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【日英同盟】空自のF2後継機、英国が共同開発の有力候補に浮上=関係者
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0001首都圏の虎 ★
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2019/12/13(金) 19:27:40.14ID:Ap9kpA+79
Tim Kelly

[東京 13日 ロイター] - 航空自衛隊の次期戦闘機計画を巡り、英国が共同開発の有力候補に浮上していることがわかった。自国軍向けの開発計画をすでに発表している英国が、日本と協力しようと秋波を送っており、米国以外とも安全保障面の関係を強化したい日本は関心を強めている。

<英国「テンペスト」計画>

日本は、退役が近づく「F2」戦闘機の後継機を2030年代から配備したい考え。複数の関係者によると、日本は米国以外との共同開発を選択肢として模索している。

約5万人の兵士と空母打撃群が駐留する米国との同盟が、日本の防衛政策の柱であることに変わりない。しかし、中国が軍事力を急速に高める中、日本は他の友好国とも軍事協力を強めようとしており、英国はその筆頭に位置する。

一方、空軍の次期戦闘機「テンペスト」を計画する英国は、コスト面で現実的な開発計画を取りまとめるため、2020年末をめどに、負担を共有できるパートナー国を探している。

関係者によると、英国は日本に対し、戦闘機の中身であるシステムや電子機器の共同開発を提案。開発した技術の知的財産権を活用するのに制限を設けず、機体やエンジンも日本が自由に設計できる。

「英国の提案に対する関心が高まっている」と、日本側の関係者は話す。

関係者によると、英空軍で装備調達を担当するダニエル・ストール准将は今年後半だけで3回来日。11月中旬には、千葉県幕張で開かれた日本初の本格的な防衛装備展示会「DSEI」に参加した。

討論会に登壇したストール准将は「自衛隊と英軍は多くの類似点があるが、中でも大きいのは、米軍との相互運用性を完全に確保する必要があることだ」と指摘。英国と組めば、日米英の3カ国が求める戦闘能力を作ることができると訴えた。

テンペストの開発を主導するBAEシステムズ<BAES.L>も、数週間おきに日英を行き来しストール准将の動きを補佐している。BAEはDSEIにテンペストの模型を展示した。

<米国勢も名乗り>

自国の防衛を米国に依存する日本は、兵器の多くも米国から調達してきた。F2後継機で英国と協力すれば、主要装備の開発で日本が米国以外と手を組む初の事例となる。

日本が30年前に米国とF2を共同開発した際は、仕事量の4割を米国に保証することとなった。米国は戦闘能力を左右する基本ソフトウエア(ソースコード)も日本に供与しなかった。

F2後継機の開発には各国が強い関心を寄せており、米国はロッキード・マーチン<LMT.N>とボーイング<BA.N>が、英国はBAEが防衛省に提案を出した。米ノースロップ・グラマン<NOC.N>も参画に意欲を示している。

(編集:久保信博)

12/13(金) 12:42配信  ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191213-00000061-reut-asia
0308名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:43:41.06ID:KiaOamRj0
>>290
法的にはf-16のライセンス生産MOUであって共同開発MOUではない。SM-3はSCDという共同開発MOU
0309名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:45:36.13ID:ssrZpyQk0
>>45
私はミルクも合うと思いますよ
0310名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:48:38.65ID:IUg7DUnD0
今のUKなんて出し殻みたいなもんじゃん
日本側の持ち出しが多くなるだけやで?
タイフーンのレーダーにしてもAESAにするだけでグダグダになり更に
機体の製造欠陥とかもあって機体寿命が大幅に縮むとかもうね……

日本はF2でAESA開発済で更に今は最新のGaN素子を使ったレーダーに
換装中
コイツになるとアメのスパホの最新型レーダーとタメを張れる
性能だと言われてる

エンジン開発にしてもRRのF35戦闘機用エンジン開発中止になってなかったっけ?

ミサイルのレーダーシーカーも日本のはGaN使った性能の良いもので
だからこそ英国が共同開発しよ、と擦り寄ってきた訳なんや支那

日本側のメリットがあんまりない… アメ様を考えるとな
0311名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:49:33.28ID:2yl8AdZy0
英国と手組んでも戦争やら面倒ごとに巻き込まれることの方が多そうだ。
0312名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:50:11.84ID:8ETFhmCg0
>>301
つい最近、ソフトバンクが企業買収に失敗して数兆円の損失を出したが
このウイワークの創業者のアダム・ニューマンもユダヤだぞ。
誰が見てもヤバイと思われてたレンタルオフィス会社が高値で売れてウハウハだろうよ。

ちなみに昨年亡くなった初代内閣情報調査室長の佐々淳行さんも 
全国ネットの生放送で「諸悪の根源はユダヤ金融資本」だと断言してたよ。 
テルアビブで銃乱射した日本赤軍とは真逆の立場である警察官僚の言葉は無視できない。 
つまり、左右のイデオロギーを超えてユダヤは人類共通の敵だということ。
0313名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:51:39.68ID:RX0dEV5x0
そのユダヤに日露戦争の軍資金を借りて勝ったんですしお寿司
0314名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:52:54.47ID:JKpecHLU0
当て馬
0315名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:53:26.26ID:8ETFhmCg0
>>306
WASPとしては違いはないよ。

米英の文化の違いはWASPではなくWASP以外の白人移民や黒人やヒスパニックなどが作ったもの。
0316名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:53:34.20ID:Z+Vh7yF80
アメポチ自民じゃどうせアメ公と奴隷契約だよ
イギリスは無駄だよ噛ませ犬扱いだなぁカワイソ
0317名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:54:53.43ID:qAdrvDf90
>>312
英国の半導体設計会社のARM買収はなかったのことになるのかよw
あれ、今はソフトバンクの稼ぎ頭のひとつだぞ
0318名無しさん@1周年
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2019/12/13(金) 23:56:05.59ID:8ETFhmCg0
>>313
カジノと同じこと、つまり「勝たせた」のだよ。日本を調子に乗せるために。
0319名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:02:18.13ID:2EhFDjZ40
>>1
共同開発の形態がよく判らんが、同じ完成機体を両国で使用するんじゃなくて一部機能やソフトを開発共有するだけ?

まぁ実績もなく未知数のIHIエンジン積んだ機体を日本以外が運用するとは思えないけど
0320名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:10:37.59ID:DzEOGtPO0
>>319
「共同開発」という表現自体が間違い
日本政府が戦闘機の開発をやる、そこに参加する数多の企業の中にBAEシステムズという
イギリスの会社も入るかも知れないよ、というだけの話
0321名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:16:04.02ID:vJJ9xidu0
>>316
石破もアメポチだもんな
0322名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:20:49.86ID:JAMUP3OL0
島国国家是皆右翼アル
βα` 八´)Ψ<`Д´u ロケット花火がお似合いのじゃ Pニダ

◇空戦直前だった 東シナ海上空でのスクランブルを見る
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/48fb2c1a07fd610a8fce41f0244a08aa


◇防衛費F2後継機開発100億円超 そしてF35組み立ても継続決定
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/b38f811debb6b6bd08336de79b0e419a
0323名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:23:04.23ID:BnSYdTPQ0
イギリスが対艦ミサイル4発積むような戦闘機を欲しがるのかよwww

・・・案外欲しがりそうだな、
少なくともパンジャンドラムよりは役に立つだろうし
0324名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:24:20.21ID:vJJ9xidu0
>>323
同じ島国だからね
0326名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:27:04.26ID:lNGyiGRY0
>>266
基本的に日英はお互いに利用しあってるわけだが、微妙に気が合うところがあるのは否めない。
西欧と極東の違いはあれど、お互いユーラシアの両端で大陸に喧嘩売ってる島国という出自のせいか
向こうも同類相憐れむ的な親近感を持ってる感はある。
0328名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:29:17.63ID:EpLK7G1M0
>>22
共同でやれば、搭載するレーダーやミサイルなどの共通規格は作れるからね

>>31
ならない、定期哨戒などであればともかく、
戦闘機に搭載できる出来る程度のAIではそもそも高度な判断は無理
0330名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:34:16.10ID:717P6RUB0
飛行機版ドレッドノートみたいなのつくるかもしれんぞ
0331名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:34:37.73ID:4Xmboy0R0
>>292
大丈夫。
F-35は、ちゃんと大人買いすることにしましたからw
0333名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:37:39.24ID:4Xmboy0R0
どういうこと??
テンペストと一部のシステムを共有するということ??
0335名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:42:33.30ID:DzEOGtPO0
>>323
F-2後継機と言われちゃいるが、対艦番長の後任じゃないぞw
今までに出てきている情報だと制空戦闘機寄りのマルチロール機
(F-35がどっちかというと攻撃機寄りだしね)
0336名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 00:43:28.23ID:lNGyiGRY0
>>329
でもその四天王に比べたら後は誤差の範囲やん。
イギリスも下のほうは壮絶にアホでDQNだしな。
あと日本人の国際結婚相手の国籍でもイギリスはその四天王とアメリカの
次ぐらいの位置だからまあそんなもんだろう。
0340名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 01:26:20.33ID:3YepFOzy0
>>6
そのアメリカも参加する可能性でてるみたいで日英米になりそうぽい
0341名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 01:29:53.28ID:napOJ0sw0
スピットファイアは当時は日本の敵国の戦闘機ながら名機だったな

https://www.youtube.com/watch?v=i4zk3dHZ11w
William Walton : Spitfire Prelude and Fugue

The "Spitfire Prelude and Fugue", extracted and arranged by William Walton
from his music for the film "The First of the Few".
It is played by the English Northern Philharmonia, conducted by Paul Daniel.
0342名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 01:47:14.39ID:QWVO1ev00
>>1
ストール准将とか墜落しそうな名前で空軍将官になれたとか有能なんだろうな
0344名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 03:07:23.34ID:4+54rsjR0
ミーティアをチョンの新型戦闘機用に供与するんだろ
あれ日英で共同研究していただろ(´・ω・`)
0345名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 04:22:22.04ID:fXhRH5dv0
対米との交渉に必要だよね、こういうの
0346名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 04:30:04.83ID:HnjuwKQu0
>>266
欧州大戦に陸兵送っとけばよかったな、そしたら同盟は揺るぎないものになってただろうに。
0347名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 04:32:41.93ID:3olhnNwI0
日米英のトライアングルはとにかく多くの面でバランスがいいんだよな
0348名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 04:34:31.29ID:ecVep5/n0
>>344
ミーティア改(JNAAM)はシーカー日本製だから
日本の許可がないと韓国は使えないよ
0349名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 04:40:03.14ID:HQtiQjgp0
イギリスもお金無くてユーロファイターろくに揃えられなかったから、
日本から開発資金引き出したいだろうなぁ。
0351名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:20:16.87ID:GTDeFl1P0
よくよく読んだらロイターは何を言ってるのだw
防衛省が発表したのは「ステルス性能」の開発を米国か英国の企業とも連携して開発する方針だよ
0352名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:26:00.09ID:VhI7U9XO0
テンペストとF35はかぶってるから、
F15Xをベースにした方がいいんじゃないか
0353名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:27:20.19ID:ecVep5/n0
F-15EXのことだろうけどあれただのミサイルキャリアーでしかないから
F-22やF-35が先陣切って敵航空戦力壊滅させた後にしか使えないものだぞ
0354名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:30:02.39ID:cp8AprI70
しかし
空自の主力機となるF-35は
もともと中国系アメリカ人などのスパイから
中国へ機密漏洩していたうえに
更に空自と同じくF-35を配備された韓国経由で
北朝鮮へ情報がじゃじゃ漏れのが痛い

アメリカは余りにも韓国に甘すぎる
0355名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:46:31.83ID:iyIscitL0
ブリカスって最後は裏切るイメージしかない
0356名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:50:18.06ID:vtmkVMOf0
>>70
L.C.L?エントリープラグの開発もいそがないと
0357名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:51:47.40ID:hNljspc40
一番重要なのはコストだろ
コストが高ければ完成したところでろくに調達できないまま終わり
0358名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:52:14.92ID:/lY8oZvE0
>>353
いや、実際の戦闘ならそうだけど、
F35みたいなステルス機ではやたらスクランブルばっかのこの国にはそぐわない。
いちいち性能を暴露しながらスクランブルなんてやってられない。
0359名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 05:52:31.23ID:Z+aA/wMA0
>>2
あんなポンコツ使えるわけ無いじゃん
0361名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 06:03:33.82ID:Mw2Nrm6r0
韓国にパクられるからな
0362名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 06:04:35.16ID:v6BJX9Wj0
船の次は飛行機か
0366名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 06:42:49.33ID:/oTnOTwX0
>>353
>>358

ロシアの空を守ってるのだって、直線番長のMig-31だもんな
あのだだっ広い国土を鈍足のSu-27じゃ守りきれない
空域につく頃にはもう侵入機はどっか行ってる
0367名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 07:50:56.15ID:9gwbAHFT0
ファイブアイズとイスラエルくらいはOKなんだろうね。
0368名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 08:03:27.03ID:9r/736yk0
ここにアメリカがからんできたら
独仏枢軸除く日米欧共通戦闘機が誕生する
0369名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 08:06:28.44ID:Zn1HSvb80
>>361
日本の技術防止が強固になったとすかさずドイツへ向かったよ
0370名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 08:12:43.64ID:moqnPy5t0
英連邦は緩い同盟といっても世界中に影響力があるからな。
ASEANやオセアニアとの関係を考えると、英と組んでもおかしくはない。
英が米と話をつけてくれればすんなり事は進むだろうね。
0371名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 08:15:01.67ID:ecVep5/n0
そもそもイギリス(BAE)は機体提案だけでなく機体がダメな場合の技術提供プランも提示していたから
ロッキードはラプター改とかいう自分もアメリカ議会も作りたくないやる気のない提案
ボーイングはイーグルやスパホの改良とかいう糞オブ糞
0372名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 08:17:28.58ID:RedoCuzp0
絶対アメリカが邪魔するだろ、トランプが大口の商売をみすみす見逃すわけがない
0373名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:00:32.76ID:Qob5jU3j0
僕の考えた戦闘機

空虚重量17t
エンジン推力17t×2=34t
離着陸距離=数十m
翼型=SR71のような無尾翼デルタ翼
巡行速度=マッハ3

いずもからも発艦可
0374名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:06:23.48ID:iNHwkzfT0
90機しか需要が無いなら新規開発は金捨ててるだけ
テンペストでもなんでも共同開発に乗った方がいい
0375名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:08:23.94ID:HA/ayLCZ0
エンジン縦積みするの?
0376名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:08:34.46ID:5N2UTdMD0
無理だと思うけどなぁ
新ステルスのテンペストも、まだ研究段階なのに2035年に実戦配備とか、かなり無茶な事を言ってるよ
F22でも40年かかってるんだよ確か
ステルス機は作れるだろうけど、米の共同開発なくして次期主力にはなり得ない程度のものしかできないと思う
F35がハイで新戦闘機がローでしょ頑張っても
0378名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:23:44.65ID:iNHwkzfT0
日本がアップデートを理解してれば
既存の装備で機体を組み立てれば良い
側なんて何とでもなる
グリペンのようにそこそこので満足しないと
だいたい日本が開発して世界最高なんて最初から無理だから
簡単に世界最高になれるなら何兆円もかけたF35が泣くよ
0379名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:27:53.25ID:InAvgvEg0
日本は米英と上手くやっている時が一番安定
独逸とかヘタリアと組むとロクでもない
0380名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:28:02.82ID:eGiYLkc90
F-35が炎上したのは空軍海軍STOVLを統合なんてしたからだし
テンペストはコンセプト決まったがモックアップ以外何もないから乗ると遅れる
せめて現状認識くらいはしておけよ
0381名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:30:51.29ID:qCeAkl240
主兵装が銃剣とか勘弁
0382名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:30:52.05ID:yQpTS3KD0
ストールって名前、縁起悪くないか?
0383名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:31:22.89ID:Qob5jU3j0
ベクターノズルのエンジンを前方に搭載し、排気を重心付近にすればリフトファンはいらない
翼型をデルタ翼にすればマッハ3も可
電磁カタパルトも着艦フックもリフトファンもいらない
0384名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:40:54.45ID:InAvgvEg0
>>128
ホーカーシドレーハリアーはいまだに世界で使用されている名機
ダサいけど使える兵器だよ
0385名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:41:00.14ID:8/d0ONiX0
>>376
F-22が40年?なんだそれ。

それはそうとテンペストとは要素技術の共同開発程度にしとくべきだね。
機体自体は両国の求めてる物に隔たりが大きい。
0386名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:45:09.84ID:4FgXmHSA0
F-1のアドーアエンジンでイギリスに煮え湯飲まされたのを忘れるな
0387名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 10:55:20.54ID:CZTLMuDt0
タイフーンみたいな紙飛行機になったらやだな
見た目も性能もがさいw
0390名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 11:25:11.77ID:sI51sbB/0
>>370
旧英連邦のマレーシアを含めてインドネシアやベトナムなどASEAN主要国の主力戦闘機はロシア製だぞ。

つうか、アジアでロシア兵器を導入してないのは日本と台湾シンガポールぐらい。

韓国ですらカモフの哨戒ヘリを60機も導入してるのに。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/14(土) 11:27:33.35ID:eGiYLkc90
台湾と日本は自分で作るかアメリカから買うし
対潜哨戒用としてはSH-60Kは世界最高レベル
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/14(土) 11:45:29.95ID:FJfYSk7o0
>>390
>ASEAN主要国の主力戦闘機はロシア製だぞ
うまい印象操作の様な書き方してるが
タイ王国空軍もフィリピン空軍も戦闘機はロシア製じゃないぞw

二カ国ともアセアン前身が三カ国で発足した当時からの加盟国でアセアン主要国だと思うが
0396名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 13:18:46.20ID:n2X6w3mE0
>>1
これやったらアメリカ激おこで
第二のロッキード事件がCIAによって起こされそう
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/14(土) 14:39:05.85ID:XIfY87Mi0
日本は早く国産機を作れ。

米国は米国で軽自動車をつきり全世界へ輸出する、

「米国をモンロー主義にし、米国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げ、」
「米国で軽自動車を作り、米国から全世界へ軽自動車を輸出し、」
「ウォールストリートおよび米国防省をつぶすべきだ」
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/14(土) 14:39:28.48ID:XIfY87Mi0
いちいち毎回共同開発にこだわるということは、
技術を盗んでいるのは日本側だろwww
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/14(土) 14:40:17.91ID:XIfY87Mi0
日本が技術を盗もうとしているから、
日本が共同開発にこだわるんだろ。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/14(土) 14:40:52.81ID:XIfY87Mi0
>>398
米国は米国で軽自動車をつきり全世界へ輸出する、

米国は米国で軽自動車をつくり全世界へ輸出する、
0402名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 14:51:44.78ID:FJfYSk7o0
>>237
中露機が竹島の領空侵犯したのは今年の事だが
どうみても無関係な昔の話なんか持ち出してどうした?
0403名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 15:33:54.66ID:pX0fEmJg0
一つの機種で何でもやろうとするところが日本のダメなところ
領空侵犯とかのスクランブルはグリペンかなんか安い機体を数揃えてやれ
0404名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 15:39:42.91ID:ecVep5/n0
グリペン最新型は1機145億(ブラジル)
全然安くない
0405名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 15:40:37.55ID:Dr7ydxeX0
アメリカ、ロシア、中国、ドイツ、フランス、スウェーデン 以外の
技術のある国が組んで作りそうな気がする。
0407名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 15:50:27.28ID:PljrXFfb0
>>405
イギリスが急浮上云々のスレあったけど
0408名無しさん@1周年
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2019/12/14(土) 15:52:36.54ID:ecVep5/n0
>>407
BAEは機体提案3種と要素技術協力の4プラン用意してて
今回話題になってるのは要素技術のやつ
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