【北海道】ニセコがまるで海外高級リゾート 大満喫する外国人富裕層の影で地元民悲鳴「もう住めない」 ★2
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北海道のスキーリゾート、ニセコで土地や物価の価格が高騰している。もともとオーストラリアからの観光客が多かったが、SNSでニセコの評判が世界中に拡散。外国人観光客が右肩上がりに増え続け、2018年はおよそ13万4600人が訪れ、10年前の約4倍に増加。外国からの投資が増えたことで、高級別荘やペンションのある樺山地区は2019年の地価上昇率（前年比）が66.7％増。4年連続で全国1位になった。
地価の上昇で人々が去り、地元商店街は壊滅状態
中心部の「ひらふ坂」には、2018年、アメリカ人投資家で構成する不動産開発会社が高級分譲コンドミニアムを開業、最高額で4LDKで約8億円の物件で、シンガポールやタイなどの富裕層が購入した。購入者が不在の時は、ホテルとして貸し出しているが、冬季宿泊料は1泊で最高72万円だ。
スキー場近くの高級住宅は1棟5億円以上。2階建てで450平方メートルある住宅は、20人以上が食事できるリビング、天然温泉、24時間体制のコンシェルジュサービス、スキー場などへの送迎サービスもある。9棟のうちすでに4棟が売れているが、オーナーは主に外国人だという。
一方で、JR倶知安駅周辺の商店街では、次々と店舗がつぶれる影響が出ている。2012年に100店舗あったが、今は35店舗のみ。倶知安商店連合会の山崎隆史さんは「地価の上昇で住んでいた人が土地を売り去っていった。商店街としては壊れている」と話す。地元に残った人の生活がどんどん不便になっているというのだ。
スーパーには3万円の肉や1パック5万円のウニ
客の4割が外国人というスーパーでは、輸入食品や3万円の肉の塊など、富裕層向けの食材が並ぶ。1パック5万円以上のウニを売るスーパーもある。地元住民の女性は「高すぎて手が出ない」と話す。また、アパートの家賃も高騰しているため、「もう住めない」と悲鳴を上げる人が続出している。
青木理（ジャーナリスト）「地元の方々が不便に感じているのはその通りですが、その一方で、全国の自治体はなんとか観光客を誘致しようと四苦八苦しています。うまく地元とマッチングして旧来の地元の人も潤うような絵が描けないかな」
玉川徹（テレビ朝日コメンテーター）「言っちゃ悪いが、夕張よりはずっとマシです。だ、地元の人の知恵の絞りようがありますよ」
2019年12月17日 12時57分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17538158/
★１ 2019/12/17(火) 23:46:25.30
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576593985/ 偉大なる歴代最高総理の意向に文句つけんな。
住めないなら日本人がでて行けよ。
それが優しさとおもてなしだから。
戦後最大級の好景気なんだから、どんどん金使えよ。 富裕層向けに値段を吊り上げろ
それがびじねすというもんだ ええと 金持ち向けのサービスに食い込めばいいだけだと思いますがね。 不動産は売り逃げれば良いし、それ以外にも色々商売考えれば良いだろうに
北海道なんてそんなに産業があるわけじゃ無いんだから、ラッキーだと思ってチャンスを活かせよ ニセコでラーメン屋やればいいんじゃないか
一杯2500円でも売れるなら1000円のラーメンが高いと言われる地域より利益出せそう 地元のスーパーで3万の肉だの5万のウニはさすがにおかしすぎるだろ。
貧乏人は出ていけってことか。
というか大富豪でもなけりゃ住めないな。 識者がやたら国際化国際化と言ってるのに
ニセコの外資ですら日本人を雇わないのが現実 国民が貧困下請けの道を選び続けてきたんだから当然の結果。 じゃあ物価も上がってるはずだからスーパーのレジ打ちの時給は5000円ぐらいだよね？
じゃないと矛盾する >>1
夕張よりマシってもっとマシなこと言えねーのか まぁ温暖化の影響で雪質や降雪量変わったらサーッと居なくなるんですけどね もう日本人スキーしないからしょうがないね
観光地として生き残るためにとった選択の結果だろこれは どうでもいいような青木・玉川コンビのコメントなんて、誰か
真面目に聞いているやつている。重みが無いと言うかテレビの中での
時間つぶしというか、全然心に響かない典型的な朝日新聞文化人族だね。
あっ、番組ＰかＤか放送作家の台本読んでいるだけか。 海外富裕層って億が紙切れだから今のうちにおこぼれ拾っておけ >>9
勝ち金から税金取らないらしいから
もう要らない
土建屋と外資が儲かるだけ
日本人が雇われるかも疑問 >>15
ホテルで働いてるのは中国人とか東南アジアの連中だな
受付なんかは白人がやってたりするけど
白人共がやってきて勝手に縄張り作って
日本人が立ちいりにくくなってる場所もあると聞いてる >>27
しかもそいつら季節労働者だから
通年で地元で生活しない
だから地元に金落ちない >>18
多分時給800円ぐらいなんだろうなw
日本の経営者はいくら儲かろうが給料は決して上げない鬼畜ばかり 日本だってタイや途上国等の観光地で
かつて同じ事をしたよ。
今回は立場が変わっただけ。 さぁ、ここでアイヌの出番ですよ。
自称先住民の特権を振りかざし
外国人からニセコを取り戻しましょうｗｗｗ 日本が東南アジアに旅行に行く感覚なんだろうな
日本が後進国になった証 >>1
日本は技術立国だったけど
カシコいアベちゃん観光立国に転向だもんね～
農産物は米さま、技術は中さまでいいかってカンジすかあ >>28
では、かつての日本人は3万円の肉を日常的に買っていたのか… どうせバブルだぞ。
地価が上がってる内に、土地売って引っ越した奴が勝ちでしょ。 金持ちなら新千歳か札幌から車だと思っていたけど意外にもJRの普通で来る人いるんだよなあ
小樽より西はドローカル線なのにな あれ？富裕層がやって来れば自分らも潤うと聞いてたのにな、なんでだろ。 >>5
ああ。
山を越えると幾つも目に付く、あのタワーの数々か…… >>34
バブル期日本人の「蛮行」に苦しんだハワイに見る観光業の未来
https://diamond.jp/articles/-/139645?page=3
「ホテルが建って地元漁民が漁ができなくなった」
「ゴルフコースができて農地をとられた」
「先祖の墓地をつぶされた」
「秘境に50隻以上もの遊覧船が毎日1000以上の観光客を運び、水の汚染が始まった」 >>15
日本は保守だのネトウヨだの言われる連中も移民推進だから
反対する奴いなければこんなもん ていうか、地元民はマックスバリュで日用品買ってるんだけど。何この偏向報道 >>39
昼間ろくに本数ないのにな＞ニセコ
レールパスで意地でもJR使ってるのかな これがなかったら商店街が安泰だっていうなら、日本中にあるシャッター商店街はなんなんだよ。頭悪いにもほどがあるわ。
日本と組みながら敵の中国に武器をしこたま売って儲けてたドイツ
>>19
だな
死んだ夕張より、死にかけている市町村は北海道にやたらある
いっそ破綻した方が楽になれる 外国人が来なくても過疎で人が住めなくなるのは確実なんだから
外国人向け商売ができる人たちだけでも助かればマシだろう >>1
日本から独立してニセコ国でも出来そうだね
もうほとんどは中国資本の所有地 ニセコ行くのは、山登りかツーリング位だから、どうでも良い 白人や中国人が日本人メイド雇ってふん反るのが当たり前の社会も間近ですね >>30
外国人相手のスーパーなんだから英語など外国語を喋れなければ時給800のままでもしゃーない >>35
後進国は先進国の対義語で、現在では開発(or発展)途上国という用語に置き換えられている
日本やアメリカのような、教育や生活水準が高く貧困国ではないものの、これ以上の発展が望めない場合には使用しない
よって、発展終了国などの新しい概念および用語が必須だな ニセコは、インバウンド経済の実験場として様々な社会実験すべき。
北海道新幹線は特に急がれるね。
千歳空港～札幌～倶知安～函館～東京と結ばれたらニセコを拠点に沿線各地でシャワー効果が見込める。
もう一つは、富裕層をいかに日本へ引き入れるか？の社会実験。
函館空港にプライベートジェット、苫小牧港に豪華クルーザーとなれば尚よし。 >>60
函館じゃ遠すぎ
もっと近くに飛行場ないのか >>37
いや、日本人が東南アジアに行けば現地の人が買えないものも買えるのと同じ。
逆に日本がそのポジションになりつつある。 日本だと英語ができてホテルフロントみたいなあんまり給与高く無い仕事する人少ない。世界にはいくらもいる。日本人はさらに低賃金のメイドとか掃除とか修理の仕事しかない。 >>19
所詮は玉川だし
こんなのを雇ってる朝日もお察しだし 東南アジアとか行くと観光客と現地民とで利用する店がハッキリ分かれてるけどまあそんな感じだわな どんどん高級ホテルに高級住宅を建ててリゾート化してください ニセコは面白いよ
夜の街は圧倒的に日本人よりも外国人
セイコーマートなんて外国人客で大盛況
日本語で注文できない居酒屋があったり >>5
湯沢ってどうなったの？と思ってググったらデトロイトみたいな廃墟になっていてびっくりした
子供の頃はよくスキーに連れて行ってもらったのにな
お土産屋も活気があった >>66
倶知安も現地民は町内にマックスバリュあるからw 観光客向けの店のものに手が出ないのは当たり前。 そんな高級リゾート化してるなら地元民はそれ利用して商売しろよ 玉川の言う通りだな。というか、元々住んでいた人なら固定資産税が多少上がるくらいだろ。そんなの去る理由にならん。 >>36
国際競争力がーと言いながら、要は中国の労働者の給与水準に合わせようとしてるんだからなあ。 >>60
お前なんも理解してないだろ
外資が外国人雇って外国人旅行客相手に儲けてるんだよ
日本が儲かるのは固定資産税と住民税くらい
つまり実験どころか既に失敗例になってる >>78
だから現地を見てこいってw うまく商売している現地民もいるから。 >>79
そんな一部の成功例見てホルホルしてどうすんの？ ヒキコモリの>>78みたいのがネットとテレビ()だけでわかった気になって上から目線で論評。 >>80
全員が成功しないとダメか？共産主義国にでも移住しろ >>81
お前こそ上澄みだけ見て喜んでるアホじゃんw コレをビジネスチャンスと考えない馬鹿は死ねば良いと思うわ
殆どの他の地域は限界集落一直線。不動産は負動産化してると言うのに。恵まれすぎ。軽井沢でさえ死にそうだぜ。 北海道の人口を中国人500万人で倍増させる計画を国交省と北海道開発局が立案
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576568373/
https://twitter.com/takarin___7/status/1206484135079890944
「永住権持たなくて外国人登録だけで住民投票させるという自治体小野寺まさる
「自治基本条例で全部の自治体が住民投票でひっくり返る」
安倍政権が終われば一気に進む？
。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>84
投資するには遅いんだよ
ニセコが世界に知られる前に投資しなかった
日本のリゾート開発が一番バカ >>78
だから「今後」「次」を考えたらいいだろ？
せっかく外資が手弁当で集客してる。
そいつらにニセコスキー以外の選択肢を提供して消費させるチャンスじゃん。
失敗例と言うが現状でも公共インフラ維持に寄与してるんだぜ。
外人が来なかったら交通インフラどころか上下水道の維持すらままならない。
北海道新幹線の終着駅を千歳空港にして、外人どもの足代で建設費を賄うスキームすら可能となる。 >>88
ていうか、もともと日本資本が開発したし、周辺の宿はいまでもほとんどが日本資本の経営なんだが、本当にバカなの？ >>77
まあ立憲の逢坂誠二が町長やってから方向性決まっちゃったよね >>90
金額で考えろよ
お前は日本人が少し残ってりゃいいのかよ？
アホ過ぎ 貧乏なのが悪い自業自得だわ
身の丈にあった所に移住すれば >>89
バカ過ぎ
外貨様のリゾートへの道程を税金で作りますってか 先進国が後進国のリゾートを開発し、世界の富裕層が住む
日本は後進国になったという証だよ >>95
お前はバカかｗ
その考え方だと成田空港も関空も税金の無駄遣いになるわｗ 雪質そんなちゃうの？ 外人がわざわざ日本に来るんだから違うんだろうけど >>98
成田のショッピングセンターの売上は日本一
バカはレスするな 京都も似たようなもんだ
衰退国ニッポンが日本人のものでなくなる日も
そう遠くなさそうですな >>102
いや京都と全然違うよ
ニセコはもうオーストラリアの海外領土みたいになってる >>57
いや、千円は越えてる。
札幌より時給がいい 日本が、70-80年代にハワイでやったのも、こういうレベルだったんだが…… これをチャンスと考えられない人は文句しか言わんな
いつも食ってる日本の家庭料理を出してやれば
外人は物珍しく思って食いに来るんじゃね
金持ちの外人ばかりだから生姜焼き定食2000円とかでも全く問題なくやれるだろ
人口が減る一方で観光客も来なくてヒーヒー言ってるとこばかりなのに
これで文句は贅沢すぎる とりあえず建物規制はした方がいい
破綻した後、景観まで壊されるわけにはいかない お金持ちの外国人ばかりでもないんだよな
結局北海道の雪質が好きな外国人が居酒屋とかでバイトしながら細々と生活してる人達も多い
オーストリア以外にも北欧から来てる人達もたくさんいる
雪質だけじゃなく女は気が強くないし尻は軽いからな 今では、ニセコアルペンが一泊、五万円以上する。
１０年前は、一万円位だったのにな、
ニセコは、スイスなんだよ。
ルスツも追随してるよ。 ニセコは手遅れだから日系企業は白馬をターゲットにしてるな 中国人に乗っ取られるより、まだマシだが。
やばいな。 固定資産税高過ぎで、商店街の収入では住めないわな。 世界第二位の深雪、ことパウダースノーに至っては世界一のニセコは
世界で通用する数少ない観光資源。
外人が増えて迷惑、で思考停止してたらそれこそ商機を逸する。 なにもない過疎地は消滅していくだけなんだからめぐまれてるな >>39
基本１両のローカル線だけど、それなりに本数あるし、混んでるぞ。
ハイシーズンは、外国の列車みたいになる。 スキーはいつも越後湯沢
ニセコは遠いから行ったことがないや
外国人が空港から遠いニセコまでわざわざ行く魅力ってなんだろうね？ 迷惑がっているのは東京のメディアに煽られたニセコ外の人達だけ。 >>45
ラッキーの話だろうけど、普通の食品も売ってるよね。
売り場の表示は英語の方が目立つけど。 政府が推し進める観光立国って行き着く所はこうだろ
官房長官も富裕層向けホテルが足りないとか言ってるけど結局は富裕層はリゾート地に住んで地元民は追い出される末路が待ってるだけ >>126
次は外資の工場が作られるぞw
美しい国、日本！ それだけ観光収入あるなら
観光系の税金を高くして市民の税金下げればいいのに
更には一次産業の人には奨励金出して地場消費にしていく >>59
「衰退途上国」で。
>>60
新幹線ができる前に、千歳空港からの高速道路が開通する予定。
高速交通の充実を見越して、外資が投資を加速させている。 >>61
昔あった、ニセコ洞爺空港構想が日の目を見るかもな。
あとは、札幌ニセコ間にある小樽がどうやってこのチャンスをいかすかだが。
また、それに続く余市仁木エリアはワインバレーが形成されつつある。 >>8
外国人富裕層向けサービスは外国人たちが仕切ってます
低賃金労働は中国や東南アジアの人間にやらせてます
元から住んでた日本人は蚊帳の外です 悲観的な日本人の書き込みばかりだけど
ベトナムの宇宙船の内部みたいなカプセルホテルを参考に
遊び心のある楽しい施設をいっぱい建てて盛り上げればいいのに >>1
・・・えっ？ニセコってそのコンセプトで街デザインしたんだろ？
今さら何言ってんの？ 元々日本人が捨てて廃墟になりかけてたのを外国人が再評価しただけなのに
文句を言ってるのがわけわからん ニセコにはインターナショナルスクールまであるし、
国内で語学留学しながらリゾートを楽しむコースが大人気だよ。 イヤなら
悲鳴上げながら
高級肉が売ってないような僻地に失せろ >>140
世界最高峰の雪質のおかげで観光客が集まってるのに
そのお雪様に文句を言うなんておそれ多い >>99
札幌住みで北海道のスキー場は殆どまわったけどニセコは特別だな アジアンリゾートはどこもこんな感じ
まあ、向こうはそこで働く従業員の給料はちゃんと高いけどな バカみたいに円安にするから
物価差が酷いことになる いや、あの、それ、廃村の危機を迎えてる自治体に
言ってみろ？？？ >>18
海外の高級リゾートだって、現地民向けのエリアは悲惨なもんだよ。日本人がそういう風に見られるようになってしまったっていうことだね。 >>134
ビジネスチャンスを逃すのは
いつもの事。 >>134
若い英語できる人じゃないと雇われないわな >>146
少なくとも人材のグローバル化は著しいから
新卒時点で英仏中語マスターして
リゾートでの接客業で身を立てて行こうって
学生のうちから考えてる中国人、インドネシア人、ベトナム人、タイ人と比べると
日本人の若者は概ね学生時代にスキル上げてないなと感じる 彼らはスキーしにきてるんでしょ？
雪のない時期は閑古鳥？ >>154
仕方ないよ
日本は日本にいるだけで普通に生活できるんだから
仕事がないとかはただの甘え
いくらでもある
わざわざ必死になって外国語を覚える必要がない 外国の強烈な物価を持ち込んでくるんだからそりゃ低所得は死ぬわな
元々商売やってりゃ増える外資の同業他社と殴り合い
富裕層相手の商売人は値下げ勝負には付き合わないから地元の優位性は皆無
焼畑農法というよりは外資による焦土作戦 >>155
いや、ゴルフ場もあるしラフティング、パラグライダーとかもある
羊蹄山が綺麗だし景色もいいから夏も観光客はいるよ 桃鉄でもニセコの物件は高級スキー場しかなくて、よほどの酔狂じゃないと
買い占めできないから誰もがスルーする土地 野口観光・カラカミ観光・トーホウリゾートはなにやってんの？
サイト見るかぎり、ニセコには三社合わせても一軒もホテル持ってないようだけど。 ニセコニセコっていちいちひと括りにされてるけど今回の話は倶知安と比羅夫の話であって
ニセコ町の話ではないからな
嘘だと思うならニセコ駅とか道の駅周辺に行ってみるといいよ
物価なんて別に上がってない >>134
外人が来て金を落としてるのに日本人は蚊帳の外て
日本人が無能すぎるｗ
他国なら外人相手に大儲けしてるわ >>158
んなこともないけど
バリ島とかサムイに行って、現地のスーパー行くでしょ
現地民価格の安い食堂にも行くしマッサージも行く
ホテル併設の高いレストランやバーやマッサージは高いけど便利だし特別感あるからもちろん利用するけど
現地語しか通じないチープな店に行くのも旅行の醍醐味 >>5
湯沢とは雪質が違うし
あれは国内のバブル、ニセコは海外富裕層だから >>164
ここにも読解力なしが
その安い食堂の店主が地価上がって
もう固定資産税払えないのが問題 庶民の味方面してたアオギリと玉川の歯切れが悪いのは住んでる外国人が中国系が多いって事なのかな 倶知安町の比羅夫がメインでオージーが開拓してる
30年前なんか500万で土地売ってたのに誰も買わなかった地区
従業員も外国人になってきて
最寄りの街倶知安町にも外国人が増えている まさに縁あって去年からニセコで働いてるわ。
物価はまぁそこまで高くないんだが
アパートなどの家賃が壊滅的に高くて一人暮らしができない。
社員寮という名のシェアハウスに住んでる人が多数。
新築のアパートとかド田舎なのに1LDKで6万とかして
東京に近いレベルの感覚だな。 >>163
敗戦後の進駐軍相手の商売で儲けた日本人は結構いるよね 外資ガー！って言ってる奴は自分の勤務先で
株主に外人が居たら発狂するのかなあ？ >>166
そりゃ日本は世界で数少ない外国籍でも土地の登記が出来る国だしなあ
それで土地転がして最初の利益を得たのは日本人 >>166
外人の別荘やマンションが建ってるのはニセコ町の街中じゃないだろ
そんなに固定資産税が払えないほど地価が上がるわけない >>166
お前なあ、、
そんなのバブル期によくあった話じゃないか。
再開発で地価高騰して個人店の食堂が消滅とか。 >>126
日本の対外資産は世界一で海外の企業もリゾートも権利もかなり買っている
それに比べたら買われているものははるかに少ない。
欧米式リゾート、ホテルははやり欧米人のほうが良いものを作るので彼らにやってもらったほうが
効率が良い。 >>170
東南アジアのビーチリゾートみたいだね
だいたいどこも首都の最も地価が高いところと同額になってる >>173
西側民主主義国で外国籍が土地買って登記できない国なんて無いだろ 極端なものは対策しようがないよ
国、都道府県が対策しないとどうにもならない
資本家は投資の機会と喜ぶかもしれないけど ただ肝心の雪質が温暖化の影響で怪しくなってきてると思う。
この冬も最高の雪質の日なんてまだ1日くらいしかないし
ここ数日の暖かさで雪が解けてしまって
スキー場も営業エリアをまた狭めてる。
それでも比羅夫や樺山、花園には
今でもバンバン新しい高級ホテル建てられてて
既にバブル崩壊とのチキンレースが始まってる感があるわ。
客もオージーからアジア系にシフトしてて
滞在日数の短縮傾向、マナーの悪化とか懸念要素が多い。
10年後にはどうなることやら。 いやもう住まなくていいんじゃね。地価上昇してるならうっぱらって小樽でも札幌でもいけよ
岩内やら倶知安なんか元々人の住むとこじゃないだろ スキー場なかったら過疎の限界集落になってたんだからまだいい方だろ >>180
今は持家は6割ぐらいなんだぜ？
つまり4割ぐらいが急に住めなくなるわけ >>178
日本が欧州の中にあればそれでも問題ないんだろうけど、日本は危険な隣国がいるからな。
オーストラリアは中国人が妖しい買い方をしてるからいろいろ法改正して禁止してるようだよ
日本も水源やら自衛隊基地の近くやら変な目的で土地買収してるようなのはすぐに法律なり
条例なりで禁止するべき。 >>183
外国人に乗っ取られるわけだが？
パヨク的にはそんなの関係ないのかな >>170
１LDKで6万なら、そんな酷くないぞ
田舎だから高いのよ、物件の数が少ないから強気でくる
ニセコに限らずそんなもんだよ >>180
土地は売るまで
一円にもならないが
固定資産税は上がる 日本を外国に売却がアベしぐさ
一方上級は私服を肥やし、平民は貧乏人へ
終わる国ニッポン >>187
ならおまえが行って住めばいいんじゃね
クソウヨは現状も把握できず、なにもしないくせに偉そうなこと言うよね
ニセコみたいなあんな辺鄙な土地がカネになるなら良いことだろ 指をくわえて外国人が儲けるのを見てるだけの
アホな日本人ｗｗ >>194
バブルのときは同じことというか、これ以上のことを日本人がやってたからな
まぁ結果はアホな日本人だったけどなｗ >>193
これは右翼左翼は関係ない
今まで日本人が価値を見出せなかった土地が高級リゾートになるなら良い事
だが一部の中国のように水源や安全保障上のリスクになりかねない土地購入は警戒して
監視するべき サービス業始めりゃぼったくり放題じゃん。
出前コーヒー一杯2千円とかどーよ？ 良質な雪質を維持できれば冬のリゾート地として安泰だからね
何せ世界トップクラスの雪質だし
こういう場所にカジノ作ればいいのにね なぜニセコかってことを考慮しないと。
ニセコは世界有数の豪雪地域。軽いパウダースノーがアホほど積もるから最初はスキーバムたちが訪れる世界の滑り屋の穴場だった。
それが近年、有名なフィルマーや動画サイトで紹介されるようになり、世界中からパウダースノーを求める連中が押し寄せ、不動産デベロッパーが目を付け高級リゾート化したの。
だから雪が豊富に積もる限りバブルは収まらないし、海外リゾート化も止まらない。ニセコの飽和感に嫌気指した連中は北海道各所のスノーリゾートに行くようになり、そこもニセコ化は時間の問題。
本州なら長野県白馬村がニセコ化の様相だな。理由はニセコと全く同じ。 >>178
西側の国ってそもそも土地の所有者は王族だろ
利用する権利を売買してるが
利用方法について国が突然制限もかけれるし
押収も出来るぞ 大昔から雪質の良さは定評があったが、本州から来るのは余程の粋人くらいだった
オーストラリア人が来てからだな、中国やシンガポールや、特に南系の富裕層の
避暑地として人気が出た。今じゃ冬はスキー、夏は避暑と、年中にぎわってしまった
秘境のイメージはさらさらなくなった
主峰ニセコアンヌプリ 聖域だった こともある せいぜい数年のブーム、と読んで地価の高いうちに売り抜ける、のはありだと思うけどなぁ
ブームが去った時には、本当に廃墟が残りそうだけどｗ >>195
家賃は大家が払っている固定資産税も考慮して設定する まぁ北海道民の滑り屋もニセコは避けてるみたいだし、本州民で今頃ニセコ行くやつはアホだな。物価高い、新雪もあっという間にボコボコ。
北海道の雪を楽しむならローカルなゲレンデが良いよ。足の無い海外勢の行けないところ。本州でも海外勢が増えてきたからローカルなゲレンデを狙うのが良し 高値で買い取ってくれるなら売ればイイじゃん
開拓民の自負があるから違うのかね？
今は2nd開拓で外人に開拓されてると思えば納得も行くだろ
国のスタンスは外人に土地買われても別に切り取られて持ち去られる訳じゃないから
外人登記も平気なんだし
お国が売買推奨してるのに下々が苦しむ理由も無かろ？別に
土地に愛着あるとしてもそういう社会になってそれに適応出来なけりゃ去るのみ
若し万が一将来寂れて地価暴落とかなったならその時まだ売ったお金あればその時
買い戻すなりなんなりしろよ
社会に適応出来なきゃ去るしかないんじゃないのかね？ >201
本気でカジノ作りたいなら、まずは与党の議員に献金して未公開株を渡すとこから始めなきゃならん
何十億も使い土地買って開発計画練ってても、ある時いきなり謎の糸目の計画反対派集団が現れて、マスコミが批判を始め、頓挫して二束三文で設備を放り投げる
それを与党の議員の親族が関わってる不動産会社が買い取る
この国で何十年も繰り返されてきたノウハウですわ
今回のは、アメリカ系金融が主導した話だから成功した
そもそも、北海道は民主の地盤だって理由で、補助金ガシガシ減らされ続け、毎年数万人が東京に向かう状況だし ゴールドラッシュが起きてるのに参加できない田舎民ｗ >>205
数年どころか10年ほど前からずっとバブル。そして膨れ続けてる。雪が降るならバブルは弾けんよ。 政府が観光立国目指すって言ってるんだから狙い通りだろ ニセコは昔、ペンションブームがあって失敗してるのを見てるから、地元の人は手を出しにくい。 超富裕層向けでもいけるリゾート地向けの土地が開発されて何の問題があるの
しょーもない大規模開発するよりはるかに効率もいいし環境への影響も少ない 外国人が投資して外国人を雇って
外国人客が泊まる
なんだこれ
植民地か >>217
地元は全く活性化してないから問題なのであって 自分が昔泊まったホテルの料金がとんでもない事に成ってて笑った
マジで高級リゾート地に成っちゃったんだな 日本人がやるとクソダサくなっちゃって廃墟になるから外人に牛耳られるのはしょうがないかな >>219
やる気ないからなｗ
指加えて、ギブミーチョコレートって唱えるのが
関の山でｗ >>164
バリ島もサムイもいいよな
バリなんかは金持ちだけが行くところじゃないから、
観光客向けのレストランの選択肢も多い >>1
長野の白馬も白人だらけで、
ヨーロッパに海外旅行してる気分になれる。 やっぱ長年培ってきたリゾート運営のノウハウが日本人と外人では天地の差があるのか
それともセンスの差が努力や工夫ではどうにもならないのか 北海道はシナ自治区になったんだから仕方ない
政府自ら日本全国シナ自治区にしようとしてるんだからな
異常だよ >>164
英語が通じる高級観光客エリアと
ローカル言語(日本語)しか通じない現地民エリアに分かれているだけだな。
日本語という特殊なローカル言語にこだわった国の失策だろう。 >>219
ニセコブーム初期は日本人も結構働いてたけど英語が堪能でなかったせいかそれも外人だけになっちゃったみたいだよね 高いなら売り抜けとけよ
北海道は他に土地の安いとこいくらでもあるでしょ？ 地元民のノーカンの所為で、ビッグウェーブに乗り損ねたか、自業自得なんだろうな。 地元民は土地価格上がったのならさっさと売り払ってよそに移住するべきだな。治安も悪くなってるし。先祖代々の土地云々なんて海外リゾート化の波の前ではどうしようもない。
ゲンテンブランドのように海外富裕層相手に上手く商売出来るやつだけが生き残るよ
>>217
地域は活性化しないよ。儲かるのは海外デベロッパーと役所だけ。日本人は爪弾きだから。 原野商法で過疎地を買い占めた外国人だろう。
日本人は住みたがらないし、買いたがらない。
首長知事はよそ者だから北海道への愛着もない。
知事は産廃業者に占領されてる埼玉三郷出身。
五輪をごり押しで引っ張ったのは金喜朗。
役者は揃った。
自国にも原野はあるのに日本を狙う訳は？ 不動産取得を海外並みに規制しないと北方領土になるぞ。
三流知事鈴木に任せておくと北方領土になるぞ。 東京オリンピック大阪万博
その後も何かしら誘致し続けるだろう
政府は観光立国を目指してるみたいだが
国土全体を総テーマパーク化しそうな気がする
当然そこは人が住んで生活する場ではなくなる 俺は日本国内にニセコの様な街がいくつか出来ても構わない。と言うかむしろ増えて欲しいと思ってる。
日本にいながら異国情緒を満喫出来るんだからな。
まさか、本場の異国よりも日本語が通じない、なんてアベコベにはなるまいて。
そうした英語が主流のエリアにも日本人はもっと積極的に旅行に行けば良い。すると相手は商売だ。日本語サービスも当然揃えないとチャンスを逃すからな。
という訳で、国内に外国が出来た様な不思議な感覚をもっと日本人も楽しもうぜ、というお話でしたw >>219
どんどん土地からゴールドが出てるのに
気が付かない奴は、ゴールドを掘るのが得意な人にゆずらないと ニセコアンヌプリと言うとウルトラセブンしか思いつかぬぞ >>206
留寿都、キロロはすでに外資が進出。
京極、喜茂別も時間の問題。
今は、蘭越、岩内がアツい。 >>240
いや現状でニセコの公用語は英語なんだけと。日本人は既に金咥えてない貧乏人とみなされて相手にされない。そのうち日本人お断りなんて店や宿も増えると思うよ。 鮮人にコメントさせるな。
日本人は自力で領土を守れ。 アカの議員ばかり当選させるからこうなる、当然の結果だわな。 >>240
>>本場の異国よりも日本語が通じない、なんてアベコベにはなるまいて。
スキーシーズンのヒラフは、正月のハワイよりも日本語通じないぞ。 >>241
みんな気付いてるけど外資の勢いに手が出せないの。日本のデベロッパーより外資のが何倍も高値を提示してくるからね。日本人は村八分な現状 >>243 どのみち日本人じゃ買っても維持できないし、自然な流れなんじゃないか。
管理するだけでもの凄い金かかるし、だから買い手もいないから外資に買われるんだろ。 ストビューで倶知安駅周辺見たけど。
ちょっと街の端っこにマックスバリュー、ダイソー、ツルハ。
セブンイレブンもセコマもあるけど…
まさか、どこも普通の100g100円の肉は置いていないとか？
商店街も大型店舗が出来て、昔の個人店が閉店してるのでは？
どこの田舎もこんな感じじゃないかな… >>244
そのニセコは英語圏の外国よりも日本語が通じませんか？
言いたいのはソコなんだけど。
日本人の多くがニセコで日本語の話せるスタッフを用意しろ！とお客様は神様視点で騒いで相手の態度を改めさせろよ！と言いたい訳だよ。
既にニセコは英語圏の奴らに『取られた』と過去形で語る意識が既に負け犬根性丸出しの感覚な訳だよ。
意識的にはだな、良く我々日本の土地を開発してくれたな、ありがとうな、くらいの気持ちで挑むべきなんだよ。 >>244
東南アジアのリゾート地なんかどこもそうだしな
白人や金持ちだけで現地人なんか入る隙はない
日本はカネ持ってる、そんな国とは違うとか思ってるようなオメデタイやつはもういないだろ、5ch以外にはｗ 現実にはニセコの日本人人口は増えている、税収増えて財政健全化進み、
賃金は北海道でもかなり高い部類といい事も沢山ある。 >>250
テレビが大袈裟にいってるだけで
普通に生活できる田舎町だよ
住民もほとんどがただの農家だし >>247
つまり英語圏でも日本人が多く訪れれば商売っ気出して日本語サービスを増やす訳だろ？
それと同じことがニセコでも言えるんだよ。日本人が一切行かないから日本語サービスを揃えるだけコスト割れしちゃう。だったらコスト割れ起こさせないくらい日本人が訪れたら自然と日本語サービスを増やすんだっての。
それを最初から言ってるんだけど・・・ >>228
それそれ。
ニセコを通じて商売成功ノウハウを得られなければ
日本企業は世界で戦う脳が無いって事になる。 90年台後半日航ホテルに泊まり、初めてスノボをした。素晴らしい雪と山頂から続く広いゲレンデで、恐怖感がまったく無い体験をして以来スノボもする様になった。
地元のゲレンデで滑る毎に思い出す。ちなみに夕食にホテル外の居酒屋を探して雪の中彷徨ったのはいい思い出。今はどうなってるのやら。 日本人が全員ニセコ脱出して
消滅させたら外人もおれんようになる >>252
チゲェチゲェ、地元民は貧乏で仕方がないんだよ。東京とか大都会の金持ちが海外旅行に行く感覚でもっとニセコとかそうした『国内の外国』にいけよ！と言ってる訳。 ホントにイナゴのように侵略してくるよな、あいつ等は そもそもニセコに来る観光客で、海外から来るのは１～２割で、外国人観光客が多いといっても、殆どは国内からだよ。
北海道から来るのが４割くらいなんだし。
他より外国人多いし増えてるけど、海外から来るより安くて近い国内からの方が多いに決まってんじゃん。 おかしな記事だな
2000年以前のニセコは過疎化の進行で
市の財政も困窮を極め、スキー場の経営も危機的な状況にあった
外人が押し寄せて来たお陰で市の財政もスキー場も大復活
いわば助けて貰っておきながら、恩を仇で返すとか恥ずかし過ぎる
ウニやイチゴなど地元の高級食材も飛ぶように売れてるし
別に恩恵が無いわけでもないのに、この偏向的な記事はさすがに失礼だろ >>251
俺は昔から通う滑り屋だけどな、日本の山は日本人のものなんだよ。ローカルではないけど、世界的に見れば日本の山は日本人ローカルのもの。それがニワカの外人に取られたって思いは誰にでもある。
東南アジアのリゾートでも現地ローカルは外人が偉そうにしてるのをみて良い思いはしてない。
基本はローカルリスペクトなんだよ。ローカル排除してよそ者がでかい態度してるのは気分が良くない。本来のニセコローカルも海外リゾート化は歓迎していない。自分らの守ってきたフィールドが荒らされてるのをよく思う奴はおらんよ 世界有数の雪質ならまあ廃れる可能性は低いよなあ
周辺の街にちょっとリーズナブルなホテルとか作ればいっちょかみできないのかな？ 日本には高級リゾート地という概念がないからな
江戸時代から温泉地や観光地が発達して来たから
全部庶民の為の施設
スキーリゾート地も民宿が多いし >>264
こうなる前に君が山買えはよかったんやで マスメディアが報道する時に外国人観光客が沢山来ていると報道する為、
外国人観光客が集まってる場面ばかり移すから勘違いする人が多いけど、
現実には殆どの観光客は日本人、しかも半分近くは北海道から。
だいたい外国人住民比率だって６～７％程度なのに、外国人向けばかりのサービス維持出来る訳ないじゃん。 >>264
取られたってw
大袈裟過ぎる。
別に土地は逃げていかないだろうが。
別に締め出し食らったわけでもないのに
取られたって感覚はちょっと偏狭過ぎるぞ。 >>267
そうなんだよねえ
日本人にはノウハウの蓄積がない >>255
いや、別に租界状態を否定しているわけではなくて、
むしろ、国内で、英語ネイティブ環境が体験できる、くらいにポジティブにとらえて、
日本人が積極的に観光にいくべきだと思っているよ。 95年くらいまでは毎年家族でニセコ国際に滑りに行ってたなあ
最後の2年くらい白人ボーダー客が増えてきて無茶やり始めたから岩鞍国際に鞍替えした
ニセコ国際てっぺんのシングルリフトでダイアモンドダスト見たのはいい思い出 >>269
一度でいいからニセコのスキーリゾート行ってみ >>256
既成観念と既得権益に捕らえられた日本の老害に
そんな能力はないよなあ。
さっさと経営層から追い出さないと、このまま日本企業終わるぞ。 >>264
気持ちはわかるが「来ない日本人よりも来てくれる外国人」の方がありがたいだろ？ >>266
倶知安の町はずれに大きなカプセルホテルができているな。
ちょっと高いけど。 例えば昔の横浜や神戸が異人街を作ったが、それが今では観光地の重要なコンテンツになってるよな。
日本は明治からお雇い外国人とか言って積極的に洋才と外資を活用したんだよ。それとニセコも同じことじゃねーか。
GDP的に遅れてる北海道が一気に本州並みに飛躍するチャンスかも知れないんだよ。外資ウェルカムじゃねーのかよ。 >>269
>>1読んだ?
ニセコは特別なんだよ
地元民がどんどんいなくなってる 日本人はボードが出てからスキー離れしているからねぇ
どこのスキー場も客が減っている
リフト待ちがなくて良いけどね >>276
まあ我々に英会話能力が無いのが真因だけどね。。
郷に入れば～のノリで「日本に来たら日本語をしゃべれ」が受け身過ぎただけ。 >>282
ヒラフに限れば、夏は日本人メイン。冬はほぼ外国人。 >>273
もし無かったら、ニセコに日本独特のサービス持ち込んだら西洋人にウケるかもしれんぞ？一攫千金のチャンスかもなw この記事を読んで何年かぶりに登別温泉へ行きたくなってきた。 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/1620.html でも地元民が外国人を入れたんでしょ
今さら住めないって自業自得 >>286
えー、冬はやっぱり外国人だらけなんだ
岩鞍も全コースボード解放になって行かなくなったしどっかいいスキー場ないかな >>285
はっきり言って、日常会話の文法と語彙は中学英語で
事足りる。
圧倒的に足りない学習時間を課外で補うことと、
会話で多用する言い回しを覚えればOK。 外国人相手に儲ければいいだけだろ
ネトウヨ思考では一生貧乏人ですよｗ >>288
北海道の有名温泉地はどこもアジアの観光客だらけだね。 外人が一時滞在だけじゃなくて長期移住してるなら
カジノをそのままニセコに誘致すりゃええやん？
外人の富裕層ならカジノともマッチするでしょ
冬場以外のオフシーズンに金を落とさせる策としても妙案だと思うよ ニセコ町でいえば２０１８年度で年間１６７万の観光客の内、海外から来てるのは１３万４千人、１割弱でしか無いよ。 飲食店も外国人向けになってしまってるんだろ
北海道の美味しいものを期待して毎年スキーしに行ってる両親ががっかりしてた >>298
宿泊客数、特に長期滞在は外国人の比率が高いのでは？
現地に滞在する総時間数でみると、比率はかなり変わると思うよ。 中国人買い占め運動やってるんだろ？乗っ取られるのも時間の問題だな モザイクジャパンみたいに地元の人たちがそのバブルの中で働ければいいんだがな >>299
海鮮が好きなら、札幌や、小樽のローカルエリアがおすすめ。 ニセコに外国人来るのはスキーシーズンだけだよ。
夏は閑古鳥
商店街が壊滅したらスキーシーズンもまずいことに スキーシーズンといえる下半期１０～３月だけでも、総数９５万、海外からは９万６千と1割強。
一番多い1～2月が全体で20万前後、海外から2万前後と、やはり1割くらいにしかならない。 >ニセコがまるで海外高級リゾート
これ日本企業が開発して成功してたら良かったのに
無能だよな・・・・ 正直雪質に関してはニセコが特別とは思わない所もある
北海道ならどこもパウダースノーだよ
函館ですら東北、北陸の雪とは全然違う よかったじゃん
薄汚い原住民が駆逐されたんだろ
デズニーみたいなシミュラクラが完成したんだから喜ばしいことだ
質の高い観光奴隷と上等な客、これがスッカラカンになったシミュラクラそのものだ
次は函館や小樽あたりがシミュラクラ化のターゲット >>303
次はそっちに行くように勧めとく
ありがとう ニセコ界隈の夏のロケーションを活かしたアクティビティ開発を真剣に考えるべきだね。 >>299
スキー場周辺の外食店は昔からボッタクリだらけ
長野の某スキー場ではボンカレーを1000円で出してたしな
ニセコはむしろ外人が来てからマトモになったとも言える >>246
マジか
普通なら廃墟になってるところだったのに
アカの議員様々だな ススキノから車で15分でスキーができる藻岩山スキー場は今もガラガラ？
そんなにウィンタースポーツ需要があるなら藻岩山スキー場を大宣伝すればいいのに >>307
ニセコに負けない高級リゾート作って
ニセコから客奪っちゃえ！ >>310
お役にたててなにより。
ガイドブックに取り上げられるようなところは多かれ少なかれ観光客向けだから、
地元民に聞いてみるのがよいかも。 都市計画で住宅街とホテル・コンドミニアムをちゃんと分けなかったのが駄目なんじゃねーかな
外国資本の計画をホイホイ認可した結果。
地元も潤うように今からでも都市計画練り直せ。 >>14
いや、全部がそうじゃないだろ
チェーンのスーパーなんだから基本価格は一緒
それとは別に高いアイテムも扱ってるってだけ
だからって安いもの売ってない訳じゃない
こういうとこは、寧ろ高級食材が残ったら、小分けや半額とかにしてガンガン売るから
それ知ってる人は特してるだろうね 宿泊客延数でも総数五十数万、海外から二十万強と半分にも満たない。 これはしょうがないよ
今の日本人にスキーリゾートで連泊する体力ないし
そもそも若年層が車持たないしスキースノボ行かないんだから >>308
外国人客が行きにくいところだからね。先日、手稲ICが3/4インター化したけど、
フルインター化すると変わるかもね。
>>311
国立公園なのでハードルは高いが、蝦夷富士(羊蹄山)を生かすべきだと思う。
>>314
いかんせん、ゲレンデが狭い。札幌国際は雪質はよいけど、アクセスが悪い。
むしろキロロの国際化がすすんでいるかな。 政府の勘違い「おもてなし」やら途上国外国人に優しく接するとか海外から舐められてる
ディスカウントジャパンwww
普通の国では外国人旅行者はぼったくりが当たり前
日本人にもしないおもてなしや危機感のないフレンドなに接するとかw
この国は外国人旅行者含めた犯罪統計が10年近くおかしなことやってるようなんだよな
普通は外国人が増えた年々外国人犯罪は増えるもの
なのにこの国では10年近く前にいきなり下がりあとは低水準で横ばいとかおかしい
末端の警察なんかも外国人旅行者で流行ってる日本で万引きとか検挙せずに不起訴ばっか
ディスカウントジャパンで粗悪な外国人がふえたと気づけwww 先に日本企業が高級ホテルやコンドミニアムを作らなかったのがばかだわ
自治体もね
地元主導で外国人向け高級リゾートを作れば雇用もあったし、
地元民の居住空間も確保できていた
ニセコはもともと雪質はよかったけれど、日本人も生きにくいスキー場だったし
結局は官も民も能力がなかったてことでしょ そもそも過疎化が進行してジリ貧だったのに
「もう住めない」とか笑うわｗ
市の財政もスキー場の経営も助けて貰っておきながら
その言い草はないだろ >>319
総観光客数 国内９：外国１
総宿泊客数 国内３：外国１
なら、外国人客が多いといえるのでは。 富裕層の外国人なら別にいいじゃねーか
物価ぎ高くなってるだけなら問題ない
一番嫌なのは貧乏人の移民ぎ集まる事だよ 現実には日本人人口も増えていて外国人人口は6～7％程度、
税収増えて財政健全化進み賃金レベルは上昇しまくり北海道でも高い部類というか、
バイト時給東京の都市部並。
観光客の大多数は日本人というのがニセコ。
別に外国人多くても個人的には全然ＯＫだが、現実とかけ離れ過ぎだ。
観光協会が2003年から株式会社化したりして、海外から観光客呼び込もうと努力しているくらいで、
海外からの投資が押し寄せる前から地元自体が呼び込んでんの。
無論、オーストラリアの例の人の功績ではあるけど。 ニセコは温暖化でも雪質は変わらんのか？
ビシャビシャの雪質になったら外人も消えるかもよ 30年位前から道民は全然スキーをやらなくなった
ニセコなんかも本州のリピーターで何とか食いつないでいた状態が長かったのだから
外国人がとか言わず。来てくれる人は拒まない姿勢が大事だよ 誰とは言わないけど日本人の中流層破壊したのは大きかったね
スキー人口どころか子が少なくて人口減っていくんだから
もう国の衰退止まらないよ 貧乏人のくせに有名観光地に住み続けようって魂胆が浅ましいんだよ。
昔から住んでたからってのは言い訳にもならない。
ちゃんと身の丈にあった土地に住めば良いだけだ。
山谷とか西成とか。 >>326
せやな
むしろビジネスチャンスと捉えて
外国人富裕層相手に商売すべきだよな >>1
湯沢も高級化すれば、ニセコのようになれる？ ニセコ町の観光統計
宿泊客延数
2019年
1月 61,690人 内外国人39,792人 外国人65%
2月 61,544人 内外国人41,606人 外国人67% こういう外国人の乗っ取りに行政が何も言わないって、日本おかしいよな >>332
はっきり言えばいいのに
超円高を放置して日本の産業を海外へ追いやった民主党の責任と いい加減外国人に土地建物に税金かけろよ
即中国人だらけで乗っ取られるぜ！ >>337
>>339
2027年頃：後志自動車道余市～倶知安開通、新千歳空港から２時間圏内に。
2030年度：北海道新幹線開通、札幌から２０分
完全に札幌の隣町になる。市制施行も視野に。 発展途上国に欧米の資本が入ってリゾート開発するパターンで笑えるw >>326
実際住めないんだよ
人口が減って商店街がなくなってしまってるんだから
その理由は土地の高騰で売却だけどね 日本語では「偽」と「セコい」を組み合わせたような名称ですって英語で伝えよう 近くの町が実家
よく兄弟でヒラフに行ってたけど、こうなるとは思わなかったわ。夏なんてゴーストタウンだったのに。
当時からオーストラリア人は多かった。名前はわかんないけどアウトドア関連のお店やってるオーストラリア人オーナーの功績だね。
今は親にニセコ倶知安から人がこぼれてきてるから、家売れる内に売っちゃえっていってる。 住民は土地を貸す方向になればよかったんだろうが売った人も多いんだろうな
あとは土地所有者であるリゾート会社や投資会社からいかに多くの税金を取るか考えていくべきか 日本人は日本から出て行け
アフリカと南米と中東から移民を入れろ 北海道だけじゃないぞ地方はだんだん韓国、中国の若者が増えてきて残ってる日本人はほとんど高齢者じわじわ侵略されてるのが現実、時期に今の高齢者がくたばればどうなるか判るよなｗ >>355
住民も高齢化しているから、老後の資金に十分な売価を提示されたら、
売ってしまうだろうて。
後継者がいれば違ったんだろうけどね。 いうほどじゃねぇ。
そもそもオージーが巣くってるのは比羅夫。
ニセコ駅周辺は昔のまま維持されているし
倶知安の商店街はそもそも閉店する運命だった。
１件あるスーパーもチェーン店なので高い食材置いてるかもしれないけど
普通のものが普通の値段で売っている生協っぽいスーパー
この記事はなにを煽りたいのかね？ >>352
売却できるだけラッキーでしょ
夕張なんかに土地持ってたら悲惨だし >>343
それをいったら、アベノミクスで円の価値が下がったからニセコが外資に買われたわけで ３０年くらい前みたいに暖冬で雪降らなくなったら面白いのにな 日本人が放棄した北海道を外国人に活用してもらっているんだろ 湯沢の場合、ガーラとかで東南アジアから雪を見にゴンドラでのぼり
スキースノボしないでそのまま戻っていく
たぶんスキー場だけでなく、なんか楽しませる施設か必要じゃないかね
ニセコと客層ちがう 大袈裟に書いているだけで、安いのはきちんと売ってるんだろ。沖縄のほうがヤバイ。東京以上の家賃の賃貸 >>355
そうそう
外人が金使って開拓して
外人が金使って利用して
税金は日本人が総取り
何が不満なのかｗ 客も店員も外人だらけでメニューも英語って
店がヒラフに結構ある
銃乱射したくなるぞ 宿泊施設でバブル崩壊を耐え抜いたり安く買ったりした人達は大儲けだろうな へえ
>>350
これ。ゼニとか知恵じゃなく、
そうするだけの活力がもうねえんだな。この国 円安と取り残された経済成長。
日本は世界から見ればお手軽でパウダースノーが楽しめる途上国になってしまった。 >>371
銭の面では
アベノミクスで日本人が円で持ってた資産の価値を減らしたからね
リゾートに関する知恵の面では日本には無い
まるっきり皆無 かなり前札幌の藻岩山でスキー
ナイターだったけどほぼ貸切
あんなに便利な場所なのに、これでやっていけるのだろうかと他人事ながら心配に
人が来るなら外人でもいいんじゃないの？ バブルが終わったら廃墟
いつまでも世界景気が良いわけじゃない。 売ろうが貸そうが日本国の土地は日本国だ。固定資産税の徴収対象だよ。国が持つか民間が持つかの違いなだけだ。
仮に外国政府が買おうが日本国の土地である事実は覆しようがない。公使館ではないのだから治外法権にはならない。 >>362
かつて外資のハゲタカに日本が食い物にされたのは
超円高の時だぞ
ニセコに外資が進出したのは
これもやはり民主が超円高にした時だ
ニセコが不況になったから買われたんだぞ >>368
あの‥外国人、物販購入の大半は免税なんですが。
＞倶知安商店連合会の山崎隆史さんは「地価の上昇で住んでいた人が土地を売り去っていった。商店街としては壊れている」と話す。
儲かっただろ、良かったじゃないか。
＞地元に残った人の生活がどんどん不便になっているというのだ。
土地を持ってりゃ財産は激増しただろうが、文句垂れるな。
土地を持ってなきゃもっと住みやすい所に移ればいいだけ。
>>29
俗に言うリゾートバイトか
それも外国人労働者に変わってるんだね >>382
それは高くても成長が見込める力のある会社だったからだよ。今はないから。 夏は東南アジアの金持ちが避暑でくるらしいね。
時代の流れとはいえ、胡坐嗅いでた20年から30年前の
日本人が今の時代にタイムスリップしてきたらびびるやろな。 庶民はスキーに行く余裕がなくなってしまったから仕方がない こうなるの分かってて安倍移民党を支持したんでしょw自業自得自己責任っすよwww 苫小牧のIR誘致では自然破壊ガーッ！と叫んでいた連中は
ニセコエリアの大規模開発は全く気にならないという矛盾
つまり連中はプロ反対活動家って事になる
そんな連中を無視出来ずに、言いなりになった鈴木馬鹿 >>366
ニセコの客は大別すると２種類
スキー・ボード これをする日本人は減少する一方。オージーはそれを楽しむ。
なので比羅夫やアンヌプリの麓で別荘・貸コテージなどにオージーは巣くっている。
宿は安価で温泉もなく民泊っぽい宿か、コンドミニアム。
温泉 これを楽しむ日本人は依然とまったく変わらない。
温泉宿は昔も今もそこそこ高額で、人気も変わらない。
しいて昔なかったものといえば、ラフティングなどのアクティビティーかな。 >>386
バブル崩壊で倒産だらけで二束三文になった会社だらけだったからだよ 大学生の甥っ子が時給が良いからと冬休みに茨城からニセコにバイトに行くよｗ
もちろん飛行機代＆宿泊費も出してくれるんだってさ、但し英語がしゃべれないと無理だけどｗｗｗ >>389
安倍政権は世界にばれないように移民を規制してるよ
特定技能1号は日本語試験必須だし、韓国人は日本語試験の対象外 >>193
何言ってんだよ
高騰した後に住めってアホか
高騰する時に外資の影響を受けないようにするのが国の政策だろうが
何で国が規制しないんだよ
パヨクだからだろ 30年くらい前に行ったっきりだな
そんなに変わってるのか ニセコでぼったくりショップ開業すれば儲かるんでない？ >>394
移民の定義が違う
コンビニでバイトしてる層も移民だよ 北海道・沖縄・京都・東京都心のタワマン・軽井沢
この辺りは中国人富裕層が爆買いしてるから地価が上がりっぱなし
ただ、流石の中国人富裕層も旧軽（旧軽井沢方面）までは手が出せないのか、旧軽だけは地価がちょっと下落してる
そのうち中国人富裕層に国ごと買い取られるだろうな 元々持ってる人にはいい話だな
牡蠣のようにへばりついて住民面の
貧民には恩恵がないが >>400
100均で仕入れて1000円で売るだけの簡単なお店です 日本人に残ってるのはせいぜい土産物屋だけという事実
儲かる業種は中国人に牛耳られてます >>382
どこかの売国奴共が貸し渋り貸し剥がしで日本の産業を殺して二束三文で海外に売ったんだよ すんごい工期でホテル建設、現場で事故多数をもみ消し。これが実態。ひどいもんだ。 >>404
ほんこれ
土地なんて中国人に買い占められ
それがどういうことになるのか
気づいたころには日本が哀れでなw なんで外国人の食い物にされる前に手を打たなかったの？
経団連が池沼集団だから？ >>398
特定技能1号は5年しか日本にいられないし、バイト時間週28時間の制限のある留学生が移民？ >>367
沖縄バブルって聞くわ
家賃とかワンルームのしょうも無い部屋でも1カ月7万円～8万円とかって言ってたな
一般人が住めないらしいな
石垣島だっけか？ >>411
別に外国人が来るのはよくね？
外国人が物件買って地価あがってるなら売って引越せば儲かるじゃん 食・住はホテルで足りてるからな、残りは衣か
日本高級衣服屋でも持って来るか？ >>415
それは有望
ハチマキとか浴衣とか売れるやん
いい生地つかって日本人なら絶対買わない価格で売ればOK 日本は結局のところ敗戦国だから
それを知らない世代でも根底にはそれがある
だから毛唐には何も言えないんだよ日本人は・・ >>411
違う
中国人富裕層と仲良しだから
アメリカは日本化が始まっててもうこれ以上伸びる目はない、停滞期に突入する
その前に中国に媚売っておこうという戦略 >>413
宮古だな
4、5万の家賃がいきなり9万とかに跳ね上がったそうだ 高級ホテルの宿泊客がウニやら生肉やら買ってどうするの？
……と思ったら、コンドミニアムで自炊するのか。 カナダ系業者の連中が走行距離10万km越えの中古車デリカを50万で買って
「新車同然の良い車がこんな値段で買えるなんて・・・！」と喜んでいた頃が懐かしいな。
軽トラ転がして遊んでる時代も楽しそうだったが。
そーゆー連中のご家族やキッズが地元スーパーで買い物したあと、そこら辺走ってるミニバンに
声かけて家まで乗せてってくだサーイとか妙なカントリーだった 何年後かに新幹線の駅出来るけどその頃には廃墟になってそう >>414
来るのは歓迎だしそういう意味では言ってない
日本の投資家がリゾート開発してれば外貨を取得できてた
海外の投資家がリゾート開発したので、ニセコに落ちる外貨は搾りカスで残りの多くが国外に出ているという状況 リゾート開発するってのはこういう事だからなあ
もうリゾート地になっちゃったんだから
ブーム去るのを待つしかないわな >>409
山田地区のペンションのオーナーに聞いたが、地元の土建屋は使ってもらえないんだってね
長く仕事してて地盤が弱いところとか岩盤があって基礎杭が打てないところがあることを知ってても
実際に工事をするのは他の地区から集められた業者だから情報が共有されない、
余計に工期がかかってその分どこかが手抜きになる、というのが常態化してるとか 土地オーナーはウハウハだろうな
札幌よりも地価高いんでしょ？ 産経新聞でも特集してたけど
結局、外国資本の宿泊施設の従業員は英語喋れる外人しか雇わず、日本人は建設現場でしか働けないんだってな。
ホワイトカラーが外人
ブルーカラーが日本人
泣けてくるよなw >>360
番組では「ラーメン一杯が2700円！」って煽ってたけど、
映像に出てたのは蟹の脚がごろっと入った、他所で頼んでも2000円くらいはとられるようなやつで
普通の800円程度のラーメンを2700円で出してた訳じゃなかった。 ニセコじゃないけど洞爺温泉のホテルで風呂に
行ったら周りがチャンコロだけってのがあった
夕食バイキングの三大カニ食い放題で連中のせいでカニ無くなりキレそうになったわ まさか美味しい所全部外国人に持っていかれてるの？勿体ない >>13
実際個人の飲食店はめちゃくちゃ儲かってる。
うちの知り合いは、定食屋やってるが、
出前や仕出しもしてる。
多い時は4000円/人を100～120軒の注文があるそうだ。
叔父夫婦とその息子で年商2億越えと聞いた。
店舗の大きさは商店街のうどん屋程度。
俺の小さい頃はぜんぜん金なかったのにすごい変わりようだよ。 >>433
食い放題をうたっている以上
待ってたら出てくるだろw 今やアメリカ資本から中国資本に売りつける相手を変えてきてる大企業は腐るほどあるから、数えきれないくらい
なぜかって言うと欧州の崩壊とアメリカの衰退が最大の原因
金の切れ目が縁の切れ目、になっちゃってるね完全に
あんだけ非人道的なことしながら習近平を国賓待遇で呼ぶ気満々だし、欧米からは「日本がとうとう裏切った！」って警戒されるだろうね
しかし欧米の中でも親中派は多いから一枚岩ではない、もめにもめるだろう
安倍総理はいい意味でも悪い意味でも歴史に残るよ 金持ちがいるならいろんな体験コース作ってやれば金とれるだろ
御寿司を作る体験とか餅つき体験くらいだったら簡単に始められる 日本国土を他国同士でマネーゲームw
それを知りながら
見ていないふりをする日本政府w >>439
そう
金持ちが
金を使う気満々で集結してる
絡めないならそいつは無能ってこと >>437
スレチだが伊東○グループのホテルの夕食はそうじゃないみたいだぞ。
夕食時間前に会場に行列が出来ているという（笑） 金持ちが来ると伸びる消費税は国税だから地元に入らないし、
やってくる客は住民じゃないから住民税は増えないし、
地価は上がってるから固定資産税は増えてるだろうけど、それは地元住民に対してはむしろダメージ
自治体にとってはあんまり嬉しくないかもしれんな >>444
適当な名目で宿泊税を設定するくらいか・・・。 外人が金を落とすのは良いとして特別に高額の税金をふんだくるとか
時折査察に踏み込むとか日本の権力下に置いておかないとだめだな 外国人は知らないんだな。
日本は 神の国。
神様が沢山いる。
木や水 色々なとこに。それを壊したら…。 日本は敗戦国
だから毛唐には何も言えない・・
戦争を知らない世代でもそれは同じ
DNAレベルでそれが染み込んでるんだわ日本人は 世界貿易機関（WTO）加盟国のルールにおいて
外国人（個人・法人）の土地取引を一律に制限できないとする
ただ 加盟国でも安全保障上及び機密、国益を損なう恐れがあると判断された場合
取得制限は国際ルールとして認められている
2013年 対馬の海上自衛隊基地の隣接地を韓国資本が買収した問題において
安倍首相「規制のあり方について安全保障上の重要性に鑑み、しっかり検討していく」と答弁も、
未だ態度を保留し続けている
ちなみに米国では 契約締結後でも取引を阻止・無効にできる権限を大統領に与えている
政治家にやっぱ 反日がいるんだと思う。
日本人なりすましとか。
日本人なら 日本を守りたいの普通だし。 1杯3000円のタラバ入りラーメンが飛ぶように売れる
スイスでは普通のラーメンでも3000円くらいするから非常に割安感があるんだよなあ 日本の貧困化だよなあ。
昔、バブルの頃にタイやベトナムに行ってそこの現地の人を見ていた感覚で
今日本人が中国や韓国の人から見られてるんだろうな >>452
日本を守りたい ×
自分とその家族親族だけを守りたい、そのためには赤の他人が犠牲になろうがどうでもいい 〇
勘違いしちゃいけないよ >>1
とりあえず偉そうな態度のコメンテーターいらない 安倍政権の移民政策や観光立国に文句があるなら日本から出て行け！ 結局日本人は無趣味な人が大半で家から出ないから
レジャー施設とかわからないんだよな >>456
過去の人が守ってくれたのに冷たいな。
北海道をロシアから守った人知ってるのか？ >>459
そりゃ金ないもん。
そんなもんに使う金があればコメ買うよ 東京だけど 北海道の ゆめぴりか食べてるよ。
ゆめぴりかは 天下一品！ >>460
そんなのは昔の話
そもそもその時代は日本がやっと列強に並ぼうかという時代
既に世界第三位の経済大国は客を選べる立場だ、よって金持ちの中国人富裕層を客に選んで、金無しの欧米人は切り捨てるというのは間違いではない
当然ながら金持ちを客に呼ぶにはリスクがいる、それだけの話 そのうち日本人が住んでる地域は東京だけになるなｗ現在進行形で少子高齢化で自動的に絶滅に向かってるしｗ >>445
あとは、法人税に外形標準課税を適用するとかかね？
外国に本社があるような会社だったら、俺が経営者なら本社に対して高額のコンサル料を払うとかで利益相殺を図るだろうし 外国人が国内不動産に金を出すことを禁止しないからこうなる 移民も来るし中国人も来るし
そいつらに股開く女は多いし
もう終わりだな 隣町、村に行けば十分アパートも安いよ、数が少ないだろうけどね。
引っ越すべきだよ。
村営、町営住宅が結構余ってると思う。 >>1 席代の政権与党が国民を貧乏にした。
スキーなんてやる余分な小金持ちは ＜毎年ベースアップの公務員＞だけ
アイヌ新法と移民を推進したのは、、、安倍晋三ら一味
人民解放軍移民で国防力零 -ZERO- の現実
憲法9条の無防備国家を実現したのは安倍晋三
＝＝ 日本解放第二期工作要綱の完成→→ 北海道自治区で強制収容し臓器狩り移植商売RISK
国を壊しているのはアベ与党・野党・バカ官僚 地方もどんどん人口減少してて毎年数万人規模で減ってるｗもう日本が他国の領土になるのも時間の問題ｗ >>464
それしたら 余計中国太るよ。ジェノサイドされるぞ。
家族だけ守りたいなら 日本脱出の方がいんではないか？ >>462
日本人を貧乏にしたのは誰か？
無能政府と銭ゲバ経済界ではないのか。 リゾート近辺住民の固定資産税がもう少ししたらびっくりするくらい上昇する。
その時にも騒ぎが大きくなるだろう。 だから、さ
「観光」ってのは地元の経済が回ってるうえで補助的に行うものなんだよ
観光を含むインバウンドだけで回転させたりすると
突発的な外部要因で急に収入が立たれる可能性がある >>472
俺ら金持ちは国と庶民を中国人に売りつけるだけ売りつけたら外国にさようならだよ？
何言ってんの >>433
食い放題プランは中国人だらけだから避けた方がいいよ >>470
スキーなんて昔に比べればお安く揃えられるので金じゃねぇよ
ボードが流行ったときに思ったんだが、そこそこ滑れるようになるまでに結構な時間を必要とする。
今の若い人にはそれをやる集中力がないだけｗ >>477
お前みたいのは 長いものにまかれて トカゲの尻尾切りにでもあってろ。 >>485
まあ落ち着けって
中国人も取り残された可哀そうなお前らには悪く扱わないだろうｗ
共産党に逆らったら強制収容所にぶち込まれて、男も女もレイプされまくった挙句死ぬだけだｗｗ >>1 キリシタン大名≒≒ 与野党・高級官僚のバカどもをギロチンにかけるだけの織田信長のような独裁者が、一時的に日本に必要。 新幹線が開業するまでの辛抱だな
札幌に住んで新幹線で通えば良い、倶知安まで15分かそこらで着く
需要と供給の関係で賃金も上がるだろうし
雇用主も新幹線代を払わなきゃ人が集まらないとなれば払わざるを得ないだろう 英語覚えて、観光施設で働けば
それに見合うリターンがあるだろ
チャンスを自分で潰して
何吠えてんだって感想でしかない バブル崩壊後、傷口を広げ続ける政府の責任だな。
国民総貧乏にしたからこうなる。 >>491
リターンがあるのか？
サービス業の給与って知ってる？ 格差社会は金持ちのためにある。
貧乏人は金持ちの奴隷である。
これは仕方がない、それが嫌なら死ぬか改革しろ。 オーストラリア人はオフシーズンや
従業員の家族のために学校とか考えてるんだよね
クソジャップというかアジアンは投機的なことしか考えてない
あと新幹線か
まあ民度の差 鯨料理店開いてみたい
経営はしたくないんで誰かやとって
オージーどもを調教したい
が、地元の反対にあいそう
出資する金はあるんだがねｗ 仕方ないというかコレはむしろ大成功の例だろう
全てが思い通りになる方法があったらみんなやってる 道民から見たら倶知安周辺は治外法権地域
日帰り圏だけど冬道は危険だし 夏しか行かないよ。 倶知安駅近くには、普通のスーパーもドラックストアもコンビニもあるし、商店街が潰れたのはそれらの影響もあるわけだろ。
不便になったかと言われたらそうでもないし。 >>491
だったら 利権とかゼネコンとかでなく
地域とか日本企業使ったもんたてた方がよくないか？
菅の外資ホテル 日本人の税金使って
誰のものになるんだよ？ >>265
チョンより貧しいジャップ早く来いよw
あ、土人は英語できないかwww 国内企業の進出はどうなってるの？
ホテルとかが数軒あるだけか？ >>504
人口２万人にみたない地方都市にしては、チェーン店は
異常に充実しているね。家電量販店なんか２店舗もあるし。 >>508
ニセコ圏の中枢であるのと同時に
自衛隊がいるからな 地元ジャップが望んだ結果だろ？
この大チャンスに稼げないのは無能の証明 地価高騰しとるんやから売って引っ越せばいいだけ。
むしろラッキーやろ。 日本人を豊かにするんじゃなく外人の金に頼ろうとした結果
恨むなら安倍を恨め >>506 >>511
日本に寄生するゴキブリがよく言うわ、税金払えよw
まさか生活保護受けてないよな 政治家 議員は 戸籍出すべきだ。
なりすまし 背乗り議員が多すぎる。 倶知安の商店街が壊滅するとあの辺りに住んでる人は大変そうだな。
跡地にコストコみたいなのを建てて物価3倍くらいの日用品を売られたらたまったものじゃない。
ただでさえ豪雪地帯なのに。 地元商店街にとっては富裕層相手にビジネスを出来るチャンスなんだけど、
実際に富裕層は「お金を使わせてくれるところがない」と不満を持っているので、
需給のギャップが広がっている。 富裕層が集まるならチャンスやろ
何、後ろ向きになっとんねん こういうのに文句付けてんなら、自分で金集めて投資したら？
金も落とさず批判ばかりしてる日本人や投資もしない日本企業より、
投資して金集めてくれる外資や、金落としてくれる外国人観光客の方がありがたいに決まってるじゃん、地元からすりゃ。
観光客自体は日本人の方が圧倒的に多いけどね、ニセコ。 こういうのっていつまでもこの流れが続くわけじゃなくてなにかの拍子にガラッと崩れちゃうじゃん
その時が見ものだよね >>443
熱川でエビチリのエビだけ食い荒らされてタケチリ(タケノコチリソース)になってたことあるわw その富裕層からいかに搾り取っていくかを考えないとな >>521
癒着してない自信 マネロンしてない自信があるなら
いいんじゃない？ アヘのミックスでチョン、中国，オージーいらしゃ～い！
日本は日本人だけの物じゃない！・・・by鳩、アヘｗ 湯沢の暴落凄まじいな
1戸1万円!? 越後湯沢発、リゾートマンション価格暴落という大問題
https://bunshun.jp/articles/-/5325 しまなみ海道に富裕層のヨットやクルーザーが集まるプランを立ててくれ。
自家用セスナが駐機できる空港もいっぱいあるぞ。 ホクレンのマズい牛乳と乳製品じゃ満足しねえぞ
金持ち外人は 中国の銀行に預けて没収されるくらいなら日本の土地を買うだろ
盗られるなら日本に盗られた方が良いからな >>522
海外のスキーリゾートは安定してるからなあ
沖縄の海に来る客があるときガタッと減るか？みたいな話 湯沢は雪質が悪いから仕方ない
インフラを整えたところで白馬と北海道に敵う場所にはならない 日本人が居酒屋出店すれば儲かるやろ
ただし英語がペラペラでないとアカンやろけど そもそも 今は 中国 敵なんだぞ？
分かってるの？
止められたらアウトだし
外資より 日本を強くする事が大事なんだぞ。 この未曾有の好景気を生かせないようなら北海道もロシアに献上しろよ >>537
湯沢にも日帰りとかのライトそうはすでに来てるのでは？
雪質こだわらない中華 大人数で贅沢してれば日本人は勝手にいなくなるｗｗｗ >>532
無理
潮が速すぎ でもって大型船で大混雑
超危険海域 おまえら運動しないからわからないだろうけど
ニセコの雪質はブランドみたいなものなんだよ
外国人はその違いをちゃんと知ってる >>36
日本が技術立国？
ギャグで言ってるのか？ 道民ってバカだな
富裕層相手に商売して
自身も上級国民の仲間入りするチャンス
いくらでもあったのに 円安って日本の物が外国人に売れるって事だからな
円安の時はとにかく売りまくれ >>527
搾り取るとか偽悪表現してる時点でお前には無理だ
普通に金持ちに気に入られるのであれば、明るく元気に素直で努力すれば良いだけ、でもお前らにはそれらが一個も無い！ >>545
だよなぁ
民主党時代の超円高政策で
日本国内の製造業は焼け野になったというのに >>30
じゃあ、我々と同じぐらいなんだな
関西にも 来てくれたらいいのにな 外国人さん
ワラビスタンとか あぁゆうとこばっかり行ってるものな まぁテレビに取り上げられて
ゴミみたいな日本人がウジャウジャ来るようになって
外人が逃げてブーム終了だけどな こうやって 北海道は 中国かロシア領土だな。
サヨナラ さすがチョンゲスゴミ代表朝日
中国人とは絶対書かないな ゴミみたいな日本人がウジャウジャ来ないように
シュッとした高級リゾートにして
ドレスコードで入村を管理すればいい アヘちゃんって「日本を取り戻す！」って言いながら
やってることって売り渡ししかしてないよね？ >>557
あんたみたいのは 自分の半島の過去の大虐殺問題でも戦ったら？
日本のせいにしてないで。 https://youtu.be/DbxLOTr46Ec
Naeba Ski Resortのライブカメラ
雪ねえな ニセコ高級リゾート化プランを
星野リゾートとかにコンペさせて
資金はネットで集めりゃいいよ
道グルメとか日本メシのうめえヤツ集めてな スイスで掃除のおばちゃんの時給は2500円
如何に日本人が貧乏かを自覚せよ バカみたいにわざとらしく
写真をとる阿呆が
大量にいそうだな
チュウとかベトとか >>566
スイスのビックマックの値段知ってるかい？ 沖縄とか助成金ガンガンぶちこんでやっとアレなのに
北海道すげえじゃん >>134
元いた人間が阿呆のグズで無能なだけじゃん 高級リゾートはどこでもそういうもん
富裕層が主役で地元民は労働力兼金持ちを引き立たせる背景
嫌なら高級リゾートなど目指してはいけなかった リゾート地になるのはいいと思うけど 北海道の気候だって楽観視はできないよなぁ >>574
無理だろうな
一度壊滅した国内製造業を再生させるには
10年かけても無理 >>134
元いた人たちは元のままだよ。（もともと衰退してたし）
おかしくなってるのは比羅夫当たりだけｗ 3月半ばまで満室じゃん
チャンスに投資できないドのろま日本人 対馬みたいに不況になれば外国人経営者と町の支援の為に
助成金出すんだろう？ｗ >>558
バンクーバーみたいになっちゃうのかな。
海外からの投資で不動産価格が高騰、地元民がトレーラーハウスに追いやられる。 ホテル以外はグルメ偏差値そんなに高くなさそうだな
外人向けのぼったくりうどん屋でもやろうかな 物価が高くなってるらしいってことだけど
そこで働いてる奴の給与とかは高くなってんの？ ただでさえデフレ経済で平均所得も物価もひどい差なのに、海外金満の金の使い方なんて一般市民はもうびっくり仰天だろ。
海外セレブ向けの他には絶対無いサービスなら超高値でも普通に払うね奴ら。 >>585
人が住んでないので競争が働かず飲食店のレベルは低い。
あっとほーむが売り()なペンションの食事は地産地消でオーガニック()な料理を売りにしていて
そういうのを目当てにいく意識高い系中年女子（）には受けているぞｗ 地元民の光熱費免除とか医療や教育に還元すればいいのに。役場だけウハウハかよ 英語が話せないとまともな給与の職につけないとなると、
やっと日本人の英語力も向上するかもな。
まあ、日本が衰退途上国であるという証だが。 沖縄宮古島は家賃は東京都市部と変わらない。島だからかわいそう ニセコ大人気だよな
海外に仕事で行くと、ウインタースポーツが好きな人からよくニセコについて聞かれる
俺ニセコには行ったことないので、ガッカリされるんだがｗ 季節居住者用にリゾート税取ればいい。
年に一カ月程度しか居ないだろうから
50倍ぐらいとって、地元と自治体で維持費にすればいい。 >>1
まあ地元民にしてみれば、地価が高騰してるうちに土地を売って札幌に引っ越すわな、普通は むしろ
欧米の街並みに比べると
貧相で猥雑な日本の街の不動産を
欧米人が買いあさったり
移住するわけがなく
あくまでも東南アジア出身者主体の
街になるのが関の山だと思う
今は過渡期だろう
やがて増えすぎた中国人を嫌って
欧米人は去る 外人はもっと税金とれよ
シナチクバカチョンは日本人より500パーセント増しで >>597
ニセコ→オーストラリアと中国
トマム→中国 富良野はどうなんだろう
中国に汚染されてなければいいんだけど >>599
旅行に行って金を落とさないどころか
税金納めてないニートがいきってんじゃねーよ >>600
トマムが中国？
星野リゾート帝国しかないはずだが >>568
国内の物価高くても相対的に輸入品は安いだろ >>598
俺もこれだと思う
中華増やしたらあかんよ >>601
倉本聰先生は左派だから、中国人を大歓迎するんじゃないの？ >>115
コンドミニアムやらの所有者はシンガポール、台湾あたりの金持ちらしいぞ
夏はそいつらの避暑地、冬はレンタル貸出
オーストラリアの銀行は支店ができるもすでに撤退済み >>609
>所有者はシンガポール、台湾あたりの金持ち
世界中のリゾート地は世界中の金持ちの投資物件
今さら驚くに当たらない
日本でも昔からあるよ
シンガポール、台湾に限定してる意味がわからんけど 観光公害とか言ううんだろ
観光のマイナス面
街づくり・外国人には注意だな >>609
何億円もする物件が、外国の富裕層にとっては、
安アパートの一部屋への投資感覚。
世界の経済格差は広がる一方。 ヴェネツィアみたい
地元民は住んでおらず地元民は通勤してくるようになる >>604
星野リゾート（長野県軽井沢町）は11日、「雲海テラス」で知られる複合型リゾート、星野リゾート・トマム（占冠村）の全株式を12月1日に中国の商業施設運営会社、上海豫園旅游商城に売却する契約を結んだ。
運営は引き続き星野リゾートが担い、名称も変えないとしている。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO93882240R11C15A1L41000/ >>614
なんとｗ
利便性が悪いところに立ってるので売ってしまったかｗ ニセコ町長って改革派と言われて外の評判はいいみたいだけど
町の中では快く思っていない人がいるのか こんなニュース信じるアホおるん
1.原野商法の土地はだいたい、１００坪から３００坪の間で売買されています。
１００坪（３３０平米）～３００坪（１０００平米）が一般的なサイズです。 上記以外もありますし、原野商法ではない土地もあります。
2.売買の時期は昭和４８年頃から５4年頃に売買された土地が多いようです。
3.ニセコ町で言えばニセコ町字峠、字絹丘、字桂台、字羊蹄はほぼこの対象になります。
4.地元でない業者から『ニセコはオーストラリア人気で売れる、新幹線が通るようになると売れる』等というダイレクトメールが届く。その土地が上記の条件（１～３）だとほぼ１００％に近い確率でどうしようも無い土地です。
売買できるような土地ではありません。 >>615
星野リゾートより高級なクラブメッドが2年前にできたけど
こちらも中国の復星国際の傘下にあるらしい。 土地の値段が上がれば、
固定資産税と土地取引税も凄いのでは？
ニセコがある町村は潤うし、
北海道も潤うのでは？
まだまだ開発出来る余地あるよね？
一から今まで住んでいた人用の、
場所作ってもペイするのでは？
観光バスではなく、
千歳からヘリコプターで送り迎えの会社も必要では？ >>615
星野はトマム売ってめちゃめちゃ利益出たぞ。
そして今は宿泊客はチャンコロだらけ。 JR北海道もチャンスだぞ！
一般国民と違って、
豪華にすればするほど乗るぞ！
千歳から直行列車走らせろ！
クラウンジュエルを大切に! オーナーが外国人というのがな
日本人の頭じゃ観光客相手の商売ができない証左 >>621
星野はいい商売したなぁ。
トマムはこれといったものがなく、JR駅も遠く、トマム市街地はさながら限界集落。
売りの雲海も見れるのは運でしかも早朝にかぎるというハードルが高い場所だからなぁ >>622
白タクのアルファードが迎えに行くんで…
しかも日本で決済しないから取り締まれない 現地住民が無能だという書き込みが多いけど
元々外国企業・外国資本が外国人富裕層向けにリゾート開発したわけで
日本人は邪魔なだけなのよ
あの辺一帯の土地は外国の植民地や租界だと思っておけばいい 夕張をナメんな！
世界征服をたくらむゴルゴムが本気で欲しがった街なんだぞ！！ 年収1000万以下の住民の税金はゼロにして、住民だけが使える割引券を配布すれば良いんじゃねえの
もちろん財源はすべて外人から取ればいい。 >>628
オイルマネーならぬ観光マネーで潤う作戦か。 世界征服なんて 迷惑だし。
内臓狩りとかのお金やろ？ 結局は 賄賂しまくり 人殺しまくり 盗みまくりのお金じゃん 何が日本人は邪魔だよ！
嘘ついて 国民のお金とって
戦争だって 出来高レースだぞ。軍産複合体とかのな。人殺して 儲けた世界の上級国民っいうのは
そうやつらの溜まり場って覚えておけ。 >>634
ちょｗｗｗｗ
これ価格わかんねぇだろってボッてるとしか思えんｗ 大陸のように・・・・北海道でアベノ( ｀ハ´)移民による
拉致・誘拐・奴隷売買のビジネスが始まるRISKだろーな～～
当然バカチョンも一緒になってやるだろう
アベノアイヌ新法で北海道の共産主義者・金日成チュチェ思想の部落解放同盟・ザイニチを勢いづかせた安倍自民。
アベは北朝鮮木造船の漂着の増加と上陸の情報を一元化せず危機をひ高くしていて、平和の呪文を唱えて国民が騒がないようにしているワル ニセコってもうかなり前から中国人経営者と外国人観光客の地だろ
東京ばっか集まって過疎地をおこたるからこうなんのよ 宗教法人使ってマネロン しかも他の国の宗教
パチンコのお金も北朝鮮ミサイルになるのに
警察もお金もらって だんまり
何故か 政治家が競輪場 競馬場 賭博と癒着
マスメディアなんて もちろん日本人じゃない。
適当に流しとけば ok
どっかの政治家は 海外にお水売り
どんだけおかしいか。
国民は 律儀にルールなんて守る必要ないね。
これだけ他の国より 治安よくしてたのは
日本人なのに
日本人は邪魔扱いですよ。
差別されてようが 見てみぬふり。
お金なんて 盗んだもんがちだねー。 >>634
やべぇ、スーパーでは見たこと無い桁・・・ 【フランス】中国による農地買収を規制へ、マクロン仏大統領が言明 02/23(金) 【中国侵略阻止】
2018年2月23日 21:07
パリ/フランス
【2月23日 AFP】フランスで、中国企業が地価の安さと地方部の困窮に乗じて農地買収を進めているという懸念が広がっており、
これを受けてエマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）大統領は22日、海外投資家による農場買収の阻止につながる措置を講じる構えを示した。
マクロン大統領は、パリの大統領府を訪れた若い農業従事者らを前に、「フランスの農地はわが国の主権が関わる戦略的な投資だと私は考えている。よって購入の目的も把握しないまま、
何百ヘクタールもの土地が外資によって買い上げられるのを許すわけにはいかない」と述べた。
マクロン大統領が念頭に置いているのは、中国ファンドが昨年、仏中部の穀物産地アリエ（Allier）県で900ヘクタールの土地を購入、さらに、2016年にアンドル（Indre）県で1700ヘクタールが買収されたという報道だ。
マクロン大統領は農業従事者らに対し、こういった土地買収を阻止するため「規制予防策を確実に講じ、皆さんと協働していく」と述べた。
海外からの農地買収をめぐっては、オーストラリアが今月初めに新たな規制を発表。また中国資本の海外進出については、過去にアフリカやカナダからも懸念する声が上がっている。 【ロシア】バイカル湖に中国資本ミネラルウォーター工場 ロシア全土で抗議デモ 水源侵略 3/26 【中国侵略阻止】
2019年3月26日
バイカル湖に中国資本ミネラルウォーター工場 ロシア全土で抗議デモ
ロシアのバイカル湖に敷かれた、中国企業のミネラルウォーター製造のためのパイプ。ロシア全土で計画への反対デモが起こり、土地収奪や環境破壊などがスローガンになった。
ロシア中部イルクーツク州のバイカル湖のほとりに、中国の投資で、ペットボトルに入れて販売するミネラルウォーターを製造する工場を建設する計画が浮上し、ロシア全土で抗議活動が起きた。
3月24日、数十の都市で同時に数千人が反対デモを展開した。
数カ月に渡り計画の反対を呼び掛けている、バイカル湖の環境保護運動「Save Baikal（バイカル湖を守ろう）」によれば、工場の計画ではバイカル湖の水を搾取してミネラルウォーターとして処理し、
ペットボトルに詰めて中国に輸出する。また、施設に繋がる道は封鎖されるという。
建設工事はすでに進展しており、凍ったバイカル湖表面にはパイプが敷かれている。3月22日、ロシア地方裁判所は、異論に対して回答が出るまで、建設工事の一時停止を命じた。しかし、計画自体は撤回されていない。
モスクワ・エコー・ラジオ放送によれば、ロシア野党が呼び掛けた24日の全土規模の抗議行動は、60都市で巻き起こったという。 チュンチョンに乗っ取られるより遥かにマシだろ
白豚共に尻尾振ってろよw 共産主義者が多くいた反日GHQに作られた自民党は
やっぱり中国大好きだしな 中国の管理の仕方を見習い
たく思ってるんだろ 最近はオージーだけじゃなくて
ドイツ人やフランス人とかヨーロッパからも押し寄せてるんだよな
アルプスの雪質よりニセコの方が良いらしい
ドイツのテレビでもニセコ特集されてた 安倍チョンのお陰で、日本なのに日本人の住めない土地がドンドン増えるね。
売国奴の鏡だね。 >>566
スイスは平均給与ナンバーワンだからな
流石に比較されるとキツいわ
意外だがイギリスやドイツは平均年収だと日本より100万ばかり上
とりあえずここらと比較しようぜ ニセコやルスツのスキーツアー料金を見てみたが、スキーが流行ってた
20年前とそんなにかわらんような・・・。 >>610
ニセコに近いだろ、それだけじゃねぇのw
馬鹿なのかな >>566
スイスの貧困は社会問題になってるよ
スイスはお金持ち超優遇政策取っていて欧米の金持ちを集めてるから貧困が見えにくい社会になってる
所得の低い人達は物価の高いスイスで買い物が出来ずにドイツまで買い出しに行くし >>566
参考までに掃除のおばちゃんの平均月収は1200CHFくらいで家賃は800CHFくらい
さてどうやったら豊かな生活が出来る？
生産性が高く時給が高いという事はフルタイムで働けない事も多いと知った方が良いよ >>624
あくまで噂だが星野は西武がやっている奧志賀高原を除いた志賀高原のスキー場を全部まとめて狙っているそうな 外国人相手にボッタクリだけは・・・・・・・・・・・・・やめてくれ。
日本と日本人全体が、ベトナム人気質みたいになるのは見たくない。
今後もできるだけ「正直日本人」でいてくれ。
あの国の連中は陽気で憎めないところもるが、
ボッタクリ気質の蔓延は異常で反吐が出る。 >>658
>>634
これを高いと感じるような外人はもうニセコから離れているよ 金のある所には女が群がるんだが
周辺の風俗店はどういう状況？ ニセコよりルスツが好きだわ
ついでにいったらマウントレースイも好き
あそこまで急斜面で綺麗に整地されてるコースってあんまない >>660
欧米はカップルで行動するからどうだろう 外国人富裕層とその召使のような地元民という格差が日本で生まれるなんて惨めだね 普通は、外国人観光客がカネになる世の中になったら、自分が外国語を勉強して
そのビジネスに食い込もうとするのが世界標準。
日本人は頑なに外国語の習得を拒否し、自ら貧困化する道を選び、外国人ヘイトを
発言する日本人を罰する法律をつくるのだから、馬鹿丸出し。
「日本人というだけで馬鹿丸出し」な状態になっているのに、誰も気付いていない。 >>2
土地の価格に見合う税金をキッチリ払ってればね >>13
来店人数に限りがあるから中途半端に値上げするなら
5万円の季節限定海鮮味噌ラーメン(フカヒレ入り)
って方がたぶん売れる >>665
普通は 主権は渡さないもんなんだけどな。
それがあくまでビジネス。
世界は 今は何処も内戦状態だけどな。 >>665
ヘイト問題のは 朝鮮人達だろ。
戦後何があったか知ってていってんの？
右翼団体がまさか日本人とでも思っていってんの？ >>647
観光立国目指すらしいし
これからは欧語が要るの鴨 東京の新規零細企業は年商9桁に乗ればかなりのものと言われ社長社長と周囲の士業や役所、銀行からもてはやされるが、>>435の通り田舎の零細や個人の方がキャッシュも不動産も持っていることが多々あるのが現実
ただし3代遡って戸籍で日本人であることを証明できる人はほんと驚くほど少ないのも地方の特徴
そして地方零細は売上があっても地銀が金貸さないから主に中国のファンドと取引する
日本の地方社会になじんでいる元韓国人は中国企業に親和性が高い
商売人は結局金が命だし、金に余裕と先の見通しが良ければこそ国や自治体のために働けると考えるのが正常
増税、年金社会保障費負担増、公務員増、銀行利息なし
ぜんぶ間違えている
商人が日本の地元の市場で金を調達できないから国から大切にされていないと感じる
ならばと話の分かる中国に売る 因みに戦中時の日本は 外国の宗教は禁止でしたよ。
日本に入りこんでる宗教団体確認して下さい。
政治家達 議員たちは入っていませんかね？ 観光客なんか来なくていい。
来ても商売人が喜ぶだけ。 >>1
>>オーナーは主に外国人だという。
発展途上国みたいだなｗ 日本人は 戦後どれだけはめられてるか分かってないやつ多いが
あまり信じるなよ。
朝鮮半島 アメリカ行った日本人達の事 知ってるか。
歴史の贈呈なんて余裕でされてるんだからな。
過去 日本人からも人身売買でてるんだからな。 国家ぐるみで 日本人にお金がいかないようにされてるので注意が必要です。 >>660
西欧人は金で女を買うより無料でナンパする文化
女のほうもまずヤってから交際するかどうか決める
でもクラブが乱立してる話は聞かないね これ日本中が倶知安の値段になる日が来るぞ
差別化でいいものは高く安いものは業務とかドンキになる日も近いな
被爆地帯は取り残されて部落化して
都市部も上級地域とか部落に分かれて
格差がどんどん進んでえらいことになるわ
それこそ自民の地獄絵図が出来上がるわ
しかしもう遅いのかもしれない >>683
商売人も二極化する
上級入りを果たせた奴と
庶民の味方をして下級にとどまるやつ
ますますカネの世界になる
若い連中はその用意をしておかないと
下級そのものになってしまうぞ
まさに江戸時代の下級武士の一命の世の中がくる >>163
英語を話せなくなるように学校が教育しているからね。 >>684
どのみち日本人は滅ぶし
そもそも滅びたがってる 中国人バイアーが高いものを独占して仕入れ
中華系からしか誰も仕入れられなくなり
カネは中華系にどんどん流れ
モノは独占され高価格となり
日本人の商売人には手が出なくなる よーし
ぼくも英語を覚えて
ニセコで一山当てちゃうぞー！ そうか縄文と弥生は、いれ代わりだったのか
縄文人は北にさすらい、弥生人は南から来た
なぜ?、良い土地に住むには武力があったほうが良い
弥生人は優れた武器を持ってたということ
土地を手に入れ定住化を果たし稲作を始めた
これと同じことがこれからの日本で起こるぞ
武器はお金だよ
下手すると日本人が住めなくなる
日本人は部落化して片隅に追いやられていく
まさに歴史は繰り返す
安倍にしてやられたわ 消費税の増税にしても
経団連が喜んだのはリッチな外国人目当ての商売のためだったから
これからも増税は事あるごとに為されるだろう
玉川君の言う通りわれらも生きる道を確保しないと
負の側になってしまうだろう
なにせ日本国中がニセコになる可能性が見えているんだからな 地元の人は去った、って土地売って大金持ちになって去っていったんだろ？ >>5
湯沢も外国人向けにアピールしたらいいかもな 格差の見本はインドにある
カースト制だ
それがこれからの日本では現ナマカースト制が来るだろう
結婚も就職も持っている現金で左右され
ということはもうなっていたのか
安倍桜見の会は現金カーストの始発点だったのか
本格的現金主義の国になるのか
諸君その用意はいいか
戦後日本ががらりと変化したように
新自由主義は根を下ろすのだろう
いまよりも一歩進むのだろう
我々は生きなばならん
時代とともに進むしか道はない >>696
そんなはした金
いつまで持つと思うか
これからはもっと上がるんだぞ
あと十年ぐらいは上昇するべ
まだ持っとけよ 今、思ったんだけど
圏央道くらいの環状新幹線作って
成田から東北新幹線、上越新幹線、北陸新幹線直接乗り入れ可能にしたら良くね？ リッチな外国人たちが飽きるまでの狂騒曲だ
いずれ落ち着くだろう 商売のチャンスだろ
店をたたむ人て、年寄や元々閉めるつもりだった人たちだろ。 大阪の黒門市場も、完全に対象を外国人に絞ったので、「庶民の台所」から「他人の台所」になった。 このバブルは次の冬季オリンピック（候補から外される
開催されるの2択）が終了した時点で終わる
投資額は少額のほうがいい
将来廃墟になるからね 農業と工事とその関係者へのサービス業しか仕事がない典型的な山あいの過疎の町なのだから
土地の価格が上がる特需があればみんな売って出ていくよ
本来なら仕事が無くなったり、古い家屋の建て替え費用がなかったりで、手持ちに余裕がない状態で出ていくのだから、
値上がりした土地でまとまった資金で余裕を持った新生活に挑めれば恵まれてると思う
和牛やウニしか食べられない特殊な体質ならば厳しいのだろうけど、セコマは安定して普通にあるし、
スーパーの品揃えが一部変わるだけで世界の終わりみたいな狭量な事を言わない限り、何も変わらず生活できるよ 日本の金が流されてることにも気づかない あほばかりだなw >>635
いや、ウニはかなりの量だから、割と妥当。 カジノをニセコに持ってくりゃいいのにな
富裕層の外人はカジノに一番マッチした客層だろ
一時滞在だけじゃなくて長期移住の外人も増えてるから
オフシーズンの穴も埋められる一石二鳥のチャンスでもある >>148
ハワイとかも現地民のエリアは酷いらしいね そもそも高級リゾート地で観光業に携わらない現地民ってどこの国でも厳しいやろ・・ >>634
西洋人は生ウニをありがたがって食わないと思うぞｗ >>713
言葉の壁の問題がないはずのハワイでさえあの状況だからな。
日本語しか話せない現地民はリゾート地に入ることすらできなくなる。 そもそもこんな観光リゾート地に賃貸で住み着いてるやつはバカなの？ >>715
売れる勝算がなかったらこんな大博打な仕入れせんやろ `滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 安倍のおかげで日本人がどんどん卑屈になっていくように感じる。 持ち上げて落とされるから気をつけろよ
「朝鮮人観光客が来なくなった」って泣きついてくるようなやつとは違うから応援したいところだけど
地価が上がったなら売って他に住めばいいじゃん >>712
ほんそれ
別に空港近くじゃなくてもこれだけリゾート化してるんだから
ハードロックカフェもここに参入すりゃいいんだよ 温暖化が進みニセコに雪が降らなくなったおかげで外国人旅行者は全く来なくなりました
めでたしめでたし >>712
冬を楽しめるのも富裕層だけだしな
ウインタースポーツもファッションもホワイトクリスマスも一ミリも嬉しくない
寒いの大嫌い
喜べるのは暖かい室内や移動手段で汗をかいて
冷たいものをほしがるほど暖房をきかせて
ゴロゴロあそんでられる富裕ニートだけだよ >>723
> ハードロックカフェ
潰れなかったっけ
そもそも要らなくね？ 似たような事は宮城県の水道民営化にも言えるな。
自分本位で結局流出を加速させる
ま、オマエラ曰く地方は実験場らしいから
どうでも良いのかもしれんけど ∩＿∩
（ ^^）＜これからは丸耳山崎をよろしくお願いします
〔~∪￣￣￣〕
◎―――◎ 丸耳渉(^^) >>728
いくら都市化してもあんなくそ寒い地域に住む気なんかないわ
いつ手のひら返されるか、気候変動で降雪や雪質が悪くなるかわからないのに
なんで売り払って逃げないんだろ
生まれ育ったとしても遊びに行けばいいだけじゃん
寒いのが好きかふっかけたくてチキンレースしてるなら知らんけど まさに世田谷自然左翼な発言だな。
こんなのがテレビで毎日発言してんだから異常。 まだ中国、韓国系じゃなくていいじゃん、高級リゾートなら。 海外客も増えてるけど日本人観光客も増えてるから。
２０００年頃比で３０～４０万増えてんのよ、日帰りの客。
海外から日帰りの訳ないから、ほぼ国内だろ。
外国人の宿泊延数合計で同じくらい（実数だと３割くらい）。
国内外から観光客増えてるのよ現実には。
国外ばかりクローズアップされてるけど。 ニセコの近くの建築会社も喜んでるだろ
そこらへんの取材もして欲しいね 日本人住民も増えているし、税収も増えて財政健全化も進んでる。
金持ってる観光客向けの店ばかりクローズアップして物価語ってるけど、
普通にスーパーもコンビニもあって、地元住民向けの店なら普通の価格で売ってる。
テレビなんかだと、わざわざ高い高級肉の塊やウニみたいな高級食材映して、
物価が上がって大変なんですよーとか馬鹿な放送してるけど、
ちゃんと後ろに写り込んでる、普通の食材は普通の値段で売られてるのに。 日本が住みにくいとか嫌とかいう貧乏人パヨは出ていけばいいじゃん 豪雪で除雪に困っていたジジババには願ってもいない幸運だね
一昔前は二束三文だった土地売って南国のマンションに住めるもの >>663
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ？ あのあたりはＡマートやらマックスバリューとかあるし、
地元民普通にスーパーで買ってるだけだ。 ストビューでニセコの街を見たらいかに大げさに言っているかわかる
外人どころか日本人すらほとんといない寂れた街 >>742
＞ストビューでニセコの街を見たらいかに大げさに言っているかわかる
ストビューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引きニート君おもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてニセコじゃなくても白馬か湯沢ぐらい実際にスキースノボ楽しんで来たら？ｗｗｗｗ >>735
LCCの普及で、本州から気軽に行けるようになったからかな？
パックにしなくても安いから、思いついたらﾀﾞﾝｶﾞﾝで行ける
札幌のビジホに泊まって往復バスで日帰り
>>621
元々オーナーはファンドで、星野は買ってなかったのでは >>736
日本の建築会社も大工もつかってない
大工はオーストラリアやカナダから来てる >>647
グレタちゃんの故郷のスウェーデンでも「ホッカイドウオレンジ」なんてカラーが
アウトドアウェアにあるくらいだしな >>337
欧米豪州系外人は道東に逃げると思う
大昔に軽井沢に日本人が集まり始めたら野尻湖に移ったのと一緒で >>1
もう住めない？
もともと豪雪地帯の田舎なんか住めないだろ 中国は個人が土地を買うことが出来ないから相互主義の観点から中国人が日本の土地を買うことはできなくすべきだろうな。許すなら定期借地までが妥当。中国人には期限を区切って貸すことが出来る。
法人の取り扱いが厄介だけどな。そこは資本規制を導入して、何割以上の中国資本かを細かく把握し、土地所有を規制するべきだろう。
また、民法改正をして、個人の所有権に対する公的介入の余地を広げるべきだろう。時に個人の利益と公共の利益が利益相反を起こすが、日本の場合、絶対的に個人の利益が優先される。これはおかしな話だと思う。
運用はデリケートに行わなければならないとは思うが、今の状態ではまぁ余程の事がなければ行政が負ける。 >>1
道民さあ、、、
もう住めない ×
もともと住めない ○
だろ？ 叔父さん昔は貧乏な酪農家だったが新幹線の路線と
今回の土地バブルでウハウハw
まぁ良かったよね子供達がwww 今更、何年も前から言われていたのに。この記者ばかだな。 ライオンズマンション越後湯沢第２はちょっと衝撃的だった たったらフランクフルトと暖かいクラムチャウダーでも出せばいいじゃん
クソ儲かるだろ だからスキー場周辺のごく狭い範囲だろ
それをさも街全体がバブルのようにマスゴミが大げさに言ってるだけ しかもニセコスキー場くらいで高級リゾートとか痛い表現にもほどがある
実際はヨーロッパに行けない貧乏白人が来ているに過ぎない >>766
アスペンとかヨーロッパアルプスだとアジアンなんて
およびじゃないからな。 俺も若いうちは日本のような先進国で働いてお金稼いで
ある程度たまったら物価の安い発展途上国に移住しようと思って そこそこお金がためたけど
気が付いたら日本がその物価の安い発展途上国になったから
移住する必要がなくなったしな >>766
ニセコの雪質がヨーロッパアルプスより良いのは常識
つーか、君はスキー＆スノボすらやった事の無いオタク君だよね？
まず実際にスキーでもやって雪質ってのがどういうモノか体感した方がよいかと
検索知識だけじゃ限界あるって事に気付こう >>726
スキー場が潰れたのってソレなんだよな
雪山レジャーなどという高額極まるものを
若者が楽しめたのはバブル時代まで 現地の人の裕福度があがらなきゃリゾート地としてどうだろう？な感じだな 東南アジアあたりにある欧米人専用リゾートと同じだろ
日本は東南アジアと同じレベルの所得の国 人件費安い国から労働者入れるなぁ！とかタカを括っていたら、日本が人件費安い国になってたでござるw >>773
学生の頃、冬は八方尾根でスキーやって、夏は第一ケルンまでゴンドラリフトに乗って、そこから唐松岳まで軽登山とかしたもんだがな。
北海道は登山(ハイキング)とかどうなんだ？ >>777
登山道整備されてないから
積雪期以外は藪漕ぎ自力ルートファインディング必須
ヒグマもうじゃうじゃよw >>777
ニセコで外人が求める「登山」ってスノーモービルで時速100㎞で山頂まで駆け上がるとか
そういう類だと思うよ
中国人とかは知らんけどオーストラリア人とかが好むのはそっち リッツカールトンやパークハイアットまであるもんな
貧乏な日本人が入れるようなところではなくなった 普通常夏を好むのが人だと思うんだがオーストラリア人は常冬がいいのか？ 貧乏な同胞より金持ち外人が来てくれた方が得だからね。 北海道はニセコにいる外人がシーズンオフに働ける街づくりすればいいのに頭悪いよなあ
中国人が増えないようにしないとブランド価値落ちるぞ >>771
雪質はその通り。
ただし、ニセコがヨーロッパアルプスのスキー場と比べて
高級度が一段も二段も落ちるのも事実。
向こうはプレイベート機が発着する飛行場があるくらい。
ニセコが人気なのは物価が安いというのもある。
海外だとリフト券だって1日1万円超とか普通だからな。 >>785
30年以上前にグリンデルワルト行ったことあるけど、完全に場違いだったな。。。
ジャップなんて貴族のペットのお犬様以下の扱いだったよw >>1
夕張よりマシなんて
北海道バカにされてるな アイヌ民族を追い出した奴らが
今度は追い出される番になっただけ(´・ω・`) ニセコで店やってるオーストラリアの奴なんて日本人客にここは英語以外禁止だぞって言ってるしな >>771
ぶっちゃけ黒岳、旭岳の方が上なんだけどね
本当に好きなやつは旭岳いくわ、君も知らないんだね >>788
そもそもアイヌは追い出されてないぞ
北海道の現在の住宅地はほぼすべて開拓地だから ルスツ、ニセコ辺りで雪質サイコー！！！！（笑）とか言ってるのはガイドブック片手にくる鼻くそ程度のレベルの観光客
旭岳の方が遥かに超えてるわ
だからこそ上川はニセコの二の舞踏まないでほしいね 雪質もそうだがスキー場としてのポテンシャルもあるだろ
昔からペンションがあったり、いまもリゾートホテルも造成されてるし
リッツ・カールトンリザーブなんて国内に無いよね もう解ったから。
上質な鼻くそは黒岳、旭岳の山頂からソリで滑降してればいいよ。どうなったかだけ教えて？ 日本人は出て行って隣町から働きに来るだけになるでしょう 上級は人を二人殺しても逮捕されないし保釈もされる
すごい国になったもんだなｗｗｗ >>790
いや、全く知らなかったよ。なるほど旭岳は面白そうだな。
教えてくれてありがとう。
東京在住なんでメインは白馬。たまに北海道に飛び札幌経由でニセコやる程度
歳食ったので最近は温泉とスキーセットのノンビリした楽しみ方になってる >>2
倶知安町の公務員の平均年収で５万円のウニが買えるかよw >>785
ニセコだって1日券8000円とどんどん値上がりしてるんだぜ >>800
世界基準で見ればクッソ安い。
コロラドのVailだと、トップシーズンは1日券が定価24000円（219ドル）。
ネット購入の早割でも2万円超えるからな。 >>787
北海道を見下す東京の番組増えた
札幌が東京からマラソンを奪ったからか >>634
この値段でも買っていく客がいるから売ってんだろうな。
とんでもねー。これは商売しに行くとこだわ。 越後湯沢のスキー場が大評判になったら10万円マンションが1億円に大化けするんですね。 西武グループにはそこそこ金流れてるんじゃ無い？
ワールドカップ出てるような選手が住み込みでバイトしてる宿とか有ったけど今はどうなってるのかな？ >>806
あー外国人に上手く宣伝して売れるといいね 沖縄も米軍居なきゃこうなるだろうな
中国人リゾート地になる
そして何故か朝鮮人が阿漕な商売始める 昔 中国にしようとして 軍が嫌がって暴走した歴史あるよね。 >>810
ニセコはオージー。季節が逆だからね。
昔景気が良い頃、日本人がNZに行ってた感じ。
中国は一時的なものだよ。新潟とかはこれで救われてるが。
冬季五輪の絡みで力を入れてるけど、国内の開発がまだいまいちだから。
国内の開発進めば結構減るだろう。ベタベタの腐れ雪のコースにわざわざ来る必要はないから残っても、東北、北海道と長野くらいだろう。
数は少ない。 外人客も増えてるけど日本人客も無茶苦茶増えてるので、
観光客減少で衰退してた頃に比べりゃ天国だろ。 >>789
ビジネス英語ならともかく、雑談くらい英語でできるだろ。
Hi! Enjoy your Niseko Life! We, the natives will show you good places! Hahaha >>804
東京人(もと田舎人)は、田舎に対してマウントを取らないと生きていけないから。 >>798
その情報はすでにオージーの間でも有名だぞ？ ・新函館ー倶知安ー札幌ー千歳空港
・新潟ー秋田ー新青森
北海道新幹線は、この2ルートを最優先で整備すべき。
東京～関西のゴールデンルートを超越する、東京～北海道のダイヤモンドルート構築を。
ニセコを基点とした広域リゾートが誕生する。
今まで日陰だった出羽にも温泉や登山などのインバウンド需要が生まれる。 >>5
湯沢はセンスのない日本人が開発したからそうなった 湯沢はバブルの中、投資用に開発された
バブルが弾けて投資マネーが去ったからああなった 北海道はもっとLCC路線を増やせば日本全国から日本人客を呼べると思うんだ。 道内からの観光客だけで４割近いから、確かに本州からのアクセス改善すれば、
国内からももっと観光客稼げるだろうな。 >>1
道民の本州コンプは異常
だから外人誘致してこのざま
元流刑地の棄民たちの闇は深い 使われてる食材や日用品の多くは地元や北海道、日本で販売されてるものを使ってるだろうし
そこで地元経済、日本経済に貢献してるのでは ようわからん
元々住んでいた連中は地価が上がってもたいして関係なかろう 現実を見すぎ分析しすぎると、公共事業に金を突っ込む人はバカしか居ないと、多くの人が判断するだろうね。
その上で金を投入すしなければいけない立場も解るが、それも、そこに芽がでる見込みがあってこそでは。
新幹線なんてまさにそれ。JR北海道はどうするのかね。
山の中にIR丸ごと持って行かないのは、何も苫小牧の交通インフラだけじゃない。
大切なのは瞬発力ではない。瞬間を狙っているのは投資家くらいなものでしょ
富豪は目が良いが、投資家の鼻の良さには負けるとおもう。
IRってカジノだけじゃないんだよ。
カジノだけニセコってのはまぁアリだとは思うが、リゾートは大衆化しすぎると、途端に価値が下がるものでは。
いわゆるイメージ戦略で衰退する。
北海道は投資額が大きいから、他所のIRの動向をみて判断してみるのもアリっちゃありでは。
それまで富豪が待ってくれれば良いがね。 >>819
北湯沢は場所が不便だからな。
特に景色が良い訳でも無いし。 観光客でもこれだからな
これが移民だったらもっと苦しむことになる 今は保育園や運動会の花火がうるさいってクレームになる時代だからな >>822
空港が民営化されるから可能性はあるね
新千歳からのルートではなく、いきなり道東も需要あるだろうし >>133
余市周りの高速が延びればかなり便利になるな >>634
下の画像の左上のサーロインステーキ
10万円って書いてあるな >>805
生鮮食品なんか、ほんの数日で腐るからな
売れなかったらスーパーは大損害
毎日普通に売れてるんだろう 俺の家はアンヌプリのホテル
みるきーハウスに是非泊まりに来てくれ！！ もうすぐ高層マンションとビルが立ち並ぶんだね
特区だね 地域内で住わけかぁ・・
生活能力差が100倍では一般は無理だな
しかも繁盛記は冬場だけだろうし・・。
確かに 店も商売には為らんな 普通に大手スーパーや生協系スーパーあって、商品価格も普通。
ネットでニセコや近辺店舗のチラシ情報まで出てるからサイトで見れるよ。 賃貸だった人は可哀相だけど持ち家の人は満面の笑みで引っ越すわな ＞だからアパートの家賃も暴騰したので住民が逃げ出し、商店街の店も１００件から３５件に激減
については
＞2012年に100店舗あったが、今は35店舗のみ。倶知安商店連合会の山崎隆史さんは「地価の上昇で住んでいた人が土地を売り去っていった。
の部分のことかしら？地価が上がったからホイホイ売っちゃったってことじゃないの？なんか恣意的な約って感じするわよ？ >>1
まあ、バブルのころのゴールドコーストでも地元民がそんなこと言ってた `滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 引き合いに出された夕張ほか、空知地方の旧産炭地の人々からすればニセコの景気の良さは羨ましい話だろうなぁ
ニセコと同じ豪雪地帯なのに、外資によるウィンターリゾート開発は皆無
「石炭が時代遅れになったからもう用済みなｗｗｗｗ」って国に見捨てられた約50年前から何も変わってない 外人糞うぜえ
攘夷じゃ攘夷じゃ
北海道の奥地なんて荒野で熊の楽園でいいんだよ ニセコ・ルスツのスキーツアー料金見たら、昔とそんなに変わらんのだけど。
高級リゾート化してるん？ >>857
日本人向けのとこはそこまで極端には上がって無いが、
数が減ってきているから予約が明らかに取りにくくなっている。
リフト券は明らかに上がっていて、今年は1日券8000円になった。
まあ、これでも海外の高級リゾートと比べると激安なんだけど・・・ 今年夏に倶知安駅近所でホテル取って周辺散策したけど物価もホテル代金も普通だったぞ？
スーパーだって普通の品揃えだったし金額も普通。
ニセコのスキーリゾート近所だけの現象だろ。（倶知安駅からリゾートまでは数キロある >>859
これは冬のスキー場近辺の話だから。
白馬も野沢も富良野も冬のスキー場周辺はいろいろ物価が上がる。 これは一大チャンスとして捉え、地元住民は行政の区画整理で
一角に集まればいんじゃないか？
日本初のリゾート都市っていうのもあっていいだろうに
今どき、富裕層に需要があるって素晴らしいことだぞ
この辺は商才の有る無しに大きく左右されそうだ
自治体もたんまり稼げたんだろう？ また懐が潤うようにしないと 例のスーパーの高級食材
閉店間際でもどっさり売れ残っていたな。他で捌けるルートがあるのかな？。 よく誤解されてるけど観光地になって人がバンバン来ても住民って特に得しないのよね
そこで商売してる人くらいで限定的な効果しかない
渋滞やら治安悪化やらのマイナスは思いっきり住んでる人間相手に来るが >>864
利益率バカみたいに高い物件をCPUに独占された 地元の税収上がって財政健全化進んでるから普通にメリットあるよ。
観光業で食ってる人も多いし。
そもそも一時期人口自体が減少してたのが人口増えるわ出生率上がり子供増えるわだし。 >>1 貼っとくね。
このままだとクッチヤンの水道事業が終わりそう。
60億円以上をラクに稼ぎ出す外資からとれるといいんだけど、
続・上水供給の限界が見えた。?新たな敷設費用の概算が判明?
https://ameblo.jp/niseko-yoshi/entry-12508966401.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
