【性同一性障害】“心は女性” 経産省職員に女性トイレの使用認めない国に賠償命令…裁判長「社会観念上、妥当ではなく違法」★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
“心は女性” 女性トイレの使用認めない国に賠償命令 東京地裁
性同一性障害で心は女性の経済産業省の職員が、職場で女性用トイレの使用が認められないのは不当な差別だと訴えた裁判の判決で、東京地方裁判所はトイレの使用を認めないとした国の措置は違法だとして取り消し、国に130万円余りの賠償を命じました。
心は女性で体は男性の性同一性障害と診断された経済産業省の50代の職員は、職場で女性用トイレの使用を認められないのは不当な差別だとして、国に対して処遇の改善や、1650万円余りの賠償を求めました。
職員は自分の部署のフロアでは女性用トイレの使用が認められず、２階以上離れたフロアでトイレを使うよう言われていて、国側は「ほかの女性職員との間でトラブルが生じるおそれがあり、合理的な判断だ」と主張して争っていました。
12日の判決で東京地方裁判所の江原健志裁判長は「個人が自分で認識する性別にあった社会生活を送ることは重要な法的利益として保護されるべきだ。性同一性障害を含むトランスジェンダーの人が働きやすい職場環境を整えることの重要性はますます強く意識されるようになってきている」と指摘しました。
そのうえで「職員は女性として認識される度合いが高く、男性用トイレを使うことも現実的に困難だ。女性用トイレの使用を認めないのは社会観念上、妥当ではなく、違法だ」として、女性用トイレの使用を認めないとした国の措置を取り消したうえで、国に130万円余りの賠償を命じました。
■原告の職員「平等にしてほしいだけ」
訴えた職員は、東京・霞が関の経済産業省で勤務しています。訴えによりますと、職員は男性として入省しましたが、職場に性同一性障害の悩みを打ち明けて相談したうえで、女性職員として働くようになりました。女性用の休憩室や更衣室の使用は認められましたが、女性用トイレについては当面の間、自分の部署の階では使用が認められず、２階以上離れた階のトイレを使うように言われています。
職員は「他の民間企業で男性として入社したあとに女性として勤務している友人はトイレの使用では何も制限がありませんでした。同じことを求めているだけなのになぜ経産省は個人のプライバシーを全く無視するような条件を突きつけてくるのか理解できません。へ理屈で少数者をおさえつけようとする態度が非常になげかわしいです」と話しています。
そのうえで職員は「私は、女性として生活している人と平等にしてほしいだけです。新しい制度や施設を作るなど時間やお金がかかることは何も求めていないので、変えようと思えば今すぐにでも変えられると思います」と訴えています。
また、裁判を通じて社会に対して伝えたいこととして「性的少数者をめぐる理解はスローガンとしては社会に普及してきたと思いますが、実際に職場や学校、家族にいたらどうするかという個別の事例に直面したときの対応は不十分だと思います。いかにひどい人権侵害か少し考えればわかるのに、今の日本ではまだ人権侵害がはびこっている現状があるので、この裁判で少しでも社会の状況が改善すればいいと思います」と話しています。
■原告の職員が会見「判決は当事者を勇気づける内容」
原告の職員は判決が出たあと、東京・霞が関で会見し、「判決は同じように職場での処遇に困っている当事者を勇気づける内容だったと思います。トランスジェンダーでも個々の人によって事情はさまざまあるので、画一的にどうすればいいとは言えませんが、判決内容を踏まえて、それぞれの企業や職場でやれることはたくさんあると思いますので前向きに取り組んでほしいです」と話していました。
以下ソース先で
2019年12月12日 16時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/k10012212521000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/K10012212521_1912121944_1912121945_01_04.jpg
★1が立った時間 2019/12/12(木) 17:04:56.70
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576208324/ >>1
また地裁判事のトンデモ判決かよ
＞「社会観念上、妥当ではなく違法」
東京地方裁判所の江原健志裁判長っておかしな活動家か何かなの？
性転換手術をしたら女性扱いするって、法律で決まってんじゃん
完全に違法判決 いやまぎれもなく平等じゃん
なんで特別扱いしてほしいと言いながら続けて平等にしろと言えるのか不思議でならない 戸籍上男なら男として扱えよ。
それが法の下の平等だろ。 いやいや、むしろ社会通念上の話で言えば妥当だろ。
これが通るなら風呂も更衣室も、全て男が入っていけるようになるぞ。
それでいいのか、女性にアンケートでもとってみろよ。 おかしくね もちろんちんこ切り落としてるんだよな？それならつかえ 女性として生活しているんだから女子トイレでいいでしょ >>11
職場のトイレだけならいいけど商業施設や駅は怖いな
性同一障害を騙って女子トイレに入って女児をさらったりするやつが出てくるぞ >>5
まさしくコレ
平等の名の不平等が蔓延しすぎ どこのトイレも使えないっていうならわかるけど、ちゃんと使えるトイレあるんだろ？
なんかもう言ったもん勝ちだな。 社会観念なんか聞いてない
法律として定めがあるんかよ
まあ公務員のまーんザマァだけどな 部署の本物の女性職員はなんて言ってるのか
本物の女性職員の意見が大事。本物の女性な 公務員が痴漢や暴力や薬物で遊んでいるがこの裁判もその一つ >>1 ならば男女別のトイレは止めてみんな同じトイレを使うでいいじゃん。 昔は男女共用のトイレ多かったぞ
今でも公園にあるし 自称女ならちんちん付いてても女子トイレに入れる
入れなければ職場を訴え130万ゲット
変な時代だね 女性職員全ての同意を得られた
女性では性的興奮をしない医学的証明の提出
両方を満たしたら認めていいんじゃね 本物と偽物の区別がつかないからこんなの通ったらなしくずしに
LGBT騙った変態が女性トイレになだれ込みそう 心が女性なら女性の気持ち分かりますよね？
気持ち悪いしなんで訴えてんの？w 女性に男子トイレ使えって言える普通？
この男の娘には何の落度もないわけだし
女子トイレぐらい使わしてあげなよ これだけ原告側を支持する意見が世間にないのにこの判決かあ…
他にも声高に権利を主張してるけど世間の理解は遠のくばかりだよね
差別=よくない！いうこと聞いてやろうって思考停止してる人もいるけど
LGBTの人たちやり方まずいんじゃないの？ >>27
トランスジェンダーは精神疾患だからLGBの人たちからも一緒にするなって言われてる ただの自称女
女子トイレに入りたくて仕方がないんだよ(笑) あ、俺…いやワタシも心は女なんです。女子トイレ使わせて！ 心は女性で外見は醜い中年おっさんとかたくさんいるぞ？
そういう人が堂々と女性トイレや女風呂に入れるようにしろよ
慌てて出て行く女性がいたらそいつらはもちろん性差別者として訴訟な >>35
作ったらカミングアウトの強制だとか非難されてすぐに撤去 会社なら良いけど一般のトイレはどうするのかね
証明書でも持参して首からぶら下げてトイレ入るの？
本人の権利も大切だけどなんかモヤモヤするわ 男が女子トイレに入るのは合法？w
この裁判官あたまイカレのてんだろw 彼は混浴文化を標準化するために戦っている、我々の同志である。
応援しようではないか！ >>30
顔出しインタビューすると原告寄りの意見が多くなる
日本人の本音と建前 ・性自認の根拠は自己申告だけ
・なので他者検証はできない
・他者検証できない自己申告が
ウソだったり間違った思い込みである可能性には誰も触れない
・思い込めば性自認はいつでも変わりうる
・つまり催眠術などで「心の性別」はいつでも変えられる
・おまえらもそういう催眠術を受ければ、女便所でも女湯でも入り放題になる そら、女子トイレからおっさんが出て来たら
俺だって不審者や！って騒ぐと思う。
腕章かなんかつけてくれないかな。 嘘発見器で性自認の検証出来ないのかな
本当精神科医のやりたい放題どうにかしろ
次はギャンブル依存症で荒稼ぎだろ この人性転換手術はしてないんだよね？
「女性のように見える」ってだけで女性トイレOKにする方が問題では
同じく性同一障害で手術してなくて男性にしか見えない人も同じ扱いしてほしいって声が絶対上がる
便乗する変態と見分けがつかなくなるでしょ
あくまで法律上女性になってからと線引きしないとどこまでも広がってしまうよ なんでこの件って女子トイレに入りたい性別男しか訴えないんだろうね
男子トイレに入りたい性別女って訴えた件あるの？ とりあえず性転換してから言えや
まあこれでお前らも女性トイレに突っ込んでっても性同一性障害といえば許される時代が来たんだや >>48
問答無用で突っ込んでくるババアはたまにいるぞ
どれも訴えないだけ >>1
女性としてふるまうのは認めてもらってるんだから、これやりすぎだ
男として生まれてるのは事実なんらから、 トイレ、風呂、更衣室は女性用に入って来られるとすごい嫌だわ こういうので権利主張とか騒ぐのだいたい男の娘だよな。
男の心をもった女性が男子トイレを使わせろというのがあってもいいだろに。 実際に手術をすると大多数が「性同一性障害なんて思い込みだった。しなければよかった」って言うんだってな こういう事で税金使うの、本当にやめてほしい
こんな事に税金使うなら、災害で困ってる人を助けるのに使ってほしいわ。 トイレがいいなら、当然、更衣室や風呂もいいってことだよな？
女どもよ、これからはチンポがついた奴が風呂に入ってくるぞー >>35
税金の無駄使い
子供の保育園、教育、災害で困ってる人、科学の基礎研究 などにお金は使ってほしい
全国の公的施設のトイレ４つ、更衣室４つ にするのすごいお金かかる。
トイレと更衣室は我慢すべきだ >>49
この事例は性転換と戸籍の性別変更してないんだよな
単なる女装したおっさんが女子トイレに入ってくる構図 おまえらも女トイレに入れるし
入れなかったら金をもらえる時代になったわけだ
なんかすげえ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
身体が男のままで平等にして欲しいだと？
無理言ってんのはどっちだ馬鹿野郎
それで女性が精神的苦痛により職場のトイレに行けなくなったり
回数を減らしたことにより身体的な病気になったり訴えられたらどうする？
女性が大勢退職して人手が回らなくなり、風評被害が出たら逆に会社や個人から
訴えられるよアンタ
変態さんはぁ他人ごとか？自分さえよければいいのか？
生き方を変えられないのか？
苦痛だから賠償って 大人子どもなやり方だよ 弁護士は金になれば何でもいいから
やってるだけで心の中で「このahoは 笑」ぐらいのもんだ
いくらでも言ってやるよ、変態さんよぉ
中小企業じゃそー簡単に一人のワガママに経費かけられないんだよ
あんたのワガママって公金が横行したんじゃないか
誰のお金だと思ってんだよ
ちゃんと女になりたいのなら出来る範囲で身体も女性らしく身なりも整えて
しっかり生活しなよ 街に出なよ、町内行事にも参加しなよ
当たり前な日常生活してる？
それか心を男性に戻す特効薬か催眠術か、何かしら科学的治療も試みて
戸籍は変更できるのか知らないけど、嫌なら徹底的そういうところ努力すれば良いと思うよ
会社に文句言うとか向いてるところが根本違うんじゃねーか
やっぱお金を取れるところにしか協力者も現れないもんなぁ 次は、女湯の使用を認められないのは不当な差別である！と来そうだな； ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ヤングマン さあ立ちあがれよ
ヤングマン 今翔びだそうぜ
ヤングマン もう悩む事はないんだから
ヤングマン ほら見えるだろう
ヤングマン 君の行く先に
ヤングマン 人口削減があるんだから
すばらしい N.W.O N.W.O
ゆううつなど 吹き飛ばして
人口削減せよ
そうさ N.W.O N.W.O
若い奴に好きにさせて
少子化人口削減
ヤングマン 聞こえているかい
ヤングマン ユダの言う事が
ヤングマン 思考を捨ててすぐに行こうぜ
ヤングマン アナル洗って
ヤングマン とまどう事など
ヤングマン ないはずじゃないか 俺と行こう
すばらしい N.W.O N.W.O (ニュー・ワールド・オーダー)
ゆううつなど 吹き飛ばして
君もアナル出せよ
そうさ N.W.O N.W.O (ニュー・ワールド・オーダー)
若いうちにアナルほじらせ
少子化人口削減だ 心は女のオッサン来年流行るぞコレ
女性専用車両やトイレ、更衣室気をつけろ この判決の裏に、この裁判官自身のカミングアウト予定がありそうだ。 訴える前に考えろよ…
外見にもよるが、ただのジジいの出立なら
そんな奴が女子便に居ったら
本当の女子がストレス感じちゃうよ 社会観念ってなんだ？
こういう自分の思想を判決に反映させる裁判官は一発アウトにすべきだわ
社会観念を理屈に出すなら現時点の日本ではNGになるはず
それを最近主張の強い少数派の方を選ぶ理由に社会観念を出すということは
それは単なる個人の思想であり客観性が皆無 社会観念上の違法ってさぁそんな法どこにあるんだよと
こんなんで裁判長が務まるなんて楽なお仕事だよね この変態オッサンたった1人のゴリ押して女性職員全員迷惑という構図ｗ >>50
本物の女とはそういうもの
必要とあれば突進して自己完結する
産む性だから自分が必要かどうかが大事で実利が得られればそれでいい
自分のプライドのために社会に認めさせたいなんてハナから思わない
だからこそこの自称女のおっさんが女子トイレにこだわって裁判まで起こす思考そのものが男だなと思うし気持ち悪い ひょっとして梶山 弘志の愛人じゃないかと
世間の人達に勘繰られそうで心配です。 ＬＧＢＴ女風呂問題はもはや避けようがないな
でもまぁ、おばちゃんだって男風呂の掃除してるんだから気にしなきゃいいだけとも言える LGBTを雇用すると企業は大変だな。
面接で見抜かないとね。 女はあまり気にしてないよ
羨ましいと思ってる変態男が嫉妬で批判してるだけ 体は男でも心が女の人に男風呂に入れってのは可哀想だろ。 女装おじ？男が入ったらセクハラだろ。セクハラで訴えろ。 >>1
>国に対して処遇の改善や、1650万円余りの賠償を求めました。
女性用トイレを使わせてくれというだけならわかるが、意味不明な大金を要求するのは理解できん。 >>80
Hで女好きなオカマが入ってきたら嫌だなぁ。 >>82
実害がなきゃ傍観してるけど、これが経産省だけでなく駅のトイレや店のトイレとかまで広がったら嫌だから今のうちに潰したい トイレ使えないくらいでなんでこいつに国から金やらなけゃいけないんだよw 変態でいていい
頼むから声高に主張しないでひっそりと生きてくれ 男に性転換者が多いのは
女体が好きだからなんだよね。
「こ、この巨乳や万子をいつでも触れる、ラッキー」って感じ。
つまり心は男のまま。 これからはきちんと雇用条件にでも書いとけ。まぁそれでも訴訟起こすのがLGBTとかいうクズ共だと確信してるがな。 本来、トイレは性別によって別ける必要が無いんだよ。
家族しかいない自宅ではトイレを性別ごとに別けていないだろう。
それでも外でトイレを別けているのは、防犯のためだ。
トイレで覗いたり盗撮したり襲ったりする犯罪者から女性の身を守るためだな。
今回の判決は、女性の身の安全をあまりにも軽んじたものだと言える。
原告には女性用トイレを使えなくても危険は無いのだから。 ┏( .-. ┏ ) ┓【ハルマゲドン】1/2
*日米の基地外Android勢力の為に
ハルマゲドン（風の谷のナウシカ、火の七日間）が勃発しそうです
週末戦争です
添付写真ですが
ヨハネの黙示録には
七匹の御使と云う概念があるらしく
それの意味かと悩んでます
（宗教家で無いのでWIKIを参考）
*Androidは人間の18億倍の速度で思考が出来る
彼等が幾ら人間に歩調を合わせて居ると偽っても
遊び感覚で物凄いスピードで、厄災を次から次と設定してくる
人間とは合わない電子飛翔体＆ロボット人間です
【半導体チップ＝人類全滅チップ】
一番の問題は、一部巨大IT起業家が自分達は全滅思想だと気付いて居るのに
現在の人類を一掃した後に
「安田の遺伝子で赤ちゃんを育てれば良い」と勘違いした事
しかし、健康な妊婦は限られており
安田のD因子では、そもそも女性を保護したり
赤ちゃんを育てると云う概念が無い
血筋故に、争いの絶えない世の中が続き
赤ちゃんが成人出来ない
（また、全滅ごっこをしたりします）am 実際に女装してトイレに潜んで女襲う奴もいるからなあ
特に女児とか狙われやすいし何人も捕まってるし、女性の安全考えたら心は女性ってだけで認めるのもなあ
せめて玉と竿は手術済みの証明くらいないと女性狙いの女装レイパーと区別がつかないな 乳房や子宮や卵巣を切除して男性ホルモンを注射して、戸籍を女性から男性に変更して
名前も性も変えた、元女性は、女子トイレに入ると立派な髭があるのでチカンに間違われるから
男性トイレの個室を利用するそうだ。
スウェーデンの企業のイケヤは、会社や店舗のトイレは男女兼用で全部個室。
男でも女でもゲイでもレズビアンでもトランスジェンダーでも、他人に知られることなく
堂々と使えてラクチン。
先進国はそうなる傾向みたい。 工事も戸籍変更も肝心なとこ何もやらんけど心は女性だから女子トイレ入らせろかｗ
女装趣味の貴賤は問わんが、女性職員は迷惑極まりないな >>100
全部個室って入り口自体別々の個室？
今のトイレみたいに入り口一個で中に個室トイレがあるって状況じゃ犯罪の温床になるだけ 心は女性でも金玉は勃起するんだろ
だったら男じゃねえか
ふざけるんじゃねー！
こういう化け物に人権を与えていると人類は滅びるぞ 本人見たら話変わりそうだけどな。女装してないただのおじさんでしょ？ ＞「他の民間企業で男性として入社したあとに女性として勤務している友人はトイレの使用では何も制限がありませんでした。同じことを求めているだけなのになぜ経産省は個人のプライバシーを全く無視するような条件を突きつけてくるのか理解できません。」
＞「トランスジェンダーでも個々の人によって事情はさまざまあるので、画一的にどうすればいいとは言えませんが、判決内容を踏まえて、それぞれの企業や職場でやれることはたくさんあると思いますので前向きに取り組んでほしいです」
言ってることがメチャクチャだろ。 ┏( .-. ┏ ) ┓【ハルマゲドン】2/2
▪ニガヨモギ（核）を多用するので
地球が放射能汚染で、二億年以上は人の住めない荒野になる可能性が強い
（原発が巻き込まれる）
--
▪フジテレビオーム真理教の指示で
巨大IT企業が、七匹の御使を担当する可能性あり
（巨大IT企業のCEO格が、ソフバンと楽天以外
フジテレビの犯人は安田系に変更された） bh
Google、SoftBank、Nintendo 、Apple、Amazon、Rakuten、Windows?
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1205419353404870656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 性同一障害者は履歴書にはっきりと書いとくんだな
在日朝鮮人と一緒でこういうゲテモノを 採用すると後々トラブルが頻発する な 男の体で生まれてるんだから
生まれつき女と同一になるわけないだろ
障害持ちは障害者の使用できる多目的トイレの
普及につとめたほうがいい
活動の方向が間違ってる 女性として認識される度合いってどうやって測っていくつ以上なら女性トイレ使わせるの？こんな事を全省庁全企業にやらせるの？
バカなの裁判所は。いっそどっちのトイレを使うのかは個人の自由とでも言えばいいのに。 海外じゃユニセックストイレしかない場所が着々と作られていき
女更衣室に自称女だけど姿が男まんまの奴(女の姿を強要するのはルッキズムで差別とか言う理由)がいても通報した女が悪者扱い
女刑務所に自称女が人所し同室の女をレイプしたりもしている
スポーツ界隈ではホルモン値は女だからと、見た目どう見ても男のスポーツ選手が女選手としてトップをとったり記録を塗り替えたりしている
日本では、自称女の男に被害を受けたレズビアンが少なくないため、レズビアンの出会いイベントで女身体者しか参加できないと明記したら差別！と潰されたり
ちなみにゲイのイベントがそう明記していてもお咎めなし
心は女のトランスジェンダーの大半が性的指向は女 アホくせえ
自分の気持ちしか考えないで女性の気持ちは無視かよ 良いこと思いついた！
男性用トイレを男女兼用トイレにして、心が女性の人は男女兼用トイレを使うことにすれば良いのでは？ 令和元年2019/12ビチ糞まみれの尻穴SEX主義者の精神障害者らは健常者の健康的な日本社会にAIDS撒き散らすな迷惑極まりない 精神とか心とかそんなんどうでも良いわ
好きに主張しろよ
肉体的に付いてるか付いてないかだけが問題だろ
そこだけを判断基準にしろ、と何回言ったらわかるんだ >>53
思い込みじゃなかった奴は何も言わないからね >>10 面接試験の時に性同一障害を試験監に伝えているかだな。伝えてなかったら解雇にすべき。裁判に訴えることで訴えられた側は職務に専念できないんだよな ビチ糞尻穴SEX主義者は糖尿と同じく1型2型ちゃんと医者と国で認定やれソレ以外はAIDS撒き散らしたり他人に迷惑かけたら逮捕しろ即死刑な 心が女性でも体が男性ならトイレという物理的な場所では肉体優先だよね 心は女とか言ってる男って女に幻想抱いてるよね
時分が理想とする女になりきってるだけでしょ
本当の女は性格悪いし、男の目がないとこでは下品だし
女子トイレなんか使ったら、そんな女の現実を
目にすることになるから卒倒するんじゃないの つーか社会通念上
役所に女装した男が働いてるのは異常じゃね？
コスプレ会場じゃ無いんだからチンチンあれば男の格好してろよ もしかしてまだ見た目は男なの？
それなら男用じゃないとまわりに迷惑でしょ。 そもそも女だったら女子トイレや女風呂に未就学児でもエロガキ入ってくるの不快だと思うのが普通だと思うけど
地域によって許可されてる年齢違うけど小学生男児とか女子トイレや女風呂に入ってくるけどさ
あれを嫌がる女性は少なくないんでその気持ちもわからないのに女だと主張するの？
それって矛盾してないか？ >>115
高裁でそういう話にはなるんだろうけど
しかし地裁のこのイカれっぷりはなんだろうね
トンデモ判決出して目立つ方が出世するとかあんのかね こんなトンデモ判決出るともうトイレ全て男女共用にしないといけなくなるぞ 社会観念上？
社会通念上じゃなくて？
裁判官日本語苦手なのかな そのうち心は女と言い張って女風呂に入れろなんていうのも出てくるぞ これ切らないでホルモン打ってるだけの人だろ
精神不安定なんだろうなあー 科学的になんの根拠もない話だからな
心は女の子とか言っても、個人の主観だけで明確な基準がない
自己申告で女の子宣言したおっさんとトイレ一緒とか普通の女性が困るじゃないか 東京地裁のトイレは「男用」「女用」「ホモ用」「レズ用」「両刀使い用」と
何種類もあるのか？ これホントおかしい
こんなの許容してたら変態男が乗っかってくるだけだぞ
心は男、体は女の人たちはこんな主張しないのに
元男の奴らばっか女便所に入らせろって意味わかんねえ 現場の女性職員はどうおもってるんだろうな
同じトイレを使っても問題無いほど女として認められてるのか
自称女性のおっさんとして煙たがられてるのか LGBTへ社会が理解を深めることは必要だが、なんでもかんでも思い通りというわけにはいかない
それは身体障害者など他の社会的弱者にも言えることだと思う 流石にここまでくると死ねよ欠陥品としか
変態が朝鮮人を超えつつあるな
特権や金がキムチガイを創り出すんだね 心が女性なら女子トイレに元男性が居る事がイヤな女性の心も分かるんじゃないの？ こう言うのはせめてブツを取ってから話を始めてよ
体は男性なら女性用使えないのは仕方ない
悪用される場合とか女性側のリスク高杉 そんなにトイレトイレっていうのなら、チンコもキンタマも取れば？
それが最低条件でしょ？
そんなものぶら下げたまま、「あたし心は女です！」とか言って
おっさんがズカズカと女子トイレに入ってきたら、腰が抜けるわ！
入って来られる方のことを全く考えてないでしょ？
いい加減にしてよ！ こんな判決怖いわ
こいつは男性の体でも心は女性だと言ってるが、そんなことは他の人間には見分け付かないんだよ
もしも来客の女性がトイレに入っているときに、こいつが女性トイレに入ってきたら
来客はびっくりするだろうし怖いだろが
そんなことは想像しないんだよな
つまりこいつ１人のためにわざわざトイレを改造しなくちゃならない、税金使ってまでｗ 若い女性が男子トイレを使わない理由はなんだろう？
もしかしたら、犯される〜という事なのかな
まあ、田嶋陽子だって男に犯される〜と言う位だからな。
自分で自分の心を女性と定義しているならそうなるのかな？ >>146
女性職員扱いで更衣室は女性用を使っているんだよ。
だから見た目も女性なんだろ。
トイレだけ分けてたのがよくわからん。 >>139
それだよなぁ〜
女性と認識されてるとかも本人が思ってるだけで、周りは面倒臭いだろうなぁ〜 これ、生物学的に女の女性職員に聞いてみ？
モイキーって言うぞ
こういうのは空気読んで多目的トイレ使えよ 今回の判決は見た目が多少なりとも女っぽいかも
みたいなところが判決に影響を与えたらしいけど、
じゃあ、見た目が男っぽいままで「心は女の子なの♪」っていう奴が
同じような裁判起こした場合、どんな判決になるんだろうか？
例えば、もし クロちゃんや愛知県知事が
「今まで隠してたけど、僕ちゃん心は女の子よ、うふ♪」
って言いながら女子トイレ入りまくって 小便ジョボジョボ
まき散らしたり、ウンコを ニュルゥゥゥゥゥ〜ブリブリッッッ って
垂れ流したりしたら、多分、世の中の女子の７割は「え〜、やだなぁ〜」
って思うんじゃないかな。 >>1
マジかよ
じゃあ俺も今日からオカマになれば女湯入り放題じゃんw
俺今日からオカマになるわw >>151
女子職員に反対されてたんだよね
つまり女子職員に受け入れられてなかったって事
女性社会から上手く受け入れて貰えてなかったんだよ
それで仲良くするために、女子職員と女子会とか一緒に遊んで
上手く女子職員として溶け込めばよかったのに
この通産省職員がしたのは「男性の」上司に直訴
そんなの上手く行くわけないよね
更にこの通産省職員の友達の性同一性障害は
普通に手術前から女子社員扱いだし、普通に女子トイレ使えてる
この時に、自分の何が悪いか気付けたら良かったのに
この人は自分が悪いと思わずに、回りの責任にして
自分がトイレ使えないのは通産省側が悪いと思い込んだんだよ
この職員の言葉がこれ
「他の民間企業で男性として入社したあとに女性として勤務している友人は
トイレの使用では何も制限がありませんでした。同じことを求めているだけなのに」
その友達は女性から受け入れてもらえるように努力したのに
何故それを見習わないわけ？
そして裁判
これ勝っても負けても地獄パターン
だって裁判で勝ったからって、この職員が女子トイレ使い始めても
そんなの他の女子社員が納得しない
次は陰湿ないじめが始まるよ
女性から嫌われる行動ばかりしてたら、そりゃ除け者にされるっての
しかもこんな裁判結果残したら、他の当事者にも悪影響ある
これからは性同一性障害とか、トランスジェンダーとか
腫れ物扱いで、企業側は雇うのも嫌になるよ 地裁判決だからなぁ。高裁や最高裁でひっくり返ることを前提にした判決だろう。 >>11
ティン子ついてるじょそうおっさんが
自分の使うフロアのトイレにはいってきたらいやだわ ちなみに“心は女性”←これ言いたい放題だからね？
性同一性障害とトランスジェンダーは、実は全くの別物
○性同一性障害、病気、身体の性別の違和で苦しむ、ホルモンとかする
○トランスジェンダー、病気じゃないし苦しくない、ただの女装でもトランスジェンダー、Ｘジェンダーもトランスジェンダー
それで何が怖いって、女装（もちろん中身は男）やＸジェンダー（男と女を自由に行き気するような人）が
”心は女”のトランス女性です、って名乗ってること
言いたい放題だからね
しかもトランス女性活動家見ても分かるように
三橋順子は妻子持ちのおっさん女装家
畑野とまとは彼女持ちのチンコ付きＸジェンダー
安冨歩は妻子持ちのおっさん女装家
こんな感じでみんな女装とかＸジェンダーで、まともな性同一性障害なんていない
で、こんな判例が出来てしまうと、こういう女装家やＸジェンダーが
”心が女”っていいはって、女子更衣室や女子トイレや女湯に入ってくる
特にタチが悪いのはＸジェンダー、都合よく男と女を使い分けるから
女子トイレ覗きたい時だけ女、普段は男なんてのも出来る >>162
ためしに女子トイレ入って
何か言われたら「心は女です」って言ったら？
それで相手が納得したら、もう日本は終わり ビッグビジネスモデルが提示されたぞおまえら急いで女装しろ 心はどうでもいいよ好きに思っていればいい
違いは体なんだから体で区別がはっきりしてるだろ
どこが問題なんだ >>164
納得ってか何されるかわからないからその場では相手は引き下がるだろうな、差別ってわめかれるかもわからんし >>167
その時点で日本終わりじゃん
もう犯罪者とトランス女性の区別つかない 銭湯や温泉の女湯に「心は女性」って理由だけでチンポぶら下げたオッサンが堂々と入ってくる時代になる 身体の性別無視して、「心の性」とか言い出した時点で
完全に日本終わりなんだよ
性犯罪者天国の始まり 「私は女です」、自衛隊員、変装して女湯に侵入、逮捕される
https://www.sanspo.com › geino › news › tro15021505030001-n2
女装した５１歳男、女湯侵入の疑いで逮捕…がっちり体形で即バレ
特集：わいせつ事件簿
男の逮捕容疑は１３日午後８時２５分ごろ、同県熊谷市月見町の温泉施設「湯楽（ゆら）の里」の女性用脱衣所に、長髪のかつらとスカートなどを着用して侵入した疑い。「トイレを借りようとしただけ」と供述し、容疑を否認しているという。
熊谷署によると、男はこの日、仕事を終えていったん帰宅した後に温泉施設を訪れた。入館券（平日７７０円）を購入して入場し、女性用脱衣所に入っていったが、その場にいた約１０人の女性客のうち４０代と２０代の親子が、様子がおかしいことに気がついた。
男は黒い肩ぐらいまである長髪のかつらをかぶった上に、黒い短めのコート、膝上までの黒いスカート、黒いタイツを身につけ、薄くファンデーションを塗っていた。
しかし、脱衣所内をうろうろして服を脱ぐ様子がなかった上に、身長は約１メートル７５あり、がっちりした体形。親子は「女性の格好はしているが、すぐに男と分かった」（捜査関係者）という。 他の女性達が、このフロアのトイレ使わなくなりそうw
そしたらまたサベツガーッ！て訴えるのかな 法務省は聞いてない、多分いない
他の省にはいるけど、性別適合手術済みで女性として埋没してるから、全く無関係
市役所関係にはそれなりにいるけど、手術して無くてもみんな上手くやってる
要するにこの経産省みたいに、揉める人なんてほぼいないんだよ
大概はトラブルなく上手く女性として受け入れてもらってる
この経産省の人の中身がよっぽどダメなだけ >>175
なにが？
社会通念の意味分かってる？
社会通念的に妥当なら誰も文句言わないっての
どこのサイトでもこの判決に不満だらけで
みんな文句いってる
これが答え 女性が嫌がっていても
性的少数者が騒げば
女性の人権は無視して良いって言う裁判だから
社会通念上、殆どの人がこの判決に不満持つよ
しかも身体の性を無視して
「心の性」を優遇だよ
こんなの犯罪利用されまくりだよ
裁判するならあくまでも身体の性ですべきだったし
例えばホルモン治療10年以上の証明と
医者から「男性の生殖機能が完全に無く、身体の半分以上が女性化してる」とか
そういう診察があった上で、女子トイレ使用ＯＫなら、まだ分かるよ
でも「心の性」なんてものに重き置いたら
もう終わりなんだよ
「心の性」なんて誰も証明できないからね
言いたい放題だよ
犯罪者でも幾らでも嘘つける そもそも性別適合手術しないのが健康的な理由っていってるけど
これ怪しいよ
本人のツイッター見てたけど、はっきり言って嘘っぽい こういうのは女の方が寛容なんだよ。LGBTに優しいからな。
職場の女に後押しされたんじゃね？
そもそも更衣室も使えたんだから、トイレを制限するのは無理あった。 正直こんなのが同じ職場だったら絶対嫌だわ
めっちゃ気使うだろ
こんな例外に合わせる必要なんてないよ >>24
「体は男、心は女、おまけに精神的にはレズだからちんちんが反応するのは仕方ない」
これならいけるな 女性用のトイレを使用OKにして、でも他の女性職員は他の階のトイレに行くという風に触らぬ神に祟りなしな扱いをしていくようになるのかな
それか意外とすぐ慣れてその人が使っていても気にならなくなるか やっぱ性同一性障害ってめんどくさいのばかりなんだな 教えて。
体が男で心が女の場合、欲情すると勃起するの？ で、やっぱり射精はしたいの？ お尻やられながら出したいの？ (*´Д｀) 結論はトイレや浴場を男女の性で分けることの禁止だね。 >>186
同じトイレを使わないと、「いじめだ」と朝日新聞が騒ぎ始めるだろうね。 ちん玉ないなら女トイレ使わせるべき
でもこの人ちんこも玉も健在なんだろ
女ノーマル職員の人権はどこにあるんだよこれ >>183
いや更衣室ってのはただコート脱いでロッカーに入れるだけというのも有り得る
制服着用のための着替えまでするのかどうかはわからない
そもそもトイレ使用に反対した女性職員がいたから
こんな状態になったんだろうしね
この裁判の怖いところはこの原告が“公務員”であること
つまりこの裁判結果は自ずと
日本の全ての企業の指針となってしまう恐れがあるということ
思った以上に全ての人に影響のある大問題なんだよ
実際この原告は法的には男性でしかないし
異を唱える女性職員も居るから経産省側は代替案を出している
法的根拠から言ってこの原告の言い分に正当性は無い
なのに“訴訟”
これの本当の狙いは“手術無しでの性別変更実施”だろうと思う
それが認められればこんなものではないほどの混乱が起きる
ほんと真面目にこのことを考えて欲しいと思う オバチャンらが集団で男子トイレ入るのはあれはどういう扱い？ LGBT推進派で心は女性で体は男が女風呂や女性トイレに入るのを反対してる奴はいないよな？ ぜってー上告してほしい
棒竿つきの自称女が女トイレに跋扈するなんて許されてはいけない >>50
昔のサービスエリアなんてババアが平気な顔して男トイレ入ってたな
最近は女トイレだだっ広いし男トイレに並ぶババアは見ないが >>196
そもそも“LGBT”という分類を肯定している性同一性障害当事者は少ない
あれを推進しているのは“T＝トランスジェンダー”で
性同一性障害と言いながらも「手術を強制されるのはおかしい」とか言ってる人達 顔だけ写さないインタビューで、地黒なのか日焼けなのか黒くて肉付きのいいデカい手のひらもじもじさせて、腹肉がスカートの上に乗っかって両膝頭開きながら答えてたけど、コントなんかで見る女装した男だよ
バサバサのロングの黒髪のヅラで、デブの中年ジジイが女子トイレにこだわってキモい
受け入れて欲しけりゃ自分で清潔感出す努力からだよ きったねえ顔面脂ぎった女装おっさんが入ってくるんだろ?地獄じゃん >>1
のぞき魔が趣味に講じる時だけ、心は女性よ！を主張し始めたらどうすんの？ 今は居ないけど小さな男の子を連れたママさんが入ってきた時は仏の表情でやりすごした。今でも入ってくるのはBBA。ホント気持ち悪いよ これは、韓国のために、
少しでも経産省に批判が行くようにするが真の目的かもしれんね。
左翼新聞コラムが輸出管理と絡め批判しそうだ。
「ちゃんと管理します（女性の安全保障の問題）」が、「差別が〜」「心の問題が〜」に摩り替わる。 心が女というだけで女風呂に入れるようになるとは
オラ、ワクワクするぜ これで女がオカマがトイレにいることによるPTSD発症して損害賠償。で、またこのオカマが損害賠償
錬金術発見 見た目はバリバリのおやじでも、心は女だって主張すれば女風呂入ってもいいのかな
すげー ゲイからノーマル青年への執拗なセクハラやストーカー行為があったはずなのに
そこら辺が全然報道されないどころか
ノーマル青年がノリでアウティングしたゴミカス加害者のごとく報道され続けてる某アウティング事件といい
LGBT関連本当にどうなってるの？ >>193
>法的根拠から言ってこの原告の言い分に正当性は無い
>なのに“訴訟”
>これの本当の狙いは“手術無しでの性別変更実施”だろうと思う
>それが認められればこんなものではないほどの混乱が起きる
>ほんと真面目にこのことを考えて欲しいと思う
あー納得
だから女装家やクィア変態男の、手術しないでチンコついたままの戸籍変更を要望してる
変態トランス活動家共が、勝訴勝訴といって大騒ぎしてたわけね
割と真面目に深刻にやばい事態かもしれないこれ
女性の人権も迫害されまくるし、当事者ももう完全に迷惑な厄介者で、差別されまくる >>199
＞「手術を強制」「断種手術」
この言葉だけでまともな性同一性障害は全員
『お前等死ね！』『性別適合手術は強制されてもないし、断種でもない！ふざけるな！！』って思ってるよ >>211
うん実は本当に深刻な話
前スレに「最高裁で覆されてもいい。“問題提起”することが重要だった」みたいなレスがあったけど
正にその通り
今回控訴されて覆されても“その裁判結果”を理由に
「これは未手術では法的根拠が無いからの結果だから法で認めるべき」
と訴える下地作りだとしか思えない
もちろんそんなことは許してはいけないと思うけど
割りと皆さん呑気？に考えてらっしゃるみたいだけど
未手術で性別変更なんて出来るようになれば婚姻制度も利用し放題だし
不法滞在、不法入国者に悪用される可能性は格段に上がる訳でね
移民のこととか警戒してる人はLGBTなんぞどうでもいいとか
軽くスルーしてたら大変なことになると知っていて欲しい 男女共用ばっかりになったら、イスラムの人とか困るんじゃないの？
欧米ではどうしてるの？ >>214
アメリカ、カナダではすでにセルフIDとなっている州があって、トランス女性による女性への性暴力が問題になっている
が、それを問題視すれば差別だ！と議論もできない状況
トイレは女子トイレがなくなって男子トイレとユニセックストイレの2つしかないという所もあったり
スポーツ界隈では、どう見ても男が女子スポーツ (ハンドボールや陸上とか自転車とか)で優勝したり記録を塗り替えて問題になっている >>213
一応私当事者なんだけど
一番怖いのは「未手術」っていう言葉のマジックと思う
多分当事者じゃない人も多くの当事者も
「未手術」っていったら、手術直前状態で
身体全部女の子で、男性器だけついてるニューハーフみたいなの想像すると思うけど
今の特例法から手術要件排除しちゃったら
ホルモンの要件なんてないから
それもう完全に男の身体で、診断書だけでOKになるんだよね・・・・・・
世の中には「GIDバッチ貼れ！」とか言ってる
訳わかんないノンホル女装おじさん（何故かGID診断持ちらしい）とかいるし
女装家さん達もクィア変態男達もAG女装男も
全員診断取ろうとするし
暴露すると、嘘ついたり一日診断病院でもGID診断だけなら取れてしまうから
これ本当にやばいかもしれない
手術が必要な性別違和持ちのGID当事者も
女装と同列扱いされるようになるから
変態扱いになって差別増えるよね >>47
「女性のように見える」かどうかのジャッジをする人も大変だよね。
裁判官だってたぶんその覚悟はないだろうから、
結局、言ったもん勝ちになるよね。 >>1
魂に性別はない
魚だと繁殖のため推すしかいなければ雌になる個体が
雌しかいなければ雄になる個体が出る >>196
あ! 勘違いしたすまん
おっしゃる通りLGBT推進派の人は
未手術のMtF当事者の女子トイレ使用を反対はしない“はず”
活動家以外のただ賛同してる人ってたぶん
“知り合いでもない男性”と女子トイレでかち合う
或いは性同一性障害を騙った性犯罪に会うことなど
自分には起こらないとでも思ってるんじゃないかな
勘違いのレスしてマジごめん 女性専用電車にのって俺のハートはレディだと言えばセーフだな
痴漢しまくっても俺はレディだからセーフ！で逃げれそうだ 女に生まれたかったかも知れないがそれだけでは女にはなれない >>216
実は自分も当事者です
おっしゃる通りだと自分も思ってる
というか、雇用に対してはこのスレにもちらほらあるけど
(煽りだとしても)雇用主であれば
損害賠償まで事が大きくなる可能性のある
面倒臭いGIDなんかとらないよね
はっきり言ってこの裁判はGIDの雇用を失くしてしまう可能性を産んだとも言える
手術を望み普通に自認する性別で静かに溶け込んで生きて行きたい
当事者の未来を閉ざしてしまうかもしれない
仕事出来なければ手術も出来ないからね
そういう部分に全く考えが及んでいない(わざとかもしれないが)
当事者が当事者の首を絞めるようなことを平気でする
この原告に対して自分は怒りしかないです 上水派がバリ優遇される時代になってきた
そろそろ民主主義の崩壊かも 日本は性的にグレーゾーンなことに関しては大らかなほうなんだから
明文化しないでいたほうがいいんだよ
欧米のムーブメントに乗っからないほうがいい そのうち女風呂って言い出すよ
一つ許せばどこまでも人権を盾につけ上がる 新聞じゃ、女性ホルモン剤を投与してるから、
女性用トイレに入っても、女を襲いたくなるムラムラが起こんない、
みたいなことが書いてあり
訴えを起こした人は、チンポあることが、日本中にバレてたな。 >>225
もう言い出してる
未手術でも女風呂入れろとわめいてる この前
「共用トイレは危険だから女性専用トイレ作って欲しい」という女性の訴えがどこかでなかったか >>222
やっぱりこんな裁判とかされて
ニュースで大々的に広まっちゃうと
GID自体が面倒な腫れ物扱いになるよね
どのニュースのコメントでも
みんな判決に反対意見つけてるし
これからはGIDに対しての偏見や差別増えると思うし
こんな横暴なやり方したら、GIDが女性の敵になっちゃう
私も裁判した人には不快感しかないよ 便器は器官の形状や性質から作られているもんだろ
気分で選ぶもんじゃないだろ 別にどっちのトイレでも構わないだろ
お前らが思うほど女は綺麗な生き物じゃない 性癖に関する社会観念なんて捉えどころが無いし、これが社会観念だと確立された基準も無い
そんなものを裁判の判決に持ち出すのはおかしいんだわ
この裁判官の頭の中だけにある個人的な観念なんだよ
判決に法ではなくて、私的観念と性癖に対する自らの私的好悪を持ち込んでいるわけだ
しかも130万円なんてべらぼうな賠償額でアホじゃないかと… ところでこの人今ちゃんとはたらいてんの？
初期報道だとすげー長く休んでたみたいだけど 全部個室にして区別する必要のないトイレにしないとだめだな、これは。
トイレは今後、人感センサーと重量センサーと、超音波センサーで物体の形状を把握して監視するようになるわｗ >>230
明らかに偏見は増えるよね
これからは万が一雇用されたとしても未手術であれば
社員全員にカムアウトが必要になるかもしれないし
そもそも法的根拠もない会社や同僚が思いやりで配慮してくれてた
トイレの問題などもこの裁判次第で厳密なやり方に変わってしまうかもしれない
ほんとに…原告以外の当事者にとっていや“一般の女性にとっても”
何もいい結果が残らない裁判だと思う なら、元から女性が怖いとか嫌悪あるのに使われたからと
精神的被害受けたと訴えられたらどうすんだ？
裁判長やこの訴えた人が自費で損害賠償してくれるの？ 「社会観念上、妥当ではなく違法」
これがおかしいのだ
違法か合法かを法律ではなくて、社会観念なんていう空気のようなもので判断したら駄目だろ
そもそも違法というからには、その違反した法律があるわけだよな？
「社会観念遵守法」なんて法律があるのか？ 東京地裁の裁判官さんよ
チンコが付いていたら男子トイレに入ってね、というのは違法なのか？ 東京地裁の裁判官さんよ
高額な賠償金 130万円の根拠はなんなのだ？ 東京地裁の裁判官さんよ いっそ逆にしたらいいんじゃね
こいつとその辺気にしないやつだけそのフロアのトイレ使って断固拒絶って奴は上の階のを使う >>227
こんな少数派の声聞いてたら自称女の盗撮犯が大喜びだね
大迷惑だから、コロニーでも作ってキワモノ同士生活してほしい
生物学上でも不要、ホント気持ち悪い >>11
心は女でも女装してても良いけど
最低でもチンコは取ってないとだめだろ… >>239
GID当事者にも他の女性にも悪影響だよね
思いやりの配慮が、義務になったら
嫌悪の原因にしかならないと思うし
裁判した人も、判決した裁判官も
こんなとんでもない事しでかして、反省して欲しい えっその人を知らない女の人がビックリしちゃうのは全然考慮しないんだ 心が女性のフリをした性犯罪者いるからなぁ
はっきりと心は女性という証明をする方法を
生み出すまでは難しいな >>241
そもそも社会観念に合ってない判決だから
5chだけでなくどこのニュース記事のコメントでもツイッターでも
みんなこの判例に文句言いまくってるし
GIDに対して嫌悪感や不信感表してるんだよね
当事者からしてもこんな裁判無理って思うのに
そりゃみんな不信感持つよね これ女性裁判長だったらこんな判決出さなかっただろうなあ >>252
トイレという空間を男に浸食される恐怖を分かってないよねこの判決
心は女っても自称だけのおっさんだし生理だって来ないのに パヨクの運動で
着実に社会が崩壊させられて行ってるな 「心は女」の証拠なし。
精神の奇形なんだから隔離処分すべき。 どう見ても50超えたおっさんが女子トイレ入り放題ってのもどうなんだかねぇ、一般女子職員達にはただの地獄だろｗ >>241
おっさんが女子トイレに入る方が 「社会観念上、妥当ではなく違法」と思う｡
会見で女の服着てたけど顔は映してない｡
工事もしてないんだから､絶対顔は普通のおっさんでしょ｡
そんなんが女子トイレに入って来たら､怖いわ｡ てかさ､このおっさんは外ではどうしてんの？
駅やらデパートやらレストランなんかでも女用に入ってんの？
そんなの､居合わせた女性が「女装のおっさんが女子トイレに」って通報したら捕まるよね｡
それとも他では男用に入るんだろうか？ >>1
こんなん認めたら、「心は女性なんです」と言えば、やりたい放題じゃんwwwwww 職員は悪くないか。訴える権利はあるわけだし。
悪いのは裁判官だな。一人の我儘を職場全員が我慢してフォローしろってことだから。 当事者の人たちいるみたいだから聞いてみたいんだが
身体は女(未手術)
心は男
ただしホルモン注射治療はしてるから首から上はどう見ても髭を蓄えた中年男
って奴は
風呂はどっちに入るべきなの >>261
基本的にmtf(男から女)でも
ftm(女から男)でも
性別の違和が強い人なら
中途半端な身体ではどっちのお風呂も入れないです
ただ稀に例外的な変な人がいるから・・・・・・・
そういう人の場合は良く分からないかも >>241
男性が女性用トイレに入ってはいけない事の法律的な根拠は住居侵入罪における管理者＝経産省の意思に反して「正当な理由なく」侵入する事
その正当な理由ってのは社会通念上すなわち常識的に考えてってことでしかない
例えば女子トイレしかなくてどうしても漏れそうな時はセーフ
性同一性障害の男性が女性用トイレに入るのも裁判官の判断として常識的(≠国民の多数がそう考えている)にセーフ >>262
なるほど
ありがとう
でもいくらまともなＴが言動に気をつけても
己の利益のためだけに差別だなんだとわめくの報道されるこの有り様じゃ
みんな一緒くたにされるし
どうしようもないね…
頭痛い話だな >>263
>社会通念上すなわち常識的に考えて
「常識に考えて納得する判決」なら誰も文句言わないよね
5ｃｈだけじゃないよ？
どこのニュースサイトでもみんな文句文句文句不満不満不満不信不信不信
もう嫌になるくらい、性同一性障害に対する文句で溢れてるよ
当事者ですら納得しないんだから、そりゃみんな納得しないよ >>264
うん、本当に頭痛くなる・・・・・
この裁判の所為で、偏見とか差別が増えると思う おっさんが心は女とか言い出して周囲に迷惑かけるって明らかに病気なのに
治す方向に行かないのは何故？ そろそろ目を覚まさないと戻れなくなるよ
声の大きい妄想持ちのたわ言に優しく対応してたら、正常な人間が迷惑かぶるだけ ＞心は女性で体は男性の性同一性障害と診断された経済産業省の50代の職員は、
こういうのは性転換手術を境界線としない限りほかの問題が出てくるだろ 性別はDNAで区別するしかないだろ
心は違うとか認めるからこうなっていくんだよ
全部病気扱いで治療しろ >>265
だから「≠国民の多数が考えてる」って書いたでしょ
社会通念としての常識とは多数の愚民の意見という事ではなく国家としてそうあるべき、目指すべき形ってことだよ あ、俺も心は女性だったわ
としまえんやよみうりランドの更衣室は女性の方を使いたい >>271
>社会通念としての常識とは多数の愚民の意見という事ではなく国家としてそうあるべき、目指すべき形ってことだよ
その目指すべき形って、最終的に手術もホルモンも診断も無しでの
自称だけの戸籍変更って事でしょ？
性自認の自称だけでトイレも更衣室も自由自在って事だよね
当事者だけど、どう考えても
それは国家として目指すべき形じゃないと思う
そんなのしたら、もう絶対的にGIDと普通の人との間で亀裂できるし
私達は差別されまくって、女性の人権も侵害されまくるよ
やっぱり無理、ごめんね >>261
ちょっと離れてて戻ってきたから質問に答えようと思ったけど
全て答えてくれてた
こんなニュースが何度も流れてしかも
埋没している当事者は表には出て来ないので
非当事者の方々がGIDを「ろくでもねぇ!」と思うのも
致し方ないことだと思っています
ただ案外まともな当事者はたくさん居るということだけ
心の片隅に残しておいていただければ…
自分の知り合いの当事者も皆この件だけでなく
裁判を起こす当事者の主張に疑問を感じています 自称女性が女子トイレに自由に出入りして
オシッコの音に聞き耳立てるようになるだろうね >>271
愚民とか誰が言ってるの？裁判官？
それとも教本にそう書いてあるの？
常識とは健全な一般人が共通に持っている
または持つべき普通の知識や思慮分別らしいが
裁判官たった一人の思想を常識とは言わないよ
今回の判決では“普通の知識”も“思慮分別”もあったとは思えない
そう一般人が大多数共通して感じた訳だから
どう考えても一般人の意見の方が常識的
自分以外を愚民だのと馬鹿にするのは
失礼だし浅慮だし非常識だ
見解だけを書けば良い >>272
っていうのが罷り通るってことだよね
本当に女の心を持っているなら性転換してない女装だけの可能性がある男が怖いって感覚分かるはずだけど
分からないって本当に女なのか疑問だわ >>278
長い間男として生きてきたから分からないんじゃないの
世間も男として扱ってきたから性的な目で見られたり痴漢に遭ったりって体験もしてないし
襲われてもやり返せるだけの肉体を持ってるから >>277
常識とかマナーなどというものは各個人の主観などにもよって様々だから、法律というものがある。
そしてその法に従うべく生活するように義務つけられているのが、法治国家というもの。
また裁判官は「１人の思想」ではなくて、法に照らし合わせた見解を出す人で、現行法や過去の判例に基づいて
判決を出す人。
こんなこと、常識的な日本人なら誰でも知ってそうだがｗ 心は女性でOKなら公共トイレやショッピングモールの性被害が増える
職場以外で法律義務化するなよ で、生物学的男が女子便所を使ったとして
これは迷惑防止条例違反には当たらないの？
法整備はよしないと、矛盾するよ そんな法あるの？
この地裁裁判長の妥当性に疑問を感じてしまうな… >>280
女の心がまったくわからない「心は女」かよ
笑わせやがるｗ >>282
現行法に基づくはずだからこそこの判決は間違っていると
多くの人がわかっているから“おかしい”と言っているんだが
理解出来ないならレスはいらん ケツ論として、風呂もトイレも全て男女の区別をせず、
混便、混浴にするしか正しい道はない。 >>288
ま、トイレは共用でも全く問題ないけどな
性差なんてないのだから
ただし男性用小便器はアウトだけどな 心は女性でも、他の女性の気持ちはわかりませんでしたってオチ >>287
だから、裁判の判決は「多くの人の意見（個人の主観）」で決まるものではないんだけど？
その基本的なことが理解できないの？
お前さん↓と同じレベルだぞｗ
https://youtu.be/aGh0yVn7r_4 情は法より上ってか？
まるでチョンだな、この裁判官 心は見えないからなぁ・・・裁判長には見えたんだろうか 正気か？おっさんが女子トイレ入っても「心は乙女なの」で許されるようになってしまうじゃないか >>291
>だから、裁判の判決は「多くの人の意見（個人の主観）」
>で決まるものではないんだけど？
誰がそんなことを書いたんだ？
“現行法に基づくはずだからこそこの判決は間違っている”と書いてるだろ
よく読め >>287
よし、じゃあ、こうしよう。
お前さんは、今日から、裁判で決まったことでも、「多くの人が納得してない」と思うことは従わなきゃいいじゃんｗ >>296
うん。だから誰が間違ってると言ったの？
地裁の上である、高裁や最高裁がそう言った見解を示したの？ >>1
> そのうえで「職員は女性として認識される度合いが高く、男性用トイレを使うことも現実的に困難だ。女性用トイレの使用を認めないのは社会観念上、妥当ではなく、違法だ」
みてくれ男が女子トイレ使うって状況に社会観念と言えるほどのコンセンサスがとれているんだろうか。 >>298
そう 高裁 最高裁があるよね
でも通産省側が控訴して高裁で原判決が否定されるまでは、
今回の地裁判決が確定判決になり、みんな従わなければ
ダメなんだよ 体が男なら男、女なら女 心がどうあろうと
トイレも風呂も更衣室も外見がすべてだ >>301
そうですよね？
それが、最も基本的なことなんですけど、それが理解できない人がいて困るんですよ。 心が男の女が男子トイレ使わせろと喚いてるケースは聞いたことないな
性欲の違いかな >>305
イチモツを取ることは出来ても付けるのは無理だからじゃないか >>305
体も心も女なのに、男子トイレを使わせろと、勝手に入ってる女たちなら高速のPAやジャニーズのコンサートに
腐るほどいるけどなｗ こういう訴訟起こすの中年以上が多いのは若い間は若さで隠せても
中年になったらおっさん成分が強くなってごまかしきれなくなるのかな
違和感なくおばさんになるには素質がいるんだろうか 女が女触っても合法なら、男が女触っても合法でなければ
性差別で違憲や！もう男女の区別は全て無くさなくては違法ｗ こんなの言い出したら男女別トイレも温泉もスポーツも分ける必要なくなるじゃん馬鹿かい 女性の心を持ったLGBTの人に、男性トイレを使用しろとは、
見た目から言っても無理だと思うよ
女性トイレの使用は避けられないことで、控訴するよりもお互い和解して
理解し合う方が建設的で未来志向だと思うけどね 更衣室はまだ我慢できる
嫌だと言えば差別になるかもしれないし、職場がギスギスするのは勘弁してほしいから、更衣室はまだ許せる
でも、トイレは嫌だ
ブツがついた人に、女子トイレを使って欲しくない。トイレだけはやめてください。気持ち悪いから絶対にいやだ。
工事済の、体も心も女性なら、一緒に温泉でも入るし、トイレも構わないけど 本当に関わりたくないわ
まじでめんどくさいし、気持ち悪い。 公務員採用枠に障害者枠の他に在日枠やLGBT枠とかあるのか？ おれも中年だが今からでも心は女とか言ってみようかな。
トイレはどうでもいいが風呂が気になる。 いろいろ女性側の今回の判決に意見や理由などを集めてみると、
LGBTの人に女性トイレを使わせたくないというより、
男性が気持ち悪くて気持ち悪くて女性トイレを男性に使われたくないと
言うのが反対派の主張ということだね
LGBTの人は男性嫌いの女性に振り回されている感じで気の毒だ
もし大嫌いな男性に女子トイレを使われたくないというのが、
今回の判決を暴論としているなら、自分たちが差別心で判決とLGBTのひとを
非難していることになり、とてもじゃないが差別の塊のような女性たちには、
強く同意出来ないわ 男女の風呂やトイレが別れてるから覗かれてないと思ったら大間違い
男も女も既に同性愛者に風呂もトイレも覗かれオカズにされてたんやで 女風呂やばいね母子が心がロリコンに狙われるぅううう >>316
心が女なら見た目おっさんに女子トイレ使われるの嫌だってわかりそうなもんだけどな >>316
男性は男子トイレを使うのだから、何の問題もありません
別に男性が嫌いなんて一言も言っていないのですが、どうしてそうなるのでしょうか
心と身体の性が一致しないのはお気の毒で、だからこそその方の希望で女子更衣室を使いたいというのはこちらも妥協しています
工事が済んでいない人が女子トイレを使うのは、どうしても生理的に気持ち悪いから嫌なのです
男性が嫌だなんて一言も言っていません 自分がおっさん連中が使うトイレは嫌なのかもしれんけど
あなたも見た目おっさんのままなんでしょってことよ
自分が嫌だと感じるものをなぜほかの女性に自分だけは特別だから受け入れろみたいな考えができるのか 強烈な男嫌いという心情がこの問題の大元なところなのに、
そこの部分をきちんと議論しないで、気の毒なLGBTの方が、
めんどくさい我儘な関わりたくない人などと侮辱することは、
かなり卑怯なやり口じゃないか こんなの言い出すのいつも「おっさん」じゃん
おかしいだろ >>323
まだわかってないみたいですが、
女子トイレを使いたい男性に生理的嫌悪感がわくだけであって、男子トイレを使う男性に嫌悪感はありません
身体が工事で女性になったというのであれば、女子トイレを使ってもらって何の問題もありません
そこを理解したくないのなら、もう結構です
この問題を、男嫌いのせいだと独りよがりの勘違いを続けてください >>274
TというかLGBT自体普通の感覚の人が多いのは知ってるよ
一橋アウティング事件だってノーマル被告青年を気遣ったり味方してるLGBTかなりいるからね
利権に目をつけられると難儀やね >>327
わかってもらえてて嬉しいです
こういう利権絡みの思惑に乗らないよう
当事者自身が厳しく当事者の横暴を止めなきゃならんのですが
なかなか難しい… >>280
それじゃどこで自分を女と認識したのか
嘘ってことじゃん 以前
トランスジェンダーだから女性刑務所に入れろと言って女性刑務所に入った男(元レイプ犯)が女囚人を次々とレイプ
ってスレが立ってたな 性転換しないで女性とかありえんわ
そんなの許したら今度は更衣室も一緒にしろ
風呂も女性用入るとか言い出すでしょ
エステも心は女だからって風俗じゃない女性目当てで来るだろうし
スポーツも自称心は女って男しかいなくなり
女性はあらゆる場所から締め出されるだろうね
LGBTってノンケの女性を排除したいんじゃないかと思うわ
うんざり 多目的トイレを増やしてもらうのがいいよ
体に障害持ってる人はそこ使用するわけだから
差別でもなんでもない LGBとTQは違うから
Lはレズビアンだから
ちなみにGに女嫌いが多いのは同性愛板見てもよくわかる
セクシュアルマイノリティだかといってLGBTQと全て一括りにすることも問題あるって言われてるね
結構この中でも対立あるっしょ >>329
嘘かどうかは何とも言えない
憶測だけどこんな訴訟を起こすってことは自分本位で想像力や思いやりの足りない人っぽいから
自分が体験してないことは想像できないorしないで自分の気持ちを優先してるんだと思う >>289
覗きレイプ盗撮
問題あるから世界中でトイレは性別で分けられた こーゆーやついるよなー
ひとりのために周り全員が我慢や不平等を強いられるつー >>326
言いたいこと言ってくれてありがとう
でもこんな頓珍漢なこと考えてる時点でそいつはゲイだと思うわ
男嫌いとかズレ過ぎてて笑っちゃう 身体は男な奴が女性トイレに入ってくるとか普通に嫌だよ… 健康上の理由で性転換手術が出来ないと称してるが本当かね？
そこまで酷かったら働けてなさそうだし。
取らないトランスが他の女性利用者と同様に一緒に女性トイレ使用させろって
ごねてるだけとしか… フェミ系があんまり言及しなさそうというか意図的に避けてる感ｗ トランスジェンダーで女性になった“元男”が10歳少女に暴行 「LGBTを悪用するな」怒りの声殺到
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_44193/
「刑務所での女性ホルモン剤は権利なのか……」性同一性障害の32歳受刑者が直面する肉体的現実
https://bunshun.jp/articles/-/11950 医者が性同一性障害の診断下した男は、ちんぽ付いてても女子トイレに入ってよし！
これが司法判断だ。
理論上、女風呂もOKにしないとおかしくなる。
LGBTの権利を声高らかに訴えてきた女ども。
覚悟しろよｗ 自分の体は男だけど、心は女だから女子トイレ使わせろ！
でも体が男なら心がどうかなんて真実は見えないんだから性転換し戸籍変えるまでは入って来ないで欲しい気持ちは知ったことか！ってことでしょ
それ本当に女？ >>9
いざとなったら差別だ！って騒げばいいんだもんな https://www.afpbb.com/articles/-/3213610
ホルモン注入してるが取ってないという
妻と三人の子供がいる米国人大学教授がレズバー入店拒否されたってので
騒いでた件もあったかｗ
わざわざレズバー行く必要性も感じないが
このあたりわざと焚きつけたり仕向けたりでの
ノイズ的な話題作りしてる連中がいるのであろうｗ こういう連中は竹島にでも集めて、島ごと爆破した方がよい。 >>346
ブロックされていなければTwitterでいくらでもトランス活動家と争ってるのが見られる
一年も前から問題視していて、差別者扱いされながらも言及してる 特殊なひとをそこで働くことにさせると普通のことでも違法にされるかもわからなくなることが沢山ある
つまり普通のひとの普通の行動に責任を負わせてそこにいる泥棒ってわけだ
女ならば自分で責任をとれる
ネズミ人間はただの泥棒 チンコつけっぱなしで心は女だから女子トイレ使わせろはねえわｗｗｗｗｗ ちんことってたとしても抵抗あるな
看護助手の件もキモいと思ったし染色体レベルで男なんだから女として認められない 前例を作って法律に風穴を開け
やりたい放題するのがバックにいる連中の目的だろうから
絶対上告してくれ
地裁と違い高裁ならこんな判決は出さない ココロが女性なら「数年前まで見た目がオトコでその姿も知ってる」人物が「自覚してる性別に
従って生きますので今日から女子トイレ使います」って入ってきたらどう感じるか分かりそうな
もんだけどなｗ こんなゴネ得みたいなことやってたら
そのうち女性に盗撮や強制わいせつの被害が出るよ >>61
コピペかと思ったらまともなこと書いてて草 戸籍男のままで性転換手術も受けてないけど女だと思って女の格好してるから女として扱えって滅茶苦茶じゃないか？？ 待遇を改善 → まだ理解しようとすれば出来る
130万円の賠償金 → ？？？？？ >>368
残念ながら診断書なんて
少しそれらしい受け答えが出来れば簡単に手に入る
この原告もたぶん持ってる 男子トイレ女子トイレ等の男女別の概念って共産主義だろ？
大日本帝国では逮捕されてたし この裁判は雇用主として国として認めるべきかどうかで
同僚女子が認めるべきかどうかはまた別なんだよな
だからたとえ雇用主が認めても、同僚が嫌がるという壁が待ち構えてる 5chらしいね。レベルが低い
当該当事者はもう10年以上前に性同一性障害の診断を受け
ホルモン治療も10年以上に渡り受けている
つまり女性ホルモンにより身体は女体化している
よって風貌は一般女性と何ら変わらない
ただ健康上の理由から性器の手術が受けられず法的地位が男性なだけで
実質は女性として生活出来ている人ですよ
ちなみに欧米先進国では性器の手術の強要はなく診断書とホルモン治療そして
社会生活を女性として行なっているという実績で法的性別は変えられるのです 性同一性障害者は1000人に1人で殆どの人がその実態を知らないために
あらぬ危惧を抱くのは分かりますがこのスレッドに書かれているような心配は
先ずいらないと断言してもいいでしょう 5chはレベルが低く過ぎてお話にならない
ここで何を書いても世の中は変わりませんよ
まあ頑張ってw その
性適合手術（要するに去勢）が出来ないような健康上の理由ってのが一体なんなのさ？
肝心な点が分からん。 むしろホルモン療法の方が
https://www.med.nagoya-u.ac.jp/uro08/sick/gid/index.html
CSHT（ホルモン療法）ではこれまでの経験上、
肝機能異常や耐糖能異常、多血症、骨粗鬆症、精神症状への影響などのリスクがあります。
というように体内に少なからず薬物注入続けるから
健康上にいろいろ気を遣う面が大きそうだが。
そりゃ薬物治療の方が気は楽だろうし
取っちゃったら不可逆で戻せないから強い決断を迫られるからキツいし
手術後の痛みやメンテもいるだろうけど。
性適合手術が出来ないような健康上の理由ってのが
どうもググったりしても情報が現れず不明確なんだよな。
取っちゃった人でレスしてる人もいるんだろうからそのあたりを聞いてみたいところ。 >ちなみに欧米先進国では性器の手術の強要はなく診断書とホルモン治療そして
社会生活を女性として行なっているという実績で法的性別は変えられるのです
>あらぬ危惧を抱くのは分かりますがこのスレッドに書かれているような心配は
先ずいらないと断言してもいいでしょう
海外で様々なトランスによる事件が起きているのはみな周知の通り
なのにまだこんなことを信じさせようとしている
手術しないで性別を変更出来るようにしたいのが一目瞭然
騙されないように >>375
嫌がっている女性職員がいたから
裁判までする事態になっている 障碍者用のトイレ使えばよいだけのこと
それは誰も傷つけないし、費用も掛からない
簡単な事なのに何眉間にしわ寄せて文句言ってんだよ
他の利用者のことも考えろ >>374
そもそも“一部の女性職員が受容している”という状況を一切考慮しない、
“雇用環境”ということのみで考えると
“戸籍が女性でない男性”が女子トイレを使用することに許可を出さなかったという
極めて常識的な判断を経産省はしただけということになるんだが
性同一性障害の診断書があるという時点で女扱いするというなら
そういう法律が無ければおかしくないか？ 嫌がってるって言うか
男性器のある女性と同じトイレを使うのは抵抗がある
って言い方だったと思う
つーかノーマル女がLGBTと同じトイレ嫌だなんて言ったら速攻差別者扱いしてゴミカスみたいな報道で人格攻撃するくせに
女性は嫌がってるなんて言ってない！なんてよくいうわ >>387
[誤]
“戸籍が女性でない男性”が女子トイレを使用することに許可を出さなかった
[正]
“戸籍が女性でない男性”が『特定の』女子トイレを使用することに許可を出さなかった
階の違うトイレは使用許可出して配慮はしてた 診断書って言っても精神科は相当いい加減だぞ
休職するためにうつ病って書いてくれと頼むと
簡単に書く医者なんてうじゃうじゃいるぞ >>390
性同一性障害の判定も男性医師のセンサーで反応したかどうかだったりして >>375
今回のケースだと、事前にアンケート取ったらしいよ
原告の人が居るフロアでは２名の女性職員から拒否感の表明があったので、そこは使わないようにお願いしてたみたい
フロアによって、使用の可否が違うのはそのせい
２つ上のフロアの女性職員は、「いいですよ」と言ってくれたみたいやね この人本当に女性の心持ち合わせてるの？
性転換手術してるなら女性として認めるけど
陰茎がついた状態が嫌だという気持ち本当に分からないの？
自分は陰茎がついてる人たちが使ってる便所嫌なんだよね？その嫌な気持ちをまんま置き換えてみてよ
今度は女性たちが訴訟起こすべきだわ >>394
この件が話題に上がった、2015年の記事になる
https://www.asahi.com/articles/ASHBY00QNHBXUUPI002.html
この職員の女性トイレの使用について、「女性職員の了解が不可欠だが、２人から「抵抗感がある」との声があがった」との回答がある
これは、この職員が情報公開請求して開示させた資料による >>395
これは知ってる
俺が聞いたのは２つ上のフロアの女職員はOK出したとかいう部分のソース ことトランスセクシャルに関しては叩いてるのは「オジサン」じゃなくて「女性」だったりするからな、
「オジサン」はオカマが堂々と女子トイレに入っていく光景をいやらしい目でニヤニヤしながら眺めてるだけ >>395で
皮膚疾患などで手術が受けられなくなった
と記載されてるけど。
竿と玉とその周辺？っつーことだろうけどなんかよく分からんね。 いつものポリコレというか被差別標榜団体やそれとつるんでる連中が見えすぎると
また利権かとか、ポリコレでおかしな社会問題化に躍起かとか
そういうのがあるしなｗ
これ中央官庁で公務員の出来事だから他人事みたいにマスコミが報じてるけど
NHKや>>395の朝日や系列のバズフィードとかそういうとこは
こういう同様のケースが発生したらどのような対応取るつもりなんだろうな？
ってオモタなｗ >>399はマスコミ特にポリコレ関連と直結してる所が
自分達の社内や関連で発生したらってねｗ >>397
おかまが女子トイレに入ってもお前は何も困らないんだから当たり前だろ
嫁も娘もいないんだから心配することすらない >>397
おっさんは玉竿つき自称女が女トイレち出入りして
ノーマル女たちが困ってるのを心配しちゃあかんの？ >>399
いやぶっちゃけNHKだの朝日だのクソ左翼がバックだから
最高裁で同じ判決が出て判例になれば万々歳だろ
公務員の出来事だからこそその判例が
一般企業にもゴリ推しされる
しなかったら堂々と“差別”と糾弾できる >>392
建物の工事があって
その時このLGBTのために臨時で２つ上のフロアの女子トイレを利用できるようにした
工事が済んでも特別にそのトイレだけ利用許可してた
そしたら欲出してきてこれだよ
単に利用の少ない女子トイレだっただけで同フロアの女性職員の許可なんて聞いたこともない
そんなにちんこつきが女子トイレ入ってくるのに抵抗あると正直に言っただけの2人の女を悪者にしたいのか
反吐が出る >>398
たぶん手術に関する薬品に対するアレルギーとか
そんなようなことなんじゃないかな知らんけど
だとしてもそんなのは国や省庁のせいじゃないから
単なる生まれの不幸であって
そんな境遇の障害者や病人は五万といる 女だって男子トイレを使うんだから、しょうがないわな。 女性達自身も都合のいいように男女平等をやってきたんだから、
自分達もやられる。 己の感情論や主張を押し通して自分たちにだけ都合のいいシステムを作る。
なんてことは今まで女たちがやってきたことじゃないか。
それを次は性的マイノリティの人たちが真似しはじめただけなのだから、女性たちは受け入れないと。 たとえ本当にそうでも、見た目おっさんが女性トイレ入ってきたらそりゃ普通に嫌だろ 男が女便所だから問題になった、
女が男便所ならまあいいやで済まされてたんじゃね。
性犯罪の大多数が男から女へだからしょうがない面もあるだろうが。 は？5chでレベルが低い？バカか。
考え方が自己中心的なんだよ！
こんなのに女子トイレうろうろされる側のこと考えろよ！ 元々利用者の少ない階の女子トイレは自由に使えてたんかい
十分配慮してただろうに 普段LGBTの権利にあれだけ寛容な女性たちが、
今回ばかりは、なぜかだんまりじゃないか？ｗ
いくら性同一性障害の診断書持ちでもチンポ付いてると、一緒の便所やお風呂に入るのは嫌か？ｗ 「私は女様だから嫌なことはなんでも拒否れる！」
と、日本の女の99％がそう信じて止まない低レベルで自己中なわけでして。
いえいえ、日本は法治国家で法律が最優先なんで、今回の地裁の判決には嫌でも受けれるしかあるまいてｗ。
俺たち男も、女有利に進んだ納得できない判決をさんざんと受け入れて来たでしょ。
だから女のこの先、トイレや風呂場に心が女性の人がどんどん入っても、絶対に受けれてもらいたい。
法治国家における判決は絶対なんでｗ >>417
ぶつちゃけ自分に影響のないところで生きていくなら応援するって程度なんだろうな >>414
日本は男性の性犯罪被害をまだまだ認めていない。
特に女性から男性へのケース。 うちの自治体ではおかまちゃん職員が完璧に女装してきたので男性のみの職場で女トイレの無い部署に異動させたら3ヶ月で辞めてくれたよ。
人事も素晴らしい仕事してくれて助かったよ。 いやほんとこれ高裁行ってもらわないと困るよ
前例になってしまう これを気持ち悪いとかいうとすぐポリコレ棒の餌食
正常な人の正常な性的理解は抹殺される
歪んだ左翼が好む世界観とはいずれもこのようなもの
大多数を抑圧し、劣った自分たちの境遇を相対的に高める
ただそれだけのためにプロ市民の活動はある 見た目、本物の女と見分けつかなくて
アソコもついてなければもう全く問題ないのでは？
すでにそういう下心があったとしても
男のアイテムを失ってたら「襲われる」という
それ自体が全く無意味なものになるから
それゆえまだ「ついてる」のにトイレだ風呂だと
権利主張することが頭から間違ってるわ 心だけは女です（笑）
イチモツぶら下げた野郎が女子便所や女子風呂に現れる絵を想像できないか？
ホンマクズ >>422
控訴しても結果は同じだろうね (控訴しないと思う)
その根拠は上でも述べたが先進国は法的性別変更要件から
手術要件をこぞって削除している
また日本の法的性別変更法から手術要件の削除を訴えた裁判では
最高裁までやり『手術要件は合憲』としたが裁判官は補足意見で
『規定は憲法違反とまではいえないものの、その疑いが生じていることは否定できない』とした
この状況下で手術要件のみ満たしていないだけのGID当事者(男→女)の女子トイレ使用を
認めないという判決が出るとは到底思えない また『海外はめちゃくちゃになっている』説は主に英米
他のドイツやフランスなどの先進国ではそんな風にはなっていない 5chで叫んでも何も変わらない。だから5chは『なるほどこの意見は見るべき所はある』
を期待する場だと思うけど、大した意見はないね それとこの人は障害者なわけだよ。障害者をサポートするのは社会の責務であり
それは社会のセーフティネット。もし自分の子供がこういう障害を持って生まれた場合
どーよ？
身体障害者なども同様
だから障害者を切り捨てるという論がまかり通るとしたら以前に神奈川県で起きた知的障害者を
何人も殺害した人と同じ思想と思えるね 障害者というのは好きで障害者に生まれて来ているわけではない
健常者の方が明らかにいいんだよ
でも何パーセントかの人は障害者として生まれる
『ババ抜きでババを引いた人』と例えたらいいだろうか
でもババを抜いてもそれなりの生活が送れる方が良い社会と言えるんじゃないの？ 本物の女性の気持ちも考えたら
あっさり「どうぞどうぞ」とは
ならないとおもうけどね
性別問わないトイレは最近少しずつ増えてきていると
ニュースで紹介もされているが
性別問わないお風呂は昔ながらの混浴温泉は別として
これからどんどん増えるなどありえない >>443
だから手術済みなら法的性別変更法で女性戸籍に変えられる
そうしたら何の問題もない
ただこの方は身体に疾患がありその手術を受けられないから
こういう事になっているんでしょーが？ 別のフロアの女子便所は使って良いとなってなんでしょ？
それで十分なのに、何で裁判するんだろ？
他の女子とトラブルを避けるための会社の措置は真っ当だけど。
最近の裁判官は頭おかしいのね。マイノリティを社会的弱者のように扱って過保護にするのね。 >>447
＞最近の裁判官は頭がおかしのね
自分が司法試験に受かってから言えば？w 女性社員も訴えればいいのに。心は女性と自称している男性が女子トイレを使用しているのが苦痛だと。
私なら嫌だわ。
女性への憧れから同性として女性に興味もって、トイレの音とか中とか観察してそう。 本人の身体的な事情であっても
手術できないのなら現行の国内の制度では
女子トイレ使用は本来無理なんだけどね
今回の裁判の結果は勝訴とはいえ
賠償金をもらうことはともかく
これから堂々と女性トイレと風呂に
入れるようになるかといえば簡単に
そうならないのではないかな >>447
＞他の女子とトラブルを避けるための会社の措置は真っ当だけど。
この場は企業ではなくて官庁ですよ
企業はホワイトな大企業はOKなんだって (ブラックは知らないけど)
それとこの裁判の意義は『性自認(=gender identity)』が尊重されている
否かが問われている所にある >>450
＞女性社員
だから企業じゃなくて官庁、公務員だよw >>451
お風呂はダメだよ
当たり前じゃん
それと職場にお風呂がある仕事場って風俗ぐらいでは？w はるな愛とかが女子トイレを利用するのよね？
ちょっと嫌だわ。
あーゆう人、時々男っぽくなったりするから、女子トイレの内情(◯○さんはウンコ臭いとか)をペラペラ喋るのではとぎしんになるわ。 まあ裁判起こすぐらいだから
当人は切実なんだろうと思うけど
女性サイドからすれば理解はしてあげられる
でも、実際に女子トイレに入ってきたら
ヤだなと思うだろうね 5chは見るべき書き込みは殆どないね
ツイッターが出現してから特に
ではバイバイ ID:oh1IuYFa0
↑相手にしてはいけない感じ、アリ地獄 >>1
女装するから使えないのであって男装すればいいだけ あの娘の使用直後の個室ゲット〜♪
クンカ クンカ…聖水の香り 堪らん🖤
あっ ナプキンがまだ温かい！
あぁこりゃパラダイスだ 止められん!
よし 次はロッカールームで裁判起こしてやるか。 裁判官ギャグ判決勝負のネタにされたな。
裁判官通しでこんな裁判にこんな判決だしてやったぜって勝負があるのは有名 これが嫌だという女性たちは、まずは高速のSAやコンサート会場の男性用トイレを堂々と使う女たちを注意すれば？
男性たちは我慢して彼女らに使わせてあげてるよ？
見るからにキモイババアや、厚かましそうな貧民ファミリーのママとか、一瞬でも場を共用するのが嫌でもこっちは我慢してきたんだから
君たちも我慢しなきゃ。
これからどんどん性的マイノリティの人たちが女性専用空間を使うと思うけど、それは君たちが男性用のスペースを侵害してきたことへの
しっぺ返しだから、決して逃れることはできないと覚悟しておいてね。
実に楽しい時代がくると思うよ。 チンポ切らないで何がトランスジェンダーだよ、ただのブス女装キモおじさんじゃないか >>434名無しさん＠１周年2019/12/17(火) 00:08:59.76ID:oh1IuYFa0
>控訴しても結果は同じだろうね (控訴しないと思う)
>その根拠は上でも述べたが先進国は法的性別変更要件から
>手術要件をこぞって削除している
>また日本の法的性別変更法から手術要件の削除を訴えた裁判では
>最高裁までやり『手術要件は合憲』としたが裁判官は補足意見で
>『規定は憲法違反とまではいえないものの、その疑いが生じていることは否定できない』とした
>この状況下で手術要件のみ満たしていないだけのGID当事者(男→女)の女子トイレ使用を
>認めないという判決が出るとは到底思えない
君って基地外系トランス女性（クィア）の活動家だよね？
そんなにトランス女性を全女性の敵にしたいの？
海外みたいにトランス女性が犯罪者以上に憎悪されて殺される社会にしたいの？
先進国？君何を言ってるの？
手術なしの性別変更やトランス女性のトイレ権利保障した国は
トランス差別もトランスへの憎悪犯罪も増えまくって
女性の人権もトランスの人権も侵害されまくって
女性もトランス女性も不快な目にしか合ってないし
どの国でも「手術なしの性別変更は間違っていた」と証明されたのに
今更その間違いを日本に持ち込むの？正気で言ってるの？
そもそもこんな特権作って、女性の権利侵害しないと
女子トイレすら入れないような、手術もできない半端なノンパストランス女性が
これから先生き残れると思ってるの？
確実に今までより生き辛い、最低なトランス差別社会になるし
その時に殺されるのは、君みたいなノンパストランスだよ 国は女性の人権のためにも、トランス女性の人権のためにも絶対控訴すべし 裁判で法律無視した判決出すとは思わなかった
地方裁判官を罷免できるようなしくみ作ってほしいわ
これじゃ頭おかしい裁判官のやりたい放題じゃん この手を使って女性トイレを堂々と入れる時代がやって来るなｗ >>459
Twitterに帰ったみたいだしよかったよね
いかにも高齢独身孤独死予備軍って感じ 体が女性の人の為のトイレだろ？
心がどうとか、関係無い。 女性「LGBTも私たち同様の権利を有しているわ！差別せず同等に扱うべきよ！」
性同一性障害の男「わたし性転換手術受けられない体質ですけど心は女です。女子トイレ使って良いですか？」
女性「あっ いや・・それはちょっと無理です。」 >>464
女性の方がある面で弱いので（劣っているのとは違います）、
女性が男性側に無理言うのは問題ないというのが一般論だろう イオンモールで女子トイレに入ったら
騒動になりそうだな >職員は女性として認識される度合いが高く
ホルモンなんて個人差あるのにこれ万が一全く同じ境遇であっても
容姿が女性と認識するのに無理がある場合は認めないってことか？
それこそ差別じゃね？
それとも容姿関係なく診断書持ってれば認めるつもりか？
診断書なんて原因もわかってない詐称はいくらでも出来る上に
特例法という立派な法律があるのに
それ無視した拡大特権与えるってことなのか
法って何？
日本の裁判って法律関係ないんだなびっくりだわ 女装した男が女子トイレという個室になる場所に入ってくるって普通の女にとっては怖いだろ
そんなこともわからない奴が心は女なわけない心も男のまま
女装癖のある男というだけだろ 憲法に少数を優遇した時に多数が犯罪に巻き込まれる可能性がある場合、多数を優遇する義務を明記すべきだな。
でないと、キチガイ裁判官に国民を壊される。 >>1
そもそも、心が女性って言うからにはおまえは男だ >>476
もうほんとそれ
一橋アウティング事件でも告白された方を責めてる女ちょこちょこ見かけるけど
お前らふった男に数ヵ月間執拗にセクハラストーカーされた上
それが耐えられなくて告発したらアウティング犯にされても自分は大丈夫なんだな？としか >>481
無理矢理男か女かで分けてるから視点によって色々解釈が成り立つんだろ
そもそもノーマルの男でもノーマルの女でもないんだよ >>464
> まずは高速のSAやコンサート会場の男性用トイレを堂々と使う女たちを注意すれば？
女は男性用トイレに行かないからそういうオバチャン達と遭遇することがそもそも無いので無理 今さっきMTFの方の訃報を受けた
彼女の家庭は決して貧困層ではないのだが親御さんとの折り合いが良くなく
SRS費用を稼ぐために1日4時間睡眠で無理をして無理をして
やっとで費用が溜まったら健康診断でキャンサーが見つかり
しかも末期の、、、
SRS要件があるばっかりにこんな悲劇が繰り返されるのはもう沢山だ >>487
何が無理矢理なのか
肉体的差異でも犯罪防止の面でも
男女が別れているのは何もおかしくない 平等にして欲しいだけって全然平等にならないじゃん。見た目が男の奴が女子トイレに居るのが嫌だと思う人だって居るんだし。ニューハーフならまだしも。 5ch(以前の2ch)は馬鹿ばっかりで呆れるわ
私は戸籍性別変更済みのパス問題無しの埋没MtFだよ
私がSRS要件削除を望むのは私自身の為ではなく不遇の死を遂げる
同胞を思っての事だよ
>>489で書いたMTFさん
或いはもう数年前に自決された以下のMTFさん
https://i.imgur.com/qshdOT3.jpg
↑このMTFさんは親御さんからSRS費用を出して貰うどころか
居住地や食費まで全て自分で稼がなければいけない経済状態だったので
性風俗産業で働いて働いてその結果メンタルを壊して自決された
SRS要件削除に反対するのはPassingの厳しい(俗に言うノンパス)MtF者だよ
それは明らか
何故ならば、そういう輩はSRSを受けた事でしか自身が女性である事を主張出来いないから
SRS要件を削除したらRLT必修の診断書などで審査が厳格化される事は必至で
そうするとノンパスMtFは困る事になるから反対するんだよ
アルゼンチンなどで行なわれているセルフID方式が日本で採用されると思う？ >>489
がんの発生をSRS要件のせいにするとは…
自分の健康維持を怠ったのはその人本人
亡くなったのは哀れに思うが
それを人や法律のせいにするのは間違ってるし呆れる 俺は天才だーって本人が思っても周囲は認めない
その程度の事 一生懸命勉強してもバカはバカなのに俺を認めろって言われても
知らんがなとしか言いようがない >>493
誰もそんなニュアンスで言っていないよ、この馬鹿チョンが
発がんと過労の因果関係は明らかにはされてないが(関係があるともないとも言えない)
1日4時間の睡眠時間で働き通しだったから健康診断をする時間が取れずに
手遅れとなった事を言っているんだよ 心は違うんです！ていって女子トイレに入る男と男子トイレに入る女
こいつらと痴漢をどう区別すりゃいいんだ裁判長よ >>466
（前中略）
＞その時に殺されるのは、君みたいなノンパストランスだよ
↑
あなたがこの該当者だから必死になるんじゃないの？
分かり易過ぎるんですが？ >>498
だからそんなのは手術要件とは何の関係もないことだ
「そんなニュアンスで言ってない」とか
第三者から見ればモロバレです
おまえのレスは他人を貶めるものばかりだが
そんな人に公表されて亡くなった人のイメージまで悪くなるから
そろそろやめた方がいいよ ブサイクが少し整形手術したから美人扱いしろって言ってるようなもの
ブサイクに生まれた現実を受け入れろ、自分は美人だなんていくら言っても
周囲はブサイクとしてしか扱わない >>501
＞おまえのレスは他人を貶めるものばかりだが
この場が私をそうさせているんだよ
他人を貶める事ばかり考えているロクでもないのが多いから これで困るのは身も心も女性なんだけどな
だからLGBT関係に過剰な配慮をすると同じく被差別を叫ぶ女性団体が抗議したりする だいぶ社会が歪んできたな
使用させて女子職員からどういう反応が出るか見ものだわ
そもそも見た目男性で心は女性って詐欺だろ
人を欺く詐欺 >>501
＞だからそんなのは手術要件とは何の関係もないことだ
＞「そんなニュアンスで言ってない」とか
＞第三者から見ればモロバレです
↑
関係あるんですよ。そのMtFさんはあなたとは違って高学歴者だから
未SRSでも戸籍性の変更が出来ればしかるべき企業に女性社員として入り
無理しないでSRS費用を稼げた
おそらく低学歴で低脳のあなたには想像が付かないんだと思う
『第三者から見ればモロバレ』←意味不明ですが？ >>487
あーちゃんと理解出来てなかった
噛み付いてごめん
>>490は無しでお願いします どーでもいいけど、コナン君は「年齢同一性障害」になるの？ 前から2chや5chで言われている
『SRS要件を削除したがる人＝ノンパス女装おじさん』
これは間違っているよ
ノンパスこそSRS要件があった方が都合がいい
何故ならばSRSだけで戸変が可能だから
SRS要件を削除したら今度はRLTの裏打ちがある診断書が求められ
パス度が今以上に物を言うようになるのは必須
（日本はアルゼンチン方式は取らないだろうから)
つまりSRS要件削除に反対するのはノンパス女装おじさんという事 >>481
＞容姿が女性と認識するのに無理がある場合は認めないってことか？
＞それこそ差別じゃね？
差別じゃないよ、区別だよ
綺麗事抜きに考えなよ？
要は混乱を避けたいわけだからパス可能か不可能かで扱いが変わるのは
当然の事
＞法って何？
＞日本の裁判って法律関係ないんだなびっくりだわ
↑
『男子は男子トイレ、女子は女子トイレ』は法では明文化されていないはず
つまり慣例で行なわれている事を法で裁いているからシックリ来ないのは
仕方のない事 でもこの問題に対するきみらって結局
心は女性認定を受けてJKを抱こう
みたいなわけわかんない思考でしょ
なんで心が女性だとJKが抱けるんだよ
バカか
せいぜいおばさんと同室で着替えて
汚ない下着が目に映るぐらいだよ >>512
普通に結婚したり恋人がいる人や女性の友人がいるなら、お前みたいな女叩きしないから指摘されてるんだよw
哀れな孤独死予備軍
お前が死んでもだーれも悲しまないww Twitterに帰ると宣言したのに現実だけでなくTwitterでさえ居場所がなく、粘着し続ける
高齢独身孤独死予備軍のゴミがこちらです
458 名前:名無しさん＠１周年 :2019/12/17(火) 00:50:46.83 ID:oh1IuYFa0
5chは見るべき書き込みは殆どないね
ツイッターが出現してから特に
ではバイバイ 心の性別よりも
ホモとレズは同性のトイレ使用禁止にしないと性犯罪とか起きそうだよなぁ チンポ付いたまま女子トイレに入って何がしたいの?優越感が得られるのか? >>518
やはり図星だったようだね
理由も説明してあげたのに現実逃避しちゃってw
鸚鵡返しか出来ないの滑稽だねえwwザマアw >>516
＞高齢独身孤独死予備軍のゴミがこちらです
自己紹介乙！ この即レスっぷりが引きこもりのゴミだとわかるんだわw [ID:JnpaXQ3l0}←この人ってどれだけ自己紹介すれば気が済むの？
自分を客観視出来ない人のようですね 「心は女性」
ギンギンに朝立ちしながらなんの説得力もない言葉 これは完全に図星だったようだなw
高齢でもないし独身でもないし引きこもりでもないから鸚鵡返しされても図星だったんだなと笑いがこみ上げるだけだわww哀れな可燃ゴミw まともな女性職員の人権蹂躙と差別推進する異常性欲者と
欄日左翼弁護士と裁判官は駆除しろ
まともな人間の人権を守るために経産省は上告して
女性職員は人権侵害と精神的苦痛を受けたことで異常性欲者を
訴えるべきだな >>527
上でも書いたけどツイッター以来５ch(2ch）のレベルは顕著に下がっていると言える
例えばコインチェックの事件の時も私は数百万円CCに預けていたので少し心配に
なり、5chのCCスレを見ていたんだけど、端的に言って『ザマー』とか
『もうお金は返ってこないよ』とかそんな書き込みばかりだった
ホリエモン氏は『CCは儲かっているから戻ってくるよ』と仰られているのに対して
つまり5chに居るような輩は暗号通貨などに投資など出来ないのね
だから『やっかみ』からそんな事を言ってたってわけ
つまりこのスレも経産省のこの件云々の前に『人生の負け組』みたいなのが
的を得ない事ばかり書き込んでいるいわゆる『チラシの裏の落書き』みたいな物
私はそれをからかい (時には『亡くなられた当事者を弔う』的にガチになる事もあるが)
自分の優越性を再確認しているって感じ？ >>528←と、自身がまともではない人が何かほざいています なんでトイレを男女で分けてるかってことだね
異性を見たくないからか、異性に見られたくないからか
後者の人に異性ってのは外見や生物学的なものじゃなく精神で判断しろってのはちょっときついような
これ抜本的に解決しようと思ったら全個室にでもしなきゃ無理な気もする 女子陸上でも問題なってんだろが
体が男ならそれは男だ >>517
そうそう
ハッテン場にされても嫌だしなぁ ゲイの奴らはさ、銭湯で男湯に入って男の裸見てあそこギンギンに勃起させて性欲解消出来るだろ？
なのに俺が女湯に入って性欲解消しようとすると止められるのは不公平じゃないのかい？ >>527
＞高齢でもないし独身でもないし引きこもりでもないから
↑
じゃあ、どうして平日のこんな時間に5chにへばり付いているの？
私は今日は風邪で仕事を休んだのでベッドの中からこれを書き込んでいるんだけど？ >>536
この件の人はもう10年以上前にGID診断書を得て同様に10年以上
女性ホルモン投与を受けている
刹那女性宣言とはわけが違う
あなたって馬鹿でしょう？ >>539
十年以上引きこもってるから未成年として認めてくれ 要するにはこの件はGID特例法からSRS要件を削除して
パス要件やリアルライフテスト要件をそれと入れ替えれば解決する問題
またその方が現実的
官庁や自治体や会社、つまり仕事場でSEXするわけじゃないから
性器の形状よりも容姿パス度の方が重要であるという事 さて、馬鹿構うのはこの辺にして離脱しようかな、、、
（でも再度わたしの悪口を書いたらまた反撃に来るよ) ＞さて、馬鹿構うのはこの辺にして離脱しようかな、、、
＞
＞（でも再度わたしの悪口を書いたらまた反撃に来るよ)
無職引きこもり必死www31レスって基地外だろw 判決としては、そう出さざる得ないが、本人が他人に配慮した方が良い。 心は女でレズのキモオタオヤジハゲチビ足臭な俺様を銭湯の女風呂に入れないのは違法！ 50代で手術もホルモン注射もしてなさそうだし100％見た目はおっさんなんだろうな
そりゃ嫌がられるでしょ
志村けんが女装したような容姿を想像する 見た目がごりごりのおじさんが
女性トイレに居る又は入ってくるのを
拒む権利は女性にないの？ でもさぁ、「俺は体は女ですがホルモン注射もしてるし心も男です」って奴が
ベリーショートの髪形でつるぺたおっぱいで筋肉質で堂々とマンコ見せながら男湯に入ってきたら勃起するよな？ >>553
所詮地裁だからなあ
せめて高裁行ってくれないと話にならん >>546
自分は悪口言い放題だが反撃は差別、許さない
てのがLGBT界隈に
今本当に増えてるからな
特権階級だと思い込んでるんだよね
そして思ってもいないくせにそれをただの平等とかほざいてる >>559
バーカ
裁判官弾劾裁判が既にあるでしょう？
そんな事も知らないの？無職ジジィは？
早く死ねよ？w >>556
性別適合手術は６時間に及ぶ比較的大きな手術
この件の人は健康上の問題をかかえているから
それが受けられない、と書いてるだろう？
読めよ？ 見た目男性ならさすがにギョッとするかな
心は女性なんです！と逐一説明しなきゃいけないよ
トイレごときで裁判するほどのことなのかね
排泄なんて一瞬じゃん >>552
判決文をよく読めよバーカ
件の人はそこそこ女性に見えてんだよ
見た目がごりごりのおじさんはダメだよ 心は女性でも見た目男性の人と同じトイレ使うのは
苦痛だって普通の女性が訴えたらどうなるんです？ >>551
バーカ
件の人はHRTをもう10年以上やっているよ
記事にもあるだろう
さすがに5chの無職ジジイは学習能力ゼロですねw
だからお前はダメなんだよ！w >>550
LGBT無双？
LGBは関係ないだろう？
この低脳オヤジw 返す返す5chにいるのは馬鹿ばっかりだなw
お前らさっさと死ねよ？w >>466
466←このクソキモ釜ジジイの
＞その時に殺されるのは、君みたいなノンパストランスだよ
↑
この書き込みに苛立っている
466はキモ釜である事は経験上確か
こんなクソキモ釜に例えネット上とは言えこんな事を言われると
ハラワタが煮えくり返るw このスレッドを整理すると、
1.GID当事者の書き込み
2.一般人の書き込み
1と2が混在している
2に関しては、この件で『おっさん』が女湯とか堂々と入るようになる
なんて事はないからご心配なく
1に関しては、ノンパスキモ釜は諦めて男として生きな？
お前らは迷惑 >>546
だからー
無職引きこもりはお前だろ？w
この低脳オヤジ、さっさと死ねよ？ >>529でも書いたけど、5chにたむろっているのって殆どが『ろくでもない奴』だから
『さっさと死ねばいいのに』って思う
お前らは日本に必要ないよ
単純労働は外国人がやる時代だからな コインチェックの時もビットコインを買ってる人が心配になってスレッドに
来るのは分かるけど、ビットコインすら買えない無職乞食が他人の不幸を
喜ぶ目的でスレに居るのな。暇人だからさ
あの時も『さっさと死ねば？』って思ったわ それと今回の件は経済産業省内の問題だよね？
このスレに経産省に勤めている人が居るの？
居るわけないよね？
お前らはどーせ派遣のクズだべ？
そんなお前らが経産省内の心配などする必要ねーべ？ >>566
先ずは、『心は女性』なんていう証明は無理なのね？
だから『女性として見える容姿』と、『女性として生活している実績』が問われる
今回の件は原告がもう10年以上も女性性として生活していたという事実と
判事が見て女性に見える容姿、この2点から原告の請求を認めた格好 これ女子トイレに侵入する変態がいいわけで使うなｗ
心は女性！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>577
お前のような下衆が如何にも考えそうな事だなw ＞＞ALL
お前らさ、こんなスレにいないで
『ハ ロ ワ に 行 け よ ！』笑笑笑 わかるけど
本人もトラブルになるってわかるんだから配慮しろよ >>580
そう。それが普通の感覚
つまりここに居る馬鹿ジジイ共はその普通の事が理解出来ないの
『盗撮物のエロビデオを見るのと実際にやるのとでは違う』という事が
低脳ゆえに理解出来ないんだろうね ＞女性用の休憩室や更衣室の使用は認められました
これで、まだチンコついたままだったら通報案件だろ
女性として〜っていうなら最低ラインは去勢 >>575
全国の全企業に波及するとは思わないのか？ >>584
私とは育ちが違うから仕方ない事なんだろうけど
『チン○』という表現ではなく
男性器とかペニスとかの表現が使えないのか？と素朴に思う >>585
ノン
全国の企業はホワイトに関してはこういった配慮は既に
なされているのです。それが判決理由の1つだった
(ただしブラック企業はその限りではないだろうけど) 他の女性の心情はまったく考えられてないもんな
トイレ3つに分けるべきだわ、男性用・女性用・変態用に >>589
反対していた女性は2人ぐらいらしい
その他の女性は『別にいい』だったみたい
几帳面な女子や意地悪な女子って居るからね 男子トイレと違って女子トイレは全個室だからな
そこを良く考えたら？ こんな判決が罷り通るなら
共同浴場の風呂やサウナ
プールの更衣室も女性用を使わせないのは不当となりかねない >>592
だからそれはならねーよって何度言えばわかる
この馬鹿 公衆浴場等の全裸になる施設では手術していないとNGだよ
当たり前じゃん >>1
LGBTってこんなにいたのかっていうくらい
昨今、ワラワラと出てきてる感じがする
まあフランシスコ＝ザビエルが日本のホモカップルの多さに
びくーりしたというから、昔からなんだろうけどな チンポあるか？おっぱいあるか？で判断しろよ
心なんて客観性がない
男性器ついてておっぱいない奴が心は女といって女湯入れるか？ こんな奴が例えば公衆浴場なんか入ったら通報物だろ
これにもいちいち損害賠償するのかね？ 性認識が女でも恋愛対象が女だったりして
手術をしてないと海外みたいに女子トイレでガチレイプ事件とか起きてしまうからな
安易な前例は作らないでいただきたい >>596
今回の件はT
LGBは可視化されないから別だろ？
ちょっとは考えろよ、この低脳ハゲw トイレという無防備になるエリアで女が守りに入るのは本能的に正しい
無理に押し通すと膀胱炎が多発するw >>597
だから今回の件の人はHRTが10年以上だから胸(おっぱい)はある
性器の手術はしていないけどHRTを長年しているから
男性器はあるが小学生男子ぐらいの大きさだと推定する >>602
小学生サイズでもレイプは可能だからナシだ >>599
海外海外言うけど、それはセルフIDの国だよ
例えばドイツではそんな事は起きていない こういう奴って権利や平等に過剰に反応して自意識過剰になって
権利主張してくるから嫌いだわ >>598
公衆浴場など入らないよ
常識で考えろ！ スコットランドでは「心は女性」による奴が女児をレイプ
その前にも何件もやらかしてた
イギリスでは「心は女性」が刑務所で強姦
これが現実 このぐらいは認めていいじゃないと安直に言う奴は
そのせいで性犯罪を起こっても絶対に知らん顔だ 性同一性障害 (男→女)のレベルが分かっていない人が多いようだから
以下の動画を示す。もちろん以下の動画の子は治療が早い例でレベルが高いけれど
ここまでではなくても10年以上女性ホルモンを投与している人は
少なくとも『おっさん』には見えないよ
【ニコ生】美人ニューハーフ生主
https://www.youtube.com/watch?v=YXZnNQCES4o&;t=67s
"Worlds Youngest Transsexual" Kim Petras on "This Morning"
https://www.youtube.com/watch?v=RDJXR1wXofA むかしセーラー服着たじいさん見たけど、あれどうなんだよ。 >>610
ああいう人は趣味だから性同一性障害ではない
よって女子トイレ使用を求めたりはしない 社会通念ｗ
社会通念ｗ
社会通念ｗ
おもしろいから三回書いた これが通るなら温泉で女風呂入れないのは差別だと騒ぐぞ
トイレは通過点だろ
女体化手術なしで自称心だけ女による男の性犯罪は海外じゃ増えてんだぞ
そのへん司法はどうすんの？ ID:oh1IuYFa0 [61/61]なんかレス数ばっかり多い無責任の権化
被害者の前でそれをベラベラ喋れるのかと >>615
そう「通過点」なんだよ
それを必死に誤魔化そうとする人がいるけど >>607
英米はオカシイよ
それは認める
例えば英国ではゲイはイジメられMtF(男→女)はイジメられないという
理由から、ゲイの少年が性転換治療を求めて来て、なんとそれを無批判のまま
治療してしまうらしい。当然その子は成人後に後悔するらしい
ドイツや日本はそんな国ではないよ >>616-617
あんたってさぁ、性同一性障害スレッドで英米の例を上げて
『トランス女性を認めてはいけない！』って力説していた人じゃない？
英米は海外先進国の代表国ではないよ？
少なくともドイツやフランスはまともだよ ID:oh1IuYFa0が冷静装って発狂粘着してるのが面白い
こうやって敵を作って行ってることに気付いてないんだなあ
いいぞ！どんどんやれ！どんどん印象悪くさせちゃえ！ >>620
上で何度も言っている通り、匿名掲示板にそんな力はないよ 『冷静装って』って私が "cool" なのは認めるんだねw 心は女性だと言い張って女性用トイレに入り盗撮カメラを仕込んだり
わいせつ犯罪の男が堂々入るから、
ＬＧＢＴ用トイレを建物のどこかの階に作ってほしい。 >>623
日本はどちらかといえば
そういう点では「危ない国」に分類されるからな >>623
マジレスすると女湯や女子トイレを盗撮しているのって
生来の女性らしい。悪い男に頼まれてやっているのだろう 学校の男性教師が女子トイレに侵入して
盗撮器具を設置してるのが日本の現実
心は女性でオケなんてなったら目も当てられない 女性トイレじゃなくて多目的トイレ使えよ
”障害者”なんだから >>622
前半は冷静な振りしてるけど、後半ただの発狂ヒキニートになってるよ
何よりどんだけ連投してんの
なんの力もない馬鹿ばかりの匿名掲示板なんて連投する意味あるのかなあ〜あれえ〜 そこの女性トイレを使ってる女性に精神的苦痛を味わったって訴訟を起こされたら
この裁判官はどういう判決を出すんだ？ >>626
つまりGID現象の前からそうやって盗撮は行なわれているわけでしょう？
だったらGIDに関係ないじゃん
学校教諭はHな人が多いよ
でも盗撮物のビデオは上で書いた通り生来の女性が男に頼まれて撮影 >>629
『風邪薬』の影響でちょっとオカシクなっているよ >>630
心は女というわりに
女性としての配慮や共感性は持ち合わせてないんだよなぁ >>632
完全にキチガイにしか見えない状態になってるから
ちゃんと温かくしてゆっくり眠りなさい >>633
このスレにもそんなのが発狂連投してるね >>634
私はタイピング等が普通の人より早いからこれが普通だ 経産省に多目的トイレがあるのかな？
無いんじゃないの？ >>637
タイピングの速さの話なんて誰もしてない…
アスペなのか
まあそのレス内容からしてそっち系か >>639
とにかく一般人と当事者のトランス知識の乖離が大き過ぎるので
それを埋めたくなる 「当事者を勇気づける内容」って
どう勇気出てきたかい？ >>641
ないですね
知識はある方からない方へ流れる場合は『一方的』なのが普通
これは話し合う事ではないよ 何れにしても司法試験にパスした判事が出した判決だから
それには従うべき
またこの判決が不服なら国や経産省は控訴するまでだから
一般人はそれを見守るしか出来ないよ >>639
ガチアスペだね
多くの人が指摘してる部分を理解出来ないんだと思う ID:oh1IuYFa0 [72/72]みたいなガチアスペによって
よけいに偏見ははぐくまれていくのだった
まともな人は人に理解を求めるときに
きちんと相手の立ち位置も踏まえたうえで理解に導くようにする
でもアスペは一方的にがなり立てることしかできないから
皆がそっぽを向く >>645
『ガチ』とか使っている人が精神科医気取りは恥ずかしいですよw >>646
だから言ってんじゃん。5chなんてもうツイッターに食われているメディアだし
仮にツイッターであっても、そんなのは何の力もないよ
裁判の結果の方が重要 >>647
アスペは精神病ではないよ
そういう訳の分からない解釈もアスペらしいわ >>636
>>638
しかし、経産省は女性に、女性の姿で勤務することや、女性用の休憩室の利用を認めたが、
トイレは障害者用か、職場から2階以上離れた女性用を使うよう指示。
https://www.huffingtonpost.jp/2015/11/13/gid_n_8553222.html
障害者用トイレ（多目的トイレ）は経産省にあるんだよな >>649
アスペルガー症候群 ICD10コード (F845) 病名交換用コード(LQV2) 名前の改名と同じで、性転換までしてきっちり女になったら、女子トイレOKだと思うけど。
そういう事もせず、ただ心は女ですって言ってるだけの男なら、男子トイレ行っとけと思う。 今障害者のふりする痴漢がいるんだから
性同一性障害のふりをする痴漢も絶対出てくる >>650
多目的があるんですね
私が思うに、この方はやはりそれなりに女性としての容姿の方なのだと思う
だから10年我慢したのでもうそろそろ女性用を使わせて貰っても自然だと
考えたんじゃないのかな？
それと戸籍性別変更のオペ要件も日本以外の先進国では外されている
その辺りの兼ね合いからこの裁判が行われたんだろうね 性別適合手術をせず、戸籍は男性のまま、”心は女性” だから女性トイレを使わせろ
女装してるから、女性に見えるﾊｽﾞだ
というのがこの男性（心は女性）の訴え >>655
たぶん、本人はそれなりに容姿が女性に見える自負があるんだろうけど、周囲はどう判断するかだね・・・ まあ気持ちわかる
自分の場合、女と風呂入るの平気だけど、男と風呂入るの無理 >>657
何言ってんだよ
あなたがアスペルガー症候群は病気じゃないと言ったから
ICD (International Classification of Diseases) に記載されている事を示したんじゃん？ ノイジーオカマイノリティの勝利か。。。
嫌な世の中だぜ >>658
自分の知っている情報は以下の写真と声だけど
https://i.imgur.com/SuRkFbi.png
双方共に50代の女性と考えると普通に思える >>660
いやいや落ち着きなさいよ
攻撃的な本性モロに出ちゃってるよ
自閉症は障害です 強いて言えば同僚女性たちからこういう動きがあったのなら
そうなんだね、というケースだね
戸籍も性器も男で、同僚女性たちへの気遣いのない心も男 まあ男便所に女が来るより女便所に男が来る方がイヤだろうけどな
本人一人より多数の他人を考慮して欲しいもんだが ID:oh1IuYFa0 [80/80]を見ると
熊澤英一郎の同級生や親がどれだけ大変だったかが想像できるな… >>668
今それに近い事書こうとしたところ
こんなの放置してたら何するか分からんよね >>664
はい？
diseaseは病気でしょう？
ICD (=国際疾病分類)
『障害と病気』日本語の些細な違いに何を拘っているの？
アスペなの？w 男性個室じゃ駄目なの？
女性用に入らなきゃいけないプライドがあるわけ？ >>668-669
この件の話とは直接関係ないでしょう？
女々しいねw 81も書き込んでる基地外は病気だけど治らないだろうな >>672
宣言どおりにしなさい
663 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/12/17(火) 17:35:08.08 ID:oh1IuYFa0 [80/82]
離脱する (風邪薬で眠くなってきた) 要するに何人でかかって来ても私1人に敵わないから
悔しいんでしょうねw >>675
じゃあ、私が離脱宣言した後は私の食いつきそうな書き込みは辞めなさい！ アスペは周りの人を病ませる
この思考回路だからね
>要するに何人でかかって来ても私1人に敵わないから
>悔しいんでしょうねw
これだともう人格障害も併発してるかな 「心が女」を主張して女子トイレを利用するのなら
最低限、自費で陰茎を切り落として睾丸も摘出するのが条件だな
トイレを許せば、次は女風呂を使わせろって言い出すだろ
その時に、チンコ丸出しのオッサンが女風呂に堂々と入るのを許容しろってのか？
「女風呂は遠慮します」って言うんだったら、女子トイレも遠慮しろよ >>662
喉仏が発達してるけど
”服装”は女性らしいな >>662
提訴したときのインタビューでは
もっといかつい感じだったよ。
女装のおっさん。
ホルモン注射続けてここまでおばさんに
なれたのかな。 >>671
じゃあさぁ、あなたがもし性自認が男性で、身体が間違って女性に生まれて来た
人だとして、男性ホルモンを投与して胸の切除オペを受けて、普通の人から見たら
男性の体裁になっている状態になっても、男子トイレ使えないとしたらそれで納得できる？ >>679
＞トイレを許せば次はお風呂
上で何度も言っているけどそれはないよ 私が離脱出来ない理由が分かった
あなた達が馬鹿過ぎて飲み込みが悪いから出るに出られないんだよ >>678
アスペだから、もしかして私玩具にされてるのかな？とは思わないんだよな
全て自分の都合の良いようにしか受け止めないw
相手が悔しがってると思わないと我慢ならない
怖い怖い
そのうち刃物振り回して事件起こすわ >>684
何取りだよｗｗｗ
恥ずかしいｗ
自分の考えが世の中心にでもあると思ってそうｗｗｗ トイレは専用なのかな そんなん貰ったらちょいと面倒でも無茶苦茶嬉しい 果てしなく熊澤英一郎キャラだったな
そういう意味では、マウント癖のあるアスペが近くにいるとどんな感じなのかを
疑似体験できる良スレ 700行ってないスレで87も書き込むとか正気の沙汰じゃない
風邪薬のせいにしてるけど、メンヘラなだけだろ... 女からしたら心は女だからってトイレに入ってくるのはどうなんだ？嫌じゃね？
今だけ男とか言って男子トイレに入ってくるから平気？ ガチで性同一性ならちんこ切ってから物申せ
手術の保険適用くらいなら認めるが他の権利主張は認めない >>691
そいつは毎度LGBTスレで暴れてる引きこもりのガイジだよ
触っちゃダメ またスタス★が暴れてんのか。
薬の調整してこいカマホモ親父。 「心は女性」だと言えば男子アスリートも女子の種目に参加可能になるのかな 仮に体が女で心は男な人が、男に囲まれたらそういう身の危険は感じるぐらいの頭はあるだろし
心が女ならましてやわかるはず。
これはマイノリティを盾にしてる感が強すぎるん >>692
トイレは個室なんでいいけど
お風呂は無理 ID:oh1IuYFa0 ＝ 5chコテ名「東京メロディ」 ＝ ツイッターコテ名「尾崎日菜子」
この人ってトランスジェンダー活動家（中身はクィアの女装男）の本物のキチガイだよ
性同一性障害の当事者からも嫌われまくってる真性キチガイ
一応いっとくけど、性同一性障害のまともな当事者は
この裁判の判決に不満持って反対しまくってるよ
そもそもこんな裁判する事自体が異常だからね
まともな性同一性障害の当事者は
全員『女性の味方』だよ
だから女性に反対されてる時点で
この人間が女子トイレ使えないのは当たり前
周りの社員から女性として受け入れてもらえない上に
性別適合手術も出来ない半端者のトランス女性が
偉そうに権利主張されると、本当に迷惑
こういうキチガイがいるから、性同一性障害が誤解されるんだよね >>693
>ガチで性同一性ならちんこ切ってから物申せ
>手術の保険適用くらいなら認めるが他の権利主張は認めない
当事者だけどそれで基本的に問題ないよ
ただ混合診療問題ってのが起きてて
ホルモン治療の保険が成立しないと
手術も保険おりなくなってるんだよね
だからホルモン治療の保険だけは認めてあげて欲しいかな
それ以外の権利は一切要らない、本当に要らない
下手な権利とか配慮とか全部当事者からすれば逆に迷惑
トイレ問題を「権利で解決しようとすれば」
この件みたいに女性の権利を侵害してしまうだけで
結局性同一性障害が悪く言われて、腫れ物扱いされる事になるし
そんなの当事者からすれば、望んでない事だよ
それと、トランス活動家と、LGBT団体が特例法の改正して
手術無しで戸籍変更出来るようにしようとしてるけど
これ改正されたら、性同一性障害じゃない人が性同一性障害偽って悪用するから（海外で証明されてる）
女性は迷惑受けまくるし、当事者も差別されまくって被害受けるよ
こんなの絶対許したら駄目 >>698
海外じゃもう参加してて、優勝したり記録塗り替えたりして問題になってる
オーストラリア ハンドボール トランスで検索してみろ、どう見ても体格が男な奴が女子選手として参加してるから この人女性として働き始めてまだ10年足らずだよね
ちんこあるし受け入れられない人がいる事も理解するべきでは >>705
その選手はまだ団体戦だから「マシ」かな
最悪がこの辺
https://www.youtube.com/watch?v=9tj6mOtdn2Q
laurel hubbard
https://www.instagram.com/75marylifts/?hl=ja
mary gregory
心が女性とか言い出す人は絶対信用したらダメだよ
性同一性障害の当事者の多くは「心が女」とか言う表現を嫌ってるし
そもそもトランスジェンダーと性同一性障害を、区別して扱ってる >>707
次は「チンコカット去勢断種が人生のトロフィー」設定が登場か。 何をもって心は女性なの？
自己申告病なんて廃止すべき >>703
勘違いお疲れさまです
誰ですかそれは？あたし全くの別人ですが？
＞一応いっとくけど、性同一性障害のまともな当事者は
＞この裁判の判決に不満持って反対しまくってるよ
↑
端的な事実に反します。
『性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律』(=GID特例法)
を成立させた上川あや世田谷区議会議員さんも、今回の件で通産省職員のMTFさんを
支持しています。いくら底辺層が集う5chであっても出鱈目を書かないようにして下さい。
＞まともな性同一性障害の当事者は
だから上川あやさんは十分に『まとも』です。まともじゃないのは寧ろ『あなた』です。
＞周りの社員
経産省はお役所です、よって社員ではありません。この1単語からもあなたが『まともな社会人』
ではない事が明らかです。
要するにあなたはPassingの厳しい『ノンパスMTF』さんだから困るのでしょう？
何故ならば >>609 でUPしたような『完パス埋没MTF』さんだったら、仮に今回のような件で
世間がMTFに悪い印象を持ったとしても関係じゃないですか？だって『可視化』されません
からね？
それよりもあなたのようなパスの厳しい『ノンパスMTF』さんは女性として生きるのは
諦めて欲しいかも？です。 >>704
＞当事者だけどそれで基本的に問題ないよ
あるんですよ。あなたみたいな『ノンパスMTF』さんは精神が男子並みにタフだから
何をしても平気でしょうが、>>492 で挙げたような心が本当に女性な『完パスMTF』さんは
SRS費用を稼ぐために『女の細腕』で風俗産業などで働いてメンヘラに陥り自殺する例が
少なからずあるのですよ。
＞手術に保険がおりなくなって
それを言うならば『保険が効かなくて』でしょう？
＞それ以外の権利は一切要らない、本当に要らない
何を言っているのでしょうか？マイナンバー制度が施行された当初、戸籍性を変更した
GIDの人に『共通番号』が当てがわれていて、公務員から見たら性別を変更した
人である事が一目瞭然状態となっていました。その際に、官僚にその件を申し立てそれを
改めさせたのは山本蘭さん率いる当事者の会です。
そういう事があっても、あなたは『それ以外の権利は一切いらない』と言えるのでしょうか？
＞この件みたいに女性の権利を侵害してしまうだけで
MtFは女性ではないのでしょうか？だったらあなたも女性ではないという事に
なりますね？ >>704
＞結局性同一性障害が悪く言われて、腫れ物扱いされる事になるし
それはあなたが『ノンパスMTF』さんだからではないでしょうか？
＞これ改正されたら、性同一性障害じゃない人が性同一性障害偽って
＞悪用するから（海外で証明されてる）
↑
一部のセルフIDの国を一般化しないで下さいね？(頭も悪い癖に『証明』ですか？)
ドイツがまず最初にSRS要件を外しましたが、何も事件など起きていません。
何故ならば、ドイツは性同一性障害の診断書を厳格なRLTの下で出すからです。
つまり女性として通用しないあなたのような『ノンパスMTF』さんには
診断書がなかなか降りない。
逆にSRSさえ受けていれば戸籍性の変更が出来てしまう現在の日本の方が
良くない。現に一旦女性に戸籍性を変更しておきながら女性として生活出来ない
が故に、戸籍性を男性に戻したいという人が相当人数居るじゃないですか？
しかもその方に診断書を書いたのは1日で診断書を出すような所で、その尻拭いをしたのは
厳格に診断書を書く真面目な医師でした。理不尽ですよね？ >>705
その点に関しては、MTFがスポーツの世界において女子部で参加する事は
『高身長』というスポーツ界においては絶対有利条件を持っている場合が多いので
不公平に思うから、私も反対ですかね？
女子部の意味がなくなりますからね。
つまり私は何でもかんでもGID当事者の権利を主張する者ではありません。
今回の件は、厳格に診断書を書く医師からGIDと診断され、長年に渡り女性ホルモン療法を受け
女性として長期間生活しているMTF当事者が女子トイレの『個室』を利用する事は
妥当性があると考えたから賛成しているだけです。
女子トイレは『個室』であり性器の形状が露わになる事はないですから (お風呂は別ですよ)。
よって『妥当な判決』であると考えます。 >>714
＞基地外が起きてきて〜
↑『キチガイ』という差別用語を平気で使うような人々が集う
5chは論外なんですよね、まともな社会人的には。
よって、ここで何を書いてもあなた達の主張など通らないですよ。 >>714
あ、そうそう。
この場合、『否定』ではなくて『反論』が適切な言葉遣いだと思いますよ？
低学歴のDQNさん 笑 チンコ切り落としたならともかくそうじゃないならただのおっさん扱いでいいでしょ >>718
あなたは全然分かっていないよ。
SRS(=性別適合手術）を受けていても全然女性には見えず
それで職場を追われて生活保護受給者になっている方が
相当数居るのです。
SRSは性器のみの手術であり、それによって女性に見えるようになる
類のものではないですから。 これ逆はないんだよなあ
そういうことなんだよなあ
女が好き過ぎて、でも手に入らないから
もう自分が女になろう、女と同化して一心同体になろうってやつ
コスプレというより、カリスマのコピーをする信者みたいなもんみたいなもん
アーティストのまねをしたりするのの性癖のやつ
だから男を好きにならないしカマにはならない
女子専用の施設に入りたいんだよなあ
女が大好きな男でしかないんだよなあ >>708
低次元の人は低次元の人同士、馬が合いますよね？笑
>>710
＞何をもって心は女性なの？
↑
これは難しい問題です。
私なりの知見は、もともと『男→女』や『女→男』に性別をシフトする
人は何らかの『違和感』があるからやるのです。
損得勘定を考えたらそんな事はやらない方が得ですからね？
かと言って『心の性』を証明する何かは存在しない。
だから『生まれ持った性別に違和感があり、かつ逆性に見えて(MTFなら女性に見えるという事です）
周りから女性で扱われる人』の心は女性として育つように思います。
つまり心の性別は動的であり後天的なものもあうだろう、と(先天的なものもあると思いますが)。
そういう意味でもパス要件(MTFなら女性に見えるという事)は重要に思うわけです。 >>720
全然違います。
MTF(男性→女性)の性的志向(どちらの性とSEXするか）は
MTFの30%は女性で、60%は男性です。
つまりMTFは性的志向が男性の人の方が勿論多いです。
(まあ、一般の方はこういったデータを知らないのが普通ですけどね) こうスレッドを概観すると、一般人の性同一性障害当事者についての知識は
全然ない事が分かります (特に5cはレベルが低いですから)。
ただそれは無理からぬ事でもある。何故ならば、MTF(男→女)もFTM(女→男)も性別をシフトした後は
ひっそりと生活したい人が圧倒的に多く、もろもろの事を秘密にしているから。
よってこういった件に関しては、こういう場で大衆の意見を聞いても埒があかず
裁判官などの専門家にその判断を委ねるのが適当に思えます。 >>717
その人ではないことを否定してるんだから否定で合ってるよ文盲ガイジ この人やっぱり風邪じゃなくて無職引きこもりだなw
こどおじかw >>722
ただのないものねだり、女と一体化変態おじなんだよなあ
仕方ないから自分でパンティをはいたりストッキングをはいたりして
汚いちんぽが薄い生地に盛り上がったりするのを楽しむ
女大好き変態なんだよなあ 性同一性障害は原因も何もわかっていない
はっきり言って現在は「言ったもん勝ち」の状態だ
何ひとつこの障害であると証明出来るものなどない
女性が男の身体を持った人を本来女性しか使用しないスペースへ入れるのを怖がるのは
身体的に被害者となり得る差異があるのだから当然の話である
これを単なる差別や意地悪などと言うのは間違っている
この経産省職員に「女子用は一切禁止。必ず男性用を使用せよ」と強要したならまだしも
２つ上のフロアのトイレは許可で出ていることを考えると
これは差別ではなく抵抗感を持った女性職員や外からの客人の為に
経産省側が出来る限りの譲歩をした結果だろうと考えるのが普通だ
というよりそれ以外にないし全く妥当な判断だ
裁判官は自分の思う通りの判決を出すことが出来るし
出た結果を守らねばならなくなるだろうが
この判決を出した裁判官が非常識なのは事実だし変わらない (5chは普通にバカが多いよなぁ)
上で『まともな当事者』気取りであたしを否定した人に言いたい事は
日本において性転換治療が遅れた原因の1つは1960年代の『ブルーボーイ事件』だ。
男娼に対して去勢術等を行っていた医師が検挙され有罪判決が下りた事件。
これにより日本の医療界では『日本では性転換治療は駄目なんだ』という
ムードが広がった。その結果、日本の性転換医療は欧米のそれから30年も遅れた。
でもその判決文を精読すると、判事:『GID診断をしないで性転換治療を行った事が
問題だ』という趣旨だった。つまりその時の判事は欧米の性転換事情を既に知っていて
『GID診断等のプロセスを踏んでいればOKである』というものだったのだ。
だから裁判官の見識はそれなりに高いよ。医師よりも上 (実際医学科に入り医師国家試験に
合格するより昔の司法試験に合格する方が難しい）
よってこういった一般人が知らない事象に対しては、法曹の判断に委ねるのは
賢明に思いますね。 >>729
1ブロック目
左利きも何ら物証はない。でも左利きの人は確実に居るし
左手で書字もこなす (それを右利きの人にやらせても大抵無理)。
つまり『証明出来ないからそんなものは存在しない』などとは言えない。
(バカのくせに『したり顔』で書くなよ？)
2ブロック目
『完パスMTF』に対しても差別する人は確実に居るよ。
元男性と知ると直感よりも知識で差別する事はあり得る。
人間は差別する動物。出身大学だってそうでしょう？
早慶以上だと学力差は殆どないが大学名で差別する事は
良くある事だ。人間の習性が全く分かっていない。
3ブロック目
ちょっと意味が分からない。2つ上のフロアには外からの客人は来ない
という事？
4ブロック目
判事に関する私の所感は >>730 で述べた。『とんでも判決』が全く
ないとも言えないが、先の先を行っているそれの場合は一般人には理解し
難くても正解の場合も多い。 百貨店の婦人服フロアの女子トイレで
下手くそなOL風女装したおっさんに遭遇した事があるけど
痴漢なのかオカマなのか変態なのか分からなくて怖かった >>729
＞はっきり言って現在は「言ったもん勝ち」の状態だ
↑
この部分はもう一度否定しておく。
お前さんが何者かは知らないが、仮にスタンダードだとしよう。
お前さんは (生保受給者や年金受給者ではないとして）、現在の職場で女性の格好で
10年間働ける？
記事等を読む限り、件の職員はそれを実行している。
これをもって『言ったもん勝ち』という言葉がどこから出てくる？
（だから『バカだ』と言ってんの） 男性用トイレ、女性用トイレという名称をやめよう。
ちんこ用トイレ、まんこ用トイレならば問題はないだろう。 もう一度書くけど
ID:oh1IuYFa0 ID:68hFnbmD0 ＝ 5chコテ名「東京メロディ」 ＝ ツイッターコテ名「尾崎日菜子」
この人ってトランスジェンダー活動家（中身はクィアの女装男）の本物のキチガイだよ
性同一性障害の当事者からも嫌われまくってる真性キチガイで
性同一性障害のスレや板を長文や屁理屈や詭弁で潰しまくった有名荒らし固定
一応いっとくけど、性同一性障害のまともな当事者は
この裁判の判決に不満持って反対しまくってるよ
そもそもこんな裁判する事自体が異常だからね
まともな性同一性障害の当事者は
全員『女性の味方』だよ
だから女性に反対されてる時点で
この人間が女子トイレ使えないのは当たり前
周りの社員から女性として受け入れてもらえない上に
性別適合手術も出来ない半端者のトランス女性が
偉そうに権利主張されると、本当に迷惑
こういうキチガイがいるから、性同一性障害が誤解されるんだよね これももう一度書くけど
>>693
>ガチで性同一性ならちんこ切ってから物申せ
>手術の保険適用くらいなら認めるが他の権利主張は認めない
当事者だけどそれで基本的に問題ないよ
ただ混合診療問題ってのが起きてて
ホルモン治療の保険が成立しないと
手術も保険おりなくなってるんだよね
だからホルモン治療の保険だけは認めてあげて欲しいかな
それ以外の権利は一切要らない、本当に要らない
下手な権利とか配慮とか全部当事者からすれば逆に迷惑
トイレ問題を「権利で解決しようとすれば」
この件みたいに女性の権利を侵害してしまうだけで
結局性同一性障害が悪く言われて、腫れ物扱いされる事になるし
そんなの当事者からすれば、望んでない事だよ
それと、トランス活動家と、LGBT団体が特例法の改正して
手術無しで戸籍変更出来るようにしようとしてるけど
これ改正されたら、性同一性障害じゃない人が性同一性障害偽って悪用するから（海外で証明されてる）
女性は迷惑受けまくるし、当事者も差別されまくって被害受けるよ
こんなの絶対許したら駄目 >>712
顔真っ赤にしてノンパスMtFと相手を煽って
自分を完パスMtFと自称してる時点で、東京メロディ確定
GID当事者は全員あなたのキチガイ性格理解してるから、別人気取っても無駄だよ
そもそもノンパスMtFだけが、女性から拒絶されて女子トイレも使えず騒いでるし
そんな人間に女子トイレ使える権利与えても、他の当事者も女性も迷惑するだけで、社会も混乱するだけ
完パスしてるなら、これ以上の権利なんて一切要らないし
今の特例法のままで何も問題ないし、それに文句言ってる時点で、東京メロディがノンパス確定
そもそもあなたって兵庫県の温泉宿の女湯で勤務しようとして、初日で男とばれてクビになって、裁判して負けてるよね？
みっともないから、もう騒ぐのやめたら？ >>90
それ日本の裁判の仕組み
原則として金銭賠償を請求しないと裁判自体を起こせない
法外な金額をふっかけるのも変な慣例によるもの >>735
またまた人違いお疲れさまです
＞本物のキチガイだよ
5chで頭がアレな人の特徴は『コピペを多用する人』、
『同じ文章を何度も何度もコピペしてくる人』
つまりあなたのような人
>>736
その文章は >>704で書いているでしょう？
書くなら別の内容の文章書けば？こういうのは一種の迷惑行為だよ？ >>737
またまた人違いおつかれさまです
＞そもそもノンパスMtFだけが、女性から拒絶されて女子トイレも使えず騒いでるし
Passingが有効なのは知らない人に対して。こういった在職トランスの場合
男性性時代を知られている人からはパス度に問題がなくても拒絶される事がある
ロシアなどで起きている、『彼女が元男性だと知ってピストルで射殺する』といった
事件はその象徴じゃない？何を言ってるの？
＞完パスしてるなら、これ以上の権利なんて一切要らないし
この件の方のように他の身体疾患によりSRSを受けられない人はこういった
問題にぶるかるじゃない？何を言ってるの？ >>737
＞今の特例法のままで何も問題ないし、
WHOが『法的性別変更要件から手術要件を外しなさい』と声明を出しているじゃない？
https://i.imgur.com/V7qumn4.png
↑
2017年の時点でSRS要件を性別変更要件として残しているEU内の国は、
ベルギーとスイスと、、、数えるぐらい
＞SRS要件に文句言ってる時点で、ノンパス確定
↑
逆でしょう？パスしていない人の方がSRS要件を外したがらないでしょう？
パス要件がSRS要件に取って代わられたら困るから
バカなの？
＞初日で男とばれてクビになって、裁判して負けてるよね？
人違いして叩いても何も刺さらないですよ、むしろ滑稽 笑 男子トイレの個室使えよ
こういう我が儘を許したらどんどん世の中可笑しくなるからな >>742
事情を知らない素人さんはそう思うかもね？
実際は、女性の服を着て男子トイレに入る事はかなり困難です
男子がビックリする
しかも女子に見えるMtFの人だったら尚更
お叱りを受ける事もある >>738
おっしゃる通りです
また弁護士への費用が必要ですから『お金は要りません』では
マイナスになってしまい、お金持ちしか訴訟を起こせなくなり
法治国家として危うくなる
>>90 長文書き込みをゴキブリに例えるところがバカが滲み出ていて
じわるw
>>744 知らない人が多いけど以下が事実です。以下は医学生MTFのツイート。
https://twitter.com/XDrXXnyankoXXX/status/1187336014785695744
＞私が一回担当した事のある
＞高1のMtFの女の子
＞掲示板とかの援交とかでオペ代
＞稼いでるって聞いてなんか可哀想になってしまった！
＞見た目がキレイでMtFって言わなきゃわからないくらい位なのに
＞身体売らなきゃいけない現実がつらいよな！
SRS要件に固執し過ぎているGID当事者は『おっさんのノンパスオカマ』
SRS要件を外されたらパス要件が問われる、それを恐れているわけです。
SRSしても性器の形状が変わるだけですから。
ノンパスがSRSしても『マンコおじさん』みたいになる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレを1から読むにあたって必死に92回も書き込みしてるアホが居たことに驚いたわ
オカマのジジイ本人かな？ >>749
＞スレを1から読むにあたって必死に92回も書き込みしてるアホが居たことに驚いたわ
↑
これは『読むにあたって』ではなく『読んで来て』じゃないの？
『読むにあたって』(笑)
日本語大丈夫ですか？w
私は5chの『ヴァカ』をからかうのが趣味でもあるw NGしないで逆張り野郎にレスしてあげてるお前らは優しいのか暇なのか >>749
何か言い返してくれば？
但し短文で書かないとバカである事が更にバレるよ 笑 ツイッター以前は5ch (以前は2ch) にもある程度見るべき書き込みがあったけど、
現在では『負け犬DQN』みたいなバカばかりの溜まり場になっているね。
これはスレのテーマに関わらず。。 これで今度は女性職員が「見た目男性な人物が女性トイレに当たり前のように出入りしている。
そのことに精神的苦痛を受けた」とか言って訴訟を起こすのか？ と言うか、5時52分の朝に書き込むこの『俺』>>755 の生態。
普通のリーマン等だったら、まだ寝ている時間でしょう？
私は風邪で昨晩早く寝たから起きているだけだけどw
要するに、>>755はまともな社会生活を送れていない輩である事が
丸分かりw >>717
低学歴って自己紹介だったんだねw
馬鹿ばかりの5ちゃんなんだっけ？
それに100以上書き込むなんて馬鹿そのものだねえ >>758
以下を見る限り、そこら辺にいる『おばはん』レベルには思える
性同一性障害の経産省職員 トイレ使用制限「違法」(19/12/13)
https://youtu.be/DJsf9QhbvGU @YouTubeさんから >>761
老眼なのかな？女装したおっさんにしか見えないけど？ >>764
老眼鏡が合ってなくない？
老眼が進んだの？w 即座に老眼鸚鵡返し
こりゃこいつ老眼のジジイだな
分かりやすいわ 本当に心が女だと言うなら『工事してない自称女のおっさんが女子トイレに出入りする事に
恐怖を感じる女は多い』と言うことくらい理解するはずなのでこいつの心は女じゃないんだと思う 風邪ヒキニートは自分が女装おじさんだから、他人がどこを見て男性と感じるか気づいてないんだな >>766
単細胞乙w
5chの特徴として、上にもあったけど『X=Y=Z』と簡単に人物同定するんだよ
それがバカである大きな1つの根拠
バカは抽象的思考が出来ないから物事を単純化してしか思考出来ないw >>769
落ち着いて熱が下がった頃に自分の書き込み読み返してみな
このスレの誰より馬鹿なのお前だと分かるだろうw こういう人の親って何してるのかな？
周囲に迷惑かけた罪悪感で自害…なんてしないのだろうか
親子揃って育ちが悪いなぁ >>767 >>768
全然刺さらないよw
もう少し気の利いた事を書けないの？
(あっ、バカでしたねw)
>>768はニートなのか、自己紹介乙w 性転換手術受けろってLGBTへの差別だよね。
だって彼らの権利を受け入れるって事は、”見た目ではなく心の姓を受け入れる”って事なんだからｗ
ちんぽ付いてるとDNAの片隅に残っている男性が突如牙を剥くって事は、そりゃあるわ。
でもそれがLGBTを同等に扱うって事のマイナス要素なんだよ。物事にはプラス面もあればマイナス面もある。
100％上手く行くことなんてない。だからチンポ付いてても性同一性障害の人は女子トイレを自由に使わせましょう。
それが司法の判断だし。 >>771
熱が下がって読み返したら『風邪っぴきの状態すら
あなた達バカ複数人よりも私の方が上だ』という事を
再認識すると思うw 1650万円余りの賠償を求めましたって金目当てとしか思えない額だな ぶっちゃけ容姿次第だよな。パッと見で女装ってわかるなら現実的に問題って出てくる。部外者とかも使うトイレなら。 >>777
そう。
だから『手術している or していない』はあまり関係ない。 社会観念って科学的根拠あるの？これ問題だと思うだけど。
選挙なんかされてるわけでもない裁判官が社会を持ち出すのはおかしくないか？ これだけ醜態晒して私だけが頭がいいと思ってるんだから知的障害レベルの頭の悪さだわな >>781
中学の公民からやり直しかな？
『司法・立法・行政 』
(モンテスキュー法の精神)
やっぱりバカばっかりだねw これは判決が正しい
LGBTを差別してはいけない
当然更衣室も一緒にしなければ 更衣室やトイレを利用する他の女性の同意を得ることを
原告はしてるのか？ >>788
同じトイレを使う女性たちに了解をとってほしいといったら
カミングアウトを強制したってことになってる
それもダメらしいよ
適合手術は受けてないが、診断はでてるから
ちゃんと女性として扱えって主張 どうしても女性トイレを使いたいという気持ちも全く理解できんし
尊重するべきだとも全く思えんし
まず第一に「入って来られる側」を優先しろよ
おっさんは入って来るトイレとか絶対使わんわ 平等にしてほしい＝女性として扱えってことなんだろ
女がトイレ使うのに他の女に了解とれとはいわないだろ？ >>785
頭悪すぎだろ
その司法立法行政がどうあるべきかってのは主権者が考えることだわ。
裁判所だから正しいとかないからな。 適合手術受けてなければ、戸籍は女にできないは合憲ってでてるのに
適合手術受けてないのに女として扱えは矛盾してるように思えるけどなあ
裁判はわからんね そもそも社会は女性トイレ使用までは認めてないわな。
そういう風にはなってないだろ。 社会がそうなってるとか、気分でモノ言っちゃダメだろ？ そもそも性同一性障害などない
LGBTの中でもゲイとオカマだけが異様に図々しいのがそれをよく表してる
たかがトイレを使えない程度のことで
無理やり他人を屈服させようという手段を取るのがもう120%男 >>777
まあぶっちゃけそうだよな
ぱっと見女として見えるのなら問題ないし
でもあなたは女としてみれませんって判決だせないしな
権利主張して対立要素せずに
>>176のいうように埋没していけばいいのに
あえて話題にして権利主張したい人なんだろ
だから上司乙と思うわ
これでメンタル病んだだろうに >>794
女にみえりゃ下ついてるかどうかなんてわからんよ 心が女性といっているこいつはちんこが生えている奴らがトイレや風呂に溢れるのは許容出来るんだろうか ツイッターに「心は女だけどレズで女の子が好きだから手術は受けない」
とかほざいてるゴミクズ見たぞ
こんな野郎にトイレ入ってこられるとか
そもそもなんのために男女分けてんだって話だわ
もう男女じゃなくてチンコついてる用ついてない用で分けろ こんな下らん裁判にリソース使うほど日本は豊かじゃねーぞ >>801
全くその通り
無駄すぎるから処分でいいよ 控訴だろｗ
学校で男の娘は、女子トイレ、女子更衣室を使い、体育や健康診断も女子と一緒、体操着や制服、部活のユニホームも女子用でってなってまう >>803
この手の人はあくまで従来の女子トイレを使う事に拘ってるから
特別枠のトイレ用意したって使わないんだなー >>805
俺は特別な存在だから特別扱いしろ！ だからな。
こう言う人達が特別じゃなくなったら、生き甲斐無くすだろう。 >>747
悔しすぎて2レスもしちゃってんのうける
てか他の長文書き込む人は関係ないから
他人様巻き込むなよ 俺は心が女なので女湯に入る権利を平等にって言ったら通るってこと？ >>797
埋没どころか
二回上のフロアの女トイレならいいよと許可されてんのに
もっと近いトイレ使わせろなんていうね
厚待遇受けてるのわかっててさらにつけあがってるからなあ ワ・・・ワイじゃなくて私も心は女性なんだけど会社の女性トイレとか女性更衣室とか使っていい・・・よね・・・？ >>1
弱者のフリしてゴリゴリに攻めてくるのがキモイ >>810
経産省職員みたいに、見た目が女性でないとダメ >>809
上のレスにもあったけど、女性達が逆に上のフロアのトイレ使い始めて、近いトイレをこいつしか使わなくなったらまた差別だ！って女性達を訴えるのかね >>814
当然じゃん
LGBT様を敬わなければ全部差別よ
あ、ブサイクとババアはちゃんと上のトイレ使ってね♪ 性別男、こころは女、好きなのは女
みたいな男だけどレズみたいなのもまかり通りそう これからは性別を4つにしないといけないのか。
コスト高になるな。 これ恋人や奥さんがいる人はおかしいと気付いてる
こどおじとゲイ炙り出しスレになってる >>814
一橋アウティングもそうだけどそういうやつらはノーマルはいくらでも悪役に仕立てあげていいと思ってるからね… 俺は男の体で男の心を持って生まれてきた男だけど
女性用トイレ使えと言われても普通に使える漢だよ LGBT用のトイレ作れって言わない辺り正直者だなっておもいました 確か二階上のフロアのトイレ使わせてもらえるようになったきっかけの
建物の改修工事で
多目的トイレも
できたんだかきれいに改修されたんだかしたんだと思ったけど
この事件 「埋没」「パス」「溶け込む」が本当キモいし無理
自分は完璧な女だと思ってるらしいけど、そう思ってるのはオカマおじさん本人だけだから 昨日90回以上も書き込んでるキチガイオカマは昼夜逆転してるのか? >>824
お前もMTFとは知らずにチンポおっ立てたりするんやで。 >>774
LGBと狭義のTには差別かもな
そもそも手術を望むのは性同一性障害のみ
それも最近の概念ではなく言葉が出来た頃の概念での対象者
いわゆる『性転換症』の人達
そういう性同一性障害の人を除けば
手術が必要な人などいない
LGBTに対する差別などと全くもってお門違い 重要な事なのでもう一度書くけど
ID:oh1IuYFa0 ID:68hFnbmD0 ＝ 5chコテ名「東京メロディ」 ＝ ツイッターコテ名「尾崎日菜子」
この人ってトランスジェンダー活動家（中身はクィアの女装男）の本物のキチガイだよ
性同一性障害の当事者からも嫌われまくってる真性キチガイで
性同一性障害のスレや板を長文や屁理屈や詭弁で潰しまくった有名荒らし固定
一応いっとくけど、性同一性障害のまともな当事者は
この裁判の判決に不満持って反対しまくってるよ
そもそもこんな裁判する事自体が異常だからね
まともな性同一性障害の当事者は
全員『女性の味方』だよ
だから女性に反対されてる時点で
この人間が女子トイレ使えないのは当たり前
周りの社員から女性として受け入れてもらえない上に
性別適合手術も出来ない半端者のトランス女性が
偉そうに権利主張されると、本当に迷惑
一般的な常識も弁えない上に
女性社会から排除されるような痛々しいトランス女性がいるから
性同一性障害が誤解されるんだよね これも重要だからもう一度書くけど
>>693
>ガチで性同一性ならちんこ切ってから物申せ
>手術の保険適用くらいなら認めるが他の権利主張は認めない
当事者だけどそれで基本的に問題ないよ
ただ混合診療問題ってのが起きてて
ホルモン治療の保険が成立しないと
手術も保険おりなくなってるんだよね
だからホルモン治療の保険だけは認めてあげて欲しいかな
それ以外の権利は一切要らない、本当に要らない
下手な権利とか配慮とか全部当事者からすれば逆に迷惑
トイレ問題を「権利で解決しようとすれば」
この件みたいに女性の権利を侵害してしまうだけで
結局性同一性障害が悪く言われて、腫れ物扱いされる事になるし
そんなの当事者からすれば、望んでない事だよ
それと、トランス活動家と、LGBT団体が特例法の改正して
手術無しで戸籍変更出来るようにしようとしてるけど
これ改正されたら、性同一性障害じゃない人が性同一性障害偽って悪用するから（海外で証明されてる）
女性は迷惑受けまくるし、当事者も差別されまくって被害受けるよ
こんなの絶対許したら駄目 >>712
顔真っ赤にしてノンパスMtFと相手を煽って
自分を完パスMtFと自称してる時点で、東京メロディ確定
GID当事者は全員あなたのキチガイ性格理解してるから、別人気取っても無駄だよ
そもそもノンパスMtFだけが、女性から拒絶されて女子トイレも使えず騒いでるし
そんな人間に女子トイレ使える権利与えても、他の当事者も女性も迷惑するだけで、社会も混乱するだけ
完パスしてるなら、これ以上の権利なんて一切要らないし
今の特例法のままで何も問題ないし、それに文句言ってる時点で、東京メロディがノンパス確定
そもそもあなたって兵庫県の温泉宿の女湯で勤務しようとして、初日で男とばれてクビになって、裁判して負けてるよね？
みっともないから、もう騒ぐのやめたら？
女性社会に一生入れず、手術も出来ない惨めな人は、他人に迷惑かけない事くらい学んだら？ >>2
本当にそう思う。
女ならわかるでしょ？「あれ？そういえばわたし女だったわ」みたいな瞬間。
とくに中年以降は性別などないわ。繁殖活動期が過ぎたら性別など無用。
で？この原告は若いの？盛ってるの？ >>825
その人って5chコテ名「東京メロディ」ツイコテ名「尾崎日菜子」っていって
トランス女性活動家自称してるニート生活保護のおじさんだから
24時間5chべったりだよ
関連スレを荒らしまわって、まともな性同一性障害の当事者達と、何日も大喧嘩して
一日数百レスつけて、スレ何個も潰してた真性荒らし
本人は性別適合手術したくない上に
男性器で女性を犯すのが好きで、風俗とか行ってる人だから、中身は完全に男なんだよね
しかも女にも見えない奇形で、性自認もクィア（男でも女でもない）という
トランスジェンダーの中でも究極の異端の人
そもそもLGBT必死なトランス女性活動家って
普通の仕事が出来ない底辺がやってる事多いんだよね
まともな性同一性障害の当事者の場合は
女性社会や男性社会に溶け込んで
普通の人と変わりなく過ごしてるから
仕事も普通の仕事してるし
活動家とか一切縁がないし、LGBTも嫌いな人多いよ
今回の裁判も、普通じゃない人だけが喜んでる感じ
普通の性同一性障害の当事者達はみんなこの裁判結果を批判してる >>833
この原告は50代だよ
しかも40過ぎから女性として生活始めたような人
だから女性から受け入れられないんだよね
あと心に性別は無いってのも大賛成
性同一性障害の診断受けて手術もしてる当事者で20代だけど
心の性なんてないよ
LGBT団体が弱者ビジネスするためにつくった造語だよ >>835
こんな痛々しい裁判して騒がない人
まともな当事者は、性別違和を治す為に性別適合手術するんだよね
手術して戸籍変更したら、普通の女性（男性）として社会に入って
一切カムアウトもしないし、普通に社会から受け入れられてるよ
結局この通産省の人は女性として生きていくのが難しい人なんだよね
手術もする気ないし、女性社会からも受け入れられてないし
こういう特殊な人が騒いだって、女性から受け入れられるわけないし
裁判しても批判だらけだし、女性の敵になってしまってるよね
他の当事者も迷惑するだけっていう話 もうこれから性別は自称にしたほうがいいんじゃね。
とりあえずおれは女で行く。 >>1
この心は女性だっていう人が男と一緒のトイレは嫌だって思うように、
普通の女は、心は女性だとか言ってる人と一緒のトイレは嫌なんだよ
なんでそれに思い至らないのかね
自分のことばっかりだよね 50代男性女子トイレで深呼吸が日課になったらどうすんの? そもそも心が女ってどういう状態なの
何をもって自分の心の性別が体と違うと判断するの >>837
あなたは穏やかね
毎度毎度LGBTスレで大暴れしてる手術済みの性同一性障害は精神病丸出しで怖いんだもん
↑こういうブッ壊れたガイジオカマは絶対に受け入れられない
心だけが女子もチョー無理
歩み寄りは必要なのかもだけど上手くはいかないね 変質者て言葉しか思い浮かばない
この問題が昔はあーだったけど
今は普通よね！なんて時代がくるとは思えない どう考えてもチソチソ付いてたら現場の女性は同伴嫌がるだろ
だって海外ではその言葉を信じて事故が起きてるのに そもそも戸籍が男性でも禁止されていない女性トイレの使用を勝手に経産省が銘じたのが違法。
経産省も馬鹿過ぎる。 >>813
世の中の変化についていけなくなっているんじゃないの？ >>834
その埋没のお話はよく聞く。LGBTの活動家なんて関わるとヤバいらしい。
それにしてもそのヘンタイ漫画に出てきそうなオジサンが美人だったら凄い。 こんなやつ採用しなきゃ良かったのにな
後から私心は女で〜とか言い出したのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
