【社会実験】毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか？という記録　米加州ストックトン ★2

**みつを ★** · 2019/12/15(日) 07:43:31.39

https://gigazine.net/news/20191212-giving-families-money-seed-project/

2019年12月12日 08時00分00秒
毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか？という記録

「使用用途を制限せずに毎月5万4000円を生活に困窮する人々に与えたら何が起こるのか？」という実験が、アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという街で行われています。「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて経済が影響を受ける」という批判に対し、実験の結果、予想外のことが示されたとのことです。

This town is giving families $500 a month. The results are remarkable | Natalie Foster | Opinion | The Guardian
https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/dec/10/town-gives-families-500-dollars-month-results

「毎月500ドル(約5万4000円)が市から家族に対して支給され、自由に使うことができる」というプロジェクトが、アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという都市で実施されています。Stockton Economic Empowerment Demonstration(SEED)と呼ばれるこのプロジェクトは、生活に困窮する人々が必要なお金を手に入れたら一体何が起こるのかということを調べるための社会実験の1つで、アメリカ最年少の市長である29歳のMichael Tubbs氏がEconomic Security Projectの協力のもと実施しています。

seed | Stockton Economic Empowerment Demonstration
https://www.stocktondemonstration.org/

このプロジェクトの特徴は、支給される現金を使用するのに制限がないということ。プロジェクトを率いたチームがパイロット実験を行ったところ、「貧困を経験した人々は何が必要で何が必要ではないかを理解している」という予測が導きだされたそうです。実際にプロジェクトをスタートしてみたところ、被験者が必要としたものは多岐多様に渡り、実験前から予測するのは不可能だったことがわかったとのこと。現金の支給によって食べものを購入する人もいれば引っ越す人もおり、心配が少なくなり、残業を減らすことができ、家族や友人と過ごす時間が増えたことが示されました。ある母親は、生活の心配をすることなく娘の誕生日プレゼントに靴を購入することができたといいます。母親は「靴を買えた」という行為以上に、自分がいい親だと感じられたと報告しています。

「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。例えば、被験者の一人であるトーマスという人物は金銭的な余裕ができたことで次のキャリアについて考える余裕ができ、子どもと過ごす時間を増やしながら、より支払いのいい仕事について調査し、準備し、申し込むことができたとのこと。現金支給を受けたことで「時間」が生まれ、初めて次のステップに進む余裕が生まれたわけです。

他の被験者についても同様のことが言え、この余分な5万4000円によって人々が得た最も価値のあるものは「時間」であることがわかりました。親となる時間、休む時間、コミュニティの一員になる時間などさまざまですが、ある人は副業として行っていたLyftのドライバー業をやめ、ある人は家族と過ごすために賃貸アパートの頭金を払うことができました。余分なお金があることで、引っ越しして通勤時間を削減したり、残業時間を減らしたりして、「時間」を買うことができます。シーラという女性は支給を受けたことでストレスが減り、「夜によく眠れるようになった」と語っています。

SEEDの対象となった家族にとって、月5万4000円の支給は、月収の30％の増加に相当します。もちろん、SEEDによる現金の支給は、全ての問題を解決するわけではありません。質の高い仕事、労働組合の強化、医療、教育、住宅コスト削減など、問題解決にはより大規模な社会契約を再考する必要があります。しかし、Economic Security ProjecのNatalie Fosterさんは「大きな問題の解決策はスピーチから生まれるのではなく、何が可能なのかを示し、提唱し、再構築することから生まれます」としてこのプロジェクトの重要さを強調しました。

★1のたった時間
2019/12/12(木) 20:37:23.11

前スレ
【社会実験】毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか？という記録　米加州ストックトン
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576150643/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:45:36.85

日本でやるならパチンコの違法化が先。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:46:00.37

中国人と韓国人がいないからだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:46:05.03

バラまきの範囲が一部地域と国全体じゃ違う結果になりそうな気がする

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:47:12.02

年金がどのように使われてるか見ればわかる
生活費以外はパチンコやら競馬に使われとる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:47:50.93

残業減らしてるって書いてるのに(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:49:01.95

>>2
>>3

それな
まず確実にやらかす連中とやらかす環境を何とかしないと無駄金で終わる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:49:03.78

俺ならフィギュアを買って生活を豊かに出来るな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:49:24.83

>>5
年金支給もばら撒きと一緒だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:50:35.89

マウスの実験みたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:52:04.67

カリフォルニアは裕福だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:52:21.77

>>3
はいて捨てるほどおる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:53:39.17

支給期間が限定されるんだろうなと思えば
貰えるうちにキャリアアップをしようと
自分に投資するだろうが
永久的に貰えるなら話はまた違うと思うんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:53:42.58

俺なら働かない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:54:09.40

そのカネの出どころは？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:54:51.22

生活保護だって良い面があるからやってるんだろ馬鹿かアメリカは

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:55:05.94

仕事量が減ってストレスも減ってるるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:55:13.67

一生涯支給されるという条件でなければ働かないなんて選択肢取れるわけない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:55:20.82

日本のナマポ受給者は何が必要で何が必要でないか判断できないからな
だからナマポなんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:55:28.35

パヨクと公務員には都合の悪い話だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:56:10.27

>>18
54000じゃ一生支給されようが働くしかないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:56:35.77

個人当たり 5.4*12　年65万
年3％運用だとして　65/0.03 =2166

運用・行政コスト別にしても単純に一人あたり2千万の人頭税
2000/65=30年分の元本が先に欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:57:24.75

お金を配ったら生活費に使わず株式投資に回されました。
なら面白かったんだけどねぇ。

ストックイン市だけに、ストックにイン、と言うことで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:57:56.20

なかなか良い金額だな
このくらいなら何かしらで失敗しちゃった分を補ってくれるしこれだけに頼るなんてこともない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:58:35.71

>>1
この実験はずいぶん古い話だろネタ切れか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:58:56.20

仕事辞めないよね
どうせ実験だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:59:05.04

北朝鮮人なら全員本国へ送金ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:59:12.22

>>1
日本もさっさとベーシックインカムを導入しろ
国民が少しでも幸せになるからいいじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:59:23.71

ベーシックインカムで如何に人間が堕落するか実験か

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:59:31.45

日本でやったら貯金に回って終わるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:59:49.17

>>13
限定されるなら貯金すると思われてたろ
結果は自分に投資ではなく家族や友人と一緒にいる時間を増やし仕事について考える時間も出来て
結果より良い仕事を求めるようになった

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 07:59:59.09

>>1
日本は年度期限を設けたプレミアム商品券を配ればいい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:00:13.98

>>1
日本だとどうだろね
パチンコに使うからな、カスは

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:00:49.97

>>2
フクシマの避難民が、ある程度観察されているらしいよ。

カネを与えるとどうなるか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:00:50.50

>>13
このスレでいちばん賢い
実験環境をそのまま現実に当てはめられないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:01:00.38

> 「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて

月5万4000円ぽっちじゃ仕事やめられないだろ
最低でも10万じゃね？仕事辞める人が生まれるのは

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:01:13.48

マルクスの失敗はなんの条件もなければ完全に24時間で平等であるところの時間を金で換算したところだと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:01:34.10

アメリカだったら普通に散財して終わりだろくだらねー

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:01:49.16

>>35
観察すべきは愚民だよ。

2、3回カネが与えられると先のことを考えなくなる層

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:02:03.25

お金があればそりゃあ休みはとるし
休日にはお出掛けするし
家族にも優しくなれるし
子育てだってするだろうよ

でも5万はらってそんな幸せにして嬉しいか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:02:28.92

>>31
要するに極困窮で今後に対して意欲はあるけど手段がなく、
残業を嫌々せねばならなかったから、
金があればキャリア形成に使ったってことだよな
前提として性善説に立ってるわけだが、
日本でナマポや年金がパチンコ屋行くのを見てる限り、
日本では導入不可だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:02:34.56

生活保護に期限を設けろという事ですね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:02:49.25

>>37
革命してバカな労働者が上にたつと、バカなことを始めるって理解できなかったところが悪い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:03:09.06

>>5
世代の影響はあるだろう
年寄りなんで暇つぶししかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:03:17.84

時給じゃないと意味ないよなw
小遣いもらえるからバイト時間減らす
みたいなことだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:03:24.31

>>28
やるべきは今じゃねえよ
まずは在日朝鮮人が優遇される現状の排除と
ギャンブル全般の厳しい法整備が先決

寧ろこの2点だけでも大部分が貧困から解消される

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:03:57.12

金がすこしだけあると
少しだけ金のことを考える時間が減るからな
それだけでも健康的にいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:04:06.43

>>36
月額五万円のためにアメリカでは時間外ダブル労働を強いられるガチのワーキングプアがいるってこと。
日本と一緒にしちゃだめ
労基違反にあたる過酷な労働してんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:04:26.33

高齢化社会で、BIとか年金にしかならないと思うけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:04:44.57

>>21
2,3人集まればギリ生きていけるくらいというのが制度設計として面白いな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:04:54.06

日本人は毎月54000円以上を国に取られてるんだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:04:59.10

市から2万円で25000円分の商品券を買うことが出来ると通知が来たけど
なぜ5000円の商品券くれないで、こんなしちめんどくさいことするんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:05:37.88

働かなくはならないだろうが、使っちまったらいざという時どうするんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:05:57.74

朝鮮人だらけになったと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:06:09.66

>>48
あれ？
アメリカでは個室持ちのホワイトカラーしか居ないんじゃない？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:06:46.24

>>31
アメリカだから貰ったらすぐ使って人生を豊かにしよう！だけど、
日本でやったら大多数は将来に向けて貯金、で終了だろ。
国民性の違い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:07:08.97

>>46
在日は別に優遇されてないよ
そもそも国民年金が支給されないことになってたから、
高齢ド貧困率が日本人より多いだけ。
しかも1.3倍程度でしかなくて、丸儲けには程遠い
ハングル板の嫌韓が2003年に検算し直してわかったことだから、否定派からも違法な支給は確認できなかった

後半の厳しい法整備は賛成
ギャンブルに使った分を次月から引き算していく仕組みでいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:07:13.65

世襲制にしたら貰えて当たり前と勘違いして感謝もしなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:07:35.20

上級になると余裕も金で買えるって当たり前過ぎて逆に気づかないもんなんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:08:08.42

>>55
なんでそう思うの？
国民皆保険でもなく、出産に100万かかり、
日本よりホームレス多いのに。

チョンはたまには半島から出ようね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:08:15.34

アメリカのランチ2000円だぞ
実質日本円で27000円ぐらいだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:08:43.02

>>52
端的に言えば経済活性化策の一環だから。
20000円分身銭切れる人にだけ5000円分プレミアつけますよ、と。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:09:39.53

JCBギフトカードでも配れば？
譲渡売買は出来ないようにする必要があるけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:10:02.88

パチンコの上達はキャリアアップとはならんのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:10:05.86

>>56
日本でベーシックインカムやると貯金どころかパチンコとゲームに突っ込んで終わり
だってベーシックインカムあるから残業断るなんて日本にできないからな
日本の場合、貧困だから残業するんじゃなくて、
心が貧困だから奴隷になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:10:13.53

既に働いてる人達だから有効に使ってるだけで
生活保護を目的に働かないチョンや支那人には意味無いわ

日本でやったらまた支那人が本国から20人呼び寄せて不要な生活保護が増えるだけだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:10:14.15

ベーシックインカムは本人しか使えない期限付き&用途限定の商品券にすりゃ良いんだよ。
パチンコや競馬には当然使えない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:10:34.20

>>57
＞1.3倍
それを優遇と言わずなんと言うのかね？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:10:44.35

実験は実験でしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:10:47.24

>>57
在日が国民年金加入できるようになったのはいつからだっけ？
加入できるようになったのに掛金払ってなくて、今頃年金が給付できないのは在日に対する
シャベツニダーって騒いでる人、それを擁護する人を叩いているわけなんだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:10:52.29

５ＣＨねらーに毎月54000円を与え続ける社会実験

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:11:00.93

>>63
まあ売るね
割引クーポンでいいんじゃね？
実名入りで印刷されてて、契約スーパーでは1割負担になるの。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:11:59.10

少し大きな年金所得者によるグループホームが出現したというだけで、マクロ経済レベルで
BIが実行されたのと同じには語れないだろう。
一部地域限定だから、最低賃金などBIが存在すること前提にならない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:12:01.81

よく聞くんだ
アメリカには日本みたいな医療制度がないからこうなるだけ
日本は医療制度喪失と引き換えだぞ

**名無しのリバタリアン** · 2019/12/15(日) 08:12:44.06

低賃金で働いてる人に支給するのはいいんじゎない。
働いてないのは論外。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:12:50.61

日本は公務員が贅沢してるから社会保障が足りなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:12:55.56

>>52
お前の2万を地域で使わせたいから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:13:26.72

>>62
そうなんだ
面倒だからほったらかしにしちゃうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:14:16.32

日本でやるなら生粋な日本人限定にしろ
三代遡って日本人以外は除外する
でないと成り済まし朝鮮人や支那人が本国から仲間を百人単位で呼び寄せるだけだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:14:23.86

>>68
優位な差が出なかったんだけど。
数字苦手か？
それを言うと大阪のあいりん地区のほうが受給多いんだよ

>>70
在日に対するシャベツニダーじゃなくて、
ふつうに特別永住資格の外国人に国民年金制度が適用されてないから個別に判断して支給してるだけなので、
文句あるならサ条約含めて特別永住外国人の本国全部と喧嘩したら？
一面的な理由で嫌韓するのはチョンそっくりだからやめようね
韓国のことを南朝鮮とか呼ぶようなのはお里が知れる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:14:35.28

日本はやめた方がいい

なにかというと国が金出せって、甘ったれたクソガキが多いから、足りない足りないって騒ぐだけになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:15:05.04

>>2
日本でやるなら20歳以上40歳未満限定にした方がいいね
今の20歳から40歳ならパチンコやる人少ないと思う
純日本人限定もお忘れなく

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:15:43.05

>>67
マイナンバー
ポイント付与

これが一番賢い

てか個人番号に反対し続けてきた社会共産の奴らの罪は重い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:15:52.18

>>74
そのとおり
要するに日本の場合は公的扶助があるからベーシックインカムになってる
最低限の医療が自己責任だからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:15:59.16

安倍を処刑すれば国民に月10万配っても余る

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:16:02.83

アメリカ人は民度が高いからそういう結果になったかもしれんけどジャップは民度低いから絶対碌な事にならんだろ
愛国者諸兄の>>2>>5>>7辺りも同じこと言ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:16:06.85

5万4000円だと働くしか無いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:16:27.43

>>82
全然関係ねえわ
その世代は今度はアプリガチャ課金してるし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:16:49.26

>>80
国語苦手か？
1.3倍の差を「優遇」と言わずになんと言うのか聞いてるんだけど？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:16:58.44

>>82
年齢を限定してはならん
わしが対象から外れるじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:17:06.12

>>85
それは素晴らしい
ぜひやってくれや

まさかチキンじゃねえんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:17:08.66

BIなんて先進国が国家単位で採用して結果みせないと日本は採用しない。
大麻すら解禁しない国だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:17:13.34

なんで数人の感想だけで結論づけるという記事構成にしたのか理解に苦しむ
こういうのって全体が重要なのであって、個人の感想なんかどうでもいいだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:17:33.93

>>89
なるほど
優位な差がないって言葉はチョンにはわからんか
ならチョンはNG

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:18:01.02

>>19
それ。
それを前提に制度設計しないとダメ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:18:24.66

>>94
どうでもいいけど優位じゃなくて有意な

どうせ耳から覚えてるんだろけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:18:34.41

副業やめたり残業減らしたりって結局働かなくなるじゃないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:18:44.37

>>93
最近の流行りだよね
ネットで気に入った意見だけ拾って補強構成するの。
素人ライターが増えたからなんだけど。
工作すれば多数派はとれるのにね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:19:05.35

毎日2000円支給って感じにしたら博打行きづらいような気も

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:19:10.60

>>96
あ、ほんとだ
誤変換に気づかなかった
ありがとうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:19:12.29

集計結果は出さないあたり誘導したいんかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:19:44.98

>>80
論点が噛み合ってない。
別に在日全体を責めているんじゃなく、自らに非があるのに在日に対する差別だ日本
はレイシストの国だと強弁して全てを押し切ろうとしている連中が嫌いなだけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:20:07.38

>>94
ハッハッハチョンはテメーだろキョッポ君臨w
ま、言葉が通じない時点で終了

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:21:24.36

>>52

25000円分の商品券を持っていても、使い切れなかったり、どこかになくしたりするのが一定数いるから、その分得する。

10億円の宝くじの当たりすら、引き換えにこないのがいるくらい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:21:25.67

>>97
アメリカのワーキングプアの「働かなくなる」と日本のそれを一緒にしちゃだめ
これは朝はごみ収集、昼はカフェ店員、夜はウエイトレスみたいなかーちゃんの話だから。
アメリカの価値観だとありえねえの。
日本の場合、残業って正規雇いがやるもののイメージだから、その程度！って思うけど、
アメリカでは8時間バイトして、そのあと労働することをさす
当たり前だが日本なら違法労働になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:21:29.70

人間はみんな欲しい物がある

金をバラマキまくったら、

金を使いまくって経済が回るのはバカでもわかる

こんな単純なことをやらないのは、

上級国民の自分たちの優位性がなくなるから、

わざとやらないだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:21:55.87

日本だとこれが無くなった時を考え不安になって使わずため込んで終わり

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:22:05.19

副業を辞めたって書いてるだろ
予想通り仕事を辞めてるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:22:29.18

東ローマでもパンとサーカス(あと公共事業)は維持出来なくなったから、これも同様じゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:22:53.40

>>102
嫌いなのは構わんよ
で？っていうだけなんで。
要するに嫌いだから捏造してまで叩けませんよ、
生活保護受給については国民年金ないから支給人数が多めなのはやむをえませんね、って言ってるだけ。
文句あるなら国会で不正支給だって騒いでみて。
自民党に瞬殺されるけど

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:23:18.26

その通り

だから俺は世帯年収３００マン円以下に、電子マネー２万円分を給付する案を各党に示している
年間で２４マンポイント。使用期限は１年以内。配布した翌年の同月末まで有効。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:24:31.56

市民に月5万4000円を配り続けたら財政に何が起こったのかの実験もやらないと・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:24:43.13

ジャップランドは高額所得者に金ばらまいて終わり

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:24:51.26

>>109
パンとサーカスって言われたのは西も含めて帝政時代だし、
パンとサーカス求めてたのは不労所得市民、つまり上流だし、
あれば底辺に分け与えたことによる堕落ではなく、
不労所得で食っていける上流市民が労働することを完全に忘れたことをキリスト教価値観から否定したもの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:25:14.08

まあ本当に時間だよね
にもかかわらず盲目的に日本教に染められて国、家族、地域社会から未来永劫、金も時間も体力も精神力も全てを搾取され続ける奴らが中流と称し偽りの幸せにすがりついてるのが本当に笑える

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:25:31.86

>>110
な？正にチョンしか出来ない発想だろ？w
ゴミははよ帰れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:25:53.97

要は貧すれは鈍するの逆をやっただけだろ。余裕があれば選択肢は増え担任選ばれる側から選ぶ権利を有するようになるんだし
ただこれやられると奴隷の足元みて成立してた末端のブラック企業は困るだろうが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:26:28.33

個人からの税金半分くらい無くしたら
この位の金額になるんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:26:48.04

>>115
だって北欧型の幸福死（ママ）を目指したんだから、
少子高齢高福祉でみんなでレミングスするしかないよ
老人を大量に処分すれば元に戻る

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:27:13.21

毎月２万Pぐらいだったら、就労にはまったくかんけいない
人々の生活を底上げしなきゃ日本はよくならない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:27:17.61

期間限定でしかも少額なのに仕事を辞めるわけがないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:27:47.88

俺は絶対働かないわ
少ない金で生きる努力をする

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:28:45.22

>>112
日本でやるとその自治体にみんな流入して人口が莫大になり、
みんなクズでパチンコ屋が儲かり、
法人税が増えて帰ってくるね

それならパチ屋禁止にして公営ギャンブルのみオーケーにすれば、
まんま戻ってくる流れになる

ならやんなくていいじゃんよ

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:29:05.70

>>122
それでも良い。
それが電子マネーを配る意味。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:29:48.71

月5万4000円ぽっちもらっても自分の生活は変わらんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:29:58.16

>>122
そういうのがいるのも面白い

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:30:23.33

財源額　　３．６兆円程度
世帯年収　３００万円以下（１５００－１７００万世帯）
毎月　　　２万ぽいんと
有効期限　1年以内に使うこと

これが俺の各党に提案している案

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:30:30.66

>>122
俺は働くじぇぇ。第3世代Ryzenのスリッパ欲しいだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:30:40.43

なんかポジティブな被験者のみを扱って誘導しようとしている様に感じる
5万貰って全力で麻薬や酒、ギャンブル他無駄遣いした奴が居なかったとは言わせない。
何故、そいつの存在をなかった事にしているんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:30:43.38

>>2
スマホのガチャもな

あっちではルートボックスって言って、
それがゲームに含まれるだけで軒並み評価1が付く
そのくらいプレイヤーのリテラシーが高い

日本は作る側もやる側も低脳なので、同じ結果にならんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:30:50.88

彼らはこれが実験であると知ってるから、つまり期間限定と知ってるから働き続けたんじゃないの？
恒久的なベーシックインカムだったら結果はまた違うだろ；

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:30:54.69

>>82
パチ屋いってみろ
20~30代おおいぞ
最近アニメの台おおいし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:31:39.26

>>122
その生活は誰かに支えて貰ってんだが
感謝よりモンスター化するのが常

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:31:45.67

１．年収制限は絶対
２．電子マネーで配布コスト極限までゼロに
３．1年以内なので必ず消費に回る。GDPアップ！
４．現金でなく２万ポイントなので就労に影響なし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:32:45.06

残業が減ったり副業を辞めてるのに仕事しなくなる訳ではないとな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:33:02.68

日本でやったら貯金に回る、と書いてる人いるけど、
それ必要だから
台風一つで家の屋根が飛ぶんだよ、
そのときに安倍も森田健作もなーんにもしない
ラグビー見てたりとかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:33:10.66

結局、単純に配るだけじゃ駄目で税制と社会保障とを一体で改革しないと成立しないんだよな
日本でそこら辺を改革とか無理でしょ。無理だからBIも政治的に無理ってことだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:33:39.35

>>131
５４０００円だと生活できないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:33:43.66

始まったな
さあ実現だ日本

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:34:00.76

>>129
極々稀な例を代表格みたいに声高に言う方が問題だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:34:36.41

>>57
それを優遇って言うんだよタコ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:34:43.99

よし、ガチャ税500%を財源に日本でもやってみよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:34:44.77

>>122
自分で稼ぐより勤めた方が不相応な金が貰えるから
就労も短期ではいいかもだけど
人生なんてゲームみたいなもんだからね
低レベルクリアは楽しいしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:34:51.56

>>127
それだと結局老人にほとんど回るから意味はないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:34:58.63

日本は、そこらじゅうにギャンブル場があるから駄目じゃね
本当に困ってる人が貰えないナマポは論外だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:35:05.81

>>110
はぁ？在日の年金問題？在日に年金なんて有るわけ無いだろ
一番の問題は年金貰う歳まで日本に寄生している事だろ
やれやれまたパヨクを論破してしまった┐(´ー｀)┌

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:35:13.60

たぶんジャップランドでは皆パチンコとかソシャゲガチャとか風俗やって終わると思う
この国はそういう国

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:35:20.12

時間に余裕ができたってのは事実なんだろうけど、日本では時間が増えても何も
することがないからパチンコやら飲みやらに使われて終わりじゃないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:35:21.11

>>134
少子化対策と考えて子供にも同額のBIを行うってのもありだぞ
ただ、移民を制限しないといかんだろうけどな

ちゃんと生活力ある外国人しか受け入れないって明確にしないと
民主党政権のときみたいに子ども手当のために日本に来る無職外国人とか増えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:36:00.89

日本人ならいつまで経っても身につかない英語教室に行ったりパチンコにお金を捨てに行ったりする。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:36:03.66

確かに金に余裕が出来れば残業減らして時間が増えるかもね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:36:46.91

>>150
じゃあパチンコ屋潰せばええやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:37:38.80

サービス残業による負の経済効果、健康への影響からの
医療費増大など調べてないのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:37:40.17

>>151
よくわからんのだが、残業ってやりたくてやってんの？
仕事が終わらんからやってるだけなんじゃねぇの？
残業代欲しさに残業やってんなら会社にとって害悪でしかないわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:37:40.96

>>36
＞> 「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて
＞
＞月5万4000円ぽっちじゃ仕事やめられないだろ
＞最低でも10万じゃね？仕事辞める人が生まれるのは

アメリカは副業してる人が多いよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:37:58.83

>>105
文章がわかりづらいから補足してほしい

＞アメリカの価値観だとありえねえの。
なにがありえない？　直前の「これは～」？

＞日本の場合、残業って正規雇いがやるもののイメージだから、その程度！
「その程度！」のあとに続く言葉がないと意味が分からん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:38:28.26

BIええやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:38:47.60

>>136
そんな家に住んでるのがリスキーだよ
賃貸にしろ

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:38:49.72

少子化とかなんとかももう包括的に対応するなら
シングルマザーがほとんど年収３００万以下なんだから

毎月２マンP配れば大体解決する

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:38:59.06

すばらしいね
結局、批判していた馬鹿共は、裕福な連中だったと言うことだ
とりあえず、世襲政治家が、糞な理由の1つが明確になったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:39:39.46

日本「憲法改正して生存権いじって生活保護とか健康保険とか色々ぶっ潰して月３万配るわ」

お前ら「」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:39:50.57

自立か共助、文化の違いも大きいだろうね

もちろん寄生志向は論外

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:40:19.02

こんなケチしてないで、公務員との差額を全額補填しろ
それ以上貰ってる人は、まあ普通
その後の議論だよ、BIはね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:40:49.14

つーか、BIの話って結局具体的な財源についての話とか税制、社会保障の話がないから結論出ないんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:41:52.30

小金持ってもパチンコくらいしかやることがないってどんだけ魅力的なサービスが少ないんだよこの国

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:42:24.02

◆年収３００万以下にくばるからBIではない

貧困対策社会保障給付制度

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:42:52.23

社会保障ほぼなしか値上げ、手切れ金五万やってみろということだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:42:58.33

つか今日本は逆に、年間15万円程度を無条件で国民から奪い続けるとどうなるのかの実験中(消費税10%)でしょ。

まあ、22年間名目GDP成長率が世界最低という結果は出てるけど先月、とてつもないバカの安倍さんがさらに上げたかな。かわいそうだよな、日本人。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:43:02.26

>>164
無理だって結論はミンス政権時に出てるでしょ
この手のスレも伸びが悪くなってるということは理解が進んでるってことだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:43:52.39

>>1
人はパンのみにて生くるものに非ず
人は物質的な満足だけを目的として生きるものではなく､精神的なよりどころが必要である｡

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:44:43.61

>>52
いつもはイオンで買い物して、商店街に一円も落とさないやつに
期間限定で2万5千以上使わせることができる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:44:52.27

>>90
今の日本これが蔓延してるからな
何時までも自分のことしか考えられない奴らが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:45:31.90

BIはよやろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:45:35.07

>>168
お前は何人やw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:45:46.29

>>164

政府に期待してもいつになるかわからんから10年以上かけて配当で年間100万以上
手に入るようにした。とりあえず、自力ＢＩ確保。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:45:49.79

厚生年金とか国民年金とか全部統合して、BI的な定額年金１種に統一して欲しいわ。
月３０万とかの高額な年金は不必要だし、国民年金の月７万弱は少なすぎる。
支払った保険料に関係なく月１５万、これで高齢者全員を救ってやれ。
総額は今の年金制度と大して変わらないし、制度の簡略化で余計な経費も削減できる。
複雑な年金制度は運営できないことを社保庁や年金機構が数々の失敗をもって明らかにしているし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:46:03.86

>>110
その「文句あるなら○○に言え」ってのがもう論点ズラしで悪意に満ちてる。
だったらお前こそ、ここで書くなよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:46:22.26

>>169
もうちょっと小さい国で生産性高くないと無理だわな

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:46:34.20

世帯年収の低い人間にやるべき。とにかく貧困を何とかしなければいけないから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:46:34.51

>>2
全くその通り。
パチンコ潰すだけでお金の流れが変わるから経済も復活する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:46:56.58

企業経営者が突出した利益を得られる小泉政権以降、日本の庶民は
企業の奴隷と化して安価な労働力としか見なされなくなった。
収益の平等な再配分があれば、結果的に国も栄えるのだが。
少子高齢化が加速する理由を世代年齢のアンバランスとしている
日本は、更に安い労働奴隷として外国人を教育実習生という名で
集めてる。これでは亡国しか道はない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:47:11.43

>>175
インカムではあるけどベーシックではないわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:47:34.38

バイトで3000円だからオーストラリアかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:47:38.83

地元の商店街や個人店だけ使える商品券2万円を毎月出すとかならどうなるんだろ
田舎の人口増えそうじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:47:51.37

5万あればかなり楽になるのは確か

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:48:01.90

日本も配るならお早めに w　食物以外の国内消費無くなるで w

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:48:24.68

これは、現金を配ったら仕事をやめる人が～に対する答えじゃなくて

現状にたった月5万ちょいプラスされるだけで、幸せを感じる人がいかに多いか
っていう、格差浮き彫りな結果になったと見るべきだと思うんだけど…

毎月100万自由に使える人が、5万生活変わるとは思えないけど
月手取り20万だったらでかいってこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:48:36.27

日本もBIはやくするべき

経済が良くなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:48:47.51

働かなくなってるじゃん
生活費の8割渡したら全く働かなくなるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:48:49.27

アメリカで月収18万とか厳しそうだぬ( ・ε・)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:49:15.08

日本でやるとしたら、高齢者と独身は絶対除外した方がいい。
生産性も社会貢献もないし、甘やかすメリットもないしな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:49:26.64

クソみて－な記事だな

これ元ネタを調べると無作為に選んだたった１２５人に１８ヶ月５００ドル渡してるだけ
しかも分析結果は2020年に一次レポートまとめて2021年に研究結果を公表する予定になってるんだが。

重要な情報を誤魔化してまとめ記事つくんな　アホが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:49:57.04

>>23
ストックトンだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:50:13.43

ベーシックインカム実験はナウルですでに実施済み
一度貧困経験すれば脱出の助けにもなるが
もとからもらえるのが当たり前ならそれに価値はない

**憂国の記者** · 2019/12/15(日) 08:50:14.34

BIから貧困対策最低生活保障へ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:50:53.97

月5万程度で働かなくなるわけないだろ
考えりゃわかる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:50:55.33

貧乏人にカネをばら撒くと景気浮揚の効果もデカいよ
入ったカネを全部使うことになるからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:51:42.42

lyftってなんだ?

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:52:23.61

パチンコが根絶できたら日本でもいいんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/15(日) 08:53:09.75

>>2
違法？

パチンコの換金「まったく存じあげないこと」　警察庁の主張
http://dametv2.cocolog-nifty.com/blog/images/2014/08/31/005.jpg
https://www.j-cast.com/2014/08/27214228.html?p=all