として実在することはない」
これと同等のことを言いたいのかな?
「リンゴが赤いのも固いのも、実は主観が作り出した幻想」
こういうのはベーシックなことだから、いちいち言いたくないんだよな。
哲学の初心者を相手にしてる気がするよ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 03:35:29.24ID:jhoYMx8A0
>>978
お前が最もバカな点は相対論は過去現在未来が同時に存在する理論だからだよ
そんで確率は予想未来が存在するのを否定する材料にはならない
なぜならすでに存在してる未来のどれになるかの確率でしかないから
全くお前は手に付けられないおバカさん
宗教板に行って戻ってくんなよ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 03:42:22.26ID:eBNyqacF0
隠れた変数理論 - Wikipedia
隠れた変数理論とは、量子力学に特徴的な確率的な性質を、実験者が観測できない変数を導入して説明する理論である。
確率的な性質を理由に量子力学が不完全だと主張する少数派の決定論的物理学者に支持されていたが、ベルの不等式の破れの検証後は支持するものがさらに少数となった。
例えば隠れた変数理論の最も有名な支持者アルベルト・アインシュタインの言葉に、「神はサイコロを振らない」というものがある。
これはアインシュタインの、完全な物理学理論は決定論的であるべきとの信念の表れである。

ベルの不等式の破れが1982年アラン・アスペらにより検証されたことなどにより、局所性を仮定した隠れた変数理論では量子論は記述できないことが明らかになっている。

動機
量子力学は非決定論的である。すなわち一般には測定の結果を一通りに予言することはなく、代わりに結果の確率分布を予言する。
このことから、全く同一の二つの物理系に対してある物理量の測定を行ったときですら、得られる結果が一致しない状況が有り得る。
ここで生じる疑問は、実は量子力学の裏により深い真実が隠れており、それを記述する根源的な理論では測定の結果を決定論的に予言できるのではないか、ということだ。

言い換えると、現状の量子力学による世界の記述は不完全かもしれないと考えられる。
一部の物理学者は、世界の確率的な振る舞いの裏に、確固たる存在または性質が実在すると主張する。それが隠れた変数である。
しかし物理学者の大半は、量子力学より根源的な理論は存在しないと考えている。
実際、隠れた変数理論のうち大半はこれまで行われた実験の結果と両立しないことが示されている。
初期には決定論的な信念が隠れた変数理論の支持者の主な動機だったが、量子力学の形式化の根底をなすはずの現実を説明しようとする非決定論的な理論も隠れた変数理論に含まれるようになった。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 03:50:18.61ID:o3p5s1xp0
夢の世界だと因果は成り立たないが現実世界では因果がはっきりしている。
この世界の事象を説明するにはあらゆる事象について因果を成り立たせる必要があるが
無限に因果を成り立たせるにはコンピュータ資源も無限に必要になる。
シミュレーション理論だと確かにこの世界を説明するのは難しい。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 03:50:57.05ID:jhoYMx8A0
>>984
そらそうさ
全部が観測できないんだから
物質や光と相互作用しない観測不能な物質、隠れた余剰次元が存在しないと説明できない現象等々、まだまだ未解明がありすぎて、隠れた変数だって否定できないわけで
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 03:52:56.63ID:jhoYMx8A0
>>985
未来が過去に影響を及ぼしてるなんて理論もでてきて因果も怪しくなってきてるんだが
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 03:59:12.75ID:eBNyqacF0
シミュレーション仮説がでてきたのは量子論の不確定性からかと
完全に予言できないのをコンピュータによる手抜き、省略とみなし資源や、計算量を節約してる
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:06:03.67ID:eBNyqacF0
シミュレーション仮説 - Wikipedia

処理能力
コンピュータシミュレーションの能力は、それを実行するコンピュータの能力に制限されており、非常に微細なレベルでは完全な計算が行われていないのではないかという考え方もある。
これは、素粒子物理学で得られる情報の正確度の上限として現れる可能性がある。

この考え方を一歩進めると、我々は物理的限界があるために原子レベル以下の構造を直接見ることはできず、単にシミュレートしているに過ぎないとも言える。
つまり、我々は顕微鏡やコンピュータといった機器の正確性を信頼して原子以下のレベルを観測している。
これらがいずれもシミュレートされた世界の中にある物なら、現実世界を生成するのに要する計算能力は大幅に削減可能となる。

デジタル物理学とセル・オートマトン
デジタル物理学では、宇宙の歴史はある意味で「計算可能」であることを基本的な前提としている。
この仮説はコンラート・ツーゼの著書 Rechnender Raum で初めて示され、同書ではセル・オートマトンを中心に解説していた。
Juergen Schmidhuber は、漸近的に最適な方法で非常に短いプログラムからあらゆるプログラムを生成できるため、宇宙はチューリングマシンと考えることもできると示唆した。

他の提唱者として、エドワード・フレドキン、スティーブン・ウルフラム、ノーベル物理学賞受賞者のゲラルド・トフーフトらがいる。
彼らは、量子力学の確率論的性質は計算可能性と矛盾しないと主張している。デジタル物理学の量子版はセス・ロイドが提唱した。

物理学における連続体の仕様が、物理的宇宙のシミュレーションを不可能にしているとする見方もある。
実数すなわち不可算無限を物理学から排除すると、コンピュータシミュレーションの可能性が生まれる。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:22:55.49ID:N/1op57L0
「シミュレーション仮説」は正しいように感じるときがある。
因果関係が、ときどき破綻するからだ。

つまり、自分の過去の記憶と、現在の世界が、ときどき、不連続になる経験をした。
この世界では、しばしば、現在の世界を正当化するために、過去が改変されている。
また、人間の人格の種類数も、限られているように感じる。
スポットライトが当たったところにだけ多様性が割り当てられて、
その陰で、ひっそりと間引かれてゆく。
精神病院には、過去の一瞬の流行を、とことん追及して突き詰めていった人々が居たりする。
そういった人々は、現在では、その流行を作り出した人よりも、その過去の流行に詳しい。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:26:23.28ID:N/1op57L0
地球上で、科学知識の繁栄と、自然生態系の破壊は軌を一にしているように感じる。
つまり、自然生態系に割り当てられていた多様性が間引かれて、
科学知識の多様性に割り当てられつつあるように感じる。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:28:36.88ID:N/1op57L0
社会制度の複雑化と、人間のクローン化も軌を一にしているように感じる。
つまり、人間の多様性に割り当てられていた多様性が間引かれて、
社会制度の複雑化、高度化の多様性に回されているような印象がある。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:32:13.39ID:N/1op57L0
自分の周囲の社会的構造物は、とても繁栄した。
でも、自分は子供のときから同じ場所に住んでいるのに、
同級生も親戚も友達も誰も近くに住んでいない。

同じ場所に住み続けているのに、景色は変わり、知り合いは居なくなった…。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:35:48.68ID:N/1op57L0
親戚も、「今、仕事が忙しい」という。
親戚は、「仕事が忙しくて、恋愛する暇も子供を作る暇も、金を使う暇もない」という。
彼が死んだとき、彼の遺品はクレジットカード一枚だけだろう。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:50:51.58ID:eEUt0HmG0
よくわかんないけど要は今のスパコン程度じゃ演算しきれない事柄があるからシミュレーション仮説は間違ってるっつってるんだろ
将来的にはもっともっとすごいスパコンができるかもしれないじゃん
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:51:30.17ID:T8K/+nvB0
シミュレーションの世界で操り人形となって動いてることはないにしても
子供の頃に、俺らが生きてる宇宙の外に同じように相似した大宇宙が俺らの宇宙を包み込むように存在すると妄想したことはあるわな
巨大な俺に似た何かが少し動けば宇宙自体が消滅するんじゃないかと勝手に恐怖したことがある
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/12(木) 04:54:00.96ID:i9NFQPfX0
「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。そして海の魚、空の鳥、家畜、地の獣、地を這うものすべてを支配させよう。」−創世記

コレ、聖書の巻頭にあったりするから別段新しい考えというわけでもない。
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